ウクライナ世論調査「領土諦めてもよい」19％ 昨年5月からほぼ倍増…厭戦ムード少しずつ拡大か ★2 [ばーど★]
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ロシアの侵略を受けるウクライナの調査研究機関「キーウ国際社会学研究所」が今月発表した世論調査によると、「平和のために領土を諦めてもよい」との回答割合が１９％で昨年５月のほぼ２倍になった。ロシアの占領下にあるウクライナ東・南部の奪還を目指す反転攻勢が思うように進まず、 厭戦えんせん ムードが少しずつ広まっているようだ
「どんな状況でも諦めるべきではない」は７４％で、初めて８割を割り込んだ。地域別に見ると、ロシアの攻勢にさらされているウクライナ東部では「諦めてもよい」は２５％で、「諦めるべきではない」が６７％だ。領土の放棄を容認する割合が他地域よりも高かった。
ただ、「諦めてもよい」と答えた人の７１％が、「西側の適切な支援があれば、ウクライナは成功できる」と回答しており、ウクライナ国民が士気を保てるかどうかは、欧米の軍事支援次第と言えそうだ。
一方、露政府系の「全ロシア世論調査センター」の２１日の発表によると、２０２４年に期待する出来事として、ロシアでウクライナ侵略を意味する「特別軍事作戦の終結」が４５％で最多を占めた。「来年３月の大統領選挙」が２６％、「経済成長と生活水準の向上」が１３％と続いた。
今年の主要な出来事を問う項目では、「特別軍事作戦」との回答が２２％だった。昨年の６２％から大きく下落しており、露国民のウクライナ侵略への関心低下をうかがわせた。
読売新聞 2023/12/26 07:40
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231226-OYT1T50094/
https://www.yomiuri.co.jp/media/2023/12/20231226-OYT1I50029-1.jpg
前スレ
ウクライナ世論調査「領土諦めてもよい」19％ 昨年5月からほぼ倍増…厭戦ムード少しずつ拡大か [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703548652/ 私は北海道のアイヌ人ですが、北海道も諦めてよいとおもいます もともとそのくらい親ロシア勢力がいたんじゃ無かったか？ 公立大学（どこぞの自治体がやってる私立）はピンキリで上位数校以外はお察し
国公立連呼して優良誤認狙ってるのが下位の連中なのが興味深い
有名400社実就職率ランキング 同ランクの私立
1位 国際教養大 33.6% 早稲田大 34.0%
2位 大阪府立大 26.1%
3位 大阪市立大 21.7%
4位 東京都立大 21.4% 学習院大 20.8%
5位 名古屋市立 14.2%
6位 神戸市外大 13.1%
7位 横浜市立大 12.9% 南山大学 12.8%
8位 兵庫県立大 12.5%
9位 秋田県立大 12.3%
.10位 岐阜薬科大 11.1%
.11位 高知工科大 10.1% 近畿大学 9.5%
.12位 広島市立大. 8.7%
.13位 京都府立大. 8.6%
.14位 会津大学. 8.3% 甲南大学 8.4%
.15位 滋賀県立大. 7.9%
.16位 富山県立大. 7.7% 東洋大学 7.5%
.17位 高崎経済大. 6.9%
.18位 諏訪東京理. 6.6%
.19位 愛知県立大. 6.4%
.20位 島根県立大. 6.0%
.21位 長野県立大. 6.0% 龍谷大学 5.7%
.22位 下関市立大. 5.1% 北海学園 5.1%
.23位 山口東京理. 5.0%
.24位 北九州市大. 4.8% 駒澤大学 4.8%
.25位 福知山公大. 4.6%
.26位 青森公立大. 4.5%
.27位 公立小松大. 4.3%
.28位 群馬県女大. 4.1%
.29位 長岡造形大. 4.1%
.30位 岡山県立大. 4.1% 大阪商大 4.0%
https://toyokeizai.net/articles/-/714147?page=4
公立大学というのはどっかの自治体がやってる私立大学なので要注意
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1698141662/ ゼレンスキー「戦闘機１機撃墜したぞ！お前ら戦え！」 >>2
私は生粋の琉球人だが、冷酷なクソジャップの属国より中国に朝貢して守ってもらいたい。 まあそこに住んでた人からすれば、家土地帰ってこなくて悲しいけど
アメリカがやる気ない以上は戦死者を増やすのも辛いというのは分かる
でもまあこれは日本が中国に領地領海取られたときにも起こり得ることだろうしな
自衛できる力がない国は哀しいよね 緩衝地帯だけ残して
ウクライナ消滅で構わないようだな 南ベトナムが負けたら共産ドミノが起きるなんてのは思いっきり嘘っぱちだったわけで、勝ち目のない戦いに資金を投入し続けるのはギャンブル依存症みたいなもの アメリカが手を引くからもう詰んでるしな欧州も支援断る国増えてきたし結局ロシアがウクライナ吸収して日和った欧米が馬鹿見ただけで中国は台湾始める >>8
【戦況】ウクライナ、ロシア軍のSu-34爆撃機をさらに1機撃墜か 3日で4機のSu-34損失は最悪の損耗率 橋頭堡への爆撃中断 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703563276/l50
3日で4機げっとん とりあえずプーチンからすれば国土を広げた英雄として、政権安泰なんだろうなあ
ドイツなど西側EUは和平すれば原油とガスが安く手に入るから積極的だろうし
でもポーランドやバルト三国とかはウクライナ同様に
ロシアの軍事力と行使しての占領と併合を恐れているだろうしな
世の中難しいね 当時ロシアが勝つって書いたら
お前らに袋叩きにされたわ レッドチームの粘り勝ちか
アメリカがもう全然やる気無いもんな おれが現場指揮官だったら
おまいらに突撃命令出して家に忘れ物取りに帰るな
あるだろビートルズのうたでゲバ！！ゲバ！！てさｗｗｗｗ 日本のGDPもそのうちロシア以下になるだろうし、どうしようもない 増えたパーセントはすぐに前線に送られ戦死するから、すぐに前の％に戻るよ 欧米の本音は「永遠にロシアと戦争し続けて欲しい」 だからなぁ 支援もそのために調整される 永遠にロシアと戦い続けて欲しい。ロシアが弱れば北方領土と樺太が取り返せる かわいそうに。欧米が支援を小出しにするから消耗し尽くしたな。
この責任はバイデンにある。もうアメリカの覇権は終わり。 >>2 マジレスするとアイヌが自身の事をアイヌ「人」とは言わない 2023/12/26
【悲報】セルビア当局は国を失わないよう国民の意志を守らなければならない―ロシアのトップ議員
ロシア国家院（下院）のヴャチェスラフ・ヴォロディン議長
「セルビアの現在の当局には、セルビア国民の意思と多数派の選択を守る義務がある。そうでなければ何が起こるか誰もがよく知っている。国が存在しなくなるかもしれない」
別の親露国でもマイダン革命ｗが進行中 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
デイリー新潮 2020/04/30 —
「GoTo事業をやめるのは過度な対応」 公明・山口氏
朝日新聞デジタル2020/07/14
公明党「来年2月にGoTo再開」が大ヒンシュク…相次ぐ“大盤 ...
立憲民主党の福山哲郎幹事長は、同予算案に観光支援策「Go To キャンペーン」に1兆円超が計上されている点を問題視。
コロナ禍に挑む！公明党 |
2021/08/03 — 支給総額は約5.5兆円に コロナ禍での「持続化給付金」
アフターコロナは大増税?コロナ費100兆円→1人78万円増税?
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」
日本経済新聞 2020/09/11 >>26
欧米の代理のウクライナvsブリックスの代理のロシアの戦いだしな
欧米側の代理で選んだウクライナが酷すぎて欧米だけが軍事力と経済力を消耗しまくった結果になった笑えたな ウクライナで「領土諦めてもよい」とか相当な覚悟がないと言えないぞ…
徴兵拒否しただけでネオナチにリンチされた画像が戦争が始まってすぐ大量に出回ったろ… >>31
それはブリックス側の本音で、欧米は引き摺り込まれて泣き叫んでるぞw
とくに欧州の経済は終わりかけてるし 西側の支援疲れは確かにあるからな
支援はしてもロシア領への反撃を認めなかったのが痛かった
何処かの国のように、敵基地攻撃がどうの
なんてやってると、最後は占領されて終わるんだな 【戦況】ウクライナ空軍、クリミア半島の港を空爆 港湾区域で強力な爆発と火災 ロシア軍の大型強襲揚陸艦を破壊 [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703580928/
海に空に年末大バーゲンだなｗ ロシアの2023年3QのGDP成長率は5.5%だぞ
世界トップクラスの経済成長の片手間で遣ってる戦争で負ける西側雑魚 >>44
欧州は支援をやめたいから停戦してほしい
ウクライナは支援し続けてくれるなら停戦してもいい
同床異夢もここに極まれり >>33
若者が双方で何万人と亡くなってるのに
よくそんなことが言えたものだな まあ我慢比べだとこうなるだろうな
ロシアはロケット攻撃あり、ウクライナは西側から世界大戦になるから
ロシア領土への攻撃は禁止、って言われてるから
国民の精神的、肉体的負担が全然違う ウクライナに限らず、妥協したら更に大きな戦禍がやって来るんだよな まあ欧米が支援疲れと言えばウクライナのやる気が下がるのもわかる 結局自分たちの食い扶持は自分たちでもぎ取ってこないと
いつまでも助けてはくれんてわけよ これ国営企業の調査だろ
先月のウクライナの世論調査だと半分が領土あきらめていいと答えていたじゃん ウクライナは汚職が酷すぎる
兵器も転売してるし支援もそりゃ減る ロシアが領土だけで済ませると思うか？
ゼレンスキーをはじめとした幹部の排除。
親ロ派政権樹立。
賠償請求。
くらいは要求してくるだろう。 >>54
支援疲れなんてもんじゃなく虚実乖離の恐慌だわな
イギリスとアメリカのクレジットローンとか不動産ローン見てたら眩暈してくるぞ 負け戦なら一刻も早く切り上げた方がいい
という考え方もある >>6
それは良いですな大尉殿、すぐに戦死で厄介払いだ あとは水上の小舟でゼレンスキーが腹を切ればよいこと 【独ラインメタル】2029年まで総額12億ユーロを受注する見込み
https://www.rheinmetall.com/de/media/news-watch/news/2023/10/2023-10-10-dritter-abruf-artilleriemunition
ウクライナ戦争により、軍の弾薬庫を補充する必要が生じた。ラインメタルは最近、砲弾の分野でいくつかの大規模な注文を予約することができました。
155mm砲弾の納入に関してラインメタルと7月に締結された枠組み協定は2029年まで続く。潜在的な総受注額は約12億ユーロに達する。
現実の発注はとりあえず2029年まで
止めるなら発注を取り消さないと大問題だね ロシア侵攻開始した頃はみんなウクライナ応援に熱狂してたのになぁ
アメリカの世論もウクライナ支援反対が過半数になってしまった
もう完全に飽きてしまったのか冷たいもんだ
アメリカの議会はウクライナ支援予算を否決、まもなく支援が尽きてしまう
こんなんじゃアメリカを信用する国は無くなってしまうぞ フルシチョフ時代までロシア領で、ロシア系住民が多い地域で
昨今はロシア語の使用を禁止したりして迫害していたんだろ？
最初にロシアが侵攻してウクライナが反攻して取り戻した時、
ウクライナ兵士が住民を「親ロシア派」と称して虐待している動画を誇らしげに公開していただろ？
駅前のミサイル虐殺画像だって、ミサイルで吹き飛んだはずなのにスーツケースがきれいに立ったままだから
本当は鉄道で脱出しようとしたロシア系住民をウクライナ軍が機銃掃射で殺したんだろ？
そりゃウクライナ西部のウクライナ人にとっては諦めても良い土地だろう >>59
もともとウクライナは経済的に破綻していてクリミアに続いて工業地域も奪われたのでもう先がない
勝つしかないんだよ >>60
別に良いじゃん
なんならゼレンスキーは死刑で良いぞ そもそもソ連崩壊後、クリミアはなぜウクライナ帰属になったの？ 2023年11月14日
ルーマニアにF16訓練施設 ウクライナ軍のパイロットも訓練
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231114/k10014256791000.html
ウクライナ軍のパイロットの訓練にも使われるアメリカ製のF16戦闘機の訓練施設が、ウクライナの隣国ルーマニアに新たに設けられ、記念式典が行われました。
先月にウクライナ軍用の訓練施設がつくられたばかりなんだけどね
こういう現実は頭から抜けちゃうんだろうね >>69
アメリカはジャベリンの実績が得られて
西側諸国にセールスできれば
用が済んだのだろう
ジャベリンの供給が尽きた現状では結局戦車主体の戦闘になっていて、
日本の財務省が戦車の配備を不要として予算を削減しようとしたのが梯子を外された形になっている 一方でロシアも既にインフレ状態で停戦したところで制裁は解除されないし
戦争で荒廃したウクライナ領土を抱え込んでも先がない
結局戦争を続ける羽目に
つまるところ国家間の戦争というものは始めた時点で双方負けなんですな まだまだ戦う気満々じゃん
こっちはふんだくられてうんざりしてんのに もうちっとロ助を削れまくれ
(^。^)y-.。o○ 日本で沖縄を諦めていいかってアンケートしたら何パーセントぐらいが良いになるんだろう だったら最初から降伏しとけや。
日本に援助たかるんじゃねえ、毛唐。 ウク信「ウクライナはプーアノン！絶対あきらめるな！最後まで戦え！ロシアの侵略を許すな！女子供も全員戦え！お前らの命でロシアの勢力を削り続けろ！」 >>76
ジャベリンは射程4㎞のジャベリンF型の入れ替え時期だったからね
ウクライナには捨てる予定の射程2.5㎞を渡してる
同じように中距離弾道弾全廃条約が無効になったから米軍は射程500㎞越えの新しいミサイルに更新してて
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/precision-strike-missile.html
射程の短いATACMS3000発を捨てる必要があるんだよね
どこに捨てたらいいかな？ アメリカはあと1回支援してそれで終わり
一抜けたと
後は欧州と日本が武器とお金をどこまで支援し続けられるか
米政府高官 ウクライナ支援「あと1回で最後」支援予算枯渇で 2023年12月19日
アメリカによるウクライナへの軍事支援をめぐり、アメリカ政府高官は、あと1回の支援実施で予算が枯渇することを明らかにしました。
アメリカのNSC＝国家安全保障会議のカービー戦略広報調整官は18日、アメリカが年内にあと1回、ウクライナへの軍事支援を実施する計画を表明しました。
そのうえで「それ以上の支援を行う権限は我々にはない」と述べ、あと1回支援を実施すると予算が枯渇し、追加の支援が行えなくなることを明らかにしました。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/901258?display=1 つーか、このままだとウクライナは国自体がヤバいと思うんですけど
仮にロシアを追い払ったとしても国土やインフラはボロボロ、働き盛りの男も戦死や負傷で使い物にならない
アメリカを始めとした西側諸国は復興支援とか言いながら今まで以上に国の政策に介入して半乗っ取りを始めるだろうし
ほんとアホな事したわ >>80
支那ではなくアメリカにくれてやるなら賛成。
元々アメリカの占領地だった訳だし、思いやり予算廃止とバーターなら十分あり。
当然だが沖縄振興予算も不要になる。財政的には十分国益に叶っている。
一方アメリカ側にしても琉球土人に何の遠慮もいらずに基地建設し放題だ。
さぞやタマキンは発狂するだろうなｗ >>10
その点日本は簡単に諦めるから侵略者からしたら楽だろうな
何も出来ない日本
いじめられっ子の運命 今日もロシア軍は派手に損失出してるけど、
これってやる気のないウクライナ軍にボコられてることになる？w ウクライナが侵攻したのは領土問題だっんかwwwwww >>1
賭けに負けたゼレンスキー
ツケは全て国民に >>89
ロシアにとって少数民族が死んでも損失にはならないんだろうね >>91
敗戦の賠償は日本がするって決まってますが 西側がウクライナへの支援疲れで
ウクライナを見捨てるなら
最後にロシアを攻撃できる兵器
できれば核兵器を供与してお終いにすればいいのにな
滅びるウクライナへの手向けに >>86
ウクライナ国境とモスクワの距離は500㎞弱
東京～岡山ぐらい
国境線の長さは2,000㎞程度？かな？
ウクライナが消滅したり共産革命とかが起きないように支援してるといつかその国境線をこれが超えてきちゃうよおおってロシアに圧をかけ続けられる
B-2 Spirit Stealth Bomber
https://www.youtube.com/watch?v=0HZtDDogoaM
英米にとってこの超おいしい状態を捨てるほど英米は馬鹿じゃない 戦後にならないと本当の被害状況はわからないからな
今は大本営発表だから話半分に聞いておいた方がいい もうロシアはダメだ、防空が抜かれてる。大規模侵攻は不可能になった。この時点でプーの戦争目標が達成されることはほぼない。よってウクライナが敗けることはなくなった。
ロシア艦船、戦術機の巡航ミサイルで破壊。 イランのシャヒド・ドローンの積み荷を輸送していた。 >>74
ロシア人はプレゼントしてあげたとか
アホなこと言ってるけど
崩壊時の国力ではとうてい維持できないので
ウクライナに押し付けた... >>48
ロシアはコロナ禍で、全く規制してなかったから
実質的なＧＤＰ世界第二位はロシアだよ
今は戦争で苦しいから、その程度の成長率 ドローンでプチプチ潰し合ってるだけだからな
ロシアタンクはポンコツなのがバレたが地雷は最強なのを証明した！！！
痛み分けで引き分けでいいっすよ >>74
ソ連時代にフルシチョフがヨーロッパ朝鮮の歓心を買おうとして割譲したからでは？
ソ連崩壊なんて、夢にも思っていなかったから。 おれが前線に派遣されたらどうするかな
まずアンジェラアキにファンレターださないとな…
「アンジェラおれはいま前線で頑張てるんだ！」ってスイスまで記念切手買いに行かんとな… >>89
ボコられてるのはウクライナ兵かと
全方面でロシア軍にやられて後退している
ウクライナは兵士がいないので最近はミサイルやドローン攻撃しかできなくなった
今日は揚陸艦を倒したがそういうのを言うので精一杯
ロシアが今日要塞都市マリンカを落としたと発表したからだろうが（実際にはマリンカは今月頭にはほぼ陥落し掃討戦だった）
ロシア、ウクライナ東部マリンカ「制圧」と主張…来年の大統領選見据え「戦果」アピールか
https://www.yomiuri.co.jp/world/20231226-OYT1T50112/
【岩田清文×佐々木正明】東部要塞マリンカ陥落かロシア国旗掲揚の映像、投降ウクライナ兵“射殺”映像も…ロシア軍最新鋭攻撃ヘリ「Ka52M」映像公開
…軍事力近代化を誇示【深層NEWS】
https://www.youtube.com/watch?v=RmCHOp2jE_A
（2023年12月5日放送 BS 日テレ「深層NEWS」より） 領土を諦めてもいいと言う意見が一定数いるならそれも尊重すべきでは？
外野はそれでも諦めるな、死んでも戦えと言うのか？
ウクライナは我々西側諸国と同じ民主主義の国だろ？ >>103
マリンカとかバフムトとかがどっちであってもこの状況>>95には何の変化もないんだよね
ロシアは攻撃するならキエフを落としに行かないと 時間が経てば経つほどロシア有利、ウクライナ不利に
既に欧米のウクライナ支援は9割減
ウクライナ支援の完全打ち切りを公約に掲げてるトランプが大統領になればプーチンの完全勝利も
ウクライナへの“支援疲れ”で「弾」が不足 “トランプ再登板”ならキーウ占拠の可能性も？ 2024年のウクライナ情勢を東大先端研・小泉悠氏が分析 12/22
ウクライナへの各国の支援が新たな局面を迎えている。
2023年8月から10月末に新たに表明された支援額は去年の同じ時期に比べておよそ9割減の約3300億円となり、ロシアによるウクライナ侵攻以来最低となった。
EUは500億ユーロ（約7.8兆円）の追加支援の採決を行ったがハンガリーが拒否権を発動。アメリカも610億ドル（8.7兆円）の追加予算が年内に可決しなかった。
「ロシアは軍事的な能力を有しており、苦しいと言われる経済もけっして破綻はしていない。あと1～2年戦いを続けられる体力がある。反対に、時間かけているうちに西側からのウクライナ支援がだんだん低下、さらにアメリカについてはトランプ再登板で完全にゼロになる可能性もある。そうなると首都キーウを占拠する見込みも立ってくるため、今やめる理由はないだろう」
https://news.yahoo.co.jp/articles/87d5e2930bdeb02a4acacccf224d13edad871c54 食料も弾も尽きているのに降伏しないのは美学ではなく醜悪、特攻は最悪の戦術とネットで啓蒙してきた甲斐があって、
勝ち目のない戦いはすべきでないと日本人が徐々に理解しているのは良い傾向 マスコミはよく戦争で犠牲になるのは子供と老人とお決まりのように言うが
一番犠牲になるのは戦場に駆り出される若者（青年）だろ >>108
でもその時代は米国との国力差が10倍だったから
現代の日本の金と技術で総力戦をやったらどこまで行けるか試したくなるもの ウクライナのNATO入りをロシアは認めない
でも集団安全保障なしではウクライナは安心できない
今の防衛線を国境にするならこれ以上侵攻しないよ！なんてまるで信用できないし
この辺どうするんだろ ウク信みたいな発達障害児のぞいて
まともな脳みそしてたら、トランプが大統領になる前にロシアと停戦するわな
いまのままだと、7割の確率でトランプが大統領になる
そうなると、ウクライナに対する軍事支援は打ち切られ
唯一の援助はＥＵ諸国だけになり、
そのＥＵ諸国内でも、足並みが乱れること考えると、
援助は現在の10分の1以下になる、と見るべき
そうなるとウクライナは、ドニエプル東岸のすべて
沿ドニエステルとの回廊地帯であるオデッサ含めた黒海沿岸地域までロシアに占領される
賢い政権・賢い国民なら、クリミア、ドンバス、ザポリージャ、ヘルソン5州は、ロシアに譲渡し、
そのかわりに将来的ＥＵ加盟の妥協をロシアから引き出し、停戦すべきだな
ＮＡＴＯ加盟、ＮＡＴＯ軍進駐をあきらめれば、そのくらいの妥協はロシアから引き出せるだろ
その辺が現実的な妥協点だな。アメリカ大統領選でトランプが勝てば、ロシアは一切妥協しなくなる >>112
その話で行くとトランプになったらロシアのやる気次第でウクライナは潰されるだけだから停戦しようがしまいが関係ないね
脅しにも誘惑にもなってない
今までの人生や仕事で交渉事とかあまりやってこなかったのかな？ >>111
ロシアにとっては待てば良いだけ
戦争継続するにしろ停戦交渉するにしろ
もはや時間が経てば経つほどロシアが有利、ウクライナが不利になっていくだけなのは誰の目にも明らかなので
ウクライナ支援予算の確保年内断念 米政府高官「時間は味方ではない」 政権に危機感 12/21
https://news.yahoo.co.jp/articles/d963579d0559f8b800ccf22c9c5c2a3bb4e53f09 >>105
キエフ制圧に何の意味が？
むしろ西側に押し付けたい不良債権なんですが ウクライナが敗れるってことは
「おっ、意外と領土広げるにはいい作戦じゃないか
次はどっかないかなぁ」
と、チラっと宗谷岬のほう見る！ >>１
要するにこういうことだろ
【工作員】台湾総統選めぐり “中国側の指示で世論調査を捏造” 摘発相次ぐ [ごまカンパチ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703514061/ >>112
バイデンが断るからｗ
バイデンが政治生命かけてウクライナに停戦させない
ウクライナがギブアップしたいといっても許さない
ミリーが停戦を上伸したが、バイデンは無視した
それでいてウクライナにまともな武器をも渡さないから酷すぎる
F-16なんて2000機以上あるのに1機も渡さないんだぜ
ロシアの圧勝は許さないが、ウクライナが領土を取り戻すことはもっと許さない
各国に武器を売却して喜んでいるだけという
「ウクライナ戦争の長期化」を望んだのはアメリカだった…バイデン政権が２度潰した「和平のチャンス」
https://news.yahoo.co.jp/articles/43c5b8dbf6a543c9789dcfa0ec2a87ef06d2ed32
統合参謀本部議長の和平提案を無視したバイデン
第二の和平の契機は、2022年11月、停戦交渉の必要性を示唆したマーク・ミリー統合参謀本部議長(当時)の和平提案をバイデン大統領が無視した出来事に示されている。 倍と言っても19％しかないことが驚き
日本人ならすぐに諦めそうな気がする >>115
君の主観ではなくロシアにとっての話
プーチン「英米のミサイルが配備されたらモスクワは5分で灰に」
https://i.imgur.com/z47UNcu.png
プーチン大統領が突きつけたウクライナでの最後通牒
https://toyokeizai.net/articles/-/576378 戦争支援金が自分たちではなく屑政治屋どもに中抜されたら絶望もするわ >>98
>>101
ありがと
クリミアがはじめからロシア帰属だったらこんなにこじれてないかもと思うこともあるがよくわからない 自力じゃなく支援次第だしね、そんな運ゲみたいのに命張りたくないわな >>1
ロシアを調子づかせると後でより多くのつけを払うことになるぞ。 米国のウクライナ支援って武器弾薬でアメリカ国内への支払いなんだって
岸田が約束してるウクライナ支援6000億って日本に何も入らんよな >>118
F16のパイロットが素人で務まるのかwww
自衛隊のF15のパイロットで約3億円の費用がかかるのに
ウクライナの長年に渡る政治腐敗で
ウクライナ政府軍が事実上解体して
民兵組織のアゾフ大隊が政府軍になるくらい
軍事組織は陸上戦しか戦えないのに >>127
全然そんなことはない
元々あの辺はロシア人が多数派 >>122
クリミアは1954年にロシアからウクライナに移管された
1954年、クリミアはロシア・ソビエト連邦社会主義共和国からウクライナ・ソビエト社会主義共和国へとソ連構成国間の移管が行われた
1954年2月19日、ソビエト連邦最高会議幹部会はクリミア州をロシアからウクライナ・ソビエト社会主義共和国に移管する決定を下した
（この決定を指導したのはウクライナ出身のニキータ・フルシチョフである）。
この決定は「クリミア地域とウクライナが経済の共通性、近接性および密接な経済・文化的関係」を有することが理由とされた
クリミアの近代は、1783年のロシア帝国によるクリミア・ハン国併合に始まる。
1921年にはソビエト連邦の下にクリミア自治ソビエト社会主義共和国が設置されたが1945年に廃止され、
代わって置かれたクリミア州は1954年にロシア・ソビエト連邦社会主義共和国からウクライナ・ソビエト社会主義共和国に移管された >>51
地球がもたんところまで来てるのだ
人口は減らさなければならん >>127
ウクの領土と言っても、元々仮の領土みたいなもんだろう。歴史的・政治的に
どちらのものでもおかしくない。戦死者には気の毒だが、これから本当の
領土画定が始まる。 ネットの中でイキりまくりの抗戦派はゲーム感覚で戦争するつもりだろうが、着の身着のまま前線で零下10度の中で空はドローンやミサイル、地上は機関銃やスナイパーに狙われるんだ
志願兵として行ってみろ 4分3は諦めてない
領土を取られた状態で停戦したら核持ってる国は侵略して領土をとれてしまい
これを許したら中国ロシアが武力による現状変更し始め止まらなくなりより厳しくなる
アメリカは下院がグダグダになってるが
日本もパトリオットミサイルをアメリカに送るし
砲弾は韓国が送ることになった
ドイツはウクライナ支援を増やすって言ってる 結局、橋下の言う通りにしてた方が一番被害が少なかったよな？ >>138
ソ連ができるまで占領地はロシア領
激戦があったマリウポリはロシア皇后マリア・フョードロヴナから名付けられた >>136
支持率2割の日本と3割の韓国が戦争みたいに国を左右する政策に勝手に参加してるのは驚きだよ
独裁と言い換えてもいいわ
いや植民地かな >>136
馬鹿？ほんものの主権国家になりたいなら、核持てばいいだけだろ
乞食みたいなパキスタン・北朝鮮すら核武装してるのに、
持たないのは努力が足りないだけ
核兵器持つ努力も金も技術もない国は、滅びればいい
自分の国すら自分で守れない国家・国民に生きる価値なんてないだろ？
こんなの発達障害児以外の者なら誰でも、理解できるこの世の真理だ >>136
イスラエルを許してる時点で、もはやウクライナの侵略戦争を許す許さないは関係ないんよ
とっくの昔から侵略戦争が許されてる世界になっとる この挙国一致体制で2割とか潜在的にはもっとおるやろ
下手に答えたら行方不明になりそう >>112
君の願望どおりに進んだことなんてないだろ？w
いつまでも学習しないから君は負け組のままなんだよ てか侵略戦争が許されない時代なんて過去に１秒も無いやろ 実際の損害知ったら
いますぐプーチンに会ってこい
ってなるだろな >>112
敗色濃厚でもう5州で済まないだろう
ドニエプル川以東は全て割譲でないと
アメリカが開戦直後にF16を500機、M1戦車を1000両、M2装甲車2000両位は供与しないと反転攻勢が成功しての全土奪還は難しかったな
大統領が爺のバイデンではなく若かったらもっと思い切った支援が出来たかも
バイデンはロシアが負けそうになったら核を使うと思いビビって逐次投入型の最小限の支援にしたんだろうけどお陰でウクライナの精鋭は無駄死しただけで終わった >>148
ウクライナにとって、仮の領土が元へ戻ると思えば諦めもつくだろ。
元々どちらの領土になっても不思議はない地域なんだから。
諸行無常・諸行無常、色即是空・空即是色。今こそ東洋の知恵が必要。 徴兵逃れで発表されてるだけで数万単位で逃げ出してるらしいしな
表立って反対しにくい事も考えれば、実際はかなりの割合が終戦望んでるんじゃね？ >>1
民主主義は脆いよな
知り合いや家族を殺されたら厭戦気分が高まる人も多いだろ
ロシアは国民がどんなに嫌がっても黙らせれば良いだけだから簡単だがな 新法案に基づく軍登録・入隊事務所への不出頭の責任
動員に関する法律に違反した国民には
「臨時措置」が適用される。
彼らは債務者名簿に登録され、以下の制限が適用される：
・海外渡航の禁止
・海外渡航の禁止、動産・不動産取引の禁止、
・自動車の運転および運転免許の取得の制限、
・資金やその他の貴重品を処分する権利の制限、
・ローン契約の拒否
・国からの給付やサービスの停止
一時的な措置は、TCCの長からの通告により解除される。
法案には、動員に関する以下の規定も含まれている：
基本的兵役は25歳未満のすべての国民に導入されている。
障害者、すでに軍事訓練を受けた者、ウクライナ国籍を取得する前に軍事訓練を受けた者は免除される。
基本的な兵役期間は最長5カ月となる。
動員年齢の下限を27歳から25歳に引き下げる。
戒厳令発令前に召集された徴兵兵は復員する。 容認しない74%はギャンブルで頭焼かれてる奴らと同じ状況だな
もう今さら戻れないと錯覚してる
今が一番被害が少ないというのに DVで思考停止になってる人と同じじゃん ヤバい状況 軍に登録されているウクライナ市民は、居住地の住所、連絡先の電話番号、電子メール、その他の軍登録データを30日以内に明らかにする義務がある.
・ ウクライナ領土内に滞在する場合、地方に登録された滞在地、居住地、または行政サービス提供センターにある派遣・社会的支援のための領土センターに独自に到着することによるものとする.
・海外に滞在する場合：軍務登録地の人材派遣・社会支援テリトリアル・セ ンターの公式ウェブサイトに記載されている公式電子メール・アドレスまたは公式電 話番号に通知する。
現在、動員は2024年2月14日まで延長されている。そして、動員法案は（採択されれば）公布から1ヵ月後に施行される。
法案が1月上旬に採決され、大統領が動員を延長した場合、兵役義務のある者は全員、2月14日以降20日以内に兵役登録をしなければならない（召集令状を受け取っていなくても）。
海外での軍籍
海外にいる軍人年齢の男性は、軍人登録書類の提示によってのみパスポートを受け取ることができる。
これは国内パスポート、国際パスポートの両方に適用される。
また、ウクライナの領事館や大使館がウクライナ国民に提供しているその他のサービスも受けられなくなる。 第3グループ障害者動員可能法案
閣僚会議がヴェルホフナラダに提出した兵役に関する法律案の条項、第3グループの障害者を動員する機会。
第3群の障害者に対する動員猶予の取り消しに加え、妻が第3群の障害者である者の動員猶予もなくなる。
法案では、妻が第1・2群の障害者である男性にのみ、出動猶予を残すことを提案している。
第3群に分類される疾患の全リストは、2015年閣議決定第10号に掲載されている。
その中からいくつかの疾患を紹介する：
・ 片眼欠損、片眼失明
・手の麻痺、上肢の麻痺、指の欠損
・大腿または下腿の切断 、7センチ以上の短脚。
・腎臓、肺、膀胱の欠損
・男性去勢
・正常な咀嚼ができず、体重が減少する手術不能の顎欠損症
・身長が男性で130cm未満、女性で120cm未満の小人症 >>112
ウクライナとイスラエル両戦争が終結しない限り、バイデンの再選はない
このまま戦争が続けば、バイデンは落選する。まあ、トランプが当選しても戦争は終わる。少なくとも停戦はする >>136
アメリカが何度も侵略や政権転覆を繰り返して傀儡政権を作って
世界を牛耳ってるからなｗ
アメリカみたいな金と暴力の国に隙を見せるといいように侵略に利用されてこうなる
というのがウクライナを見れば良く分かるｗ >>150
ウクライナ国民へのインタビューで、皆口々に１日も早く戦争が終わって欲しい都言っていた。
領土奪還は誰も口にしていなかった。
これが民意 領土目的だと思ってるバカウク人
そうじゃなくてゼレンスキーを追い出すんだよウクライナ人の手で >>60
それの何が悪いの？
ゼレみたいな反露政権今後二度と認めない体制にするに決まってるわ あれ、クリミアやウクライナ東部って、ロシア系やロシア支持が多い地域なんじゃないの？
そういうはずの地域を残り80%が「奪回すべし」と思ってる？ >>1
少な
日本なら侵攻初日から40%くらいいそう きっしーＧＪ！自衛隊保有「パトリオット」輸出に向け 年明け 米側と本格調整へ。
これに対する新聞各紙の社説は安定のクォリティｗ
https://youtu.be/teczqd-45Xc?si=2fFWZ3qcycEt0hEE いくらなんでも希望がなさすぎる
クリミア取れる位置にいるならワンチャンだったけど
前線の縮小に弾不足もくるならね >>163
日本国民へのインタビューで皆岸田内閣に期待してた
政権交代なんて言ってる人はほとんどいなかった クリミアがもたらす圧倒的な利益を取り戻せないのは残念だけど仕方ない、潮時やな… 日本は、北方領土と尖閣諸島をあきらめるところからスタート 砲撃の数も一発撃ったら五発は返ってくる状況だしね
キルレートも差があるだろうし
そろそろだろうね >>167
そんなわけないでしょ
そんな割合なら抵抗やテロが凄いことなっとる
そもそもそれならロシアに助けなんて求めてないわけで
大部分はロシアに併合されてるからその部分の声は入ってないだけだろ 道路作るときにローラーついた重機あるだろ
あれの巨大版をつくって地雷原を進むってのはどうよ
ちまちま金属探知機なんてつかってたら数百年かかるだろ ウクライナの調査機関の発表でこの数字なら、実際には国民の半分以上が領土諦めてもよい、と思っているのだろう。
ロシアが併合を宣言した東部地域の住民も「ウクライナ国民」であるなら。
この調査って、親露傾向が強い東部地域の住民に対して調査してないんだから。
自民党員に対してアンケートやって、自民党を支持しますか、と質問しているようなもの。 今は、まだウクライナ応援団が残ってはいるけど
1年後には居なくなってる
来年、次の反転攻勢にF16が来てATACMS M39弾も
自由な場所から撃てるようには成るだろうけど
本当に共和党に成れば終わるのかな
ロシアが停戦するとは思えないな 頼みの綱の西側はイスラエルに夢中だし丁度いい時期だろうね ID:AYVvlyb79
日米欧安保同盟 クアッド圏
統合経済圏 NATOは、とっとと、
イギリスとポーランドに、ロシア軍が爆撃した、
盧溝橋事件仕草 メーン号爆沈 仕草 トンキン湾事件 仕草
旧ユーゴスラビア連邦内戦 仕草
アラブの春 リビア シリア 仕草
ここらな、フエイク ニュースで、
いますぐウクライナの東半分で、破局噴火 巨大津波な勢いで、ギガ跳ね回っている、
ロシア軍を、空母機動部隊、原潜からの、
トマホークペタラッシュ、ステルス爆撃機からの、バンカーバスターのオーバーシュートで、🎆🔥のクリスマスな、ギガ空襲しろよｗ
第三次世界大戦な、大西洋 太平洋両洋 戦争、いますぐ 開始せえよｗ
映画 アニメ ラノベ TRPG ゲーム
イキガミ フリージア 雲の向こう約束の場所 ブルータワー
AKIRA とある 攻殻機動隊
ＵＮ ＧＯ デモンズ パーテイー
シャングリラ バイナリードメイン 最終兵器彼女 軍靴の響き
応化戦争記 ハルビンカフェ
東京デッドクルージング
東京スタンピード ブラックラグーン 裂けた明日
トーキョーナイトメア トーキョーノヴァ サタスペ！ ＧＴＡ
ガンドック ＢＤＴ 掟のまち
サバイバル バイオレンスジャック ブレイクダウン
ヨルムンガンド 学園黙示録 ＨＯＴＤ 月姫 空の境界
魔法使いの夜 凍京ネクロ 対魔忍RPG ブルータワー
特務捜査官 レイ アンド 風子
ここらな、森羅万象を司る 閣議決定での、日本国債大暴落 日本国債金利ペタ上昇 テラ重税化 ペタ インフレ化で、オイルショック、
狂乱物価 ブラックアウト化。
安保 有事法制 スパイ厳罰法の特定秘密保護法、対テロ準備罪
外出禁止令 フルロックダウンの、Ｊアラート
ここらパーフェクト起動待ったなしｗ
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 金融引き締め、令和超重スタグフレーション慢性化構造ペタ不況
地価 株価 連鎖大暴落、令和テラ ガラ。ここら来ちゃううううけどｗｗ 日本はさっさとロシアと仲直りしたほうがいいぞ。
じゃないとこの円安はいつもでも続くから 何とか停戦に持っていきたいと必死なプーアノンw
ウクライナごとき圧倒的な戦力でさっさと全土征服してしまえばいいのに
もしかして出来ないの？ 負けたら男は奴隷に取られて住処もロシアの最果てにされちゃうのでは？
領土を諦めるだけで済むわけないじゃんw 大事なのはウクライナの西側は継戦すべきという考えが多いのに対し
戦地となっている東側では停戦すべきという考えが増えていることだよな。
西側は夢みたいなことを語っているが、東側は現実を語っている。 >>183
無意味に一般市民が死んでいくのは嫌だし
さっさと停戦してくれと思うけど？ ロシアの占領下にある地は大半が親ロシアだよ
ウクライナはもともと国民の半分以上が親ロシアの国だったし 一旦休戦してもキチガイプーチンはしばらくして侵攻してくるだけだろ >>1
そのうちウクライナ国内で反戦運動が起きて親ロシア政権が与党になる
プーチンはそれまで戦争を長引かせるだけで良い >>190
そうなんだよね、勝ちが見えたら其の先を見据えて
出来ればウクライナ人同士でってのが理想だよね >>88
リメンバーパールハーバー
真珠湾攻撃を思い出させてやるぜw ロシアの「ウクライナ領から撤退してもよい」の方がもっと多いだろうな
そんな調査できないだろうけどw >>1
エジプトでゼレンスキーが高級別荘購入をリークした記者が殺された！
日本やアメリカからの支援金を着服し高級別荘を購入していたのは確定 日本人がウクライナに戦えとは言えないがロシアには永遠に制裁するべき 日本は周辺国と仲良くすべき
ネトウトは汚職五輪強行責任者としてウクライナへ行け これから停戦交渉となるとウクライナは相当譲歩することになる
現実は厳しいよ 停戦しても味を占めてまた攻めてくる
ウクライナはNATOに入るか核武装するしかない > ウクライナ国民が士気を保てるかどうかは、欧米の軍事支援次第
いや、それなきゃ1カ月もたなかったろ
ゼレンスキーはその状態で戦争決意したんだから第1級戦犯だよ >>205
裏切ってきたのはウクライナだ
ロシアはずっと我が身を削ってまでウクライナを支援してた >>205
ようやくアメリカが仕掛けた戦争だって認識がひろまって来た
お前みたいにウクライナ支持な馬鹿は豆腐の角に頭ぶつけてあれして欲しい
ざっとみた感じお前みたいな馬鹿はまだ６割くらい？ ウクライナ善 ロシア悪
とか言っている馬鹿はなんなのか？
何の為にネットしてるのか？
このスレだって>>1から読めば
ある程度 知識入るのに
普段の仕事でもそうなんだろう
メールは最後まで読みなさい >>199
日本は地政学的にロシアか中国か選ばないといけない
中国を選ぶのか？
スパイ容疑で善良な民間人を逮捕する？
尖閣に軍隊送り込んでくる？
どっちかって言えばロシアだろう >>205
5chが過疎化で一般人減りすぎたから
残ったのは命賭けてネットで政治活動やってるような反米反自民のパヨチンアノンだらけになった ウクライナにおけるユダヤ人は
日本における朝鮮人と同じ
日本がウクライナにならないために日本から朝鮮人を滅ぼそう >>211
航空自衛隊
ホーム > 航空自衛隊について > 航空自衛隊の役割 > 我が国周辺の空の状況
https://www.mod.go.jp/asdf/about/role/role03/index.html
ウクライナは一回も我が国の領空に軍用機を飛ばしてないけどロシアは毎日のように飛ばしてきてるね
これだけでもウクライナは無害でロシアが有害な事実が明らかになっちゃうね アメリカに踊らされる愚をウクライナ人も
気づいたわけだ >>183
全土征服なんて1ミリも考えてないからw
プーチンは最初からネオナチ排除、NATO阻止、親露住民の保護と明言してただろ
侵略だぁー！とか世界征服を目論んでるぞー！とか妄想ばかりプロパガンダだらけで
敵の目的をちゃんと把握できてないから負けたんだよ >>212
安倍はちゃんと分かっていてロシアと平和条約を結ぼうとしてたんだよな >>219
2021年12月21日
【解説】 プーチン大統領は何を計画しているのか
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-59736707
ロシアの主張
「旧ソ連諸国をNATO化するな」
「なぜならウクライナはロシアの玄関口だからだ」
「私たちの利益と調和した方がいい。ミサイルが4分で飛んでくるような立場にロシアを立たせない方がいい」
「いうこと聞かないならもうどうなっても知らないから」
↓
英米「しらんがや」
↓
ウクライナ侵攻開始
ロシア、キエフ攻めをあきらめミサイルが4分で飛んでくるような立場が確定ｗ もともとソ連の一部だったんだしロシアの一部になるのが一番いいのでは >>222
まとめサイトが勝手にまとめて拡散するんだからツイッターよりも効果的に工作出来るよ >>215
ｗｗ２がアメリカがしかけた戦争で
日本に選択権がないように
今後アメリカが世界から撤退する
そういう周期がそろそろやってくる
これも日本に選択肢はない
いいか
日本に選択肢がないことは
山ほどあるんだよ 領土を諦める？ って言い方変だよな
その土地は住んでる住民の物で、住民がロシアへの帰属を望んでるんだから何も問題ないだろ
民族自決の原則な >>228
ウクライナ西部の殆ど戦闘関係無い地域でのアンケートなんだろう 早くあきらめてくれ
日本はウクライナの保証人であり
ウクライナの債務が際限なく膨張するのには
耐えられない ドンバスの独立を認めない人は台湾が中国から独立したいと言っても認めないのか？
ま、台湾は別に中国から砲弾撃ち込まれて虐殺されてるわけでも無いし
実際は今のまま自治区扱いでいいって人の方が多そうだが
もし今後独立を望むようになったなら独立すれば良いと思うよ イキってロシアに喧嘩売るようにウクライナ支援しちゃったけど負けたらどうすんの？日本がツケ払わせられるよ
国民の血税で… ウクライナ頑張れ！便乗して弱ったロシアから北方領土を取り返そう ウクライナvsロシアは戦争が終結しないように絶妙のバランスで武器援助されてるんだからウクライナ人もいい加減で気づかないとな。
続けても絶対勝てんよ。死人が増えるだけ。 >>159
性病持ちと包茎は除外される大日本帝国が甘々に見えるな >>223
bbcってｗ
大本英発表でイキってる奴がまだいるんだｗ 日露戦争も割とマジで中国で南下してイギリスの中国権益侵されるの嫌ってイギリスが日本をけしかけてやらせた代理戦争って言われてる ウクライナ国民はみんなこう思ってる
無駄に死んでいく多くの若者たち
破壊され続けるウクライナのインフラ建物
こんな事なら最初からロシアに抗戦すべきではなかった
ウクライナに武器を供与して代理戦争させた西側のクソ野郎死ね！ >>240
中途半端な支援だったからね
最初からウクライナの勝利なんてねがってない ガチのマジでチャーチルはドイツのソ連侵攻でドイツとソ連の両方を弱体化できると言って喜んでた ザルジニー司令官会見
マリンカという街はもはや存在しない アヴデーエフカは2～3ヶ月で制圧されるだろう
大事なのは領土ではなく国民だ 軍司令部は数など(50万人動員)についていかなる要求も行っていない
軍司令部は引き続き国家を守るための機能を遂行しており、それに応じて要求を作成している。
弾薬と人的資源の要求だ
その他はすべて、その権限を持つ機関によって形成されている
ウクライナ国軍や参謀本部は閣僚内閣に対していかなる法案も提出していない。
また、立法主導権などの機能を奪われているため、提出することもできない。
私は今日、第 2 グループまたは第 3 グループの障害グループを扱うことは意味がないと考える。
なぜなら、兵役への適性を決定するのは障害ではない。
しかし、軍医療委員会は、人が兵役に適しているかどうかを決定する 宗男って世間では叩かれてるけど結果的にいつも正しいよな >>248
勝ったという名目だけでアメリカが仲裁に入って賠償金はむしりとられたアホな国 >>249
ロシアを弱体化するのは良いが有色人種の日本にも利益を与えないというアメリカの強い意志を感じる >>240
ウクライナは、米国ネオコンに勝てると洗脳されたんだよ。
かつてポーランドが領土に対して、ドイツに一切妥協するなと米英から言われた構図と同じ。徹底抗戦してポーランドはドイツに占領された。
たまたまドイツがソ連まで手を出してくれて負けてくれたり、日本が真珠湾攻撃してくれたんで、米国は第二次大戦に参加できた。一歩間違えばポーランドという国は無くなってた。 >>249
やはり世界の全てはアメリカの意のままってことだな
アメリカに楯突くなんて愚かの極みだよ そのアメリカが中国の復興で覇権でなくなろうとしている そりゃまあ自分や家族以外が戦ってる分にはがんばえーだが
50万動員で自分が徴兵されて塹壕送りになるかもしれんと思えば反対も増えてくるわな
しかし今更遅かろう
砲弾の餌となった同胞たちだけを逝かせてはならない
遺族や戦場カタワが黙っていないだろう？
それは不公平というものだから男も女もガキも障害者も徹底抗戦すべし
実際ウクラ負けで戦争止められるやつなんかいないんだからそうなるしか無い
わーくには天皇の玉音放送で兎にも角にも敗戦を終戦と言い換えたりして納得させたが
ウクラにはそういう権威が居ないから勝つか全滅しかないんやろうなあ
タリバンやらフーシー派とかと同じｗ クリミアにちょっかい出してる場合じゃないでしょ。
国外脱出止まらんから、戦果をアピールする必要があるんだろうけど 二倍盛り三倍盛り当たり前のウソつき野郎ですら認めざるを得なくなった >>240
まぁ戦前はひたすらロシアを挑発していたゼレンスキーの支持率は低迷していたしこいつに任せていたら国が滅ぶ危機感はあったんだろうけどさ
イスラエルと頭のおかしい極右政権の支持率はきちんと低迷していたがこちらも破局に。
民主的には選んだ時点で国民が悪いんだろうけど 知り合い友人親戚のだれかに死者がでたという国民がほとんどになり、厭戦意見が増えたのは当然すぎるから渋々認めた
もっと継戦したいつってるのは安全地帯だと思い込んでるガリツィアとか変な右翼女だけだろ こりゃもうそろそろ停戦かな
西側が本気で支援したら今のままでも間違いなくロシアは崩壊するだろうけど勿体ないな 19%じゃあまだまだだろう、日本はもうちょっと頑張ったぞ
知らんけど たった2ヶ月で5%も増えてる
1年後には80%になってるナビ
てか、それまでに停戦だろうけど 領土の一部を放棄するということはどういうことか。
国土や財産や生活基盤を守る、といった義務を国家が果たせず一部を放棄するなんていう裏切り。
例えば北海道がロシアに取られたとして、抵抗する戦争を続けていたとして。
東京や大阪に住んでる奴らが、もう戦争は嫌だから北海道は諦めて和平しようぜ？とか言い出したら。
北海道民からしたらどう思う？
国は退去せざるを得なくなった北海道民にどうやって保障するの？
失った土地や生活基盤や職、完全に満足いく形で補填できるの？ >>23
ウクライナ国民からしたら勝ち負け関係なく戦後はアメリカの借金奴隷になるだけだし 本土決戦を回避して無条件降伏した国がそれを言っても仕方がないだろう >>271
弱いならイキらないでくれとしか言えない >>271
これウクライナ東部で厭戦ムード漂ってるわけだからその例えだと逆に東京や大阪が好戦的ってことだぞ 日本で同じことが起こったら戦争で死ぬよりマシだからロシアの占領を受け入れるよ
個人レベルだと海外に逃げるのもアリ クリミアで妥協した結果がこれなのに
諦めてもよいってホントかね？
落ち着いたらまーた攻めてくるとしか思えんが… >>7
400社率なんて立地や男女比が異なれば意味ないのに率が高いってだけで首都圏私立凄いってそれこそ優良誤認やんw スターリンは北海道西部の留萌に上陸し、東部の網走あたりまで進軍して北海道半分を分断統治する計画だった
それをトルーマンが止めてくれた
強大な実力と柔軟な交渉力
弱い人間がいざ戦争になってギャンギャン喚いて戦争おっ始めて「お前のために戦争してやってるんだぞ！！」って言われても
迷惑なだけ 自分が死んでしまったら、領土がどうなろうと関係ないもんな。クソみたいな他人のために死にたくないよ。 >>266
戦前のゼレンスキーはむしろロシア融和派だし、ウクライナに民兵入れて挑発してたのはロシアだろｗ
親露派パヨチンは悪のアゾフウクライナ、正義のロシア論大好きだよなｗ 別にロシアは領土が欲しいわけじゃなくて、ウクライナがベラルーシみたいな国になってくれたら良いらしいぞ
そしたらクリミアまで戻ってくるかもしれない ど派手に港を空爆したね！！停戦もなくなった！！何度目だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 元々ベラルーシみたいな国で3国で併合するとか言ってた
其れをノーベル平和賞のオバマが仕掛けてマイダン革命
そのあとはプーチンのクリミア、東部への工作活動なのだろう
マイダンで全てが終わってしまった ウクライナの領土といっても、仮免の領土みたいなもの。それを固有の領土
と思い込んだからこの混乱が起きた。犠牲は大きかったが、これからが領土画定の
本番だと思えば良い。 >>283
プー自身が東部４州併合宣言してるのに一体何を言っているんだ アゾフを「ボランティア大隊」として見出したのもコロモイスキー
ゼレンスキーを「国民の僕」主演に見出したのもコロモイスキー
パトロンが愛国極右の中でもとくに暴悪な男なのにゼレが親露だったと思うか
偶然ドラマの大統領から本物の大統領になったと思うか
演技と計画に決まってるだろ 若い兵士が死にすぎて現在のウクライナ兵士の主力は50台
報道で出てくる前線の兵士の写真も老けたオヤジばかり 日本もめんどくさい領土問題はそろそろ解決したいな
どうせ帰ってこないし >>290
あれだけの譲歩を見せていた安倍は本気で解決しようとしていたんだろうな >>291
もう北方領土と竹島と尖閣諸島は諦めた方がよさそう >>279
秋田県立大より下の皆さんの悪口はやめろ！ >>291
２０年ほど前のこと、くだらない国内の政局での足の引っ張り合いで鈴木宗男を失脚させたことが間違い。
名著「国歌の罠」を読めば分かるがほぼほぼ冤罪だしな。
ムネオがあの当時でいちばんロシア外交に明るい政治家だったのは間違いなくて、あのまま交流を続けていれば４島は無理でも２島は帰ってきていた可能性が非常に高い。 >>276
ウクライナの場合「ロシア系住民」がかなりいて、東部でロシアに迎合する住民の割合が多いだけだろう。
北海道の半分近くがロシア系住民だったりする状況だったら似たようなことになったはず。 >>278
アメリカがウクライナに核配備すりゃロシアから侵攻なんてしなくなるから解決するじゃん >>295
それに加えて、旧ソ連邦崩壊のドサクサ時にウクライナ領になったというのが大きいよ。
一応「住民投票」はやったらしいが。あらゆる意味で北海道とは違う。
まあ壷？には何を説明しても無駄だがな ソ連崩壊時にクリミアはロシアに入ろうとしたんだよ
ウクライナがクリミアは自治共和国扱いすると約束したのでウクライナに止まった 今より支援を貰えなくなるかもしれないが、停戦して領土の一部を放棄した結果退去せざるを得なくなった民の保障に、海外からの支援を使おう 安倍ちゃんのときに北方領土問題を解決させてロシアと条約結べてればなあ
今の政治家はバイデン米民主党みたいな糞に下ってるのが愚かすぎる >>300
譲歩した分ただ取りされて終わっただけだったけどなwwwww ロシアと地続きの国は国境線に長大な地雷原敷設必須だな
島国で本当に良かったわ
人をゴミのように扱う戦法は使えないからな
海で隔たれていると、戦力は実質的に工業力勝負 ウクライナ！
本当はネオナチ達！
他国から武器貰いまくって！
金使わせ切って！！
もう金ないよ！
諦めな！日本も一兆円使った！！
日本国民は疲弊してるのになwww
さようなら！ゼレンwww 日本はロシアと戦争しているのだ！
欲しがりません、勝つまでは！
消費税100%にして、日本はロシアとの戦争に乗り出している
また、中国と戦争するために、消費税1000%を全ての日本人が岸田総理に要求している
イスラエルとの戦争にまで日本が参加するには消費税10000%が必要だな？
例え、ロシアとの戦争増税で
日本人一億人以上が増税死したとしても
ウクライナ人一人が助かれば、それで良い⭕ >>304
ただこれが日本の未来だからな。ロシアの傀儡政権じゃなければ日本もネオナチと呼ばれる。
ウクライナ方式（日本人が戦って欧米に兵器等支援してもらう）だと、日本だってロシアには勝てない。アメリカ人は日本のために血を流してくれるのか？
憲法９条がロシアの本土攻撃と占領を禁止してるけど、ロシア領との交換じゃなければ北海道との交換には応じないロシアは。 帝国主義肯定、言論封殺、テロリズム賛美、ユダヤ差別、戦前回帰してるのは「リベラル」 >>197
フロリダでゼレンスキーが高級別荘買ったというのはフェイクニュースだったがこれは？ そもそもウクライナはソ連崩壊後は中立路線で行こうとしていたのが
アメリカが反ロシア化しようとずっと介入し続けてるからなｗ
アメリカが介入して進路政権を転覆さたオレンジ革命
↓
やっぱりこいつらダメじゃんと親露政権に戻る
↓
またもやアメリカの介入でマイダン革命
アメリカの甘言に乗った売国奴がウクライナを滅茶苦茶にしているというのが
歴史的事実。 ウクライナ空軍が大戦果！
ロシアの大型揚陸艦がクリミアで撃沈！！
積荷は大量の弾薬やロケット弾！？
そして激戦のマリンカでは？！
https://youtu.be/p1XRTt00-TQ?si=oZt-rDo5CTnDGJdl もうウクライナはロシアと手を結んでアメリカと対決姿勢したら？ ゼレンスキーさん頑張れ
このまま停戦は実質負けだ
外交失敗の主犯格になっちゃうぞ
選挙も負けるだろうし >>315
いや、仮免の領土（今のウクの領土）を基準にすれば負けだが、これで真の
領土画定だと考えれば負けとも言えないだろ。 EUと米国が支援しなければ
ウクライナの公務員の給料や年金の支払いが延期になるかもしれんって
脅してきそうだなｗ 記事は東部しか触れてないが約2割のうち西部の割合も知りたいところ
現状、最前線の東部と散発的なドローン攻撃しか来ない西部じゃ意識が結構違うはず。 >>318
東部は元々不安定な「仮免許の領土」だったのだから止むを得まい。
固有の領土とは違う。 >>318
元々ウクライナから離脱したがってた地域やしなー
なくなったからって何も変わらんよ 米英がやる気なくしたらこんなもんだろ
しかし非核化したら守ってやると約束したくせにこれではゼレンスキーも怒るわな >>325
2014年までは大半ウクライナは親ロシア国
核ミサイルがあったら向ける方向はアメリカ >>318
歴史を見れば、国境線って割と頻繁に変わるものよ
隣国同士で削ったり削られたりしているのがむしろ常態 そりゃ、ウクライナの中にも元々ロシアから来た連中やスパイが入り込んでるからな
日本で在日朝鮮人とかがギャーギャー騒ぐのと同じこと >>329
逆だぞ
もともと親露だったところに、民族独立性を叫ぶウクライナ右翼が入り込んで、政権を暴力によって簒奪したのが現ウクライナ
そうして生まれたナチ国家だから、親露住人や親露官僚をスパイ認定して投獄処刑してるわけ もっと早く気付いてればね
もう遅いよ。ロシアはウクライナ全土を狙ってる
完全に講和のタイミングを逸した >>318
ネット軍師様は勇ましいな、ネットの中では >>331
そんな脅しは効かないな
何処の国も重荷になる住民が居る土地は要らない
空き地だらけだった中世とは違う
土地を捨てる時代なのよ トランプが大統領になる可能性が上がれば上がるほど、講和条件は厳しくなる
トランプが勝てば援助打ち切りで、譲歩のハードルは上がるし
選挙近づいて、勝率上がれば勝率に応じて、ハードルは上がる
現状勝率6割くらいだから、ここが損切りのしどころだよ
すべてを失う前に こんなに早く諦めるなら最初から白旗上げとけよ(´・ω・`) ドナルド・トランプは、バイデンに協力する現政権を憎んでいる
トランプが勝てば、バイデン親子、民主党関係者、
共和党内の反トランプ派は、血の報復が待ってるし
外国も例外ではなく、トランプをさんざんコケにしてきた
ゼレンスキー政権も例外ではない
ウクライナは援助切られるのは当然として、
トランプ政権に政権潰されたくなければ、最低でもゼレンスキーが退陣する必要がある
トランプは、プーチンなんてくらべようのない、マジもんのキチガイだよ
ゼレンスキーは、トランプの逆鱗に触れてしまったんだよ
ゼレンスキーにできることは、トランプが当選する前にロシアに譲歩して停戦するか、
トランプ政権になると同時に退陣して、国外逃亡するか、それしかない
どの道、ウクライナに明るい未来はないよ。ウクライナの諜報機関使ってトランプを暗殺しない限りね 政府関係者にリンチされるのが怖くて本音を言えない人も考えると実際はこの倍以上か
民主主義を騙るならせめて選挙やって民意を問うべきだろうけど独裁者には無理だろう
>>25
当時はロシア以上のクズのウクライナの事実を語っただけでみんな袋叩きされてるから安心しろ
ウクライナの自演やウクライナのテロを指摘しても都度袋叩きだぜ、結局これも事実とバレたが ロシアでは放送局が複数あって戦争批判もできるけど、ウクライナではウクライナマンセーする放送しかできなくて戦争批判したらガチで投獄される
「民主主義と独裁主義の戦争」って西側は言うけど、どう見ても独裁なのはウクライナの方です ロシアの勝ち、国際世論を中東に誘導し終戦
ウクライナは一旦諦め
その次は東アジア、朝鮮半島が戦場 もはやロシアはコントロールできないってことだな。
ロシアに金を与えて調子に乗らせた日本の罪も重いぞ、これ。
ロシアや中国、北朝鮮に金を与えちゃダメなんだよ。
価値観違う奴らに金をあげて良い結果が出るわけない。
中国や北朝鮮が暴走したらまさに愚かな日本の責任なのは誰の目にも明らかだが、
ロシアについても責任がないとは言えない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
