【カウントダウン】中国経済の「時限爆弾」はまもなくはじける…「成長が鈍い」という数字がついに発表された本当の理由 ★2 [ごまカンパチ★]

**ごまカンパチ ★** · 2023/12/18(月) 08:24:16.45

https://news.yahoo.co.jp/articles/b28286260eed74ddec0d745d14f30dbb9e3d24c4
　不動産大手が相次いで経営危機を迎えるなど、ここにきて中国経済の変調が顕著になってきた。
経済評論家の渡邉哲也さんは「『白髪三千丈』の国が、実際に成長が鈍っていることを示す数値を出してきたということは、
実態はさらに悪いのではないかと考えたほうがいい」という――。
※本稿は、渡邉哲也『世界と日本経済大予測2024-25』(PHP研究所)の一部を再編集したものです。

■時間の問題だった不動産大手の破綻
中国の不動産バブルという「時限爆弾」がついに火を噴いた。
2023年8月17日、中国の不動産大手である恒大集団(エバーグランデグループ)は、ニューヨークで破産を申請、
マンハッタン地区連邦破産裁判所に連邦破産法15条の適用を求めた。
同法が適用されれば、米国内の資産の強制的な差し押さえなどを回避できる。同時に米国外では再建計画を進めることになる。
2022年3月21日には株式の売買が停止。
2023年7月17日には会計帳簿を公開し、2021年と2022年の2年間で赤字は8120億元(約16兆2000億円)を超えたことが明らかにされていた。
今回の破綻は時間の問題で、まさにファイナル・カウントダウンに突入していたのである。

恒大集団の破産申請の影響は大きく、他の不動産大手の連鎖的な破綻を招くのは確実な情勢だ。
業界最大手の碧桂園(カントリーガーデン)や遠洋集団控股も大きな赤字を抱えており、デフォルトの危機を迎えている。

■2000兆円あまりに達する地方政府の簿外債務
破産を申請した中国恒大だけで48兆円もの負債額である。
当然のことながら外貨建て債務の再編計画の合意取り付けに時間がかかっており、再建は容易ではない。
そして、恒大―碧桂園―遠洋と続く不動産大手の危機は、地方政府、保険、年金、信託、銀行へと波及し始めている。
これまでデベロッパーの問題にすぎなかったものが、地方政府や年金保険などのセクターにリスクが拡大している。

地方政府の「隠れ債務問題」も表に出てきており、2000兆円あまりの簿外債務が大きな問題になっている。
これはサブプライムのSIV(ストラクチャード・インベストメント・ビークル)(※)を利用した債務の簿外化と同じで、デフォルトするとそれが地方政府の債務となる。
この時限爆弾をリセットすることは、もはや不可能な段階になっているのだ。
※リスクの高い証券化商品などを連結決算外で運用する目的で、大手金融機関やヘッジファンドが傘下に設立する特別目的会社(SPC)

■日本のバブル崩壊時に似た手形のキャッチボール疑惑も
どんなに額面資産があっても、実際にカネが動かせなければ債務は返済できない。
国内向けは何とかなっても、海外向けは誤魔化しがきかない。

中国恒大などデベロッパーの外貨建て債券のデフォルトが始まっていた状況から、中国政府は価格統制の緩和を行ない、
債券売買が成立する環境をつくったが、それでも買い手がいない。
特に碧桂園は米ドル建て債券の利払いの履行が危ぶまれるほど財務状態が悪化しており、他のデベロッパーも似た状態にある。
当然、そこにかかわる建設業者や資材納入企業にもその影響は及ぶ。

破産申請前の中国恒大だけで、債務履行などに関する訴訟が6兆円規模に達していた。
それだけ手形が落ちなかった人がいるということで、もし、裏書(一種の連帯保証)していれば、裏書人に支払い責任が生じる。

また、企業間で支払いのために手形をキャッチボールしているものと思われ、どこかが飛べばその裏書人も連鎖して“飛ぶ”ことになる。
これは日本のバブル崩壊時によく見られた現象である。2024年以降も「恒大ショック」の影響は多方面に及ぶだろう。
※続きはソースで

★1：2023/12/17(日) 17:12:33.62
前スレ
【カウントダウン】中国経済の「時限爆弾」はまもなくはじける…「成長が鈍い」という数字がついに発表された本当の理由 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702800753/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:32:55.94

10年前からヤバいと聞いてるけど
当たった試しが無い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:33:25.92

アメリカが経済負けるのを良しとしたくないから中国破綻を言い続けるしかないんやろな。
本当に中国破綻したらアメリカのインフレが更に酷くなるだろうにw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:33:57.19

どうせ勝手に復活すんだろ？じゃあ放っておけよ。中国に構うな構うな。
中国は大丈夫だから日本は欧米に倣ってはよインドに投資しろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:35:47.30

過剰不動産なんて全人民に3戸ずつ買わせれば全部掃ける
まだまだ行けるｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:36:16.11

日本は株価3万越えで経済好調、派手ではないが戦後最長の好景気が堅調に続いてるよ。中国さんくやしいね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:36:36.58

給料が支払われず可愛そうな支那人🥺

https://youtu.be/G6KjSCXLRVE?si=_E-WB1eFIENSHxVZ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:38:27.88

>>2
単に支那企業の倒産が相次いでるだけだしなぁ😁

https://youtu.be/VDsE7BOpwwM?si=fV_4eYZ6vEOR7J9G

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:41:50.59

独裁者は知識層と富裕層潰しがやめられないんだろ独裁者は自分より優れた者が大嫌い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:43:03.68

そらまぁ中国のバブルだっていつかは弾けるだろ日本だって弾けて不況に突入したんだし

という話なんだけど、中国崩壊芸は冷やし中華なみの定番の一品だからもう誰も信じなくなりつつある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:43:49.60

ネット黎明期から中国は崩壊するって言ってた人がいるけど、いつになったら崩壊するの？
30年ぐらいwktkしながら待ってるのに。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:47:15.74

>>11
30年間よく待ちましたね😁これからの支那は目が離せませんね😂

https://youtu.be/GENguqPXC74?si=iY-_4g-zN46dPM62

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:48:40.72

破綻する破綻すると言い続けていれば徐々に弱っていくからこれでいい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:49:56.02

もう弾けてるよ
日本のバブルも弾けたのは89年説と91年説あったけど、実際に破綻が目に見えて進んだのは95年の住専、長銀は98年
マイナス成長に落ち込んだのも98年
いきなり直滑降にはならないんだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:50:56.76

今年は景気の指標になる独身の日の売上統計出さなかったんだっけ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:50:57.79

日本でも就職氷河期世代全盛の頃は今より一万人以上自殺者が多かったな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:51:49.79

中国は共産党に完全に統制されている国なので、いきなり崩壊にならないだろう。
数年にかけて徐々に崩れていて、そして長期的な低迷に陥ると思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:52:23.89

下級国民が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。

国家を私物化して食い荒らしている上級は上級に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。下級の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、

上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】

そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、Fラン大学教授などに【賄賂としてキックバック

利権、目先の金、キックバックのためにしか税金使わない上級国民

日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる

日本は上級国民と呼ばれる特権階級と低賃金奴隷が存在するだけに成り下がった
上級達は今のゴウジャスな生活
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと
上級国民の下働きになってくれるからだろう
親ガチャという概念が蔓延してしまったからねぇ
奴らにとっては庶民なんて奴隷や家畜みたいなもんだから
増税親ガチャ上級国民　中抜き　Fラン大学
下級国民はいつでも上級の餌やで

既得権を守り、上級国民の間でお金を循環させるビジネスモデルを完成。
下級国民は働きバチだと思ってる

丸投げ、中抜き、天下り

やりたい放題www
税金で飯食ってる上級国民と搾取して飯食ってる上級国民だけ
利権チューチュートレイン

上級「オラオラ、底辺奴隷は黙って税金だしゃあいいんだよ！おいっそこっ！中抜き少ねエよ！もっと抜け！足りなきゃ増税だ！！」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:53:18.36

>>10
もう崩壊してるだろ
日本もバブルが崩壊したからと言って国体が変わったわけでもなければ国民のほとんどが生活できなくなったわけでもない
企業が何個か潰れて株価が急落しただけ
中国もすでにその段階には来てる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:56:06.68

中国は個人財産の権利があやふやだからなぁ
担保といえば土地だが、その土地の所有権が無い、利用権も国や地方自治体次第で突然無くなる
つまり担保物権がない国なんだよ、なのにローンや貸金は存在する
だから貸した金が返されなくなっても手の打ちようがない、恐ろしい国なんだ
貸した奴が「貸した事を諦めれば、、」万事簡単に解決する国でもある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:57:08.84

失われた30年が始まっている中国。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:57:56.95

何度も何度も同じ事を繰り返すな
中国の経済ははじける事はない
何十年も前から言ってる
お前らの夢見る人民服きて大量のチャリンコが走る中国にはもうならないんだよ
アメリカ(日本)は負けたんだよ
いい加減気づけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 08:58:36.71

この先、内乱か戦争か、どっちかである。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:00:17.81

中国経済はバブル弾けそうだけど、共産党は弾圧でも何でもやって生き延びそう。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:00:26.06

はいはいワロスワロス

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:01:40.56

そう言われて何年経つ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:04:07.16

ラーメン屋凸してた迷惑中国人達早く4んで下さい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:04:30.54

中国は物理的に資産が溶けてキャッシュフローが糞になって不渡りラッシュになる
だからビビった地方は賃下げした
不当に価値が高かったのも地方の住宅資産
逆説的に中国都市部の駅前とかのエリア以外8-9割の住宅資産が糞になった

すると中国全体は巨大な賃下げ→デフレ圧になる
けどこれを中国は好ましく思わない、デフレ=成長停滞と相対的に借金の増加になるからだ

いまの中国がデフレすると
インフレ中の大豆を輸入できず食料生産が減る
地価下落圧が強くなり、中央政府や企業の資産が減る
エネルギー、水、コンクリ、鉄コストは増加
平成型のデフレ停滞×人口減少でGDP総量が目減りしていく

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:04:32.14

>>1
今さらかよ
粉飾しきれなくなるだけで元々オワコンだったろが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:08:28.49

中国人が投資してたとこは軒並下がってる、ベトナム、マレーシアしかり、日本にも影響はでてくる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:10:07.07

ずっと言われてるけど弾けないよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:11:35.05

>>26
だよなー言われ続けてるのに崩壊しないよなw
だから大丈夫w
お前は安心して支那に全財産ぶち込めばいいよw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:20:42.87

>>11
「オリンピックがピーク」って言ってたよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:23:17.24

何時もの中国崩壊論

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:25:15.81

やっと予言が当たるのか?

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:29:55.22

>>31
寸止めチャーハンを愉しむ会も随分息が長いよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:30:22.63

下放やな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:31:59.19

なんかロイターの方だったかでは中国のゲーム業界は過去最高の売上高になってるだかなんだかってのが出てたような気が。
悪くなった部分だけ切り取って溜飲下げ続けて30年没落し続けてんだから向こうからしてみたら世話ねえやな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:32:35.52

やっぱり予想通り弾けたね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:36:54.85

日本はこれからリーマンショック並みに落ち込む
回復は早くて来年の抱負冬以降

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:40:24.96

来年の抱負なんか考えてるようじゃ無理無理www

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:44:59.66

こういうの１０年前なら５chでもホルホルしてたんだけど
さすがにもう騙されないって

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:50:21.20

何を不安がってんの？中国経済は絶対弾けないんだろ？w
経済に関する論評を中国政府は全面禁止にしたけどへーきへーき

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:52:23.92

シナとかどーでもいいわ
あ、日本には来なくていいぞw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:52:29.51

北京政府が歳出増やせばいいじゃん
政府は通貨発行権があるから大丈夫なんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:53:09.71

毎年言ってるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:53:44.03

>>22
俺が知ってる限り、15年前も同じこと言ってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:53:58.98

習近平体制がいつまでもつか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:55:07.62

ほんと弾けてばっかり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:55:09.22

>>26
現状が今までの蓄積です

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:56:23.62

中国政府が中国経済が衰退しているような嘘の情報発信を取り締ると発表する程のお困り様で、必死だな、がピッタリ

中国の法律的には５ちゃんの書込みでも対象だからこれもアウトなんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 09:56:56.49

大卒の就職率１５％なんて
日本の氷河期でもここまでひどくはなかったやろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:00:37.73

いい顔するなぁ
https://i.imgur.com/29EQ9wO.jpg
https://i.imgur.com/mLmASPl.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:02:08.02

>>45
97年のアジア通貨危機以降散々人民元を刷ってばら撒き捲った結果これ以上過剰発行出来ない状態になった

色々規制してもあの手この手で資金逃避しているので人民元野大暴落が怖くて以前のような二重発行とかの荒業が使えない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:03:06.22

あらゆる分野で先行投資した分が回収できないでいるから大変だよね　不動産はその一部でしかない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:03:18.12

賃金が安くなればまた中国で作るようになるから滅びないよ。不動産バブル終わりそうだけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:04:37.66

知合いの中国人に何故規制しても資金逃避が防げ無いのかと聞いたら、中央や地方の大物役人も資金逃避させたいから地下銀行を潰せないと笑っていた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:04:38.43

今回だけはマジ！
中国ヤバいわそんな感じするから多分マジだわ
さっさと滅びろ
あ、日本に来るなよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:06:02.50

青山の閉店セールみたいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:06:49.02

具体的にどうなるん？(´・ω・`)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:08:17.54

>>58
外したらお前の寿命貰うからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:08:23.62

ここまで大きくなったらもう中国の経済が悪くなるなんて無いのよ
そんなことになったら他の国も困るからね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:10:51.62

>>61
かまわん
今回はキンペーすらヤバいっつってるしヤバい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:12:18.27

はい中華終了です

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:14:36.75

中国は統制を強めているからヤバいんだろうな
問題は隠すか埋めるかするからバレないと思っているよキンペーは

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:15:47.16

バブルがいつはじけたかは後にならないと分からない
日本の場合は不動産融資規制した後、中国も同じく融資規制した後から資金繰り悪化してる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:18:30.13

日銀がしくじれば、日本も被害被りそうだな（笑）

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:18:33.34

日本と同じように30年以上停滞するだけだろう

以前の予想のようにアメリカを追い抜くことは不可能のまま終わりそうだけど
日本を追い抜いた状況のまま維持はするだろうから、日本との差が縮まるわけではない

なおインドが急上昇してきているので日本はGDPで抜かれて
2030年頃からしばらくの間は上から米国・中国・インド・ドイツ・日本の順になるだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:21:24.95

急に小金持ち連中が
金貸し業をするのを規制するどころか
煽ってやらしていたとかアホすぎやろ
みんな金が返ってこなくて社会問題化しとるやん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:22:49.50

ヤバいと言われてから結構経つな
意外と2024年も持ってバブル崩壊は2025年？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:26:34.80

まぁATMから偽札でて来る国だからなんとかなるだろwシナはw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:27:05.42

俺があれだけアリエク買って協力してるのにそうなんじゃホントに駄目なんだな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:27:32.74

日本のバブル崩壊を研究してたから大丈夫と日本人すら信じてたから
中国人は貯金がわりに有り金全部ぶっこんだらしいし
こりゃ弾けるつか大爆発するだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:28:24.48

まんま日本と同じ状況になってきたなw
金が無価値の債権とコンクリートに転生してる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:29:17.53

日本みたいにはならないだろな
失われた30年とかバカな状態になってるのは日本だけ
他国は割とすぐに立ち直る

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:30:09.25

日本に来たり日本攻撃すんのやめや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:30:24.68

>>22
経済がはじけても別に原始時代になるわけではない
日本のバブルが崩壊したからといって別に文化水準が下がることはなかった

>>38
日本も同じ
バブルがはじけた後もゲーム業界は基本的には成長が続いている

多分バブルが崩壊するということに対して持っているイメージがおかしいのだと思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:30:49.31

ほら見たことか
中華終了

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:30:49.71

10年以上前から毎年中国バブル崩壊っていってるな
そうやっていうと記事が売れるんだろうけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:31:26.68

シナは変な肺炎あるし、チョンは変なダニがいる
入国禁止にするべきだよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:31:36.46

>>75
なってないのはアメリカだけで
中国は間違いなくなる状況になってきたし
ヨーロッパなんて日本よりひどい状況になり始めてる国もあるんだぞｗ
　
失われた30年の日本ですら状況的には世界でマシな方なのだ…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:34:46.70

>>68
インドって図体でかいだけやん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:34:49.83

就職難の大卒の不満のはけ口で中国ネトウヨが大量に生まれる
台湾フィリピン韓国日本が攻撃対象

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:36:59.51

バブルがはじけたところで国が崩壊したりするわけでもなく、単に景気が悪くなるだけ。経済活動はそのまま続く

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:37:10.88

>>77
不動産バブルは例外やぞ
関係者、金融巻き込んで全員が敗者になるというとんでもない爆弾だぞ
文字通り金が消えるからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:38:16.64

コロナ前から崩壊してる
外国の信用は無くなってる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:40:46.02

中国なんて実質はじけているが政府が倒産を許可しないだけ
前から危ないって言われているから外国人は投資を引き上げている
GPIFっていう組織は何も考えてないから中国に投資してるらしいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:41:06.15

価格が上がり続ける不動産を複数持つ事での資産形成が出来てた時と違って
以前はどうにかなっていた消費者マインドの減退が長期化する可能性は高いな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:48:09.15

アイヤー
https://youtu.be/R432uGHVi8I

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:50:40.29

ということは、国民の不満の矛先を変えるために戦争だろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:52:06.60

原油が下がってるのも中国経済が思わしくないからだしな
なぜかどのエコノミストもコロナ明けの経済対策でV字回復を予想してたけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:55:36.49

20年ぐらい言い続けてるね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 10:59:55.85

https://i.imgur.com/wz9USGm.jpg
タダで4000円もれなく貰える！

コレをみた人はラッキー🤞です。
もらい方はこちらに書いてます。↓
https://lit.link/imgur

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:00:44.43

中国経済崩壊論もそろそろ20周年じゃね
夏季北京五輪以前からずーっと言われてるから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:06:08.73

中国が沈んだら
アメリカと日本はしばらく安泰かね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:06:19.32

実際不動産バブル崩壊しちゃったねw

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:08:20.59

台湾有事に便乗した日本への攻撃が最近チクトクで流れてるよね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:08:28.97

はい
中華バブル終了！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:10:57.66

日本はとっくに弾け飛んでますけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:13:23.48

20年前から言われてるとか全然言われてないけどな
2000年代は普通に成長2010年代はアメリカ超える論調だった
いま実際に大手不動産が倒産、地方債務の膨張で現実的に中国経済やばいだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:13:37.76

言論統制、大本営発表やニホンモーしても50兆の負債という現実はなくならないんだよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:13:53.05

.
経済が崩壊した結果が、今の平和な状態なら、
　
経済崩壊も悪くないんじゃね？
　
今の方が人間らしい良い時代とすら思える
　.

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:15:48.00

崩壊するする詐欺

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:16:08.78

給料貰えない軍人や警官が武器を使って略奪を始めるだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:17:54.23

>>100
懸念がある、程度は言われてた
具体的にリスクに触れ出したのは2010年代半ばくらいからだね
このまま行くと金融セクターに飛び火して全業種に波及すると

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:18:43.38

バブルがいつ弾けたかなんてだいぶ経って後から分析しないと判断できないし、崩壊って言ったって即座に大量の会社が倒産するわけでもないし、雑誌とかをバカにしてるくせに売るためのセンセーショナルな見出しをそのまま受け取ってやいやい言ってるアホが多すぎんか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:18:58.78

「世界の工場」を別途用意しないと、それはそれでパニックになる。

**通りすがるの中国人** · 2023/12/18(月) 11:20:27.76

>>94
崩壊ではなく成長が終わるような気が
>>97
残念ながら日本を落とせば台湾は勝手に無血開城になる
しかし噂の対日本汚染水排出防止自衛特別軍事作戦の前触れが見えない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:20:38.04

香港はすでに沈下してるけどね
香港ハンセン指数見ても分かるけど実体経済も本当ヤバい状態

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:20:39.00

幸いなのが金融を締め出していたから中国のバブル崩壊は中国国内で終わる限定的な可能性が高いこと
それでも対外資産の拙速な現金化による市場下落リスクは当面残っている

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:21:07.61

欧州が最も警戒しているのが日中同盟

アメリカは別格だから日中が束になっても勝てないが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:21:29.42

都市部の人間に売れなくなったから、農村部の人間に売りつけるようなことをして延命してたのは
被害拡大させただけだよなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:21:49.27

ＩＭＦ、中国の23年成長率予想を5.4％に引き上げ
中国経済：予想を上回る7～9月期GDPで5％成長目標の実現可能性は高まる
1～9月の実質GDP成長率は5.2％
中国経済の見通し 2023年は前年比＋5.2％
中国7-9月期GDP、市場予想を上回る
中国GDP：2023年度GDP成長目標を達成すると予測
不動産中心に景気落ち込み鮮明、中国ＧＤＰ、７～９月期４・９％増

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:21:54.12

メイドインチャイナもあんま見ないし
脱中国上手くやってんじゃないのかね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:22:26.60

毎回この手の中国下げの記事あるけどその通りになったことがない
アメ公の手先みたいなやつが書いてるんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:24:40.79

>>115
では不動産バブル崩壊してる現実は何の通りなの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:25:41.95

>>112
入居しなくても転売によるキャッチボールが続いてるうちは表面上は資産価値あるように見えるからしゃーない
それでも最大で34億人の新築物件があるとか正気の沙汰ではないわ

>>115
不動産バブルだけは誤魔化し聞かないからな
延々と輪転機擦り続けて元が紙屑になるかこのまま真綿で締め続けられるかの二択や

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:28:43.74

中国の経済、いつになったら爆発するんだろう?
唯一、爆発しないものじゃないのか?

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:30:33.05

中国政府がここまで言うんだから既に手遅れってことだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:30:44.08

>>118
爆発はしない
延々と不景気が続くだけや
銀行は入金して国に流す機関となって融資なんか受けられなくなる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:31:18.28

>>118
いや就職できないじゃん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:31:24.88

中国全体の不良資産

一京３０００兆円！！！！

経済学部の学生よ、こんなケーススタディのチャンスは二度とないよ
運がよかったなｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:31:51.09

>>118
現実問題としてもう崩壊してるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:32:33.49

一方日本は…www

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:33:33.16

ちなみに、うちの会社の中国人。
原発爆発させた日本人に言われたくないわ、と笑ってるわ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:33:49.99

ネトウヨかよw
で、いつ崩壊するの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:36:03.18

これが中国内で起きてるだけなら
経済的にこっちが被害を被ることはないのだが
中国の国債や社債や株を組み入れてるインデックスを
海外も買ってるからタチが悪い。
全体像はまだ出てきてない
リーマンショックのサブプライムローンの二の舞だけが心配だ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:36:26.85

中国破綻論ビジネス

儲かりマンな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:38:37.04

今回は実際に崩壊し始めちゃってるからいつ起きんの？とかいう煽りがまったく説得力なくて悲しいね🤣

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:38:58.46

>>126
「崩壊」の定義による。
中国人全員死滅、なら永遠に崩壊しない。
経済が永遠に下り坂、ならすでに崩壊してる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:39:51.45

超絶就職氷河期どうにかしてから擁護してくれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:41:15.63

五毛もこんな掲示板で工作大変だな
いくら工作してももう手遅れなのに
いつ破綻するのかって返ししか無いのも芸がないな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:43:27.03

韓国ですら崩壊しなかったし当たらんよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:43:27.56

中国に進出してる企業も総撤退だよ
居残ったらロクなことにならない
失業率はさらに上がっていくだろう
産業基盤は２０００年以前に戻る

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:44:11.48

これ２０年くらい言ってるよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:44:47.68

中国の大卒者の二割が就職難であぶれてる現実
かなり不景気なのは確かだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:45:18.14

>>22
麻を着て馬で走る中国になるだろう。
人民服や自転車を造る電気や材料が無いから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:47:24.42

中国経済は始めから架空なので崩壊はない。
それを許容している日本経済に
どう影響するのか？　の問題。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:48:44.96

>>1
●【大麻推し】ごまカンパチのスレ立て【アルコール下げ】
●2023年2月～11月
※略称
アル下=アルコール下げ
アル上？=アルコール上げ？
タバ下=タバコ下げ
薬物=薬物(大麻以外)
共和下=アメリカ共和党下げ
民主上=アメリカ民主党上げ
ア大選=アメリカ大統領選
厚労下=厚労省下げ

202302　大麻6　他11
202303　大麻6　他 4
202304　大麻8　他 6　アル下 5　共和下3
202305　大麻6　他21　アル下25　共和下6　厚労下0　薬物2　タバ下1
202306　大麻5　他38　アル下28　共和下6　厚労下1
202307　大麻1　他27　アル下32　共和下1　厚労下0　薬物1
202308　大麻9　他52　アル下20　共和下7
202309　大麻7　他79　アル下23　共和下4　厚労下0　薬物3　タバ下0　民主上1　アル上？1
202310　大麻4　他55　アル下27　共和下9　厚労下0　薬物1
202311　大麻9　他73　アル下48　共和下5　厚労下1　薬物3　タバ下2　民主上2　ア大選1　　

●2～11月総合計696　
大麻61　他366　アル下208　共和下41　厚労下2　薬物10　タバ下3　民主上3　ア大選1　アル上？1

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:48:57.45

>>139
>>347
●前月11月の詳細
※略称
アル下=アルコール下げ
アル上？=アルコール上げ？
タバ下=タバコ下げ
薬物=薬物(大麻以外)
共和下=アメリカ共和党下げ
民主上=アメリカ民主党上げ
ア大選=アメリカ大統領選
厚労下=厚労省下げ

20231101　大麻0　他 2
20231103　大麻1　他 3　アル下5　共和下3
20231107　大麻0　他 5　アル下6
20231108　大麻0　他 1　アル下0　共和下1
20231109　大麻0　他 4
20231110　大麻0　他 7　アル下1　共和下0　民主上1
20231111　大麻2　他 3　アル下3　
20231113　大麻1　他 6　アル下5　共和下0　民主上0　タバ下1　
20231115　大麻0　他 2
20231116　大麻0　他 2
20231119　大麻1　他 7　アル下2　共和下1　民主上0　タバ下1　ア大選1
20231120　大麻1　他 0　アル下5
20231121　大麻0　他 0　アル下1
20231124　大麻1　他 7　アル下6
20231125　大麻0　他 6　アル下4
20231127　大麻1　他 2　アル下5
20231128　大麻0　他10　アル下1　共和下0　民主上0　タバ下0　ア大選0　薬物2
20231129　大麻1　他 1　アル下0　共和下0　民主上0　タバ下0　ア大選0　薬物1　厚労下1
20231130　大麻0　他 5　アル下4　共和下0　民主上1

●11月合計　大麻9　他73　アル下48　共和下5　民主上2　タバ下2　ア大選1　薬物3　厚労下1

・アメリカ共和党は民主党に比べると大麻に否定的
・バイデン大統領(アメリカ民主党)は大麻推進派
・アメリカ大統領選でどちらの党が政権を取るかで大麻政策が大きく変わる

・他73の内47がウクライナ、ロシア間戦争絡み(※ウクライナは大麻推進国)
・他73の内9が中国批判(※中国は世界最大規模の産業大麻生産国、ただし大麻娯楽使用には厳しい国、2020年WHOでの大麻の規制緩和の勧告審議の際にも反対票を投じている。)
・中国批判に関連して台湾情勢が3
・他73の内4が国内現政権批判(※11/25のスレ立てから急増、ちなみに使用罪込みの大麻取締法改正案が11/14に衆議院を通過している)
・他73の内1がタイの国内状況(※現政権は大麻の再規制を進めており再規制にむけた法案を準備中との報道が11月後半にあった)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:49:08.80

>>137
中国の電気は再エネ比率がどんどん高くなってるんやで。
土地も余ってるし世界最高技術かつコスパ良しの太陽光発電でいくらでも作り出せるやろ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:49:19.80

>>139
【大麻推し】ごまカンパチのスレ立て【ウクライナ・ロシア間戦争絡み】

※略称
他=その他(総合計から大麻、アルコール下げ、タバコ下げ、薬物(大麻以外)、アメリカ共和党下げ、アメリカ民主党上げ、アメリカ大統領選、厚労省下げ、アルコール上げ？を除いたスレ)
中批=中国批判
ポー=ポーランド
台湾=台湾情勢
タイ=タイの政治情勢
現政批=日本の現政権批判

■これまでのウクライナ・ロシア間戦争絡みのスレ立て
　※特に但し書きが無い限りウクライナ側に立ったスレ立て

■2023年
● 2月総合計 17　他11の内 1
● 3月総合計 10　他 4の内 0
● 4月総合計 22　他 6の内 1
● 5月総合計 61　他21の内 6　中批 2
● 6月総合計 78　他38の内23　中批 2
● 7月総合計 62　他27の内12
● 8月総合計 88　他52の内31　中批 7
● 9月総合計118　他79の内54　中批 4
●10月総合計 96　他55の内31　中批13　ポーランド1
●11月総合計144　他73の内47　中批9　台湾3　現政批4　タイ1

●2～11月総合計696　他366の内206　中批37　台湾3　現政批4　タイ1

・ウクライナ、ロシア間の戦争絡みが206(※ウクライナは大麻推進国)
・中国批判が37(※中国は世界的にも最大規模の産業大麻生産国でありながら嗜好品大麻には厳しい国、2020年WHOでの大麻の規制緩和の勧告審議の際にも反対票を投じている。)
・中国批判に関連して台湾情勢が3
・ポーランドの政変絡みが1(※ポーランドはヨーロッパでは比較的大麻に厳しい国、医療は合法で嗜好品は違法)
・国内現政権批判が4(※11/25のスレ立てから急増、ちなみに使用罪込みの大麻取締法改正案が11/14に衆議院を通過している)
・タイの国内状況が1(※現政権は大麻の再規制を進めており再規制にむけた法案を準備中との報道が11月後半にあった)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:52:22.80

何年も前からテレビ新聞崩壊とか言い続けてきたけど
いつになったら潰れるの？
ずっと信じてきてた俺だから流石にムカついてきた
もう聞き飽きたよ
13年も前からテレビ新聞崩壊とか書いてきてんだよね
こんな本とか出してて恥ずかしくないのか？
これ完全に黒歴史じゃない？
https://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784166607082

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:53:10.21

渡邉先生、2015年出版の本です。
https://tshop.r10s.jp/book/cabinet/9761/9784198639761.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:57:13.05

中国かどうかは関係なく一般的な話で。
銀行が莫大な借金を背負って破綻もできない状況だとどうなるん？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:58:22.78

>>145
破綻するだけだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 11:59:21.04

>>137
それならとっくに中国の半分くらいはそうなってなるはずだろ。
石炭のセルフ経済制裁で停電したのを忘れたか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:00:43.42

普通ならこの記事に信憑性があるのか中国経済に関する記事を検索するんだがな
ネトウヨはいつになったら学習するんですか。日本のためにちょっとは真面目に働いてください

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:01:00.47

>>134

今年8月に中国吉林で開催された『日中経済協力会議』。
（日本の経済産業省と中国側官庁が後援）
https://www.jc-web.or.jp/files/content_type/type005/698/p/202309070935392661.JPG

会議の為に訪中した日本企業代表者たちを迎えて開催された歓迎レセプション。
https://www.jc-web.or.jp/files/content_type/type005/691/p/202309070918483965.JPG

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:02:18.45

>>134

ジェトロ（日本貿易振興機構）が今年8月に行ったアンケートがある。

- 2023年度・海外進出日系企業実態調査 | アジア・オセアニア編
https://www.jetro.go.jp/ext_images/_Reports/01/a261e38b2e86c8d5/20230023rev1.pdf

これの16頁目に、アジア各国に進出している日本企業に、『今後の事業展開』を尋ねたアンケート結果があるが、
中国については、

事業規模拡大 - 27.7％
現状維持 - 62.3％
縮小 - 8.6％
第三国（地域）へ移転、撤退 - 0.5％

だってさ。

繰り返すが、少なくとも日本企業については、
「第三国（地域）へ移転、撤退」
が、0.5％しかない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:03:22.89

日本もバブル崩壊したがまだまだなんとかやれてる
中国も日本化するだけだ、習近平が文化大革命みたいな権力闘争はじめなきゃ
毛沢東に倣う可能性はまあなくはないとは思うが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:06:22.19

五毛さん達がいつになったら崩壊するのと言いながら、表沙汰になってる実際の負債額にはいっさい触れようとしないのが草

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:06:29.06

中国人よ、皆でコスプレして歩けば警察なんか
こわくない。コピーして六四血案国家転覆と
書き、顔に付けて五〇〇〇万人位で歩きまわリましょう。
https://thumbnail7.coupangcdn.com/thumbnails/remote/492x492ex/image/vendor_inventory/f4d8/7e7881d4dd989437c2338d444e45a2bb69b39cec1f5480f6f08b11001886.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:07:40.14

そうかそうか、ついに「中国崩壊か」みたいな胡散臭い本のYouTube広告をみないで済むようになるのか。へー。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:07:46.77

>>125

とっとと病院に行け、妄想キチガイが。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:08:32.58

余裕があるのなら中国経済に対してネガティブな記事を禁止しないから
一笑に付すだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:10:51.57

主な問題は不動産だが国内で回しているぶんにはどうにでもなるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:11:59.38

こっちに逃げて来れないようにシナ畜は入国禁止にしとけよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:12:48.86

>>157
どうにでもなる
公務員給与未払い6ヶ月🤣

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:13:21.54

バスに乗り遅れるな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:13:22.78

日本は人手不足いうてるのに
中国はもう仕事がない状態だからな
崩壊はすでにしてる

この失業者とホームレスが暴動を起こさないように
監視だけ強化して抑え込んでいるのが現状やな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:13:55.61

>>1
2023年12月17日
【大麻推し】ごまカンパチ関連スレ【アルコール下げ】

●アルコール下げ

【酒害】ウイスキー3杯飲んだ・・・国道3号で走行中の車に追突する事故を起こした男を酒気帯び運転の疑いで逮捕 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702802715/
【酒害】酒に酔って口論になり40代女性の顔を殴ったか　新潟市西区の露天商の男（60）を現行犯逮捕 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702803315/

●共和党下げ

【虚偽の代償】トランプ氏の顧問弁護士ジュリアーニ元NY市長に200億円超の賠償命令　大統領選を巡り虚偽の主張で選管職員を中傷 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702800129/

●その他

【カウントダウン】中国経済の「時限爆弾」はまもなくはじける…「成長が鈍い」という数字がついに発表された本当の理由 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702800753/

【キックバック】「パーティー券購入はみかじめ料のようなもの」「20年前には始まっていた」パーティー券“裏金問題”　政界激震 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702801700/

【獣害】キョンが大量発生中！ついに川を渡り始めた…！東京の目と鼻の先まで接近中…！　さらに和歌山でも？ [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702803803/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:13:59.94

>>1
2023年12月17日
【大麻推し】ごまカンパチ関連スレ【アルコール下げ】

●その他

【戦況】ウクライナのM2歩兵戦闘車、ロシア軍の装甲車3両を30秒で連続撃破　激戦地で戦闘再燃 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702798214/
【戦況】ロシア軍「Mi8ヘリコプター」にウクライナ軍HIMARSが命中、「破壊」の瞬間を撮影...東部ドネツクで続く戦闘（動画あり） [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702798591/
【戦況】ウクライナが見つけた勝ち方「電子戦でドローン優勢確保」東部激戦地でも奏功 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702798842/
【侵略者の思想】ロシアがウクライナを攻撃し続けるシンプルな理由…プーチンが「本気で思い込んでいること」 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702799503/
【日本人】「我々の職務を全うする」国際刑事裁判所の赤根智子判事　プーチン大統領に逮捕状を出した日本人 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702802311/

【食】高級食材キャビアが身近な食材になる日も…メスしか産まないロシアチョウザメの「超メス」選別に成功　近畿大学など [ごまカンパチ★]
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【コロナ研究】コロナ感染は脳の構造変化も引き起こす？後遺症とも関連か [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702801147/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:14:20.50

>>1
2023年12月15日
【大麻推し】ごまカンパチ関連スレ【アルコール下げ】

●アルコール下げ　

【酒害】泥酔男性、警察署の保護室で死亡　警視庁成城署「適正な保護だった」 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702646156/

●その他

【欧州】EU、ウクライナ加盟交渉開始で合意　ハンガリーは採決から退席 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702593281/
【欧州】ドイツ、24年のウクライナ軍事支援1.2兆円に　当初計画より倍増 [ごまカンパチ★]
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【戦況】ウクライナ空軍、首都キーウ上空でロシアの極超音速ミサイル「キンジャール」迎撃 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702593893/
【ミサイル】ウクライナへ「パトリオット追加供与」年内にも到着と首相がコメント　ドイツ [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702594192/
【制裁】旧ソ連時代に逆戻り？卵を買うために長蛇の列を作るロシア人　悪夢のような物価上昇 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702594630/
【制裁】EU､対ロシア制裁第12弾で合意　ダイヤモンド禁輸など [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702648133/
【ロシア】「なぜあなたの語る現実と私たちの現実は違うのですか」　国民の質問に答える行事でプーチン氏に批判的な質問が話題に [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702648615/
【米国】米下院、国防権限法案を可決、成立へ　中国にらみ抑止力強化　ウクライナ支援の26年末までの延長を認める [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702649448/
【独裁国】ロシアの元首相が証言 “プーチン選挙”裏工作の実態とは [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702650181/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:14:25.03

>>1
2023年12月15日
【大麻推し】ごまカンパチ関連スレ【アルコール下げ】

●その他

【高い代償】“ロシア勝利”ならアメリカが直面する軍事的・経済的負担は「天文学的」米戦争研究所が分析台湾有事の対応能力低下 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702650662/
【休暇返上】ウクライナ支援枯渇回避なるか　米議会、クリスマス休暇開始を延期し来週にも採決へ [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702651046/

【侵略】中国が「隣国の国内」を勝手に大規模開発、衛星写真で明らかに…「静かな侵略」に吞まれる小国の悲劇 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702651359/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:14:46.05

>>151
日本のバブル崩壊との違いはこんなとここかなあ
・日本と違って、外国に借金がある。
・日本と違って、不良債権の額が公表されず、処理するという宣言もされてない。
・日本と違って、未完成のマンションが乱立し、しかもそれへのローン支払い義務がある。
・日本と違って、改善しなくても国のトップの首が飛ばない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:16:06.03

>>1
中国という国一国が
バブルし続けないと死んでしまう資本主義世界経済の
裏帳簿であり最終処分場だった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:16:51.30

>>151,166
中国は自国内で経済回せるから、金を刷るだけで経済建て直せるんだよ
スペインと一緒
何回デフォルトしても痛くも痒くも無い

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:17:38.86

白人女と違って中国人女はいくら国外に出荷されても市場価値低いよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:21:04.63

>>168
燃料と食糧は

**通りすがるの中国人** · 2023/12/18(月) 12:22:06.27

>>166
日本と根本的違うところは個人破産制度が存在しない
不動産ローンがいくら支払い不能であっても、会計上は問題ない
倒産したらローンは銀行が負担する、従って不動産建築企業が倒産しない限り問題ない。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:25:42.43

>>166
完成未完成を問わず、オカラ建築がすごく多そうなのもねえ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:26:19.54

>>171
破産なかろうが回収不能な債権積み上がるから経済停滞するのは同じにみえるけど
有限責任の株式会社のシステムや個人破産制度って損切りできるのがいいとこだと思うんだが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:27:00.86

>>168
>中国は自国内で経済回せるから、金を刷るだけで経済建て直せるんだよ

本物と区別がつかない”偽札”も大量に刷ってるあの国の経済はもう滅茶苦茶だけどな。
まともな人で元通貨なんか欲しがる人はいないだろう。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:28:39.81

もうずっとこういう話言われ続けてるからなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:28:42.20

>>174
電子決済が普及した理由が現金が信用できないからというぐらいだもんな中国は

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:31:28.42

>>174
国外では人民元の信用は地に落ちるだろうけどね
国内ではそれでも人民元でやってくしか無い訳だし

>>170
国内で何とかなるのよ(´･ω･｀)
質を問わなければ１０年ぐらいやり過ごせば復権できるんだから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:32:58.12

官僚や金持ちは家族は海外に移して資金も外貨に変えてるらしいかならー
本人は稼げる間は中国で単身赴任
ジャックマーも東大の客員教授やったっり日本にいるっぽいんだよな

**通りすがるの中国人** · 2023/12/18(月) 12:33:07.98

>>173
不良債権をパッケージして金融市場で売るのがいまのトレンドだよ。まるでリーマンショックのように
いざとなると中国人民銀行がその不良債権を買う予定ぽい
しかし中国で厄介のがいくら金を刷っても市場に金がない。誰も借金したくないし、消費もしたくない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:35:25.99

ちうごくまたはたんするん？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:35:51.39

三峡ダムと中国バブルの崩壊するする詐欺には飽きた。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:36:19.53

>>1
2023年12月14日
【大麻推し】ごまカンパチ関連スレ【アルコール下げ】

●その他

【国会議員】裏金疑惑の世耕弘成氏が理事長務める近畿大学　教職員組合が辞任要求「学校法人理事長として不適切」 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702479844/

【猟銃】手入れ中にライフル銃が暴発　猟銃免許を持つ男性（70代）が指を負傷　銃刀法違反の疑い　北海道鶴居村 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702480020/
【猛獣】80kgのイノシシが暴れ…男性かまれ 30針縫うけが　千葉 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702480277/

【海産物】「これほどひどいのは初めてです」ホヤ・カキ半分死滅…原因は海水温上昇？猛暑の影響か宮城 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702480532/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:36:24.82

>>1
2023年12月13日
【大麻推し】ごまカンパチ関連スレ【アルコール下げ】

●アルコール下げ

【酒害】飲酒運転の車にひき逃げされ…女子大学生死亡「ふらふらした運転」23歳男が再び現場へフロントガラスに大きな傷 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702478541/
【コロナ×酒害】コロナ禍の認知機能低下、運動量減少やアルコール摂取で増大 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702478728/
【酒害】「酒は抜けていると思った」 33歳会社員の男自宅で飲酒し就寝→朝の出勤途中に事故起こす→警察官が酒の臭いに気付く [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702479040/

●その他

【戦況】ロシア軍、ウクライナ侵攻兵力の9割死傷か　31万5千人と米情報機関　現代化を15年遅らせることに [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702421034/

【欧州】「西側は支援に総力を」　ロシアの侵略に抗するウクライナ支持を強調　ポーランド新首相 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702421589/

【国会議員】「よく寝ていられるもんだ」逆ギレ議員・谷川弥一氏、国会での爆睡姿に「仕事辞めて家で寝ろ」批判殺到 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702473338/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:36:45.14

>>1
2023年12月12日
【大麻推し】ごまカンパチ関連スレ【アルコール下げ】

●アルコール下げ

【酒害】中央分離帯に接触⇒並走の乗用車にも衝突、酒気帯び3倍超のアルコール発覚…その場で逮捕、職業不詳の39歳 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702381624/
【酒害】死亡ひき逃げ事件で逮捕のトラック運転手の男（57）任意同行時に「アルコール検出」危険運転致死容疑での立件も視野 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702381803/
【酒害】今年は過去10年で飲酒運転摘発件数最多に…酒に酔った視界を体感…?「飲酒運転根絶の日」ゴーグルで運転シミュレーション [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702382156/
【酒害】クラブ帰りに飲酒運転か…同乗の男女3人を死傷させた疑い等逮捕された19歳男に“逆送”の決定名古屋家裁 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702382427/
【酒害】米兵の外出・飲酒規制の見直し進む　米軍岩国基地など関係者の相次ぐ事件受け [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702382572/

●タバコ下げ

【タバコ】「喫煙」「受動喫煙」で糖尿病リスクが上昇するって本当なの？　糖尿病専門医に“真偽”を聞いた [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702379980/

●薬物(大麻以外)

【ドラッグ・ロス】日本では「最新の薬」が手に入らない…そのウラに隠された「厚労省の利権」をご存じか [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702352770/

●その他

【欧州】ポーランド、8年ぶり政権交代へ　前EU大統領のトゥスク氏を新首相に選出　親EU・ウクライナ支援継続も [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702353173/

【戦況】ブラッドレー歩兵戦闘車（IFV）の真骨頂。25ミリ砲連射でロシア軍標的を端から撃破 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702373948/
【戦況】ウクライナ、ロシア軍がビーチリゾートに隠した秘密ヘリ基地を攻撃 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702374209/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:36:49.86

>>1
2023年12月12日
【大麻推し】ごまカンパチ関連スレ【アルコール下げ】

●その他

【制裁】経済制裁にあえぐロシア、航空機トラブルが一年で3倍に──整備不良もお構いなしに飛び続ける [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702374535/
【ロシア】ロシア反体制派ナワリヌイ氏が所在不明　別の刑務所に移送か　大統領選でプーチン氏以外の候補者に投票するよう呼びかけ [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702375231/
【制裁】米下院、ロシアからのウラン輸入禁止法案を可決　制裁強化のため [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702375453/

【カネ】安倍派、現金でキックバックし収支報告書への不記載求める…裏金は5年間で数億円の可能性　政治資金パーティー問題 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702376724/
【裏側】安倍派座長の驚きの「公開自白」で特捜部はビックリしつつも捜査を一気に進めることに　政治資金パーティー裏金問題 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702377617/
【カネ】派閥パーティーは資金調達の場安倍派は販売分の4割来場せず料理も全員分用意せず　来場者「ペットボトルのお茶出された」 [ごまカンパチ★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702378199/

【売国】台湾軍中佐、中国のスパイと共謀して亡命企て拘束中国空母にヘリで着艦計画「報奨金」として1500万ドル受け取る予定 [ごまカンパチ★]
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【爆発】製油所が炎上大爆発の瞬間映像　空に巨大な火球が　燃料150万リットルが失われる　イラン　（動画あり） [ごまカンパチ★]
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asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702378444/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:39:42.79

>>181
よかったじゃん
バブルの崩壊は無事見られて

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:42:42.75

中国バブルってまだはじけてなかったの？

まぁ、あの国のことだから増刷と生き埋めでなんとでもするでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:48:02.96

>>186

誰も見てないじゃん。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:51:36.55

>>186
>>187

そもそも、
「いまの中国の経済状況は『バブル』なんだ」
というのからして、
「マスコミが作っている‘設定’」
だろうが。

当の中国は、
「我が国は『高度成長』の真っ只中にある」
と、主張している。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:51:43.82

>>6
アメリカ様の舵取り次第
働いて税金納めよう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:51:46.14

支那がガチで崩壊したら
ちっぽけな島国のJAPも
ガタガタになるのに
なに勘違いしてんだか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:53:55.05

長谷川平蔵「わしには人質の姿が見えぬ」

シナ側五毛蔵「わしにはバブルの崩壊が見えぬアル」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:54:54.79

じゃあ、支那人が暴動起こさないようにまたアヘン解禁しなきゃ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:56:24.13

弾ける、弾けると言いながら弾けないのが現実

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:57:48.95

特亜＋ロシアは鎖国してた方がええんちゃうの？　東ユーラシアのほとんどやから大丈夫やろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 12:57:59.37

>>181
ほんこれ
お腹いっぱい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 13:00:00.80

戦争でチャラにしようとしたプーチンがドツボにハマってるのを見て動くに動けないんだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 13:00:16.72

北京オリンピックが終わったら～とか言ってたのも最早懐かしい
それでメシ食ってる人達が居るもんなぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 13:00:48.18

はじけたらどうなんの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2023/12/18(月) 13:03:26.28

独裁国家なんだから国民を数億見捨ててでもなんとかするやろ