【自動車】世界のEV市場で日本勢が勝つには「ホンダと日産が合併」専門家が指摘 ★2 [尺アジ★]
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政策アナリストの石川和男が11月25日、自身がパーソナリティを務めるニッポン放送Podcast番組「石川和男のエネルギーリテラシー」に出演。自動車業界に詳しい経済ジャーナリストの井上久男と日本メーカーのEV（電気自動車）戦略のあり方について議論した。そのなかで井上は、今後、世界のEV市場において日本メーカーが生き残るには「ホンダと日産が合併するくらいの気持ちじゃないと勝てない」と指摘した。
世界的に脱炭素社会実現へ向けた動きが加速するなかでEVの普及が進んでいる。昨年、日本国内で販売されたEVは、前年比2.7倍の5万8813台となり、過去最高を更新した。また、乗用車全体に占める割合も1.71％と初めて1％を超え、今年に入ってからは2％を超える月が続いている。ただ、EV比率が10～20%台で推移する欧州や中国と比べると、日本のEV市場や自動車メーカーによるEV開発の出遅れは明らかで、今後の生き残り策に注目が集まっている。
井上）実は今、日本の自動車産業は絶好調。トヨタ自動車、ホンダは過去最高益。各社とも乗用車メーカー、みんな売上高が2桁増。コロナで前年が悪かったことや円安の影響もあるが、大きな理由はEVをやっていないから。
11月のトヨタの決算発表では、EVを早くやっていたら、こんなに儲かってないですよみたいな資料を出してきた。EVに向けて、これからさらに投資していくときには、これまでハイブリッド車で儲かってきたから、それをこれからEVに向けますよと。あまりにも早くEVに取り組んでいたら、次のEVに投資するお金は、もしかしたら出ていなかったかもしれませんねみたいな説明をCEOがした。
メディアが日本の自動車メーカー大丈夫かと言っているのは、長中期的な視点。2030年、2040年になったときに、今のような自動車の売れ筋なのか。明らかにEVシフトになっていくが見えている。そうなった時に日本メーカーは対応できるのか、今やっていないと中国メーカーやテスラにも追いつかない。
※続きは以下ソースをご確認下さい
ニッポン放送NEWS ONLINE 編集部 公開：2023-11-25
https://news.1242.com/article/479591
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700897656/ ＞今やっていないと
商品化していないだけで研究開発をしていないとでも思っているのだろうか？
もちろん20年30年あとにその企業が生き残れるかどうかとはまた別の話だが >>1
>>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 実用性が一切無い
へﾉ ﾉ マヌケ知恵遅れＥＶと、
ω ノ EVを買う知恵遅れ
>
・充電、駐停車、走行中にも大爆発
家も周辺も大炎上で一生償い生活
・3年で電池がボロボロ、結果的に車が全損
駐車しているだけで一夏でヘタる電池
・電池交換費用は車1台分
・破棄するにも車1台分の費用
・理屈上中古車市場は有り得ない、有ったら詐欺
・馬鹿が買ってこんなはずじゃなかったと後悔だけ
・寝ても起きても常に電池の心配
・電池は埋め立て処分の環境破壊
・寒い雨天や降雪時、大電力ヒーターで暖房し
エアコンでデフロスト、電気爆食いのマヌケEV
・高速巡航できず、軽自動車にも負けるポンコツEV
・火力発電ではガソリン車未満の効率のEV
世界最強の環境破壊兵器
・遠出ではガソリン車比較で運行不可能
充電する場所が無い、長時間充電
・重すぎるEVはとうとうEUすら規制が始まる
【これが環境破壊兵器の電池自動車】 この記事、結局EV市場だけのことしか言ってない…
てか記事中にも触れている通り、ぶっちゃけ日本車メーカーの旧来の内燃機関車両が売れ行き良いなら、別に今の日本メーカーは無理にEV競争に介入する必要ないのよ ガソリン車作っても勝てないメーカーの足掻きでしかなかったが
足掻きで終わりそうだよな >>9
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ トヨタ以外は全部終わった会社
へﾉ ﾉ
ω ノ
> >>1
この人、EVマンセーしてたからもうあとには引けないんだろうな笑 利益差１兆円
ホンダ
二輪、船舶用エンジン、発電機、小型ジェット機、四輪
日産
四輪と柿の種
これじゃ釣り合いが取れないだろw >>1
原発が次々と再稼働している西日本なら兎も角、東日本でのBEVはエコじゃないし、何ならトヨタの言う通り小さい電池をHEVに積んだ方がエコ 一見合理的であるように見えるが企業の目指してるところが違うよね 悪運の強さに定評のあるホンダでも日産は全力お断りだろ 日本でEV（）なんて乗ってるやつは完全に知恵遅れだからなあｗ
あんなもん乗ってたら指さされて爆笑されるわｗ 何の専門家だよ？
>自動車業界に詳しい経済ジャーナリストの井上久男と
電波の専門家じゃねーかｗ >>17
未だにホンダと日産が同格だと勘違いしてる情弱多いのよ。
いまや日産なんてマツダと同格か下なのに。 朝早くからディーラーの駐車場で充電してる車を見るとAVは欲しいとは思わないわ エンジンなら大排気量得意で小排気量、HVダメな日産に
得意なホンダで合うんだが
EVはリソースのムダ >>14
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ エンジン捨てたアホンダが何だって？
へﾉ ﾉ
ω ノ
> 早めに損切りして世界のEV市場とやらから撤退すれば問題なし どちらにしてもエンジン事業の分離が必要
それなら生産の損益分岐点も上がるし
分離による株式の資産価値も上がる
そこまで絵が描けるならあり 全固体とやらで超速充電が実用化されたら乗っても良い
それまでは乗る価値なし。 最近EV推進派のことがエセ環境活動家にしか見えなくなってきた。 でもホンダのお荷物4輪事業は売却したほうがいいのではないか こういうラジオ番組一本に出演してギャラはいくら位なんだろ EV市場で勝てるわけがないだろ。
そもそも研究者や技術者を冷遇し過ぎたツケが日本企業に
回ってきただけなんだよ。
おべっかばかりが上手いヤツが部長職に就いて、銀行から
の天下りの役員ばかりが内部留保を増やす方針で選択と
集中と言う誤った経営方針で失敗して行く。
もう日本企業はムリなんだよ。 >今やっていないと中国メーカーやテスラにも追いつかない。
中国メーカー外しとけば少しは説得力あったのにｗ 結局充電待ちの負担が最大のボトルネックなんだよ
シリーズハイブリッドなんてＥＶと変わらんけどより便利だろ EV+エンジンのHVか、EV+エンジンで外部からも充電できるPHVのほうがマシ。
しっかしPHVってエンジンもついてるのにそこまで高くないよな？ EVなどという不便すぎて100年も前にガソリン車に駆逐された骨董品を今更引っ張り出してもねｗ
同じ骨董品なら馬車のほうがまだ使い物になるんじゃないか・・・ｗ ガソリンはエコになると高いからな
先進国は日本以外高いからな
アメリカもガソリンの省エネ傾向が強まるなら高くなる
カリフォルニアもガソリン高いらしいな
全米がそうなるとより使わなくなる いろいろ課題はあると思うけど、乾電池みたいに満タン太郎にした電池と
空っぽのを電池を手軽に交換できるとかそういうのを目指そう。
電池は個人所有ではなくあくまで電池会社所有にして、充電済みのを交換するときに
電気代＋交換費用だけ負担してバッテリーはレンタルて形でどうだ？ 日産 + ホンダ とか無理がありすぎる
こいつバカじゃないかと疑ってしまう >>1
死にゆくEVに今更投資や合併とか流れも読めない素人アナリストは黙っとけよ。 EV化させる、ガソリン車が不便にさせるって発想がスタートにあるから
ガソリンが高騰したらとか石油が枯渇したらって願望垂れ流す。
その予測(願望)が実際起きた時にガソリン車以外にどんな影響するか考えが及ばない。 EVとか自動運転よりもちゃんと免許証携帯して飲酒してない証明が出来ないとエンジンかからない車を開発してくれ
E V 凍 死 す る つ も り か ？ こ の バ カ ｗ
カーリースが日本10%ぐらいだから、それ全部EVにするぐらいでないと難しいだろうな
EVの所有ハードルはまだ高い 記事を書いてる自称専門家は、ホンダや日産のハイブリッド車の仕組みを理解してないんじゃないかな
ホンダも日産もエンジンは発電用に積んでいるだけで、実質電気自動車なんだけど これからホンダは中国韓国と組んで北米で売るんだろう >>42
それは戦前にポルシェ博士とかがやってたはず
(ポルシェ博士は電気技術者上がり)
一通りやって駄目で、e−powerみたいなシリーズハイブリッドにして
それも色々あって結局はガソリン車の設計やってたのを見れば、ねえ ホンダはFE東京でやるのに、青山に誘致できないぐらいだしな、期待できるか？ なんでホンダの HONDA e はPTCヒーター式の暖房なんだよ
リーフの初代初期であれだけ叩かれたの学習しなかったのか！ >>37
ベトナムのevメーカーにも勝てんだろうな >>42
普通にチャイナのNIOのビジネスモデルやぞ？
所有権は会社なのでサブスクで電池をレンタルする
そして電池は進化してるのでサブスクで上位互換の電池にアプデすると
航続距離も伸ばすことができる 1+1がゼロになるのがジャップメーカーなのに夢想が過ぎるな 調査会社マークラインズ 調査対象は世界主要62カ国・地域で販売されたEV
http://www.jiji.com/amp/article?k=2023021600830&g=eco
2022年の電気自動車(EV)世界販売台数ランキング 合計 約726万台
1位 米テスラ 126万8000台 17.5%
2位 比亜迪 (BYD、中国)
3位 ゼネラル・モーターズ (GM、米国)グループ
4位 フォルクスワーゲン (VW、ドイツ)グループ
5位 浙江吉利控股集団(中国)
. ｜
7位 日産自動車・三菱自動車・仏ルノー連合 28万3000台 (シェア3.9%)
. ｜
. 26位 ホンダ 2万7000台 (シェア0.4%)
. 27位 トヨタ自動車グループ 2万台 (シェア0.3%)
. ｜
. 29位 マツダ
. 31位 SUBARU 日産とホンダが組むことこそ一番最悪な事態
一時期そういう話出て潰れだろ
未だに言ってるとかアホまるだし >>33
中国からレアメタルを買わせる為のEV普及やからね
グレタとなんら変わらない 国内EV・FCV累計販売台数 2023年1～9月
.28,983台 日産 サクラ
8,144台 日産 リーフ
6,817台 日産 アリア
6,136台 三菱 ek X EV
4,000台 テスラ 全車種合計 (4,000台以下)
1,722台 三菱 MINICAB MiEV
973台 スバル ソルテラ
785台 トヨタ bZ4x
533台 BYD ATTO3 (1～6月)
281台 トヨタ Mirai
228台 Hyundai IONIQ5 (1～6月)
219台 ホンダ HONDA e
217台 トヨタ C+pod 今日テレビで静岡のBYD の宣伝やってたけど、補助金使えて350万だぞ。これは売れるわ。標準装備もメチャ充実してた。 日本全体合わせても1%超えるかぐらいか
キツイな、シェア上げるのめちゃ大変なんだけど 馬鹿か？日産とくっつけたらルノーに傘下やないか
マジで馬鹿か >>72
それは燃えるような熱い展開を期待してるぜ!!
中国でEV車の自然発火
http://youtu.be/1wwJDPhz-1w ホンダって中国と組んでなかったっけ？
ホンダの車部門はどんどん崖っぷちに行ってる気がしてならない >>75
そんなことばっか気にしてると、完全に置いていかれるぞ。 >>78
日本には安全な電気自動車がたくさん有るんだ！
BYDなぞ要らん 日本メーカーのEVメーカーに対しての長所は今までの実績と金だけだな
もうどっか買収するしかないな、まともに戦うな
って話になってんのか
負けた中国以外のEVベンチャーかき集めるぐらいしかない 日産は外資でスズキもマツダもスバルもトヨタ傘下だから
ホンダにはどこかとくっつく先がない。
４輪やってないカワサキはないだろう。 なんで合併？
根拠も出さずにそんくらいの気持ちとかわけわからん精神論を述べる政策アナリスト笑 >>1
アベ[二代目池田大作:統一創価拉致人身売買]トプロレス=アベトモれいわ山本大阪維新/スガ萩生田高市杉田の同胞さん情報
【訃報】作家・伊集院静さん死去 73歳、肝内胆管がん [守護地頭★] 2023.11.24
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700829628/ 仮に統合してもエンジン車は合理化してコストかなり時間がかかりそう
先にEVだけ一緒にやればいいでね？ ホンダはニッサンと合併したいだろうか
したくないんじゃないかな >>1
ホンダと日産が合併して GM に食われるわけですね EVにそこまでリソース割く必要性を感じない
日本には少なくとも不要だしな
海外販売用に適当に作っとけよ ディーラーを統合するのはありだと思うが、生産系を統一してもメリット無いだろ。
お互いの特許でなんとかなるわけない ジャパンディスプレイみたいにまとめた方が楽なんだろうな、参ったなf(^_^; 世界的にはEV斜陽なのにね、ハイブリッドの方が利点多いじゃんと実体験レポが上がってる段階なのにね
様子見してた日本が利を得る展開なのに今からEVに本腰入れろとか的外れすぎんかこの記者
どこの提灯ぶら下げてんだよ 全個体電池とかの技術的なブレークスルーがないとEVはきついな
中国だと電池交換式EVタクシーがあるらしいがそれでも交換に時間がかかるから氷点下の気温の中何キロも列ができて悲惨らしい 個人的にはホンダはBYDに、日産はヒョンデに買収されると思うわ >>100
俺は買収はしないと思ってる
今の半導体とかスマホと同様で、会社は残るけど作ってるのは車体の下請けみたいになるんじゃない
で、日本人は「部品は日本製だ！」とか言ってるパターン 欧米はどうするの？
欧米人はEVみたいなクソグルマを買わされるのか？ アメリカやヨーロッパは全てEVにするって言ってたが結局無理だからガソリン車継続するってニュース見たんだよな
EVガー！EVガー！日本はー！日本ガー！EVガー!中国ガー！
結局マスコミは何がやりたいんだろうな？ 日産がお荷物だということで本田側が断って断ち切れになってから早や三十年
情勢良くなったの？ それにルノーとの関係はどうするの？ 統合やるなら世界的にやらないと
もう日本だけの問題じゃないし >>91
日産だってやだろww
昔、国策でプリンス自動車を押し付けられたけど良いことは一つも無かったw
開発部隊(研究所)も別々、労組まで別に林立して無統制のまま
無駄遣いで予算は膨らんで、気が付けば有利子負債2兆円！w
ルノーが拾ってくれなければ確実に倒産してた 排ガス出ないからEVは環境に悪影響が少ないとか言ってた環境派の連中ですら
生産からリサイクルまで含めた全工程で見るとEVの方が悪影響大きいと判明してその発言仕舞い込んだのにな
EVを諦めないの連中は何周回遅れで物言ってるんだろうな、本当呆れる EV利権守ろうにも廃棄するしか無いパターンしか発生してないのがキツいな
薄利多売路線に切り替え出来ない限りは無理 トヨタの大本命は水素
EVは繋ぎだとおもっていたが、繋ぎにすらならんことが判明 >>1
アベ[二代目池田大作:統一創価拉致人身売買]トプロレス=アベトモれいわ山本大阪維新/スガ高市杉田萩生田の同胞さん情報
【訃報】作家・伊集院静さん死去 73歳、肝内胆管がん [守護地頭★] 2023.11.24
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1700829628/ >>106
スズキはインド市場を抑えてて、トヨタ傘下に入ったので
未来が明るすぎて、ホンダなんていう不良債権を助ける必要は
どこにもない。 そもそもEV業界じゃテスラとBYDが2トップ扱いされてるが
BYDの売り上げの半分はPHVなの知ってるやつどのくらいいるんだろうな？ >>106
スズキはトヨタと組んでダイハツ製のEVを発売する >>117
そんなのみんな知ってる
PHVは日本のメーカーは苦手なので結論に影響がない 日本はEVが苦手というよりバッテリーがメインになったものが苦手、というほうが正確 アメリカの自動車販売市場でEVのシェアが今の時点で一割程度なの理解してりゃなに焦る必要あるのかって感じ
トヨタが余裕なのは当たり前だろうね >>99
電池のブレークスルーがあったとして
BEVが実用的に成ってもだ、その電池使ったBEVにレンジエクステンダー積んだり、PHVに載せたらもっと便利だよw
緊急時専用としてもエンジン併用の方が安心だろ
電池だけで十分だって意識が当たり前に成るまで、相当時間がかかるだろうな エンジンの価値が航続距離と利便性だからな
つまり軽と変わらない
合理的に突き詰めるなら燃費より
軽量コンパクトなレンジエクステンダーになるわな evは・・・軽油とかアンモニアの燃料電池が小型化されたら
オワコンだからなぁ・・・。 前スレでテスラが販売したモデルYが今年の売り上げ1位だったとか書き込みのランキングで
一位と二位の差が僅差の上に二位以下が全部TOYOTAだったの見てコーヒー吹いたわ >>119
へ？
HVに電池をたくさん積めばPHVだろ？
苦手も何も無いだろww
マーケティングの話なのか？ >>126
テスラがランキング独占してるならEV売れてんなって思うんだけどね
今年でたての新モデルのみがランキング入りとか時点で自動車自体のシェア独占は難しいだろうなEV >>127
日本のメーカーでPHVのランキング上位になってる会社はない 電池にレアメタル使う時点で環境によくない。
化学の知識が有れば、すぐに理解できる話なのに何で推進するのか不思議。 >>122
HV製造のCO2削減枠使ってレクサスの大排気量エンジンやGR系ハイパワーエンジン載せちゃうくらいには余裕だしな >>4
マツダは既にトヨタの子分なのに？
トヨタ派(子分→ダイハツ＆マツダ＆スバル＆スズキ)
日産三菱(トヨタから捨てられた日野)
ホンダ
※(風見鶏だけどトラック専門)いすゞ
みたいな実質三グループ化してるわ
章男がやたらホンダのこと構ってるから正直ここも子分にしたいんだろうなと思う
統一日本政府や老害自称専門家には日産とくっつけといわれ、全てを意のままにしたいトヨタには狙われホンダも大変だわ じゃ、俺が予言しておこう。
テスラが修理できない車だってことが一般常識になって
テスラの売上がばったり下がる。
BYDはバッテリーの爆発事故がおきて裁判になって大事になる。
これが３年以内におきて、EVは誰も買わないようになる。
テスラは倒産まではいかないけど株価は大変なことになるだろうね。 EV推しアナリストがどこの紐付きなのかはとても興味あるわ
この手の連中は主張が外れたところでデメリット大してないから一風変わったデカいこと言おうとしてるだけの阿呆なのかもしれないが >>133
トヨタがテスラのギガキャストの真似をせざるをえない状況になってるから２行目から間違ってるね 中国EUが10%超えたのほんの最近だからな
アメリカもその軌道に乗ったってこと 日本はハイブリッドエンジン車でいいんちゃう？
いくら脱炭素っていっても
原油需要は無くならないわけだし
原油輸入増やした方が単価安くなって、ガソリンも安くなる
だから産油国と仲良くしようぞ 日本もガソリン消費2割ぐらい減ってる
産油国からは嫌われてるだろ >>129
つまり売れてないから不得手だろうと
やっぱり技術じゃなくてマーケの話だね
それなら分かるよ 実際日本国内のメーカーは何個か合併して世界と戦えるようになった方がええわな >>71
全然売れてないやん
売れてると言われてたサクラでさえ月3千台
もうやめちゃえよ >>139
技術的に作れるけどシェア取りに行ってないという想定する言い訳は通用しないよ PHVは燃費が重要でないから人気ない
日本メーカーのPHV燃費ないならパワー弱いだけだしな
はっきり言うと 頭セクシーじゃなければ原油ゼロにはできないのは理解してるよね
資源がある国に付いていくのはすごい日本にとって不利のような 地球環境のためＥＶ化は避けては通れんのだよ
日本だけ許してチョンマゲとはいかんだろう EVって要はババ抜きだろ
覇権を握った会社が負けるゲーム HVは出口戦略ないじゃん
ガソリン減らして原油高騰し世界中から憎まれて終わる >>141
なら日産サクラより販売台数が少ない軽自動車全部要らないね？
N-WGNやジムニーはサクラより販売台数少ないから止めちゃえばいいね！ >>135
トヨタのテスラ株全売却からのテスラの猿真似してギガキャスト取り入れ、アメリカでNACSに入ってテスラ傘下になったのはどんだけ先が見えてないんだと思うわ >>145
むしろEVの方が断然環境によくないだろ >>135
ギガキャスト自体はかなり以前からある技術だけど
テスラが大々的に採用して有名に成った
自動車に採用するにはメリットもデメリットもあるから、生産性に全振りしたテスラは確かに英断だが
モデル3の生産に苦労した結果だと思うよ、テスラは量産化技術で苦労の連続だったろ
モデルYで全面的に採用されたが、苦労した構造材3枚4枚重ねのスポット溶接部分も車体に残ってる
トヨタはテスラと比べ物に成らないほど多種多様な車を作ってるから、ギガキャスト方式で必ずしも全体の生産性が上がるのか疑問はある
ところでトヨタがギガキャストの試作を始めたのは5年前からなので、今トヨタがテスラの真似をしたように見えるけど実は規定路線だったのかもしれないねw
テスラもロータスの力を借りてこそメガキャストもあった訳だからなあ >>149
日本の企業って「これまでの常識から考えるとダメなんだけど、そっちが新機軸になる」
というケースの場合に極端に弱いんだよね >>154
ごめん9月見てた
N-ONEは終了でOK？ >>142
つまり技術が伴ってないと？
言い訳っつうか電池の分だけ高いPHVを売ってもメーカーにメリット無いだろw
HVが売れるならそれでかまわない
無論、会社の経営判断次第だろうけどな
最近はPHVもラインナップは増えているようではあるけどさ
売れてない＝不得手と言うのは違うと思うだけ >>156
中国でシェアどんどん喪失する必要性こそないぞ >>156
スペックで比較するとBYDのphevの価格と性能のバランスが頭一つ飛び抜けてる感があるな
EVとphevの両方で抑えられてるから対抗できる企業がほとんどないかな 時価総額(為替は適当)2023.11.25
時価総額(為替は適当)
テスラ 7377億ドル(110兆円)
トヨタ 46兆円
BYD 6585億人民元(13.8兆円)
メルセデス ？
フェラーリ 655億ユーロ(10兆円)
BMW 595億ユーロ(9.5兆円)
ステランティス 595億ユーロ(9.5兆円)
VW 574億ユーロ(9.1兆円)
ホンダ 8.5兆円
ボルボ 4800億sek(6.8兆円)
フォード 416億ドル(6.2兆円)
ポルシェ 389億ユーロ(6.2兆円)
GM 385億ドル(5.7兆円)
マルチスズキ(印) 3.1兆ルピー(5.5兆円)
ヒョンデ 45兆ウォン(4.9兆円)
タタモータース 2.4兆ルピー(4.3兆円)
キア 33兆ウォン(3.6兆円)
スズキ 3兆円
ニッサン 2.5兆円
スバル 2兆円
ルノー 100億ユーロ(1.6兆円)
マツダ 1兆円
ワシが聞いたことないメーカーは省いた
手計算なんで間違ってたらごめん 中国のEVメーカーが次々と破産しているのにホントメディアは売国奴だな >>159
日本企業がそこでBYDに後れを取ってるのは、スプリットハイブリッドを主軸にしたせいで、
モーターだけで動かすというノウハウがあまりないからなんだよね
HVの進化系がBEV,PHVというわけでなくて、シリーズ方式の進化系だけがBEV,PHVなので、
トヨタが作ってるスプリット方式をいくら改良してもBEVやPHVにならない >>1
まだ言ってるのか
電池問題どうにかならない限りEV主流なんてねーからw ホンダと日産が合併
ホンダまでフランスの企業になるのがいいのか 今のEVの性能では利便性でガソリン車やHVに勝てない
消費者は当然不便な車は買わない
ただ新し物好きで金に余裕がある層は買うけどそれも一巡しつつある >>161
中国の自動車会社の数は100社以上あってほとんどEVの会社
EVシフトの中国国内の競争で大半潰れるだろうけどそこで生き残った会社はBYDのような国際競争力をもって日本の自動車会社の市場シェアを侵食するだろうよ EVで日本が覇権を取ったらEVシフトっていうルールが変わるから >>167
BYDってEV専業ってわけじゃなくて元々中国の3流自動車メーカーだろ 中国は優遇政策で突出してEVが多い市場だけど
2022年でそれが終わったから今後どうなるかなんてわからん
2022年の全世界の自動車販売台数は8163万台
この内BEVは737万台
つまりシェアは9%
じゃあここから優遇政策漬けの中国の自動車販売台数2686万台と
BEVの販売台数536万台を除外するとどうなるのか？
201 / 5477 = 3.7%
実はEVのシェアとかこんなもん >>169
BYDは元々バッテリーの会社じゃなかったかな
で自動車の製造に乗り出して最初はノウハウがなかったから大したことなかったけど今や中国No.1の自動車会社に成長したという >>169
そのBYDのEVはほとんどが支那の国内でしか売れていないって言うね >>162
そもそもBYDは作ってる半分はPHEVでエンジン付きやで
中国3流メーカーのエンジンｗ >>40
ボストンダイナミクス四頭立てロボ車
遊園地の中ならイケるかも
…100円入れると動くパンダの乗り物でいいかw >>171
マスコミ報道から受ける印象とはだいぶ違うな
そんなもんか >>177
トヨタ傘下は全部生き残るというのが正解だな。
ということは危険なのはホンダだけという。 EVって言ってもややこしいんだよ
整理してやると
BEV（バッテリー電気自動車）
PHEV（プラグインハイブリッド）
HEV（ハイブリッド）
MHEV（マイルドハイブリッド）
という種別があって
上から電気依存が高い
下からエンジン依存が高いって仕組みになってる
BEVのトップメーカーはテスラでBYDが猛追してる
PHEVのトップはメーカーはBYDでシェア34%くらい
HEVはトヨタと日本メーカーの独壇場で全体の8割以上のシェア握ってる
MHEVのトップメーカーはスズキでここは中国メーカーは入ってこれない
2022年の販売台数は
BEV 737万台
PHEV 272万台
HEV 353万台
MHEV 206万台 中国市場無視すると
BEVはどれくらいのシェアなんだ？ >>187
それはトヨタだろBYDと一汽で3社で合弁会社作って支那で「bZ3」って電気自動車を販売 >>184
微妙に間違ってない？
どっからの情報？ >>189
一応全部自分で調べたんだけどどっか怪しい？ おい
FCV(燃料電池自動車)もEVだぞ
テストに出るから憶えておけ 中国でEVが売れるのは、便利だからじゃなくナンバープレートがEVでないと極めて取りにくいから あ、FCVは入れなかったｗ
つーか入れても入れなくてもそんな影響ない数字だし >>192
それもある程度はあるんだろうけどだったら日本車がもっと中国国内で話題になってもいいはずだけど、SNSを分析した識者によればトヨタも含めて注目されなくなってきている
BYD 心地よい 使いやすい
テスラ 先進的 未来的
トヨタ 古くさい エンジン (そもそもSNSであまり話題にすら上がってない)
だそうだ >>1
辛坊治郎「あの〜井上さんは電気自動車乗ってないですよね？」
井上久男「乗ってないです。私はスバル車です。」
46:10〜
https://youtu.be/2OqtwtUrGtg?si=FPpxseZjeXiuKUq2
この専門家は散々EV車推奨してるくせに自分で乗ってない人だよ... >>1
エンジンで駆動できない車をハイブリッドカー扱いするな馬鹿 まず電気自動車って呼び方が大嘘で
正しくは電池自動車だからなぁ >>1
石川某が言ってることくらい自動車会社はとっくの昔に分かってるだろ
で、やらない、何故か？絵空事だから
このおっさんまともに働いたことあるのか？ 車体だけ作って電池はＢＹＤ使えばいいではないか
テスラも電池はＢＹＤのブレードバッテリーにするみたいだよ 日本の場合発電するのにどれだけCO2出してるとか知らないのかね。
脱化石燃料にバイオエタノールとかが現実的じゃね？
全固体電池が実用されるようになり、油を燃やさないでも発電、蓄電出来るようになって初めてEVたろな。 >>200
BYDはトヨタと組んだの！
トヨタの「bZ3」はBYDが作って支那で売るので日産もホンダも手を組めないよ。 >>201
バイオエタノールでエンジンを利用するつもりなら無理
エンジンで使えるようにするには食用部分も使って純度を上げたバイオエタノールが必要
なので食料問題で叩かれる
バイオエタノール燃料電池ならトウモロコシやサトウキビの収穫後の茎などで作れる
バイオエタノールで走行が可能 >>202
調べたら本当だw
電池屋には勝てないんだな
ホンダは電池作ってるパナか三菱と組めばいい、東芝はもう死んだ >>1
まだこんなこと言ってるバカがいるのか。もはや風説の流布として取り締まるべきレベルだろ。
今のリチウムイオン電池のEVはインチキでした、で既に結論が出ている。
全固体電池が普及するまでEVは休止でFA >>206
全固体EVはまだ量産化されてない時点で絵に描いた餅やで
しかも開発してるのはCATLとか他の会社もあるからトヨタの専売特許ってわけでもなく >>1
> メディアが日本の自動車メーカー大丈夫かと言っているのは、長中期的な視点。2030年、2040年になったときに、今のような自動車の売れ筋なのか。
この夏、アメリカ合衆国政府の直属機関であるアメリカエネルギー情報局(U.S. Energy Information Administration)が公開した2025から2050年における北米でのBEVとPHEVのシェアは、2つ合わせてせいぜい17%程度と見積もってたわね。
EVの為にホンダと日産が合併しなくても、2050年になっても年間新車販売台数1500万台近くを占める世界最大級の北米市場8割は内燃機関だらけだわ。この論点、最初から全部破綻してたね。
Electric cars are breaking sales records, but here’s why they’re not replacing gas cars anytime soon, August 20, 2023
> Assuming that the current laws and regulations remain unchanged, the annual percentage of newly purchased BEVs and PHEVs flattens at roughly 17-19% from 2035 through at least 2050, according to EIA projections.
https://amp.cnn.com/cnn/2023/08/20/cars/electric-cars-sales-gas-cars-dg/index.html 全固体電池の普及がいつになるかは不透明で、或いは普及しないまま終わる可能性もあるが、
既に明白なのは今言われているEVシフトなどというものは大嘘で、少なくとも2030だの2040だのでハイブリッドが無くなること等あり得ない上に、
2040過ぎても、ガソリンもディーゼルも普通に走っているのが現実。
故に、そんな大嘘EVシフトの話を前提にして、出遅れただの合併しろだの言っているのは、全て詐欺師かノータリンの戯言 EV時代来ないとぎゃぎゃ騒いでもメーカーがEV開発中止しないからな笑 日産なんて実質的にルノーの子会社なんだからホンダと合併なんてさせられるわけないだろ まあ中国メーカーはこれから資金繰りが厳しいだろうな外資は逃げ出しているし、銀行には不良債権しかない。ＢＹＤは生き残るかもしれんが薄利多売だからいつ息切れしてもおかしくない EV推してるやつら ほんまに乗ってんのか？
サンモニでゴリ推ししてるけど関口宏やTBSの社用車も全部 EVなんやろな >>214
乗ってるわけねーだろ
金貰ってるから推してるだけだよ ドコが作っても大差ないモーター電池プラットフォームなら生産力と車体設計制御技術に秀でる大手に中小新規は太刀打ちできないんだよなぁ 大手はEV増やせないんだよ、エンジン車売れなくなるから
とてつもないハンデ戦 EVに限ると、日産もホンダも日立のパワートレインを使ってるし、統合しやすいんじゃないか？ ホンダと日産を足してもトヨタに勝てないだろうな
トヨタが強すぎる >>212
今の株式保有状況を見るとそれは言えないな 政策アナリストとジャーナリストが専門家とか・・・
トヨタだけ観てればイイよマジで つーかEVの未来は無いんだが
勝利でもしたら負の遺産抱えて実質敗北やぞ すでに電気の形になったエネルギーを電池に化学エネルギーの形で蓄え、それをさらに電気に戻す形のEVには物理的限界がある
ガソリンや水素のような物質から使う瞬間にエネルギー化させる方がいい トヨタ潰しの為に欧米中でEV戦略を構築したが、もう完全に大失敗に終わりつつある。
EVに全振りしてしまった愚鈍な企業はこれから淘汰されていく また竹中平蔵みたいなのが適当な事を言い始めたなｗ
まあ、今のホンダも日産も朝鮮系に経営を汚染されてるみたいだけど。 ＞メディアが日本の自動車メーカー大丈夫かと言っているのは、長中期的な視点。
メディアが何も見えてないのが草ｗ >>226
金持ちのトヨタは全部の可能性に全賭けするという強者の戦略がとれる
これなら後にどれが正解と判明しても問題無い
そこまでの財務基盤が無い他の各社は、どれかの可能性に持っている資源を全賭けするしかない弱者の戦略
予測が当たればいいが、はずれていたら滅亡 メディアのほうがすでに大丈夫では無い
真っ赤に染まった工作員だらけ >>1
むしろこれからEVが廃れる可能性の方が高いまである 中国のEVがーって報道やめて欲しい
EV関連の動画は全部翻訳してる？って思う程UPしててバカにされネタにされてるからな >>1
クルマ
無能ジャップ最後のプライドwwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww まあEVがガソリン車以上の信頼性を勝ち得ているわけではない
政策的に強制的に移行させるにはクソすぎて中国ぐらいしか都合のいい連中がいないんだよ
あいつら移動不便にしても問題無いと思ってるだろ >>234
タイでもEVシフトは進行中しかもかなりのスピード
今年の最初はEVの販売シェア2% 今13% 年末は15%こえる勢い ここ数年同じ会話して何も動いてないもんな
コンセプトカー作る車屋😭 >>229
トヨタには今や横綱の風格すら感じるわなw
あんな真っ正面から全受けしても勝ち続けるとかほかの業種でもそうないだろ
あれこそ他社には真似できないけど見習うべき姿勢 今のEVは利便性でガソリン車に及ばない
消費者は生活を便利にするために車を買うんだから、EVの普及がいまいちぱっとしないのも当然だ アルファロメオみたいなメーカーが生き残ってるんだから、勝つに決まってるだろう バカしかいない もう今からやっても20年後EVやっても手遅れには変わらない、いつでもいい
EV数年後に数百万台とか絵空事すぎるよな そもそもの話、ちっぽけなEV市場で勝負する必要あるか？ >>202
それも中国でしか売る気がない車だな
普通に世界中で売るのはbZ4XってSUVタイプしか今のところない
これは中国の連中とと組んで作ったものじゃないんだ
というかSUVの時点で日本で売る気は皆無だわ、売る気あるなら最初はプリウスやリーフみたいなのにしてただろう バッテリがすべて
2分で満充電800キロ走れたら
日本のメーカーは一斉にかじを切る >>244
そんな充電できる設備を素人があつかうのかｗ >>245
つまり、EVってのは物理的に無理があるって事だ >>241
チャットgptに電気自動車の故障が多いのか質問してみたよ
電気自動車の故障については、一概に多いとは言えないと思います。電気自動車はエンジンやミッションなどの機械的な部品が少なく、メンテナンスや修理が必要な箇所が少ないというメリットがあります1。しかし、電気自動車にも故障のリスクはゼロではありません。特に、電気自動車の心臓部とも言えるバッテリーの故障は、高額な修理費用がかかる場合があります2。
バッテリーの故障の原因としては、以下のようなものが考えられます3。
過充電や過放電によるバッテリーの劣化
高温や低温によるバッテリーの性能低下
バッテリーの内部ショートや発火
バッテリーの構造的な欠陥や不良品
バッテリーの故障を防ぐためには、以下のような対策が有効です4。
充電は80%程度までに抑える
長期間放置しない
高温や低温の場所での駐車を避ける
メーカーの指定する充電器や充電スタンドを使用する
定期的にバッテリーの状態をチェックする
電気自動車のバッテリーは、一般的に8年または16万kmの保証期間があります4。保証期間内であれば、バッテリーの性能が70%以下に低下した場合には無償で交換してもらえる場合があります4。しかし、保証期間を過ぎた場合や、故障の原因が利用者の過失によるものだと判断された場合には、自己負担で交換する必要があります4。バッテリーの交換費用は、車種やバッテリーの容量によって異なりますが、数百万円になることもあります4。
電気自動車は、ガソリン車と比べて故障が少ないという利点がありますが、バッテリーの故障には注意が必要です。バッテリーの寿命や劣化の状況を把握し、適切な充電や保管を行うことで、電気自動車の快適な走行を長く楽しむことができるでしょう。 ま単純に政府の太鼓持ち、自民党てか政府は元々が日産とズブズブなので政府と仲の悪いトヨタではなく、
潰れそうな日産をホンダに押し付け様と必死。 税金からお金を受け取っている人間と、お金を受け取っていない人間の意見は、絶対に一致しません
税制上の優遇措置を受けている人間と、優遇措置を受けていない人間の意見は絶対に一致しません
押しても駄目なら引いてみればいいのです
既得権益側・・・もとい、国会議員の方達や官僚の方達、環境保護団体の方達が、100年後に
地球の平均気温が2.3度上がるとおっしゃっているので、きっとこれは確かなのでしょう
私のような無学な人間は、地球の二酸化炭素濃度をどれほど意識・調整したところで、太陽の活動
次第で温暖化か寒冷化は決まってしまうと思いますが・・・
ハイオクガソリンの税率を上げればいいのです
普通の人間は、絶対にレギュラーガソリンしか入れません
2種類のガソリンの製造・運搬・販売に、無駄なコストが掛かり、無駄に多くの二酸化炭素を排出する
事でしょう
無駄に多くの二酸化炭素を排出する、高級スポーツカーや業務用以外の排気量の多い大型車、
クルーザーの税率を10倍に上げればいいのです
税金も人手も余っておりませんので、別荘やキャンピングカーの税率も引き上げるべきです
プライベートジェットの製造や販売を、世界規模で禁止にすればいいのです
多くの人間達が、まとまって移動をした方が、排気ガスの排出量を抑えることが出来るはずです
公用車もすべて廃止にして、為政者や役人の方達には、電車・バス・徒歩で移動をして頂ければいいのです
警備費用？まずは自助と仰っておられたのは、自民党議員の方達です
自費で歳費から、ボディーガードを雇っていただければいいのです
さぁ、今すぐこれらの政策を実行に移しましょう！
100年後に地球の平均気温が、2.3度上がることを防ぐために！
異常気象、大型ハリケーン、大洪水を防ぐために、生きていく上で絶対に必要が無くて、無駄に多くの
二酸化炭素を排出する物の税率を、今すぐ引き上げましょう！
まさかとは思いますが、為政者の皆様方や、環境保護活動を熱心にされておられる大富豪の皆様方は、
私のこれらの提言・提案に反対をされたりしませんよね？ 俺が今､中古車を買うならエンジンで発電してモーターのみで走るシリーズハイブリッド 買わないけどな ホンダはいずれトヨタに吸収され消滅し新たな生命体として生まれ変わるだろう エンジンは高度な製造技術とか必要だったかもしれんが
電気は組み立てるだけでそれなりにいけそうな気もするので
いずれはスマホのように価格競争かもな
今の顧客をどれだけ残せるかかも >>36
コミュ強パワポマンだけ生き残った結果、海外にまで売れる物を作る技術が無くなっちまった
悲しい >>256
冷遇したというか研究者や技術者にすらコミュ強パワポマンであることを求められたという感じ
そりゃ営業力ある技術屋は最強に決まってるけど、そんなんどっかのジョブズ探しても見つかる訳ねえだろよ >>235
補助金まみれのメイドインチャイナじゃねーか。
中身を見てから話してくれ。 >>164
アホだな。技術の進歩なんてあっという間。そんなこと言ってるから浦島太郎になる。 >>165
今のホンダは新しいエンジンを開発〜販売までする体力がないらしいじゃん。
ま、二輪のほうは潰れないと思うけど。 >>264
つうかもうエンジン部門の子会社やら全部売り払っているからな
今後エンジン製造はできなくなるだろう >>265
なぜか中国でエンジン開発をする彼らの姿が。
EV化で既存メーカーがエンジン技術(者)捨ててくれてEV化推進の中国がエンジン技術安くゲットしてウマーな構図。 燃費誤魔化すためにPHEV化
燃費一桁当たり前
たんなる逃げ道にしか使われてない 中国市場で2020年に27%あった日本車のシェアはたった3年で14%に激減
原因はコスパに優れたEVを出せていないから
それはドイツ車のシェアも激減していることからも分かる
コスパに優れた中国のスマホが世界中で販売を伸ばしたのと同じことが自動車でも起こる 補助金や政府の支援無しでこの状況維持出来るならEVの勝ちだろうな >>271
コスパって補助金じゃぶじゃぶ採算度外視なんだから
そりゃそうだろうな ホンダはGMとEV/FCVを共同開発しているのだが？ 日本がウダウダしてる間に、充電環境や電池性能、生産コストも下がり、あっという間に浦島太郎。技術革新はとんでもない勢いで進んでいる。 >>274
中国はEV優遇策で、純カゾリン車の登録には170万円くらいかかるそうだ
おまけに都市部では侵入禁止区域もある
中間層には厳しいからEV一択に成るだろ、富裕層は気にしないだろうがね
シンガポールなんかは車自体増やしたくないから、べらぼうに税金が高いw
100%輸入で関税も高く、ナンバープレートの末尾で二つのグループに分けて市内への乗り入れを規制してる
それでも富裕層は車を複数持って規制を逃れるww
しかしBEV優遇が必要な間は、移動・輸送機械としての実力は劣るのだろうな >>276
来年出すだろ小型SUVでFCV、しかもBEVとハイブリッドだよw
面白そうだけど幾らで売るのかな？
今度は一般販売するそうだが 市場は作るもんだよ。
昔の日本にはそれができたが
今の日本にはできないだけ。 世界って欧州限定やん クリーンディーゼル詐欺から目を逸らす苦し紛れの言い訳に政府とマスゴミが食いついただけ アメリカ大陸やアジア・アフリカでは車走らせれるのに欧州ではゴーカート >>284
アメリカともう一回戦争して勝たないと無理 化石燃料敵視するなら石油精製品使うなよ
ゴムのタイヤ付けてプラスチックまみれの内装使ってるなんてただのエゴでオナニーしてるだけ ま、ホンダはココ数年迷走してるし、日産も絶賛迷走中なのでいいんじゃないか？ 家電やスマホと同じ運命をたどるよ
ソニーとシャープが合併しても、チョンやシナに勝てない 電気自動車の普及など、現状の内燃機関車並みの利便性か、
不便なりの購入、維持コストの安さが無いと無理に決まっている。 まだ言ってるよ
補助金無しになったEVの
普及は有り得ない
利便性もいまいち出し
取り柄は加速だけ 自動車市場が正常化するには
この手のEV煽りのカス評論家が
粛清される必要がある
混乱しか招いていない EVで勝つ という戦略自体間違ってるやろ
戦術の間違いは修正が効くが
戦略の間違いは破滅を意味する 三菱商事が主導して、日産、ホンダ、三菱がグループ化するのは大賛成だ
自動車会社は更に統合して巨大化、効率化しないと生き残れないからトヨタ系と三菱系で集約したほうがよい
商事が大株主でいい
あと三菱銀行…三菱重工、三菱電気など三菱グループが支援や技術協力すれば、スゴイものが作れる
日産は素晴しい技術開発能力があるが経営がダメだから、この際、統合に協力するべき
このままでは外資ファンドによって中国に売り払われるだけ
ルノーは特許技術を中国やドイツに売るおそれがあるから除外 >>295
盛者必衰だからチョン辺りもそのうち衰退するでしょ
中国メーカーは自国の需要と国策で読みきれないが
米国家電メーカーが日本家電メーカーに駆逐され、日本家電メーカーが中韓に駆逐され >>278
世界でEV一択になるのはもう確実なんだから
正しくインセンティブを設定して移行を促すのが国益に叶うんだよ
水素ステーションのような座礁資産を増やすのが一番良くない はいプロが来ましたよ
日産と本田が合併しても日産とルノー合併の効果よりも小さいです。
素人さんの発言ですな。
実は日本が電気自動車において21世紀の世界でトップを取ることは可能です。
要は国の指導者の知識と知性で決まります。
具体的に全て公開しましょうか。
現在世界で売ってるEVのスペック
車重1.5t〜2t
航続距離100km〜400km
車両価格￥300万〜700万
日本が採用すれば一気にシェア100%になるEVのスペック
車重500kg
航続距離1000km〜無限
価格￥100万〜300万
そんなEVないだろって？いいえ既にあるのです。
それは給電式EVです
道路から電力を供給されるので電池不要なEVです。
電車が全世界で成功してるのは給電式だからです。
道路でもクルマを給電式にすればいいのです。
では何故日本の自民党は給電式EVを選択しないのか？
答えは簡単。道路インフラの整備は国がやるからです。
電池式EVなら電池がいくら高価でも買うのはユーザーで
国は金を出しません。
アメリカも中国も欧州も国土広大な大陸国家では
給電式は設備投資に金が掛かりすぎて出来ません。
日本のように狭くて人口密集しててかつ財力のある国は
電気自動車で世界の先端になれるのです。
給電式EVを選択すれば。。。 >世界的に脱炭素社会実現へ向けた動きが加速するなかで
>EVの普及が進んでいる。
世界「うるさく脱炭素、脱炭素と言ってきたけど、効果出てないなあ
今年の平均気温も史上最高を更新してしまったし、もうやめようか」
にはなりませんかｗ ここにいる人日産がまだルノー傘下だと思ってる人多いね
相互に15％ずつ株を持ち合う対等な関係に変わったのに
そういう旧い知識をアップデートできない人が何を言っても信用できないw 自動車がスマホのように中国韓国にやられるとか言うやつがいるが
絶対ならない。
「壊れたら死ぬ機械はやすかろう悪かろうは許されない」
逆に言うと壊れたら買い替えるテレビやスマホは中韓にやられる。 内燃機関の関係者、夜寝る時や、朝起きてまず考えることが将来への不安だもん
EVのない世界を望むが決してそうはなっておらず涙が止まらない
あと10年はごまかせても15年後には失職確定
子供は金のかかる時期だし住宅ローンも半分も払ってない
会社の公報を見るたびに内燃機関の部署から出来るやつがどんどん機電の部署に異動されているし、組織もどんどんEVシフトしていくのがわかってしまう
こんなのストレスで狂い死ぬだろ普通
15年後（2038）に首吊り、飛び降り、リストカット確定とか頭おかしくなるのも仕方ない 5ちゃんねるで暴れて時間をロストすると転職先に椅子がどんどん埋まってしまう
ここで大暴れしてるガソリン厨は完全に失職&クローゼット行き リセールが終わってるEVが
ICEに取って代わることはない
趣味で乗る人が細々と続くだけ
亡国ではEVの保険料大幅引き上げ
とか言ってるしな
日本は混ぜ込んで分からなくして
全体の保険料上げて
知らない間にEVの分負担させられ
そうだが >>313
リセールが終わってるのは内燃機関技術者 >>306
なんのプロだよ？土建屋かな
「自動車の社会的費用」から何も学んでいないのか？
韓国では10年以上も前から路面給電式の路線バスが走っているが
充電があまりにも高速化してしまって高コストなこの方式はとっくにオワコンだよ
モスクワでさえトロリーバス路線はすべて国産EVに置き換え済みだぞ EVは無理だろ
持ち家のセカンドカーだけ
アパートの露天駐車にはEV無理だしな
日本には軽自動車が3000万台あるそうだから、屋根に太陽光パネル積んで露天駐車でもいけるなら、ワンチャンあるか？ 外部不経済が大きいだろうな
EVはガソリン車よりこれが大きい リセールバリューの話してるひとって自動車業界に詳しくないよね ホンダの北米ブランドが欲しいメーカーの願望だからw >>184
少なくともモーターのみで走れないマイルドハイブリッドは違う
あと電気のみで駆動する車両を電動車両と呼ぶという定義でいいと思うぞが EV波及するとレアアースなので中国依存度上がるけど
ちゃんと考えてるのかな？ >>321
e-POWERみたいなシリーズハイブリッドはどっちになる？ >>321
最近はBEV以外のPHV,HV,MHVを全部ごちゃごちゃにして、
PHVが売れてるから大丈夫ってウソついてる書き込みが増えて来てるね
PHVに日系メーカーはほとんどいないんだけど、という >>317
なんで？試算よろしく
もちろん電源は再エネな >>326
馬鹿だな
再エネも外部不経済がでかい事しらないな
製造コスト、廃棄電池の処理費、ガソリンの倍の重さで道路とタイヤ削りまくり
BEVはガソリン車より環境負荷が高いよ >>327
横だが、そう言ってる論文ってないんじゃない ニッチで勝ったってしょうがないじゃん
トヨタみたいな余裕のあるところだけがやってればいい >>325
ノルウェーはもちろん中国でも普通のハイブリッド車なんてもう売れてないもんな
アメリカでもプリウスは-43.5% >>328
論文？
自明な事を調べて論文書く学者はいないからな >>208
あ、ほんとだ！
EVはアメリカもオワコンで2050年まで売れ残りなんだ、わかりやすいね、ありがと！ >>327
どこかで外部不経済という言葉を覚えただけのバカを相手にしてしまったか >>333
夜逃げした中国資本韓国資本の再エネ業者が放棄した山崩れ太陽光パネルをお前が片付けたら、外部不経済はなくなるな ホンダと日産の合併ってみずほ銀行より悲惨な末路しか見えないんだが 自民党と社会党の連立も割とうまくいったし、こういう合併もありでは？ ホンダと日産が合併は無理
おフランスからクレーム入る >>310
EV厨は耐久財と消費財の違いもわかってないんだろうな
安からってシナ製の家買うかって話だよな こういうやたらとEV推す専門家や有識者って自分の車はガソリンの高級車なことが多い 販売しないと研究してないとでも思ってんのか
バカな連中だわ >>330
お膝元のアメリカですら売れないテスラｗ
アメリカメーカー別販売シェア
2023年10月
トヨタ 16%
GM 15%
フォード 12%
ホンダ 9%
ステランティス 8%
ニッサン 5%
ヒュンダイ 5%
キア 5%
スバル 4%
テスラ 4% ←ココ
VW 3% >>341
これBEV専業でこれだけ売るって凄いことなんやで
BYDとかハイテクですぅ！電気自動車ですぅ！みないた雰囲気出してるけど作ってる半分は
買収した国営三流自動車メーカーだったエンジン付きのPHEVなわけだし >>4
部品レベルだと一緒というケース多いな
FRを作った事がないのでS2000でマツダの駆動系拝借したのは有名だけど
オイルフィルターもマツダと一緒 今のEVの性能では利便性でガソリン車やHVに勝てない
消費者は当然不便な車は買わない
新し物好きで金に余裕がある層は買うけどそれも一巡しつつある >>330
> アメリカでもプリウスは-43.5%
新型プリウス、2024年全米カーオブザイヤー受賞だって！すごいね！キミもびっくりしたよね！
記事の見出しを見たらわかるけど、わざわざ「それはテスラじゃない」って断言してる！
多くのアメリカ人が感じるEVへの不満、それがモータートレンド社の今年の決定に繋がったとアメリカを代表するあの有名な高級紙Barron’sが報じてるね。
ーーー勝者はハイブリッドッ！！！
どれだけのアメリカ人が日本人同様にEVを嫌ってるか、とても良くわかるね！
ーーー勝者はハイブリッドッ！！！
いやぁ、世界は本当にハイブリッドを求めてたんだね！
結局、アメリカもEVオワコンで決まりました。
みなさま、本当にお疲れ様でしたッ！
The Car of the Year Isn’t a Tesla. But It Is Electric.
>MotorTrend names the 2024 Toyota Prius Car of the Year.
>Media company MotorTrend named its 2024 car of the year on Thursday. It’s electric, to a degree.
>The winner is a hybrid.
>The winner is a hybrid.
> The decision is a metaphor for how many Americans seem to feel about battery-electric vehicles or BEVs these days.
https://www.barrons.com/amp/articles/toyota-prius-motortrend-2024-car-of-the-year-cd82288b >>341
単月のシェアなんてモデルチェンジとか供給の都合でゼロになる事も珍しくないんだが？
2022年アメリカの自動車販売台数
https://www.carscoops.com/2023/01/these-are-americas-best-selling-cars-and-trucks-of-2022/
テスラ モデルY 225,799台 (+39.8%)
テスラ モデル3 195,698台 (+60.9%)
テスラ モデルS 90,473台 (+682.9%)
トヨタ プリウス 33,352台 (-43.5%) ← 完全にオワコン
ヒョンデ IONIQ5 22,982台 (+14921%)
起亜(KIA) EV6 18,249台 (新)
トヨタ ミライ 2,094台 (-20.4%) ← 完全に失敗 テスラなんてアメリカ人大好きな税額控除まで付いてヒュンダイより売れてない >>206
待望のトヨタの全固体バッテリー革命は、2030年にわずか数千台のEVから…
https://lowcarb.style/2023/11/25/toyotas-all-solid-state-battery-revolution-starts-with-just-a-few-thousand-evs/
bZ4Xのメーカーが2030年までに350万台以上のバッテリー電気自動車（レクサスも含む）を販売したいと考えている世界規模では、
全固体バッテリー搭載車1万台は大海の一滴のように思えます。
（トヨタが約束を守ってくれることを祈りつつ）これらを考え合わせると、
トヨタグループが販売するEVの大半は、より従来型の液体ベースのリチウムイオンバッテリーを搭載しているということになります。
つまりトヨタの全固体の量産は早くて2030年以降ｗｗ
7年後って遅すぎｗ >>349
いいじゃんあと7回も株主総会で「そのうち本気出す」って言えるんだから >>346
「2024年全米カーオブザイヤー受賞」は明確にデマ
MotorTrendというメディア企業が勝手に言ってるだけ
トヨタが最大の広告主である日本の自動車雑誌の提灯記事と何もかわらんわ >>347
自分で答え出してて草
2022年モデルがアメリカでの先代プリウスの最終年だよ >>351
直近はホンダだよね
北米カー・オブ・ザ・イヤー >>351
Barron’sが記事を捏造したのか、ウォールストリートタイタンズやファイナンシャルエリートが激おこだなww >>350
その通り
トヨタって全固体電池の実現時期を過去2回ぐらい嘘付いてるんだよね ホンダは数年内に
・航空、二輪・汎用機、四輪に分社化して持ち株会社に移行
・四輪は上場後、売却
になるよ
四輪の販売台数が絶望的なレベルで落ちているからね
会社存続させるために分社化して四輪分離して本業回帰して独立保つか、他社と合弁またか吸収合併いがい生き残る道がない
アベノミクスでお前等貧乏になりすぎて自動車の国内販売台数が今後伸びることないからな
軽自動車なんて年率2桁マイナスの販売台数ｗ
自民のおかげで日本最後の砦の自動車産業も風前の灯火なんやで
自動車大手の危ない会社は
1位ホンダ、このままだと外資に買収、または吸収
同率2位マツダ、スズキ、但しこの2社はトヨタの連結子会社化か合併がほぼ規定路線で単独での存続しないだけでホンダ程危機的ではない 技術面でアメリカと中国が突出し過ぎてるからな
自動車もこの２強の時代になるのは時間の問題
技術が無きゃ合併しても同じことだと思うけどな >>351が言ってるのはMotorTrend Car of the Yearでしょ
北米カーオブザイヤーじゃないよ
こういう勘違いがあるのを見ると、マジで自動車好きがトヨタ擁護してるんじゃないんだな、と分かる
そもそも支那の電気自動車は、技術を流出させた犯罪者の日本人が指示指導しているもの
その犯人が知っていることの、それ以上ができないんだよ
自分で作れたわけではないので
今や支那の方が日本より遥かに秀でてしまったから支那という言葉も蔑称でも何でもなくなったな 中国のEVなんて不動産と同じ運命辿るのが目に見えてるだろ
自動車関連は日本がトップ、誰も追いつけないほど上
だから欧州もアメリカも泣きながら電気自動車が流行っているように捏造した
それならリセットできるからって
支那なんかただの窃盗犯であって数にも入れてもらえてない
そして、電気自動車の売れ行きといえば悲惨なもの
だからドイツ勢も電気自動車の開発を減速させると白旗を挙げた
永遠に電気自動車に補助金は出せない
それが答えだよ
そんで支那の電気自動車なんかカスほども売れてないんだから笑えるんだよなあ
ホンダは自動車メーカーではないからな
ホンダ技術研究所 ネトウヨって具体的な反論ができなくなって妄想しか吐かなくなったな
航続距離や充電性能も問題なくなりつつあり
あとは価格ぐらいか >>1
なんか言ってること古いというかズレてるというか
そう感じるのは俺だけ？ 30年前から今に至るも結局バッテリーの進歩待ちのまま何も変わっとらんね >>357
2026 CATL「全固体電池できました」
2027 LG「ウリも出来たニダ」
2028 テスラ「スーパーX電池（全固体電池）が既に量産体制」
2030トヨタ「他社の電池をはるかに超えるシン全固体電池を2035に開発完了」
こうなる >>378
信用してはいけない3つの言葉
日本人の「できません」
韓国人の「できます」
中国人の「できました」 お前等ｗ
電気自動車そのものが今後の自動車産業の行く末を決めるんじゃない
自動運転と親和性の高い電気自動車が今後の自動車産業の行く末を決めるんだよｗ
で、自動運転開発はそれなりの資本が必要だからホンダ単独じゃ無理げー
国内だと
トヨタグループ
日産グループ
のどちらにか入ってないと競争力を保てない
ホンダはその前々哨戦で既に負け込んでいてどうにもならん状態になりつつある
だから>>1みたいな話が出ている 「2023年上半期(1〜6月)」メーカー別・世界のEVシェア率トップ20
1 BYD 27.1% 1,191,405
2 テスラ 20.2% 888,879
3 BMW 5.0% 220,795
4 GAC アイオン 4.8% 212,090
5 フォルクスワーゲン 4.8% 209,852
6 SGMW 4.4% 191,767
7 メルセデス・ベンツ 3.8% 165,213
8 リ・オート 3.2% 139,874
9 ボルボ 3.1% 138,301
10 Changan 3.1% 134,871
11 SAIC 2.8% 121,364
12 ヒョンデ 2.6% 113,684
13 ジーリー 2.5% 112,266
14 Kia 2.5% 111,316
15 アウディ 2.5% 107,969
16 ジープ 1.6% 72,265
17 トヨタ 1.6% 70,337
18 プジョー 1.6% 69,407
19 フォード 1.5% 67,436
20 Hozon 1.5% 64,458
合計 100% 4,403,549 「2023年上半期(1〜6月)」メーカー別・世界のEVシェア率トップ20 (PHEV・EV含めたランキング)
1 テスラ・モデルY 21.6% 579,552
2 テスラ・モデル3 10.4% 279,320
3 BYD・Song(BEV+PHEV) 9.7% 259,723
4 BYD・Qin Plus(BEV+PHEV) 7.6% 204,259
5 BYD・Yuan Plus/Atto3 7.5% 201,505
6 BYD・ドルフィン 5.9% 158,512
7 Wuling・HongGuang Mini EV 4.6% 122,052
8 GAC・アイオン S 4.3% 115,606
9 BYD・Han(BEV+PHEV) 3.6% 96,437
10 GAC・アイオン Y 3.4% 92,034
11 VW・ID.4 3.2% 86,481
12 BYD・Tang(BEV+PHEV) 2.6% 70,867
13 Denza・D9(BEV+PHEV) 2.1% 56,750
14 ボルボ・XC40(BEV+PHEV) 2.1% 55,585
15 WUling・Bingo 2.0% 54,535
16 Changan・Lumin 2.0% 52,923
17 VW・ID.3 1.9% 50,050
18 アウディ・Q4 e-tron 1.8% 48,367
19 ヒョンデ・アイオニック5 1.8% 48,308
20 BYD・Frigate 07 1.7% 46,011
合計 100% 2,678,877 EV市場って今から爆増すんのか？
水と油混ぜて勝ち目あんなら勝手にやればw
支那の売れ数って、「ディーラーに卸した数」と、「そもそも捏造」の合わせ技なんだよな
日本でいえば、新聞社という捏造主義者の「押し紙」と同じ
こんなことも知らずに真に受ける奴は知能に問題がある
EVは最初の勢いこそ落ちてるけどオワコンにはならないってのが世界的な見方だな
ネトウヨは都合のいい見たい情報だけ入れるからＥＶが完全に終わると思ってるがそんなことはない
トヨタも近い将来固体電池でEV巻き返し狙ってるし技術は進歩する 本田
日産
足したら
「日本産だ」になる、勝利は間違いなしや！(専門家の意見) >>389
EVが完全に終わるという意見はあまりみかけた記憶はないけど
ガソリン車が完全に終わると思っているアホは多い >>379
こういうのネトウヨがよく引き合いに出してたけど、
今の状態って
日本人がいう「できません」は「日本人にはできませんが、世界的にはできます」の意味で信用してはいけない
という感じだよね >>17
日産もロケットエンジン開発してたけどな～、昭和の話だけどw >>72
本気そう思ってるなら、どうしようもないバカですね。 ホンダはLGと組んでるし日産が犠牲になる必要無いだろ。 電気自動車はまだまだ高いしなにより充電がネックだから日本では10年はまだ普及しないだろうな
海外だと急速充電で早くなってるがそれでもガソリンに比べレビなげえ バカか？
シェアを大きく失って、挽回できるわけないじゃないのｗ
日本の半導体と同じ運命をたどることになるのは、誰の目にも明らか
個体電池を開発できるまで、永遠と待っていたらシェア全部取られて終わり
しかも個体電池が開発できるとまだ信じてるところが甘すぎて泣けるわ >>360
>>160 ホンダの時価総額見てみろよ テスラは値下げで台数は増えても
利益相当減らしてるし
ニッチな市場で終わり よくいる先にシェア取られたら終わりって思ってるやつなんなんだろうな
そりゃ先に根付いてるのは有利だけどそれだけの話なのに
社会経験なさそうネットだとシェアって言葉が溢れてるから閉じた世界にいると至上主義みたいになるんだろうか
日本なんて半導体のシェア全部取られてんじゃん ウヨ弱男はトヨタ以外大嫌いだからな
特に日本政府(鶴子党員)の言うこと聞かないホンダを強く憎んでる 日産自動車
時価総額2.33兆円 負債12.5兆円 純資産6.3兆円
本田技研工業
時価総額8.31兆円 負債15.0兆円 純資産12.6兆円 >>398
そもそもEVの時代はすぐ終わる
EVが5年後完全消滅する理由5選
クソ高い
補助金なしじゃ売れない
充電時間が長過ぎる
充電設備業者が儲からない
充電設備の故障が多すぎる
バッテリー交換がクソ高い
リセールがクソ
冬はろくに走らない
夏はろくに走らない
4人乗ったらろくに走らない
高速運行したらろくに走らない
登り坂ではろくに走らない
雪国じゃ使い物にならない
集合住宅じゃ使い物にならない
そもそも集合住宅じゃ充電できない
修理できるところがない
修理費がクソ高い
安物は発火リスク鬼高い
発火したが最後周辺は火の海
電力供給の問題が未解決
リチウム発掘で周辺を汚染しまくり
急速充電したらバッテリー鬼劣化
満充電したらバッテリー鬼劣化
廃車費用がクソ高い
そもそも廃車できないので放置
放置車両から重金属ダダ漏れ
重金属汚染により飲料水から農業用水まで重金属まみれ >>401
EV（ハード）で先にシェアとられたら日本メーカーが厳しいのはソフト（自動運転など）では日本（人）は敵わないからだよ >>405
最初から始まってもいないからな、EVなんて。 >>401
> よくいる先にシェア取られたら終わりって思ってるやつなんなんだろうな
> 日本なんて半導体のシェア全部取られてんじゃん
1980年代はDRAMの世界シェア80%を日本企業で占めていたのがいまや20%以下だもんな >>406
いや自動運転に関しては日本も進んでるしなんで今差があるから取られたら終わりって話になるのか説明できてないが ルノー日産のアライアンスだって結局成功しなかったから分かれたんだろう
合併しても余計な社内抗争にエネルギーを使って技術や製品は良くならない >>410
ホンダよりは成功してる
調査会社マークラインズ 調査対象は世界主要62カ国・地域で販売されたEV
http://www.jiji.com/amp/article?k=2023021600830&g=eco
2022年の電気自動車(EV)世界販売台数ランキング 合計 約726万台
1位 米テスラ 126万8000台 17.5%
2位 比亜迪 (BYD、中国)
3位 ゼネラル・モーターズ (GM、米国)グループ
4位 フォルクスワーゲン (VW、ドイツ)グループ
5位 浙江吉利控股集団(中国)
. ｜
7位 日産自動車・三菱自動車・仏ルノー連合 28万3000台 (シェア3.9%)
. ｜
. 26位 ホンダ 2万7000台 (シェア0.4%)
. 27位 トヨタ自動車グループ 2万台 (シェア0.3%)
. ｜
. 29位 マツダ
. 31位 SUBARU >>409
>>406に対するその書き込みでよくわかった
だから日本の自動運転なんてしょぼく話にならないんだけど
というか日本メーカーの自動運転がアメリカ、中国に引けをとってないって何かの冗談？
またソースのいい加減なのを聞きかじったんだろ >>393
IHIに売ったんだっけ
>>17
カキノタネは監修してるだけ
製造は竹内製菓（新潟県小千谷市） >>401
誰かと違って人の悪口は言わないけどさー
>日本なんて半導体のシェア全部取られてんじゃん
そーだよ知らなかったの？
シェア上位で残ったのは、半導体製造装置の一部と半導体材料だけ
ステッパーはオランダが一位だけど、ニコンもキャノンも研究開発費に耐え切れず競争から脱落したけどね
一度シェアを失うと売り上げが減少し、巨大な研究開発費に充てる財源が少なくなる
トップの企業はさらに研究開発費を増額し差を広げる
それで技術的に追いつくことができなくなる
だから上位（1位）の企業しか大きく収益を得ることはできない経済の仕組みなんだよ
特にそれは技術的にハードルの高い製造業においてなおさら
車も同じになるよ必ず EVなんかどうでもいいから
SKYLINEタイプR出せよ 携帯がスマホに取って代われ
プラットフォーマーの手数料支配下に置かれたように
自動走行の走る箱も
ブラットフォーマ―のサービス下となるわけだから
これに抵抗したい人が大量にでてくるのは当然。
どういうエネルギー供給システムであろうが
ソフト面の勝負はさけて通れず、
トヨタなんかは既にプラグ規格で海外の軍門に下った。
プラグ規格を占有し、
全ての走行車体に関するビッグデータを集められる側が
絶対的に有利であり、ここでも 走る箱は
プラットホーマーへ手数料を支払わなければならなくなる。
もはや、国産テレビや携帯の末路と同じく
走る箱をつくる側が下請け化していく流れは止められない。 走る箱の未来は、
プラットフォーマーのサービス支配下ですよ。 >>418
さすがにGTRtypeRはくどすぎるか… 内閣支持率「危険水域」で“ポスト岸田”に急浮上した「上川陽子外相」と、“麻生の子飼い”で批判される「茂木..（2023.11.20
>>115 >>1
>木原.. 官房副長官退任後も最側近として.. ただ内閣支持率は上向かず、官邸と自民のパイプ役を果たしていないとの指摘もある
上川なんていうアベ[二代目池田大作:左翼親中嘘吐き]スガノゴマスリが外務大臣やってるからでしょ、で木原誠二（2005小泉チル/アベ雑誌WiLL出まくり/見城三木谷N国東谷(立花=アベトモ)トモ）が中身完全に安倍(スパイ朝鮮=反日=増税)派だから、わざと支持率下げさせるようなことをやる
それに高市(杉田) 河野(小泉れいわ反原発) 西村(熊本の中華系半導体に日本国民の兆の金献上) 鈴木(宮沢) 斉藤(EV:風力太陽光反人権)みたいな(実質)アベノ子分がいまだ大臣やってるのは木原はじめアベ類がまだ権限持ってるんでしょ。
あと、自民執行部も内閣の一人みたいなもんだし、萩生田(統一朝鮮)や茂木(田中派=アベ系)がそれやってたり創価党や第二アベ党維新(IRカジノ万博,上海メガソ,武漢一帯一路)といまだ(実質)連立やってるのも支持率下げの大きな要因 >>1
世界的にはEVは衰退気味なのに情弱すぎるだろ、この専門家(笑)とかいうやつwww EVの統合はメリットあるが、エンジンはもう焼け石だな
時間もかかるしスケールメリットが足りない
海外メーカーも巻き込まないとな >>415
サムスンは、韓国が日本のホワイトリストから外されたら
途端に斜陽化したけどな。 かつて国産飛行機をつくっていたメーカーも
下請け化したでしょ。
１兆円かけたＭＲＪ事業も米国から型式証明が降りずに
潰された。
自動運転時代に入れば、走る箱をつくるメーカーは
プラットフォーマ―のサービス支配下に入らざるを得ない。
まあ下請け化していくでしょうな。 >>426
しかも下請け化したのに自分たちのほうが偉いと思ってるからね
ホワイトリストなんかはそうで、別に日本製品が手に入らないなら他で代替して終わりなのに
スマホは20%くらい日本の部品使ってたが今じゃ使ってない 車同士で双方向通信給電できるようになるとかなり変わるな、ver2.0にはなる >>427
結局韓国は代替製品を作れなかったけどな。 >>420
携帯と違って、マイカーがなきゃ生活できない時代は確実にやってこないんだけどね
どんな時代になってもマイカーを持たない生活という選択肢は残り続ける
その辺りを間違うと、車が要らない社会に社会に日本語と改造されて終わる >>425
サムスンの隆盛も、日米半導体摩擦によって
日本の半導体が徹底的に潰されたことが起点。
日米貿易摩擦時に、
統一教会は米政界へ多額の資金を流し
自前のメディアを使って米政治家による
日本バッシングを後押ししてたからね。 アメリカの自動運転は日本より遥かに進んでて、既に一大詐欺事件まで発展した
確かに世界一進歩しているよ
テスラとマスク氏、運転支援欠陥容認の可能性 米裁判所が証拠認定 2023年11月22日
> 米電気自動車（ＥＶ）大手テスラ(TSLA.O)の死亡事故を巡る訴訟で、フロリダ州の裁判所は先週、イーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）ら幹部が自動運転支援システム「オートパイロット」の欠陥を容認していた「合理的な証拠」があると判断した。
裁判所は、原告がテスラの故意の不法行為と重大な過失を理由に、懲罰的損害賠償を請求できるとした。
https://jp.reuters.com/business/autos/CDPH3PB7CVPNPGWFA5UKUHL4UQ-2023-11-22/ >>418
スマホなんてどうでもいいから
ガラケーのらくらくホンタイプR出せよ >>433
日本の半導体が潰れたのはPCが伸びることが分からなくて、
PC用の半導体製造に出なかったのが主因
日米貿易摩擦はよく言われるけど当時日米の半導体企業は製品がそこまで競合してなかったので、
そんなに関係ない 電動キックボードや電動車椅子…ラストワンマイルが生む新消費
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00219/00008/
4輪が車ならこれも屋根つければEVになるからな
シンプルな再定義がいるな
安くてシンプルなのが好まれる >>419
プラットフォーム、猿真似日本国が最も苦手とする分野よね。 >>436
単純に円高だよ。
そして、原発停止がダメ押しした。
半導体を作る電力は非常に安定していないと出来ない。
瞬停でさえ駄目。
再エネで作る電気なんて不安定過ぎて使えない。 >>436
単純にi386が優れてたからでしょう
NECや富士通がP98やFM-TOWNSで率先してインテルの使ってて組み立て屋と化してた >>427
中国への半導体輸出規制において、
現状、日本は米国から徹底的な規制強化を求められているが
韓国は規制対象外だらけ。
戦勝国家の米国が、日本に厳しく韓国に甘いのは
戦後、彼ら半島系を日本の目付役にしてきたから。
日本の政治経済史をみれば、
いつも横やりを入れてきたのは半島系で、
それを背後で操っていたのは戦勝国側。 日本独自規格でしくじったヤツ。
NECのパソコン、ドコモのiモード、一太郎、 日本が失敗したのはワープロに固執したから
ガラゲー、ブラウン管、エンジン毎回同じ失敗してる そんなん欧米が意地でも日本の規格を採用しなかっただけ
これからも同様にそういうことは起こる
もちろん、日本も意地でも中国の規格を採用しようとはしないであろうし >>436
半導体は相場師みたいな世界で
よほどの経営者の判断力と胆力が左右するって聞いたな。
海千山千の修羅場くぐった海外の経営者と比べて
サラリーマン社長の日本には無理な市場。 EV（）に逆風吹きまくってるのに、まだ日本国民騙眩かす気満々なの？こいつ >>442
一応、そのNECのパソコン、PC9801シリーズ用のOSである、98用MS-DOSはマイクロソフトが出したんだけどな
まだ、世界がグローバル化してない時代だったからな >>436
日米半導体協定の鬼ルールの中で、
じゃあ、ＰＣ部門で頑張ればいいなんて
やっても同じことよ。
労働者には悪いが、出資者からすれば、
日本の技術を海外に持って行って
海外で作った方がええやんとなる。 キメラ状態の日産と純血ホンダの合体はないわー
日産は既に外資系自動車メーカー扱いだし 燃費は終わったんだよ
中国ではPHVはエンジン車と価格ほぼ変わらない
航続距離とかで選ばれるから燃費気にしない
燃費が重要でないならHV以下全て通用しないから
エンジンあろうがなかろうが状況は変わらない
日本の新しい強みを見つけないとな 2026 CATL「全固体電池できました」
2027 LG「ウリも出来たニダ」
2028 テスラ「スーパーX電池（全固体電池）が既に量産体制」
2040トヨタ（資本金を1億円未満にシュリンク済み）「他社の電池をはるかに超えるシントヨ電池を2050に開発完了」
こうなる >>451
ルノーの持ち株は43%→15%に引き下げで合意してるぞ
ちゃんと履行されたかどうかは知らんけど >>453
> 2028 テスラ「スーパーX電池（全固体電池）が既に量産体制」
無理だろ、
その頃逮捕者山ほど出てるぞ、テスラ >>454
本来は日産が買い戻すのだがそんなことは出来ないから日産株をフランスの投資信託に移動しただけだぞ 超ニッチなEV市場で覇権取っても儲けはないよw
自動車市場じゃないんだから 何かの経済コラムにトヨタとホンダの未来はノキアとブラックベリーだと特集されてたな
ノキアがトヨタで、ホンダがブラックベリーで、共に世界で戦えなくなるみたいな
でもEVのシェア率依然として低いままだよね >>438
プラットフォーマ―に対抗できる仕様って、
仮想通貨のブロックチェーン技術とか
考えればいくらでもあって、
日本が先駆けて展開できるチャンスもあった。
ところが開発した４７氏（無罪確定）を著作権侵害ほう助罪で
逮捕して流れを止めてしまった。
そりゃ、全てを自前のサーバー内で
サービス支配して世界中から日銭を得たい
グローバル支配層からすれば、
ブロックチェーン関連は脅威でしかないからね。 >>460
スマホで言ったらホンダはXperiaでトヨタはパナソニック >>457-458
テスラがやばいのはイーロン・マスクが企業統治に失敗した点だわ
だから従業員が裁判で会社に不利な証言をペラペラ話すわマスコミへタレコミを繰り返した、こりゃ反乱だね
こうまでくると処置無しだよ、経営陣に自浄能力無しと見て米司法省も名指しで追求してる
末期的だわ ホンダEVはバイクや飛行機に展開できる
そもそも世界のホンダブランド舐めんなと >>464
トヨタがやばいのは豊田章男が企業を恐怖で統治した点だわ
だから従業員がコンプラ違反を繰り返して底の抜けた沼のように不正し、正義感の高い社員が会社に不利な証言をペラペラ内部通報する。こりゃ反乱だね
こうまでくると処置無しだよ、経営陣に自浄能力無しで毎年毎期どこが不正する始末
末期的だわ まぁ世襲メガネが原因を他責にしてるうちはトヨタグループの不正は止まらない
むしろ業態変革の遅れが進めば進むほど加速するだろうね >>460
如何わしいながらも
グリーン・トランスフォーメーションとか
世界各国で官製市場ができているのに、
これに乗り遅れたら資本拡大できずに他者にのまれる運命。
アベノミクスで官製市場がつくられてる中でも、
円預金一択を続けて資産価値を減らすようなもの。 おうむ返しってくっそダサいよね
本人はイケてる反撃だとご満悦なのかもしれんが >>460
でも、EV信者は必ずと言っていい程携帯市場を例に挙げるけど
内実は携帯のOSを変えるのとは全然違うことを理解しないよな
ITみたいな進歩しないのに数年でゴミになるなんて我慢できるかよ さあ果たして日本はEVでも、しくじり先生になるのでしょうか。 >>413
引けを取ってない一度もいってないが頭悪そうw >>474
一緒だぞ
スマートカーは車のIT化なので全部バッテリーに取り換えるEVの方が有利なんだから >>459
中国市場だけでもアメリカと欧州合わせたくらいの市場規模がある（今年の商用車販売は2800万台らしい）
でこの巨大市場の乗用車部門の40%近くが新エネ車のカテゴリになっていて、もうすでに日本市場よりはるかにでかいのよ
10月単月で80万台近く、ラグジュアリー市場が多いので購入金額も高価になる
BYDの四半期利益が2000億円とかになっているが、これにしても他社に追従されないよう
凄まじい新規設備投資しながらこれだけ利益出ている 日本メーカーが同じことしても大赤字だよホント
もう何年も先に目標置いて片手間にやってて勝てる市場ではない
物量が出てきたのでバッテリーのリサイクルメーカーも一気に立ち上がってきている スマホに例えるアホが毎回出てくるな
EVはスマホじゃなく新幹線
単体じゃ無用の長物 線路を引いて初めて実用化に耐える
例えばアメリカで十分な充電網を敷くには300兆円かかる
しかも充電器は線路に比べ圧倒的に耐用年数が短く毎年多額の更新費用が発生する
民間企業では絶対にペイしない
じゃあ国有化すると言っても毎年多額の税金がかかる
EVをデバイスにとらえるからそんな簡単なことも分からない
EVはインフラ事業 そんなことできる国は一つもない >>474
iPhoneをみてみ？
何年も前に出たXでもなんか不便しているか？
してないよね
バージョンアップしてるから
伝統的にソフトがダメな日本企業は厳しいね
スターリンクやdojoもないし
竹槍でF22を撃墜しようとしてるのがトヨタ
SDV（ソフトウェア・ディファインド・ビークル）とは、ソフトウェアによって自動車の機能がアップデートされることを前提に設計・開発された車のこと。 >>481
あっるぇー？通貨発行権があるならいくらでもお金は刷れるんじゃなかったのー？ >>478
違うぞ
スマートカーはスマホじゃなくてテレビデオだ
消費者的には片方壊れたら使えないのに抱き合わせにされるクソ商品 >>415
車も同じになるよって結局妄想じゃねーかw
お前の言ってることは一理ありますねってだけの話で最終的にどこが取るかなんて分からねーんだが
まるで一度シェア取られたら巻き返しはあり得ないかのような断定してて笑える
馬鹿ってわかりやすい極論で語りたがるからわかるけど インフラで負けたというには日本は酷すぎるな
EV全然普及してなくて、充電スタンド余りまくり
日本はEV売れると困る連中が多い >>486
なぜOSのアップデートで既存車を進化させられるスマートカーがテレビデオなのだ？
テレビデオなのはマイルドハイブリッドのほうだろ
これこそエンジンとバッテリーを両方乗せてみました、というだけに過ぎない >>468
テスラの場合は、自社の不正はタレコミに基づきマスコミが暴いてる
エンロン事件ではタレコミに基づき連邦議会公聴会で暴露され、激怒した米司法省は会長以下重役を告発し実刑判決まで落とし込んだ
また、ディーゼルゲート事件でアメリカ環境保護局がフォルクスワーゲンの不正を暴いた例ととても似ているし、タカタの不正もニューヨークタイムズに暴露された
ま、アメリカ司法省は企業統治に失敗した不正には厳罰をもってあたるよ 日本EV普及率は0.2%
7800万台のうちEVはわずか20万台弱
現在EV充電器は日本に4万台
普及率が20%になると400万台の充電器が必要
100%になると1千万台以上の充電器が必要
EVがデバイスではなくインフラ事業であることがよくわかるだろう
不可能なわけ
スマホの場合新しいインフラを敷く必要はなかった
EVはデバイスではなくインフラ ８０年代、９０年代、２０００年代で１回は言われたホンダと日産の合併
これで４回目か
あきないな >>489
本質的には分離して売れる商品を一体にして売っているってこと
車にカーナビ乗せずにスマホをカーナビ代わりにしてる奴もいるってのに
ただのインターフェースがデカイ面するなよ >>494
OSと本体を分離できるって言ってるの？ 正気か？
バッテリーとエンジンは分離できるがね あと、
＞車にカーナビ乗せずにスマホをカーナビ代わりにしてる奴もいるってのに
これやってるのは中華EVなんだけどね
ファーウェイと提携してスマホと車の一体化を進めてる 電池の性能を大幅に改善しなきゃどうにもならんのがわかりきってるのにそんなに急いでどーする >>495
だから
ただのインターフェースがデカイ面するな >>498
インターフェースってなにを言ってるの？
EV用のOSそのものも開発してるわけだが 株価を見ればよくわかる
ほんの数年前までトヨタと同規模の時価総額だったフォルクスワーゲンの株価はトヨタの1/5
EVを急いだ結果がこれ
フォルクスワーゲンは多額のEV投資を実施してきて今過剰投資に苦しんでる 一番ソフト進んでない日本が根拠ない謎の自信はなんだ？
選り好みする素人童貞みたいな >>499
インターフェースはインターフェースだが？ >>493
そう言えばこの夏は13年もテスラに勤めイーロン・マスクの後継者と言われた最高財務責任者が逃げる様にテスラを辞めたんだよね
昔から経理が逃げる会社は先が無いと言うけど、21世紀でもこのジンクスは当てはまるんだな
米テスラ、カークホーンＣＦＯが退任 後継者計画に懸念も
https://jp.reuters.com/article/tesla-cfo-idJPKBN2ZI13Y >>472
S660なら持ってるぞ
FL5は納期2年や
S660このサイズのEVでは遊べんなあ >>503
EVのどこがインターフェイスなのか、と訊いている >>501
まさにトヨタの投資が挽回不能なまでに送れれるってこと >>501
自分は逆に先行したVWでも厳しいなら絶望的
エンジン分離するしかないなと思うけどな
エンジンメーカーの成功例が一例もない チョンダはヒュンダイと合併しろよ。三菱ヒュンダイホンダでいい(´・ω・｀) BYDも潰れそうになってるわ。
テスラも中国と喧嘩してるし。
つか電車でもアメリカと中国ケンカしてる。 >>510
お前にこれ以上説教しても無駄だって
お前のIDが主張してるからな EVってだけなら、タミヤの方が上手いことやれそう。 EVは資源が確保できる予定だったんだけど、資源産出国が出し渋って破綻した(´・ω・｀) >>521
トヨタが買ってバッジエンジニアリングで売ります
トヨタの技術じゃまともなもん出来ないから >>72
欧米は、中国EVに補助金出してないってマジ？ 世界的にBYDが売れるかどうかだが、取り敢えずEV先進国のノルウェーではまったく売れてないね >>521
個人で買う奴居たら
あ、コイツダメだと思って遠ざかるね
バスは正直どうにかならんものかと思うが >>521
話が通じてないけど日本在住の中国人が買う(´・ω・｀) CO2は年々減ってて植物が育たなくなってるから
CO2増やさないとやばいんじゃなかったの？
大気中にもう0.4%しか残ってないんだろ？ >>511
個人的に気になるのはヒョンデ・キアだな
というか韓国企業はなぜかスライドがうまくいっていることがある
既存家電メーカーでスマホに成功したのも韓国のサムスンしかない
理由はよくわからないが、欧米のメーカーよりこのへんはうまい >>525
それでもいるんだな
まあ全体からしたら雀の涙以下だが 大昔噂されてたホンダと三菱の合併の方がまだ真実味があるわw BYDは東南アジアとロシアで売れてるらしい
発展途上国を主戦場にする気だろう >>526
そもそもいつ火を吹くか怖くて近よれんだろ＜BYD 俺もそう思うマツダがトヨタ傘下になった今日産はホンダ傘下に入るべき >>526
失礼な話だけど金貰っても俺は乗らないわ
しかし世界的にどうなるか見物やな 日本で外車のＥＶにも補助金が出るのは、いくらなんでもおかしいよね。
アメリカを見習って、補助金は国産に限定しろ そもそも日産はルノーとの関係がクリアになったのか？ >>536
日産とホンダって以前にもそんな話あったけどフラれたよね？
どっちがフッたか知らんけど >>534
残クレ70%市場のジャパンに続く市場に中国と東南アジアを失えば急速にトヨタの経営は立ち行かなくなる EV 放置 中国を画像でググれ。
EVは完全終了してる。 >>72 >>78
ねえねえ BYD持ってるんだよね？乗り心地や充電どう？
まさか「EV持ってないとか言わないよな？」 >>534
それはヤバイな。日本が戦場になっちまう >>539
ルノーのEV会社に出資が手切れ金になり日産三菱がルノーから逃げれるようになったっぽい アメリカでもヨーロッパでも既にEV頭打ちになってるけど
これからEV全振りしますってホンダはアホだな
その前に毎年いろは坂でエンスト起こしまくりの対策でもしてろｗ >>542
イチイチ借りに行って返すシェアカーよりタクシーの方が便利とわかりシェアカーが産廃になった
それを見て日本も方向性がわかり、ライドシェア、つまりタクシーの規制緩和に必死 1社でできないから2社を束ねて…
液晶でも半導体でも失敗したやり方だから
コアになる技術を持たないとティア1やティア2などメーカーではなくなる
意志決定のスピードが遅くなるのもデメリット エンジン素晴らしいって言ってる日本人が安い軽が乗る
安ければエンジンだろうがEVなんでもいいのが大半占めてる >>552
でも軽四で遠出する層もかなりいるだろ
そんな層はEVなんて買わんよ
Nボは月に2万台売れるわけだから >>553
ホンダって軽自動車EVにするって言ってなかった？ >>551
なぜか国家が関わると失敗するね(´・ω・｀) >>546
でもルノーが日産株を手放した訳でも無いからな
金庫に入れといて「手持ちに日産株沢山持ってる訳じゃ無いですよ」と言ってるだけ >>554
このままEVにするなら売れなくなるだろうな 今やNボを制する者が自動車業界を制すると言っても過言では無いからな 覇権すぐｌる￥っいいち￥Nボ >>556
日産がルノー株を取得できて議決権がどうのって言ってけどよく知らん 日産は間違いなく粉飾決算して倒産レベルだったけどゴーンが逃亡してうやむやに
金どっから持ってきたんだ(´・ω・｀) >>553
遠出で意地でも軽に乗るなら安さしか見てないだろ
結局コスパしかない >>561
ホンダブランドでダットサンフェアレデーだろ ホンダは中国で大損ぶっこいたはずなんだけど、マスコミに金バラまいてたからか話題にならず(´・ω・｀) >>564
軽EVなんて150キロも走れないじゃん >>564
故にコスパの悪いEVなんて、日本人は見向きもしないよ。 >>565
俺はフェアレディZ買わなかったが知り合いがオーダーしててまた全然納期出なくてキレてたな >>567
ガソリン200円で騒ぐぐらいだ
補助金で誤魔化されてるが高ければすぐに吹っ飛ぶ
いつまで補助金だよりにはできない、ただの甘え マツダはクソだけどＲＥ雨宮の固定ファンによって生かされてる(´・ω・｀) >>570
納期遅れは自動車業界全体だから仕方ないね ホンダと日産が合併しても、
日本はEV市場で勝てない
テスラの時価総額は、
日本の自動車メーカー全11社を合わせた金額よりでかい >>571
>いつまで補助金だよりにはできない、ただの甘え
EV「せやな」 >>573
オーダーしてるFL5も納期出てないからな
25年下期と言われてるがw EVを何でiPhoneに例えたがるだろうなあ。
今は亡きWindows CEやPalm OSかもしらんのに。 EVバカはYouTubeで『千キロチャレンジ』で検索してみなさい
フル充電で出発しても5回6回と30分充電してるわ
トヨタのハイブリッドなら給油なしで千キロ走るわけだ BYDだと、
6月新車販売台数 前年同月比88.8％増25万3000台
7月新車販売台数 前年同月比61.3％増26万2200台
8月新車販売台数 前年同月比56.9％増27万4400台
9月新車販売台数 前年同月比42.8％増28万7500台
10月新車販売台数 前年同月比38.6％増30万1800台
1−10月累計の新車販売台数は前年同期比69.8％増の238万1500台
BYDの純利益は2023年 1Q41億元 2Q68億元 3Q104億元
10月の新エネルギー車の小売り台数は前年同月比37.5％増、
前月比2.7％増の76万7000台となり、全体に占める割合は前年同月を7.5ポイント、
前月を0.7ポイント上回る37.7％に達した。
ホンダが年間400万台くらいやからすでにこれに近い新エネ車専業メーカーが誕生しとる
今からやろうとか検討中とかコンセプト発表とかそういう段階じゃあないのよ
もう設備立ち上げて利益出すターン 先に行ったものは利益出しつつ減価償却して価格を下げていく段階になる >>540
2019年頃に日本政府が勝手に両社に提案したが、両社から拒否された 昔から日本の自動車メーカーが、多すぎると指摘されています。
アメリカでさえビッグ３と言って３社であった。
トヨタ自動車＋ダイハツ
日産自動車
本田技研工業
マツダ
富士重工（スバル）
三菱自動車
スズキ スクエニになっても世界最高のゲームはできてないだろ >>567
軽で150kmも日常的に移動するやつなんていないが >>585
人気のあるモデルは仕方ないよね
それよりEVで納期が出てないメーカーモデルあるのか？ >>589
EVネガティブキャンペーンでYouTubeに動画上げてるのはよく見る >>589
車ってたまに長距離走ることもありそうだけど
そんな時も含めて車って選ばないか？
軽一台しか持てない人たちもいるだろうに 電気自動車は電源を再エネにしない限り普及させることは無意味 >>589
近距離しか乗らなければいいんじゃね
一度でも遠乗りするならそれに合わせて車を買う >>586
1940年頃にはイギリスには自動車メーカーが20社ほどあったが、いまはイギリス資本の自動車メーカーってほぼゼロ
少なくすればいいってもんじゃねえ 納期遅れは受注生産みたいになってるって言ってた
金だせば早くまわしてくれるらしい(´・ω・｀) >>594
EVでポジティブな動画なんて作るの困難だからな 長距離乗りたいならHVでも買えばいい
安いから軽買ってる >>589
そういうのはたまにやるだけの人でもNGなんだよ 真冬の新潟や北海道でどうやってEV乗れっていうねん。
恐ろしくて全く外出できなくなるわ。 >>604
スタックしようもんなら脱出する前に電欠しそうだな >>525
売れるだろうけどPHEVじゃないかな
BYDはPHEVメーカー
利益の出どころはそっち >>604
充電スタンド作るだろ、需要があるなら
逆に海外並にリッター300円でも乗るか？ 片道２００ｋｍ程度で、すぐにＪＡＦが来てくれそうな範囲ならいいけど、ちょっと山道に行こうとしたらＥＶでは不安だわ 日本の自動車メーカーはEV作らなくていいよ
いずれ安くて性能のいいクルマは中国メーカーが作ってくれる >>610
それは燃えるような熱い展開を期待してるぜ!!
中国でEV車の自然発火
http://youtu.be/1wwJDPhz-1w >>607
中国ではBEVは、既に利益の出ない商品なんだよね。 こんな養分になりにいくだけの後発EVオール・イン組なんて普通の頭してたらやるわけ無い
EVは現時点でもう負け確定してるかもしれんのにな 生活コストダウンと企業の利益について(´・ω・｀) 社会保障、防衛費で消費税上がるぐらいなのに
数兆のガソリン補助金持つわけない 別にこんなに日本に自動車会社いらないから1社に合併してゾンビ連合作ればいいんじゃね
中国EVには全く勝てないだろうけど テスラも燃えてるからな
そしてリチウムバッテリーは一度発火したら簡単に消せない タミヤ模型みたいにシャーシ統一でボディとか自由にできるのが理想だけどな。しらんけど(´・ω・｀) リチウムイオン電池は化学火災だからな
特殊な溶剤でないと消火できないだろ
ちなみに全固体電池もリチウムイオン電池だ EV乗らないじゃなくて充電スタンド作れの方がいいよ
もう色々無理が来てる
他の先進国はガソリンは高いし、途上国はHVは無理だ
日本がこのザマだとな >>618
そう言えば中国では、1日当り8台が燃えてるんだっけ。 むかしから新車の売れ筋は200万前後
世界の賃金上昇でメーカーは200万で買える普通自動車を作れなくなった
賃金横ばいの日本では代わりに200万の豪華軽自動車が売れるようになった
だから充実装備のEVが150万〜200万にならないと多くは売れない >>621
トヨタ テスラ様からの有償支給品でスタンド建てます（涙） 日産なんて安かろう悪かろうだろ？
あんなの三菱とやるのがお似合いだよ（大笑） 東南アジアで一生懸命スーパーカーのボディキット作って日本車に被せようと奮闘してる人がよくいる(´・ω・｀) >>596
最近の軽はバンタイプ以外片道200km走っても疲れないよ（例：N-BOXなど）
ようはプライドの問題、実用性は満たしている 軽は非関税障壁扱いでそのうちなくなるだろ
>>623
10年近く前のデミオを新車で売ってます→これが日本 >>550
これEVシェアの画像が多く出てくるけど、
潰れたEV工場の敷地内にも大量放置されてるのも出てくる。EVはもう輸出できなくなってるみたいなので、
海外で売ろうとすれば現地工場しか無い。 ポールウォーカーが日本の改造車乗ったらバカウケして、中古車市場からベース車両が消えた
ちょろすぎる(´・ω・｀) イーロン・マスクのビジネスは簡単に言えば資金集めすること
金を集めて投資して上手く行けば良いし
失敗しても投資家が損をするだけ
だからポージングとしては常に強気を通さないといけない
弱さは罪になるから
テスラが成功するかどうかなんてのは博打だよ
給電インフラも無い
バッテリーのエネルギー密度もガソリン車に比べれば1/20程度
しかもそれでバッテリーはちょっとした故障が起きれば猛烈に発火して消し止める手段が存在しない
バッテリーの充電時間は物凄くかかる
高速道路を冬場走行すると途中で充電する時間と走行時間がほぼ同じになる
要は完全に欠陥商品を売っている訳で
売れなくなるのは時間の問題で
ある程度の時間が稼げれば失敗を各国政府だとかに擦り付けて逃げれば良い
これが彼のビジネスモデル >>629
先日、東京から奥日光行ってきて片道200キロ近くあるんだが東京ナンバーのNボがそこそこいたよ
俺も軽四持っているがスポ車なんで参考にはならんが、東京〜日光〜沼田で関越から帰宅はやったことある
満タン出発で給油しないで帰宅できたから優秀 >>637
ビジョンを語って投資家を説得納得させて資金を得て事業する、のなにがおかしいのわからん
餅は餅屋などとうそぶき政府を恫喝して税金から資金調達するクソ会社よりもずっといい 松下幸之助みたいな天才が今の日本にはいないからな
変化を嫌う経営者ばかり クソ会社↓
「純利益2兆円のトヨタは、インフラ整備でどのような社会的貢献を果たしていくのか」
それに対して、加藤光久副社長の答えは明快だった。「インフラ整備については、トヨタとして直接関与することは考えていない」ときっぱり。すると、次に「積極的に関与しないのにはどんな理由があるのか」といった質問が飛んだ。
「やはり、餅は餅屋に任せるというか……、われわれはそういう役割ではないと考えている
https://response.jp/article/2014/11/19/237726.html ガソリン省エネで消費量が減り、価格高騰する
負のスパイラル放置プレー 俺らが安くC1を爆走できたのはカラクリがあって、そのツケを今払ってる(´・ω・｀) >>638
良いドライブコース
屋根開けて走ると最高だろうな 以前は国家プロジェクトとして産官学が一体となって国家予算もついていたが
米国の言いがかりでこのやり方も禁止になった
逆に米国はこれをやっている
電池やモーターなどは国家プロジェクトでやればいい >>641
できるだけEVを普及する速度を遅らせたいんでしょ
テスラは世界に充電インフラ構築してるからね
そのせいでアメリカの急速充電はテスラ傘下になってしまったからもう遅いわけだが いすゞと日野が合弁のJバスになって
バスはつまらなくなった
日デは撤退したし残りは三菱ふそうだけ >>647
「街一番の自動車屋さんを目指します」
「お客様の笑顔を運びます」
この長期ビジョンに納得して投資する人はいないだろうから国が金出してトヨタがデタラメに中抜きする未来しかないんだわ アメリカはEV80万台去年
これは2020中国新エネ車とあんま変わらない
何が言いたいかわかるよな？ ちなみにこの頃もHV追い風と今と似たような事言ってた アメリカはEV比率5%くらいだろ
殆どはカリフォルニアだし >>641
流石だな
対外的に全個体とか言ってるけどEVがコケるのわかってるから投資家向けにリップサービスしてるだけ
充電器みたいなインフラに投資したら楽天みたいになるわな
そのうちハイブリッドの天下になるからトヨタはあえて牛歩戦術取ってんだよ 30 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/11/23(木) 13:46:19.01 ID:ANgidMXP0
この前さ道の駅に休憩がてら入ったらヒゲとメガネの意識高い系のアホ面野郎
２人がEV（）に充電してたのｗ
トイレ行って閉店前にちょっと腹満たして道の駅閉店時間になったから外出たら
日が落ちてたがあのアホ面がん首揃えてまーだボーっと充電してんのｗ
店員やスタッフ帰りはじめてコーヒーでも飲んで帰るかと車内でコーヒー飲んで
その間もバカ２人まーーだ充電してんのｗ
十分休憩したから真っ暗になった道の駅出ようと車動かしたら
死体のようにバカ面二人車内でボーっとしてて客全員帰ってＥＶ（）１台だけぽつーんとまーーーだ充電してんのｗ
あまりに可笑しくて帰るとき指さしながら爆笑して帰ったわｗｗｗ 一生懸命日本の自動車会社に尽くして最後はフェラーリ買うとかな(´・ω・｀) >>656
何万回も言うけどEVに邁進したフォルクスワーゲンがどうなったか株価見てみろよバーカ あと半世紀もすればEV率100％になってるとは思うけど
当分まだまだ先の話だよね
ソフトはIT革命で急進するけど、電池どうするハード問題は急進はまずしない
あんなクソデカい電池を少しずつ小さくするのに何十年も費やすだろう >>1
別に勝たなくても
栄枯盛衰とか国破れて山河ありでいいじゃん >>661
なるわけねえだろｗ
むしろ0%の方が確率高えわｗ 戦争だってやった後のことを考えてまでしない(´・ω・｀) 高速急速充電器を国中隅々に敷き詰めるには
バックボーンの高圧電線を街中のワンマイルのところまで大幅強化せにゃならん
それ自動車会社の仕事じゃないだろ
テスラがやってんのはワンマイルだけでただのフリーライド
とてもじゃないがメインにはなりえない
メインになったら送電が破綻するから 本田がルノーの所有する日産株43%を取得。外人機関投資家から8%を買い足して日産を完全子会社化。
旧経営陣の一掃と過剰な生産能力を持つ海外及び国内工場の閉鎖と労働者の解雇。日産社内のエンジニアに対しては割り増し金を払い早期退職を勧告。意味のないTVやネットの広告費の削減。交際費を使用した東京での飲み食いは一人上限3万円まで。先の見通しが立たない系列サプライヤーはインドに売却。EV時代に適応できるサプライヤーに関しては積極的にM &Aを進め集約化。日産については将来的にブランド名のみ残し、日産社員はプリンス自動車社員に行ったように冷遇し続ける。ルノーは日産株の売却益で本田株を15%取得。
本田がBYDやテスラのように自動社部品の自社生産・垂直統合を行うのか日産所有のルノー株15%でルノーと対等な提携をするかは後の経営戦略次第と。
ここまでやってトヨタグループ以外の日本の自動車会社は生き残れるけど、日本人経営者には実行はまあ無理だな。海外から成功報酬100億円でプロ経営者のリクルートでもしないと。日産は利益の4割を稼いでいた中国市場で自爆し、開発資金不足で次世代EV開発もままならないようなので残された時間は余りないかも。 外国人は占領することが目的だから国家が関与すると逃げ出す(´・ω・｀) >>659
テスラやBYDに投資が遅れたのでそうなってる
何万回も言うが未だにEV工場やバッテリー工場すらなともに立ち上げてない会社数年後にはこんなもんじゃ済まない >>668
何万回も言うけどEVなんて5年後ないからｗ
EVはiPhoneじゃなくポケベルｗ >>666
ホンダだって有利子負債は大きいが
日産完全買収って工場トヨタにでも売るのか？ >>670
実際みなさん買わないからな
一部の層のみ EVへの勝ち筋は安いガソリン車を燃費ガバガバで
使いまくるのが1番の嫌がらせになるけど
さすがにそこはきっちり閉められたな
HVのガソリン高騰の要因にしかならないから
EVの手のひらの上よ、だから文句言われない
はじめから負けゲームですねこれは EV厨にEV買えよと言うと途端に黙るｗ
補助金も付いてお得なのになんで買わないの？ｗ
答え出てるやんｗ >>639
おかしくは無いよ
でも冷静に考えれば彼のビジネスモデルには未来は無いと言うこと
物凄く極端に言えば豊田商事の金の延べ棒の見せ金事件と変わらんと思うぞ
少なくともバッテリーやら給電インフラの現実的なロードマップとかは示せないと普通は投資不適格だよ
まあでも投資するかしないかは本人次第では有るけど（自己責任ね） EVは壊れたときに高いってイメージが(´・ω・｀) 本田とヒュンダイが合併するのがベスト、
ロゴの変更がほとんどなくて済む >>677
ここでEV推しの人たちって本人は買わないけどEVの時代を期待してんだろ？
よく分からんな
EVなんかどうでもよくて日本没落望んでるんだろうけど 要はEVは電池次第。
今のリチウムイオン電池のEVではお遊びとか趣味レベル。
早く全固体電池が実用化されればEVに多少心惹かれる。後は値段。
それまではHVやPHVや燃費が良くて安い軽で十分だと思う。 >>678
このやりとり、何回やるんですかね
10年以上前の議論のときヒョンデを買えよｗどうせ持ってないんだろｗと言ってて結局どうなりましたか？ ロシアとか中東とかエネルギー高騰になるとこばかり
戦争が起きるの何故なんだろう
ムーさんに解明してもらいたい🥺 テスラのモデル3か25000ドル新型買いたいわ
モデル3は中古でもいいんだけどな
ガソリン車はもう買わないなハイブリッドも同様 トヨタ自動車に給電インフラやらんのかとか言っているのが居るけど
トヨタ自動車の回答は正しいわ
彼らの描く未来はEVが主力では無いと言うことだろう
水素自動車も現実的に動き出している
現実的にはハイブリッドも絶対に残る
その様な未来を見据えているのに何で給電インフラに投資する？
逆に言えばテスラに水素ステーションに投資しろと言ってイーロン・マスクが投資すると思うか？ >>687
モデル3高速で走らせたことあるけどロードノイズはなかなかよ
ハンコックタイヤだからだったからかな
まあ俺は欲しいとは思わなかったけど >>678
EVそのものではなくEVの将来性を買ってる日本人なら数千万人いるだろ
米株が組み込まれてるETFや投信買えば自動的に総額の1～2%はテスラ株になる
俺の場合はSPYを7600万円ぐらい入れてるから120万円ぐらい
その他個別で1200万円持っている
https://i.imgur.com/wA9Hr9I.jpg ジェット機まで作ってるホンダが他社と合併するメリットないわな・・・
ホンダはピンで行けるし、落ち目の他社を吸収する必要もない
ルノーに吸収された日産と比較するまでもない EVの中古とか金を溝に捨てるのと変わらんわ
バッテリーが命なのにバッテリーの保障も無いのに買える訳が無い
更に高速道路で事実上給電時間考えれば倍の時間かかるのに実用性に乏しいのが現状 あと2年もすれば新車の世界シェアでEVが5割越えるだろ。
いくらネットでネガキャンしても無駄だ。 >>692
ホンダのジェット技術なんて外国では鼻で笑われるレベル(´・ω・｀) 中韓テスラのEVが消滅する頃さっそうと日本のEV車が満を持して登場！ EV普及してるとこはだいたいガソリン高い
中国は電気安い
電気安いかガソリン高いかが普及条件
日本はどうするんだこれ( ˙▿˙ )☝
電気安くできないなら、やるしかない😭 >>695
日本の匿名スレでEVのデマを喚き散らしても世界のEVシフトには何の関係もないもんな
世界中のほとんどの国で日本車のシェアが落ちて中国の自動車のシェアが増えてきているわけだが危機的状況なのわかってるんだろうか >>699
へっ？
この円安のご時世に投資家から靴磨きまで米株持ってるだろ
資産持ってないの？ お前ら現実見た方がいい。マジ日本は後進国(´・ω・｀) >>702
日本の企業ってなにがしたいのかわからんのだよな
スマホのときも盛大にネットでネガキャンし続けてたが日本市場にネガキャンしても自社の利益にならんのにね >>688
でもトヨタの言う水素社会も全く来ないよな
MIRAI出てから10年経つけど水素ステーションって全然ないし 欧州は戦争に必死でもうEVの巨額補助金が捻出できません
恨むならプーチン恨んでね 今のEV市場なんて
環境対策としても何の科学的根拠もなしに
政治圧力だけで成立してるゴミ市場だろ？
相手にしたほうが負けじゃん？ 高速でトラックの後ろに貼り付いて走るEVが何だって？ 貧乏人はなんでも自動車でやるしかないからエンジン車になるけど
富裕層は金もってるから自動車が必須じゃないのね、遠出なら飛行機を使う
出先でクルマが必要なら現地でレンタルする、金にモノ言わせて何でもできる
だからＥＶでいいわけ、そしてメーカーは富裕層をターゲットにしてる・・・
つまりEVシフトでメーカーは困らないわけ 今のホンダにとって、もし合併なんかしたら旧日産は足枷になるだけ >>707
水素も結局EV普及の邪魔をしたいだけで、本気で水素社会が来るとは思ってないだろう。
本気じゃないから水素インフラに投資してない。 >>710
それ日産の担当の人が言ってたな
トラックの後ろに付いて空気抵抗減らして走る人がいるんですよとかw スマホもアンドロイドが覇権取るなんて安さこそ正義だよな(´・ω・｀) >>707
それでお笑いなのはトヨタだけがやってて伸びないならまだしも、
ヒョンデのネクソに水素カー世界シェアの60%弱を取られてることなんだよな >>711
貧乏人は格安の支那EVを買う国になる。
エンジン車とか金持ちの道楽になるんだよ。 >>716
水素自動車は前年比マイナス成長してたしもう終わりだろ
さっさと撤退するのが安定なのにな >>711
車好きは除く
ガソリン車好きな富裕層も多いからな
ポルシェの役物が欲しいから仕方なくタイカン買ってたり
買ってすぐ乗らずに売り飛ばすというw
EVいらねだから
まあ特殊な人たちだけど >>719
200万も補助金だしてるし、車両価格は結構お手頃なんだけどな。
水素ステーションが無いんじゃ売れないよな。 >>718
50万のシナ製のすぐゴミになるやつかw >>703
投資信託の外国株とかやっているのもそんなにはいない
結局為替リスクとか嫌うし
ましてや外国株とか物凄く少ない
外国株に投資するのはほぼ機関投資家だよ
ヘッジ出来る人たち
国内で一番多いのが日経インデックスとかだろう
それに悪いけどその極小のパーセントを意識して投資していると思う？ まだ一万年分もある石油ともう枯渇寸前のリチウム 話にならんよ >>716
ヒョンデはどこに寝クソ輸出してるんだろな
水素インフラなんてどこの国にもないだろうに
そういやトップギアのジェームズメイが初代ミライから2代目ミライに買い替えてたわ げ、タタモータースの社長が自殺してる(´・ω・｀) EVになっても車体やタイヤは消えない訳だから、そっちの下請けで頑張ればいいよ。
GoogleやAppleのEVが出るだろうし、彼らに車体は作れない。 >>726
クルマなんて数年でゴミじゃないか
使い捨ての消耗品に日本製も中国製もあるもんか 井上久男
九大文学部哲学科卒
著書
自動車会社が消える日
メイドインジャパン驕りの代償 EV市場なんて欧米で大崩壊してるじゃないか。
ガソリン車の３倍の価格て性能は1/10。
環境破壊はガソリン車以上というから害悪の極み。 エレカの時代は来ないだろうけど
環境関連の税金から摘まめるのは事業としてでかいだろう >>733
え！リセールがない車と比べても仕方ねえだろw >>737
リセールってそこまで影響してないでしょ
アメリカのリセール価格見ても売れてる車とあんま関係ないし
国別でも違うから比較のしようがない 結構見てきてるけどエンジン優位性は航続距離と手軽さだけなんだよな
それって小型発電機で十分なんですよね
動力の評価じゃない >>735
年々ヨーロッパのEV普及率は増えてきているわけだがちゃんと現実見えてるか？ >>735
製造、走行、廃車のトータルで見ても4万km以上走ればEVの方が環境負荷は低いですよ？
廃車時点で3万km強のガソリン車って、どんくらいあると思う？ >>733
２５年維持すると、アメリカに１０倍で売れるのが日本車 スレチだけど週末しかクルマに乗らない人は
買うよりもレンタルが安あがりかもしれないぞ
クルマ買う前に計算してみろよ 日本の会社は設立時の創業者の意思を重視するから
ホンダと日産がくっつくには欧米お金儲け主義派が
トップに来ない限り無理だぞ >>743
第二世代GT-Rだな
あの頃のスポ車はやばい値上がりしてる
ER34でさえ日本で今買うと700万とか800万するんだぜw >>744
水素が苦しいのは前提が崩れてきてることだと思う
再エネは昼間に過剰発電になるよね
↓
もったいないから水素作ればいいのでは？
だったのだが、今は蓄電池で貯めればいいじゃん、
という流れなので
あと日本は水素推すなら石炭火力とかに注力してる場合じゃないんだよね >>740
EU 「ハイブリッドについていけない」
「これからはディーゼル」
↓
EU「不正バレてもうた」
「これからはEV」
↓
EU「欧州メーカーより中国が伸びてきた」
「中国は国が補助金出してないか調査する」
いつものアングロサクソンルールの発動 >>747
ER34ってそんな高くなってんのかw
当時新車で300万くらいだろ
すごいな 【EVさいっこー俺かっこいいウッヒョー！ヒャッハー(๑ ิټ ิ)ｸ้้้ﾋｮﾋｮという妄想】
→現実
テスラEVでも突然ハンドルが効かないのが多発とドライブレコーダを笑ってネタにしてたし、客がバッテリーが走行距離糞短くておかしいとクレーム入れると
うんぬんとまあ、今回のウクライナスターリンクの件もああwふっwやはりクズ
って思う。
テスラEV買うやつは知的障害者だけw
☆今年最も注目されたテスラのニュースをランキング形式で大紹介(^-^)
1位 2023年7月28日テスラ、航続距離を水増しか 「クレーム黙殺部門」も設置
2位 2023年1月18日テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明
3位 2023年5月26日匿名の人物がテスラのオートパイロットに関する問題を告発、ドイツの報道機関に100GB分の資料を提供
4位 2022年11月26日時速198キロのモデルYが高校生らをひき殺す…テスラの｢暴走事故｣が世界中で批判を集める根本原因
5位 2023年3月9日テスラ「モデルＹ」で走行中にハンドル外れる、米運輸当局が調査
5位 2023年8月2日テスラ車で「ハンドルが動かなくなった」との苦情相次ぐ 米当局が調査
6位 2023年4月11日テスラ、車載カメラ映像の不適切な取り扱いで集団訴訟を起こされる >>727
普通に東証に米ETF、全世界ETFは上場してるんだが？ｗ
で、大体はテスラが組み込まれてる
個別株にしたってスマホポチポチするだけで誰でもどこの国の株でも買えるし、実際に買ってる時代に何言ってるんだｗ
>外国株に投資するのはほぼ機関投資家
プークスクス
お前が有価証券童貞の貧困層だってにはわかった
こういう現代社会からドロップアウトしたやつがガソリンガソリン言ってるんだろ >>681
昔、突然ホンダのエンブレムが突然一回り大きくなった時のことを思い出した。
後でヒュンダイ対策だったんだなと思い至った。 >>711
これけ
https://twitter.com/martytaka777/status/1728570258028740825
Amazon創設者のジェフ・ベゾスは、気候変動対策に数十億ドルを費やすと公約しているが、自分は、毎年7000トンの二酸化炭素を排出する5億ドルのスーパーヨットを所有しているとNew York Postが報じた。
これが欧米の感覚だ。コオロギも自分は決して食べないが、人には食えと言う。
https://twitter.com/thejimwatkins >>748
> だったのだが、今は蓄電池で貯めればいいじゃん、
> という流れなので
そんな流れは聞いたことがないなぁ
是非とも資料を紹介して下さいナ >>744
オーストラリアで水素インフラが整ってる訳じゃないし
あと、どうでもいいけどこれ水素燃料電池車じゃなくて水素エンジン車でしょ
MIRAIよりも未来ないわ >>752
俺も以前BNR32持ってたけどここまで値上がりする前に売ってしまったよ >>758
本体の内燃機関屋をすぐにリストラするとサプライヤーが動揺するので広告目的の毒にも薬にもならん仕事を投げてるんだろ >>756
https://www.businessinsider.jp/post-206136
ーーーダボス会議開幕…気候変動がテーマだが、主な交通手段はプライベートジェットーーー
似たような話は良くあるね >>757
蓄電池の聞いたことない時点であんまEVスレ見ても意味ないと思うんやけど・・・
産業強化の焦点に浮上した蓄電池、世界覇権を巡る戦いの構図とは
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02421/070400011/ >>760
32乗りだったんだ
それでもいくらで売れたの？ >>748
余剰電力を蓄電池で貯めとくとか無理だろ
そんな巨大なバッテリー作るんなら水素製造か揚水ダムの方が現実的
それかアンモニアだな 日本の強みは中小企業
町工場の技術を舐めるな
大企業は不要です >>762
しょせん銭儲けのネタやからな
ダボスに降るやつが降ってきたらちょっとだけ地球環境が良くなる >>764
220くらいだった
今売れば500は言ってたかもな
まあ日産にもこんな名車がまた出てくればだけど難しいかな >>763
ン？
過剰の電力を蓄電池に貯めるって話だよね？
その用途だとナトリウム電池が主流だが、それなら何十年も前からある話なんだがｗ
因みにナトリウム電池は稼働中、３００度にするってシロモノ（笑） >>769
それでも乗った年数から比べれば凄いリセールだよねw トヨタの全個体電池ゲームチェンジャーになるかどうか
プリウスみたいに突然出したら面白い >>771
その論法って何回か見るけどなにが言いたいのかわからん
昔からあるから、の先はどういう反論になってるの？ 5年くらい前にAIに仕事が奪われるのだの自動運転車が来るのだの騒がれたけど、実際の変化は漸次的なものだったしな。世の中には大袈裟に騒いでみせて波を作るのが仕事の人がいるんだよ 3DTV市場で勝つにはシャープと東芝が合併
これと同じこと言ってるなw お前らがいくらEVを批判したところで無意味
あのホリエモンがトヨタが完全に出遅れたと言ってるのだから
お前ら底辺がホリエモンに情報戦で勝つこともまず出来ない
日本で民間初ロケットを宇宙に到達させたのはホリエモン
30代のときにロシアにロケット事業の話をしにいったらイーロンマスクと出合う（イーロンマスクも全く同じ行動を取っていた）
オンラインの高校を作り、しかもその運営に関わってるいる人も一流の人ばかり（人望が熱い）
IT革命をしようとしてテレビとインターネットを繋ぐという当時としては突飛に思うことも彼にとっては当たり前だった
先見の明がありすぎるあまり東大卒の官僚から嫉妬され逮捕される（これについては成田悠輔も明らかにおかしいと分析）
そのホリエモンがEVの流れは止められないと言っている
ユーチューブを見れば彼の知識量はお前らのはるか上をいってる
お前ら「こうなってほしい」考えは価値がない
イーロンマスクがガソリン車の時代はもうすぐ無くなると言ってるんだ
世界一成功した男も同じことを言っている
そしてそれには確信があるから
ホリエモンのみならずイーロンマスクの自伝も読めアホどもよ
あとホリエモンは人の意見に流されない
例えばメタ社が目指してるVR型のメタバースは流行らないと断言してる
それもいろんな知見から細かく解説してる >>758
そんな事は無いと思うぞ
有る意味トヨタ自動車の死活が掛かっているから
水素そのものを燃焼させるシステムならトヨタ自動車とその傘下の企業を守れる
クオリティ高くしてディーゼル車の置き換えが可能になれば成功する
で貯蔵含めてけっこうめどが立ってきている
欧州メーカーもトヨタ自動車の方向性が正しいと方針転換している >>767
https://www.asahi.com/special/070110/JJT200712140003.html
ーーーゴア氏、豪邸を環境配慮型に 「不都合な真実」返上？ーーー
地球温暖化防止を訴えた奴が、自宅でエネルギー使いまくりだったからなぁ >>773
20年持ってたから普通の車だったら査定ゼロだろうなw そもそも都心部ではクルマが不要
エコな公共交通機関と徒歩で充分
いずれ庶民はクルマなんて使わなくなるぞ >>753
すごいな！
ただ最近のイーロン・マスク実刑判決に関わる大ニュースがいくつか抜けてるから足しといてよ
2023年10月24日米司法省がテスラに召喚状発行、「オートパイロット」などの調査で
ttps://jp.reuters.com/article/tesla-outlook-justice-dept-idJPKBN31O01Y
2023年11月22日テスラとマスク氏、運転支援欠陥容認の可能性 米裁判所が証拠認定
ttps://jp.reuters.com/business/autos/CDPH3PB7CVPNPGWFA5UKUHL4UQ-2023-11-22/ >>774
全固体電池関連の年間特許数で中国にダブルスコア、米国に3割以上負けてるから賞賛は薄い >>779
いいからさっさとEV買えよｗ
それと野菜食えｗ >>776
>だったのだが、今は蓄電池で貯めればいいじゃん、
>という流れなので
そんな流れなんて、ないんだけれど？ >>753
こっちはオマケだわ
トコジラミに苦しむテスラ社員
2023年11月15日‘They’re treating people as not human’: Tesla employees frustrated over bed bugs in South Buffalo factory
ttps://www.wkbw.com/news/local-news/buffalo/theyre-treating-people-as-not-human-tesla-employees-frustrated-over-bed-bugs-in-south-buffalo-factory >>787
蓄電池 再エネ でググって
無知にこれ以上親切にする気がしない 現状世界のメーカでまともなEV出してるのってテスラくらい
まともなガソリン車作れなかった欧州、北米のメーカーがまともなEV作れると思えない
充電インフラもまだまだだし、もうちょっと研究してから出しても遅くない
日本はまともなPHEVがあって、そのEV走行で十分電気自動車してるし
車のリセールやリチュウムイオンバッテリーの廃棄の事を考えても
まだまだ電気自動車は次期尚早だと思う >>772
実験ながらやってはいるのね
まあバッテリーの進化に期待 忖度なしなら電池交換式が有望だな
NIOは赤字だけど民間で展開できてるのはすごいよ
水素とe-fuelにはかなりリードしてる >>695
日本の賃金は横ばいなので軽自動車並みに安くならないと買えない
外国はきちんと賃金上昇しているで買えるけどね >>789
つまりアンタは知らないと分かりました
あのね
蓄電がムズいから、みんな苦労をしているんだよｗ
可能性は別にして、水素はその一つってことだ
それをアンタは簡単に言うから突っ込まれるんだよｗ
バカめ >>795
＞忖度なしなら電池交換式が有望だな
支那で失敗してるけど >>795
NIOは補助金で生かされてるゾンビ企業な件について。 >>775
コスト無視すれば日本の近海でも取れるしな
なくならない >>758
>水素そのものを燃焼させるシステムならトヨタ自動車とその傘下の企業を守れる
↑↑
こういうクソみたいな話だから税金使わず自分の金でやれってこと
トヨタのおかげで日本全体の業態変革が遅れて長期に渡るトヨタ不況になる懸念すらある
企業マッチングの現場とか見ると先進革新分野にチャレンジするホンダ系サプライヤーは実に多いがトヨタ系は非常に少ない >>786
ホリエモンがいまだに野菜食えって言ってくる連中はIQが低い社会的不適合者だって言ってたわ >>802
＞先進革新分野にチャレンジ
それこそビジネスではなく学業か趣味でやれって話じゃね 利便性でEVがガソリン車を上回れば黙っていても普及するよ
でも、まだまだEVのほうが不便だからパラダイムシフトは起きない >>806
あんたの勝手な評価じゃなくてググってね 電池交換式は無理なんだよ
バッテリー重量から床下に配置しないと安定しない
床下に配置したバッテリーを交換するのは簡単ではない
他にも問題があってリチウムイオンバッテリーはちょっとの衝撃でも発火する恐れがあり交換を素人が簡単に出来るものでは無い
スマホのバッテリー交換でさえメーカーがやるのが主流になっている
コネクターの接触部分も高圧大電流が流れるのでちょっとした異物が混入しても発火の原因になる >>806
＞だがこんなシロモノは採算に合わず
それを承知してるから日本に作らせたいんじゃね
支那といい朝鮮といい、反日いっぱい居るからな >>808
ググっても何も新しいことはないんだけれどｗ
何を伝えたいの？ >>802
雇用を守るのは投資を守るより政治的課題としては優先するんだよ
ましてや外国企業を有利にする意味は無いから >>802
俺そんな事言ってないw
今のとこ水素エンジン車は絶望的に燃費悪いからね
何をどう改善すればMIRAI並みの燃費になるのかも分かってない >>812
ググってないの丸分かりなんだが
俺が言いたいのはもうひとつ、「日本人が失敗してるから失敗する」
というアホな考えかな >>805
仕事がなくなるんだから知恵を絞るだろ
ガソリンの仕事がなくなる一方で自社の技術や強みを活かしてくれたり、今は本業ではないが受注可能な技術課題やホンダしか自社を知らなかったので頼まれていなかった仕事をどんどん開拓してるよ
トヨタのサプライヤーが焦り出した時、行き先は既に他社が座ってるわけ >>811
中国辺りも自国で再生可能エネルギーを増やしている
だが電力の調節が出来なくて苦労しているんだよね
スウェーデンは揚水発電所に使うって手があるんだがなぁ >>816
＞仕事がなくなるんだから知恵を絞るだろ
マッチポンプ？
てかおまえの願望が実現するの？ >>799
日本企業がダメだといって捨てた有機ELが
製品の弱点を抱えたまま世界に広まったことを考えると将来的にはどうなんだろうね
EVバイクでは台湾で交換式が成功しているしさ >>815
> 俺が言いたいのはもうひとつ、「日本人が失敗してるから失敗する」
もう一度、落ち着いてレスしましょう
意味不明です >>819
＞製品の弱点を抱えたまま世界に広まったことを考えると
拾い物した南鮮と支那はラッキーだったよねｗ
また頑張って拾えばいいじゃん >>819
あとフラッシュメモリーとQRコードもだな
EV関連だとトヨタがテスラを切り離したこととか >>824
南鮮が支那からキムチを輸入してるようなもんだよね >>817
そもそも折角再エネ発電しても送電網が持たないので
結局使えない代物になってるわな。 >>818
銀行斡旋の業務開拓とかでどんだけ日産やホンダ系のサプライヤーが必死だかわかってないんだよ
業態変革をチャンスと捉えるか座して死を待つか >>826
南鮮だとそもそも送電網と繋がってないソーラー発電がゴロゴロあるそうなｗ 中古EV並べとけばいいんだよ
ついでに販売店も兼ねとけば一石二鳥 >>827
＞銀行斡旋の業務開拓とか
それ借金のせいでしょ 日本の場合は超小型水力発電開発できたら、普通に一級河川で発電出来るようになる。 >>826
ドイツなんかも再生可能エネルギーで発電した電気を、送電するのに苦労しているよね
そういう苦労も知らずに、簡単に「蓄電池」とか言うバカは、見るに堪えないワ 電気自動車で勝たんでもええやん
それより水素ロータリー ぶっちゃけで言えばトヨタ自動車vsテスラなら技術的な部分やら研究蓄積とか含めて
トヨタ自動車が横綱でテスラは幕下位の差がある
ハイブリッド車でもうトヨタ自動車に絶対かなわないとなってEVに走ったのが欧州メーカーだけど
EVは所詮は家電なんだよね
だから安全性や耐久性や利便性や保障など自動車クオリティでは無い
テスラの車みていたらBALMUDA Phoneに似ていると思った
要は狙いiPhoneなんだろう
イメージ付けて信者レベルのを囲えば一応成功になる
でもそれはあくまでも家電なんだよ
何を選択するかは個人の自由だけど >>824
そういった話は世界的に別に珍しくもなんともない
バカが知ったかぶりすると恥を晒すだけ >>834
それが事実なら支那でEV墓場はできないよ いすゞはトラックのバッテリー交換式を研究してるらしいし
商用車はバッテリー交換式になる未来があるのかも
相当知恵を絞らないとだと思うけど ドイツは余った再生可能エネルギーの電力は捨てているよ
蓄電する方がコストが嵩むから >>830
違う違う何も知らないんだな
例えばA社が「こんなことが出来なくて困ってます」と銀行に打診すると銀行が支店網を活用して課題解決できそうな企業B、C、D社を探してくれるの
このBCDにホンダサプライヤーが上がって来るようになったってこと
危機感ない企業、既存の業務でお腹一杯な企業は手を上げてこない
で、今の仕事がなくなれば廃業。
一方でBCDは新しい顧客A社と新規事業を興してるわけ >>835
車はブランドだよな
そのブランド構築だが
テスラは上手くいってるが爆弾もかかえてる可能性もあり読めないなあ
BYDは今は販売台数の殆どが中国国内メインだからまだわからんな >>835
まあそうだ
テスラのリア回りとか巨大なアルミダイキャストで作るらしい
だがカマでも掘られたら板金が出来ず一発で廃車になる
金持ちの道楽は気楽だと思ったワ >>841
＞銀行に打診すると銀行が支店網を活用して課題解決できそうな企業B、C、D社を探してくれるの
銀行屋に何を期待してるの？ｗ ホンダはソニーと協業して車作るから
電気やバッテリー技術で面白いものできるかも >>832
日本人には難しすぎたんじゃない？
今年、宮古島が購入した蓄電池はテスラ製だしな
太陽光パネルと同じオチ（国内で設置するときに海外製しか選択肢がない）になるよ >>843
テスラの修理代は何気に高いんだと
少しぶつけてとんでもない請求が来る可能性もあるからその辺は気をつけて運転しないとな >>846
銀行屋は総合研究所を抱えてるんだよ
このおバカ >>848
＞日本人には難しすぎたんじゃない？
そのフレーズは五毛かホロン部アピールだよね >>803
ガチのホリエモン信者なんておるんやなｗ
いいからさっさとEV買えよｗ >>849
トヨタの複雑怪奇なカーボンや樹脂の素材は板金出来るの？ >>850
＞銀行屋は総合研究所を抱えてるんだよ
抱えるのはいいけど成果を出さないと
その銀行屋さんは国債ででっかい含み損抱えちゃってるよねｗ >>851
あんたが「できない。なぜなら日本ではできなかったから」というからそう返してるだけだぞ >>845
車は販売網と信頼性が大きいからな
近くに整備拠点がある優位性は非常に大きい
特に電気自動車となると町工場では難しい
テスラでも部品が入るのに時間が凄いかかるんだと
それを許容できればね >>848
お前馬鹿だろ？
その電池を開発したのが日本で、その技術をパクって
国の補助金でダンピングし、さらには6億人いる奴隷を
使って格安で販売しているのが中国とテスラだろ。 >>855
おまえが日本人じゃないからああいう文章になるわなｗ >>842
テスラが自動車メーカーになるには家電から転換する必要が有る
或いは物凄く高いけどハイブランドで固定客相手にするか
大衆に売れる為には値段もクオリティも利便性も安全性もアフターサービスも必要になる
勿論インフラも必要
そうなると代理店やら直営店が必要になるしサポートが糞って言われているのを何とかしないとハイブランドでも大衆車ターゲットでも難しいと思う
テスラのビジネスモデルは投資する人には物凄く魅力的に見えるとは思うがユーザーとかはトヨタ自動車の方を選ぶだろうね
そういう意味で自動車産業としてはトヨタ自動車が横綱とすればテスラはまだ幕内に上がっていない幕下だと思うわ >>857
電池の起源と蓄電池ができるできないになんの関係があるの？？？ >>845
単にトヨタがBYD（CATL)から電池を調達したってだけの話かと >>855
＞なぜなら日本ではできなかったから
できないものって何かあったっけ？
具体的によろしく >>854
預金があっても投資もせず債権に塩漬けすることに銀行はスゴイ危機感があって、グループ上げて業務マッチングからの新規事業立ち上げに力入れてるの
お前は前線知らないんだから黙っておけと >>856
＞テスラでも部品が入るのに時間が凄いかかるんだと
ちょっとしたものでも国内に在庫がないみたいだね >>864
今蓄電池の話をしてるんだよ
あなたアホみたいだから次はもうレスしないね 中国はEVの充電だけではなく自動で電池交換システムの開発に成功してる
ただ車種が限定されてるから普及しなさそう
それと数が多くなるとどこに保管するのか問題 >>848
https://www.okiden.co.jp/shared/imgs/corporate/taiyokou/solor_cells04.jpg
電気を地産地消するとどうなるか？
沖縄県の宮古島の例が分かりやすい
１．元は４台のディーゼル発電機で出力調整をしていました
２．風力発電機を入れたら、バックアップにガスタービン発電機が４台必要になりました
３．メガソーラを入れたら、ナトリウム硫黄電池が８台必要になりました
４．小口のソーラを入れたら、リチウムイオン電池が必要になりました
もちろん、ディーゼル発電を辞めた訳ではなくて、そのまま４台は稼働しています
これが嬉しいの？
http://kettya.com/2013/okiden_wind_trouble2.jpg
因みに宮古島の風力発電機は台風一過で７基がボロボロ
それで懲りて可倒式の風車を導入したそうで…
その金は何処から出ているのかなｗ
沖縄は補助金ジャブジャブ >>857
韓国人が「盗まれた私たの◯◯」というのと同じメンタリティだな
ネトウヨも落ちるところまで落ちた >>838
EVのバッテリー交換方式が復活する？ 充電を「速く安く便利」にする中国メーカーの挑戦
https://wired.jp/2019/02/01/the-faster-cheaper-better-way-to-charge-electric-vehicles/
＞交換後の空のバッテリーは、電気が安く需要が低いときに充電しておくことができる。交換用バッテリーの所有者は、高い値段で電気をドライヴァーに販売することもできるし、価格が高くて供給が不足しているときに電力網に売り戻すこともできる。
やってる >>866
だからネットで整備予約してもかなり先になるとか
日本でそんなに売れてなくてこの状況だからその辺もしっかりやらないと日本では終わる可能性もある
これからだね >>863
電池とモーター、何より充放電制御技術が核心だからな
現にBYDはトヨタなしで何十万台も車作れるわけで そもそもガソリン車廃止を謳ってるのはEUイギリスカルフォルニアのたった5億人市場
シナも合わせても15億人
インド、アフリカ、中東、南米、東南アジア、ロシアの50億人市場はみんなトヨタの信頼性を欲しがってる
伸び盛りの50億人市場の過酷なダート道はEVじゃ走れませんｗ
そもそも毎日のように停電起きるような後進国でEVなんか流行るわけねえだろｗ >>872
バッテリーは思いし劣化する
中国だと偽バッテリーが流通しそう >>868
＞今蓄電池の話をしてるんだよ
できるできないと、採用されたかどうかの区別はついてるの？ 世界はEV無理なんで合成燃料でとか言い出してるんじゃ？ｗｗｗ >>875
> 電池とモーター、何より充放電制御技術が核心だからな
その辺りはハッキリ言って各メーカーで大した違いなんぞないヨ
エンジン車と似たようなモノ
エンジン単体で見れば、GMやルノーやトヨタで、技術に大きな違いはないのと一緒 >>863
トヨタはリン酸鉄系にあんまり力入れてないだろうしね
全固体までの繋ぎかな 今更、EVシフトとかバカすぎる。
ドイツだけまとも >>875
＞現にBYDはトヨタなしで何十万台も車作れるわけで
支那では一日平均で７～８台燃えてるそうだよね
燃える充放電制御技術 >>848
宮古島が購入した蓄電池はテスラなら製造は日本のPansonicだぞ >>884
てかリップサービスだけは真に受けるよな特亜の人たちは >>884
だと思うワ
よろずモノにはトレードオフがあって、何を選ぶかはケースバイケース
リチウム電池も色々とあるからね どっちもHV作れるし何のために合併？？
まあ合併して強くなるのはいいけどさ >>888
EVならメリットあるかもな
単独は難しいだろうし
エンジンはかなり時間かかりそう >>875
電池とモーター、何より充放電制御技術が核心だから全て中国人は作れないから日本人が作ったものだぞ
ニデック（日本チンポ） EV用モーター「中国一辺倒」に終止符、理由は？
モーター大手のニデック（旧日本電産）は24日、電気自動車（EV）向けのモーターシステム「イーアクスル」の販売について、中国中心から欧米や日本にも製品を展開する方針に転換すると明らかにした。中国ではEVの価格競争が起きているが、永守重信会長兼最高経営責任者（CEO）は「中国市場で競争している会社は赤字を垂れ流してやっている。（製品の）価値を認めてもらえない競争はやるべきじゃない」と発言。高い利益を確保できる顧客に絞って事業を展開するとした。
ニデックはイーアクスルの成長を起爆剤として、令和7年度に車載事業全体の売上高を現在の約2倍の1兆円に拡大することを目標としている。そのため、EV市場が飛躍的に拡大している中国に軸足を置き、赤字となってもシェア拡大を優先してきた。
ところが、今年に入りEV大手のテスラや比亜迪（BYD）による価格競争が激化。1千万円台の高価格帯のモデルを短期間で100万〜200万円値下げするなどしている。23日の決算会見で佐村彰宣最高財務責任者（CFO）は「高級車の値引きが、われわれのターゲットである中級車にも影響している」と説明していた。 >>885
もうすぐドイツは白旗かな
VWも後がなくなってきそうだし >>868
確かにテスラは蓄電池の為に業界初のクレーム隠蔽チームを創立した
これには多くの日本人は仰天しただろう
・フル充電で353マイル走るモデル3の蓄電池は、寒いと航続距離が半分以下になった。
・モデル3蓄電池の航続距離不正に気付いた顧客が整備依頼すると、テスラ社員はあらゆる手段を講じて阻止した。
・顧客が電話で問い合わせると、保留にしたまま電話に出なかった。
・社員は専用アプリを使った自己診断を促し、それを使うと「テスラの蓄電池には、どこにも異常はありません」と回答した。
・ネバダ州の専門チームは毎週数100件にのぼる全米からの苦情処理を担当した。蓄電池の再整備を希望する顧客が予約をキャンセルすると机の上の同僚から拍手喝采がわきおこり、メンバーは木琴を叩いてそれを祝った。
・管理職は一件の予約をキャンセルさせると1000ドルの経費節減が出来ると鼓舞し、部下達はキャンセル数でボーナスを得た。
Tesla created secret team to suppress thousands of driving range complaints
https://www.reuters.com/investigates/special-report/tesla-batteries-range/ エンジンでメリット出すならルノー日産系にホンダ加わる方が早いしな
余計なお世話だが😭 >>740
何でもそうだが、話題になれば一時的に需要が
増える。その結果年々販売は伸びる。当然だろ。
ところが伸び方に変化が生じてることに気付かない
負け組がババを掴まされてるというのが現実だ。 今の電池の延長線上に未来はない
この技術の蓄積なんて無になるよw >>876
支持されてるかどうかは関係ないんじゃね
12年前まで携帯でガラケー使ってる人が9割世界にいたのが、今ではスマホに変わってしまったように
世の中はというより、21世紀入ってから人々の予測はことごとく外れてる印象はある
ウーバーなんてのも出来た当初は馬鹿馬鹿しいとか、性犯罪に巻き込まれるとか批判ばかりだったけどあれよあれよと数兆円の巨大組織になってしまったし
ウーバーの流れを見ると仮想通貨の時代が本気で来るのでは？と思うようになった
マイクロソフトの中島さんの本なんかweb3の本を読むと示唆に富んでて面白い
話が少し逸脱したけどEVがそんなに速くとって代わる代替機になるとは思わない
でも長いスパンで見たとき、いずれガソリン車は無くなるのではないかと思ってる
それが30年後なのか50年後なのかわからないけどね >>894
日本電産と村田製作所と京セラとGSユアサで世界取れそうな勢い
京都スゲエな >>900
石油より先にバッテリーに必要な資源の方が枯渇しそうだけどな。 >>897
ルノーはアンペアに世界の頭脳を集めるからここと決めるかどうかは違う >>779
EVは重すぎるからガソリン車の2倍以上のメンテ費用がかかる現実すら知らないお前らはやはり免許すら持ってないし車も当然所有してないw
そもそもパクリしか出来ないシナチョンは「エンジン」をパクれない作れないから必死にプロパガンダでエンジンは終わりという嘘のプロパガンダを流しまくってる。
EVはバチクソ重すぎるためタイヤカスが沢山出てタイヤの寿命は短いタイヤ交換は1回30万円以上。
EVはバチクソ重すぎるためスプリングやダブルウィッシュボーンがすぐだめになり交換費用1回100万円以上。
EVはバチクソ重すぎるためホイールをとめてるボルトが折れやすいためボルト交換費用もバチクソ高い。
EVはバチクソ重すぎるため都会の機械式駐車場が壊れまくったために入庫禁止でEVはど田舎専用にしかならない。EVは都会では非常に不便。
テスラ車をうっかり当ててへこましたらはい！車体ごと交換で請求額が高い。
テスラ車のバッテリー交換しようとしたテスラ車オーナーはその請求額の高さに怒ってテスラ車を燃やすぐらいとんでもなく高い。
EVのバッテリーはスマホのバッテリーみたいに低温下ではそもそも動かないから凍死確定。
EVのデメリットが沢山ありすぎて以下略 >>904
でも日産と仮に組むならルノーと共通になりそうなんだが >>903
リチウムは余裕ありそうだけど(リサイクルはすべきだが)
問題はコバルトの方かねえ
大半がコンゴ共和国って何の冗談だよ 合併して一時的に台数増えたってその後の明るい未来というか利益増えそうに思えないわ
これはしたらダメな合併だと思うね
ホンダはそのまま独自で、日産は資本なんとかしろよ、それとトヨタと張り合う必要はない、もう少し取捨選択すべき 日産アリアに乗ればEVもいいなって思えるよ
bz4x乗ると糞EVって思うけど というかそもそも本格的にEVを普及させたいのなら冬場に氷点下でも暖房使えて
高速道路を1回の充電で1000km走れないと
それも充電時間はせいぜい30分以内でしょ
ガソリン車なら余裕で可能な話なのだから
それで価格も維持費も安くならないと
置き換えを考えれば当たり前の話でしょ >>908
コバルトは大差で離されている2位のインドネシアが大きく増産できそう
こういう国々は日本と違い中国が戦略的に目を付けて食い込んでいるよね そのためには発火しないバッテリーで今のエネルギー密度の10倍程度は必要になる
多分そんなもの出来て半世紀から1世紀後になる
物凄い革命的な技術のブレークスルーが何十回か必要になるしね 日本のEV比率が低いのは使い物にならんと気づいてるからだろ
数年でやっぱEVねーわと欧州が手のひら返してくる匂いがぷんぷんするわ まあEVに未来があるかどうかまだわからんけどな
中国だって増加率でEVよりPHV急増中だし、いずれひっくり返るかもしれない トヨダ（ホンダ日産ソニー三菱..）もアベ朝鮮(スパイ反日)糞マズゴミが良く宣伝してくれるしこっち側人脈なんでしょ↓
《LGBTガー,子育てバラマキ/少子化対策[脱炭素/太陽光=風力(反原発/EV/AI/デジタル]ガー云々》2023.04
まあ、安倍（似非保守:創価左翼:統一朝鮮スパイ）スガ系杉田水脈<元維新> がLGBT叩き（←単なるアリバイ工作なのだが）
やってるしね。同性婚,夫婦別姓(チャイナコリア文化)も同様の反日勢力↓(糞アベ電通フジ産経日経共同NHK等)マズゴミカス
が推していることだし。
>>422 >>1
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ 👈 👈
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ 👈
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる
://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:large 中国は都市内の交通手段としてEVは可能かもしれないけど都市間は無理だと思うわ
距離が長すぎる
給電インフラ整備とか全国にやるとすれば時間も金も無理 俺は以前はトヨタが大嫌いだったけど
この機会に新車で購入してみようかな >>915
EVの未来には腐敗臭するよなw
まだ革新が必要だわ >>912
行きつ車ところはそこだよな
どんな使い方も素早く対応出来るガソリン車とは比べられない差がある 無駄にPHVを買ってた層が、次はもうフルEVでいいんじゃね？ってなると思う。 >>919
俺はトヨタ系の車を買ったことなかったが今年初レクサスやで >>922
いざ遠出の時はガソリン使って走ってるかもだからそれはわからなくね？ まだev煽ってるアホいるのかw
シナやアメリカでは売り残りev墓場できてるのにw ガソリン車同等以上の利便性あれば勝手に売れるよ
現状のEVはそうじゃないのに他人が乗れ乗れ言っても買うわけねーだろ
しつこいよ ヨーロッパのEV率は30％超えてるんだけど、この十年でどれだけ普及率上がったのか
それを脅威と見ない人がいることが不思議でしょうがない
日本では普及しなさそうというのはわかるけど、世界と明らかに流れが違う
日本の常識は世界の常識ではないのだよ
電車の電化1つとってもそう >>927
いまだ３割には驚きだ、まだそれしかないのか
やっぱEVはダメだな将来性ない >>927
日本メーカー自体はEV注力してんのに何が不満なの？
日本で普及しないことがそんなにダメか？
便利になったら買いますよのどこがダメなの？ 大幅に伸びることは無いよシティコミューターでさえ使えねえって判断されてるんだから
先進国の都市部ならともかく世の中潤沢に電気が使えないところの方が多いのよ 日本は日本だし
欧州は欧州だわ
そもそも欧州メーカーがトヨタ自動車締め出す為にクリーンディーゼルwwwとかやり出して米国で不正が発覚して
ならEVだ！
しかも石油や石炭は駄目で天然ガスは発電に使ってもカウントしないとかむちゃくちゃだし
何でそんな欧州基準に合わせる必要が有るんだい 普及とか言ってる割にはいまだ３割しかないとかアフォ丸出しだろ
何が普及だよ、マスコミも個人も妄想で話を作り上げるな馬鹿どもが
普及というからには８割くらいはいかないとオカシイだろふざけるな 普及するしないは電気とガソリンの価格差が影響する
日本は電気高くガソリン安いのが普及しない要因 縮小する世界のEV市場で勝たなきゃならない理由がない 欧州も電気料金が跳ね上がってEVで月10万円（日本円換算）とか言っている
でしかもEV推進派の人って反原発で火力発電も止めろだしね >>933
私が言ってるのはこの10年のヨーロッパの普及率を見て脅威と思わないのかと
半導体のようになってしまうのではと危機感を感じられないような日本人が多いことが1番の脅威なんだが いまって新しい物好きや補助金目当てで飛びついたEV一週目だからなぁ
これから2週目に入った時にまたEV買うとは思えないのよね
各国のEV補助金も終わっていくしさてどーなることやらｗ >>937
お前の感想なんてどうでもいいんだよデータ以外価値がいない
今の水準３割を遥かに上回る普及率が期待できる根拠データを示してください
EV売り上げ急減速しているという話があるが 日産を巻き込むなよｗ
ホンダはソニー一緒に沈んどけ >>937
＞私が言ってるのはこの10年のヨーロッパの普及率を見て脅威と思わないのかと
VWとか諦めて減産するのに情報遅くね？
まあ故意にミスリードしてるんだろうけどさｗ トヨタはムリだな、中国で売れなくなっても
HV売る言ってるし気がするまでやりそう
株主が文句言うのが先だな 欧州は言い出しっぺなんだからもっとEV乗れよ
んで流通麻痺でも起こしてなさいよ
極東で生暖かく見守ってますから >>942
VWはアメリカでは売れないし頼みの中国も終わり、欧州もEVでテスラにやられてやばすぎるんだよな >>940
ガソリン車は減り続け、hev、bev、phevは増えてるのに、evを脅威に感じないのか
ガソリンと電気という単純に2つのものを比較したときにどっちに比重してるのか
こんなの小学生でもわかることだ >>946
＞欧州もEVでテスラにやられて
今一番欧州がやられてるのは支那のダンピングEVじゃね？
貿易関税掛けるとか掛けないとか >>947
＞ガソリン車は減り続け、hev、bev、phevは増えてるのに、evを脅威に感じないのか
まじめに不安煽り下手くそだよね >>947
話をそらすな（逃げるな）PHEVの話なんてしてねーだろ
将来的にＥＶが普及する根拠データを示せよ
脅威に感じるはお前の感想にしか過ぎないだろうって
言葉分かる？ｗ >>947
利便性がEVはかなり劣るのに？
だから買われない
ちなみに日本では
EV30万台
ガソリン車8000万台 EVが絶対に普及しない理由を教えてあげる
例えば一番資金力の有る米国を考えてみる
EVを今のガソリン車やディーゼル車に置き換えるとする
道路を考えれば全米で約220万カ所の給電ステーションが必要になる
約10年後にこの給電ステーションを完備するとして毎日600カ所の新設が必要になる
それに対応する送電線網も
更に発電所の新設も必要になる
給電ステーション1カ所の建設費を50万ドルとして600カ所で3億ドル
年間に1100億ドルの設備投資がステーションだけで必要になる
これに送電線網と発電所の建設費コスト
そこにステーションで働く人の人件費
メンテナンス費用
10年もすれば機械の更新が必要になるだろう
最初の10年はステーションの建設費コストだけで日本円で約16兆円毎年かかる
10年間で160兆円
これだけの設備投資コストがかかる
これに送電線網と発電所のコスト
それを電気料金に上乗せして車のオーナーが払わないといけない EV 水素 新型燃料だとぶっちゃけEVが一番ないと思うわ >>950
それはヨーロッパ普及率を見ればヨーロッパにおいては説明できるだろ
逆にヨーロッパで普及しないと思う根拠はなんだ
それを示せ
普及率が上がりつづけるのに、下がるのか横ばいになるのか、ちゃんと数字として根拠があるのだろうな >>955
＞逆にヨーロッパで普及しないと思う根拠はなんだ
EV補助金やめ始めちゃったもの ハイブリッドでＥＶ技術の最先端を走る日本メーカーがなんで脅威を感じるのよ あと毎日600カ所の新設を10年なんて絶対無理
これが条件の良い米の話で
世界で言えば山岳地帯やら砂漠も有る
現実にインフラ整備が無理なので普及は出来ない
可能なのは都市内での移動手段 >>955
＞下がるのか横ばいになるのか、ちゃんと数字として根拠があるのだろうな
最新のノルウェー確認してみて
補助金がなくなるとどうなるかの結果が出てる >>955
ひと昔前のクリーンディーゼル騒動知らんのか？
ヨーロッパがやることは正しいって思ってるのが痛い
あいつら手のひらくるくるだぞ >>959
そんなの私も知ってる
この10年で普及率は上がり続けてるんだが、これが横ばいになるのか、下がるのか、データとして持ってないと言うことだな >>962
＞この10年で普及率は上がり続けてるんだが
ノルウェー上がってるんだっけ？ >>927
家の近所が爆撃されても避難しない人がたくさんいる
そのくらい人間は家や職業にしがみつく人が多い
結果、もっと悲惨なことになる 内燃機関の関係者、夜寝る時や、朝起きてまず考えることが将来への不安だもん
EVのない世界を望むが決してそうはなっておらず涙が止まらない
あと10年はごまかせても15年後には失職確定
子供は金のかかる時期だし住宅ローンも半分も払ってない
会社の公報を見るたびに内燃機関の部署から出来るやつがどんどん機電の部署に異動されているし、組織もどんどんEVシフトしていくのがわかってしまう
こんなのストレスで狂い死ぬだろ普通
15年後（2038）に首吊り、飛び降り、リストカット確定とか頭おかしくなるのも仕方ない >>964
支那がバッテリーやらEVやらに大金突っ込んじゃってるもんな
コンコルド錯誤ってやつだわ >>966
同じ事をドイツのメーカーにも言って下さいよ おっとこっちの方が一般的だった
つ コンコルドの誤謬 >>955
やっぱお前ダメだな
俺は普及しないとは言ってない
普及するとか言っていまだ３割の普及率しかないことがオカシイと言っている
現状ではまだまだ普及には至ってない
将来的に普及すると言ってるなら、その根拠を示せと言ってるのだが
お前は自分の発言に責任もてよ話を逸らすな >>149
アメリカでNACSなのは
EUも中国も同じだろ 100万台売る自信もないのにバラバラでEVやってるぐらいアホなんだよ日本メーカー
そこは誰か指摘してあげて >>927
日本は世界一のEV最先端の国だからな
EV=世界一最先端EV新幹線、世界一最先端のEV電車、世界一最先端のEV地下鉄
そもそもEVは圧倒的に日本が最先端で世界初量産EVを発売したのは日本の日産リーフと三菱iミーブだ
世界は日本から2600年遅れてる後進国
さらに充電設備が儲からないからほとんど倒産して壊れたまま放置
使える充電設備もすぐに発熱で使えなくなるポンコツばかり。
EVの世界最先端技術で圧倒的世界最先端の日本は新幹線というEVや電車というEVに究極的にいきついた。日本みたいな世界最先端で200年先をいってるインフラは日本以外にない。ガラケーでも世界最先端IT技術の日本が世界初でモバイルパソコンも日本が世界初でつくり、めちゃくちゃ遅れてる世界が日本を真似してコストダウンしたぱちんもん劣化版しか作れないから1度も日本を世界は抜いてない。
EVの動力源→モーターは日本製以外の外国製はまさにポンコツでゴミ。
EVのバッテリー→日本製のサンヨー製（パナソニック製）以外の外国製は爆発発火しまくりでポンコツゴミだけでなく死ぬw
EVの制御技術→日本製以外が全て日本のパクリ劣化技術なので日本製以外は全てポンコツゴミ。
EVがそもそも使えるレベルになるには日本人がやる気になって開発しないと日本以外の外国人はそもそも日本をパクることしかEVを作れないから
日本が世界最先端の世界初量産EVを日産リーフや三菱iミーブを出してから日本人がやる気だしてないからあれから進化なしw EV普及率ってもともとかなり低い予想だったの忘れてる人が多いんだよね
2018年の段階でIEAの予想が2030年に10-14%だったんだよ >>973
＞100万台売る自信もないのに
客が居なきゃどうやっても売れないよ >>977
補助金差別や都市乗り入れ差別がなかったらそんなもんだったんじゃねｗ 内閣支持率「危険水域」で“ポスト岸田”に急浮上した「上川陽子外相」と、“麻生の子飼い”で批判される「茂木..（2023.11.20
>>917 >>1
>木原.. 官房副長官退任後も最側近として.. ただ内閣支持率は上向かず、官邸と自民のパイプ役を果たしていないとの指摘もある
上川なんていうアベ[二代目池田大作:左翼親中嘘吐き]スガノゴマスリが外務大臣やってるからでしょ、で木原誠二（2005小泉チル/アベ雑誌WiLL出まくり/見城三木谷N国東谷(立花=アベトモ)トモ）が中身完全に安倍(スパイ朝鮮=反日=増税)派だから、わざと支持率下げさせるようなことをやる
それに高市(杉田) 河野(小泉れいわ反原発) 西村(熊本の中華系半導体に日本国民の兆の金献上) 鈴木(宮沢) 斉藤(EV:風力太陽光反人権)みたいな(実質)アベノ子分がいまだ大臣やってるのは木原はじめアベ類がまだ権限持ってるんでしょ。
あと、自民執行部も内閣の一人みたいなもんだし、萩生田(統一朝鮮)や茂木(田中派=アベ系)がそれやってたり創価党や第二アベ党維新(IRカジノ万博,上海メガソ,武漢一帯一路)といまだ(実質)連立やってるのも支持率下げの大きな要因 日産よ、流石にホンダは止めとけよ
マツダレベルの会社なんかと合併しても良いことないぞ >>978
日本メーカー全体ならEV100万行くだろ
その為にも共通化してまずは黒字に最優先にしろってこと >>982
＞日本メーカー全体ならEV100万行くだろ
その根拠は？
それ何がメリットなのｗ トヨダ（ホンダ日産ソニー三菱..）もアベ朝鮮(スパイ反日)糞マズゴミが良く宣伝してくれるしこっち側人脈なんでしょ↓
《LGBTガー,子育てバラマキ/少子化対策[脱炭素/太陽光=風力(反原発/EV/AI/デジタル]ガー云々》2023.04
まあ、安倍（似非保守:創価左翼:統一朝鮮スパイ）スガ系杉田水脈<元維新> がLGBT叩き（←単なるアリバイ工作なのだが）
やってるしね。同性婚,夫婦別姓(チャイナコリア文化)も同様の反日勢力↓(糞アベ電通フジ産経日経共同NHK等)マズゴミカス
が推していることだし。
>>980 >>1
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ 👈 👈
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ 👈
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる
://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:large >>984
採算がないものは次がないし、いつまでも進まない >>986
EVに次がないのはしゃーないやん
もしかしたらバッテリー技術が格段に進むかも知れんけどさ だからインフラ整備も整わない
利便性や安全性も価格もガソリン車にかなわないEVが何で普及するのか
要は自宅からお買い物に使うセカンドカーなら使えるけどって位置付けでしょうに
でも多くの家庭ではセカンドカーなんて持てない
それにセカンドカーなら軽で十分となる
EV進める人の話でメリットはほぼ加速がスムーズだとか下り坂ではバッテリー消費しないとかで
でも200Vの家庭用充電器で充電できるのは3KW/Hで8時間で24KW
ちょっと大型のEVだと空にすると一晩充電しても半分しか充たされない
しかも高速道路の急速充電で30分で充電できるのはせいぜい70km～80kmの走行距離分
これがどれだけ不便かと考えればEVメインなんて日本では無理 >>986
支那朝鮮のバッテリー買って儲けさせてやれと言いたいの？
放火魔になるのはあかんやろｗ >>988
今のEVの性能では俺はいらんね
個人的に糞重いバッテリーとモーターのみの車に高揚感は感じない 日本は後進国向けに従来動力の車を提供しつつEVの普及する先進国に対しては
下請けで部品提供していく感じになるのでは 米中にはハナから勝てない >>989
永遠にエンジン売れ続ける根拠ないだろ
減ってるのに EVに消極的だったせいで、バッテリー回りとか自動運転も全部遅れを取ってて、
派生市場も失ってるのアホ過ぎるんだよね 自宅に保管する自家用車に関しては現状のEVで全く問題ない
アメリカ製中国製のEVのシェアはこれから20年くらいで一気に上がって主流になるだろうね
一方でインフラの整わない日本など後進国での普及はかなり遅れると思う このスレッドは１０００を超えました。
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