【滋賀】800年続く「勝部の火まつり」に女性が初参加 「もう女人禁制の時代ではない」 [ぐれ★]
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※2023/12/23 13:30
朝日新聞
約800年前の鎌倉時代から続く滋賀県守山市の「勝部の火まつり」（県選択無形民俗文化財）に、女性が初めて参加することになった。祭りを支える「松明（たいまつ）組」が後継者養成の教室を開き、それに参加した小学生4人。「伝統がある祭りで、初めての女性が私たちということを誇りに思います」と話している。
土御門（つちみかど）天皇（在位1198～1210年）が重い病にかかった。占師に相談すると、原因は近江にすむ大蛇。勝部神社で天皇の回復を祈り、現れた大蛇を退治して焼き払ったところ、天皇の病気が治った――。
この言い伝えから、勝部神社では、大蛇の胴体に見立てた松明を燃やし、五穀豊穣（ほうじょう）や無病息災を祈願する火まつりが始まったとされる。
祭りは、毎年1月の第2土曜の夜。12基の大松明が一斉に点火され、中学1年生から34歳までの松明組若衆が、ふんどし姿でかねや鼓を打ちながら、大きなかけ声とともに乱舞する。女人禁制とされ、これまで女性は参加していなかったという。
市内の子どもたちに火まつりのことを伝え、将来は担い手になってもらおうと、松明組は今年5月から「伝統文化親子教室」を5回開催。大松明の先に付ける菜種がら作りなどに取り組んだ。10組の親子が参加し、10人ほどの子どもの中に女子が4人いた。
続きは↓
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRDQ7GYCRDJPTJB002.html?iref=pc_national_top 教えてください
男の場合、正社員だと結婚している割合が高い
年の瀬にご苦労なこった >>1
今年かぎりとかいう蘇民祭も女性を混ぜて存続するべきだよね わすが78年の価値観に800年が負けた人権教の前には日本の神も仏も平伏すのか
早く欧米が負けますように
頑張れBRICsとイスラム教 >>7
参加も祭り装束も男女平等
変えるなら男も変えないと 時代ではない
ではなくなぜ禁止されてきたか、それは払拭できているのか
を語れ 800年の伝統の方が大切なのに
馬鹿だな
過去を「古い人の、愚かな時代」としかとらえられない明治以降の教育制度の弊害 バカウヨ「伝統ｶﾞｰ、文化ｶﾞｰ」
🤣「だったら日本人らしくチョンマゲで日常生活おくれよ」 なんとかの神さんのとこに
なぜかやたらめったら
死んだ人の事務所の子への祈願があって
へぇとおもてたら
その事務所はなんかえらいことなった
その神さんのそもそもの担当分野にも
じんわりと喝が入ってきてるから
まあ、なんかカイゲンあるやろ 伝統的なやり方じゃないならそれはもう文化的な価値が一切ないただのイベント。
禁制の時代とかそういう問題じゃないんだよ ブランドの時計をその辺の修理屋に頼んでるのと同じ
もはや何の価値もない
さっさと廃止しろ これじゃあ800年もしきたりを守ってきた先祖達がバカみたいじゃないですか！ >>1
むしろ蘇民祭でやれ
>>20
あんなもん伝統ってほどでもない いっそゲイ祭りにした方がまだ盛り上がると思うんだけどなあ
女も別に祭りに興味ないと思う
一時的に話題になっても続かないだろう 高遠菜穂子さんの場合、ご本人というより、
お母様の高遠京子さんの問題だと思うんだよな。
お父様の高遠睦雄さんもずいぶん言われたようだけど、
ごきょうだいの井上綾子さんや高遠修一さんを見る限り、
これは遺伝的な問題としか考えられない。
https://dailywikipedia.up.seesaa.net/image/E9AB98E981A0E5AEB6.jpeg もう女性だけにやらせりゃよくね？
文化と伝統を頑張って守ってってくれや 女子高生だけの山笠とか見学料一万でも凄い売上になると思うぞ 伝統を壊すな
そんなに女性が参加したければ女性も参加できる別の祭りでも作っとけ 昔から信仰されてる女人禁制の霊山
女性差別は許さんと山に踏み込む女活動家達と阻止したい神社側の人々
みたいな話を以前テレビで見たことがあるなあ
世界がすべて平等じゃないと心穏やかに過ごせないって病んでると思う >>13
参加できるように変えたんだから女も合わせろよ 悪い出来事があったら、女参加させたからだとか
認めた奴らや女の参加者が批判されそう 女人禁制にわざわざ参加したいなんて思わないけど
どんな人が出たがるんやろ 想像した通り
ふんどし裸のおっさんが汗だくでくっつくホモが好きそうな祭りだった 解禁して祭りの形を変えるならやめりゃいいのに
そういう時代だと思うなら尚更 >>16
もう時代は変わったんだよ。
時代の変化を受け入れられなきゃ老害だよ。 >>36
もう時代は変わったんですよ。
時代の変化を受け入れられなきゃ老害扱い。 >>47
祭りを支える「松明（たいまつ）組」が後継者養成の教室を開き、それに参加した小学生4人。「伝統がある祭りで、初めての女性が私たちということを誇りに思います」と話している。 別に女人禁制というのは、女性差別じゃないよ。日本には日本独自の
文化と、伝統的価値観がある。
８００年続いた伝統を一瞬にして破壊してしまうと、また一から出直し。
昔は、たぶん、五穀豊穣を祈って神様に捧げる厳格な祭りだったんじゃないか。
祟りがこなきゃいいけど。 松明組組長数百年の伝統を変革するとはたいしたもんやな こういうのは崩すと災い起きたりするぞ
祭りは祀りだから単なる差別とは違う つーか明治ぐらいまで女人禁制は各地に残ってたのが
今はなくなってるんだし
これも同じようなもの
明治か令和かの違いでしかない 単純に女人禁制のままだと運営出来ないくらい人が居ないんじゃないの
伝統にこだわって断絶するより崩して存続させることを選んだんだろうよ 祭りの起源が分かれば女性参加はありえないという事実が出てきそうだが
完全に忘れ去られたのかもな 祭りの報道では、マスコミはいつも男性の事を「男性」と報道しません。「男衆」とか「男たち」などと報道します。
逮捕されたわけでもないのに、なぜか蔑称の男よばわりで報道します。
だったら>>1のような祭りの報道で、女の事も「女」と報道すべきなのに、どうして「女」と報道しないのですか。
マスコミ各社は、男性の事を「男性」と報道するか、女の事を「女」と報道するかして、男女の表現を統一すべきです。 女性専用車両に男性が入って行って、もうそういう時代じゃないでしょ？とか言ってみてほしい そういう時代じゃないからかねですむなら
トランスが女子スポーツ行っても反対する意味がわからん 新しい伝統の始まり
その瞬間に立ち会うことができるのは幸運だよ >>66
伝統にはならんやろ
男女をごっちゃにするような流れはそう長く続かんよ
アホな時代にバカ共が血迷ったことしてたんだなって
数十年後に振り返られるだけ なぜ古典芸能に女性が蛇に変じる演目あるのか考えた方がいい…
祀られた「」は封印解き放たれて悦ぶよ > ふんどし姿でかねや鼓を打ちながら
(;ﾟ∀ﾟ)=3 >>68
なんでなの？手も足もないお人形さんろくろ首は上昇婚意識のあらわれを揶揄してるなよね？ 女混ぜ込むくらいなら祭止めたら良いのに金目の問題か 小学生なら初潮来てない子を選んでるかもしれないしギリokと妥協したんじゃないの
祭り自体が人口減で維持できなくなるよりマシだよ
そのうち成人女性も参加可になるかもしれないが、大衆に信仰心がほとんどない上に人口減の時代なんだからしょうがないね 出羽三山も平成後半まで女人禁制だった
穢れは山に入るな 女は生理で血が出るから穢れてるって
おまえ、精子がどんだけ臭くなるか知らんのかと古代人に問いたい。 なんていうか男子禁止みたいなところに男が入っていくことって聞かないけど、女性禁止みたいなところには是が非でも入っていこうとするその気持ちが嫌
別に男女で別れててもええやんけ
それともあれか？風呂も便所も一緒にしたほうがいいのか？違いがあるんだから違う世界があっても全然いいのに
正直パワハラとかバイオレンスなドキュンよりもたち悪いと思う >>78
女装男子達が女子トイレや女風呂に入れろと騒いでるやんけ
ニュース見てる？
犯罪に直結する分こっちのほうが悪質やん >>79
男子禁止の行事についてだよボケ
女子便所や女子風呂除覗きたがるあほがいることなんて昔から変わらんだろ
そういう話をしてるじゃねえんだわ >>78
顕著な例としては、相撲の土俵に女が上がる、上がらないって事案 あとくだらないのは
看護婦は駄目だから看護師と呼ぶ …
だがいちいち女性看護師、男性看護師と区別する
なら従来通り看護婦*＆看護士*でいいじゃん >>80
そもそも男子禁制のまつりなんて殆ど存在せんやろ？
ユタのまつりとか？ >>84
そうかもな
言われてみると思いつかない
でも男子禁止のところに行きたいとは思わんし女だけの世界があってもまったく気にしないわ >>81
太田房江？あれは酷いし見苦しいと思ったけど、後年の事件でたまたま居合わせた救命の女看護師まで非難するのはどうかと思った
神聖な土俵を死で穢すより女看護師に助命してもらったほうがマシやん >>85
女側もほとんどの人間は女子禁制でも全く気にしないよ、伝統は基本大事だし
でもここの火まつりを絶やすくらいなら、女でも子供もなら参加可と運営側が妥協したならしょうがないと思う
黒石寺の蘇民祭みたいに終わりになるよりは繋げてほしい 伝統とかくだらん女人禁制の時代じゃないってのは正しい >>84
ひな祭りの時女子の祭りなんだから男は来ちゃダメーって言われたぞ >>88
そういう考え方もあるんじゃないの
嫌なのは女が入れないのおかしい差別だ！みたいな人たち
LGBTもそうだけど騒ぎ立てて大暴れするのがな
邪魔する気も差別する気もないけど自分たちの主張をさも世間が言ってるみたいに言って巻き込もうとするのいやらしいですわ >>89
伝統そのものを否定するなら
男女関係なく祭りなんて無くせって話になるわな 馬鹿な君たちは知らないと思うが富士山も明治までは女人禁制な
解禁したからこそ今の人気がある 他にもこういう事例はたくさんある
伝統（笑）とかにこだわってるネトウヨは国を滅ぼすっていい加減気づけ
世の中は常に変化していかなきゃ衰退していくだけなんだよ >>93
いや、お前みたいなのが国を亡ぼす
伝統を軽んじるものに自己などない >>93
その結果ゴミの山になったやんけ
別に女人禁制に城は言わんが何でもかんでも解禁したらいいってもんでもないんだわ >>91
あの人たちは真剣にフェミニズムなんて考えてなくてビジネスだったりビジネスフェミに煽られた男嫌いの連中だから極少数だよ
まあノイジーマイノリティなのが問題なんだけど 知ってた？江戸までは日本は書き言葉と話し言葉は別々だった
でも明治に西洋に追いつくために書き言葉と話し言葉を統一したんだよ
その時も多くの人から伝統がどうか批判が多くあった
もしその批判を真に受けて辞めなかったら日本は未だに目茶苦茶遅れた言語体型だったかもな
伝統にこだわるって変化を受け入れないところから終わっていくのは世界共通だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
