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ウクライナ世論調査「領土諦めてもよい」19% 昨年5月からほぼ倍増…厭戦ムード少しずつ拡大か ★2 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2023/12/26(火) 17:55:31.77ID:AYVvlyb79
ロシアの侵略を受けるウクライナの調査研究機関「キーウ国際社会学研究所」が今月発表した世論調査によると、「平和のために領土を諦めてもよい」との回答割合が19%で昨年5月のほぼ2倍になった。ロシアの占領下にあるウクライナ東・南部の奪還を目指す反転攻勢が思うように進まず、 厭戦えんせん ムードが少しずつ広まっているようだ

「どんな状況でも諦めるべきではない」は74%で、初めて8割を割り込んだ。地域別に見ると、ロシアの攻勢にさらされているウクライナ東部では「諦めてもよい」は25%で、「諦めるべきではない」が67%だ。領土の放棄を容認する割合が他地域よりも高かった。

ただ、「諦めてもよい」と答えた人の71%が、「西側の適切な支援があれば、ウクライナは成功できる」と回答しており、ウクライナ国民が士気を保てるかどうかは、欧米の軍事支援次第と言えそうだ。

一方、露政府系の「全ロシア世論調査センター」の21日の発表によると、2024年に期待する出来事として、ロシアでウクライナ侵略を意味する「特別軍事作戦の終結」が45%で最多を占めた。「来年3月の大統領選挙」が26%、「経済成長と生活水準の向上」が13%と続いた。

今年の主要な出来事を問う項目では、「特別軍事作戦」との回答が22%だった。昨年の62%から大きく下落しており、露国民のウクライナ侵略への関心低下をうかがわせた。

読売新聞 2023/12/26 07:40
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231226-OYT1T50094/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/12/20231226-OYT1I50029-1.jpg

前スレ
ウクライナ世論調査「領土諦めてもよい」19% 昨年5月からほぼ倍増…厭戦ムード少しずつ拡大か [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703548652/
0294ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 11:19:52.42ID:kyMGBTms0
>>291
20年ほど前のこと、くだらない国内の政局での足の引っ張り合いで鈴木宗男を失脚させたことが間違い。
名著「国歌の罠」を読めば分かるがほぼほぼ冤罪だしな。

ムネオがあの当時でいちばんロシア外交に明るい政治家だったのは間違いなくて、あのまま交流を続けていれば4島は無理でも2島は帰ってきていた可能性が非常に高い。
0295ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 11:24:52.62ID:kyMGBTms0
>>276
ウクライナの場合「ロシア系住民」がかなりいて、東部でロシアに迎合する住民の割合が多いだけだろう。
北海道の半分近くがロシア系住民だったりする状況だったら似たようなことになったはず。
0296ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 11:28:10.05ID:RgwDyMjg0
>>278
アメリカがウクライナに核配備すりゃロシアから侵攻なんてしなくなるから解決するじゃん
0297ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 11:28:55.19ID:ShlMZsFv0
>>295
それに加えて、旧ソ連邦崩壊のドサクサ時にウクライナ領になったというのが大きいよ。
一応「住民投票」はやったらしいが。あらゆる意味で北海道とは違う。
まあ壷?には何を説明しても無駄だがな
0298ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 11:32:18.25ID:V8STEap80
ソ連崩壊時にクリミアはロシアに入ろうとしたんだよ
ウクライナがクリミアは自治共和国扱いすると約束したのでウクライナに止まった
0299ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 12:19:32.60ID:LO1Wr9BQ0
今より支援を貰えなくなるかもしれないが、停戦して領土の一部を放棄した結果退去せざるを得なくなった民の保障に、海外からの支援を使おう
0300ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 12:31:42.52ID:1Ge0SqRB0
安倍ちゃんのときに北方領土問題を解決させてロシアと条約結べてればなあ
今の政治家はバイデン米民主党みたいな糞に下ってるのが愚かすぎる
0301ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 12:43:40.78ID:p8rutqE70
>>300
譲歩した分ただ取りされて終わっただけだったけどなwwwww
0302ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 13:02:08.02ID:KnKFU3/90
沖縄の半分は中華系住民ですか?
0303ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 13:09:50.97ID:ESc8FMav0
ロシアと地続きの国は国境線に長大な地雷原敷設必須だな
島国で本当に良かったわ
人をゴミのように扱う戦法は使えないからな
海で隔たれていると、戦力は実質的に工業力勝負
0304ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 13:34:00.35ID:Fei1vwh60
ウクライナ!
本当はネオナチ達!
他国から武器貰いまくって!
金使わせ切って!!
もう金ないよ!
諦めな!日本も一兆円使った!!
日本国民は疲弊してるのになwww
さようなら!ゼレンwww
0305ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 13:59:02.06ID:8XaMtnoq0
日本はロシアと戦争しているのだ!
欲しがりません、勝つまでは!

消費税100%にして、日本はロシアとの戦争に乗り出している

また、中国と戦争するために、消費税1000%を全ての日本人が岸田総理に要求している

イスラエルとの戦争にまで日本が参加するには消費税10000%が必要だな?

例え、ロシアとの戦争増税で

日本人一億人以上が増税死したとしても

ウクライナ人一人が助かれば、それで良い⭕
0306ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 14:21:47.37ID:3CtWnvBm0
>>304
ただこれが日本の未来だからな。ロシアの傀儡政権じゃなければ日本もネオナチと呼ばれる。
ウクライナ方式(日本人が戦って欧米に兵器等支援してもらう)だと、日本だってロシアには勝てない。アメリカ人は日本のために血を流してくれるのか?
憲法9条がロシアの本土攻撃と占領を禁止してるけど、ロシア領との交換じゃなければ北海道との交換には応じないロシアは。
0307ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 14:30:27.02ID:5uiGoREf0
帝国主義肯定、言論封殺、テロリズム賛美、ユダヤ差別、戦前回帰してるのは「リベラル」
0308ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 15:25:15.61ID:/oDqo3Xz0
情報戦よなぁ
0312ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 18:44:51.11ID:mKi5XWQB0
そもそもウクライナはソ連崩壊後は中立路線で行こうとしていたのが
アメリカが反ロシア化しようとずっと介入し続けてるからなw

アメリカが介入して進路政権を転覆さたオレンジ革命
 ↓
やっぱりこいつらダメじゃんと親露政権に戻る
 ↓
またもやアメリカの介入でマイダン革命

アメリカの甘言に乗った売国奴がウクライナを滅茶苦茶にしているというのが
歴史的事実。
0313ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 19:20:43.59ID:n+LYkQps0
ウクライナ空軍が大戦果!
ロシアの大型揚陸艦がクリミアで撃沈!!
積荷は大量の弾薬やロケット弾!?
そして激戦のマリンカでは?!
https://youtu.be/p1XRTt00-TQ?si=oZt-rDo5CTnDGJdl
0314ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 21:00:00.32ID:adHKsVCW0
もうウクライナはロシアと手を結んでアメリカと対決姿勢したら?
0315ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 21:07:47.42ID:uhbX6xYt0
ゼレンスキーさん頑張れ
このまま停戦は実質負けだ
外交失敗の主犯格になっちゃうぞ
選挙も負けるだろうし
0316ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 21:16:35.31ID:ShlMZsFv0
>>315
いや、仮免の領土(今のウクの領土)を基準にすれば負けだが、これで真の
領土画定だと考えれば負けとも言えないだろ。
0318ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 21:34:24.13ID:pfVunHhb0
馬鹿なのかな
ここで領土諦めたら国がなくなる
0319木松田卓也
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2023/12/27(水) 21:35:36.11ID:jOd+1HC60
サッカーで決着つけろよ
0320ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 21:39:01.53ID:c17+ESWp0
EUと米国が支援しなければ
ウクライナの公務員の給料や年金の支払いが延期になるかもしれんって
脅してきそうだなw
0321ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 22:54:39.92ID:/YcYmpV00
記事は東部しか触れてないが約2割のうち西部の割合も知りたいところ
現状、最前線の東部と散発的なドローン攻撃しか来ない西部じゃ意識が結構違うはず。
0322ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/27(水) 23:01:28.47ID:ShlMZsFv0
>>318
東部は元々不安定な「仮免許の領土」だったのだから止むを得まい。
固有の領土とは違う。
0325ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/28(木) 11:56:56.65ID:lOMN6eWz0
米英がやる気なくしたらこんなもんだろ
しかし非核化したら守ってやると約束したくせにこれではゼレンスキーも怒るわな
0326ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/28(木) 12:00:14.44ID:yiRu5OET0
>>325
2014年までは大半ウクライナは親ロシア国
核ミサイルがあったら向ける方向はアメリカ
0328ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/28(木) 12:27:58.32ID:gvYuAV7Z0
>>318
歴史を見れば、国境線って割と頻繁に変わるものよ
隣国同士で削ったり削られたりしているのがむしろ常態
0329ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/28(木) 12:34:37.27ID:iZ6IE7K10
そりゃ、ウクライナの中にも元々ロシアから来た連中やスパイが入り込んでるからな
日本で在日朝鮮人とかがギャーギャー騒ぐのと同じこと
0330ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/28(木) 12:50:56.52ID:Yvuz58+h0
>>329
逆だぞ
もともと親露だったところに、民族独立性を叫ぶウクライナ右翼が入り込んで、政権を暴力によって簒奪したのが現ウクライナ
そうして生まれたナチ国家だから、親露住人や親露官僚をスパイ認定して投獄処刑してるわけ
0331ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/28(木) 12:52:03.61ID:bTLb2OIT0
もっと早く気付いてればね
もう遅いよ。ロシアはウクライナ全土を狙ってる
完全に講和のタイミングを逸した
0332ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/28(木) 14:29:30.29ID:UsxAgDRf0
>>318
ネット軍師様は勇ましいな、ネットの中では
0334ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/28(木) 18:40:43.97ID:u7pq3UnV0
>>331
そんな脅しは効かないな
何処の国も重荷になる住民が居る土地は要らない
空き地だらけだった中世とは違う
土地を捨てる時代なのよ
0335ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/30(土) 18:50:24.71ID:SSbgjMg40
読売も極めてロシア寄りなのは変わらんな
0336ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 00:26:34.85ID:RnOlhK1i0
トランプが大統領になる可能性が上がれば上がるほど、講和条件は厳しくなる

トランプが勝てば援助打ち切りで、譲歩のハードルは上がるし
選挙近づいて、勝率上がれば勝率に応じて、ハードルは上がる

現状勝率6割くらいだから、ここが損切りのしどころだよ
すべてを失う前に
0337ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 00:31:49.07ID:BRI9SyeV0
こんなに早く諦めるなら最初から白旗上げとけよ(´・ω・`)
0338ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 00:33:58.77ID:RnOlhK1i0
ドナルド・トランプは、バイデンに協力する現政権を憎んでいる

トランプが勝てば、バイデン親子、民主党関係者、
共和党内の反トランプ派は、血の報復が待ってるし
外国も例外ではなく、トランプをさんざんコケにしてきた
ゼレンスキー政権も例外ではない

ウクライナは援助切られるのは当然として、
トランプ政権に政権潰されたくなければ、最低でもゼレンスキーが退陣する必要がある
トランプは、プーチンなんてくらべようのない、マジもんのキチガイだよ
ゼレンスキーは、トランプの逆鱗に触れてしまったんだよ

ゼレンスキーにできることは、トランプが当選する前にロシアに譲歩して停戦するか、
トランプ政権になると同時に退陣して、国外逃亡するか、それしかない
どの道、ウクライナに明るい未来はないよ。ウクライナの諜報機関使ってトランプを暗殺しない限りね
0340ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 06:01:39.17ID:jOcsBpTi0
Розпрягайте хлопці коні
0341ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 06:09:29.17ID:o9DEcD6F0
政府関係者にリンチされるのが怖くて本音を言えない人も考えると実際はこの倍以上か
民主主義を騙るならせめて選挙やって民意を問うべきだろうけど独裁者には無理だろう

>>25
当時はロシア以上のクズのウクライナの事実を語っただけでみんな袋叩きされてるから安心しろ
ウクライナの自演やウクライナのテロを指摘しても都度袋叩きだぜ、結局これも事実とバレたが
0342ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 11:38:01.38ID:/haeahgT0
ロシアでは放送局が複数あって戦争批判もできるけど、ウクライナではウクライナマンセーする放送しかできなくて戦争批判したらガチで投獄される
「民主主義と独裁主義の戦争」って西側は言うけど、どう見ても独裁なのはウクライナの方です
0343ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 11:46:00.11ID:Y4J01o2K0
ロシアの勝ち、国際世論を中東に誘導し終戦
ウクライナは一旦諦め

その次は東アジア、朝鮮半島が戦場
0344ウィズコロナの名無しさん
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2023/12/31(日) 12:03:31.22ID:VOYzYoeo0
もはやロシアはコントロールできないってことだな。

ロシアに金を与えて調子に乗らせた日本の罪も重いぞ、これ。

ロシアや中国、北朝鮮に金を与えちゃダメなんだよ。
価値観違う奴らに金をあげて良い結果が出るわけない。

中国や北朝鮮が暴走したらまさに愚かな日本の責任なのは誰の目にも明らかだが、
ロシアについても責任がないとは言えない。
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