日産は機種6割減、三菱自撤退 ガソリンエンジン縮小へ [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
日産自動車は2028年以降、新車開発で搭載するエンジン機種を6割減らす。軽自動車やハイブリッド車(HV)向けに絞り、ガソリンエンジンの新規開発を実質的にやめる。日本勢では三菱自動車も30年までにガソリン車の開発を終え、欧州勢も相次ぎ撤退を表明している。
世界の自動車市場の6割を占める欧米中で環境規制が強まる中、内燃機関主体だった車メーカーの開発投資が大きく転換する。日産はこのほど、英国でのEV生...(以下有料版で、残り1382文字)
日本経済新聞 2023年11月26日 19:45
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC030AI0T00C23A9000000/ >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの?
少子高齢化の原因は“女”だろ?
なぜ政府は女どもを叩かないんだ?
どんだけポンコツ女しかいないの?
30超えて産まない、働かない女ば処刑でいいわな😡
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
無職率が高くて怠け者なくせに妊娠出産すら女差別だから強要するな!と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否w
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ? m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)プギャーw
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ!男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら処刑!姥捨山も復活しろ!税金の無駄遣いだ!
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね!廃人雌豚死ね! >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった!
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://i.imgur.com/JtpBFkA.jpg
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ~くわかるなwww
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本!
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか?
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ~~~~く理解できますねw
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である!
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー!」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ!大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ!殺せ!!ぶっ殺してくれ!嬲り殺せ!!😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物=日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち !
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ!と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ!女だから危険なことはしません!と逃げる
↓
例:危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否!あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例:戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例:男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ!などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ?男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないw
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルw 無職率は世界ワースト!
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別(実際は区別)されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるw
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ~くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)プギャーw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD(経済協力開発機構)が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ(15~64歳の男女を対象)によると,有償労働時間1が長いのは,比較国中,日本男性(452分),韓国男性(419分),カナダ男性(341分)となっている。有償労働時間のOECD平均は,女218分,男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが,各国において男女比(女を1とした場合の男性の倍率)を見ると,男女比が大きいのは,比較国中,1.7倍の日本,イタリア,1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担!男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ?レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません!
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います!
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんw私は産む機械だから出産後は仕事やめます!だって社会が悪い!セクハラが悪い!
当然旦那が一家の大黒柱ね!でも財布は奥さんの私が全額預かります!
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます!
↓
寄生虫女お得意の被害妄想:「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る(ドヤ顔)」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるw >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性(=社会)から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな?
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む(笑)行為なら野生の動物でもやってるのが現実w 女=野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実w 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ~くわかるww女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル(笑)たったの5%(失笑)
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが?www
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者(寄生虫)だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな?
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本(笑)
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ?
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 w
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である!
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ~くわかるねw さすが、これまでコトあるごとに選択をミスってきた代表格のメーカーだな 世の中のガソリンエンジンは2030年以降は車検取れなくしろよ 日産ってハイブリッドなんてあったっけ?
レンジエクステンダーのアレ? | ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ ̄走行税 ̄ ̄ ̄) 。o (いかんいかん、まだ四割ガソリンカー、完全AV迄我慢だ……)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ/・\′ ヽ/・\ / ∩___∩
| 丿 ヽ
/ ● ● | 5年後の夜
| ( _●_) ミ 廃車した後の至福のひとときクマ・・・
彡、 ヽノ ,,/
/ ┌─┐´
|´ 丶 ヽ{ .茶 }ヽ
r ヽ、__)ニ(_丿
ヽ、___ ヽ ヽ
と____ノ_ノ >>1
単に日産三菱が潰れかかってるだけじゃんかよ 体力も資源もない企業は選択しないと生き残れないか
運命をかけた博打
これでEVはやっぱダメだw
なんて流れになったら終了w
一旦捨てた技術は戻らないよw >>13
そう、効率がすごく悪いアレ。
電気自動車とウソ広告出してたアレ >>1
>日産自動車は2028年以降.. ガソリンエンジンの新規開発を実質的にやめる。.. 三菱自動車も30年までにガソリン車の開発を終え
ホンダ〜もすでに2025年だかまでにガソリンエンジンやめると発表してるよね。新規開発ももうやめてるとか >>21
実際は燃費悪句パワーもないゴミだけど博報堂が偽術の日産と馬鹿な国民に刷り込んだからな >>29
日産はすでにスズキスバルマツダより下だからな。
まだホンダと対等と勘違いしてるバカ多いけど トヨタが誇るフラッグシップスポーツのスープラでさえ中身はBMWだからな
エンジンなんてもう誰も投資しない >>35
違う、日産はサボってたから開発できなくなった >>13
e-POWERって簡単ハイブリッドでしょ SR20とかRB26の頃は日産エンジンて凄かったんだがなぁ バッテリーの価格は10年で1/10になった
EVの製造原価が内燃車と同等になるのが100ドル/kWhとされるが既にそのレベル
中国では40ドル台というから今後は確実にEVの方が安くなる
これが現実です
5年後にはどの国でも販売シェアの大半はEVになってるよ エンジン作っても軽しか乗らないだろ
原付ミニカーEVでも乗りなさい >>21
VG型だったっけ?
V型は日産はいいもの持ってたよね。 日産はゴーン辺りから全く魅力無くなったなぁ。
前はポンコツでも欲しくなる魅力があったんだけど、今はただのポンコツ・・・。 / ̄ ̄\
.ノ \,_. .\ AVなんて怖くないお
(>)(< ) |
/ ̄(__人__) | 僕が守ってあげるお・・・
/ _ノ .ヾ⌒ ´ |
/ o゚⌒ { . /
| (__人\ .カ
\ ` ⌒´ン .ノノ ギュッ
/  ̄ ./ . .. し}
.(⌒二_⊿ニ⌒) .i 弱者連合らしい判断だな
内燃機関の開発製造をやめちまったら技術は今のままだ
ホンダとこいつら以外は、全てに対応できるようにしてる ヨーロッパはすぐ手のひら返しするぞ
ロシアのガスどうする気なのか アホ共が維持になってる間にさっさとEVシフトした方がいい、どこかがやれば総崩れになる
早い者勝ち >>13 >>27
えっ、日産Eパワーだっけ、あれってハイブリじゃないんだ!ったくトヨダホンダ三菱に並ぶ大企業が変な嘘宣伝やってたんだ 三菱こそディーゼルハイブリッドとかディーゼルPHEVやればいいのにな
なんでディーゼルハイブリッド出さないんだろう
プジョーとベンツくらいしか見たこと無い ∧_,,∧
. /\. (`・ω・´) /ヽ 3連休♪
| ● ⊂ ⊃ ● |
ヽ/ / く \ /
(ノ⌒ヽ)
, - 、
\●/
∧,,∧ ∩
(`・/ヽ)ツ あそれ ガソリン税廃止からの♪
(つ ● |'
/ \ /
( / ̄∪
,. - 、
\●/∧
∩ω・' ) /ヽ それそれそれ 走行税♪
ヽ つ. ● |
l ⊃ \ /
し'´ ホンダはエンジンに見切りをつけようとしたけど、見切り付けられずにF1復帰するんじゃないの?
知らんけど 韓国日産サムスンルノーの釜山工場で来年から中国ジーリーのEVを製造して北米で売る
もう日本は中国企業の下請になった
人件費安いし組合無いし ゴーンがいろいろ切り捨てたし
益子がいろいろと諦めたからな >>35
トヨタは自分で出来ないことは認めて他社に頼るからな
高性能エンジンはヤマハ製だし 日産と三菱って今何売ってるの?ってレベルだからな
三菱は元からだがほんと日産って全く魅力がなくなった
全部e-powerにして意味でもあるのか?高いだけで 2035年までに新車販売は100%電動車にすると日本政府も公言してるだろ
何をいまさら CO2を原料にしたガソリンがもうすぐ出るのに
いまはバイオエタノール 三菱にはGDIがあるから強いはず
先輩もレグナムに乗ってるし >>66
まともになったのは14の黒ヘッドからだっけか? 日産は低コストの電池を開発してるみたい
目処がついたからエンジンはもう要らないのかな? >>50 >>64
ホンダ(ソニ〜)が一番先にエンジンやめる発表してるし、一番「今何売ってるの?」状態だろ e-POWERなんて大昔の簡素方式だろ
他社のHVより燃費の悪い >>22
グリーン水素1kgには水電解と液化だけで70kWh必要
ミライの電費: (500 km / 5.6 kg) / 70 kWh/kg = 1.275 km/kWh
水素カローラ: (50 km / 7.34 kg) / 70 kWh/kg = 0.097 km/kWh
バッテリーEV: 6〜10 km/kWh
話にならない
水素はゴミカス >>75
日本語で話せよ
ホンダがやめると言ってる事ぐらい言及してるだろ
馬鹿は話しかけるな >>69
GDIクラブってのがあったよね
ステッカーが誇らしくはってあったがあれはもう無いのか? >>65
GSならぬ電気スタンドとか整備すんのかよ?w >>1
銅だけでも、EVが普及すればいま開発中の新規鉱山を含んでも需要の40パーセント以上供給不足になると予想されている。
資源不足でBEVの価格は跳ね上がるだろうし、いずれ近いうちに内燃機関が見直される時が来るだろうね。
その時にエンジンを切り捨てた自動車メーカーに未来はないよ。 ネットで見たらホンダは2040年の予定らしいな
まだ先か >>77
阿呆かそんな問題で無いやろw
脱炭素はCO2排出しない事やろw
水素燃やしたらH2Oなw >>67
それならニュースが出た順番から言うと『本田ついでに日産・三菱も終わる』でしょ >>55
だから、日産がトヨタホンダに並ぶなんて大嘘はもう良いから 40年とか笑えるな
ガソリン補助金が50兆超えるわw >>12
はぁ?
食料品等の値段が5倍以上になるぞ >>39
15用SR20って今100万とかするらしいな >>39
それ、単に博報堂の偽術の宣伝に騙されてただけだから >>34
スズキって何がいいの?
ハイブリッドもインチキだし軽が売れてるってだけ? ハイブリッド用のエンジンを開発できる体制を維持するのが大事
完全にBEVに移行するなんて愚の骨頂 ホンダ日産がEVやるなら10%はすぐいく
エンジン採算割れで死ぬから早い者勝ちになる >>76
それを電気自動車と偽って売ってた日産というメーカーがあってだな >>84
ウチダワワルクナイー
ホシノサママンセー
って言ってみな VQの系譜のVR30DDTTが残ってるがもうこういうエンジン出てこないだろなぁ クルマを持たない幸せが軌道にのるともう戻れない
たまにロードスターでもレンタカーすればOK >>104
嫌日産の話なんてしてないが?アホなん? 現時点の技術の欠点だけで論じるお間抜けな反EV厨、さらに息をせずwww 国内EV市場は中国に多少取られるリスクあっても
2メーカーぐらいは残って欲しいからな 石炭ストーブみたいなもんで、10年もしたら昔の人は車走らせるのに火を燃やしてたんだぜっていうびっくり話になる >>102
ってか、そんな化石しかもう持ってないんだよ。
いかに何もしないでサボってたか分かるだろ? 日産は世界唯一の可変圧縮比エンジン持ってるのに勿体ない… >>94
博報堂より嘘吐きアベ電通の方がタチ悪いから、トヨダ〜ホンダ〜にはもっと嘘宣伝で騙されてるんだよね >>106
お前がアホ
ウチダワワルクナイー
ホシノサママンセー
って言ってろよバカ >>105
それでEVシェアは?
まさかのエンジン自慢? 中国がレアアースの資源国。
アフリカでなりふり構わず、EV用電池の材料(コバルトなど)を押さえている。
中国は2ナノの半導体を作れるし、西側では対抗できない。
日本は、良くて7、最悪15くらいか。
そういえば、NTT東のGbpsルーターが半導体不足で1年くらい受け付け中止。
最悪TTLまたはLSIで組めよ、と思う。 >>112
だから、日産とトヨタホンダを並べるなよおこがましい
ウチダワワルクナイー
ホシノサママンセー
って言ってろよバカ >>69
GDI!GDI!GDI!
レグナムかっけー ジディアイジディアイジーディーア~~~~イ!!!!!! >>115
だから、日産とトヨタホンダを並べるなよおこがましい
ウチダワワルクナイー
ホシノサママンセー
って言ってろよバカ トヨタ 総合自動車メーカー
本田 軽自動車メーカー
その他 EVでもなんでもいい
もうこうなるしかない 完全にEV化移行の前に言い出しっぺのヨーロッパ勢が白旗上げるぞw
ガソリン・バイオ燃料対応のハイブリッドエンジン作っとけ。 自動車業界は予想通りいきそうだな
トヨタ以外全滅
2030年にはそうなってるそうだ 日産 e-powerメーカー
ホンダ 軽自動車メーカー
三菱 軽自動車メーカー
トヨタ 世界一自動車メーカー
スズキ 軽自動車メーカー
スバル 自動車メーカー
マツダ 自動車メーカー
弱者連合がEVに逃げようとしてるだけだな
欧米にはしごを外されなければいいがな
トヨタ連合はHVを中心にしながらEVにも燃料電池にも対応可能
勝負は明らか >>65
発達障害のアホ官僚が夢物語の環境保護でEVごり押ししして、トヨタのモリゾーは中小零細サプライヤー守るために既存のエンジン技術を残し産業を守ろうと必死になってる。
トヨタとか初代プリウスの時から車の電動化技術は蓄積してるから、下請け中小企業皆殺しにして電動化に舵を切る事も出来る。
それを敢えてやらずに日本や世界のサプライヤー守ってる。
火力発電とか巨大なバッテリー使って更には重量増でタイヤを消しゴムのように消費し道路や橋などのインフラの疲弊させる今の技術で作られてるEVが環境に良わけがない。
最新のガソリン車よりも悪いレベル。
何が目的か知らんが無茶苦茶だわ。 >>113
いやさすがに今のは質問に質問で返すお前がアホだろw >>96
値段が安い
車体が軽いのでハイブリッドじゃないやつでも燃費がいい >>86
現在は市場のほぼ全ての水素は化石燃料から製造されている
天然ガス改質による水素1kgあたりのCO2排出量は14.2〜17.5kg
トヨタMIRAIの航続距離を500kmとすると1kmあたりのCO2排出量は160〜200g
これは燃費11.6〜14.5km/Lのガソリン車に相当するCO2排出量になる
水素エンジンだとCO2排出量はさらに数倍になる >>110
乗ってみると分かるがいいエンジンだよ
やっぱ6気筒以上あるとフィールが良い BEV完全移行は現状では無理がありすぎる
バカ工業高校卒の自分でも分かるのになんで頭が良いはずの政府や自動車メーカーの偉いさんが分からないんだろう ホンダは自動車だけじゃなく陸海空の移動機作ってるから つーか日産の軽と軽EVと一部の車って三菱製だよなw >>136
それってEVも同じだよねw
北海道や東北でEVトラック使うかw
渋滞巻き込まれたらEVは凍死だよねw >>132
スズキは軽はいいよ、確かに
ハイブリッドは中途半端だが >>129
それで
全世界の自動車の中でのEVの割合は? EVはレーザーディスクみたいなものですぐ市場から消えると思うんだけどな EV否定派の馬鹿は今後田舎が過疎化するのにガソリンスタンドな残ると思ってるバカ
どう見ても電気に頼るしか無いというのに エンジン売れなくてもエンジン売るメーカーしか
いない手遅れすぎる
EV普及率10%前後はHV売れる
その後はPHVとEVしか売れない中国みたいになる
それが3年以内 >>123
ホンダは2030年度燃費規制で主力のN-BOXが販売できなくなるから >>28
エンジンの新規開発しないって
ゼロから新設計エンジンの開発しないってことでしょ
今あるエンジンの改良は続けるんだよね >>151
電気スタンド整備しないとな
バッテリー交換だけで数十万かかる問題もある >>130
2050年温室効果ガス排出実質ゼロは科学的根拠に基づいた国際的な合意なんだが?
これは2035年頃には新車をすべてEVにしないと実現できない
もちろん主力電源は再エネになる >>130
そいういう思考が衰退を招くことに気づいておらずww
最初は守れても、常に最先端を行く企業の出現によって、その内守れなくなる。
とはいっても、実際大手はサプライヤーに対してEV転換するから対応しろよと号令かけている。
業界の動向にも乗り遅れているのは、感情だけで物事を捉える無知なものだけ。 >>151
ど田舎の軽トラの爺さんは
軽トラと農業機械の燃料はどこで補給してんだよwww
現段階でEV乗ってる奴って意識他界系か脳凍死系だろ >>1
つべのゆっくり解説見てると欧州はEV推進から転換始めてるのに
日本勢はトヨタ以外周回遅れの今更EV推進
2040年代とかだと日本車メーカーはトヨタしか残ってなさそう つーか都会だと殆ど賃貸だからEVは売れないだろ
まあ持ち家くらい持ってる奴だけ車買えっ感じかな、昭和30年代に逆戻りだな >>155
田舎の場合はソーラーの関連でそちらに機能追加とかになるんじゃないか?
あとは新しく田舎の家建てるならそれら充電設備補助も合わせて実施になるとか。 とにかく電気充電インフラを整備しないと
雪で高速で立ち往生したら死人が続出するで >>26
トヨタは財政力が有るから、全部に賭ける強者の戦略が出来る
あとでどれが正解と判明しても対応できる
弱者はどれか一つに賭けるしかない
もし後で予想が間違いと判明したら、そこで滅亡するしかない >>144
電源が石炭火力のみというワーストケースでもEVの方がトータルのCO2排出量は少ないのだが?
しかも既に世界で新規導入される発電設備容量の9割は再エネ
日本でも太陽光発電を毎年6〜8GW(原発6〜8基分)のペースで増設しているが
1年の導入分だけで1000万台以上のEVを毎日充電できる発電電力量になる これまで100年投資してきたレシプロエンジン捨てるとか
そんな急激にやめたい理由なんなんだ?
絶対裏あるだろ >>161
ウクライナ戦争のせいでエネルギー価格暴騰して電気代も暴騰したからな
冬の寒さ乗り切るのに日本みたいに電気が逼迫してるところに
さらにそこら辺の車をEVにしたらどうなるかアホでもわかる
欧州メーカーが水素でトヨタに擦り寄ってきたのが良い証拠 自工会 豊田会長「すべてEV化ならピーク発電10~15%増必要」…性急な電動化論に危機感
https://s.response.jp/article/2020/12/17/341409.html
この時にやっておけば
貴重な丸3年無駄にした感想は? EVの方が終わりじゃないの?紅い国で大量にEV の在庫があるんでしょう?どうなの?ウマシカだね! 結局スマホと同じ流れなんだよな
日本人がいくらエンジンに固執しても海外市場の動向で決しちゃうから、
最後は撤退になる >>161
ゆっくり系動画なんて信じるなよ…
ネトウヨになっちゃうぞ >>160
こんなところに一軒家みたいな所や北海道や四国でEV乗るのはヤバいだろうな 軽自動車のエンジンも新規開発やめるのか
もうスズキしか残らんのじゃないか >>130
欧州連合@2020年「2035年からガソリン車販売禁止にするわ」
↓
欧州連合@2030年「EVは重いからタイヤの粒子状物質排出は多くなるんで2035年からのガソリン車禁止撤回するわ、めんごめんご」
こういうシナリオなんじゃないかと思う >>169
だから太陽光発電の議論はしてないのw
今の蓄電池と、充電インフラで日本の環境に対応出来ないやろw
東京都内でEV乗るの認めるよw EVの保険料が暴騰しまくってる
スポーツカーより事故率故障率高いらしい スマホと違って、EVはほぼすべての面でHVより劣化してるんだが
しかもPHSみたいに途上の技術
だから補助金や環境とかいう、利便性と別のアピールが必要なわけで 日本でEVが普及するのにあと何年かかるんでしょう? >>161
ソースはYouTubeのゆっくり解説
バカだろw
ターゲットを老害バカウヨに絞って再生数稼いでだよ ってか全撤退は悪手だろうな、アメリカだとブリブリのガソリンのが遥に売れてるしEVは多分これからも売れない
欧州なんて市場小さし北欧なんかじゃEVは売れないしよく考えろって感じだが
もう設備維持する力もないんだろうな 三菱重工と一緒にポンコツ戦車でも作れ
阿呆役人を相手にする商売は儲かるぞ >>182
反EV厨による陰謀論の変遷はいつも驚かされるww
今度はタイヤの粒子かよwwwwww >>175
海外市場とやらも、どんな政治力も宣伝も物理的事実を変える事は出来ない
電池で動かす限り壁に突き当たる
それが最近明らかになりつつある
それで欧米がゴールポストを動かし始めたところ さっさとEVシフトやらないと途上国がガソリン高騰で死んでしまう
先進国はガソリン買わなくなるのに
日本が途上国のガソリンまで面倒みるのか? >>138
政治も財界も役人界もマズゴミ業界も、よく観察すると三菱成蹊大のしかも成績下のアベ晋三が頭やってるのがわかる
だからそれ以下全部がその嘘吐き糞アベ朝鮮天皇以下のレベルなんだよ、ざっくり言えば やあ、これで温暖化は防げたわけだw
本当かよw
答え合わせは10年くらいかかるのかな 1990年代前半くらいまでの考え方からすれば、モデルチェンジや新車種を出すということは、当然新エンジンを出すということだったから
ものすごい数のエンジンがあるんですよ
下位グレードには従来のエンジンを載せるんだけど
グレードの違い=エンジンの違いだから。さらにディーゼルもあったからね、グレードみたいな扱いなんだよね
そういう時代だった
日本に元気があったころのお話 >>38
エクストレイル乗ってるけど静かで速いし
高速乗らなければ燃費いい 貿易収支見てみろよかつては半導体家電を世界に売って売って売りまくっていたが今はゼロで自動車しか売れない
でガソリン車終わったら ジ・エンド
思いの外早い崩壊が拝めそうや
まずは3年後の1$360円をここに掲げる 日本メーカーのハイブリッド車は本当に優れてた
EUはこれを潰すために、EV車推進して、失敗し >>138
政治も財界も役人界もマズゴミ業界も芸能界も、よく観察すると三菱成蹊大のしかも成績下のアベ晋三が頭やってるのがわかる
だからそれ以下全部がその嘘吐き糞アベ朝鮮天皇以下の頭のレベルなんだよ、ざっくり言えば 燃費はもう古い
プラグインで非常時のみガソリン使うスタイルになるな 廃業しなはれ(^。^)y-.。o○
他のメーカーに組み立て工を回せば
ブラ公なんか不要
日本人で組み立て出来る
倒産は労働者解放や >>183
欧米では5年も前から350kW充電インフラ整備が進んでいて
今では韓国にも普及して中国では500kWの運用が始まっている
これは5分の充電で250〜400km走行できる出力
日本だけがあまりにも酷い
ほぼ10年遅れ 日産は大中小のガソリン電池に絞ればいいだけなので開発リソースはいい意味で絞れるかも
三菱はそれを貰えばいい
でも機種絞るのはユーザー逃げるだけなので三菱と協力して多品種には挑戦してね 日産は兎も角、三菱自は終わったな
HVだけ作り続けろ
昔の資産を切り売りして資源集中してコケたら、シャープや東芝の二の舞い >>198
俺も新型乗ってるけど運転してて糞楽しい、燃費とかもともと考えてないからどうでもいいし
ただ衝突防止機能で勝手に止まるのだけはびっくりするけど >>176-177,187
ゆっくりなんて表現手段の1つなだけ
中身の無いゴミも多いけど、ゆっくりってだけで切り捨てるのはテレビ盲信する老害と変わらん トヨタに合わせてたら泥舟だから最後に残るのはトヨタのみ
人がいいバカの集まりだったな 後7年でEV主流とか絶対無理だろ
まだ実験段階レベルじゃないか? 5年後にはどの国でもEVが最安で新車の過半数はEVになっている
お前ら呑気過ぎて笑うわ もうエンジンを開発する若手エンジニアはいないしエンジンを製造する技能工も減少していなくなる
エンジンの時代は終わり ショーファーカーである新型センチュリーでさえV6ハイブリッド
トヨタ最上級の新型クラウンセダンにいたっては直列4気筒ハイブリッド
エンジンは終焉に向かいつつある状況だ。 >>206
欧米の言ってること真に受けてるのw
トヨタに勝て無いからテキトーなこと言ってんだよw
欧州もドイツが内燃機関回帰してるし、来年の米国大統領で共和党勝ったら、脱炭素止めるぞw みんなトヨタにくっつきゃええよもう
日本はオワコン国家なんだし >>151
現状でも周辺一帯の淘汰が進んで残った大きなスタンドは
タイミングが悪いと給油待ちの車列が道路にはみ出してという状態だな >>216
それなら今EV買うやつはアホと笑うだけの事だ なんていうかな、グレードの違いはエンジンの違いという時代、つまり新型エンジンを作り続ける時代から
グレード=内装とか装備の違いの時代になってきたんだよ
これは車じゃないから技術が止まってしまう
そこでHVが出てきて助かったよね >>1
>>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ 実用性が一切無い
へノ ノ マヌケ知恵遅れEVと、
ω ノ EVを買う知恵遅れ
>
・充電、駐停車、走行中にも大爆発
家も周辺も大炎上で一生償い生活
・3年で電池がボロボロ、結果的に車が全損
駐車しているだけで一夏でヘタる電池
・電池交換費用は車1台分
・破棄するにも車1台分の費用
・理屈上中古車市場は有り得ない、有ったら詐欺
・馬鹿が買ってこんなはずじゃなかったと後悔だけ
・寝ても起きても常に電池の心配
・電池は埋め立て処分の環境破壊
・寒い雨天や降雪時、大電力ヒーターで暖房し
エアコンでデフロスト、電気爆食いのマヌケEV
・高速巡航できず、軽自動車にも負けるポンコツEV
・火力発電ではガソリン車未満の効率のEV
世界最強の環境破壊兵器
・遠出ではガソリン車比較で運行不可能
充電する場所が無い、長時間充電
・重すぎるEVはとうとうEUすら規制が始まる
【これが環境破壊兵器の電池自動車】 >>206
1台だけじゃ無意味だろ
一つの地域に何台も設置できるシロモノじゃない >>225
それは否めないな、俺はかっこ悪い顔多いから選択肢にないけど 日本の大企業は、「日本株式会社」として全て吸収合併したらええよ
それでも海外企業に勝てるかどうかわからんが… 欧州は素晴らしいクリーンディーゼル車にでも乗ってろよ トヨタみたいに基礎技術力ないメーカーは中国自動車メーカーみたくEVに全投資せざるをえんからなあ 別に新規開発しなくてもHEVでリッター20以上走るからそれでいいやん。
モーターとバッテリーはどんどん進化するからICEが旧型のままでもHEVの燃費は伸びるよ。 ハイブリッドと軽残すのは賢明
今どき営業車までハイブリッドだらけだからな 自動車メーカーはバッテリー、モーター、車体ソーラー、パワー半導体、AIによる充電の最適化に全資源を注ぎ込め >>138
政治も経済も役人界もマズゴミ業界も芸能界も、よく観察すると三菱成蹊大のしかも成績下のアベ晋三が頭やってるのがわかる
だからそれ以下全部がその嘘吐き糞アベ朝鮮天皇以下の頭や芸のレベルなんだよ、ざっくり言えば >>196
もっと進むw
人間如きがちょこっとオナニーレベルの綺麗事やって減る訳がない。自己満足だけ。
核戦争で人類が滅亡すればちょっとは違うかも知れない。 >>173
衰退国日本の電力消費は2007年から右肩下がりに2割も減ってるのに
一瞬で全車すべてEVになって同時に充電する前提とか笑うわ >>1
日産の自動運転のアリア欲しいなぁと思ってる
まだお金貯まらないけどw >>229
つまり日本はEV競争を勝ち抜くために共産主義社会に移行しろということか エンジン続けて最後に生き残ったものが国内総取りとか
子供みたいなこと考えても、別の強者がでてくる
時間たつとリスクしかない EVに未来なんか全くないのは欧米のメーカーもよくわかってるからな。間違いなくトヨタの水素エンジンは覇権を取る >>234
フルハイブリッドでなくてもマイルドハイブリッドで、トルクが欲しい時だけモータで補助してやればいいだけだからな
それで3気筒の1L~1.2Lくらいの小排気量でも、昔の2Lクラスのパワーがあって燃費もいい 三菱がそう判断したならエンジン作り続けるのが正解だな ガソリンエンジンも排気量が小さくなってきてるよね
ホンダのワンボックスは1500?
日産のe-powerは1200とかでしょ
昔は4気筒のエンジンが、6気筒だ8気筒になっていったのが
いまは4気筒だったものが3気筒になっていくんだから面白い 内燃機関の関係者、夜寝る時や、朝起きてまず考えることが将来への不安だもん
EVのない世界を望むが決してそうはなっておらず涙が止まらない
あと10年はごまかせても15年後には失職確定
子供は金のかかる時期だし住宅ローンも半分も払ってない
会社の公報を見るたびに内燃機関の部署から出来るやつがどんどん機電の部署に異動されているし、組織もどんどんEVシフトしていくのがわかってしまう
こんなのストレスで狂い死ぬだろ普通
15年後(2038)に首吊り、飛び降り、リストカット確定とか頭おかしくなるのも仕方ない >>219
e-fuelはブガッティやポルシェからの要望で採用しただけで
庶民には関係のない話だとドイツ高官が語っている >>238
主力の火力発電所もどんどん閉鎖してるんだが? >>245
マイルドハイブリッドとかいうPHVより売れてないもの維持しててもジリ貧になるだけだよ >>244
燃料電池ならまだしも、大量の電気を使用して水素をつくり、大量の電気を利用して保管し、大量の電気を利用して充填する水素は覇権にならず。 >>139
ホンダミニジェットは、日本国民の金何千億だか兆だかを無駄にしたMRJ三菱(アベ森小泉竹中スガ高市河野=統一創価スパイ朝鮮)
より更にその下だから >>244
水素エンジン車の販売予定が未だに無いのはなぜなんだぜ? 五分間で充電できて、あとは電欠を気にせずに500キロくらい走れるEVが登場したら、買ってもいいよ
でも今のEVには出来ないだろう?
しかも寒冷期にはもっと別の問題もある
ガソリン車なら、五分給油で500キロ走る程度なら簡単に出来るが、EVには出来ない
消費者は生活を便利にするために車を買うのだから、高くついて利便性に劣る車は買わないよ >>238
人口減るから電力需要は減る。20年前から売上げ維持のため東電はオール電化を推進してる。株主総会の資料にもちゃんと書いてた。東京一曲集中是正したら電力逼迫も減るんじゃね 日産は90年代のクルマを復刻販売してりゃいいんだよ >>255
手のひら返してくれなかったらエンジン屋や変速機屋で転職できなかったやつは非正規底辺ブルーカラーに転落 >>229
すでに何もかも犠牲にしてトヨタの為に国家運営してるようなもんだろ
異常な通貨安政策といいほぼバナナ共和国だよ >>254
電力なんて原発で余裕やん
電気のままだと車に使えないから水素に変換するんだよ 日本やばいな。
エンジンってすげー裾野が広い製品だからな、ピストンならピストン造る専門メーカーがあるし、更にピストンの構成部品のピストンリングはその専門メーカーがあるし、エンジン構成部品一つ一つに専門メーカーがある感じ。
その専門メーカーも従業員数万人規模の大企業だったりする。エンジンが無くなると、その専門企業の従業員が丸々失業者になる可能性が高い。 >>252
少なくともソリオはマイルドで売れてるけどな
PHVは軒並み高いから200万円という売れ筋クラスに入り込めない 純粋にエンジンだけならトヨタより日産、ホンダのエンジンの方が出来がいいからな
日産はトルクフルで獰猛、ホンダはメカニカル感がありシャープ
この日本が誇る世界最高レベルのエンジンもモーターには全く敵わない
時代の流れ >>257
内燃機関屋にリストラ前のワンクッションとしてとりあえず与えてる無意味な仕事だから >>257
燃費が極悪、いまの水素ステーションでは遠野りが無理
ミライFCV形式でつかうべきなのが水素 >>265
それが蓄電池でよくなったから水素の意味はなくなってるんだよ
まあ一部の産業には使えるかもしれんが自動車はないし、
そもそもトヨタが水素カーでヒョンデに負けてる時点で無理がある >>240
共産主義というより戦時翼賛体制に近そうだな ゴーンに好きなようにされて
それの監査も出来ないザル会社の末路 水で走るエンジンを名古屋で開発しただろ
あれでいいんだよ
石油メジャーに潰されたけど トヨタのためにかなりの税金投入してるだろ
EVに補助金だすのはわかるよ、普及率の低さ、これから増やしたいと思ってるのかな
そして同レベルの車より高額、価値がすぐに下がってしまう
でもPHVに以前は20万、今度は55万円も出すってこれは税の使い方としてどうなのかってのはあるよ >>264
経産省は欧米万歳で、トヨタに牛耳らてるならPHVを最優先にすれやろw 俺この戦いが終わったらウーブンシティに転職したい😭 >>265
ロスが多くて非効率、水素で発電してEV車に充電する水素式充電スタンドなら実用性はあるかもね。 >>267
販売総数でマイルドハイブリッドはプラグインにもう負けてる >>200
日本車HV追い落としのためにEVシフトを打ち出したら市場をコスト無視のチャイナ車に侵食されて大慌ての図
複雑なエンジン、トランスミッションの組み合わせがいらないモーターとバッテリーだけで済むでっかいラジコン >>276
岸田 「税金は貧乏人から集めて金持ちのために使う」 >>258
テスラ、BYDみたいな。新興メーカー以外はは総売上台数だとの多くて5%程度しかEVが売れてない。vwやビッグスリーは約30~50万台程度しかEVが売れてない
数字の切り取り方次第やで 日産三菱はもう技術が追いつかないから撤退するだけなのに何格好つけてんの >>251
ほとんどの先進国は2030年までに石炭火力発電を廃止するのに
日本は2012年以降に50基も計画
新たに29基が稼働して現在は国内で計172基も運転している
今では石炭火力の一人あたりの新設容量で日本が世界一
G7会合でも日本だけが反対して石炭火力廃止の共同声明が見送られている >>286
マツダだって屋台骨の1.5Lガソリンエンジンを10年も同じものを引っ張ってるんだぜ? EUのスモールEV投入時期考えると今回はブラフでなく
マジで想定外みたいだな中国EV >>252
日本は、2030年のHV規制で、軽の大半はマイルドハイブリッドでお茶を濁して逃げるよ >>274
日経が「バスに乗り遅れるなー」などとあおる流行は裏目に出る
AIIB参加なんかがいい例 >>274
日産はイギリスでの車両生産全車EVにするんだから今さら何の驚きもないだろ
こんなの序の口よ
これでガタガタ言ってるのどんだけお花畑なんだよ
日産は中国での自動車販売今年激減してるんだぞ >>294
いやEVに関してはテスラやEVは設備の償却も順調でトヨタは終電乗り遅れちゃったレベル >>280
PHVのユーザーってほとんどがガソリンで使ってるんじゃないの
それだとマイルドハイブリッドと似たような性格じゃん
マイルドのいいところは、少容量のバッテリーでいいから比較的安いこと トヨタの真似したらトヨタしか残らない
基本忍耐の持久戦だから
でもトヨタも単独で持久戦はかなり厳しいから
仲間欲しいんだろうな >>266
出光興産は石油精製が本業だけど随分前からバッテリー事業に投資してて今やトヨタとタッグを組んでるレベルになってる
結局適応できないが企業はつぶれていくだけなんよ >>285
ほれ
>調査会社のマークラインズが発表したデータによると、2022年の世界販売台数はHEVが353万3000台、
>PHEVが272万8000台、MHEVが206万5000台だった。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/07912/#:~:text=%E8%AA%BF%E6%9F%BB%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%81%AE%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA,%E3%81%AF%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E4%B8%80%E5%BC%B7%E3%81%A0%E3%80%82 >>290
日本の火力発電と欧州の火力発電のCO2排出量をよく調べてみ
ビジネスチャンスありそうだけど、日本は売り込み下手だし欧州はプライドが許さんだろな >>300
まず世襲やめなきゃまともなパートナーは得られないだろ あーだこーだつべこべ言わずに最後のエンジン技術のこの時代を楽しんで
やがて来ることが確約されている未来の技術を受け入れる心構えで待ち続ける余裕を持とうな。 >>262
どっちかわからないのが怖いよねぇ
いつも日本は振り回されるだけで疲弊していく 中国メーカーは日本向けにコスパに優れた軽EVを開発してるみたいだからこのままだと日本メーカーは苦境に立たされるだろう 機種じゃなくて車種だろ。
すごい違和感があるんだがw >>254
推定埋蔵量も含めて地球上のすべてのプラチナを集めても
日本国内の乗用車をトヨタMIRAIに置き換える分にもまったく足りない
始めから普及の見込みがないのに何の目的でやってんのかな >>303
世界かよw
そりゃあ世界なら、マイルドハイブリッドみたいな日本独自のものは少ないわw >>312
国内限定で言ってたらそれこそガラケの二の舞だが
世界市場で売れてないものは最後駆逐される クソメガネ岸田と通産省の構想では日産とホンダ三菱を統合させて四輪登録車は日産
二輪はホンダ
軽自動車は三菱に割り振る
持株会社としてSBビジョンファンドが資金提供 >>59「ホンダは内燃機関エンジンをやめます!だからF1もやめます!もう二度とF1へ戻ることはないです!」から舌の根も乾かんうちに「やっぱりF1に復帰します!」だもんな…あの企業狂ってる 三菱ちゃんちはずっと自動車生産やめてディーラーになりたがってたからね
そしたら重工の子じゃなくて景気のいい商事の子になれるってずっと信じてる エンジンの機種でしょ
もう日産は国内は最高3700
その下はもう3000
そもそもエンジンは少ない エンジンももうオワコンねー
FAX固定電話エンジン車
これ全部博物館行きね >>311
そういやプラチナの価格って今クソ安いんだよな
無保険だったら最低の銀歯(パラジウム)よりプラチナ歯の方が原価安いだろ でEV推しは、EV車買うの?
乗ってるの絶対にガソリン車やろ
補助金で周ってるEV車に未来はないよ
不便過ぎる >>310
エンジン機種だよ
スバルなんかFAとFB型で排気量違いだけだから、そんなイメージで考えれば? 日産一人勝ちの予感だわ
e-Powerの設計思想が秀逸すぎる
シャーシ、プラットホームの再設計無しで柔軟迅速な市場適応が可能
トヨタは設計や試作の高度インテリジェント化で凌ごうと迷走してるけど >>314
通産て
60代の人でも経産というのにお幾つの方ですか >>313
軽は元々日本独自の規格だからガラケどうのこうの言ってもなあw
2030年以降は軽の大半がマイルドハイブリッドになると思うよ >>321
とりあえずPHVの補助金をゼロにすべき
こんなもん育てても国益にならん >>326
軽自動車は容量的にエンジンとバッテリーの両積みに向いてないんだけど EUの手のひら返しはないだろうな
ガソリンも庶民が使うものでなくなってる
中国にブチ切れたのは自分たちより先に
コスパEV作ったからで >>304
石炭火力はガス火力の2倍のCO2排出量
「高効率」な石炭火力もCO2排出量は従来型と5%しか変わらない
こんなものをクリーンだと言い張って世界から非難轟々
結局は再エネで価格に負けて輸出計画はすべて白紙になり
ODAで押し付けたバングラやインドネシアでも地元の大反対で建設中止になった
無能すぎる >>326
海外から格安EVが大量に日本に入ってくるからハイブリッドの出る幕ないよ
エンジン車よりはるかに安くなるから >>329
東南アジアも水力+EVが既定路線だから、この市場と当然中国市場もトヨタは喪失 >>329
環境度外視で造られたゴミ同然のものだけどな EVの充電インフラ整備、誰が負担するの?
充電器の寿命が来る前に黒字化できるの? 歴史を見ても日本て現状維持バイアスが強すぎてゲームチェンジに滅法弱い
ゼロ戦とか、巨大戦艦とか、もっと最近だとADSLとかPC9801とか、
時代遅れになっても過去の栄光がずっと続くと思っていて、変えられない
変えようする人を排除して没落してゆく トヨタが開発してる短時間充電で1000キロ走れるバッテリーを実用化しないと
日本じゃまずEV移行は無理でしょ
今の急速充電30分でも台数増えたらとんでもない行列になりそうなのに
自宅充電できるやつは速度の遅い普通充電でいいけど
借家とかで充電できないやつは充電スタンドに行くしか無い
車の進歩以上にインフラ整備が大事なんだよ >>260
家庭の電力需要なんてゴミみたいなもんだぞ
工場ひとつで何十万世帯分とかざらだが閉鎖しまくってるので需要が落ちている >>313
ガラケーからスマホと違って、まだ世界規格が統一されてないからな
プラグインにするなら結局EVと規格を統一しなきゃならんし、時期尚早 >>315
しかもディーラーでのチャージ事業から撤退したな
まあそれは悪くはないんだけど >>1
そりゃ三菱乗ってるやつなんて自分はバカと公言してるようなもの >>342
そういうことを言ってたらトヨタがテスラのスーパーチャージを採用するハメになったよね >>332
現状で補助金入れても軽の倍近くするんだから、5年程度でひっくり返ることはないだろ >>339
言いたい事は分かるが、そのEV販売数の多さは
中国国政のバックアップあってのもの
No.プレートに制限かけたり、無理矢理EV車を買わしてる
欧州も補助金なくなったら価格が上がりメリット無くなる
何より事故した時が、現状のリチウムバッテリーでは危険過ぎる >>346
その理屈ならテスラが規格統一できるか様子見すればいいじゃん >>340
✕トヨタが開発している
◯世界が開発している上に中国がダントツの特許数を誇る全固体電池 >>332
それ中華製でしょw
殆ど売れていないじゃんw >>352
つまりインフラ市場は全部明け渡すってこと? >>344
今入ってきてる中華EVはぜんぜん安くないから、買うメリットが一つもない 三菱自動車ってまだあったんだ
潰れたって報道なかったっけ >>333
効率はどうやっても悪い
水素の用途は化学肥料の原料がほとんどなので
とりあえずそれはグリーン水素に置き換える必要がある
将来的には航空機燃料や製鉄の還元剤など
他の手段では脱炭素が困難なものに限り採算度外視で導入する事になる
乗用車は論外です >>353
中国はともかく、日本では絶対にEV覇権は無いね
アメリカも欧州も軒並みEVの購買率は落ちてる
だって不便で危険 >>346
もうCHAdeMOは負けたんだからいい判断だと思うよ
あの充電器重いんだよ
テスラのは小さくていいじゃん
時間すぎると超過料金高いけどな アメリカででっかいトレーラーが超長距離走ってるけど、あんなのも電気でいけるのかなぁ? 既存マンションの駐車場に充電設備を新設しようとしたら、管理組合でいろいろ揉めそう >>358
日本が規格作ろうとすると必ず欧米が邪魔するから、先行するなら作戦が必要って事 マジでアホなんだな、トヨタの全固体電池のおこぼれもらうつもりなの? >>358
「餅(充電器、インフラ制御など)は餅屋(テスラ)に」
こうなる 車産業があればあとは割とどうでもいい
ってのもアベノミクスの一幕であろう レギュラーと軽油みたいに、水素とEVどっちも残れば良いと思うが。なんで水素はダメなん? >>364
危険かどうかは知らんが俺も運用したことあるぞ
長距離となると途端に疲れる
人によるね
俺は無理だった
あと自宅充電出来なければ買ってはいけない >>368
つまりインフラ市場は明け渡すってことだろ? >>369
全固体電池まだ信じてる奴おるの?
今年の発表で2027年からって言っておきながら
先日早速2030年に延期してたぞw >>373
EV信者に 「で、貴方はどのメーカーの何ていうEV車に乗っているの ?」 って聞くと黙るからw >>360
中国はほぼ国営メーカーだから
本気になればいくらでも安く作って安く売れる >>372
アメリカも欧州の規格は否定するだろうから、どっちかと組むしかない
トヨタは北米で強いからアメリカ寄りなのは妥当だろうな >>274
https://biz-journal.jp/2021/03/post_212406_3.html
先月の日本経済新聞社主催の「日経スマートワーク大賞2021」の表彰式で、章男氏が突然会場を訪れ、大賞にトヨタが選ばれたにもかかわらず、日経の岡田直敏社長に向かって普段の⽇経の報道姿勢への批判を始め「出入り禁止だ」などと悪態をつき、場の雰囲気をぶち壊したという。 充電規格は日中になったな
いつの間にか電池交換式と連携して動くようになりそう というか欧州中国の国家や企業覇権の為に無理矢理EVを流行らしてる現状
貴重なレアメタルがもったいな過ぎる >>377
全固体電池はトヨタですら、寿命問題をクリアできずに苦労している もうトヨタの独り勝ち確定だな
全てのメーカーを駆逐してプラットフォーマーになれる >>376
日本独自でやったら無駄投資になるが、勝算があるわけ? >>374
まだ扱いが難しい&インフラ整備が全然追いついていない
あと加圧してタンクに押し込むのにエネルギー使い過ぎて
正味のエネルギー効率が滅茶苦茶悪い >>364
欧州もアメリカも余裕で前年比+50%超えなんだが? >>391
じゃあヒョンデが伸びるかどうかどうやって判断した? >>34
マジかよ
神奈川県はほとんど日産車だから実感なかった >>386
乗ったことないけど車すら持ってないけどEVが覇権を握ると言ってたよね
どっかのスレで >>392
海外は知らんよ
日本では売れてないじゃんw ココでEV車推しやってる人達って仮想通貨やメタバースに投資してそうw >>389
水素にかけるしかないやろ?
オーストラリアでいいニュースあった気もするし
内容覚えとらんけど >>350
そうだとして実際需要が減って環境が変わっている以上は合わせないと商売にならない
VHS、ベータ戦争と同じで優れているかどうかより需要があるかないかの方が重要
そりゃ、新しい技術より何十年もの蓄積があって洗練されているものの方が、現時点で見れば優れているのは当たり前だろ。
そうやって今しか見ないから、先を見据えたやつに負けるんだと思う >>394
それ覚えてるなら以下の質問に答えてくれ
ヒョンデの躍進をどうやって日本でヒョンデに乗った経験から推論できたのか?
これ訊いたら全員逃げて誰も答えなかったからな >>392
ヒョンデなんて日本で乗ってる人ほとんどいないじゃん >>396
じゃあなんでEVに乗ってる必要があると判断するの? EVはジワジワ増えるとは思うけど、内燃機関車もあと50年は残ると思うな。 >>402
それが分かってるならEVの今後についてEV持ってる必要がないのは分かるはずだよ >>340
トヨタの言う5分充電1000km走行が一般化したら
今あるチャージャーは全部ゴミにして作り直さんとな
今の40〜100kwのなんか話にならない
テスラの300kwでも全然足りない
1MWとか2MW要るんじゃないのかな?それも1台で
それ数台並べたら特別に送電網引かないとな >>403
童貞がセックスのことを、雑誌での受け売りで熱く語ってもなあw >>398
純粋にエネルギーとして見るなら一番エコなのだろうけど
まだ技術的に持て余している感が… EVが思ってたより売れなくて
やっぱりエンジン開発になると思う >>406
少なくともEV車に乗ってもいないのに、EV車の事を推奨してもなあwww 車通勤が多い郊外のマンションの夕方~夜の消費電力とか凄まじいことになりそう。 >>1
馬鹿だなwww
ま、負け組日産と三菱じゃなw >>411
何で一介のメーカーにいちいち乗らなきゃあいけないんだよwww
今まで乗ったのは、日産、トヨタ、三菱、マツダ、ホンダ、プジョー車だけだ >>422
つまり乗る必要はないわけよね
それが正しい回答 >>404
ガソリン車でも電子基板の少ない昔の車の方が
好事家が長生きさせやすいんじゃないかと思う ヒョンデは中華メーカーに追われる立場
どう生き残るのか >>417
デブったままだと、その情報が正しくないと説明できるw >>401
日本語としてその文章の意味がわからないから答えられないと思うのだけどw >>423
ないよ
なくてもヒョンデの躍進は予想できたから言っている
>>424
で、>>401に対する回答は? >>426
で、君は今までどんな車に乗ったの ?
今所有している車は ? >>404
船舶や航空機などの動力エンジンは50年以上残るかもね。
キューバだったら内燃機関の自動車は50年後でも残っているのかも。 >>427
それって趣味の世界でしょ。
実用で内燃機関車が結構長生きするんじゃないかって意味で言った。 >>432
まさに童貞が既婚者スレでセックスに関して熱く語っている状態かw EVはまだまだバッテリー性能が低い
現状金持ちのセカンドカーや意識高い系が関の山
庶民の道具としては色々足りていない
何よりも補助金込みでも初期コストが高すぎる >>400
テスラの株価見てみて
ここ最近で一気に下がってる
EV車なんて仮想通貨みたいなモンで、補助金による価格低下と期待へのバブル需要だったんよ
YouTubeのEV車の走行動画は、みんな不便過ぎて不満が多い 水素だの電気だの、そんな車乗りたくないよー。
充電とか大変そうだし、エネルギー切れが怖いよ。
(´・ω・`) >>46
ルノー経営がやったことは日産系列企業の解体と売却
最初から分かりきっていたことだが
系列外になったサプライヤーは金払い悪い相手に良い技術を渡しにくくなる
日産は新規開発する場合も開発時間と費用が割高でトヨタ系列に何時迄も遅れをとる運命に堕ちる >>431
読解力がないようだからちゃんと書き下しておくね
・ヒョンデが躍進するかどうかを日本で判断するときにヒョンデ車に乗っている必要があるか?
・そもそもヒョンデ車は日本で走っていないので乗ることが困難
・さらにマイナーな車に乗ったときに「不便さ」を感じる可能性が高い
・だがその「不便さ」は日本という環境の問題なので、車の「不便さ」では実はない
・このように環境要因の経験が入るので、実は経験は嘘をつく
・日本のEV環境は悪いので、日本でEVに乗って正しい経験が起こるという期待が持てない
・よってデータで語ったほうが正確になり、そのときに運転経験はそもそも必要ない >>444
エネルギーがどこでも充填できて長距の走行できるのなら
基本燃焼は何でも良いんだよな 欧州がやっぱEV無理じゃねってなってるときエンジン捨てるとか馬鹿じゃね? >>446
どうもならないよ
EV覇権は、絶対に無いね 日産はここ15年くらい格好いい車一つも作れてないからもうダメだろ >>446
取扱量増やすために統合するんじゃ
でも元売りは増やせないジレンマが電動車 >>447
そもそもヒュンデってどこでどのくらい躍進してるの?
問題文として、そこから意味不明なんだが トヨタの当初のBEVの予想
https://i.imgur.com/f9qLrKN.jpg
現実の世界のBEVシフト
https://i.imgur.com/PhwXyND.jpg
なんかトヨタの予想(願望)に反して着実に世界はEVシフトしてて笑うw >>440
その比喩が間違ってるんだよね
EV市場の動向の判断に乗車経験が必要かどうかという問いは、
セックスしたときの妊娠確率の判断に性交経験が必要だ、
と主張しているのに近い >>443
チャーチル・クロコダイルみたいに発電機牽引しているのワロタ >>446
自分の行動範囲内にあるのなら慌てる必要はない EVなんてさあ
集合住宅住みはどうすりゃいいのさ? ハイブリッドもどきしか作れないメーカーはEVに逃げるしかないんや。 >>446
ガソリンスタンドはトラックといった大型車向けに営業するだけとなりそうだ。
EVはあらゆる駐車場で充電できるようになるし、走行充電レーンとか様々な充電方法もある。
ガソリンスタンドは相当数淘汰されるかもね。 >>432
すまんけど>>401の言ってる意味が分かんない >>447
ヒョンデが躍進するかどうかを誰かに尋ねられたの? >>323
e-Powerは高速の電費がクソすぎる
世界で覇権は取れないな バッテリーも性能が良くなれば否定はしないよ
でも、未だにスマホのバッテリーが3-4年でダメになる現実 サムスンの家電とかギャラクシーも一緒
日本でサムスンの家電やギャラクシーを使っても「日本製より不便だ」と感じるだろう
だが現実にはサムスンの家電とスマホのほうが優れている
じゃあなんでそういう主観的な錯覚が起きるのか、という話
日本の場合はこの主観的な錯覚を生じさせてるのが閉鎖的なマーケット構造なんだよ >>464
e-Powerは低速でも燃費悪いよ
あと、あれはガソリンで動くから燃費で良い
充電もできないし 電気代高騰どうにかしないと誰も買わねえよ
現状ガソリン車のほうが安いんだし >>459
充電設備がほしい人と要らない人が管理組合で揉めるわなw >>447
あとなんのつもりかわからんけど
こういう場合に書き下ろすという言葉は使わないよ >>455
左は全体図の比率で、右はEVとPHV,ハイブリッドだけの図じゃん
比べている物が違う >>410
水素は化石燃料利権を延命する為のただの方便だぞ
効率も経済性も最悪で脱炭素にもならない
どの国でも水素の推進団体は化石燃料利権企業が中心になっている >>1
エンジンで駆動できないクルマをハイブリッドカー扱いしたり
ゴーンに何百億何千億ものカネを使ったりするようだから
凋落するんだよ日産は >>472
その一文で日本語能力ないの露呈してるね
「書き下す」は「かきおろす」じゃないよ? まあ俺みたいな庶民としてはEVだろうが内燃車だろうが
道具として優れている方を選ぶさ
今はEVをわざわざ選ぶ必要ないなってだけで e-Powerはプラグインなら今の状況ではなかったかもな
惜しかったね カービョンニュートラルだっけ?
アホ共が集まって勝手に決めちまったけどこれ撤回するんじゃね? >>470
現在はガソリンも電気代も政府の補助金入っているから判断できないけれど
今後も、ガソリンの原油価格が上がれば電気代も上がると言う関係だからずっと今のままだよ >>462
自分もよく分からないんだけどさ
たぶん、今後の予測をするのに、実際にEVに乗る必要はないって言いたいのかと ガソリン車専門の中古車屋をやったらボロ儲けできるんとちゃうか。
中古部品も大量にストックしなきゃならんけど。 >>479
e-powerはバッテリーの容量増やせば、PHVにすぐできそうな気がする 装備を考えると壊れやすいイメージなんだけど
ハイブリットって長く乗れる? >>466
国政の調整入ってる、中国か一部の欧州しか流行らんよ
おそらく最後までEVに拘るのは中国だけ
そんなにゴリ押しして、日本の情弱がEV車買って責任取れんの? >>483
メーカーが中古屋さんやるようになるんじゃね? ガソリン入れて直ぐに走る車と高速充電ならガソリンより高く
なる供給で普及する訳ないじゃん 充電出来るスタンドが
そもそも全国で1%しかないんだぜ?
それに日本は四季の為、冬場は冷え込み起動しないEV車ばかりになるぞ >>478
それが真っ当な考えの人だと思うよ。
フロンティア精神でありプラズマティックス思考の米国人だったら、エンジン屋であっても新技術ウェルカムだからな。 >>464
e-powerに限らずEVもモーター駆動走行って効率落ちるんよね
その点トヨタHVは高速走行でエンジン主体になるしマシ
ただし高速走行しかしないんならエンジン車が一番 >>488
一応あってるんだね
ごめんごめん
>>489
しっくりくるね >>487
12万キロ乗ったクラウンは消耗品くらいで故障はなく最後まで快調だったな >>493
スマホは日本には合わない~ て言ってた馬鹿を彷彿とさせる あー、ハイブリはガソリンに入れないって枠組みでの話ね >>484
できるなら日産がやってるでしょ。
日産にはそれしかウリがないんだし。 そもそも電気に頼り過ぎじゃね?
夢がねえわ
やっぱアトムみたいに原子力で動かないとな >>497
ホモセックスを経験してからホモを批判しろみたいなレスだなあw >>501
プロパイロット2.0をガソリン車に普及させればいいのに >>480
世界の何千人もの一流科学者が何十年もかけた結論が
「人為的気候変動は疑う余地がない」
バカはせめて謙虚になれよ エンジンじゃないとヤダヤダ厨は
かつてのiモードに固執したドコモに通じる。
かつてのMDに固執したソニーに通じる。 >>497
エンジン音がしないから駐車場内を人が歩く状況など(ショッピングモールとか)で気付かれずにイライラする >>504
経験至上主義者ならそうしないとおかしいんだけどな
あんたが言ってるのはただのダブスタ >>461
その敷設維持費考えたら揮発油税より遥かに高い税金取られるぞ >>491
メーカーは新車を売りたいからやらんでしょ。 >>488
データで語ったほうが正確と言いながら、具体的なデータが1個も入ってないんだが >>508
じゃあリーフに充電用ガソリンエンジン積んでくれ EVがメインにはならねえからな
需要がないからな
これから欧州自動車メーカーもハイブリットに力をいれるだろうよ >>514
既存の技術に固執して、新技術を受けいられないヤダヤダ厨ということだよんwww >>499
そんなの聞いたことないんだけど
そういうのが記憶にあるということはお前が言ってんじゃね?
iPhone持ち出すやつも >>483
中国ではリセールバリューガタ落ちしてる
需要がなくなると長持ち以前の問題みたいだ >>517
データはもう上で出てるじゃん
当初予想よりEV普及率が早いっていうデータが >>506
だから何だよw
それの何が駄目なの?主に困るのは人間だろ? >>521
>既存の技術に固執して
既存の使いにくいEVに固執してヤダヤダ虫じゃんw >>525
一所懸命に書き下した順番を証明するにはデータ不足だね >>525
ここから伸び悩むのは明らかじゃね
だってVWとか減産するんだものw えっ!?
EV持っていないのに批判しているバカなんておるの?w >>520
VWもやばいんだよな
中国で売れなくなりアメリカはもとから終わってるし欧州もテスラ他で攻められ八方塞がりへ けっきょくデータで勝負だとEVが右肩上がりだから、
データを出すやつに「おまえはEVを持ってるのか?」という対人論法をかますしかないわけよ
ヒョンデは販売台数が上がってるとかギャラクシーが売れてるとかいうと、
「おまえは持ってるのか!」といきり立ってた頃からなにも学習してない ソーラー発電ですらクソ眉唾なのに
EVとかキチガイ所業
少なくとも、国によるエネルギー資源がこんこんと湧くなら
そんな方向に行っても問題ない
そしてリチウムイオン電池の原料がでるとかね
それを買って補う国、自前のエネルギーがない国にEVとかアホの極みだし
そもそも脱炭素が嘘まみれのなので
その理由を追随する意味もない >>498
クラウンか…装備高級そうだもんねw
ホンダ FITのハイブリット迷ってるんだけど電気系統とかすぐ故障とかあるんじゃないか
壊れて10年以上(15万Km)とか乗れんのじゃないかと、ガソリン車の方がいいのではと迷う… EVが主流になるにはインフラ整備と資源確保の問題があるわけで、バラ色の未来ってこともないと思うけどな。 >>527
現時点の技術水準でしか物事を捉えられることしかできない、単細胞で近視眼的な懐古厨の反EV厨のことでもあるwww 現在車を買って乗っている人・・・車を購入するお金と決定権がある人
現在車を買っていない人、免許すら持っていない人・・車を購入するお金と決定権がない人
どっちの意見のほうが現実的かとw 数年以内にガソリンエンジン開発を再開することになるよ
まあ、みててみw >>534
>けっきょくデータで勝負だとEVが右肩上がりだから、
もう下がってるから支那でも補助金終了してるじゃんw 世界から圧力かかったからね
何されたか知らないけど
日本の敗北に近づいた >>540
さすがに2028年で新規開発中止は勇み足だよねえ。 >>507
お前の脳味噌だといろんなもんに通じるんだな
お通じのよい脳味噌だこと >>538
将来の技術水準を見越して語るなら、今EV買うやつは人柱 >>542
支那がハシゴ外されちゃったよねw
EUも貿易関税とか言い始めてるし >>540
そうなったとしても、さすがに新規開発はなく、製造しているメーカーから調達するぐらいじゃないかな。 ソーラー発電は夢のエネルギー!
十年でもと取れます!
今、十年前にソーラー発電を始めたソーラー発電推進者
ソーラー発電はー、投資みたいなもんなので
自己責任でお願いしまーす
これが現実 技術革新があって一番消える可能性が高いのはEVだろう
ガラクタだもんなw 2030年度には自家消費型の割合が太陽光発電システム全体の60%を占めると予測されています
2030年なんてあっという間だぞ >>541
アメリカでも欧州でも中国でも下がってないけど
どこの地域で下がってるデータあるの? >>539
車4台持ちだけどBEVはまだいらないね
一意見としてだがw >>547
EUも環境だけを考えてEV推進していないってことよねw >>549
ブーストかけてこれはあかんやつやね
というか軽EVなんかに力注ぐ三菱はアホ 2022年の4大グループ販売状況
○トヨタグループ
世界販売台数1048万台
(トヨタ:956万台、ダイハツ:77万台、日野:15万台)
○VWグループ
世界販売台数795万台
(VW:456万台、アウディ:161万台、ポルシェ:30万台、他148万台)
○現代グループ
世界販売台数684万台
(現代自:394万台、起亜:290万台)
○ルノー連合
世界販売台数616万台
(ルノー:204万台、日産:330万台、三菱自:82万台) >>546
現在の自分が置かれている環境と使い方から判断すると
当分EVなんて買わんよ
EV車が向いていると判断した人だけが買えば良い >>551
ていうかEVは、VHSに駆逐されたベータに見えるわ >>553
支那がEV優遇やめたの知ってる?
在庫まみれになってるって知ってる?w EVね、俺が一軒家買うことあれば考えてやる。
独身転勤族だけど。 >>557
軽にEVwwwwww
バッテリーの重さを知っててやってるんだろうけど
頭おかしすぎる ぶっちゃけ三菱の車乗ってる人は三菱の社員か下請けの連中だと思ってる 3年前に日本メーカーが中国でフルボッコされるなんて
誰も教えてくれなかった
5年後はどうなるか分からないな >>560
ハイブリッドもエンジンは必要じゃん。
というかむしろ高効率エンジンを頑張って開発しないと陳腐化しちゃう。
軽も完全にEV化しないと同じ。 というかEV販売総数の半分が中国
規制設けて、無理矢理国民に買わしてる
価格も共産党の補助金で、無理矢理下げてるEV
こんなゴリ押しで保ってる 自動車の弱点は電気系統なのにEVなんか正気かよと思うね。
まあ家電みたいに使い捨てにするならどうでもいいけど。 アルピーヌにGTRのエンジンぶちこんんだら売れるな >>569
BYDって中国国内での販売台数の殆どだからなあ
世界的にはまだまだ >>565
日本の売れ筋は軽だから、数を売るつもりなら軽にEVはまあ妥当
実際サクラは、売れてるしね >>540
それはない
そもそもガソリンエンジンに開発費をかけれるメーカーなんてごく僅か >>571
独裁国家だからできる国家的投資事業だな。
当たればでかいが、果たしてどうか。 純粋なガソリンエンジンにメリットは無いから淘汰進むのは当たり前やろな >>570
いや、だからオールEV化はしないんじゃないの?
トヨタと同じ戦術 >>567
そんなんトヨタがある国では
なんでそんなん乗ってんの?
て感じだよ
車好きなんだねーってだけ
スズキやホンダや三菱は、たまにいいよねこれ出すからで、ぶっちゃけ車に興味ねー奴はトヨタ買っとけって感じ 200万円切らないと数が出ない
サクラも補助金で199万円 >>581
あ、すまんすまん。
やっぱそうなるよね。少なくとも当面は。 >>576
早くコストダウンしないと現状のママなら
補助金なくなったら売れそうになくね ガソリンエンジン車販売禁止を撤回した国があるらしいwww 電気なら石油と違って100%再エネ自給可能だからな
切り替えに多少時間かけてもやるしかない >>584
国内EV販売台数(約7万9000台)の約4割を占めた >>584
サクラは今の3倍の航続距離と、価格があと100万下がったら売れるよ >>571
>価格も共産党の補助金で、無理矢理下げてるE
それも今年終わっちゃった
テスラも撤退しそうだしそれ見越して値引き競争仕掛けたんだろうな >>589
>国内EV販売台数
何、EVの中だけで出しているんだよw
軽全体の中で、何%売れているんだよw >>589
そりゃーラインナップ💩しかねーからやん
しかもどうせ法人の購入やろ >>590
効率ならレンジエクステンダーがいいな
普段は航続距離20キロあればいい
たまの遠出は発電機使うだけでいい >>570
日産って社運かけて超高効率エンジン開発してる最中だよね
熱効率50%とかいう目標が高くて出来るかどうか知らんけど 最近は、世界各国でEVに懐疑的な見方が広がってきてて、
EV厨の発狂度合いが増してきてるように感じる >>598
ノルウェーや支那でEVが売れてたのは補助金とEV以外への嫌がらせのおかげだぜ これから内燃機関は蒸気機関車みたいな扱いになるのか ドラエモンやアトムみたいな原子力ロボット作ろうぜ
EVとか発想がショボすぎる
スマホも糞ショボかったけどこれはインターネット普及のおかげだなしょぼいけどな 洋上風力だけで日本の必要電力の3倍可能だからそれに太陽光と系統蓄電池でエネルギー大国だな >>1
まぁ、結構な事ですが・・・
結局電池次第ですよね?www
電池じゃなくても色々ある訳ですし、これからは過渡期なので面白くはなりそうですが
方向性を誤ると無くなるねかもね EVが主流になるためには、
軽量安価高耐久性のバッテリーの開発
高速充電スタンドの整備
集合住宅の充電設備の普及
発送電インフラの強化や電力消費の平準化技術の普及
銅やバッテリー原料資源の開発もしくは使用量を激減させるための技術の開発
思い付くだけでもこれ位は課題がある。
やっぱEVはある程度で増加スピードが鈍って、あとはジワジワ増える程度じゃないかな。 EV後退してもレンジエクステンダー止まりだからな
日本HVまで来るなら中国でやられてない >>597
どんピシャのi3ってのは廃版になりました >>598
軽全体で年間160万台ぐらい売れているらしいな
サクラは3万台
割合的に1.8%ぐらい >>601
ハイブリッドが売れたのも環境規制のおかげだな >>593
いま日本でEV売ろうとするなら、軽クラスにEV乗せるのが売りやすいと言ってる 今年の世界販売車種台数No1の戦いが見ものだな
カローラが勝つか、車両価格が2倍のモデルYが勝つのか
ついに世界販売車種台数No1がEV車になろうとする時代がきたというのに
ここの住人ときたら、化石時代かよと思わせるほどの書き込みばかり >>612
多分にあるよ
ただ嫌がらせまではそこまで酷くはなかったよね >>599
e-powerだったら理想的な回転数、出力でエンジンを回せるから割と可能性があると思う。 というか貴重なレアメタルが枯渇しちゃうよ
1台のEV車のリチウムバッテリーはHVの90台分を使用する
スマホなら何台分だよ? バッテリー革命が起きない限りハイブリット一択だろうから >>616
そりゃEVを必要としない人は買わないのは当然 あーあーまた中国の独り勝ちになるわ笑
エンジン開発終了→技術者が中国に流れる→中国がEVからエンジンに回帰、中国メーカー大勝利
どこかの国から技術者大量流出で中国は伸びたんだよね。また同じことの繰り返し 【中国特許庁】全固体電池 特許総合力ランキング
1位 トヨタ自動車
2位 パナソニックHD
3位 富士フイルム
4位 村田製作所
5位 LG ENERGY SOLUTION
https://www.dreamnews.jp/press/0000282233/ >>614
だからそのEV売上ほとんどが、国政入ってる中国国内な >>613
軽だともっと安くないと売れないと思う。
最廉価グレードで乗り出し150万円ぐらいにしないと。 >>549
太陽光発電もバッテリーも10年でコストが1/10になって
予測を遥かに超えるペースで導入が進んでいる
まともな研究機関なら近い将来のEVの主力化も疑わないだろう てかココで無理矢理EV買わせようとしての
中国人じゃね?
いやマジで バッテリーについては楽観してる
ナトリウムイオン電池の実用化は目前だし
ここに来てマグネシウムイオン電池の開発も進んでる >>625
カローラクラスのEVのバッテリー交換が30万円くらいになったら普及するかもね。 逆だろ
いまの世界をみるといい
ガザ戦争に端を発して欧州では移民問題に本格的に火がついて暴動になってる
欧州の保守も人間的価値観からはガザ市民を助けたいが身近にいるイスラム移民との軋轢への反発でそれもできずにいる
リベラルの進める論拠なき温暖化と多文化主義と移民がすべて平和とは逆行することが今明らかになりつつある
これ今の移民問題への欧州保守層の反発はそのまま温暖化の否定にいくからね
つまりガソリンエンジンへの回帰がもうすぐはじまるわけだ
よーく国際情勢観て予測断てないといけない
どうせメーカーはバカしかいないから国連の意見とかリベラルが書くメディアしかみてないんだろう
アルゼンチンもオランダも保守が台頭しアイルランドでは保守系市民が実力行使に出た
ぜんぶ過激なリベラルの政策の否定だよ
すぐに気候変動などにもこの波は波及する エンジン信じた三菱は中国撤退したけど
トヨタはこれから続いたらどうするの?
喜ぶの? アンチは10年前の情報からまったく更新してないからなあ アメリカじゃあEV人気も下火でユーザーは低燃費エンジンやハイブリッドに期待してんだよね
日本メーカー経営者の脳みそは何周遅れの経営計画なんだよ >>603
内燃機関車の自動車に乗ってたらこれからは原始人扱いされてアホを見るかのようにみられるぞ 地球規模だとEVを不自由なく使える国&人口の方が圧倒的に少ないのにな >>621
全然違う
これから純粋なエンジン車は規制で売れなくなるから
HV、PHVに絞って1本化しますよという記事
だからエンジン機種が6割減る
EVが覇権を握るとか、中国どうこうの話ではない 毎日名神で通勤してるんやが、サクラなんて見たことないな
たまーにリーフか、テスラのわけのわからん車がノロノロと走ってるくらい
やっぱり高速走行は不得意なんだろうなあと まあ近い将来、普段使いのマイカーは安いBEVで、遠出する時はレンタカーを借りる、っていう時代になるかもしれんね。 最近日本企業もEVに流れ始めてるけど、業界内でなんらかのブレークスルーがあったんだろうな >>619
バッテリー革命が起きたからハイブリッドはオワコンになったんだな
10年でコストは1/10、エネルギー密度は8倍
充電速度は5C、つまり20%→80%が7分という性能
寿命も160万kmに伸びて廃車まで交換不要になった 結局、ユーザーのニーズ無視して規制で縛ったり補助金出さなきゃ受け入れられないのがEVだろ >>635
そんな規制は欧州が反故にして終了の未来はすぐそこ >>639
どっちかというと規制動向のせいじゃね? レンジエクステンダーかな😊
あれならバッテリー使わなくていいゾって
昔からあったけどな >>640
いくらアンチに説明しても
理解出来ないみたい >>635
日本は国内向けにはマイルドハイブリッドで逃げるよ まず、EVが何で駄目なのかって話で言えば
寒冷地では、今の所の対策だと無駄に放電しちまうからなんだよ・・・
放電しまくれば充電も必要になるけどステーションがねーし
あっても劇混みかも知れませんし、まずバッテリー問題を何とかしないと・・・
載せ替え方式でステーション増やすくらいしか対策なさそう・・・
道路を改変して給電スポットを増やすとか・・・信号では止まるしね
まだまだ環境不足だしガチでやっても無駄になる可能性もあるし
共通規格の問題もあるわけで・・・ >>628
今のLFP電池の寿命は余裕で100万km以上なのに何で交換が必要なの? >>635
>これから純粋なエンジン車は規制で売れなくなるから
こんな規制してる国って圧倒的少数だろうな >>625
ばーーか
理系集団の電力会社がなぜ太陽光発電に手を出さなかったのか
しっかり考えろな文系のアホ >>638
あと、ハイブリッドは低速からの加速性能がわりと高いので、高速の合流が楽
これはエンジンだけの車より圧倒的だわ >>651
2030には太陽光発電が50%超えるけど >>639
30年?までにエンジン車ゼロにするとか言う謎規定のせい
日産は28年目途、三菱は30年目途でギリギリに設定してる
日産は28年からハイブリッドでいくとか言ってるしw
まあこの謎規定はなくなるんじゃねえかな、移民問題と似てるわ >>650
欧米の規制くらい知っとけ
低能チンパン >>655
多分読解力と計算の両方ができないんだと思う
エンジン車終了してEVに急速に移行してるのはアホでもわかるのに >>212
テレビと言うだけで価値がないのと同様にゆっくりというだけで無価値 >>653
それはバカ過ぎw
日本海側の冬とか、夜とかどうすんだよw >>655
自動車って欧米だけで走ってるん?
あははは 東京の太陽光義務化にも文句言うぐらいだから
再エネは困る人多い
技術的な問題だけじゃない >>648
いや欧州はガソリン車規制は無くなる方向の報道あるよ
フランスですら、田舎まで給電設備整えるのは地方財政では難しい
EUトップのフランスでさえ無理なのに他の国家は、キツ過ぎる 先進国の自然エネルギー比率も40%超えて
もうすぐ50%な
日本も頑張らないと >>661
欧州は、お得意のゴールずらしと言う戦略があるw 環境規制覆ったことなんて過去ないから期待するだけ無駄だろう
ディーゼル不正がバレて規制が緩くなりましたか?逆に厳しくなってる このスレッド、テスラや中国BYDに巨額投資でもしてのかって?位の信者やなwww
中国以外のEV販売数は伸びないよ >>658
日本海側は偏西風で風力発電があるじゃん
欧州や中国は風力発電の伸びが凄いよ
1年で倍のスピード GT-RとZはギリギリまで作って欲しいが、騒音規制でそろそろ無理になっちゃうのかな? >>651
電力会社で太陽光、風力に投資してない会社なんて無いが SAの充電スペースで充電してる電気自動車を見かけるたびに噴き出しそうになるw
アホなんやろか? >>659
日本車ってのは
欧米欧州日本中国で80%売ってるんだよ
その他は中古車輸入してる後進国だから
マーケティングとしはどうでもいい >>39
GTR 復活前に2L4気筒チェーン駆動のDOHC エンジンとか有ったもんね。VG3LとかそしたらRB6気筒エンジンとか出てきてたまげた あ、もちろん純ガソリン車でね
ようはギリギリまでフルモデルチェンジはするなって事
フルモデルチェンジすると間違いなく純ガソリン車では無くなるからね >>668
日本と欧州の環境の違い
日本の風力発電は安定していない アホな資本家が力持つとこういうアホなゴリ押しがしばしば起こるんだよ
最悪だったのが共産主義な
ヘーゲルとかにボコボコにされてたのにもかかわらずアホのごり押しでアホに広まっちまった
そこから地獄の時代だったのは皆が知る通り
2次大戦なんて9割方共産主義のせいだからな エンジン車ゼロってICEのみがゼロってことだろ?
欧州車がやってる、でっかいセルと容量多めのバッテリーを付けただけみたいなのも御用評論家に言わせれば電動化でガソリン車じゃないからな。
これだと軽のマイルドハイブリッドもガソリン車じゃないから国内メーカーはなんとか対応できるよ。 中国で大敗してから求心力落ちたなエンジン信者
言ってること違うじゃんと >>661
そんなものはない
efuelという合成燃料が高級車向けに合法化されるだけ >>653
1日の平均発電量換算だとピーク発電量の10%行くか行かないかの
レベルなのに、どうやって50%も行くんだよ >>675
風力の設備容量世界一は欧州ではなく中国 将来的にはEVを蓄電池にするのが合理的だよ
災害に強いインフラを作るべき >>675
イギリスもなぜか不安定になったから去年から阿鼻叫喚 >>653
超えない超えない 絶対超えない
https://i.imgur.com/bvUfDou.png
新エネルギーってのは風力、太陽光、バイオマス含めてだからね >>681
中国は人権がないから、風力発電の低周波被害は無視しているよなw >>31
L型と同時期同クラスのトヨタのエンジン知らなそう🤭 >>680
サハラ砂漠ぐらいの面積があれば世界の全消費電力をカバー出来る >>679
efuelは燃料としては相当割高なので、普及はせず結局は出す前に消滅しそうな感じだね。 >>675
年間日射量は欧州の大部分より日本の方が遥かに多いし
風況も北海道なら欧州と遜色ない
欧州では当たり前になった高圧直流送電なら1000kmあたりの損失が2%台で済む >>493
EVのほうが起動しやすいだろHVもバッテリー上がりするのは駆動用じゃなくてガソリンエンジンと同じ起動用バッテリーだろ
夏場も冬場も容量の小さい起動用バッテリーは上がりやすい寿命も短いし >>649
LFPは寿命は長いけど、極めて重い
>>686
量産化されているよ 20年後には
日本は右側通行になり
コンセントは220V
中国の中古EVを輸入する後進国に成る 自然エネルギーは無理だって電力会社のオッサンが言ってたわ
やっぱ一番良いのは原発らしい >>668
風力発電って、風が強すぎると壊れないように停止させるんだぜ >>679
それガソリン車認めたと同じやんw
だから規制や補助金で無理矢理EV買わせる方針なんて無理なんやって 都市全体をソーラーパネルとEVでマイクログリッド化するのがいいよ
電力会社もいらなくなる >>697
青森にある風力発電は、台風1発で羽が飛んだなw >>687
今の風力にそんなもんないけどな
うちの10km圏内に何基も風力あるがそんなんまったくないし回りでも聞かないな >>696
そりゃ自分たちしか使えないからな
しかしコスパに最近再エネに押されて
頼みの小型原発はうまくいってないらしい😅 >>633
でも今の蒸気機関車みたく人気者になるかもしれないぞ 自然エネルギーは基本タダだから
初期投資して回収するだけ >>698
100万キロ余裕のスペックが量産車で当たり前と? >>690
木を見て森を見ずだな
ソーラー設置するために木は伐採しまくってる訳だが バイオ燃料を使えば
現行のガソリン車よりも3倍くらいCO2を排出する石炭火力EVよりはるかにエコなのに
ひどい話よな。 >>699
合成燃料はガソリンではない
それと燃料が糞高いからフェラーリやポルシェを買う層がターゲットね
もっと勉強しろよチンパン >>1
まぁ、このスレの記事の内容だと水素押しなのは解るし¥¥
国内が、これで行くんなら良いけども・・・
タクシーのLP方式だよね?ぶっちゃけなくてもw
まぁ、水素の方がおっかねーし、万が一の場合とまも
当方は判りませんがw・・・環境的には宜しいとは思います
最終的に、排ガスじゃなく、水が出るだけですからね >>668
日本海側はソーラーが冬使い物にならんからな >>710
重すぎて大量に乗せられないからすぐに流行らないと言う問題が・・・ >>709
だから回りでもまったく問題になってない
そんな問題はもはや存在しない >>653
もう文系💩は死んでろよ
>>662
マジでたま悪いんだな、眼の前にめっちゃ儲かる発電システムがあるのに
なんで頭が良い科学者及び理系集団の
電力会社が手を出さないか知ってる? 自然エネルギーでエネルギーの国産比率上げないと
戦争出来る国にしたいんだろ
食料とエネルギーの自給率を高めるのが先決だろ >>699
わざわざ禁止される石油と比較して3倍以上支払ってefuel燃料を使用する自動車はもの好きしか買わない。
大体その頃になると、EV補助金は必要ないくらいEV車の車両価格は下がっているし、後続距離は現在の2倍以上の1000kmが当たり前。 >>670
だから補助金があるから無理やりやってるだけなの
頭割りーなーほんとに >>705
「うまくいってない」どころじゃないぞ
「夢の小型原子炉」開発が頓挫、日本企業も100億円以上を出資 そもそも実現に疑問の声も…
https://www.tokyo-np.co.jp/article/290726 中国はEVベンチャーどんどん出てきてる
不死の軍団だから
サプライチェーンできてるから生産工場として
メイド・イン・チャイナのEVは終わらない
EVは終わらない >>721
世界の自然エネルギーの伸びをみろよ
(´・д・`)バーカ >>724
それな
わざと子会社化して補助金たっぷり貰っている
電力会社が直接やらないのは補助金目当て エネルギーの国産化に頑なに反対するところがネトウヨが反日と言われる所以だな e-power割と気に入ってる
久々に日産車買った >>724
電力会社どこも投資してないって嘘でしたな >>729 >>731
エネルギーの国産化と言いながら、緑豊かな山をハゲ山にして中華製太陽電池パネルを大量に敷きつけている韓国系企業w >>725
原子力は小型化と相性悪いと思う。(コスト無視の軍事分野を除く) ここに居るアホな太陽光発電の信者よ
ソーラーパネルがありとあらゆる違法行為によりダンピングされやすく手に入るから
発電でペイできるよね!更に、国からもエコ(全くエコロジーじゃない)から補助金入るし
将来的には、ぷらすたぜー!!
とか盲信してる頭が悪すぎるアホどもよ
電力高価買取時代に始めた連中ですら赤字で、そのごプラスに転じても、回収が難しいクソ太陽光発電の現実を知らずにそんな事いってんの?
まじで可愛そうwww
物理学的に、エネルギーの前借りを違法もしくは税金によって安く手に入れてるだけの
粗大ごみだぞ >>734
ゴルフ場開発には一度も文句言ったことないネトウヨw >>723
当たり前にはならない・・・全個体電池が普及してもね
問題は全てコスト
今の所ならガソリンエンジンか、ハイブリッド、EVって構図は変わらん
それが順位でコストバランスでも性能でも証明されてるが
いまが過渡期でどうなるかは判りませんけどね・・・
こういうのってパイの問題になるから・・・コストは排除されるかもw >>733
は?補助金がないならやらねーぞ?
補助金でトントンなら俺が言う
何処もやらない理由そのものだが?
お前みたいな雑魚反論たまにいるけど
マジで高卒とかクソ低学歴だろ? >>728
エネルギー自給なんて悲願のはずなのに何が何でも輸入しないと都合が悪いみたいだな
水素でさえ船でオーストラリアから運ぶとかバカ言ってる >>732
そんな何もかも良いのなら、大爆発的に売れている・・・
ちなみに家庭用蓄電池なら重くてもOKって事でDIYの連中の間で流行っている >>737
ゴルフ場建設も文句言っているじゃん
ネトウヨは、日本の自然が破壊されるのを一番嫌う 先の大戦でなぜ日本は負けたのか
全然わかってないな
バカウヨは
今の自給率で戦争やったら1日でスーパーの棚も冷蔵庫も空っぽだぞ
まず食料とエネルギーの自給率を上げる
全国民が入れるシェルターを作る
どの国でもやってる
なんでも順番ってのがあるんだよ
バカウヨ >>727
でましたーこれまってました
ではその嘘データの理由を教えてあげるね
ソーラー発電、風力発電を設置する期間は1年もいりません
ですが、火力、原子力、ガス何でもそうですが、30年かかります
30年と自然エネルギ(1年しかも脱炭素大キャンペーン中)を
比較して
自然エネルギー発電所の伸び率がとか言ってる
iq70以下のゴミ反論wwwwww >>739
補助金てなんの補助金?
どの案件にいくら?
妄想じゃないの >>736
無尽蔵の太陽の核融合エネルギーを利用しているからこそ限界費用がゼロなんだが?
「物理学的に」とか低学歴が無理すんなよ
おまえ工業高校卒かなんかだろ?
そんなの世間では理系と言わないんだわ >>742
いろいろ日産は悪いこと言われてるけど
なんだかんだe-powerは良いわ
運転しやすい
ワンペダルがマジで便利 自働車一台一台に化石燃料を燃やす発電機を載せるのはやはりナンセンス
EVのデメリットはどんどん潰れていって、完全に潰れてから方向転換してたら完全に遅れてしまう
バッテリーの技術がブレークスルーしたら一気に塗り替わるのはもうわかってるのに >>329
ドイツがゴールずらすはず
EUでHVは2050年まで存続するだろなw
e-fuelなんて、全発電所のリプレイスを20年で置き換えるとかも怪しい。
e−fuel自体も無駄に燃料コスト上げるから消費者がnoを突きつけるかも知れん
環境に金を使うには限度があるってのが一般消費者の答え >>753
>バッテリーの技術がブレークスルーしたら
みんなそれ言うけど、それが簡単には行かないんだなあ、これが 太陽光とか風力は発電量がお天気頼みだから、よほど蓄電技術が進まないと迂闊に増やせないんだよな。 先の大戦でなぜ日本は負けたのか
全然わかってないなバカウヨは
今の自給率で戦争やったら1日でスーパーの棚も冷蔵庫も空っぽだぞ
まず食料とエネルギーの自給率を上げる
全国民が入れるシェルターを作る
兵役を課してやっと戦争が出来る国になれる
どの国でもやってる
なんでも順番ってのがあるんだよ
老人しかいない日本が戦争なんて出来るかw(´・д・`)バーカ >>753
道路に架線を張ってトロリーポールから給電するのが理想的w いずれガソリン高騰が起きる
だって先進国買わない
EUはウクライナ戦争の時
再エネ加速させる言ったからな
あれが事実なら減れば減るほど
EV加速する >>757
ブレイクスルーするまで買い控えるだけだろ >>741
実際に大爆発的に売れているんだが?
日本の技術力では開発できなくて残念だったな
重量エネルギー密度も三元系の7割程度なので「重すぎる」というのもミスリード ガソリンで発電してモーターではしるって結局ガソリンで走ってね? >>1
日産三菱は関係ないけど、ガソリンはやめてもディーゼルの開発継続しないとランクルとかどうするねんて
砂漠とか僻地とか行くのに電気自動車じゃあ無理だろ >>757
みんなそれ言うけど、とっくに実現してるから
わずか10年でコスト1/10
エネルギー密度は8倍
充電速度も20%→80%に7分
寿命は100万km以上になった
現実を見ろよ 発電機つければ解決するだろ
デカい発電機は規制されない >>768
大型貨物も厳しいだろうね。
大幅なバッテリー軽量化がない限り、積載量が減っちゃうし。 日産のハイブリッドはエンジンじゃ無くて
その辺の発電機で十分 >>770
ならお前が買えば良い
俺は買わんけどなw >>770
じゃ、爆発的に普及してめでたしめでたしじゃね? >>778
PHVでもハイブリッドはハイブリッドじゃねw >>779
地域による、ガソリンでもガスでも水素でもドンと来い >>770
>わずか10年でコスト1/10
テスラ、なんて 1/10の価格にならんの ? www >>784
それを燃やして回転運動に変える機械をエンジンと言います。 風力とか水力とか
何らかの力の動きを利用して発電するけど
海中って常に揺らいで動いてる状態のじゃん
それ電力装置で発電に使えんの? けっきょく経済成長って市場がどれだけ拡大するのかというだけ
いまだと東南アジアとかインドでしょ
そういう成長していく市場を基準に見るべきなんだよ
もしかしたら来年生まれる人間以上のAIを利用してアフリカとか後進国が一斉に文明開化を迎えてすごいことになる可能性だってある
そうするとかれらにはリベラルとか温暖化などというものはないからガソリン車を選ぶ
そういう未来だって十分に考えられる ガソリンは要らないけど、ディーゼルエンジンは作っておいて欲しい
キャラバンのディーゼルエンジンもパトロールやエクストレイルに載せれば良いのに >>786
これは発電機だからセーフにならない?😭 >>110
化石ってVR30DETT出してからまだ5年くらいだろ。 >>742
e-powerは期待してるから
それよりもe-4orceってFWDの全タイヤを別々にミリ秒単位で制御システムがエグい
2車種しかないけどアリアはEVだから
エクストレイルe-powerのe-4orceも検討中 >>726
どんどん潰れてるわ
BYDですら危機じゃんw 日本勢(笑)
自動車メーカーで日本勢とは
トヨタでありホンダだ
日産も三菱もルノー傘下の仏系企業でしかなく
日本勢などでない
同様にシャープは(台湾鴻海精密工業)東芝は(中国海信集団有限公司)
これらの外資系はいったいつまで
日本メーカーの振りをして製造販売し続けるのか? >>794
じゃ水素か電池交換式かe-fuelの戦いかな
砂漠だとガソリンに近いe-fuelか ホンダもエンジン開発から手を引くし大丈夫なんかね
EVだけってかなり危険なように思うけど、日産やホンダの頭のいい人たちが考えてやることだから正しいんだろう >>801
無理して変えなくてもe-powerで良いんじゃねw >>796
ちょっとEVでもいい気がして嫁のクルマをサクラにしようかと >>802
投資家対策で言っているけど、本音ではエンジンから手を引くのはもっと後になると考えていると思う。 EVは色々と問題が多すぎるし、結局クリーンディーゼルと同じことになると思うがな。
まだそれほど普及してないのに、冬に充電で数時間待ち。
既にEUも雲行きが怪しくなってきた。下取り価格も付かないだろうし、補助金無しだとリピーターがいないだろ。 >>802
会社上層部っていろんな人の目を見ないといけないから大変なのよ
嘘臭い情報も含めいろんな情報も入って来るしな
トヨタとか任天堂は異常 俺が嫁より愛しているR100rsは、あと何年走れるの? >>206
そもそも日本は送電とかがかなり遅れてる
日本国内の送電線網は支那よりかなり劣っている
支那は欧州やトヨタ国日本が高規格の送電線網を人と金と技術を提供して作っている。
確か日本と支那だと2倍近い差があるはず
そして100ボルトの規格の日本と海外の200ボルト
根本的な電気の供給消費に問題があるのがアメリカ軍が作った国日本だからな これからはEVの時代が来るっていいましたっけ?
うふふ
って事になるぞー
今からでも考えなおすんだ! >>811
いまでも何でもかんでも日本のせいにする某国とマインドが変わらん気がする >>12
電気信者って愚かだなー
馬鹿なんだから死ねばいいのに >>811
えっ、200V配線されてるでしょ?
単相3線の配線でしょ200V自宅に来てるよ?
エアコン200V普通に付けてるし 電池交換で5分以内に満タンにならないと
ただの不便、退化やんけ エンジンを低燃費に振っても無理が祟って煤がとか色々と問題が出てきている。
電子制御である程度エンジンに問題出ても走れてしまえるようになったが直噴とかかなり無理がる。
そのせいでエンジンのリコールが多い
メーカーとしてエンジンで低燃費の追求はリコールの発生につながるからモーターへ逃げたいという道筋がある
環境、低燃費の対応はエンジンでは無理がある。また組み立てでの工員の作業の品質問題もある
このせいでバイクメーカーの東南アジア生産エンジンなど組み立て不良問題でリコール多数
ホンダ腰下エンジン載せ替えリコール
ヤマハトルク管理や部品メーカーが勝手に低品質品へ素材を安い物に変更しやがったせいで耐久性、品質問題でエンジンオーバーホールのリコールw
モーターへ早く逃げたいんだよメーカー自体が 200Vは3線な
赤白黒って線が来てれば200V可
40年近く前のウチにも来てるから
200V来てない家は今時相当古い
ただ、200Vがあれば車が簡単に充電出来るかといえば
だいぶしんどい >>819
エンジンのノウハウで新規参入者への優位性を持っているメーカーにそれはないと思うけどな。 >>799
シャープと東芝の家電はともかく、日産三菱はサプライチェーンと技術面から日系と言っていいと思うけどね
>>811
恥ずかしいなおまえ! >>817
まぢで
なんか古すぎる情報か嘘の情報見てたのかな?
日本は駄目だというので海外200、日本100ってのを見たんだが >>818
EVの電池交換なら1分で終わるよ?
もうやってないけど >>824
ブレーカーに赤白黒の3線来てね?
その組み合わせで100Vだけ活用してるだけで
その3本で200Vが使えますよ。 >>824
むしろ海外では200Vなんて珍しくて220~240V国によっては110~120Vの併用が多いな。
そういう意味では日本の商用電源の電圧は珍しいレベルで低い。 アリア売るのに必死なんかな?
中国の雪降りの日のタクシーテスラ充電待ちで
仕事にすらならない動画を見て
一切欲しくないんだがな。。 >>828
100V契約だったらブレーカーに繋がってるのは2本だけじゃね?
うちは200Vだから知らんけど ちょうど日本国内で高性能から凡庸まで半導体製造が復活するし、EV移行ならパワー半導体や全個体電池の出番だし、別にそれならそれでいいんじゃないか。
ただ、電力の供給とかどうにもならない気がするが。 >>648
それが分からん無能はEV買って楽しんで! >>832
単相2線式はもう存在しないはずだけど?
逆にもしそれならぜひ見たい >>826
自転車じゃねえよ電気自動車
電気自動車のバッテリー交換ステーション
http://youtu.be/Fq0RK1iNtac そもそもなぜEVかと言うと安いから
別に利便性でEV売れてるわけじゃないからな
それを中国で痛感した、EVはこれからもっと安くなる
勝ち負けの決着はついたな 一般家庭の消費電力が平均で0.6kwだからな
家で低速充電中のEVは3kw
普及したらとても足りんよね >>837
設備は当時の1,000万円っていってた気がするから
ガソリンスタンド1億円と比較して1/10だわな >>839
200Vで15Aか。
ちょっとした広さの貸し駐車場に充電設備を作ろうとしたら高圧契約だろうな… >>841
1000万円は交換用の機械だけでしょ?大容量の充電設備とかが必要だから、それじゃ済まないでしょう。 何かを燃やすなら酸素は必要なんだよwww
電気作る過程で酸素が必要無いならやれよwww >>838
安いのは発火しても許されるチャイナだけの話では? しかし勝てなくてもダメでもEVインフラ整備くらいやるべき
無駄でも良いじゃん 日産はともかく三菱自動車はそろそろ潮時だろ
三菱グループのお荷物になってるし >>843
いや充電機能付きだよ
交換用バッテリーは含まないけど 馬鹿だな。
日本の製造業がますます衰退するだけ。
おいどんが日産の社長なら空中のCO2とH2Oから、炭化水素を安価に作る新技術に社運を賭ける。
ガソリン車の製造・販売は継続。
空中からガソリン合成して、それをいくら燃やしても総量は変わらないから、CO2排出規制にはかからない。
堂々とガソリン車を販売できる。
EVこそ撤退する。
「技術の日産」とほざくなら、社運をかけてやれ! >>851
ガソリンを合成するエネルギーはどこから持って来るんだい? >>843
コンビニとかに置いてある急速充電器なら今一基100万円切るぞ補助金もあっただろ 三菱って電機と自工があるのにEVで連携しないんだな
日産に次いで早くEV造ったのにメリット活かせないとかバカの極み >>850
流石に忘れたな
>>852
日産ディーラーにある急速充電器が300~500万って話だし交換システムと建物だけだしなぁ
無人で行けるし 家の倉庫に40年以上前と思われる未開封のハイオクのガソリン缶があるんだが
何かに使えないかね
ガソリンスタンドでも消防署でも引き取れないと言うし ガソリンスタンドだと危険物関係の規制があるけど、バッテリー交換所は何かの規制が掛かるのかね?
電気設備関係の規制は普通にあるだろうけど、大量のバッテリーの貯蔵基準とかあるのかいな? >>750
しね
>>751
ばーーかwwwwww
物理学学者がお前をのその意見を聞いたら
錬金術完成しますねーって足蹴りしますね 調べたら第四類第2石油類だった。灯油と同じような扱いか。 >>751
てかこいつ見て、太陽エネルギーを利用出来る過程も素材も寿命もしらない
小学生レベルのやつが学問云々いってるぞー
ネタだと思うけどさー本気でおまえ見たいの居そうで怖いわ コンビニ初!店舗配送における実証走行
バッテリー交換式小型EVトラックの配送実証開始
~約3分でバッテリーパックの交換が可能で今後の普及に期待~
https://www.family.co.jp/company/news_releases/2022/20221124_01.html
コンビニおkなぐらいにはガバガバ でもアホ(演じてる頭いい奴?)のお陰で
わかりやすかったな
エネルギーの問題が、錬金術では
全くどうにもいかねーから
ありとあらゆる科学者が自然エネルギーは
その工程時点で元を取れませんよ?って
核融合くらいですが、果たして核融合炉も
恐ろしいエネルギーと金をかけて
ペイするまで何百年かかるんですか?www
頭の良い人類すべてがエネルギーに対して
頭をレイプしてるのに
太陽エネルギーは無限のエネルギーとかいう
ハッピーセットが現れるんだから
最高に商売できるよなーwwwwww
医学でも言えるが、この国アメリカなら
そっこうで潰される嘘つきクソ企業多すぎね?
マジでここに居る💩と一緒に死んでほしいわ エネルギーの密度が低いのを補うためにウン百キロもの重量物を運ぶとかナンセンス
efuelなり水素なりで道筋たったらBEV消滅する可能性もある
日産も三菱も大丈夫か? ライトフライヤーは地味にショックだた
アプテラは期待してもいいのかな 次はe-POWERにしようかと。
キックスの新型いつかな? >>856
都会のコンビニは急速充電置いてあるの?
田舎のは家庭用と変わらんやつだよ 日本の太陽光や洋上風力発電コストは欧米中の平均の倍以上
実際フランスでは新規原発のコストが上回った(工期が伸びてコスト増になったという事情はあるが) なーそもそも
何故、太陽光パネルが
プラスになり得るのか考えたことあるか?
中国の命を捨てた奴隷労働
ダンピング、資源の豊富さ
それだねらお前らがペイ出来るよねーって
悪魔のちぬなれたパネルを買い
そんな恩恵も受けない再エネ賦課金を殆どのを国民は払わされ
いい加減しなねーかなーって
太陽光パネルをつけてる家はもれなく
強盗にでも襲われてくれや そもそもそのシリコンじたい
エネルギーの前借りだからな?アホども マジで生きずれーわ
なんで、考えて調べて理解した人間が一部気狂い扱いされるの?
この日本マジで戦時中なん?
マジで気色わりーわ、レントシーキングしか頭にないゾンビか?
俺は無学なのにアタオカと精神科に連れて行かれ、高IQですねって言われて
で?で終わってうんざりするお前らの話をしを見て障害者見たいなの扱いで生きてるんだが ついにトヨタの一人勝ちやね
ハイブリッドはすごいんだね 日本国内でTSMC、PSMC、マイクロン、ラピダス、ルネサスなど莫大な半導体投資がある中、こんな半導体の固まりみたいなのを普及させるなら、世界中からその新規顧客での注文が入るし、むしろ日本の製造業全体が復活しそうだが。 まあ、言ってるだけで電池のブレークスルーがないとEV化は進まんよ。日産は無理だね。 エンジンを切るって相当だな
電池の進歩とタイミングが合うのかな EV推進派って船舶や航空機も電動化しろって何で言わないの? >>1
どのみちトヨタにゃ何をどうしても勝てないからニッチなとこからの一発勝負するだけの話だろ 開発いらんよな!ずっと同じ部品で皆同じ同じエンジンとか胸熱だぜ!
のせかえも簡単、鈴木にダイハツエンジンのっけたり規格化して開発終了。こぴーの安エンジンとかたのしすぎる >>885
エンジン車、EVなどのシェア変化が予想とちょっと違っただけで大打撃を受ける
だいたい、EVが未来の主流になる保障など無いのに大丈夫?
最近のEV関連ニュースはそれに疑問を抱かせるものが結構多い 発展途上国?向けの輸出や現地生産がまだまだ多い日産
もう無くなったと言っていいレベルのMMC(三菱自工) 追浜辺りの日産城下町も全て消えゆくのか。
裾野までの関連企業ってどうするんだろ?
街場の自動車修理屋なんかも無くなるんかな。 ランサーエボリューションの開発をやめるのはもったいない トヨタは車作りは最高峰だけど
電気自動車などの組み込み系ITが弱いからね
プリウスのセキュリティは最低ランク いやEVなんかクルマ屋以外ですら作れるし流行らないから トヨタ×SONYが共同開発するべきではないでしょうかね。 水素はもしかしたら来るかもなぁ
タンクが小さいとはいえ、どんどん補給すればいいし
ただ、そのスタンドのタンクが高いのがなぁ
簡単に圧縮して沢山蓄えられるブレイクスルーが来れば
おそらく一番クリーンでガソリンの置き換えに近い奴だろう だからMFゴーストという漫画で「EV車のレースは眠くなるぜ」って言われるんだよ 日産もトヨタも大口叩いてないで蓄電池もそうだけどそれ以外の電費や急速充電性能くらいテスラやBYDに追いついてくれ ガソリン車や燃料電池車の場合、航続距離を伸ばしても重さはほとんど変わらない
エネルギー発生装置であるガソリンエンジンや燃料電池は一定の重さであって増える事は無いから
それに比べたら燃料の重量など大したことは無い
ところが、EVの場合は長く走ろうと思うとそれに比例して重たい電池を余計に搭載しなければいけない
しかも放電したあともそれを全て持ち帰らないといけない
ここがEVとガソリン車or燃料電池車の決定的な違い >>901
一応、
燃費(電費)制限が無ければ、
面白くもなく糞おっそいEフォーミュラでも
爆走に激走な大バトルレースになるよ
3周くらいで電欠になるけど まって?
誰も反論しないのは
EVでも科学的な矛盾をかかえてるのかーーーい?wwwwwwwww 知ってるよ?
錬金術や俺の考えた永久機関がないって?
じゃ、世の中のエネルギー政治と経済を
死ぬほど真面目に考えたときにね?
自然エネルギーを全開にしましょう←国民毎月光熱費五万くらい払ってねに
なるわけです
補助金じゃぶじゃぶでやっともと取れるような発電効率にエコなんてあると思いますか?
いい加減目を覚ましてください、あんたらは日焼けしました?アロエ塗りたくろうくらい
非科学的な土人なんですけど? >>905
でかいタミヤRCカーレースみたいだな
ヒューンって軸音しかしないから眠くなる 日産で一番売れてんのシルフィって変なガソリン車だから絶対残すよw 明らかにEVの時代キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! 売れ線のSUVで、見た目も悪くないアリアがさっぱり売れてないのにEVでどうやって稼いでいくつもりだ
一応そこそこ売れてるサクラも補助金ブースト無くなったら即死するだろに ルノー連合で仮にEV100万台目指すとしても
ルノー20万台で残り80万台だからな
出遅れが効いてるな マツダは高級車・・・方向は正しいけど車は先がないよね
ホンダはジェット・・・正しいと思う、ソニーと組むなら自動運転だよね
トヨタ・・・スバルもいるしジェットやロケットにシフトすべきでは
日産も昔はロケット作ってたけど、もうノウハウは残ってないんだろうなぁ
三菱と日産ならジェットとロケットだよね 今のEVの性能では利便性でどうしてもガソリン車やHVに劣る
高くつくのに利便性で劣る車を一般消費者が買うわけが無い
EVを売りたいなら、利便性を向上させないと無理
たとえばガソリン車と同程度の給油(充電)時間およそ5分で
500キロは給油や充電を気にしないで走れる性能
もっと言えばリセール価値や寒冷期の心配せずに買えればもっといい トヨタはあれだけEV批判してるのになぜ開発中止しないの? どっちがいいという話ではなく
温暖化を防ぐためにガソリン車は禁止ということはすでに決まっている
トヨタはEVが10年ぐらい遅れているから
あと10年もしたら
トヨタは没落する 日産とホンダ以外はトヨタのエンジンを乗せればいいんだ
ただしスバルの水平対向エンジンとマツダのロータリーエンジンは別かな >>919
ロケット/ミサイル関係はIHIに部門ごと売ったから
今のIHIエアロスペース ホンダもそんなこと言っておきながらガソリン車出しまくってるよな 世界中の車が全部EVになったら資源が速攻で枯渇するんだってば
計算してみなよ
必ずガソリンエンジンに回帰するよ ホンダは成算あるのかな
ホンダほどの企業が何の成算もなしにああいう方針を取るとも思えないが、、、
果たしてマスキー法の時のシビックみたいに世界をあっと言わせるという展開はあるか >>1
EV車って基本的にバッテリー大きさからして車体と一体化してるから交換は無理だろうから
欧州みたいに車自体が使い捨て利用になるのだろうな
国内でEV車増やすのは良いけど、何処に捨てるつもりでいるのかな?
家庭用の太陽光発電パネルですら販売した業者が撤退して外せなくなったり
捨てる場所が閉鎖されたりして問題化した上に
別業者に外してもらうと数百万円かかると見積もられたりして
結局は発電しないパネルを屋根に放置状態になるなどの弊害が出てるのにな
ホント、メーカー以前に国はそうした問題は一切出さないけど
これも規制だけしてあとは業者に責任の擦りつけを決め込むのかな
知らんけど
太陽光発電パネル同様にEV車のバッテリーにリサイクルとか処理費用とか法的に販売価格に上乗せさせて
いざ捨てる時に捨てる場所がない、解体する業者が廃業や撤退して外せない
放電させても潰したら爆発の可能性があるからとか
ホント何か後先考えないで海外の真似事に脊髄反応で決め込むって
怖いな••• ドイツ、BMW社長がトヨタとの連携を希望 「EV一択ではなく全方位」★2(2023.11.6 /newsplus/1699445935
>>236 >>1
なんかここ一、二年で、トヨタがEVに反対しているみたいな話にもっていってるけど、1997.12京都議定書以来、脱炭素
EV推進してきた筆頭はトヨダ(三菱ホンダ日産)でしょ。BYD(比亜迪)やCATL(寧徳能源)やLG(韓国金星)とも合弁やってるし。
静岡裾野で電化都市(ウーブンシティだっけ?<歌舞伎≒朝鮮人>性暴力香川照之とガンガンに宣伝)みたいなのもやってるし。 >>12
お前が2030年までに死ねば解決する
今すぐ自害しろ 次世代のバッテリーならね
現行のままやるのは愚の骨頂 漁船のディーゼルエンジンの軽油は
売り続けるだろ
農家のトラクターとかコンバインの軽油も
ガソリンよりディーゼル車持ってたほうがいいのかな
三菱D5とか ガザの戦争で、発電機の燃料ガーって言ってるのに
EVが残るとか、現実逃避としか思えん ハイブリッドはOKなのでこれからもエンジン付きの車は売る
しかし型落ちのエンジン付いてるのに車売れるか? 庶民は高くて不便なもん使え
嫌なら使うな
電車使え
そういう権力者の意向なのかと 日本は出遅れ組なんで何の保証もないよ
何年経っても売れないかもしれない
そしてエンジンも売れなくなる
負ける時はそんなもん 原油の精製過程で産まれるガソリンの行き場はどうなるの? トヨタいるから日産や三菱どころか海外メーカーも中身変えるか、トヨタの子分になるかしか選択肢ないんだよな もうトヨタ自動車一姜になるな
少なくともバッテリーとか給電インフラとか考えればEVなんか半世紀後にどうなるかの話なのに
トヨタ自動車しかエンジン車やらんとなると勝ち目は無い EVなんぞ死んでも買わん
男ならガツンとディーゼルマニュアル一択 EV車なら
2台持ちして、交互に毎日使用して
休ませてる車に太陽光発電で
フル充電して置くとか いまのところ
微塵も感じない
経済的メリット
高額なオモチャ バトンタッチでもう完成されたエンジンの伝統を守ってきたメーカーが、考えるよりまず行動しないといけないEVは荷が重い
案の定テスラや中国みたいな先生がいないと何も動けない >>956
これから電気でいくのか
油でいくのか
決めるのは政治家
経済的合理性のみなら油に勝てないわけで
どういう方向に向かっていくか
岸田はきちんと示さんと スマホと同じでガラケーの方が良い、十分と思ってても段階的に3G停波して行ったのと同じになるんだろ
別の企画ものを同時にやるより一本に絞らないとコストかかるからな
ガソリンとEVでは国際ルール上、ガソリンの方を辞めなくちゃならない 今の所は初期はガソリン車の方が安いだろうからな
短距離メインで安めとかのが出てきたら変わるかもしれんが
あとはガソリン車とかに環境税が追加とかなればまた違うかも 貿易で、自動車を海外に売れなくなったら、日本完全に終わるんじゃね? トヨダ(ホンダ日産ソニー三菱..)もアベ朝鮮(スパイ反日)糞マズゴミが良く宣伝してくれるしこっち側人脈なんでしょ↓
《LGBTガー,子育てバラマキ/少子化対策[脱炭素/太陽光=風力(反原発/EV/AI/デジタル]ガー云々》2023.04
まあ、安倍(似非保守:創価左翼:統一朝鮮スパイ)スガ系杉田水脈<元維新> がLGBT叩き(←単なるアリバイ工作なのだが)
やってるしね。同性婚,夫婦別姓(チャイナコリア文化)も同様の反日勢力↓(糞アベ電通フジ産経日経共同NHK等)マズゴミカス
が推していることだし。
>>937 >>1
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ 👈 👈
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ 👈
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる
://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:large もう遅いからな、最後発で手ぶら参入だからな
全個体電池なんて電池交換式あれば不要だし
その電池交換式もイマイチな人気 三菱自なんてもうリコール偽装で実質撤退みたいなレベルだからなあ
今の国内大手自動車メーカー12社になってから結構経つけど会社だけは残っても経営や資本関係は整理されまくりだし
いよいよくるかなあ 水と空気から作る超安価のドリームガソリンエンジンの開発をしてもらいたい。
可能ならば電気モーターとのハイブリッドにして驚異の燃費を実現してもらいたい。 >>937
だいたいHVもEVまでのつなぎって感じだった
だけどHVを手放すには惜しいほど売れてしまったんだな なんでだろう?
日産には買いたいと思う車が全くない >>937
トヨダ〜こそハイブリッドなんていう複雑で高コストで要する値段は高いけどそれに見合うほど実際の燃費は良くない、
そもそもトヨタ本人も電動車までのつなぎのつもりでしかないんだろうし、トヨタこそ一番やばいんじゃない?
まあ十年だか二十年だか、車一台も売れなくても全社員食わせていけるほど儲けて溜め込んではいるんだろうけど 世界的にガソリンの消費量が減る。
つうことはサウジとロシアは没落していく。 >軽自動車やハイブリッド車(HV)向けに絞り、ガソリンエンジンの新規開発を実質的にやめる
軽やHVってガソリンエンジンついてないの? トヨタ自動車の財務戦略、10年で「稼ぐ力」が向上した理由とは?
https://newswitch.jp/p/27990
>手元資金は有事の際に半年程度を支える資金として、ネットで7兆円程度を確保していく方針だ。
半年だよ、何が20年だ笑 経産省の天下りなっているからダメになるだろ
官僚の天下りを受け入れをしていると最初は国から忖度があり利益があるが
そのうちシロアリに家を柱を食われ住処になりボロボロになるんだよ >>973
なにが「半年程度を支える資金として、ネットで7兆円程度を確保していく方針だ。 」だよ
毎年3兆や4兆や今期は5兆円程度になるみたいな話のくせに 世界一のトヨタが中国でコスパで完敗したからな
ショックだよ、HVとエンジンは万策尽きた >>973
しかし「ネットで7兆円程度を確保していく方針だ。 」って何だよ、世界一の車企業がネットで世間に金クレクレ乞食かい 終わりの始まり。あと10年あまりでevだらけになるとは思えない。トラックがevにならんと無理やろ。普通車もタクシーがevになってないのはそういうこと >>1
>>2
ネトウヨまた負けたんかwwwwwwwwwwwwwwwww 中国メーカーは2000年頃からEV化勧めてるもう25年も差つけられてる
ドローンは2005年くらいから20年差つけられてるよ? >>849
それは1台ならそうかもしれん。
1台交換、裏で2~4時間充電w
それじゃ商売にならんからバッテリー交換機1台につき充電器は10台。空のバッテリーは20台が最低ラインだろ
夜間フルで回したとしてな
ちなみに中国のNiOはバッテリー交換機の設備投資しすぎて潰れそうw >>161
まじでネトウヨってああいうの真に受けてんだなw 中国とヨーロッパ各国特にノルウェーが
国を上げてBEV利用の社会実験をしてくれている
バッテリー劣化し始める頃だしそろそろ結果が見えて来るね
特に冬季は大変な事になるだろうね バッテリー劣化問題なんて当の昔に解決した問題が唯一の心の支えw 車自体はインフラ次第の代物でしかないよこれはガソリン車でもそう
EV社会に最適な街がどういうものでどう変えていくかは手探り中ってとこかな メディアやネットでBEV推しをしている人が
全員BEVを購入してくれれば今の5倍、10倍の
販売台数になっているんだろうけど
現実は厳しいねえ
補助金を付けても販売が伸びません ノルウェーを支えてるのは北海油田だろうけど
ガソリン車減ったらどうなる? >>977
中国はBEVのデメリットが顕在化してきてHV人気の納車待ち状態だぞ 大問題なのはバッテリーのリサイクル、廃棄処理方法が
全く確立されていない事です
環境活動家が全く問題提起しないのが不思議なんですよねえ
都合の悪い事はダンマリですかあ >>984
人民日報読んでる、中国のネトウヨ
それとも名誉中国人に憧れる、立憲共産? 日産は生産の多くの割合がe-powerなんだから、やっちゃわなくていいんだよ。
そこそこの値段で、そこそこの燃費で、そこそこの需要があるんだし、e-powerとLEAFでよくね? アベノミクスで日本産業荒廃
大成功
自民党は効率的に日本を外国の奴隷の国にしてるね >>987
どうやってリチウムバッテリーの劣化を防ぐの?
その劣化しないバッテリー車はどの車よ? BMWもドイツ本社工場での内燃エンジン生産終了と。
理由は新しく電気自動車生産のため設備を更新するため。
スバルと同じく第二次大戦の戦闘機エンジンメーカーとして内燃機関と心中すると重っ宇てたらそうでも無かったな。 いいように中国に市場をコントロールさててるな
EV主導になったら市場規模の大きい中国勢に日本企業が勝てる訳ないだろ、日産と三菱はバカなのかな
ガソリンENG車だったからノウハウのある日本企業が強かったんだよ
負け組連合はどこまで行っても負け組なんだな、もう倒産してくれ ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็←これ、何なの? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 55分 37秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。