【人類学】縄文人の痕跡を現代日本人ゲノムから探る 東大教授「縄文人らしさの割合、その地域的差異が現代でもはっきり残っている」 ★3 [樽悶★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ゲノム上に散らばる"縄文人由来変異"の保有率を手がかりに、本州における縄文人度合いの分布を調べた結果をマップに示した。沖縄県については縄文人由来変異保有率が0.0255と本州付近に比べて飛び抜けて高く、上記の地図からは省いてある。また、今回解析したデータにはアイヌの人々が含まれていないため、正確な結果が得られていない北海道も省略した（Modern Japanese ancestry-derived variants reveal the formation process of the current Japanese regional gradations. Watanabe Y. and Ohashi J. in iScience, March 17 2023 を元に作成）
https://i.imgur.com/gBlozWS.png
かつて日本列島の縄文文化を支えた縄文人の遺伝子は今どこにあるのか。現在の日本人集団は、縄文人の子孫と大陸からの渡来人の混血で生まれた。東京大学の渡部裕介特任助教と大橋順教授らは、日本の現代人ゲノムから縄文人に由来するとみられる変異を特定した。
縄文人は渡来人が来るまでの間、1万年以上も他の人類集団の流入がないまま孤立して暮らしていた。この間に、縄文人のゲノムには縄文人特異的な変異が蓄積したと考えられる。研究チームは、現代の日本人集団が持つ特異的な変異の中から、より古い時代に生じた変異を特定し、縄文人由来の変異を遺伝学的に絞り込む解析手法を開発した。
縄文人由来変異を探すためのデータとして、国際協力プロジェクトである「1000人ゲノムプロジェクト」の日本人集団（103人）を含む26集団のデータと「韓国個人ゲノムプロジェクト」（87人）のデータを用いた。約170万個の日本人特異的な変異の中から、今回の解析手法で20万8648個の縄文人由来と考えられる変異を絞り込んだ。
研究チームは次に、この縄文人由来変異を手がかりにして約1万人の現代日本人のゲノムデータを解析し、縄文人由来変異の保有率の違いを県別に調べた。その結果、地方ごとに大きな違いが明らかになった。大橋教授は「縄文人らしさの割合について、その地域的差異が現代でもはっきりと残っているのは面白い」と話す。
さらに渡部特任助教らは現代日本人のゲノムを「縄文人由来」と「渡来人由来」に分類し、それぞれの遺伝要素と現代日本人の体質の関係性を調べた。縄文人由来と渡来人由来の遺伝要素の違いで生まれる体質の定量的な差をみると、縄文人では血糖値と、高血糖状態を表すHbA1C値、中性脂肪が大きな値だった。一方渡来人では身長、炎症の強さの指標となるCRP値、免疫で重要な役割をする好酸球の量が高かった。
身長は古人骨の形態からも渡来人の方が高いことがわかっている。血糖や中性脂肪関連の値の高さは採集狩猟民である縄文人の食生活に関係するとみられた。食べ物不足に備えて栄養をため込む「倹約遺伝子」的な働きだ。一方、CRP値や好酸球の数が示す免疫反応の強さは感染症への対抗に有効で、定住する農耕民の渡来人には重要だったとみられる。
過去には役立った倹約遺伝子や免疫の性質は、現代では疾患の要因になっている可能性がある。地域別に縄文人由来変異の保有率と現代の5歳児の肥満率の相関を調べると、縄文人らしさの高い地域の方が高い肥満率だった。また、好酸球が関係すると思われるぜんそく患者重症化率と縄文人由来変異保有率の相関を見ると、縄文人らしさが低い地域ほど重症化しやすかった。これらの結果について渡部特任助教は「縄文人由来変異で疾患の地域的勾配を説明できていると考えられる。今回の解析手法の答え合わせとして興味深い」と話す。
縄文人の痕跡は遺跡の中だけでなく、現代の私たちの体内に残っている。現代人のゲノムから祖先の姿を探る先史時代への新たなアプローチを通じて、私たちのルーツに関する新たな知見がこれからも見つかりそうだ。（科学ジャーナリスト 内村直之）
2023年12月24日 2:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC223660S3A221C2000000/
★1：2023/12/27(水) 23:59:23.89
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703749999/ アイヌ民族が
北海道の先住民であることが
科学的にも証明された結果だな >>10
前スレでO1b2a言ってたのこれか
O1b2(L682) 朝鮮人固有の遺伝子
https://i.imgur.com/xCNnz9W.png 下級国民が大量にいてくれないと、ヒエラルキーの上層にいる連中が上級国民として上層でいられなくなるからな。今上層にいる連中が未来の奴隷になるわけで。
国家を私物化して食い荒らしている上級は上級に都合の良い政策を通して権益を確保することしか頭ない。下級の事など気にも留めずがんがんやりたい放題、
上級国民は独占というインチキルールを認められています。だから【おカネは国民から巻き上げるだけ巻き上げられます】
そのカネを、いつも助けてくれるグルである政治家、役人、Fラン大学教授などに【賄賂としてキックバック
利権、目先の金、キックバックのためにしか税金使わない上級国民
日本の貧困は政策の失敗というより従順で質の良い奴隷を沢山作り一部の上級国民の私腹を肥やすという目的が達成できただけのように感じる
日本は上級国民と呼ばれる特権階級と低賃金奴隷が存在するだけに成り下がった
上級達は今のゴウジャスな生活
下級国民達よゴミどもよ税金払えー
国民から吸い上げた税金11兆円を使途不明金にしても何とも思わないのだ
そら奴隷が大量にいてくれないと
上級国民の下働きになってくれるからだろう
親ガチャという概念が蔓延してしまったからねぇ
奴らにとっては庶民なんて奴隷や家畜みたいなもんだから
増税 親ガチャ 上級国民 中抜き Fラン大学
下級国民はいつでも上級の餌やで
既得権を守り、上級国民の間でお金を循環させるビジネスモデルを完成。
下級国民は働きバチだと思ってる
丸投げ、中抜き、天下り
やりたい放題www
税金で飯食ってる上級国民と搾取して飯食ってる上級国民だけ
利権チューチュートレイン
上級「オラオラ、底辺奴隷は黙って税金だしゃあいいんだよ！おいっそこっ！中抜き少ねエよ！もっと抜け！足りなきゃ増税だ！！」 中国では３つの遺伝子に分類されていて
北東部、江南部、沿岸部
そのうち日本に来た順に
沿岸部 縄文
江南部 弥生
北東部 渡来 縄文時代からのお墓が未だに使われ続けているのは堺の浜寺くらいだろうな
今でも現役の墓だから人骨の調査は難しいだろうが調べたら色々わかりそうだな
堺はひるこのえべっさんと縁が深い地だ 分部哲秋 長崎大学・大学院医歯薬学総合研究科・講師 松下孝幸 土井ヶ浜遺跡・人類学ミュージアム 2022年度研究報告第19号
頭蓋の計測的形質から見た場合、宮崎県西部山間部と宮崎県東部山間部から出土する従来からの山間部古墳人との間には大きな差は見られず、
形態的に縄文的要素を強く留めた集団といえる。
ENROSE形態距離に基づく主座標分析図を見ると、両古墳人の座標上での位置取りは、
渡来系弥生人(安永田、吉野ヶ里、金隈、土井ヶ浜)と関係が深いとされる北九州、山陽、畿内、関東、東北の古墳人よりも縄文人に近い。
また、縄文人の継続したものと考えられている西北九州弥生人よりもさらに縄文人に近い関係が見られる。
https://i.imgur.com/8MlJjEq.png
https://i.imgur.com/MYjlCc6.png
津雲縄文人（津雲貝塚）
渡来系弥生人（安永田、吉野ヶ里、金隈、土井ヶ浜）
宮崎東部古墳人（旭台、上の原、菓子野、大萩、原村上、縄瀬、横尾、立切、東二原および日守地下式横穴墓群）
宮崎西部古墳人（広畑および島内地下式横穴墓群）
熊本古墳人（津袋大塚、古城、向野田、西潤野、四十八塚、千埼、桐ノ木尾）
佐賀古墳人（小隈、丸山、金立、今町、平田原、妻山、谷口）
東北古墳人（上の原、山ノ上、腰巻、千代鶴、深渡戸、梨木畑、五松山、二木、丸山、清水、熊野堂、矢本、山王、市川橋、狄穴） 日本列島における弥生時代の人類集団の遺伝的構成の起源および構成とその時空間的差異を概観します
主成分分析によるNPCプロット図
https://i.imgur.com/7ZYDckS.png
核DNA30億塩基対F4－testによる縄文成分割合
BC.1000 福島三貫地縄文・縄文100％ M7a2、N9b
BC.1000 韓国慶尚南道欲知島・縄文95％ C1a1 紅山文化
BC.900 愛知伊川津貝塚・縄文100％ N9b1
BC.800 佐賀大友弥生・縄文100％ M7a1a6
BC.600 愛知朝日弥生・縄文10％ B4c1a1a1a、D4g1b
BC.100 福岡安徳台弥生・縄文15％ B5b6
AD.100 長崎下本山弥生・縄文60％ O M7a1a4、D4a1
AD.150 鳥取青谷上寺弥生・縄文10～20％ C1a1、D1a2、O1b2 N9b3、D4b2b1d
AD.250 熊本大坪弥生・縄文42～52％ C1a1、D1a2a1c2
AD.300 宮城新金沼古墳・縄文15％
AD.400 香川茶臼山古墳・縄文15％ C1a1 D4m1
AD.400 韓国慶尚南道金海市古墳・縄文34％ D1a2a1 伽耶・任那
AD.400 鹿児島広田古墳・縄文100％ B4f、D4
AD.450 山形戸塚山古墳・縄文15％ M7a1
AD.450 福島灰塚山古墳・縄文15％ D41
AD.450 和歌山磯間古墳・縄文42～56％ D1a2a、O1b2a1a1 M7a1a4a、M7a1b1、N9b1、D4b2a2a1、D5b2
AD.500 石川岩出古墳・縄文15％ O2a2b B5a2a1b、D5c1a、M7b1a1a1
AD.500 南九州古墳・縄文60～100％ M7a1a2、M7a1a7、N9b、D4b2、A、D4a1c、F、B
AD.600 東京羽根沢台古墳・縄文10％ D1a2、O M7a1、D4b2、D4a2a、D4j3
AD.650 島根猪目古墳・縄文20％ O1b2a1a1 M7a1a1a、D4b1a1a、D4g1、N9a2a1
現代アイヌ・縄文60～100％ 縄文～古アムール
現代沖縄人・縄文25～40％ 縄文～古西遼河～古アムール
現代本土人・縄文8～28％ 縄文～古西遼河～古アムール
現代韓国人・縄文0～4％ 縄文～古黄河～古西遼河～古アムール 縄文と名付けたものが日本人固有では無い時点で破綻してるんだよ 弥生末期の勢力は奈良纏向で生まれ拡大していく、空白の4世紀とは名ばかりで中国の歴史から消えていたということだな
日本では大変な争いが興っていた
https://i.imgur.com/EmXw7Sk.png 現代人の特徴は大雑把に古墳時代まで遡れる
池田次郎『日本人のきた道』より
大陸からの渡来の波は、古墳時代を通じて断続的に押し寄せたが、それは中央政権の支配が拡大するにつれて、農耕が全国的に普及したためである。
このように渡来形質をもつ農民集団が本土の広い範囲に進出したからといって、古墳人の地域差が縮まったわけではない。
大陸要素の濃度という点からみれば、古墳人の地域差はむしろ拡大している。したがって、古墳人の特徴も、地域を無視して一概には論じられないが、
大ざっぱにいうと、大半の古墳人は現代日本人に類似する特徴を多かれ少なかれもっている。
たとえば、古墳人の頭蓋・四肢骨の計測値は、ほとんどすべて縄文人と現代人の中間に入るが、鼻根湾曲示数・歯槽側面角・大腿骨の中央横断示数・身長などでは現代人に類似する。
百々幸雄らは、頭蓋小変異の出現頻度によって、縄文人・渡来系弥生人・古墳人・歴史時代日本人に分割され、現代人の特徴は古墳時代まで遡れると結論している。これらの特徴はすべて大陸に由来するものである。
古墳人骨がほとんど出ていない東海・中部・北東北を除く日本列島を九地域に分けると、古墳人集団は三群に分けられる。 第一群の畿内古墳人は、高顔と鼻根部の平坦性が古墳人のなかでもっともいちじるしく、身長ももっとも高いなど、渡来系古墳人のなかでも渡来形質がとくにきわだっている集団である。
また、短頭性がもっとも強いが、この頭形は現在までうけ継がれている畿内人の地域的特性である。
古墳時代・奈良時代の人口密度がもっとも高く、大和王権の拠点であった畿内は、古墳時代になっても朝鮮半島からの移住者を大量にうけ入れた地域だった。
畿内古墳人が、韓国・朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人からもっとも離れているのもそのためである。
資料の約半数が筑前・筑後・豊前から出ている北東九州・西中国古墳人の中心は福岡の平野部にあり、そこから南へむかっては南九州古墳人の、西へむかっては西九州古墳人の縄文人的特徴への傾斜を示すが、
豊後の山間部だけは特別で、そこには古い体質を保持しつづけた古墳人が居住していたのである。
資料の約八割が関東地方から出ている関東・南東北古墳人は、顔面平坦度や頭蓋小変異の出現頻度で縄文人と大きく異なる。
身長は畿内古墳人とともに古墳人のなかでも高身長の部類に入り、頭蓋・四肢骨のすべての特徴に大陸的・農耕民的要素が認められる。
頭蓋計測値で第二群に入る北陸古墳人は、鼻根部の平坦度がやや弱く、低身長で、四肢骨の特徴にも縄文人的要素がみられる。
しかし、縄文人との距離は畿内現代人と同じくらい遠く、むしろ第三群の関東・東北南部古墳人に近いので、同じ在来系古墳人でも南九州・西九州の古墳人と同列に扱うことはできない。
各地の古墳時代男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）
+2.12…畿内
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国･西近畿
+0.70…西中国･北東九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…南九州･西九州
※+は弥生（朝鮮）側、-は縄文（アイヌ）側 高地性集落が九州から瀬戸内、北陸まで同時多発したのが倭国大乱
城塞都市環濠集落が同時多発したのが弥生末期の関東平野
弥生と古墳は争いが絶えない戦乱の時代だった
なんなら牧歌的な農耕社会のイメージを塗り替えたとされる城塞都市朝日遺跡は紀元前600年争いの渦中にいた 稲作が東へ行き北へ行きぐるっと太平洋側を降って最後に関東に辿り着いた(紀元前2世紀)のは、
火山灰土壌の黒ボク土を避けたからと言われている。
リン酸を豊富に含む黒ボク土壌は狩猟採集に最適な鹿や魚を育てるが稲作には向かない。
https://soil-inventory.rad.naro.go.jp/explain/img/D/D6/D6_map.png
>学会には縄文文化の主流は中部高地と東北のナラ林地帯にあったとする俗説が多いが近年それを否定する研究結果が出ている
>むしろ旧石器時代以降ずっと照葉樹林帯に位置する関東が東北をはるかに凌駕する遺跡数であり
>また九州も全体的に遺跡数が多く中部高地並である
>本研究でわかってきたのは縄文遺跡の立地性向に重要なのは樹林帯の如何ではなく黒ボク土壌や台地地形の有無である
>しかしそれでも近畿地方の定住性の低さが否定されたわけではない
>大阪湾周辺を除く近畿地方では殆ど定住が無かったと考えられる 耳垢が湿っていたら、縄文系。
乾いていたら、弥生系。
「我々朝鮮人の先祖が渡来人として日本に来て文明を教えたんだニダ！」
「我々朝鮮人の先祖が日本人の源流なんだニダ！」
「天皇は渡来人なんだニダ！」
↑いつものチョンの大嘘です(笑)
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https://diamond.jp/articles/-/318993
★「縄文人と弥生人に分断はない」 2023/3
「学校教育では半島から渡来人がやって来て、弥生時代が拓かれたということを叩き込まれるのです」
「教科書や資料集の図版では、縄文人の顔と弥生人の顔の対比がビジュアルで示されます。
太眉で目が大きく、厚唇で濃い南方系の顔が縄文人。細眉、一重瞼の細い目、薄唇で
薄い北方系の顔が弥生人。しかし、この区分にはまったく根拠はなく、
巧妙な印象操作を誘発するものでしかありません。」
「遺伝子サンプルの採取の仕方、近似基準の取り方によって、結果が大きく異なる。
一般に流布している「アイヌ民族・琉球人近似説」は極めて怪しいものであることは間違いなく、
それを論拠にしている「二重構造説」もまた、信用するに値しない破綻した説といえるでしょう」
「縄文時代末期から弥生時代に渡来人が大量にやって来たということを前提にしていますが、
そもそも、どのくらい大量だったのか、はっきりとしたことはわかっていません。
それにもかかわらず、「二重構造説」は北方系の渡来人が先住日本人を急激かつ大規模に
変化させたと主張しています。」
「このように「二重構造説」はそもそも虚偽に満ちており、渡来人を持ち上げようとする
何らかの意図が背後にあるのではないかとさえ疑いたくなります。」 「すでに縄文時代から、あらゆる系統の民族が漸次的に日本にやって来て、漸次的に多民族間の
混血が進み、日本人が形成されていったと見るのが実態に即した捉え方です。特定の地域の特定の
民族が日本人を劇的に変えたというような動的な変化などなかったことが最新の遺伝子研究
からわかってきているのです。
民族の劇的な変化には、征服や戦争が必然的に伴います。大規模な陰惨な殺し合いがなければ、
民族が別の型の民族へと上書きされることなどありません。日本では、縄文末期から弥生にかけて、
そうした大規模な戦争が行なわれた形跡は見つかっていません。殺人用武器や兵器なども
見つかっていません（中国などでは、頻繁に発掘される）。」
「弥生人の人骨が面長で、縄文人の人骨が丸顔であるとする発掘調査が報告されたことがありましたが、
これも実は、部分的なサンプルだけを意図的に抽出したものに過ぎません。」
「急進的かつ大量なものではなく、日本の古代社会を根底から覆すようなものではなかった
ということを強調せねばなりません。」 みんな毒チン打って台無しじゃね？
打った人大抵肌の色が黄土色っぽくなってるし 弥生60%縄文15%ネアンデルタール1%
バランス弓月他ってところでいかがでしょう？
でも混血でいいんじゃね？天皇家さえY性染色体でフィルターかけれれば、母系ミトコンドリアなんてそもそも体外から得た燃焼エンジンみたいなもの。
つまり日本は天台の神々と交信できる天皇のいる国という定義。神話で括れば助け合いが生まれる。 貴族や天皇が朝鮮人でも
それは貴族や天皇の話だからな 5年生存率1割程度 特殊な白血病「ATL」 発症者が沖縄や南九州に多いわけ
中川 恵一・東大大学院医学系研究科総合放射線腫瘍学講座特任教授
毎日新聞2023年8月17日
1万年以上前から日本列島に住んでいた縄文人と、約2000～3000年前に朝鮮半島から渡来した弥生人との混血が日本人のルーツといわれます。
縄文人の顔の特徴は、彫りが深く、眉は太く濃く、まぶたは二重で、鼻が大きいといった、いわゆる「ソース顔」です。
弥生人の方は、面長で彫りが浅く、一重まぶたで、鼻も小さい、「しょうゆ顔」。昭和すぎる表現ですかね（笑い）？
お公家さんを思わせるしょうゆ顔の人が近畿地方に多く、野性味あふれるソース顔は九州・沖縄に多いということです。
二つのタイプの顔を思い浮かべると納得できる気もします。
稲作を武器に大陸から渡来し、大和朝廷を樹立した渡来人が、
もともと住んでいた縄文人を列島の辺境に追いやったと考えてよいと思います。 「古墳をつくった人々～墓制から文化の多様性を探る～」
令和2年3月
【竹中正巳】
骨の研究や最近ではDNAの研究で、縄文人の遺伝的な要素、DNAを色濃く残しているのが北海道のアイヌの人々だということがわかっております。
アイヌの人々の軟組織を見れば、眉が濃かったり、髭が多かったり、そして目は二重であったり。そして耳垢が湿っていたりという特徴があります。縄文時代の人たちもそういう顔つきや体つきをしていた。
縄文人は基本的に日本列島全域でほぼ一緒の特徴を持っていたと言われております。近年では、DNAの研究で東日本と西日本の縄文人の中には、DNAのタイプとしてちょっと違うものがあるという面白い研究等もあります。
私はDNAの専門家ではありませんので、またの機会に譲るといたしまして。縄文時代の終わりから弥生時代にかけて大陸から、朝鮮半島や今の中国の地域から人がやってきます。
そのような人たちは顔が長くて、面長で平べったい顔で、毛は薄い。そして目は一重ということになります。縄文人とは違っていますね。
こういう人たちがやってきて、生活も弥生時代になると、金属の道具とか水稲耕作とか、色んな形で生活も変わってまいります。もう日本列島の人々にとっては大革命です。こういうことをもたらした人たちが、地元の縄文的な人たちと混血をしていくことになります。
そしてどんどん広がって、この人たちの特徴がどんどん後の日本列島の色んな所に広がっていくというのが、現代日本人の成り立ちの大まかなストーリーであると、大方の研究者が認めております。 ジャワ原人や北京原人みたいに、
いつか日本原人の骨が発掘されるであろう。
原人は島から発見されてる例が多いからー それでは最後になりますが、南九州の古墳時代人は、ということになります。
この都城盆地からえびのにかけての地域というのは、本土の縄文人みたいな感じ、
都城盆地の古墳時代の人々、多様な古墳がいっぱいありますけれど、
今わかっているところでは地下式横穴墓と箱式石棺墓から出てきている人骨から言うと、本土の縄文人に近い顔つき、体つきの人たちがこの都城盆地の古墳時代の主な住民だと思います。
隼人の故地にあたる南九州地方（宮崎県南部・熊本県南部～鹿児島県）における古墳時代の墓制 には、南九州にだけ認められる地下式横穴墓、地下式板石積石室墓、土坑墓・立石土坑墓があります。
地下式横穴墓は、竪穴を垂直に掘り込んだ後、横方向に水平に掘り広げて、墓室を造ったものです。
最も古いもので４世紀末頃の土器を出土するものがあり、５～６世紀に築造 の最盛期があり、７～８世紀頃まで存続して造られています。 同じ日本人といっても、住む地域によって顔や体つきに多少の違いがあることは、
日常生活の中で多くの人が実感していることだろう。
・第１、第２判別関数による府県を単位集団とする比較（男性）
近畿→身長の割に肩幅が狭く、頭長の割に顔高が大きい。
南九州→身長や顔高に比べて肩幅や頭長が大きく、がっしりとしている。（『日本人はるかな旅』多賀谷昭・長野県看護大学教授）
薩摩半島男女5.520名の指紋の各頻度から、同地方人はジャワ島インドネシア人の指紋の頻度を中心とする南方民族のそれに接近し、
而して同地方人は甑島東海岸人のそれに最も近似する。（鹿児島大学医学部法医学教室・三上芳雄教授）
https://i.imgur.com/LzIMnL7.png
二重まぶた率
日本列島29％
薩摩半島55％
沖縄本島82％
https://pbs.twimg.com/media/EN9IRDRUcAAzlpC.jpg 例えば、弥生後期から奈良時代までの500年間、形を変えず存続して作られていた南九州の成川式土器はある時期を境に途絶える
これが9世紀初頭、抵抗していた隼人の名が最後に記録された時期と重なる
まつろわぬ民と呼ばれた者たちは日本に組み込まれていく訳だ（公地公民）
この地域から保存状態良好な人骨が1000体以上出土している
https://i.imgur.com/zEToO9p.png
https://i.imgur.com/IDPhDUZ.png 薩摩半島の成川遺跡(4世紀～8世紀末)では390体分に上る人骨が発見されているが、成人骨が多い・男性が多いという特徴がある。
装飾品は刀装具・刀子・やりがんななどがあり、蛇行剣・曲身剣が多く含まれるのは特異である。
人骨を調査した金関丈夫博士は「古墳時代でありながら、縄文時代人の様相に近い。北九州地方の渡来系弥生人とは非常に異なっている」
と述べているが、隼人を異人とした当時の記述と一致するものである。
南九州は、火山噴出物の厚く降り積もった土質で、水田に向いていなかったので、狩猟や漁撈と畑作を主な生業としていたと思われる。いわば自然の恵をもとめて、平穏に暮らしていたのである。
といっても既に、王子遺跡や釘田遺跡をはじめ、この地方の河川の流域等では、弥生時代から水稲耕作が行われていたことは明白で、狩猟や漁撈と畑作のみが行われていたということではない。
弥生後期200年の南九州の人口は六万五千人とされており、それは当時の日本列島の総人口六十万一千五百人の一〇％になり、全人口に占める割合は、他の時代と比べると驚く程高かった。
なお、当時の住居跡についての調査に依れば、その数からみて、南九州では古代の成立期から古墳前期にかけて人口は大幅に増加したものと考えられている。
第一章で述べた通り、四世紀以後にも地下に穴を掘って埋葬する地下式墳墓制度をとっていたことは、北九州地区や近畿地区と大いに異なっているが、これを単純に先進地帯の北九州・近畿より遅れていたとのみ評価してはならない。
いわば南九州の人々は当時の技術によってこの土質にふさわしい生活様式を生み出していたのであり、当時南九州の人々は、それなりに平穏な生活を満喫していたのである。
それ故に、人口も大幅に増加したのであった。（吉田町郷土史-鹿児島市） 地下式横穴墓から出土した人骨および人骨関連遺物に関する骨考古学的研究 (竹中正巳、篠田謙一他 2015)
主に大隅半島の古墳時代人骨に関する研究。5～6世紀
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-24520873/
宮崎県などの南九州の山間部では縄文人・西北九州弥生型の人骨が弥生～古墳時代にかけて出土することで以前より知られている(南九州山間部タイプと呼ばれる。)が、大隅半島では詳細が不明であった。
今回の研究で大隅半島に属する立地の遺跡(立小野堀遺跡(鹿児島県鹿屋市)、 町田堀遺跡(鹿児島県鹿屋市)、塚崎古墳群 19 号地下式横穴墓(鹿児島県肝付町)、飯隈古墳 群鷲塚地区地下式横穴墓(鹿児島県大崎町)、
旭台地下式横穴墓群(宮崎県高原町)、地下式横穴墓群(宮崎県えびの市))で新資料が得られた。
それらの新資料を本研究で詳細に調べたところ、典型的な縄文人の特徴を持っていることが判明した。 旧約聖書のアダムから10代目がノアの箱舟のノア、ノアから11代目がユダヤの始祖とされるアブラハム。でアブラハムの妻サラはシュメール人（縄文人）だった。 漢民族の黄河文明、長江民族の長江文明。
三大発明の 火薬 活版 羅針盤は、現在の中国人である漢民族の発明ではなく、
長江人の発明だった。そしてその長江人こそが日本に渡った弥生人である。 ID:VznGaTxC0のような事言ってるの世界でも日本だけだろwww
ホンマ情けないわwww >>36
ズーズーベンね。出雲族は実際には社を作ってもらって国替えを受け入れた人々と、あくまで戦って逃げた二つに分断されたんだと思うぞ。諏訪神社あたりは相当不思議。その後も坂ノ上田村麻呂とか征夷大将軍にしてしつこく東北に差し向けたわけだし。 「南九州の地域性」池田次郎
地下式横穴墓は、宮崎県南部から大隅半島北部を中心に広がっている。それに対して地下式板石積石室の分布域は鹿児島県北部・熊本県南部・宮崎県内陸部におよんでいる。
地下式横穴墓がさかんに造営されたのは五世紀～八世紀である。地下式板石積石室墓が造られた時期は四世紀～六世紀後半である。
このように地域色豊かな墓には、隼人とよばれていた人たちが葬られたといわれている。隼人はその居住地域によって日向隼人・大隅隼人・阿多隼人・薩摩隼人・甑隼人とよびわけられている。
宮崎県の地下式横穴墓から出土した在来系古墳人は 、鼻根部の隆起が強く、大腿骨の柱状性が強いなど、縄文人的特長がいちじるしく強い。
この九州南部は、長く畿内の中央政府に反抗し続けた「隼人」、あるいは「熊襲」の分布域として知られる。
前にも触れたように、その地理的な条件もあっておそらく更新世に遡る時代から南島経由で南アジアの人的文化的影響がおよんでいた可能性がある。
民俗学者の大林太良も、隼人の言語はオーストロネシア語族の流れをうけたものと想定されると述べている。
この地域の人々が中央政府からの圧力に頑強に抵抗し続け、体質面でも現代に至るかなり強い地方色を遺したのは、
彼らが長年に渡って育んできたそうした独自性の強い文化が、流入する他文化と激しい摩擦を起こして容易には同化し得ない土壌を形成していたことが一役かったのであろう。 一昨年発表された母系遺伝子の研究では日本人はかなり地域性のある8つのグループに大別できるようだ
九州沖縄、高知、徳島、新潟福井香川、島根鳥取、奈良滋賀、東海、東北富山石川和歌山
関東は混血だが東北グループとはかなり離れていて、京都大阪は東北、奈良滋賀、東海グループの混血で1番近いのは東北グループだった https://i.imgur.com/e2LUkF7.jpg
どうしても倭人（弥生時代に渡来してきた人々）を江南人にしたい人たちがいるけど
もう諦めた方がいいと思う 今の韓国人は、モンゴル人よりも本家 モンゴル帝国のモンゴル人に最も近い。
現代のモンゴル人は、少数多民族との混血が進みすぎて、もはやフビライハン時代の
モンゴル人ではない。
一方で、韓国はモンゴル帝国兵士の子孫であり、モンゴルに100年間も支配され、混血もなく今まで生きてきた。
つまり、韓国人こそ正当なモンゴル人なのである。 倹約遺伝子は海洋民族が持ってる遺伝子
南方から上陸した人らが持ち込んだ遺伝子で縄文人のライフスタイルで変異した遺伝子ではないんじゃないか？ >>54
済州島はそうだな
モンゴルの馬を育成する植民地だから ☆★☆遺伝子解析の結果☆★☆
ジャップの先祖は朝鮮半島から流れ着いた醜い一重まぶたの新モンゴロイド
https://youtu.be/86BT7_aggag >>57
支配者側もそう
モンゴルの属国だった時代に国王は強制的にモンゴル人の女と結婚させれてた >>57
済州島は人種的には倭人寄り
元々は半島本国とは別の国で日本と同じく海人文化がある
モンゴルの直轄地になったのは最後まで抵抗し続けたため モンゴルは美人の産地だと秋田美人が言ってるようだが、Wikipediaにも載ってる
白柳秀湖は「東北美人といる中にも種々の型があり、一概にはいはれぬが、秋田美人などはたしかに蒙古型であると思はれる。今度の事變で、蒙古の事情が日本人の一般に知れ渡り、
蒙古美人の寫眞も段々と私共の前に提供されて居るやうだが、両の頬が隆起してふくよかな中に、しか鼻梁の高さを保つて居る中高の型は、たしかにわが秋田美人と同型だ。」と記した[28]。 >>54
そうでもないだろ？
半島の特色として
中原が戦乱になったらそのたびに難民が押し寄せるから
遺伝子の坩堝みたいになってる。
イメージとしてはメキシコなどのラテンアメリカに近い感じだと思う。 「日本人は江南からきた！」
「日本語は縄文語だ！」
「アイヌはオホーツク人！アイヌ語はオホーツク語！」
この辺りのトンデモももういい加減諦めた方がいい
今はもう先日琉祖語の集団が半島居住の前に
遼河文明とどう関わってたか、
日本語と朝鮮語との分岐はどの年代かを論ずるフェーズ
縄文人は東アジアの最古級人類！
東大の解析結果「東アジアの影響を受けなかった」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607694692/
反日バカサヨ壺チョンは縄文人コンプ丸出し！
日本の縄文式土器は世界最古で、
世 界 ４ 大 文 明 よ か 前 か ら
文 明 が 存 在 し て た 、
歴 然 た る 物 証
だからなーｗ
だから特亜三国はもちろん、日狂組や芸術会議も縄文時代を目の敵にし、
教科書指導要領から外しやがった（怒り）
.
さらに言えば、
島根や鹿児島の縄文遺跡からイネ特有のプラントオパールが次々に見つかり、
日本では6千年も前からコメが生産されていたことが確実となった。
.
福岡市板付遺跡では、縄文期の土器だけが出土する地層から、
一区画が400メートルもある水田の跡が発見された。
.
唐津市菜畑遺跡からも、縄文期の水田跡と数々の農機具が発見された。
放射性炭素年代測定によると、菜畑の水田は「遅くても」紀元前930年頃のもの。
つまり、日本での
水 田 稲 作 の 始 ま り は 、
.
今 か ら ３千 年 前 ！
しかも、その後も日本各地で見つかった水田跡地からは、
縄文文化の土偶、石棒などは見つかるものの、大陸の渡来人系の道具は全く発見されてない。
.
「縄文時代は狩猟時代で、農耕は弥生時代から」との説や、水田稲作は「渡来人が伝えた」という説は、
科学的に完全に否定された。
.
にも関わらず、
「水田方式の稲作は、紀元前300年ぐらいに、朝鮮半島からやってきた渡来人が伝えた」
といったデタラメが未だに信じられたまま。
学術会議が訂正しようとしないからだ（怒）
>>66
だから朝鮮半島に色々な連中が集まってるからね
斎から来た難民が建てた百済か、秦から来た難民が建てた新羅か、北方モンゴルが流れてきた高句麗か
全然違うわけ
結局どこから来たのかって話 祖母が北海道出身で明治初期に名古屋から
開拓に来た集団の子孫
高校時代に汽車w通学してて帰りに駅のホームで
友達と列車待ちしてる時にアイヌの若い女性達を
よく見たそうだ、彼女達はホームの端で静かに
目立たないようにしてたらしい。
祖母が言うにはアイヌの若い女性は色白で
目鼻立ちがハッキリした美人が多いけど30くらい
になると生活の苦しさからなのか人種的な特徴
なのかシミが増え一気に年取って見えるそうだ >>1
この分布図で縄文が濃い目の地域出身の知り合いで濃い二重顔の奴なんていないな
特に東北の男
色白でなで肩ヒョロっとして一重瞼の男ばかりだわ >>31
またすごい珍説だな
遺伝子を提供した者がアイヌ民族である保証などはなく、遺伝子サンプル自体に問題があったといわざるを得ません。
サンプルの対象となったのは「北海道日高地方の平取町に居住していたアイヌ系の人々から提供を受けた血液から抽出したDNAサンプル」といった説明がなされ、
提供者の平取町の居住者がアイヌ民族であるということを前提にしていますが、彼らがアイヌ民族であるという証拠があるのかは不明です。普通の日本人の遺伝子を拾っている可能性が高いでしょう。 とりあえず日本人が一人残らず滅ぶにならなんでもいいや >>72
現実を受け入れよう、俺ら日本人は縄文人じゃなく弥生人なんだ
アイヌが1万年以上列島に居住してきた先住民の末裔なんだ 30過ぎて一気に老け込むのは周りの女性でも結構いると思う。
結婚して気が緩んでる人とか、 >>76
どうやら弥生人ですらなく古墳人が正解らしいぞ アイヌは北海道に移動しただけで昔は本州にいたんだから本州の日本人と比べて先住ってことはなくない？ 東京人は歴史を学ばなきゃならん、
東京は古代からずっと朝鮮人が集まって出来たｗ
東京人に日本人の心は無いが、朝鮮根性で成り立ってるのだｗ 縄文以降の人間の移動を軽視できるくらいのデータになるにはサンプルが少なすぎるよなぁ
歴史的ではなく法的な帰化人が除外出来てる保証もないんだろ？ 古墳人って中国がいう故羌だろ？
殷ではなく周の前の人種
日本人は殷の末裔だけど >>80
先住はハプログループC1の縄文人だろうな DNAは甘粛と言われてきたが実際は遼河から南下した 従来から言われてきたように同心円状に残っとるんね？
弥生人の祖先は
南方から黒潮に乗って四国か近畿南部辺りにたどり着いたんかいな？
もっと後から徐々に長らく政治や文化の中心であった近畿圏に外から人が入ってきて縄文の血が薄まった？ >>66
全ゲノム解析でで古墳人は揚子江中心に東アジアが多数なことが確定。
アイヌのオホーツク系も確定。 関東人の方が酒に強いし、朝鮮人との共通点が多い。
関東人の方が人類上、アジア人の中でもっとも朝鮮人に近い形質を
持つことが証明されてるｗ >>79
三重構造説はまだ仮説かなあ
>>84
古墳人はほぼ漢民族そのもの >>10
韓ニシ地方って？
チョンコロ半島の西側か >>90
古墳人は黄河系です
アイヌはオホーツク文化の影響を受けましたが主体はずっと縄文D系統です
縄文人は東アジアの最古級人類！
東大の解析結果「東アジアの影響を受けなかった」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607694692/
反日バカサヨ壺チョンは縄文人コンプ丸出し！
日本の縄文式土器は世界最古で、
世 界 ４ 大 文 明 よ か 前 か ら
文 明 が 存 在 し て た 、
歴 然 た る 物 証
だからなーｗ
だから特亜三国はもちろん、日狂組や芸術会議も縄文時代を目の敵にし、
教科書指導要領から外しやがった（怒り）
.
さらに言えば、
島根や鹿児島の縄文遺跡からイネ特有のプラントオパールが次々に見つかり、
日本では6千年も前からコメが生産されていたことが確実となった。
.
福岡市板付遺跡では、縄文期の土器だけが出土する地層から、
一区画が400メートルもある水田の跡が発見された。
.
唐津市菜畑遺跡からも、縄文期の水田跡と数々の農機具が発見された。
放射性炭素年代測定によると、菜畑の水田は「遅くても」紀元前930年頃のもの。
つまり、日本での
水 田 稲 作 の 始 ま り は 、
.
今 か ら ３千 年 前 ！
しかも、その後も日本各地で見つかった水田跡地からは、
縄文文化の土偶、石棒などは見つかるものの、大陸の渡来人系の道具は全く発見されてない。
.
「縄文時代は狩猟時代で、農耕は弥生時代から」との説や、水田稲作は「渡来人が伝えた」という説は、
科学的に完全に否定された。
.
にも関わらず、
「水田方式の稲作は、紀元前300年ぐらいに、朝鮮半島からやってきた渡来人が伝えた」
といったデタラメが未だに信じられたまま。
学術会議が訂正しようとしないからだ（怒）
>>96
黄河系は弥生人、古墳人と一致しなかった。消滅した呉の末裔説がゲノム的に有力。
アイヌ人のY-遺伝子はD系統優勢だが、全ゲノム的にはオホーツク系と近縁。つまり、東南アジアからきた系統とオホーツク系の混血で東南アジアD系統が支配系になったという結果。 >>54
仁祖だったっけ？
モンゴル人からナマ血呑まされたの
キモいな 日本人と朝鮮人の遺伝子は人間とゴキブリほども違う
でも韓西人と朝鮮人の遺伝子の一致率は100%という アイヌ人と関東人はY-遺伝子に共通項はあるが、母系ミトコンドリアは全く違った。 日本はフィンランドと似ている
Y-DNA 日本:縄文系(C、D、O1b2など)が8割 フィンランド:新モンゴロイド系Nが6割
これが支配階級
核ゲノム 日本:大陸系 フィンランド:欧州系 我々の先祖は大陸で発祥して、当時から中国語文法ではなく日本語の文法でしゃべっていたのか。まあトルコ語とかもそうらしいから、中央アジアには太古の昔原日本人（倭人？）の先祖がいたのかもしれない。 >>80
アイヌはオホーツク人との混血だから北海道より北からの移住だろ 関東に関しては、白村江以降に百済系の大量移住があり多くが関東に入植した記録がある。そして武士団(D系統)が支配層として治めた歴史。DNA的にはこれに一定の整合性がある。 アベルとカインのカインは農耕から狩猟にジョブチェンジしたらしぃ
約6000年前のエデンの東の震える国の物語 >>105
エミシの奴隷化と関西人の入植という非道
これを知る豊臣秀吉は関東の平安系武家を潰し、
徳川家康は土着の旧家を御家人として登用した 東北もY-遺伝子はD系統優位だが、血液型のB型率が他地域より高い。縄文人はA型が圧倒的に優位で中国人はB型が優位。
これを考えると、必ずしも縄文系が優位とは言えず出雲と一致が多かったりもするので、元からいた縄文系が増えたというよりは後から入った武士団のD系統で優位になったとも推定できる。 百済の王族は滅ぼされた後に中原に移ってるんですよね
日本に逃げてきたのは王族ではなく流民かもしれません >>109
畿内では白村江以降の百済系に土地が与えられなかった。 >>112
百済郡は関西
高麗郡新羅郡は関東
これだけ見ても同盟の強さが分かる 皇室も源氏も徳川もD系統。
織田信長は忌部氏と言われるのでO1b2。
豊臣秀吉はC系統(石器時代からいる)と推定されている。
つまり、支配者としての武士団はD系統でそれも畿内発祥のD系統グループ。畿内ではアジア系に融和的ではあったが、関東や東北では征夷だといってより暴れた可能性が否定できない。 東国武士団は朝廷に遠ざけられた半島の血筋か。源氏も平家もそうなの？ >>113
百済系の支配層は畿内に残れたが、一般移民は政策的に関東に送り込まれた。近江朝で百済系官僚が雇われたというのはその政策を遂行する目的だったと考えられる。主力の官僚は河内のグループ。 >>115
武士団は男系は皇室につながるよ。皇室のD系統とは少し違うがその分岐が平安時代頃だと推定されている。 熊本に多良木町というのがあるが、起源は百済の人が来たことで百済来から多良木になったとのこと 117それで将門さんは、自らも天皇になる資格ありと。 唐や高句麗と協力しあって新羅から日本国民を追い出したみたいです
新羅から逃げてきたという人たちは日本人だったかもしれません >>120
当時は日本人なんて括りないし
高句麗と新羅は敵対国家だし
色々メチャクチャだな 古墳時代の短期間に東アジア全域から大量に移民が来た
YOUは何しに日本へ >>122
中国が新羅についてそう言ってました
百済王族が中原に移住したということも
中国の情報筋です 百済王=藤井
王以外も王族はいるから否定はしないけど 新羅は唐の属国になり唐の文化を受け入れ
新羅が朝鮮半島を支配し国王になった後は唐の真似をしたのです 男系ってのはあくまでも支配系の指標だから、その優位が歴史的な継続性を担保しない。南米なんかも男系は欧州系優位。
沖縄も全ゲノム解析だと必ずしも縄文人と近いという結果にはならなかったとか。むしろ近かったのは台湾の少数の土着系だった。
縄文人は東アジアの最古級人類！
東大の解析結果「東アジアの影響を受けなかった」
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反日バカサヨ壺チョンは縄文人コンプ丸出し！
日本の縄文式土器は世界最古で、
世 界 ４ 大 文 明 よ か 前 か ら
文 明 が 存 在 し て た 、
歴 然 た る 物 証
だからなーｗ
だから特亜三国はもちろん、日狂組や芸術会議も縄文時代を目の敵にし、
教科書指導要領から外しやがった（怒り）
.
さらに言えば、
島根や鹿児島の縄文遺跡からイネ特有のプラントオパールが次々に見つかり、
日本では6千年も前からコメが生産されていたことが確実となった。
.
福岡市板付遺跡では、縄文期の土器だけが出土する地層から、
一区画が400メートルもある水田の跡が発見された。
.
唐津市菜畑遺跡からも、縄文期の水田跡と数々の農機具が発見された。
放射性炭素年代測定によると、菜畑の水田は「遅くても」紀元前930年頃のもの。
つまり、日本での
水 田 稲 作 の 始 ま り は 、
.
今 か ら ３千 年 前 ！
しかも、その後も日本各地で見つかった水田跡地からは、
縄文文化の土偶、石棒などは見つかるものの、大陸の渡来人系の道具は全く発見されてない。
.
「縄文時代は狩猟時代で、農耕は弥生時代から」との説や、水田稲作は「渡来人が伝えた」という説は、
科学的に完全に否定された。
.
にも関わらず、
「水田方式の稲作は、紀元前300年ぐらいに、朝鮮半島からやってきた渡来人が伝えた」
といったデタラメが未だに信じられたまま。
学術会議が訂正しようとしないからだ（怒）
飛鳥時代には日本から遣隋使や遣唐使が中国に渡って、当時の大国であった唐の文化や制度などを日本に持って帰りました。
例えば、日本で初めて大量生産され、広く流通したお金、「和同開珎」は唐の「開元通宝」をまねして作ったものです。
また、平城京の町並みは唐の長安を手本に整備されたともいわれています。
そのほかに、お茶、箸、陶磁器などの日常品から、節句、祝祭日などの民俗や、儒学、仏教が代表する文化まで中国から伝わってきました。
そのようなものが日本に根付き、だんだん一般の日本人の生活にも浸透していき、衣食住などいろいろな面において大きな影響を与えています。
https://www.jal-foundation.or.jp/012kensh/052/index.html#:~:text=%E3%81%BE%E3%81%9F%E3%80%81%E5%B9%B3%E5%9F%8E%E4%BA%AC%E3%81%AE%E7%94%BA%E4%B8%A6%E3%81%BF%E3%81%AF,%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BC%9D%E3%82%8F%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%8D%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82 これさあ、現代人の調査だろ
明治期からチョンが大量移入して来てるのに意味ねえだろ
単なる汚鮮マップじゃねえかｗｗｗ 渡来人が大和王権に果たした役割
大和王権が中国との関係を築き、朝鮮半島での立場にこだわったのは、
鉄をはじめとした中国・朝鮮半島の先進的技術や文化を取り入れることで、国内の豪族に対して、軍事的・経済的に大きな力を示そうとしたからなのでは、と考えられています。
同じころ、中国・朝鮮半島から移住してくる多くの外国人たちがいました。
「渡来人（とらいじん）」です。
渡来人は、鉄製の武器や農具、工具を伝えたり、「須恵器（すえき）」とよばれる土器、金属細工など、新しい技術を伝えています。
古墳から出土したこれらの副葬品は、中国・朝鮮半島などの大陸文化が浸透していたことを示しています。
また、渡来人が伝えたものの中には「漢字」「仏教」「暦」などもありました。
渡来人は、技術や文化などあらゆる面で
大和王権の発展に大きな役割を果たしたのでした。
https://www.nhk.or.jp/kokokoza/nihonshi/contents/resume/resume_0000000556.html?lib=on#:~:text=%E3%80%8C%E6%B8%A1%E6%9D%A5%E4%BA%BA%EF%BC%88%E3%81%A8%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%93%EF%BC%89,%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%92%E7%A4%BA%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 ゲノム検査を行わないから主張が歪む
背が低いのは、ロシア人 縄文人の骨格の特徴
顔は高さが低い割に横幅が広く，低・広顔傾向が強い。眉間や眉弓部が強く張り出す一方，その下の
鼻根部はくっきり凹み，さらに鼻骨の彎曲が強くて太目ながら鼻筋が通った，彫りの深い顔立ちをもつ。
また，頬骨が横に張り出し，顎のエラ（下顎角）の発達も目立つので，四角く，いかつい印象を与えるも
のが多い。眼球を入れる眼窩は，上縁が直線的で丈の低い四角形に近い形をしている。歯並びは整
然としている個体が多く，後世の農耕集団に比べて虫歯も比較的少ない。
出典 株式会社平凡社「改訂新版 世界大百科事典」
https://kotobank.jp/word/%E7%B8%84%E6%96%87%E4%BA%BA-185617
眼窩上の隆起は発達し，鼻根部は幅がせまくつよく陥没し，鼻は高く隆起する。
出典 旺文社日本史事典 三訂版
その特徴は，低･広顔で，眉間･眉上弓の独特の隆起，鼻根の深い陥没，鼻骨の高い隆起など顔の
彫りが非常に深い。
出典｜株式会社平凡社「改訂新版 世界大百科事典」
https://kotobank.jp/word/%E7%B8%84%E6%96%87%E6%99%82%E4%BB%A3%E4%BA%BA-79920 従来の研究で現代日本人の多くは遺伝子的に１〜２割が縄文人由来、８〜９割が渡来人由来とされています。
今回東大グループは民間の遺伝子検査を受けた全国１万人のデータの分析などから、住んでいる県別の言わば“縄文度”＝縄文人由来の遺伝的変異をどれぐらい多く持っているかを初めて明らかにしました。
東北地方や鹿児島など濃い青色の県は縄文度が高く、
近畿や四国などオレンジ色は縄文度が低い、逆に言えば渡来系の血が濃い人が多いエリアということになります。
また、中国地方で島根だけ濃い青、つまり縄文度が高いと言う結果で、
はっきりした理由はわかりませんが、出雲の国はオオクニヌシの国作りの神話などがある地域でもあり、
もしかすると古くから縄文系の人たちが多く住む国が実際にあったのかも？など古代史への想像も色々と広がる結果でした。
研究を行った渡部裕介特任助教は、多くの渡来人が入ってきたのは２、３千年も前からのできごとなのに現代の日本人にも地域差が残っていたのは驚きだとしています。
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/480441.html >>140
弥生人がエラ張りとか言うけど人骨を見れば縄文人のほうがさらにエラ張りだという事実
おまけに頬骨が横に出てるから顔が横に広くて四角い顔をしている >>98
黄河系とはほぼ古墳人のことです
Y-DNA、核ゲノム共に中国南方・江南のものは主体ではありません
アイヌの全ゲノム解析は現在の所行われてません、あればソースよろ
なんでそんなウソばかりつくんですか？ >>104
アイヌとオホーツク人の関係性は
文化・言語・遺伝子、にほぼ全てにおいて縄文優勢です >>143
それ朝鮮人もだろ
朝鮮人の山本彩も自分のホームベース型の顔を自虐ネタにしてる 三国志演義の趙雲の顔の描写って縄文系の顔だよな
顔が広く目鼻立ちがはっきりしているって
演義の趙雲って横山光輝版みたいなドカベン輪郭だよ
光栄三国志の趙雲の顔グラみたいな面長で顎が細い細い輪郭ではい >>147
訂正
光栄三国志の趙雲の顔グラみたいな面長で顎が細い輪郭ではない >>94
漢民族って今となっては民族名じゃなくね？
遺伝的に均一性無いと思うけど 高句麗 百済 唐の亡命者たちは、大和朝廷の命により
東の未開地（関東）に送られました
亡命者は日本各地にバラバラに住みつきました このスレの人たちは問題のルッキズムの人たちでしょう
どうしてこうなったのですか？
縄文人は東アジアの最古級人類！
東大の解析結果「東アジアの影響を受けなかった」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607694692/
反日バカサヨ壺チョンは縄文人コンプ丸出し！
日本の縄文式土器は世界最古で、
世 界 ４ 大 文 明 よ か 前 か ら
文 明 が 存 在 し て た 、
歴 然 た る 物 証
だからなーｗ
だから特亜三国はもちろん、日狂組や芸術会議も縄文時代を目の敵にし、
教科書指導要領から外しやがった（怒り）
.
さらに言えば、
島根や鹿児島の縄文遺跡からイネ特有のプラントオパールが次々に見つかり、
日本では6千年も前からコメが生産されていたことが確実となった。
.
福岡市板付遺跡では、縄文期の土器だけが出土する地層から、
一区画が400メートルもある水田の跡が発見された。
.
唐津市菜畑遺跡からも、縄文期の水田跡と数々の農機具が発見された。
放射性炭素年代測定によると、菜畑の水田は「遅くても」紀元前930年頃のもの。
つまり、日本での
水 田 稲 作 の 始 ま り は 、
.
今 か ら ３千 年 前 ！
しかも、その後も日本各地で見つかった水田跡地からは、
縄文文化の土偶、石棒などは見つかるものの、大陸の渡来人系の道具は全く発見されてない。
.
「縄文時代は狩猟時代で、農耕は弥生時代から」との説や、水田稲作は「渡来人が伝えた」という説は、
科学的に完全に否定された。
.
にも関わらず、
「水田方式の稲作は、紀元前300年ぐらいに、朝鮮半島からやってきた渡来人が伝えた」
といったデタラメが未だに信じられたまま。
学術会議が訂正しようとしないからだ（怒）
現代の韓国人は人種差別主義者で民族差別主義者であるというのが
世界の認識です 人類学やらゲノムはこの流れを煽った人たちです
現在は日本の5chねるの中で見られます
こういう差別主義者たちはアメリカやヨーロッパでは問題視されてます
日本人が加担してるのは残念です >>150
えっ・・民族はDNAで決まるものではないけど・・ >>147
そもそも顔の横幅が広いのはモンゴロイド共通の特徴なのでね
加えて渡来系は面長なので全方向に間延びした印象になる >>158
妻夫木聡は筑後に沢山いそう
沢村一樹は薩摩に沢山いそう >>156
それじゃ「古墳人が漢民族そのもの」をどう肯定するんですか？？ >>158
地方、いわゆる田舎というところに行くと顔の種類が少ない＝同じ系統の顔が多い＝似てる人が多い
東京なんかは人の顔が多様でそうそう似てる人いないな >>164
地方の小学校がニュースに出ると感じることあるね
子供の顔に多様性がない地域がある >>163
ゲノム検査を行わないので、何が何だか誰も分かりません >>163
ややこしいけど・・
民族とはDNAで決まるものじゃないです
一方で民族に固有とされる遺伝子があります、漢民族ならO2ですね
漢民族は現代でもO2が60%となかなかの高頻度です
このO2頻度が漢民族以上の民族はなかなか存在しません
一方で日本ではD、O2、O1b2が主要Y-DNAとして三分しています
この中でO2が漢民族、Dがアイヌです、アイヌ以上のD保持民族はいません
そしてO1b2は朝鮮半島・日本列島で高頻度で見られ日本人が最も高いため
O1b2が日本の固有のY-DNAと言えるわけです
以上はY-DNAの説明ですが核ゲノム構成でも同様の事が言えます
現代日本人は7割が黄河系で、それは古墳人にもたらされました
故に古墳人＝黄河系＝漢民族ということになります
「漢民族そのもの」とは「黄河系だから漢民族」、というわけではなく
「古墳人が漢民族固有の黄河系核ゲノムだから漢民族そのもの」という事です >>145
アイヌ語＝続縄文語なのかどうか
日琉祖語＝縄文語なのかどうか
アイヌ語＝日琉祖語なのかどうか
どう考えてそう断言してるわけなの？ >>72
北海道を除外してる理由はそこでしょうね
アイヌを入れるとデータの正当性が損なわれる可能性あるし
政治的な文句が出てくる可能性がある >>167
それはO2を持つ遺伝子集団を漢民族と定義しているということでよろしいですか？
世界史的に漢民族と称する集団、現代の中国の民族登録とは別で >>167続き
前提として、かつての人集団と現代における民族とは違うものです
そして、「民族はDNAで必ずしも決まるものではない」とは
現代における民族の定義によるものです
核ゲノムは人種を決定付けるものですが、
現代の民族の定義は文化・言語・自認(アイデンティティ)が優先されます
以上を踏まえれば
「(現代における)民族はDNAで必ずしも決まるものではない」
と
「(当時のO2集団、現在の漢民族固有の遺伝子を持つため)漢民族そのもの」
が矛盾しないものだというのがお分かり頂けると思います >>170
民族固有の遺伝子を持つことは
なんら民族を決定付けるものではありません
そもそもO1b2は朝鮮人も高頻度、満州人も低頻度で持ってます 大和最強の渡来人は秦韓(356年滅亡)の秦氏と帯方郡(313年)の漢氏。 >>172
ベトナムとかにもあるんだよなそれ
O2が勢力をつくる前の古い遺伝子だと言えるのかな
朝鮮半島ではO2が一番多いし なお古墳人の三重構造説においては
現代日本人の「核ゲノム」は古墳人とされる黄河系統が7割とするため
現代日本人は人種としての漢民族系となります
人種としての漢民族系とはいわゆる東アジア人種です
中国人・日本人・朝鮮人がこれにあたります 魏(曹)氏、晋(司馬)氏を従えた北魏
秦氏、漢氏を従えた日本
最強 >>174
O1b2は遼河系統かな、中国北東部で繁栄したもの、弥生人の系統
ベトナムのO1b1と姉妹系統ではある
ただO2・O1a(台湾)・O1b1・O1b2の分岐は3万年前なので
相対的に姉妹系統だが絶対的には大系統並みに遠い >>168
全国各地に残るアイヌ語で理解・地形の一致が出来る地名があり
分子生物学的にアイヌ語はD系統固有の言語と考えられるため
アイヌ語が縄文語の系統である事はもはや確定です >>175
古墳人は古墳時代に日本列島に居住してた人たちの
総称です 黄河にいる中国人とは関係ありません アイヌ民族は風貌が白人種になっていて
日本人じゃないです >>179
違います
近年古墳時代に新たな入植者を古墳人とする学説が発表されました
まだご存じないならググってみてください 縄文語？神代文字カタカムナって神示に関係してくるし
アイヌなんてなんの関わりもない 人の遺伝情報を扱う、プライバシーに関する非常に重大な懸念を孕んだ研究なのに、わかったことを「面白い」で片付けてしまう研究者倫理の低さに呆然とした >>150
中華が言う漢民族って、国籍中国人という意味でしょう。実際のＤＮＡを全域で調べたら面白いと思う。東北部は背高いし、南部は小柄 >>176
漢王朝の血筋は来ていない。ただのハッタリ
河勝が秦なのも嘘ハッタリだが
趙氏は別個に来ているみたい。 >>178
その理屈だと全国各地にアイヌがいたと言う事になりますが？住んでいたと言う痕跡も無いのに、なぜ言葉だけでアイヌがいたと言う事になるのか？ >>187
北魏は南朝、日本は中国への嫌がらせの宣伝だ。秦〜晋の王族を従わせた我が国の天子は偉い アイヌが全国にいたというよりも、アイヌが使っていた縄文語をしゃべる集団が全国に散らばっていて、その後入ってきたことばに上書きされたが、アイヌだけ上書きされなかった、全国の地名だけはアイヌ風で残った、というのは無理があるでしょうか。九州にも別府、牛深、宇土、日奈久とかあやしい地名あるですが。 まあ、沖縄人や東北人ですら弥生人のほうに近くて
アイヌ人は縄文人のほうに近いって言われてるからな >>178
全国各地に残る地名にアイヌ語なんてないよ
東北や北陸より北だけ >>178
ハプログループD系統が縄文語≒アイヌ語なら
同じD系統の琉球人が日琉祖語系統の日本語の方言を話していて
なおかつ地名にアイヌ語が残ってないのは何故ですか？
言葉は入れ替わったとしても地名には残るはずでしょう >>181
しかも中国人の系統なんだよね
秦氏漢氏が中国系渡来人ってのは戯言じゃなくなってきたね 父である中国と韓国兄さんが土人以下の生活をしていた当時の日本原始人に、文明をもたらした事を決して忘れてはならないよ >>181
その学説は通説とされるポジションまで支持を得たんですか？ 大阪周辺だけ顔立ちが日本人と違う理由がはっきりしたよな
性格も粗暴だし道徳心ないしやはり大阪人と日本人は異なる民族だったのね
そういえば戦国時代の大阪の武将も裏切りとか多かった記憶あるし、大塩平八郎もテロ起こしてたし
歴史をもう一度見直すと面白いかも >>175
核ゲノムは日本人は朝鮮人や大陸と変わらない
だが、支配階級が全く違う
同じ民族とするのは大間違いだね >>191
間違いだね
言葉も同じだったとはいえない
琉球語とアイヌ語が違いすぎる
固有名詞や地名に共通点がない
北海道の有珠モシリ遺跡など
北方縄文人のmtDNAではN9bの割合が非常に高く
アメリカやシベリアの先住民と同一の塩基置換も発見されてる 琉球語は日本語と同系統なのは明らかだし、分岐したのも弥生末〜古墳時代あたりで割と新しい。
それ以前の琉球の言語はよく分からない。宮古は縄文文化圏ではなかったそうだが、琉球は縄文文化圏だったようだから、いわゆる縄文人はいたのだろう。が、琉球の基層語はよく分かっていないし、地名の痕跡もよく分かってないようだ。 アイヌってそもそもが7世紀～10世紀以降なんだが。 >>192
別府って平安時代末期に成立した土地制度の名前だぞ
国分寺と同系統の名前
元は前に地方名が接辞されていたが
その地域ではthe国分寺だから単に「国分寺」となった
別府は「宇佐宮領石垣別符」が最初
それ以前の出典ないでしょ >>205
解釈が間違っている。
どうしようもない。 >>188 >>189
縄文人＝アイヌ アイヌ語＝縄文語ではないです
アイヌ＝1万年以上列島に先住していた縄文人の直系の末裔
アイヌ語＝縄文語の系統
〇かつてのアイヌは縄文人だった
×縄文人は全てアイヌとなった
△かつての日本人(和人)は縄文人だった
×日本人は縄文人の直系の末裔だ
〇日本人は弥生人の直系の末裔だ
>>203
民族じゃなく生物学的な人種の事を言っています てか、倭人のほうが圧倒的に古い。
アイヌはとんでもなく後発の民族。 >>194
あります
>>195
おそらく違います
O1b2の源郷はおそらく遼河流域・山東半島と推測されています
発生自体は中国南部です
>>196
沖縄には縄文系の地名が残されています
琉球語が日本語と同系統なのは稲作を携えた本州からの入植者が
稲作により文化的に優勢となったからだと考えられます
いわゆる言語交代でしょう 倭人が古墳時代に朝鮮半島に進出して、
半島の女とセックスしまくった。
それだけの事。 スラブ系とゲルマン系は5000年程度しか離れていないし
そう考えると縄文と大陸人が数万年離れてるのは凄いな >>210
その、＝はアイヌは少数民族と言う言葉に対して自己矛盾しいるが？ >>213
その情報は古い。
日本人のO1b2のほうがシナO1b2より早く分岐しており、
シナのO1b2は日本のO1b2より後発のハプログループ。 >>200
良い質問ですね！
古墳人の三重構造説はセンセーショナルに迎えられましたが
定説に至るまでには至っていません
てか俺もまだ懐疑的に見てて、
黄河系O2は弥生時代開始の遼河系O1b2入植時に既に交雑していたと考えてるよ >>192
それだと縄文人の前にアイヌが住んでいたと言う理屈になるけど、縄文遺跡の以前の地層ぁからアイヌが住んでいた痕跡が見付かったのか？ >>203
意味不明
DNAで民族は必ずしも定められません
核ゲノムで決まるのはあくまで生物学的な人種です ハプログループで、まあいろいろ解るようになったよな。 >>204
間違いじゃないです
そもそも琉球語は明白に日本語と同じ系統でアイヌ語・縄文語とは別系統です
>>205
いや、古墳人の三重構造説自体はまだ確定じゃないです
論文の現代日本人の核ゲノム構成のデータはただのデータなんで確定ですけど >>212
アイヌのY-DNAハプロはD系統が圧倒的優勢で
1万年以上日本列島に居住してきた縄文人の主体D系統の末裔である事が確定してます
倭人の基層となったO1b2は遼河系統です >>216
どう矛盾してるんですか？
>>217
イミフ
漢民族の主体はO1b2ではなくO2です 全国の「土屋」さん、名字の由来はアイヌ語だった!?
土屋氏発祥の地（神奈川県平塚）の公民館の書物にネットではたどり着けないことが書かれていた話
https://rocketnews24.com/2023/12/27/2129075/
「『土屋』の語源については、古来よりこの地域は小高い台地（丘陵地）であって、
雨水が周囲に流れる地形でした。これを『分水嶺（ぶんすいれい）』といいます。
そして、この『分水嶺』をアイヌ語で『トリチュー』といったのです。
この言葉が地名とされてアイヌ族の去った後、そのアイヌ語の語源が、
やがて『ツチヤ』になったものだといわれています」 O1b2の亜種が3種類あったんだっけ
無視できる範囲だけどなりすましが炙り出せるというか >>221
でも新たな謎も生まれてる
弥生系は近畿で濃い、という定説は確かだったが
北九州より四国の方が濃いという意外な事実が判明した
謎って楽しいね、ワクワクするよね >>225
日本人のO1b2のほうがシナO1b2より早く分岐しており、
シナのO1b2は日本のO1b2より後発のハプログループ。
１０００回復唱して脳に叩き込め。 >>82
関西人て自分とこの祖先の朝鮮人をダシに使って惨めにならんの？ >>229
よくこれ言ってる奴見かけるよな
マジでイミフなんだけど、どこで入れたイミフな知識なんだろ？ 歴史の闇に葬り去られてしまったが
四国縄文人は弥生人にぶち◯されてしまったのでしょう あと新しい謎と言えばO1b2が遼河文明とどう関わってたか、だよな
遼河文明はN主体なんけど後年O2主体になってる
支配者層Nと周辺の被支配者層O1b2、そこに攻め入る黄河文明O2・・
といったシナリオを考えると、なかなか興味深い >>233
瀬戸内海に朝鮮由来の海賊がいっぱいいたからね
渡辺だけじゃなく >>232
最新のISOGGの系統樹に明記されている。
脳にぶち込んどけ。 >>236
何が言いたいのか具体的に言ってもらえますか？
＞O1b2のほうがシナO1b2より早く分岐しシナのO1b2は日本のO1b2より後発
マジで意味不明なんですけど、具体的に説明して？ 縄文人と弥生人(弥生人倭人説)
スンダランド(今のインドネシア辺り)にいた人類→縄文土器を作る→南方の島々から約1万5千年前に鹿児島南端に辿り着く→日本列島最初の縄文人
スンダランドにいた人類→揚子江河口まで移動し漁業を営む倭人になる→近隣のミャオ族などの少数民族(稲作開発者)の影響で半農半漁民になる →黄河流域の漢民族の勢力拡大に圧迫されて、船で中国沿岸部を北上→朝鮮半島の西岸を船で南下→朝鮮半島南岸から対馬に渡る→青銅器を携えて約3千年前に九州北部に辿り着く→日本列島最初の弥生人(中国や朝鮮半島沿岸付近の部族の文化的遺伝子的な影響はあるが、北方中国朝鮮の影響はない)
縄文人と弥生人がゆっくり時間をかけて(約500年間)平和的に統合
→国家成立前に日本人の原型が形作られる
稲作による疫病を恐れた縄文人のグループ→弥生人と交わらずに北上→オホーツク沿岸部の文化の影響を受ける→鎌倉時代にアイヌと呼ばれる文化になる
ちなみにゾミア(東南〜インド中国の丘陵地帯)にも漢民族の圧迫から避難したミャオ族などの少数民族が混在していたからか、日本人とチベット人には遺伝子に共通点があるw
結論
縄文人と弥生人は日本に来た時期こそ違いはあるものの、ルーツは同じスンダランド系なのでお互いに文化的遺伝的な親近感があり、大規模な戦争やジェノサイドが起こらなかったのが重要なポイント。 1.考古学、遺伝学、文字で書かれた史料、現存する文化習俗など全てにおいて、外来勢力が在来勢力に対して大規模戦争したりジェノサイドして日本列島を征服した痕跡がどの時代にも一切ないこと。
2.日本書紀は今のモンゴル辺りで誕生して高句麗経由で入って来た天孫降臨神話(タカミムスヒ)と縄文・弥生期以来の神話(イザナキ・イザナミ〜アマテラス・スサノオ〜オオクニヌシ)の二元構造になっており、高句麗の王権神話が天孫降臨神話一元構造なのとは対照的である。8世紀になってもなお縄文系が相変わらず強い勢力だったので、それへの配慮が日本書紀の編纂に大きな影響を与えたと考えられること。
3.日本では7世紀まで父系出自集団は存在しないのは古代史の定説になっているので、父系制=血統主義の部族が日本にやって来たとしても、以後は双系性になり血統の連続性は絶たれてしまっていること。
4.古今東西どの部族にも何らかのインセストタブーがあり、他部族と交わらずに近親婚を繰り返しての人口増加や勢力拡大が困難なこと。
5.紀元前の日本にまだ文字がない頃に中国では既に代数の初歩レベルまで到達。そして江戸時代の関孝和の和算は当時世界最先端の数学。
つまり文明度でようやく日本が中国に追いついたのは江戸時代なので、江戸時代までの文化の伝播の方向性はほぼ中国→日本だったこと。
6.朝鮮半島から対馬は肉眼で見えるほど距離が近くて容易に行けて、対馬には日本神道の原型祭祀と思われる神社が多いこと。
7.日本列島は自然に恵まれ食料が豊富な上に、大陸と距離が離れており日本海も海流が速いので、攻め手側が圧倒的に不利な天然の軍事要塞に等しいこと。また渡来人も国家の圧迫から逃れて来た避難民や王朝交代時の政治亡命者や難民であり、予め征服の強い意志を持ち計画的に日本に侵略して来たのは元寇が最初だったと推測されること。
以上の7点から渡来人は入って来たけど、大規模な戦争で征服したのではなく、主に婚姻を通じてゆっくり時間をかけて対等な立場で平和的に縄文人と統合したと考えられる。 どうでもいいけどWikipediaのO1b2a1a1のページ、出典無効情報が多すぎるし、文章自体も思想強い感じするし、いろいろ酷いな。いっぺん閉じた方がいいんじゃないの？ その渡来人は元々長江河口に住んでいた半農半漁民だった倭人。漢民族の勢力拡大の圧迫により中国海岸と朝鮮半島海岸を船で移動した。当時は平均寿命は短かったので、日本列島に到着する頃には何世代もの世代交代が進んで、中国沿岸部や朝鮮半島沿岸部の文化や遺伝子が混交し、長江河口に住んでいた頃よりかなり雑多な部族になっていた。
その倭人は日本列島で約500年かけて平和的に縄文人と統合するが、統合後でも元倭人の社会が形を変えて大陸や朝鮮半島に残っていたので、その人的ネットワークを通じて仏教や律令制度などを比較的スムーズに日本に持って来ることが出来た。
この様に弥生人倭人説なら、多くの事が説明可能になる。 >>240
そこほんと笑えるよなｗいや笑いごとではないれども
完全に頭イカれてる
＞ISOGGデータベース上の Y-SNPsが日本人の識別にも適用可能であることが示された
＞つまり、O1b2a1a1のサブグレードは、日本人を祖先に持つ人との関連性が大きく
＞この特有の遺伝子を調べることによって日本人かあるいはそれ以外かが識別可能である 日本人のO1b2a1a1 は約８０００年前にO1b2a1aより分岐しており、
江南系のO1b2a1a2aや 、朝鮮系のO1b2a1a2bより早く分岐したことが明らかになっており、
日本人のO1b2a1a1が江南系のO1b2a1a2aや 、
朝鮮系のO1b2a1a2bから分岐したという説は不可能になっている。
8000年前の日本とは縄文時代であり、
O1b2a1a1は縄文時代に日本で分岐した固有種というのがDNAで明らかになっているのである。 そんな遠い昔の話よりも、教授の出身大学の方が気になってしまう
どこにルーツがあるのか 国を追われた欧州人が自由の女神を目指してニューヨークに入植したように
国を追われた東アジア人が大仙古墳を目指して大坂に入植した
独立13州は五畿
という単純明快な話 東海高校出身というから調べてみたら、東海学園高校出身だった
東大博士卒とは書いてあるが、学部の出身大学は一切書いてない
高校名書くのに大学名書かないっておかしい 江南系のO1b2a1a2aや 、
朝鮮系のO1b2a1a2bから分岐した日本人は
数％の超少数派。
早急に認識を改めるようにしなさい。 >>250
O1b2a1a1の前のO1b2a1aは満州辺りと言われている。 >>219
いえ、私が言いたいのは、縄文語のなかにアイヌ語も含まれていて、後に北海道エリアに残った、アイヌ集団だけその言葉をずっと使っていたのではないかということです。 >>252
俺もロンダで東大博士だが、学部の出身は必ず書く >>223
1万年以上前に居住してきたのなら、住んでいた後が有る筈だけど？ 寄生虫みたいなヨクのおっさんのゲノムってどうなってるの? >>250
O1がグループとして大き過ぎる、O1b2と言うのが適切かも
>>244
「Y-DNAが8000年前に分岐した」ということは
「当該父系集団の地理的分岐は8000年以上前には遡らない」以上の意味を成しません
貴方の言う「日本人固有のO1b2a1a1」は別に普通に朝鮮・中国で観測されてます
＞日本人のO1b2a1a1が江南系のO1b2a1a2aや 、
＞朝鮮系のO1b2a1a2bから分岐したという説は不可能
言うまでもない当たり前の事でしょう、見ればわかります
＞O1b2a1a1は縄文時代に日本で分岐した固有種というのがDNAで明らかになっている
ウソですね、8000年前にO1b2はまだ列島に入植してません 縄文人の遺伝子がアイヌの証拠なら、縄文の遺伝子を持つ全ての人がアイヌと言う事になる 12/28柿沢未途逮捕…
ま〜た第二アベ党大阪維新[なにわベクレ組]系（12/13安倍二階(スパイ親中:アベパヨ)の不始末を被った自民内閣不信任案に賛成）ｗ >>206
でも、記紀など文書で記された日本語は畿内で話されてた言葉なんだよね。てことは、畿内語と琉球語が分岐したのが弥生末～古墳時代になる。 >>253
だから、縄文語の中にアイヌ語なら縄文よりもアイヌの方が古いと言う理屈が成り立つ、と言う事は縄文よりも古い地層からアイヌの痕跡が出ないとその理屈は成り立たない。 >>253
今の日本語が縄文語にきれいにつながってると考えるのは無理がある(単語レベルでは引き継いでいそう)からアイヌ語の方が縄文語の形を強く留めているっていうのは可能性としては高いと思うよ >>263
日本の貴族さまが朝鮮人ネタに嫌気がさして遼河とかやりだしたんだろ
正確には内モンゴルらしいけど
扶余より北側 >>257
＞ウソですね、8000年前にO1b2はまだ列島に入植してません
なぜそういうウソを付くのかな？ >>258
DNAは必ずしも民族を決めるものではないです
>>265
可能性が高いというかアイヌ語が縄文語の系統なのはほぼ確定してると思うよ 耳くそねちゃねちゃで髭濃くて歯並びいい僕は九州出身だよ😭 >>192
痕跡なんぞ
紙で残して置けば、太宰府天満宮のように文言が残るよ
創ったのが、1500年代 建物と歴史書があっただけ O1b2a1aが満州辺りに居て、
何人か日本に来てO1b2a1a1に分岐したのがおよそ8000年前。
そこから狗邪韓国や任那や新羅の倭人として広がっていったのが朝鮮半島の分布だろう。 >>267
日本人の主体となったO1b2の集団は弥生時代開始時に
稲作を携え半島から列島に入植したことが確定してます
半島に居住し、更に前には遼河・山東半島近辺に居住してた事が強く推定されてます
>>268
ウソじゃないです
縄文時代を通してO1b2含む弥生系のY-DNAは未だ発見されてません
考古学的にもその論拠は一切ありません >>270
まあ北日本は確実性が高いけど
日本列島全体でどれだけ言葉の均質性があったか分からんからね >>273
分岐時はまだ大陸に居ました
なぜ列島に来て分岐したと思ったんですか？？ 縄文人の言語なんて高句麗語以上に不明じゃないんですか？？ >>277
高句麗語は消滅したけど縄文系の言語はアイヌ語が残ってるからね >>277
北東北の地名はアイヌ語で解釈出来るのが数多くあるけど
その地名が付いたのはアイヌが成立する前だからそれは縄文につながると考えるのが自然 沖縄はD系が濃いけど言葉はアイヌに比べるとかなりヤマトよりだよな >>275
縄文系のY-DNAハプロはDの他にN、C1があるけど
現代の残存比率考えれば縄文人はD系統が圧倒的主体だったと考えられる
全国各地の古人骨からDが発見されてること、交易範囲が広かったこと考えると
列島全体で言語系統はD系統でほぼ同一だったと見做すのが自然だよ
もちろん地域差はあっただろうけど >>280
琉球語はまさに日本語と同系統なのよ
>>279
アイヌの成立時期とか考えるの全く無意味だけど 山東半島はよく聞くけど、遼河方面にいたってのは根拠あるの？
遼河文明末期はCやO系統のDNAが増えたっていうけど、このOってO3系じゃないの？
https://doi.org/10.1186/1471-2148-13-216 >>278
その地名に残るアイヌの語彙が当時の縄文人の言語からの借用語である可能性もありますよね？
系統が同じかどうかはわからないのでは？
現状日本語と同じ系統と言い切れるのは琉球語だけだった気がしますが、
中世以降の資料が残ってる日本語とアイヌ語の同系統が証明されてないのに、なぜ正体不明の縄文語との系統が分かるんですか？ >>280
沖縄の言葉はああ聞こえて完全にヤマトだよ
しかも意外と新しく訛った方言らしい 朝鮮人「まったく、チョッパリはウリの弟ニダヨ。ウリとチョッパリが同胞なのは大日本帝国政府の公式発表ニダネ。無駄な研究はやめるニダネ」 >>282
いやいや時系列は大事だろ
昔からアイヌなんかいなかったと言ってどっかから来たみたいに言うやつが多いから 江南のO1b2a1a2aや
朝鮮系のO1b2a1a2bが分岐したO1b2a1a2は、河北省辺りかな。 同系統が証明されるも糞も、現代日本語とアイヌ語は完全に別系統でしょう。アイヌ語って抱合語ですよ？ 朝鮮人って、本来はロシア語なのに祖国語を忘れた種族 >>283
旧称O3＝現O2だね
貴方の仰る通りO1b2は遼河文明の主体ではない
O1b2＝遼河系とは便宜的な名称だね、源郷が遼河近辺と考えられているので
O1b2と遼河文明との関係性、もっとこういう話をしたいんだけど
やれ古墳人は南方由来だとかアイヌはオホーツク人だとかしょうもない雑音が多すぎる
縄文人は東アジアの最古級人類！
東大の解析結果「東アジアの影響を受けなかった」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607694692/
反日バカサヨ壺チョンは縄文人コンプ丸出し！
日本の縄文式土器は世界最古で、
世 界 ４ 大 文 明 よ か 前 か ら
文 明 が 存 在 し て た 、
歴 然 た る 物 証
だからなーｗ
だから特亜三国はもちろん、日狂組や芸術会議も縄文時代を目の敵にし、
教科書指導要領から外しやがった（怒り）
.
さらに言えば、
島根や鹿児島の縄文遺跡からイネ特有のプラントオパールが次々に見つかり、
日本では6千年も前からコメが生産されていたことが確実となった。
.
福岡市板付遺跡では、縄文期の土器だけが出土する地層から、
一区画が400メートルもある水田の跡が発見された。
.
唐津市菜畑遺跡からも、縄文期の水田跡と数々の農機具が発見された。
放射性炭素年代測定によると、菜畑の水田は「遅くても」紀元前930年頃のもの。
つまり、日本での
水 田 稲 作 の 始 ま り は 、
.
今 か ら ３千 年 前 ！
しかも、その後も日本各地で見つかった水田跡地からは、
縄文文化の土偶、石棒などは見つかるものの、大陸の渡来人系の道具は全く発見されてない。
.
「縄文時代は狩猟時代で、農耕は弥生時代から」との説や、水田稲作は「渡来人が伝えた」という説は、
科学的に完全に否定された。
.
にも関わらず、
「水田方式の稲作は、紀元前300年ぐらいに、朝鮮半島からやってきた渡来人が伝えた」
といったデタラメが未だに信じられたまま。
学術会議が訂正しようとしないからだ（怒）
>>293
日本で品種改良された寒冷地対応のイネが半島に持ち込まれた、と時系列は遺伝子解析で証明されてたような？？
いまだに朝鮮から日本への伝播に固執する学者いるんですか？ >>284
縄文古人骨から発見されるD系統、アイヌのD系統の占有率、
現代日本人のDの分布、全国に残るアイヌ語で解せる縄文系の地名から考えると
アイヌ語＝縄文系の言語である事はもう確定ですよ
あと、琉球語と日本語は同系統ですがアイヌ語は別系統です
後者が縄文系の言語、前者はまず間違いなく弥生語です O1b2a1aが満州辺りに居て、
何人か日本に来て、
O1b2a1a1に分岐したのがおよそ8000年前の縄文時代。
そこから既に朝鮮半島に進出していた事は、
縄文土器の出土から明らかになっている。
かつて、O1b2が江南から日本に稲作を伝えた説は、
江南にO1b2a1a1が存在しない事で完全否定されている。 >>264
ちょっとちがうです。縄文語からアイヌ語が派生したのでは?ということをいいたいんです。あくまで言葉のことで、北海道のアイヌは今はアイヌと分別してるけど、縄文時代は普通の縄文人だったと。 >>290
韓国人は大韓民国の緯度経度出身者でロシアとは無関係 朝鮮半島での分布は、
狗邪韓国や任那、新羅の勢力範囲と一致しており、
狗邪韓国や任那、新羅が
倭人の国であったという
後漢書東夷伝や日本書紀、三国史記の記述と一致する。 河姆渡が滅んで北上した勢力が山東から日本に流れた可能性ってないんか？ >>287
>>279を考える場合では全く無意味です
縄文文化→続縄文文化→擦文文化→アイヌ文化の連続性は考古遺構で確定してるので。
アイヌ文化の成立とは後世の便宜的な名称でしかありません
連続性があるとはある日突然民族・文化が入れ替わったわけじゃなく
そこに住んでる集団の文化が緩やかに変化していっただけの事なので >>295
遺伝子の移動と言語の移動は同期しませんよ
語彙だけが借用語として多民族の言語に移動することもあるし
征服等によって血は交わらずに言語だけが多民族のものに変わることもあります
大陸に多い膠着語に借用語と呼ぶにはあまりに大量の南方系語彙を持つ日本語について安易に断定・確定するのは如何なものでしょうか？ >>292
どう古いんですかね？
縄文時代に弥生系Y-DNAが発見されたという具体的なソース出してもらえますか？
>>294
証明されてないです イネはどこから来たかまだほとんど分かってない定説がない状態って聞いた
政府もどっちつかずの姿勢
縄文（じょうもん）時代後期に、朝鮮（ちょうせん）半島か中国の揚子江（ようすこう）あたりから、ジャポニカが北九州に伝わりました。
https://www.maff.go.jp/j/agri_school/a_tanken/ine/01.html >>303
Y-DNAの移動と言語の移動は概ね同期する場合が非常に多いです >>302
便宜的だろうと現代で議論するなら大事な概念だろ
縄文＝アイヌではなく縄文→アイヌなんだから
これをはっきりしておかないとネトウヨのトンデモが湧くから 農具からして稲は半島から日本へ入ったと見る方が自然だと聞いたが >>307
ごめんなさい、そもそものレス元の内容を私が読み違えてたかも
>>282 >>302忘れて、すまぬ >>302
その連続する遺構のどの時代からも同じ系統の遺伝子が発見できてないと意味なくないですか？ >>303
というか何を言いたいのかよく分からんのだけど
縄文語は日琉語と同系統で、東北地方などに残っているアイヌ語っぽい地名は縄文語=古い日琉語の語彙で、アイヌ語にそれが残ってるのは日琉語から借用したから、って言いたいの？
じゃあ半島日本語の話者も縄文人だったって考えるの？アイヌ語はどこから来たって考えるの？ >>310
そもそも戦争・征服・虐殺・大量移民といった痕跡が一切無いんで・・ アイヌはロシアでは血統的に無関係な二ヴフ（ツングース系）と
ロシア人として人口カウントされていてアイヌ自体は
ロシアでは存在していません アイヌの文化を主張すると
ロシアからは追い出されカムチャッカから離れた
小さな島に追い払われてます >>311
言いたいのは縄文語を想像するのは自由だけど断定できるだけの資料は存在しないのでは、ってことです >>315
一昔前はそうだったけど分子生物学の進歩で考古学は新たなステージを迎えた アイヌ語の近縁が大陸に見当たらないからアイヌ語は日本の固有語≒縄文が推測されるという話でしょ 直接的な資料はなくても、日琉語が比較的新しい時代に半島経由で入って来たことは確かだろうし、アイヌ語は明らかにそれと異系統だから、日琉語話者に同化されなかった先住民族の子孫と考えるのは自然な推測だと思うけどねえ 古墳人のゲノムデータは現代日本人とほぼ一致していて大和民族そのもの
縄文と弥生のゲノムは古墳と比べると少数
古墳人については縄文人と弥生人よりも圧倒的に大規模な民族の大移動があったの? まして縄文人とアイヌ人は遺伝的類似性相当高いんでしょ？ 日本の縄文文化はアイヌのものではないです
アイヌは日本で孤立してた民族で
大和朝廷にも歯向かいました >>316
それなら分子生物学で縄文人と日本人、アイヌ人を語るべきで縄文語の存在は不要だと思いますが？ >>320
カンボジア大爆発が起きて古墳人が誕生した >>320
そういう意味ではなくて
大まかにいって東アジアの中に含まれてるといった感じでしょ >>323
言語は概ね父系で継承するんで・・>>325 >>1
★★★猿でもわかる邪馬台国の九州否定説★★★
邪馬台国 論争の背景
http://www.yoshinogari.jp/ym/topics/yama02.html
伊都国(福岡県糸島市)
↓
↓百里
↓
奴国(福岡県博多湾付近)
↓
↓百里
↓
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
↓
↓水行二十日
↓
投馬国(不明)
↓
↓水行十日、陸行一月
↓
邪馬台国
まともな地図を作れなかった古代では距離や方角を常時正確に測ることは難しかった可能性が高い。
しかし、古代であろうと水行、陸行日数を数え間違える可能性はほぼゼロに等しい。
ということは、もうこの時点で方角に関係なく、不弥国のすぐ近くにある(北部)九州の可能性が
一番最初に消えることは猿でもわかるはずだよね？？？
考古学会も畿内説でほぼ固まっている。
九州説を主張してる人は振り上げたこぶしを下ろせないだけでしょ？
いい歳した大人がいつまでもみっともないよ。
もういい加減あきらめようぜ。 >>326
古墳人・三重構造説の論文によれば古墳人の核ゲノムは黄河系統とされる
まあいわゆる漢民族ね >>324
評価する
>>328
言語継承に母系社会が父系社会かは相関性が無いです 父系言語仮説盲信しすぎな気もするけど、アイヌ語に関しては縄文先住民語（の少なくとも一系統）と同系統と考えるのが自然な解釈だと思うけどね
入れ替わる意味が分からない 縄文時代に文字はないし、発音も残っていない
アイヌ語と縄文語（音声なし）を系統を一緒にすることは
不可能です これは詐欺です 在日コリアンはまたアイヌ語 縄文語で公金チューチューする気です >>320
Y染色体で見ると、
古墳時代の流入はO2-M122の２０パーセントぐらい。
漢の霊帝の子孫の阿智王の子孫を自称する坂之上田村麻呂とかあの辺。 日本列島人の下戸遺伝子が増えたタイミングが2万年前と7000年前だそうだから
縄文時代よりも前から縄文時代を通じてずっと江南方面から直接か半島経由かわからんが渡来人は来続けてたとは思う
ただし縄文人のゲノム割合が大幅に変わるようなインパクトのある大規模な渡来は
弥生時代になる頃の北東アジア遺伝子の渡来まで待たなければならない 古墳 第１号は、紀元前100年 現在、更地へ
大阪の古墳群は、1800年頃の最も新しい古墳 てか、今のアイヌも朝鮮人の女に子供産ませてるだろ。 >>339
江南から弥生人が来た説は完全否定されています。 まあ、まずは最新のISOGGの系統樹を見て、
分岐の流れをキチンと勉強しましょうね。 まぁどうせどこまで行っても説止まりだし
利権とも絡まり合って変な話しか出てこなさそう >>345
貴方のY-DNA系統樹の認識は間違ってます
Y-DNAが8000年前に分岐したからと言って即座に古代の人集団が
集団として分かれるわけじゃないです
8000年から前には遡らないってだけですよ 要するに、縄文人をルーツに持つ日本人が、
朝鮮人の女に子供を産ませたから、
オマエラは縄文人じゃないと言っているわけです。
しかしながら、現代のアイヌは、
朝鮮人の女に子供を産ませています。
つまり、現代のアイヌは
縄文人を自称することは出来なくなりましたと言う事。
。 >>344
弥生人ていうか北東アジア人ね
弥生時代になる頃の渡来は北東アジア遺伝子を持った人々
おそらく日本語の元になる言葉を話していた倭人がこの人たち
それとは別の話で
東アジアに下戸遺伝子が発生したのは3万年くらい前の中国南部だそうな
そして日本で下戸遺伝子が増えたのは2万年前と7千年前らしい
7千年前というとちょうど中国で水稲栽培が始まる頃
下戸遺伝子を持った中国南部の人々は小規模ながら継続的に
稲を持って日本列島に渡来し続けていたんじゃなかろうか
ただし日本に水稲が根付くのは弥生時代になるまで待つことになる >>347
全くデタラメでお話にならない。
認識を改めて下さい。 >>348
アイヌは縄文人の直系の末裔です
和人は弥生人の直系の末裔です
諦めて下さい まるで縄文時代までは日本人が遺伝的に均質だったかのような仮定だから
トップジャーナルには厳しいだろう >>349
寒冷化する前の縄文時代では稲作はコスパ悪かったって聞いたわ 言外に、アイヌと沖縄は渡来人に追いやられた縄文人と >>349
日本のO1b2a1a1は、
満州辺りのO1b2a1aから
縄文時代に分岐した北方系の部族。
江南には皆無で、
日本のO1b2a1a1が
江南から稲作を伝えた弥生人
という説は完全否定されています。 >>353
縄文時代の温暖化で中国の水稲の北限が山東半島〜遼東半島あたりまで北上してる
そこで西遼河流域にいた日本語の祖先の言葉を話していた『倭人』が水稲栽培を覚え
縄文時代の寒冷化とともに半島を南下し列島に渡来してきたと考えれば
いろんな事柄がうまいこと説明できるようになる >>359
そもそも伊勢なんて捏造
場所が定まるまでウロウロしてたし >>361
何が関係ないんでしょうか？
具体的に言ってください 現状での遺伝子組成は判るんだろうけど、年代を測るための指標が見えてこない
放射性同位体なのか、世代を経ると変異するような遺伝的なマーカーがあるのか O1b2a1a1じゃない日本人が江南から稲を持ってきた説は否定できてないってことですかね？ ３万年前にD1b2とc1a1が渡来。
8000年前にO1b2a1a1が渡来。
コレら縄文人が古墳時代に
朝鮮半島に大規模進出して、
そこで半島の女とセックッスして子供を産ませる。
ソレが半島情勢の悪化と共に帰国した。
新羅の倭人は朝鮮人になりすました。
そういう事です。 西遼河流域の当時のイネの遺伝子と日本の縄文時代のイネの遺伝的系統は判明してるんですかね？ 江南に倭人は居ないよ
残念ながら倭人がいたのは中国北東部だ
そのことと江南方面から継続的に渡来人が来てたこととは関係がない
もしかしたら古墳時代になる頃に大々的に江南方面から渡来してるかもね >>370
縄文時代にO1b2a1a1は渡来してません
なぜ渡来したと思うんですか？ >>363
だから、江南から弥生人が来たという説は
ゲノム解析で根拠がなくなってしなったのです。
捨て去って下さい。 遺跡から人骨・毛髪とか採取して、完全長に近いゲノムが取れて、放射性元素で年代絞り込めて、
現代人と比較したら〇〇人に近かった、みたいな話ならもう少し真面目に聞いても良いかもしれない >>373
8000年前に分岐した日本の固有種です。 >>373
貴方のああ思うこう思うは学問じゃないんで。 >>374
ほんと話が通じないな
弥生時代になる頃の渡来は北東アジアからだって何度も書いてるだろうが >>369
古墳時代を作ったのが古墳人だから弥生の最後の方だな >>378
私じゃなく貴方の考えを聞いてます
なんでO1b2a1a1が縄文時代7000年前ｗに渡来したなんて
イカレた考えを持つに至ったんですか？
どこで入れたトンデモ知識ですか？ >>379
じゃあ南部から小規模きたとか言ってんじゃないよ。 >>381
DNA解析の結果、
O1b2a1a1は8000年前の縄文時代に分岐した日本の固有種です。 >>382
下戸遺伝子は中国南部から列島に入ってきてると考えるのが合理的だと思うがね
日本でだけ独自進化したという研究でもあるの？ なんか壊れてきたっぽいんでもうあんまし詰めんとこう >>381
あと、アンタのああ思うこう思うはチラシの裏にでも書いといて。 古墳人の三重構造説を唱えた人も東大ロンダ博士だが、
学部が農大出身であることをちゃんと公表している
発表された論文もScience Advancesで、Scientific Reportsよりも３倍ぐらい
インパクトファクター高い >>380
単純にそうなるか
古墳人はツングース系ってことになるんかね >>383
O1b2は日本人に特徴的な固有種と言えますが
O1b2a1a1は別に固有種じゃないです、半島にも結構存在します
そして8000年頃に分岐はしましたが別に日本で発生したわけじゃないです
あと貴方は何か勘違いしてますがY-DNAは
遺伝子中のよく目立つラベルに過ぎないです
Y-DNAで民族・人種は決まりません、人種を決めるのは核ゲノムです
そして核ゲノムを構成する遺伝子の一つ、Y-DNAは核ゲノムの内の葉末に過ぎないです
Y-DNAで民族の特徴として誇るのは絶望的に無意味です >>389
ツングースとは何か？、で1スレ埋まる予感 >>380
紀元前100年に古墳造りが開始しました
前方後円墳は、紀元前84年ころ
前方後円墳が本格的に創られたのは、西暦396年以降 指導者が論理的思考ができない無能だと、使い捨ての特任が被害を受ける
特任の人は東大プロパーらしい
面倒くさいから遺跡発掘も放射性元素分析も手配しなかったのか
単に作業やらせて、下っ端になんか話を作らせて、それらしい論文を二流紙に出させて終わり >>387
よくわからないけどやっぱ三重構造説は全面的に信用出来る系統じゃないのかな？ news.yahoo.co.jp/articles/0e1c2cfd5d3b8e42a1574569e66b327583409ad9
www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2023/08/29/2023082980041.html
関東大震災100年：「不逞鮮人が放火」…フェイクニュースに加担した文豪・芥川竜之介
2023/08/30
.. 関東大震災が起きた翌月に芥川が書いたエッセー「大正十二年九月一日の大震に際して」は、彼が朝鮮人に関する流言飛語をどれほど信頼していたかを示す。小説家の菊池寛（1888−1948）との対話を取り上げた一文で芥川は、自分は「（関東大震災のときの）大火の原因は不逞（ふてい）鮮人（日本の支配に従わない不穏な朝鮮人）の放火だ、ボルシェビキ（極端な共産主義）の手先だ」と信じていたが、菊池寛から「嘘（うそ）だ」と一喝された、と記した。さらに芥川は「野蛮なる菊池寛は（私の話を）信じもしなければ信じる真似（まね）もしない。これは完全に善良なる市民の資格を放棄したと見るべきである。善良なる市民たると同時に勇敢なる自警団の一員たる僕は菊池の為に惜をしまざるを得ない」とつづった。明示的に書きはしなかったが、朝鮮人に関する流言飛語を「信じる真似」でもしてこそ善良なる市民だとの暗示が込められている。
上記の一文にも記したように、芥川は関東大震災当時、自警団の活動に参加した。ただし、自警団の活動が朝鮮人虐殺への関与を意味するものではない。週刊朝日は、昨年9月の「文豪たちの関東大震災」という記事で「芥川も菊池も永井荷風も、多くの文豪が夜警活動についていた」と記した。大震災の混乱した状況の中、まちを守る活動に参加したという意味だ。それほどまでに、自警団の活動には幅広い人が参加し、文豪たちですら朝鮮人暴動説をある程度信じていた−と週刊朝日は伝えた。
＝＝＝＝＝＝＝＝
｢関東大震災、朝鮮人が毒を入れようとしたのはデマではなく事実」は誤り（日本ファクトチェックセンター）2023.9.8
/newsplus/1694307366
>>259 >>1
芥川（自警団活動にも参加した）が信じたことは事実だったと思うけどね。つまり ↑がフェイクニュース 新撰姓氏録の諸蕃の割合が大体二十数％。
Ｏ２とほぼ一致。
コレが古墳時代の渡来人と言っていい。 【埼玉】女子高生、夜道で襲われる…強制わいせつ容疑でインド国籍の男逮捕「やってません」 母が通報「娘が泣いて詳しく聞けない」 ★2
2023.9.13(水) /newsplus/1694536673
>>398 >>1
アベ(木原山本)スガ創価統一朝鮮維新スパイ類が1.中華人 2.朝鮮人の次にインド人が好きだからな〜（他のアジア人や帰国日系人や沖縄アイヌ含む日本人は大嫌い） パレオゲノミクスとかよく知らないけど、疑うとしたら
完全長DNAが本当にとれてるのかどうかかな
あと数が少なすぎるので分布を推定するのは難しそう >>390
アンタのああ思うこう思うは学問じゃないって、
何辺言えば分かるのかな？？ 【埼玉】クルド人問題、殺人未遂の７人なぜ全員不起訴なのか！ 川口市... 不可解処分に「市民は恐怖でしかない」 ★2
2023.9.26(火) /newsplus/1695932949
>>401 >>1
アベ(木原山本)スガ創価統一朝鮮維新スパイ類が1.中華人 2.朝鮮人の次にインド(西アジア人)が好きだからな〜（他のアジア人や帰国日系人や沖縄アイヌ含む日本人は大嫌い） >>391
下戸がどうこう下らないことを吹っ掛けるなよカス。 根本的になあ、縄文人の男が、
朝鮮半島に進出して、
朝鮮人の女に子供を産ませた、
コレは客観的に見て、
縄文人が朝鮮人を支配したことを意味する訳、
わかりますか？？？
好太王碑や記紀の三韓征伐、
倭の五王などの記述とも一致している。 やっぱ島根出雲大社に居たのが最初の日本列島の覇者だったんだな
それを朝鮮から逃げてきた天皇一族が
虐殺して国を乗っ取って今に至るってことだ
国譲りの正体はこれだ
なにが国譲りだよ
朝鮮天皇制度廃止しろよ >>406
時代が全然違います
貴方はまず基礎知識から欠落してるようです >>407
出雲吉備大和よりも前に栄えてたのが九州北部 mt−DNAを分析して、
縄文人ガー弥生人ガー古墳人ガーて、
例えば弥生時代や古墳時代に、
朝鮮半島や中国大陸の圧政から逃れて来た
朝鮮女や中国女が居たへーというだけ。
全く歴史として意味ない訳。 >>407
宮内庁が箸塚古墳等の調査をさせない理由はそれ
朝鮮由来がバレるから >>406
現在の朝鮮人は、西暦1350年以後 現在の朝鮮半島へ移住した種族
1350年以前、彼ら朝鮮人は、不在 【移民】外国籍４３％の公立小も 日本語指導必要な子供、埼玉で急増 １０年で２・６倍 ８割は中国・トルコ籍
2023.10.16(月) /newsplus/1697412892
>>404 >>1
アベ(木原誠二れいわ山本)スガ創価統一朝鮮維新スパイ類が1.中華人 2.朝鮮人の次にインド(西アジア人)が好きだからな〜（他のアジア人や帰国日系人や沖縄アイヌ含む日本人は大嫌い） >>414 >>1
◇◆◇ 池田大作の悪行 ◇◆◇
池田大作は若い頃、創価学会の第二代会長・戸田城聖が経営する高利貸しで営業部長を
務めていた。池田は、病人が寝ている布団をはぎ取って売り払うなど、悪辣なやり方で
債権回収を行った。こうした働きが戸田に認められた結果、第三代会長に成り上がった。
池田は女性関係も派手で、手当たり次第に手を付けまくった。自身が創設した創価学園
や創価学会の集会で好みの娘を見かけると、創価学会の本部職員にし性奉仕させていた。
また、地方に出向いた際には、地元の女性学会員に性接待させた。創価高校の女子高生
を妊娠させたり、婦人部員をレイプしたりし、週刊誌に書き立てられたことまであった。
麻薬王にして軍事独裁者のノリエガ将軍と親交を結び、麻薬ビジネスにも関与していた。
創価学会からの脱会者が相次いだ際には、「脱会者は自殺に追い込め」と教唆していた。
※ 創価学会員は、これだけの悪事を重ねてきた池田大作を、現在もなお妄信している。
玉城デニー沖縄県知事、１８日から国連人権理事会出席へ 米軍普天間飛行場移設の反対訴える 疑問の声も（2023.9.16
/newsplus/1694916814
[ >>415 >>1 ]
＞日本が琉球民族やアイヌ等の大和民族以外の民族に対して、中国よりも遥かに苛酷な差別的政治をしていることを、本土の日本人は自覚すべき。
＞中国は多民族国家として漢民族以外の50以上の少数民族にも文化を認める寛容な政治をしているが、日本は単一民族国家だと言って大和民族以外を差別排除弾圧してきた。
日本当局(文科/法務/外務省)の公式見解は「アイヌを除いて、日本民族は朝鮮(ないし中華)からの渡来人。」だからアベ創価DS政府
当局は中身朝鮮人中国人を優遇して、沖縄アイヌ含む日本(にほん/やまと)人を今まで差別排除弾圧してきたぞ（特に安倍菅まで）
- - -
お前そんなこと言うなら日本語使うなよ。お前らの頭目安倍(木原)スガ竹中小泉河野が日本人を差別排除弾圧してるの知ってるくせに 〈泉房穂〉前明石市長がSNS投稿を陳謝「また聞きだった」 2023.9.18 /newsplus/1695027933
>>416 >>1
くそしょーもな。アベトプロレス(=中身アベトモ)れいわ山本レイプ犯反日無罪創価在タレ（放送報道芸能=マズゴミ/SNS）とか
第二アヘ党大阪維新（カジノIRも上海メガソも(風力も反原発も)都構想も武漢一帯一路も安倍[やそれ系役人の]指示）なんかと同じ、
アベ（二代目池田大作:同和/なりすまし/背乗り/似非保守=リアル左翼）朝鮮スパイの賑やかし（スピン/嘘/日本人への中傷/売名） >>417 >>1
安倍(木原デニー山本)高市スガ小泉河野維新系（=スパイ朝鮮(創価/同和/ヤタガラス)=似非保守:リアル左翼）がまた反日認定された
↓
杉田議員投稿「人権侵犯」認定 札幌法務局、本人に啓発 ブログでアイヌ民族侮辱（2023.9.20
/newsplus/1695160736
杉田衆院議員の「人権侵犯」認定 アイヌ民族への差別的投稿―札幌法務局
www.jiji.com/jc/article?k=2023092001261
自民党の杉田水脈衆院議員がブログなどにアイヌ民族に対する差別的な投稿をした問題で、札幌法務局が「人権侵犯」
と認定していたことが２０日、分かった。救済を申し立てていた札幌アイヌ協会の多原良子さんが明らかにした。 トヨタ（ホンダ日産ソニー三菱..）もアベ朝鮮(スパイ反日)糞マズゴミが良く宣伝してくれるしこっち側人脈なんでしょ↓
《LGBTガー,子育てバラマキ/少子化対策[脱炭素/太陽光=風力(反原発/EV/AI/デジタル]ガー云々》2023.04
まあ、安倍（似非保守:創価左翼:統一朝鮮スパイ）スガ系杉田水脈<元維新> がLGBT叩き（←単なるアリバイ工作なのだが）
やってるしね。同性婚,夫婦別姓(チャイナコリア文化)も同様の反日勢力↓(糞アベ電通フジ産経日経共同NHK等)マズゴミカス
が推していることだし。
>>418 >>1
◆電通のやり方
2. 日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
8. 韓国人識者やゲイタレントに政治的意見を言わせ、御意見番化させろ 👈 👈
9.「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
◆韓国の交渉術
4. 日本人に成りすまし、架空の罪をでっちあげ、日本の首相に謝罪させろ 👈
13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる
://pbs.twimg.com/media/Eb5u89qVcAUCQLD.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u9g7VcAAysaP.jpg:large
://pbs.twimg.com/media/Eb5u-ExU0AAnOl0.jpg:large 【人権侵犯】自民・杉田〈水脈〉氏、アイヌやゆ正当化「不正使用と言えば良かったのか」★3（2023.11.19
/newsplus/1700526190
[ >>419 >>1 ]
>ゲノム解析でアイヌが誰と混血をして文化がどこから流入したのかもわかってきました。
そのアイヌ悪党北東アジア渡来人説が、嘘吐き安倍スガ(河野小泉)萩生田高市杉田のスパイ反日外人類の言い分なんだな。
2000年頃からDNA解析で、沖縄もアイヌも本州も同系統の日本人（ヤヨイ人なる渡来朝鮮人はいない）とわかってきたから、
2012第2次アベ[二代目池田大作創価:親中親韓反防衛]維新あたりからアベ工作員類でそういう話に持って行ってるわけだ
＿＿＿＿
↑
この安倍スガ大阪維新高市杉田萩生田系の沖縄アイヌ反日外人視差別論は、アベトモ蓮舫玉木/アベトプロレスベクレ反日も同じだろ >>418
それが要因で、法務省が南朝鮮の出先機関であると証明された ３万年前にD1b2とC1a1が日本に渡来人。
旧石器時代の構成員だ。
コレが縄文時代になり、
8000年頃O1b2a1aが満州より日本に渡来、
O1b2a1a1に分岐して、D1b2と共に朝鮮半島に進出し、
縄文文化を朝鮮半島に伝達する。
6000年頃、O1b2a1a1とD1b2、おそらくC1a1も住んでいた
朝鮮半島と北部九州に水稲が伝播。
ソレラを日本全土に広めたのが弥生時代で、
弥生人とはO1b2a1a1とD1b2とC1a1であり、
縄文人がそのまま弥生人となったのであって、
O1b2が稲作を伝えた弥生人という説は、
現在では完全崩壊して跡形もなく消え去っている。 杉田〈水脈, 安倍派/元維新〉衆院議員、今後も会見拒否 「発言を切り取られる」(共同通信) （2023.11.26
/newsplus/1700929622
[ >>420 >>1 ]
>大和撫子の伝統は、杉田女史に脈々と生きている。.. ジャンヌダルクじゃないが杉田さんは身を挺して.. その高い見識と志の微とも揺るがない議員活動.. 杉田議員と共に日本の真実の歴史..
杉田はただのアベ(スガ高市)萩生田系朝鮮おばちゃんですよ、沖縄(琉球)も北海道(アイヌ)も本州の日本人も反日外人扱いして
自分らがニッポン人だという 縄文遺跡から分かる事は、縄文は凄惨な戦争は起きなかった時代と言う事。
にも関わらず戦争が起きたのは、縄文とは全く違うメンタリティーの人達が日本に来た事を意味している 〈維新/自民アベ派〉杉田水脈議員の投稿を人権侵犯認定−大阪法務局（2023.10.18 newsplus/1697617482
[ >>423 >>1 ]
橋本琴絵ってアベノ子分類だよね。杉田水脈と同じで自分らが朝鮮人（日本国籍持ちの。同和<儒教徳川朝鮮不法移民>含む）
のくせに朝鮮人とアイヌを同列に扱って、自分らは朝鮮人ではないように装いつつアイヌ（日本人）を反日外人の印象付け誘導
（と同時に鹿児島沖縄も外人扱い！）やってんだな。安倍スガ小泉類スパイ朝鮮人（反日主義者=左翼DS）はほんと性悪だな。
──────
↑これ実際、アベ（二代目池田大作創価/統一協会拉致人身売買）も河野も零倭山本もデニーも高市も百田も維新も同じだから 杉田水脈氏、アイヌ事業を揶揄(やゆ) 関係者を「公金チューチュー」 ★2（2023.11.11 /newsplus/1699699704
[ >>425 >>1 ]
＞アイヌ文化振興事業に公金不正流用疑惑があるとの見方を示した上で、関係者を「公金チューチュー」とやゆした。
おばちゃんが維新プロ市民や国会議員（←アベの思し召しで比例上位）や日本国籍持ちやってるのが外人の公金チューチューだよ
＞マイノリティー（少数者）の支援団体や当事者らが補助金などを必要以上に得ているとして
おばちゃんがマイノリティ [アベ朝鮮人;いわゆる同和含む] で、アイヌ沖縄含む日本人を差別して飯喰ってるのはわかってんだよ 【政治】杉田水脈議員ついに崖っぷち…アイヌ侮蔑で「人権侵犯」認定、“ただの人”への秒読み開始 ★3
2023.9.25 /newsplus/1695636332
>>426 >>1
これが竹中石原大阪維新であり自民アベ(木原)スガ高市百田系であり偽保守:朝鮮(同和)反日DS＝統一教会公明=アベパヨ
でありアベトプロレス=アベトモ（安倍昭恵証人喚問全力阻止）強姦犯れいわ山本創価芸人河野小泉カン鳩山小沢系 【埼玉】川口のクルド人団体「テロ組織支援」 トルコ政府が資産凍結 地震で寄付「４千万円」（2023.12.5
/newsplus/1701756607
[ >>427 >>1 ]
>トルコにはクルド人の議員までいて、クルド人が迫害されている
>と言う事実はなく、日本で迫害を訴えているクルド人団体は完全にテロリストと断言できる
>所属する西早稲田に資金提供しているのがジョージ・ソロスの財団で
>この財団はアラブの春でも資金提供した米国政府（CIA）の代理人である
そうなんですね。
鈴木エイトも西早稲田界隈の朝鮮系らしいから、[和田杉田も飯山橋本も有本百田もニッポン背乗り協会NHKも産経日経も]
アベ統一教会/創価/維新/N国れいわ(小沢立ミン国ミン鳩山カン小泉河野スガ高市)系も鈴木エイトも、朝鮮プロレスですね 《横浜市/日本国》政府 サムスン半導体拠点へ200億円支援へ★2（2023.12.21
>>428 >>1
小泉河野山際小此木,黒岩（不倫セクハラ知事,元フジテレビ,兵庫）中田宏,林文子（前市長）等と ↓スガのおかげで横浜/
神奈川がアベ[二代目池田大作朝鮮:左翼嘘吐き]そうかトーイツ朝鮮スパイ天国状態
菅義偉前首相 20代半ばまで「フラフラした人生」 就職して気付いた「政治が世の中を動かしてる」
2023.9.19 /newsplus/1695097851 朝鮮半島南部には、
縄文時代から縄文人が進出していた事が、
縄文土器の出土から分かっているが、
弥生時代には狗邪韓国が倭の領土で、
新羅は倭人の王の国であった。
古墳時代には任那で盛んに前方後円墳が作られ、
広開土王碑や三韓征伐、倭の五王の記述を裏付けている。
これら倭人が進出していた朝鮮半島の範囲が、
O1b2a1a1の分布と一致することから、
O1b2a1a1が、日本から朝鮮半島に進出した
渡来人であることが分かるのである。 自宅に貝塚がある奴は縄文人
荒縄でケツふく習慣ある奴は縄文人
まだ黒曜石使ってるご家庭は縄文人 日本で、渡来人というのは、
新撰姓氏録でいう諸蕃のことで、
実際にこの氏姓の割合が二十数％で、
およそＯ２系のハプログループの割合と一致する。 >>1
同族で仲間 (色が濃い地域)
東北、関東、山梨、静岡、新潟、島根、鳥取
南九州、沖縄 >>419
> 13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる
↑こういったのからも、「朝鮮人（ヤヨイジン）と日本人（ジョーモンジン）はルーツが同じ」と言ってる彼ら自身が
自分らと日本人を区別（差別）して、自分らの利益と既得権を維持しているのは明らかでしょ。
つまり日本人と朝鮮人は民族的繋がりがないことを、彼ら本人が一番よく知っている（ただし元々韓半島に住んでいて、後で侵入（浸透）してきた朝鮮人の素人種に性奴隷にされた女系では繋がっているかもしれない） このようにして、
日本に来た男系渡来人というのは、
管理されていた事が分かる。
野放図にやって来たという状況では無かった事が分かる。 >>419
> 13. 「純日本人など存在しない、日本人のルーツは韓国人だ」と吹き込めば従順になる
↑こういったのからも、「朝鮮人（ヤヨイジン）と現日本人はルーツが同じ（ジョーモンジンは絶滅）」なる説を作って
広めてきた奴ら自身が、自分らと日本人を区別（差別）して、自分らの利益と既得権を維持しているのは明らかでしょ。
つまり日本人と朝鮮人は民族的繋がりがないことを、彼ら本人が一番よく知っている（ただし元々韓半島に住んでいて、後で侵入（浸透）してきた朝鮮人の素人種に性奴隷にされた女系では繋がっているかもしれない）
まともに科学的/学術的調査もやってない最初の時点（明治終わり〜昭和初め）から、［縄文/弥生なる考古学民俗学概念］
「日本民族や稲作や製鉄は、朝鮮（ないし中華）由来」だというようになぜか決まっているのは、結局、↓が原因でしょ
＝＝＝＝
被差別部落（同和地区）って、徳川体制の国策朝鮮移民だからね、徳川家康が李氏朝鮮スパイ役人末裔だったのが根源の問題
>明治終わり〜昭和初めまでに、旧徳川系スパイ/反日主義者（朝鮮+一部中華系）が日本の中枢を握ってたからだよな
特に水戸光圀（朝鮮徳川儒教体制なのに水戸学「大日本史/古事記」＝ウソ日本史＝似非神道＝偽天皇教）の流れが多いだろう
>>437 >>1
【熊本】部落差別から逃れたい…願い抱き満州へ、敗戦後帰れず集団自決 日系人ジャーナリスト「国策の犠牲」
（2023.7.30）/newsplus/1690725488 >>420
＞2000年頃からDNA解析で、沖縄もアイヌも本州も同系統の日本人（ヤヨイ人なる渡来朝鮮人はいない）と
貝の残飯を沢山積み上げる習性の、ヤヨイ人に米を分けてもらえず鉄器具で殴られて絶滅したジョーモン人(狩猟採集原人)もいない
縄文人は東アジアの最古級人類！
東大の解析結果「東アジアの影響を受けなかった」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607694692/
反日バカサヨ壺チョンは縄文人コンプ丸出し！
日本の縄文式土器は世界最古で、
世 界 ４ 大 文 明 よ か 前 か ら
文 明 が 存 在 し て た 、
歴 然 た る 物 証
だからなーｗ
だから特亜三国はもちろん、日狂組や芸術会議も縄文時代を目の敵にし、
教科書指導要領から外しやがった（怒り）
.
さらに言えば、
島根や鹿児島の縄文遺跡からイネ特有のプラントオパールが次々に見つかり、
日本では6千年も前からコメが生産されていたことが確実となった。
.
福岡市板付遺跡では、縄文期の土器だけが出土する地層から、
一区画が400メートルもある水田の跡が発見された。
.
唐津市菜畑遺跡からも、縄文期の水田跡と数々の農機具が発見された。
放射性炭素年代測定によると、菜畑の水田は「遅くても」紀元前930年頃のもの。
つまり、日本での
水 田 稲 作 の 始 ま り は 、
.
今 か ら ３千 年 前 ！
しかも、その後も日本各地で見つかった水田跡地からは、
縄文文化の土偶、石棒などは見つかるものの、大陸の渡来人系の道具は全く発見されてない。
.
「縄文時代は狩猟時代で、農耕は弥生時代から」との説や、水田稲作は「渡来人が伝えた」という説は、
科学的に完全に否定された。
.
にも関わらず、
「水田方式の稲作は、紀元前300年ぐらいに、朝鮮半島からやってきた渡来人が伝えた」
といったデタラメが未だに信じられたまま。
学術会議が訂正しようとしないからだ（怒）
アイヌは縄文人じゃないぜ。縄文人とオホーツク人の混血。オホーツク人はカムチャッカ半島発祥。 >>440
水稲稲作栽培が2種類あるのを知らんお前えが
アホ、米国やイタリアなどの稲作は初期の種もみを
直接水田にばら撒く直まき方式で、現在のアジアで
はある程度稲を育てて水田に移し替える田植え
方式だ 転載 愛知県警の不正告発
◆愛知県警パトカードラレコ音声ファイル消去事件
2020年4月6日、県警パトカーがサイレンを鳴らさず走行、交通事故を起こす
県警が監察官室まで関与し同パトカーのドラレコ音声ファイルを消去、警官に非なしと国賠訴訟の反訴法廷で豪語
証拠隠滅がバレて裁判官に叱れるも、故意でないと主張、未だ不正を働いた監察官室の警察官らを処分せず
https://srad.jp/story/23/07/05/1351245/
◆愛知県警春日井警察署によるストーカー捏造問題
創〇●会がA氏一家に組織的にストーカー行為を働き個人情報を盗む
2014年1月、癒着する愛知県警幹部と図り虚偽の告訴状を警察に受理させA氏をストーカーに捏造
以後、愛知県警と春日井警察署はA氏をストーカー認定者として扱い
学〇と共にA氏に対する組織的ストーキングとガスライティング、個人情報晒し、重度プライバシー侵害を繰り返す
●不正発生時の春日井署生安課長 室田敬治
●強制尾行の指示を出し、A氏に重度人権侵害を働いた時代の同署生安課長 吉岡利高
●直後の後任 奥村悟
●現在の生安課長（嫌がらせ目的での強制尾行実施） 青山征司
●青山の前任者（上に同じ） 白川智之（現人身安全対策課管理官・人身安全対策担当）
愛知県警と春日井警察署は今なおA氏一家への嫌がらせを止めず不正を隠蔽（隠蔽工作に監察官室が関与の疑いあり）
※警察によるストーカー捏造は横行しているが、警察の不正・不祥事報道はタブーの為、報道されない
＝愛知県警春日井警察署のケースは氷山の一角
【警察によるストーカー捏造の参考資料】
兵庫県警が警官の犯罪を揉み消す為に被害者をストーカーに捏造した事件
［概要］2021年、兵庫県警伊丹署の警官が交際女性と揉め、大怪我を負わせる事件を起こすが、上司の警部補が尼崎東署員と結託
被害者をストーカーに捏造し、スマホに残る警官との交際記録を全消去、警官と関わったらストーカーとして扱うと恫喝、事件を隠蔽
報道時点では警官、上司共処分されていない事が確認されている
※警察によるストーカー捏造、警察の闇については下記URL参照
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1242034641/95-100 縄文遺伝子が濃すぎてもごつい顔になるので
渡来人の遺伝子がほどほどに混ざるのが正解 >>247
ロンダ、大いに結構じゃね？東大の卓越教授、ロンダのほうが多いし 関東人＝朝鮮人のイメージしかない
最新の遺伝子研究で、関東人は朝鮮民族であることが完全に証明されてます。
関東人は日本国籍を持っているだけの朝鮮人。 そもそも論だが・・・・
「バ関東、バ関東人」というだけでスレネタになる、しかも「下品なネタ」なw
ここんところを、バ関東人は疑問にも思った事がないのかな
多分そこまで知的進化してないんだろうｗ 同じころ、中国・朝鮮半島から移住してくる多くの外国人たちがいました。
「渡来人（とらいじん）」です。
渡来人は、鉄製の武器や農具、工具を伝えたり、「須恵器（すえき）」とよばれる土器、金属細工など、新しい技術を伝えています。
古墳から出土したこれらの副葬品は、中国・朝鮮半島などの大陸文化が浸透していたことを示しています。
また、渡来人が伝えたものの中には「漢字」「仏教」「暦」などもありました。
渡来人は、技術や文化などあらゆる面で
大和王権の発展に大きな役割を果たしたのでした。
https://www.nhk.or.jp/kokokoza/nihonshi/contents/resume/resume_0000000556.html?lib=on#:~:text=%E3%80%8C%E6%B8%A1%E6%9D%A5%E4%BA%BA%EF%BC%88%E3%81%A8%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%93%EF%BC%89,%E3%81%93%E3%81%A8%E3%82%92%E7%A4%BA%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 またエベンキ朝鮮寄生虫が騒擾しとる。
おまエラは何も関係ないっての。 従来の研究で現代日本人の多くは遺伝子的に１〜２割が縄文人由来、８〜９割が渡来人由来とされています。
今回東大グループは民間の遺伝子検査を受けた全国１万人のデータの分析などから、住んでいる県別の言わば“縄文度”＝縄文人由来の遺伝的変異をどれぐらい多く持っているかを初めて明らかにしました。
東北地方や鹿児島など濃い青色の県は縄文度が高く、
近畿や四国などオレンジ色は縄文度が低い、逆に言えば渡来系の血が濃い人が多いエリアということになります。
https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/480441.html 第1主成分による地域分布を図示すると以下の通りである。
近畿、四国、北陸で渡来人的な要素がもっとも強いことがうかがわれる。
弥生時代に最初に渡来人が上陸したと考えられている九州北部地域は思ったほど渡来人的要素が濃くない。
近畿、四国、北陸は、古墳時代以降、昭和戦前期に至るまで持続的に海外移民を受け入れたので、渡来人的要素が強くなったのかもしれない。
https://i.imgur.com/asZrf5k.jpg >>443
日本の古墳時代の始まりは、中国では三国時代の頃
呉人がたくさん入ってきたのかね
九州にはそんな連中をカッパと称して大いに受け入れた話があったりするな
記紀だと応神天皇の頃に、秦氏が朝鮮半島を経由して大量に流入してきた記録はあるけど
一方で、古墳のルーツは騎馬民族がランドマークとして作った墳墓なのでは？
とかいう話もあって
日本で古墳を始めたのが誰かというのは面白そうな話
一応、最も古い記録なのは卑弥呼の墓になるのかな 東京って戦前戦後と朝鮮人がたくさん入って混血化したからね
東京民のほとんどが朝鮮人の血が流れてるんだってさ
だから頭おかしいｗ アンニョンハセヨーーー
みんなー 今年ももう終わりだオー よいお年をー カンサハンニダ >>449
>>460
東京に大阪人が流入したってことかよ
ホント気持ち悪いことだなそれは >>454
エベンキ族韓国人の祖先説が間違い 李氏朝鮮安倍内閣 韓鶴子の工作です
エベンキ族ツングースはシベリアの川 大地にエベンキ由来の地名が多く
存在するツングースの元締め 祖のような存在です
ツングースの比率は中国人の約60％にあたり
古代中国人の祖先説は正しい いつまでも、ルーツ論を嬉々としてやってるのって日本人くらいだよな。 ツングースは古代王朝東胡のことと読んだことがある。日本列島には石器時代から本当に雑多な人々が流入したんだと思う。 隋王朝 唐王朝 景旗 遼 金 元 明の女真族（ツングース）
は蘇申の血統に属する古代中国の民族
満洲人 ナナイ エベンキは血統に深く関係する（中国情報筋） スンダランドから北上した人たちの顔って、今のネシアフィリピン人ぽかったか、当時はもっと東アジアっぽい顔だったか興味ありますね。
パプアニューギニア人だけかなり顔風俗違いますが、あの人たちも縄文人みたいに追いやられたのか、
あるいはあの人たちこそ北上した原倭人の居残り組だ！なのでしょうか。 現代日本人のゲノムデータ
縄文人 15％
弥生人 15％
古墳人 70％
縄文と弥生のゲノムがここまで薄まるほどの日本列島への民族大移動
弥生時代から古墳時代に入ると人口はいっきに10倍に急増する
日本語は古墳人が話していた言語で縄文と弥生は日本語とは別の言語だったのかな どの地域でも同じような混合具合がみられるならすんなりコミュニケーションとれるにた風習言語同志だったかもですね。あからさまに分かれていたら言葉も風習も違う、もしかしたら縄文弥生人が嫌がるような習慣をもって来日したのかも。
動画で古代日本語についていろいろ解説あるけど、まったく聞き取れない漢字。 大雑把に言って酒飲みは縄文人度が高い
下戸は弥生人度が高い 九州は日本古来の民族
関東は朝鮮半島からの朝鮮民族
同じ縄文でもそりゃ味覚も文化も違う 紀元前6世紀後半初期稲作民の渡来と拡散
https://i.imgur.com/ZIU52Hl.png
A.弥生前期の水田稲作民。渡来系弥生人の形質とDNAをもち、板付・遠賀川系土器を使用する人々。
最も大陸ゲノムの高い渡来系弥生人である東海最大級の紀元前600年愛知県朝日遺跡。
北限は紀元前500年青森垂柳遺跡、紀元前300年秋田地蔵田遺跡等もこのタイプの環濠集落である。
初期の稲作農耕文化を携えた人々が移り住んでできた弥生集落と考えられる。
B.弥生前期の採集・漁労民。在来系の形質とDNAをもち、突帯文土器を使用する人々。青銅器文化を受容するが、渡来系の人々との混血は見られない。
たとえば、九州東北部の響灘沿岸、瀬戸内、四国、近畿は板付Ⅰ式甕の系統を引く遠賀川系甕がほぼ100％を占める。
一方、九州の有明海沿岸や熊本、鹿児島では突帯文の流れを引く突帯文系甕がほぼ100％を占める。
弥生前期の日本列島では主に北九州から北東北の平野部にAタイプ、その他にBタイプが分布、形質、生活様式の異なる人種が住み分けられていた。
国立歴史博物館教授・藤尾慎一郎
日本経済新聞2023.05.26
「愛知県清須市から名古屋西区にかけて広がる朝日遺跡から出土した弥生前期後半(2600年前)の人骨の核ゲノムは渡来系だと判明。
この地域では弥生初期を特徴付ける遠賀川系土器が見つかっており、それを使っていたのが渡来系弥生人であることがゲノムで確認できたわけだ。
土器の系統と遺伝子が対応する可能性を示すもので興味深い」と藤尾氏。
https://i.imgur.com/QIOOu2U.png 橘 篠田謙一さんの『人類の起源』によれば、5000年くらい前、西遼河の流域に雑穀農耕民がいて、その人たちの言葉が日本語や韓国語の起源になった(トランスユーラシア語族)というのがとても興味深かったんですが、そういう理解で合っていますか？
篠田 私たちはそう考えています。1万年前よりも新しい時代については、中国大陸でかなりの数の人骨のDNAが調べられているので、集団形成のシナリオがある程度描けるんです。
その中で、(渡来系弥生人)に一番近いのは、西遼河流域の人たちで、黄河流域の農耕民とは遺伝的に少し異なることがわかっています。
橘 黄河流域というと、今でいう万里の長城の内側ですね。そこでは小麦を作っていて、西遼河の辺りはいわゆる雑穀だった。
篠田 まあ、中国でも小麦を作り始めたのはそんなに昔ではないらしいんですが、違う種類の雑穀を作っていたんでしょうね。
ただ陸続きで、西遼河も黄河も同じ農耕民ですから、全く違ったというわけではなくて、それなりに混血して朝鮮半島に入ったというのが今の説なんです。
さらに誰が日本に渡来したのかは、難しい話になっています。これまでは縄文人と、朝鮮半島で農耕をやっていた人たちは遺伝的に全く違うと考えられてきたんですね。それがどうも、そうではなさそうだと。
朝鮮半島にも縄文人的な遺伝子があって、それを持っていた人たちが日本に入ってきたんじゃないかと。しかもその人たち(渡来系弥生人)が持つ縄文人の遺伝子の頻度は、今の私たちとあまり変わらなかったんじゃないかと考えています。
橘 「日本人とは何者か」という理解が、かなり変わったんですね。
篠田 変わりました。特に渡来人の姿は大きく変わったと言ってよいでしょう。渡来人と今の私たちが同じだったら、もともと日本にいた縄文人の遺伝子は、どこに行っちゃったんだという話になります。
両者が混血したのだとすれば、私たちは今よりも縄文人的であるはずなんですけども、そうなっていない。
ですから、もっと後の時代、古墳時代までかけて、より大陸的な遺伝子を持った人たち(渡来系古墳人)が入ってきていたと考えざるを得なくなりました。 篠田 日本で弥生時代が始まったころの人骨は、朝鮮半島では見つかってないんですけども、それより前の時代や、後の三国時代（184～280年）の骨を調べると、遺伝的に種々さまざまなんです。
縄文人そのものみたいな人がいたり、大陸内部から来た人もいたり。遺跡によっても違っていて。しかもそれが完全には混じり合わない状態が続いていた中で、ある集団が日本に入ってきたんだろうと考えています。
橘 その人たちが、北九州で稲作を始めたのが3000年くらい前ということですね。弥生文化はそれほど急速には広まっていかないですよね。
篠田 数百年というレベルでいうと、中部地方までは来ますね。東へ進むのは割と早いんです。私たちが分析した中で、大陸の遺伝子を最も持っているものは、愛知の遺跡から出土しています。しかも弥生時代の前期の人骨です。
だから弥生時代の早い時期にどんどん東に進んだんだと思います。ただ、九州では南に下りるのがすごく遅いんです。古墳時代まで縄文人的な遺伝子が残っていました。
橘 古墳時代に文字を使うリテラシーの高い人たちが大量に入ってきて、王朝交代のようなものが起きて、『古事記』や『日本書紀』の世界が展開する。縄文・弥生・古墳時代の三段階説ですね。
篠田 弥生時代、最初に日本に入ってきたのは、我々とは相当違う人だったというのが現在の予想です。それを知るには当時の朝鮮半島の状況、人がどう動いたのかをちゃんと調べる必要があるんですが、難しいんですよ。
いろいろと政治的な問題もあって。現地の研究者との間では「この人骨を分析しましょう」という話になるんですけれども、上からOKが出ないわけです。
「今この人骨を渡すのは困る」と。それでポシャったプロジェクトがいくつかあって。なかなか進まないんです。
次に「日本人の起源」というテーマで本を書くのであれば、5000年前の西遼河流域から始めようと思っているんです。
朝鮮半島で何が起こったかわからないので今は書けないんですけれども、そこでインタラクションがあって、今の私たちが出来上がったんだというのが正しい書き方だと思うんですよね。 >>443
その図で言う古墳人・東アジア系とはO2漢民族のことです
弥生時代開始の3000年前、漢民族は南部には少数で
本格的な南部進出は前漢時代以降、江南の開発は五胡十六国以降になります >>475
ゲノム解析の成果が教科書に載るのはそう遠くないことだと思うけど
その時には「倭人は西遼河流域からやってきたと考えられている」と併記してもいいのかもしれんね 弥生時代末期の熊本で縄文度42～52%、熊本地域は古墳時代になっても相変わらず縄文的な人骨に変化は見られない
古墳時代の宮崎鹿児島は縄文度60～100%、その体質は現在まで受け継がれている
渡来人はその殆どが本州から東へ進み続けた
日本で最も特異な地域と言われた理由 韓国慶尚南道欲知島の新石器時代人骨はF4-ratio testによる縄文要素の割合が95％と推定された。(つまり日本各地の縄文人骨とほぼ変わらない)
ハプログループは縄文系のC1a1、西遼河流域の最初期段階である紅山文化人と思われる。
西遼河流域、紅山文化の遺跡から大量に出土した玉器龍は、中国最古の龍文物である。
黄河流域の華夏族群ではなく、弥生人となった集団かもしれない。
玉器龍
https://i.imgur.com/xnZGual.jpg
紅山文化 青い目の女神像
https://i.imgur.com/Gx6Sj42.jpg 「弥生人」に継承されたユーラシア大陸部の構成要素は、本論文のデータセットではアムール川祖先系統を高水準で有する
西遼河流域の中期新石器時代および青銅器時代の個体群により最もよく表されます（HMMH_MN およびWRL_BA_o）。
西遼河流域の人口集団は時空間的に遺伝的には不均質です。
6500～3500年前頃となる中期新石器時代から後期新石器時代への移行は、
黄河祖先系統の25%から92%の増加により特徴づけられ、アムール川祖先系統は75～8%へと激減し、これは雑穀農耕の強化と関連しているかもしれません。
しかし、西遼河流域では3500年前頃に始まる青銅器時代に人口構造が変わり、それはアムール川流域からの人々の明らかな流入に起因します。
これは、トランスユーラシア語族とシナ語族の下位集団間の集中的な言語借用の始まりと一致します。
「弥生人」への過剰な類似性は、古代アムール川流域人口集団もしくは現代のツングース語族話者人口集団と遺伝的に密接な個体群で観察されます。
6500～3500年前頃に西遼河流域への流入、92％が黄河流域古人集団(現代北京人)へ交代。Y-DNAはウラルN、弥生O1bから漢民族O2、C2へ。
西遼河流域古人集団の朝鮮半島への流入によりY-DNAは縄文DからウラルN、弥生O1bへ。
3400年前頃から徐々に黄河流域古人集団(現代北京人)が南下。朝鮮半島のY-DNAは弥生O1bと漢民族O2、C2へ。縄文Dはほぼ消滅。 古代西遼河流域
新石器時代のヒトの拡散については、4つの地域で生じた集団の拡散について、言語の伝播と絡めて検証しています。
そのうちの西遼河流域とアムール川流域およびモンゴル東部の関係に着目しますが、今回の解析ではモンゴル東部とアムール川流域の狩猟採集民は、現在のモンゴルおよびツングースの諸語の話者と祖先を共有する一方、
西遼河流域の農耕民（紀元前3000年頃）とは共有していないことが明らかとなりました。このことから本論文では、西遼河地域の農耕民の拡散がモンゴルおよびツングースの祖語を伝播したとする仮説を否定しています。
ちなみに西遼河流域については、Ning et al.（2020）が新石器時代中期、新石器時代後期、青銅器時代の大きく３つの時期の人骨のゲノムワイドデータを解析し、新石器時代中期にはアムール川流域からの影響があると指摘しているので、逆の流れは存在したようです。
Ning et al.はさらに、新石器時代後期の夏家店下層文化期には、黄河流域の集団の遺伝的影響が強くなり、アムール川流域の北からの影響は弱くなるとしています。
この弱まったアムール川流域の影響は、青銅器時代の夏家店上層文化期に乾燥化と寒冷化に伴って牧畜を主体とした集団が南下することで、再びもたらされます。
この、日本の縄文時代から弥生時代への移行期に、西遼河流域の遺伝的構成に変化が生じていることは、日本への渡来人の遺伝的背景を解明する上でも考慮すべき点です。 現代日本人は遼河地域の青銅器時代となる夏家店上層（Upper Xiajiadian）文化集団関連祖先系統と縄文人祖先系統の混合としてモデル化されています。
したがって、以前から指摘されているように、弥生時代以降に日本列島にはアジア東部大陸部から人類集団が移住してきて、現代日本人に大きな遺伝的影響を残した、と考えられます。
朝鮮半島において紀元前千年紀後半以降に、現代日本人よりも縄文人祖先系統の割合をずっと低下させ、遺伝的構成を大きく変えるようなアジア東部大陸部からの人類集団の流入があり、
そうした集団が古墳時代以降に継続的に日本列島に渡来し、現代日本人の遺伝的構造の地域差が形成された、と考えられます。
本論文では、現代日本人の遺伝構成が、西遼河流域の青銅器時代人92%と縄文人8%の混成で説明でき、黄河流域からの影響は無視できるほどだとしています。
https://i.imgur.com/7yxnYKY.jpg Admixtre遺伝的構造解析
(アムール川流域)黒竜江流域古人 (朝鮮半島北部)西遼河流域古人 (中国北部)黄河流域古人 (スンダランド古ホアビニアン)縄文人
https://i.imgur.com/ikGl0nv.jpg
日本人 11.3 65.0 _0.8 14.8
韓国人 12.0 27.9 50.5 _3.4
北京人 _2.0 _8.2 65.9 _0.4
ホジェン48.8 15.7 _0.0 _4.6
ホジェン族(ナナイ)はアムール川流域のツングース系民族、アイヌとも交易をしていた
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/af/Nanai_children.jpg 遼河文明
中国東北部の遼河流域で起こった中国の古代文明の一つ。
紀元前6200年頃から存在したと考えられている。
1908年に考古学者の鳥居龍蔵が遼河文明の一つである紅山文化を発見したことから始まる。
[文化の名称/年代]
• 興隆窪文化（こうりゅうわぶんか） ： 紀元前6200年頃-紀元前5400年頃(8200～7400年前）
中国最古の龍を刻んだヒスイなどの玉製品が発見
櫛目文が施された平底円筒土器、けつ状耳飾りなどが出土。
• 紅山文化（こうさんぶんか） ： 紀元前4700年頃-紀元前2900年頃（6700～4900年前）
• 夏家店下層文化（かかてんかそうぶんか） ：紀元前2000年頃-紀元前1500年頃（4000～3500年前）
• 夏家店上層文化（かかてんじょうそうぶんか） ：紀元前1100年頃 -紀元前500年頃（3100～2500年前）
• 遼河文明の6500年前から3600年前にかけての古人骨のY染色体ハプログループ分析
ウラル系民族で高頻度に観察されるハプログループN、朝鮮半島北部の基層
ハプログループNが60%以上の高頻度で認められる。
遼河文明を担った集団はウラル語を話していた可能性がある。
後の夏家店上層文化の時代になると、ハプログループO2やハプログループC2へ民族が交代。
現代日本人には西遼河流域古人(青銅器時代)の影響が認められ、黄河流域古人からの影響は殆ど見られない。 九州は真ん中に山地、南に下ると西部でも筑後川、菊池川、白川、緑川、球磨川と平野を分断する川があるから、それぞれの平野でクニがあったろうし、その隔たりが人文化の往来を阻んだのでは？ >>9
秋田県 → あ！北 ＝ 北朝鮮が占領した集落 >>477
国家間のしがらみが無くなれば大々的に公表され常識になる日も遠くないだろう >>487
この件は国家間のしがらみはあんま関係無いかも >>463
明治維新以後の政治家は、全員が朝鮮人
法曹界や各種業界も朝鮮人が支配している 熊本から阿蘇山の北側を通って大分にかけてのラインに鉄鏃出土帯があるのは弥生系縄文系の争いでもあったのだろうか
https://i.imgur.com/EgPVBmL.jpg >>490
そこはもう長らくそうだったのだろうと思われる
そして九州南部の縄文系が領土的野心を持たずに北上せず、
北の侵攻に非常に根強く抵抗した事が推察される 満洲を日本政府が勝ち取って満州国を立てたのは、我々の故地という縁があったのか。
遠い昔の先祖はネシアからとことこ休みながら歩いて満洲まで来たのか。 >>468
全ゲノムだとこうなるが、支配系を表すY遺伝子だと3等分で縄文系が1番優勢。文化は支配系の影響が大きいので中国語とはならず日本語という孤立語になった。漢字、カタカナ、ひらがな。漢文の日本語読みくだしとかDNAの状況とパラレルとも言える。 >>492
辛国息長大姫大目命と思われる神功皇后が半島進出に拘ったのは一族の故地を取り戻すつもりだったのかもね
※ちなみに辰韓の前身の辰国は秦人の国といわれてて、隋書には豊前と思われるあたりに秦王国があると書かれてる >>493
Y-DNAは必ずしも支配系を表す遺伝子ではありません
統治機構として原始的なクニさえ存在しない弥生初期〜中期や
母系社会であれば、そこに意味は見いだせないかと 文化とゲノムは一致しない。
文化は恣意的だからだ。
だが恣意的だからと言って、自由には動かせない。 >>471
関東は現在と違って古代は千葉や茨城が中心地。北関東に白村江以降に百済系が入植し、江戸の開墾には秀吉の時代に半島から来たグループ(経済大国に移民が押し寄せた)が動員されたので朝鮮系因子はそれなりに多い。犬食う人といわれ江戸の遺構からは食べた犬の骨が大量に出てきたりする。それに怒って綱吉が生類憐れみの令を出して日本人化政策を行ったとも理解できる。
現代人ゲノムから過去を推定するときは注意が必要で戦後にも大阪には朝鮮人が流入してるからそれらを正確に評価する必要がある。 日本には7世紀までは父系出自集団が存在しないのは日本古代史の定説になっているので、早くても8世紀以降、現実には平安中期頃に名実ともに父系制に日本はなった。
それ以前の日本は双系制とみて良い。 佐賀の地名に犬井道てある。朝鮮半島の・・道という郡名に何かつながると思う。
熊本の蔚山町とかは清正由来だから却下 >>495
日本は男系社会。そして世界の大半がこれ。渡来系ゲノムが多いのに縄文系D系統率の高さは皇室、そこから派生の武士団由来。また、藤原は弥生系なのでその率の高さも日本の歴史を反映している。
君の話は根拠を示さないと妄想です。 仏教伝来以前の日本の宗教は呪術であり、呪術の力こそが王権の正統性になっていた。
ところが3〜4世紀頃にモンゴル原産で朝鮮半島経由で入って来たある思想が日本列島に大衝撃を与えた。
天孫降臨神話、父系制、血統主義のセットである。
その先進性に衝撃を受けた大王家では後に崇神天皇と呼ばれる首長が先ず父系制を導入した。
ところが当時はまだ呪術の力が大変強くて理念倒れとなり、仏教が伝来して呪術の効力が低下し始めてから、徐々に父系制が日本列島に浸透していった。
だから古墳時代の数世紀は王権の正統性が呪術から血統主義に移った不安定な過渡期と考えられる。 生類憐みの令はそういう背景があったのか。
当時から犬食べてたのか。川が多いから川魚食べてたのはわかるけど、ドジョウ食うのは半島由来かな？
今の半島の人は我々を敵視するよね。つまり日本に来た過去の半島人は今の半島人とは相いれなかったのかな。 四国の渡来系率の高さは長宗我部氏の影響であることは容易に想像できる。 >>502
開墾後にあぶれた浮浪者を江戸では犬食う人といっていた。秀吉の時代には大量に朝鮮からの移民者があり。それを止めるのが朝鮮出兵の動機でもある。江戸幕府は彼らを江戸開墾に動員し。そして鎖国し新たな移民を抑えた。 >>503
平安時代にも京都から四国へ大量に移民してそう そして明治期にもその流れは継続し朝鮮併合へとつながり。同時期以降に当時は経済や工業の最大地域だった大阪に多くが移民してきた。なので現代ゲノムで創世記の日本を推定するのはその要素を省かないとできない。 鎖国にはそういう東アジア要因があったんですね。キリスト教ばかり目がいってた。
大河でその辺描いてたんでしょうか。
ありがとうございました。 李氏朝鮮は儒教思想による差別が激しかったから経済停滞、大量移民の背景となっていた。なので秀吉は出兵し、明治期の朝鮮併合でその統治を破壊した。
朝鮮人を日本人が嫌う理由もその儒教的民族主義を根拠に反日をやってるから。 在日はいわば儒教的には朝鮮で最下層。だから日本に逃げてきた。しかしその日本で暮らしていくには日本が朝鮮の下であるので日本人よりは上という儒教的アイデンティティが心のよりどころ。
なので歴史に対してやたらノイジーになり。戦後統治でGHQが植民地統治のデフォである少数民族優遇政策でそれを利用したからメディアや電通、吉本(現在は在日の巣窟)のような状況が生まれた。 先ず弥生人とか言うハプログループの集団は居ないということを、
キッチリ頭に入れておかないといけない。 >>507
つまり、大河では絶対に取り上げることはできない。犬食う人に関しては歴史番組で取り上げたが、その後検閲が入ったのか全く触れなくなった。 今でもその儒教教育をやってるのが朝鮮学校。通常の日本の学校に通うとその発想からの離脱者がドンドン増えている。 日本人を一重まぶたブサイクにしたのは弥生遺伝子？
遺伝子のせいで女性がみんな二重手術する羽目になってる 弥生人って単に時代で区分けしただけだからな
渡来系弥生人だの縄文系弥生人だの頭悪い分類になってる
縄文人、渡来人、混血した人（＝弥生人）という区分けにした方がわかりやすいのに 縄文人のが不細工だろ
弥生人のほうが現代人に近い顔立ち 何辺言ったら分かるんだろうか？？
女が武器を持って攻めて来るってことはないんで、
mt−DNAで支配とか文明とか語れない。
意味ないのよ。 日本人のDNAを調べるとかのNHKの番組でサンプル対象の大阪人は在日のヒトだったという笑えない話もある。
古代人ゲノム解析ができるようになってそのストーリーが総崩れを初めている状態。 縄文人がルーツの男子が、
朝鮮人の女とマグワッたから縄文人ジャナイーとか言っちゃうと、
今現在朝鮮人女とマグワッてるアイヌは、
保護すべき縄文人をルーツとするアイヌじゃなくなってしまう訳よ。 関東軍の阿片取引も一回だけNHKスぺで特集あったけどその後二度と言及さえないから。 関西が朝鮮系統で、皇室が朝鮮系というのが最初作ってたシナリオ。それがY-DNAで崩壊し。支配層としてのシナリオも古代人ゲノム解析で崩壊中。 >>517
縄文鼻が不細工なんだよな
縄文人の極端に低く窪んだ鼻の付け根とか横に広がる小鼻とか嫌すぎる
エラも縄文人のほうが弥生人より張ってるし頬骨も弥生人より横に突き出てるし
ねんか縄文人はシュッとしてないんだよ 北朝鮮の人のDNA解析ができたら、また違う面が出てくるですかね。 考古学の発掘成果や歴史の事象とハプログループを照らし合わせてみると、
O1b2a1a1-47zは縄文時代に曽畑式土器をもたらした集団に見える。
一方のO1b2a1a2a-L682は8000年の開きがあるということで、ガチ百済人で間違い無いだろう。 ここで天皇のDNAを前提に自説を展開している人が多いけど、今まで天皇の遺伝子を調べた事ってあるのかな？そんな話聞いたことないけど。 >>524
太平洋戦争前、南北朝鮮は同一
分離した理由が、乞食生活から脱却する為
互いにいがみ合う事で乞食生活を離脱した
北朝鮮へ説明したら人造人間19号が激震 東大寺か唐招提寺に奈良時代のお坊さんの多数の像があるけど、明らかにインド西洋風な人がいるからすでに当時でもアジア系以外の人が列島に住んでいたというこすよね。坊さん顔は西洋風でもそのころの日本語をしゃべっていたんじゃないですかね。
昭和のころは西洋人が珍しかったけど、奈良時代にはかなり雑多なシンガポールみたいだったかもと。
それに遣唐使遣隋使という公式記録以外に技術導入を含む私貿易は結構ひんぱんだったのではないでしょうか。 >>527
遺伝子検査以前の話
明仁が、2019年8月まで毎年 東京ー軽井沢町を移動した
その間に、物部家の神社があるが、参拝せず毎年素通りした実績がある
宮内庁発表に天皇家は、物部家と主張する内容がネットに流れている 日本や朝鮮半島の縄文文化圏に水稲が伝播したのが六千五百年前ということで、
4420年以降に登場したO1b2a1a2a-L682を、
水稲を伝播させたO1b2にすることは出来ない。
やはりO1b2a1a1やD1b2、おそらくC1a1など、縄文人が住んでいた
朝鮮半島南部と北部九州に、水稲が伝播して、
そこに住んでいた縄文人が
水稲伝播の担い手となったとするのが正しいだろう。 でもテレビとか動画で見る北の男女は、韓国の人と違って
整形など無関係な人ばかりという印象。政治的影響は排除して、南北で倫理道徳観の違いとかあるんでしょうか。 >>529
仏教が東南アジア、南アジア、東アジアの宗教で発祥がインド。中国では必ずしも優位ではなく半島ではほぼない。皇室が伝統的には仏教で藤原が神道。ゲノム解析との整合性があるのが面白い。
日本は神仏習合の国。 >>534
色々な所から、女性を誘拐すれば遺伝子が潤沢になる
南朝鮮は、狭い範囲で乱交配を行ったが理由で整形が必須になった
今後、世界各地へ散らばった同胞が、一か所に集結する為、整形せずに済む
その数推定１０億人 NHKの「日本人とは何者なのか - フロンティア -」によると
ゲノム解析の結果縄文人は東南アジアの人たちとはまるで違う別種の人類らしい
タイにわずか残っていた古代人と近いと言う結果
3万年前にアジアに広まった古代人。
その後海水の上昇で日本と言う島に取り残された古代人。
東南アジアの古代人は新興勢力の人類に滅ぼされたけど、縄文人は島だったので取り残された。
それに3000年前から日本列島に入ってきた弥生人が混じって出来たのが今の日本人。
だから船で渡ってきたとかでは無く、日本古来の土着民族 >>519
天海の姉さんの遠い祖先に会いに行くとかいう番組でちうごく北部（たしかチベット）の人だったとかあったな。 鼻が高いとか彫りが深いとかインド人みたいとかウイグル人みたいのは昔から九州に多いしな
明らかに人種の違いを感じる 縄文以前と縄文時代と弥生時代と神代の時代と古墳の時代の時系列が混同している 鳥取と薩摩が縄文濃いって信じられないな
西日本人は全て大陸形質強いよ >>527
SMGF:Emperor Higashiyama modal haplotype search results 鼻骨平坦示数
縄文時代人45
北海道アイヌ44
渡来系弥生人27
関東・東北古墳人31
南九州古墳人47
ロシアスラブ系白人45
インド人47程度
コーカソイドと変わらんw >>539
徐福の一派だな。
周の外戚として斉国を建国した羌族
＝チベット族の方士と言われているのが徐福。 ちなみに日本のD1はD1a2、
チベット羌族斉国人のD1はD1a1で、
明確に区別される。
天海氏は女性なので、
そのへんの地域(チベット→山東半島→日本)のmtDNAが検出されたという事だろう。 長州人にめちゃくちゃにされた会津の人間は屈辱だったろうな
朝鮮人にレイプされたようなもの 身分制はあっただろうが、動物の解体や病気の治療などをしてくれる人たちは
ありがたい存在だったろう
西洋的な差別とは全く違う、上の身分の人たちも彼らの仕事が必要だから重宝された
被差別部落に渡来人が交じるようになってから変わってきたのではなかろうか
だいぶ昔に街宣右翼はBBCのドキュメンタリーで海外では紹介されていたが
街宣右翼は朝鮮系の人たちばかりだという
元々は秩序があった身分制を、解放運動と称して利用して利権にした人間たちがいる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703817383/ 渡来人には甕棺墓制の呉越民系人と方形周溝墓制の
北方系渡来人の2系統がある、方形周溝墓はほぼ
全国で出土したが甕棺墓は九州の限られた地域で
しか出土していない、明らかに異民族どうし >>552
日本の天皇のY染色体ハプログループは、D1a2a1a2b1a1a(D-CTS8093)に属することが、多くの検査によって明らかとなりました。同時に、天皇家から分岐した系統とされる、源氏(Mimamoto clan)、平家(Taira clan)および、東山天皇(Emperor Higashiyama)の男系子孫である徳大寺(Tokudaiji)、住友(Sumitomo)の各家から得られたサンプルからも同様の結果が得られました。
オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス（Chris Tyler-Smith）および、カラー・レッド(Color Red)は、日本人男性のY染色体の一塩基多型（SNPs）および縦列反復数（STRs）を解析した結果、天皇家のハプロタイプは（D-CTS8093）に属する系統であると結論づけました。 結局、日本人は朝鮮人と中国人が交尾した結果なんだろ？ >>500
根拠は一切無いですよね、それ
>>512
弥生人はY-DNAハプログループO1b2を主体とした集団です
>>527
＞皇室のY-DNA
右派サイトや怪しいtubeちゃんねるで盛んに喧伝してるね >>531
ちゃんと日本語話してください
>>541
怪しい話してる奴ってちょくちょく時代が吹っ飛ぶし
よくよく聞いてると基礎知識から欠落してるんだよなあ >>556
貴方の妄想は学問ではありません。
オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス（Chris Tyler-Smith）および、カラー・レッド(Color Red)に
反論する論文を出して認められてから書き込んで下さい 男系宗像のわしもd1a2です。つまり大国主もd1a2である事を意味します >>555
正確には中国北東部に居住していた先日琉祖語の集団が漢民族O2と交わり
その後朝鮮半島に南下し列島に入植した後Dと交わったのが日本人、
半島を南下したC2と交わったのが朝鮮人という認識で恐らく合ってる >>557
日本語ではなければ、何語？
明仁の遺伝子検査は、すでに完了している >>566
2014年 内閣府が主体で検査を実施
マスコミに情報が出るのか >>568
ごちゃごちゃ言ってないで
皇室のDNA検査、そのソースはよ出して下さいよ Samurai DNA project に天皇が既にサンプルを提供している様です。 >>570
い〜〜〜からはよ出せって
怪しい右派サイトやtubeとかやめろよな？ｗ >>565
Imperial family descended from Jomon/Ainu of Japan
Fri, 2010-10-08 02:10 — Color Red おるぁ！はよ出せや！
まともな人間はおめーらみてーな妄想いちいち相手しねーんだよ！
おれぁマトモじゃねーから詰めンぞ？
は よ ソース 出 せ >>569
関係者以外、極秘情報が表に出てくるのか >>571
貴方はググルということも出来ないのですか？ >>574
つまり公にされてない極秘情報、ってことですよね
そういうの妄想って言うんですよ
意味不明なトンデモ妄想垂れ流すのやめてくれます？ 元々列島にいた縄文人がアイヌと沖縄人で
半島から来た朝鮮人(後の大和民族)によって列島から追い出されて北と南の恥に残った 皇祖中の皇祖スサノオのハプロはd1a2だと推測出来るので、天皇もd1a2は間違いないだろう >>559
宗像族の祖は阿多賀田須命素戔嗚八世孫
阿多国じゃなくて隠岐の島だったか
宗像族でD1a2だったという報告は結構ある >>577
妄想なら、なぜ？
2016年 オバマ政権 オバマ元大統領が広島を訪問したのですか？
2014年 オバマ政権 バイデン元副大統領が南朝鮮へ訪問、怒鳴り散らしています
バイデン氏が南朝鮮へ訪問した記事は、残っています Kit Number N253487 Sumeramikoto
天皇がSamurai DNA projectにDNAサンプルを提供していた様です。
決定です。
D1a2a1a2b1a1a - M174+CTS11577+Z3660+M64.1+M116.1+M125+JST022457+Page3+CTS3397+Z1500+Z1504+CTS8093+ [Japanese Imperial DNA 皇胤]
N253487
で決まりました。 >>577
公にされています。
Samurai DNA project、
Kit Number N253487
Sumeramikoto
です。 >>580
まあそうしたちゃんとした史学的論拠ある推測程度ならいいけどねえ・・
ソースは怪しいサイトで科学的検査で確定！ってなると
プチプチ潰していかんと際限なく信じるバカが増えてしまう >>584
ちゃんとした論文へのリンクを貼ってください >>586
秒でググれる事をあえてしない貴方は、
真摯に議論するということが出来ない人間として弾かれます。 549戊辰の仇と叫びながら田原坂で抜刀隊が切り込んだとききました。 >>587
ググっても出なかったです、ちゃんと怪しいサイトじゃなく
信頼出来る大手報道機関か学術論文を出して下さい ただ田張坂では切り込んだ警官隊には薩摩の下級武士出身者もいて、上級武士の不平不満を冷ややかに見ていた人もいたらしいですから。あと西郷に従って上京しようとした一段にはいろんな思惑の人が参加していたと聞きました。 >>578
半島はただの通り道で半島から来たって訳ではない >>555
時間を無視しないでもらえますか？
それが事実だとしても、「日本」や「豊葦原瑞穂国」と呼ばれていなかった時代の話でしょ >>591
O1b2集団は半島に数百年居住していたと考えられるよ もうずっと同じ様な結果が発表されてるのに笑
NHKで学者さんがはっきり
関西人は弥生系
関東人は縄文系
って言ってたわ。
京文化が半島からもたらされてることからも答えは出てるけどな。
半島人特有の火病も大阪でよく見られるし。 >>589
私は、ググった結果を見ています。
Samurai DNA project、
Kit Number N253487
Sumeramikoto
貴方は嘘をついています。
なぜ嘘をつかなければいけないのですか？？ でも半島人て会話の中にギャグないよ。
まあ、芸人さんで明らかにあ、この人、、てのはいるね。 タバコ酒大好きな地域だな縄文濃いところ
今の政府って縄文イジメじゃね？ 韓国人は日本食は味が濃いとか塩っぱいとかよくいうね
日本でも関西は薄味だけど関係あるのかね 味についてはほかのアジア人もそういう。なんか淡い味を勝手に想像してるみたい。 >>598
ごちゃごちゃ言ってねえではよ信頼出来る報道機関か学術論文のリンクを貼れや
お前まさかSamurai DNA projectが信頼出来るソースだとでも思ってんのか？
見ても居ないが名前だけでアウトだろそんなもん・・ｗ >>590
警官隊は知らんが抜刀隊は
発案 元薩摩藩士
創建 元薩摩藩士
初代隊長 元薩摩藩士
隊員 半数以上が元薩摩藩士。正面部隊も元薩摩藩士
会津は遊撃隊という名の後方部隊に回されたようです
戊辰の恨みは新聞記者によるフェイクニュースです
ついでに
日清戦争前に抜刀隊再建を言い出したのも元薩摩藩士
そんな時代遅れのものはいらんと却下したのも元薩摩藩士 >>69
万葉仮名は百済からの亡命者群が作成した。
百済語読みの漢字で当時の倭人の語る言葉を表記した。
当時、口伝で流布していた歌謡を文字化した。
それが万葉集である。
http://tadatakitada.blog.fc●2.com/blog-entry-148.html >>604
貴方のああ思うこう思うは学問ではありません。
Samurai DNA project、
Kit Number N253487
Sumeramikoto
が天皇のサンプルではない事を証明する論文を書いて認められてからにしてください。 >>497
史実である百済人や新羅人の大坂開拓を元ネタに捏造かよ
こうやって徴用されたーとか吹聴してきたんだなおまえみたいなZは 東京人はチョン以下
しかし、日本書紀にでてこない土地に住んでる蝦夷土人が、
浪速人を朝鮮人と罵るなんぞ無知すぎるわ 東北人と関東人ってそもそも日本人じゃないでしょ
こいつらを日本人と思ったことなんか一度もないｗ 明仁上皇がファミリーファインダープロジェクトにDNAサンプルを提供しているとはな。。
浅野一族も提供している様だ。 >>607
そもそもそのSamurai DNA projectって何なんですかね？
名前から見てどう考えても怪しいものにしか思えませんが
ググるとFamily Tree DNAという民間会社が出ますね
公的な機関じゃなく民間会社の適当な人間が適当に検査申請したものですよね？ >>612
つまり貴方は明仁上皇がそこにサンプル提供したと？
ちょっと正気の沙汰とは思えないのですが
ずっと言ってるけどちゃんとした学術論文出してもらえます？ >>611
関東も関西もその区別すら無かった時代を持って来るのはどうかと >>614
正気じゃないのは貴方の方です。
財閥浅野一族(浅野セメント現太平洋セメント)を否定するのですか？？ >>616
その浅野セメント？が明仁上皇と何か関係あるんスか？ｗ あと、もう一回言うけど、
キチンとした論文を書いて、
否定するようにして下さい。
Samurai DNA project、
Kit Number IN48062
Asano Emperor Seiwa b.850 and d.881 Japan
D1a2a1a2b1a1a8a - M174+CTS11577+Z3660+M64.1+M116.1+M125+JST022457+Page3+CTS3397+Z1500+Z1504+CTS8093+FT117379+CTS4093+ [Japanese Imperial DNA 皇胤]
こちらが浅野セメント一族のDNAだそうです。 トルコ東部で発掘がすすむ「130世紀前の遺跡」カラハン・テペとギョベクリ・テペ
これって三層の一番下は13000年前の遺跡らしいね
いまのところ稲作がはじまるよりもまえの巨大遺跡であり神殿らしい
つうじょうは稲作ー都市化ー神殿の順番だと思われてたけどもこの遺跡を見ると限りではこれがまったく逆であると示してるようだ
ものすごいパラダイムシフトが起きてる >>620
浅野セメント？と明仁上皇にどんな関係あるんスか？
てかそれ民間会社の調査ですよね？
貴方はちゃんとした研究機関じゃなく民間会社のサムライｗプロジェクトｗに
上皇がDNAを提供したと言ってるんですよね？
ちゃんとした信頼できる報道か論文出せって俺ずっと言ってますよね？ >>国際協力プロジェクトである「1000人ゲノムプロジェクト」
この数がそもそも有意なものではないとおもうけどね
むしろ標本のダメなところが表面化してその意味のないノイズを意味づけしてるとおもう >>610
関西人が縄文と関係ないという何よりの証拠をイキって自白してて草 てか怪しいサイト出すなって最初に言いましたよね？
なんで自信満々に民間会社の私的調査出してきてんですかね？
人を馬鹿にしてんスか？？ >>576
おまえは他人にソースを要求するなら自分の妄想のソースをまずきっちり提示するように。朝鮮学校で習いましたとかだろ。 >>625
全然怪しくありません。
FTDNA Y-DNA D Project
は研究者も利用する機関ですので。 >>626
別に私は「皇室のY-DNAは〇〇だ」なんて主張してないです
「皇室のY-DNAはD1a2」という主張に対してソースを要求したまでです
出てきたのはググっても見当たらない論文と
怪しいプロジェクト名の民間サイトの私的調査です 何故どうして貴方には
FTDNA Y-DNA D Projectが
怪しい民間機関でなければいけないのですか？？
世界中の遺伝子研究者が認める機関ですが？？ >>627
で、貴方はその民間会社の民間プロジェクトに
明仁上皇がDNAを提供したと言ってるんですか？？？ >>628
おまえ古墳人は黄河人とか妄想垂れ流してたやつだろうｗ >>629
だからそれ、Family Tree DNA という民間会社ですよね？
最近結構多いですよね、その手のルーツ探りｗの民間会社 この前、NHKでやってた番組によるとタイの山奥で孤立して生活している少数民族が縄文人のルーツ言うとったわ
縄文の頃の日本列島の地形とか北上する動機とかもやってほしかったがそれはなかった こないだ二重瞼の発現率が関西に多いと分かったばかりじゃないか >>634
ルーツと言っても日本のDとチベットのDでさえ
軽く数万年離れてるからねえ・・ 人類学者レヴィンの日本人研究
調査の対象となったのは、日本人男性一万三〇〇人。年齢は一八歳から四九歳までであるが、大多数は二〇歳から四〇歳まで。年齢の平均は二七・八である。
比較的よく地域差傾向を示す例として、顔高の分布がある。これによって、顔高の高い地域が近畿地方から東海をへて関東南部にのびていることがわかる。
ひげの発達度の平均評点の地方差をみてみると、平均評点のいちばん高いのは琉球、いちばん低いのは朝鮮である。それ以外では北海道と九州がやや高く、近畿・中国・四国が比較的低い。
次に蒙古ひだの発達度をみると、ひげの場合とはちょうど反対に琉球でいちばん低く、朝鮮で最高である。のこりの地域では、近畿・中国が高く、次いで関東が比較的高い。
レヴィンはさらに、四七都道府県の相互間について、一二項目の形質により、一種の総合的な距離を求めた。
その結果、まず琉球がほかの地域ととくにへだたっていること、それにやや近いのが鹿児島と宮崎であること、
北海道と青森がひとつの地域群をなすこと、東海から関東にかけての地域が日本人の平均型にいちばん近いこと、
近畿地方では平均的日本人にくらべて短頭、狭鼻に傾き、モンゴルひだが多く、ひげが薄いこと、
四国と山陰の鳥取・島根では、ほかの地域にない独特な形質の組みあわせがみられること、などを明らかにした。 >>遺伝要素の違いで生まれる体質の定量的な差をみる
たとえばこれは単に東北などでは塩味の料理が好まれてるとかいうのを示してるだけに過ぎない
それをじぶんたちの推理する結論に合わせてるだけ
ものすごく幼稚な推論を積み重ねて妄想を述べてるだけ
邪馬台国論争とおなじ”ぼくのかんがえた最強のむかしの日本人”とかいう妄想だ >>636
あれ面白いよね
源郷が北東部遼河系のO1b2が一重、
北部遼河系のO2が二重とすると合致するんだけど、実際どうなんだろね D1a2a1a2b1a1a...CTS8093+ [under D-M125>>>Z1504] & not tested BigY
Kit Number N253487
Sumeramikoto (Emperor of Japan 天皇) Japan
崇神天皇陵のサンプルでした。
天皇はD1a2a1a2b1a1a...CTS8093
で決まりです。 >>633
第一級のDNA解析の権威ある研究機関の結果。
見苦しいぞ。 そもそも論として今流行りのキーワードに東京集中などというのがある
次に昔を振り返ると昭和に高速道路とか鉄道網が整備されたあとに生まれたキーワードに”帰省”とかいう田舎に帰るなどという風習ができた
これを逆に考えると果たしてこんな遺伝子検査で田舎から都会への人口動態を織り込んで有意な知見が生まれるのかという問いがでてくる
誰が考えてもこの検査に意味はない >>639
含まないです
East Asiaとは明白に黄河系、Y-DNAで言うO2を主体とした漢民族系統を指します
江南、つまり長江文明のDNAはO1aおよびO1b1が主体です
漢民族が南下したのは漢代以降と言うのが定説なんですね
江南の開発が六朝以降なのは言うまでもないとは思います
そして現在東アジア人種＝漢民族系統は江南に主要として存在します
貴方は現在の漢民族の居住域から東アジアは江南だ、と言ってるんですね >>644
仮にFamily Tree DNAが権威あるｗ研究機関ｗｗｗｗだとしましょう
貴方はそこに明仁上皇がDNAサンプルを提供したと言ってるんですよね？ 方丈記にあるこの言葉を思い出そう
行く川の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。 日本人は縄文人と弥生人のハイブリッドなんだから良いところだけチョイス出来ればいいんだけどなぁ
そうは上手くいかんなぁ >>649
思いたい、じゃなくてさ
論文にEast Asiaは南方遺伝子だなんて書いてないです
記事にも無いです
なんで古墳人＝南方だと思っちゃったんですか？？ >>653
東アジアが黄河なんて全くいってませんよｗ >>647
スーパーにいくらでも売ってるだろ貧乏人 >>654
一般的にEast Asia、「東アジア人種」は狭義で漢民族です
広義では日本人・朝鮮人も含みます
貴方はまず基礎知識が不足してると思われます 基本的に日本人は大陸顔好きな人多いけど
いざルーツの段になると、自分にも縄文の血入ってるし
さらに自分に似た著名人を持ち出してこれが縄文だとか（実際は中国にもいる顔）言い出す始末 >>656
ソースを出せ。狭義とか広義とかごまかすなｗ 2017年に日本考古学協会など考古学や歴史学の団体の研究者が
行燈（あんどん）山古墳を立ち入り調査し、
分析を依頼した様ですね。
重要な結果はニュースにならないようだ。 >>647
何のソースを求めてるんですか？論文なら既にリンクをはりましたが
そもそも>>646で示した事は高校レベルの歴史の知識だと思われます 天皇を含む皇室がDNA検査を受けたという噂はとても信じられないね。
もし本当ならマスコミが大々的に報じない訳がない。 『地域別に見たる外鼻,顔面並に頭部形態の変化 及びそれらと鼻中隔畸形との関係』若盛宗雄
戦前長谷部,松村氏等により日本における全国的調査が行われ,戦後にも生体測定班により大規模な全国的研究が行われて,日本人の地方的差異は漸時明らかになりつつある,
地域的差異についての原因の詳細は不明であるが,鈴木教授は「恐らく遺伝因子に基ずく真の地方差のほか,他の因子即ち広義の環境の影響も加わって甚だ複雑な理由によるものと思われる」と述べている.
附田氏は20~60才の成人について北海道を除き全国各地を調査し,都市人がより広頭かつ短頭で高頭であること,これに対し農村漁村民がより長頭かつ狭頭で低頭であることを明らかにし,
又,古くから文化の中心地であり先進的地方であった近畿人が最も広頭短頭高頭であるのに対し,これと遠隔にありかつ文化的に後進的地域であった東北九州北陸地方人がより長頭狭頭低頭であることは,
正しく頭部形質が文化度と密接な関係にあることを物語るものであると報告している.
私の成績では何れも都会は農村より一定の有意性を以て短頭であり上記成績と一致する.
近畿地方人は,頭長短く,頭幅並びに頭高大にして,最も短頭且つ高頭型を示し,これを遠ざかる東北,北陸,九州地方人は比較して長頭且つ低頭である.
その中聞に位置する中国,四国,関東地方人は,頭径においても,その中間を占め,比較的短頭型に属する.
これらを10年乃至20年前の先人の成績に比較すると,その間多少の異変はあるが.頭長において約1.5mm内外の短縮が認められ,頭幅,頭高においては若干の伸長はあるが大差がない.
対馬島民の頭形は島村漁民でありながら町型に類似しており,九州地方に近接していながら,近畿地方人に近似した頭型を示している.これは特異な現象で所謂,種族差を表示せるものと認められる.
調査集団及人数の分類
東北8,086、北陸1,824、関東3,852、近畿10,917、中・四国10,017、九州9,437、対馬1,592、総計45,725 >>658
スーパーにいくらでも売ってるだろ貧乏人 頭蓋形質の地域差
頭長幅示数平均
80.37 九州
80.48 東北
80.61 北陸
81.28 関東
81.39 中・四国
81.94 対馬島
82.48 近畿
https://i.imgur.com/cAJw2Z8.png
頭長耳高示数平均
65.81 北陸
66.70 九州
66.83 東北
67.07 関東
68.10 中・四国
68.12 対馬島
69.38 近畿
https://i.imgur.com/AbuTwDq.png >>660
東アジアが特異的に黄河人でありかつ、この論文ではその特異的な表現を使っている証拠。
天皇がD系統なんて常識ですよｗ >>667
スーパーで買えない貧乏人が負け惜しみ言ってるぞ 結論が出ました！
信頼できるソースがないので、天皇の遺伝子は検査されていないという前提で以降話を進める必要がある。 >>661
天皇が調べる動機とか、少し考えたらわかるだろｗ
旧宮家の養子の話しが出てきた以上。その人の正当性を確認するため。 >>657
昨今は顔が小さい方が良いとされてるな
大抵の日本人は短頭なのでその分顔がデカい
バランスが悪すぎる >>675
朝鮮学校出はスーパーで買い物すらできないのか？ >>675
私は既に直リンで三重構造説の論文のソース出しました>>635
はやく皇室のY-DNAがD系統だという明確なソース出して下さい
さむらいｗとかいうしょうもない民間会社はやめてね？ 頬骨出っ張りエラ張り顔
鼻ぺちゃシャクレ顔
ベースの整形顔 >>673
なんで皇室がアメリカの民間会社に頼むの？ｗ 存在が確実視される崇神天皇のDNAが確定し、
その直系子孫が天皇かどうかも分かっている様だな。 >>673
>>684
海外は日本のソースを好きだが入手できなくて困っているのが多い Samurai DNA project
Family Tree DNA
こんな怪しげなもので嘘を広める行為こそ、むしろ右翼なら不敬だと激怒するべきでは？w 天津神の子孫と称した天皇貴族は渡来人だ
熊襲や出雲、坂東、蝦夷は渡来人に征服された
鬼が縄文系の濃い顔をしてるのはそのためだ Family Tree DNAはアメリカの民間遺伝子調査会社らしい
「あなたのルーツ探ってみませんか！？」
みたいな広告たまに見かけるよね、まあアレの系統だ
サムライｗプロジェクトｗはそこの企画かな？ｗ
hitomiもビックリだよｗ 埴原は、現代日本人の頭蓋形態の地域差を分析し、近畿地方人の特異性を指摘した。
現代の近畿地方人は、比較的短頭で、頭蓋全体は大きいが脳頭蓋最大長はきわめて小さい。そして、その特徴によって近畿地方人は他地域の集団とかけ離れた位置をとる（埴原）。
また、生体計測学的研究の結果からみると、近畿地方人の頭形は、同心円状の地域分布の中心となることがわかっている（小濱）。
近畿地方人が最も短頭で、関東地方人、北九州地方人がこれに続くという地域関係は、現代のみならず、近世でも成立していた（長岡,2005）。
※近畿地方の現代人は、（欠田,1959）の現代人のデータを利用した。
頭蓋長幅示数
縄文人------北九州76.6-----関東78.5-----近畿80.7
同心円的構造の背景として、外来集団の渡来は不可欠ではあるが、もう一つの重要な要因として近畿の歴史的・社会的環境要因を考えた。
近畿は歴史時代における政治・経済・文化の先進地域であり、そうした地域に特有な社会環境が遺伝子頻度の変化、例えば渡来人遺伝子の増加をもたらした可能性があると指摘した。
本研究の結果は長岡・熊倉（2002）の結論と矛盾しない。
近畿地方の特異性の解明にはさらに近世以前の資料の蓄積を待たないとならないが、本研究の結果は、日本人形成史の研究に寄与する重要な知見であると考える。 東アジア集団のPCAプロット
https://i.imgur.com/tBBUTrT.png
遺伝系統ネットワーク
https://i.imgur.com/2DELLg5.png
琉球------薩摩---出雲---北九州、東北--関東--北海道--東海-----近畿-------韓国------北京 そもソース聞かれてなんでSamurai DNA project
なんて名前のものを自信満々に出してくるんだおｗ
絶望的にヴァカなのかよｗｗｗ >>695
そもそも当該論文にEast Asia＝hanってはっきり明記してるんで・・ なんか泳がせたみたいな形になってすまん・・最初から言えば良かったね >>701
黄河人限定で江南人含まないって主張してたのも忘れたのか。さすがに知的レベルがあやしいｗ >>702
「古墳人(漢民族)は南方・北方どちらから来たか」について
現代の江南中国人の核ゲノム構成とは一切関係無いですよね？
大丈夫ですか？ >>704
現代中国人は混血してるんだから、当然両系統持ってますし個人差もある。日本と同じ。
DNAのことを基本的にわかっていないなｗ >>703
高校レベルの歴史の時系列無視してるの貴方ですよね？>>646
あと皇室がD系統だという確たるソースはよ出してもらえます？ dhc会長
https://i.imgur.com/Ip2rSQp.jpg
https://i.imgur.com/B4daWya.jpg
「ところが最近、遺伝子の研究により、日本人は彼らとは全く関係のない民族だということが分かってきました。
アジアの中でも唯一日本人だけがヨーロッパ人に近い民族だったというのです。
顔は似ていても、どうして中国人や韓国人とはこうも違うのだろうと思っていたことが、ここへきてやっと氷解しました」 >>689
宮内庁に許可を受けた日本考古学協会の学者が分析を依頼したんだが？？ >>705
意味不明ですね
現代中国人の核ゲノム構成の議論などしてません
古墳人は黄河系(漢民族)か南方系か？
ですよね？
大丈夫ですか？ちゃんとしてくださいね？ >>706
時系列の意味もわかっていない。狭義、広義の論文は？そしてこのモデルで採用した証拠は？
通常はっきりしてることは漢民族などとぼかさず定義する。 天皇陵の埋葬者の遺伝子を調べれば
天皇が直系の血を引いているかどうか分かる
→調べた、分かった←いまココ >>711
トボケてるのは貴方ですね
まあ「古墳人は中国南方由来だ！」という妄言引き下がるんなら別にいいですよ
現代南方中国人の核ゲノム構成については興味ないんで話は終わりです
完全論破でお疲れ様でした >>715
ソース出せないんですね、ウソなんですね
ウソつくのやめてもらっていいですか？ >>591
同じ人種だぞ
アイヌ人と琉球人が遺伝的にもっとも近縁であり、両者の中間に位置する本土人は、琉球人に次いでアイヌ人に近いことが示された。一方、本土人は集団としては韓国人と同じクラスター（注2）に属することも分かった
https://www.u-tokyo.ac.jp/focus/ja/press/p01_241101.html 崇神天皇陵を立ち入り調査 研究者ら、墳丘を観察
2017/2/24 19:46
崇神天皇は第１０代天皇だが、実在する最初の天皇とされる。古墳は東西方向に築かれた３段築成の前方後円墳で、全長約２４０メートル。宮内庁が１９７４年、７５年に一部で発掘を実施。埴輪や土器が出土している。
１６人の研究者は約１時間半かけて古墳を１周し、カメラで撮影するなどして墳丘を観察した。日本考古学協会の杉井健理事は、「墳丘の北側は段がよく見え、非常によく残っていた」と指摘した。
2018年頃→FTDNA Y-DNA D Project"Y-DNA of Sumeramikoto"(Kit Number:N253487), D1b1a2b1a1a(D-CTS8093)
コッソリ調べてたんやなー 大日本帝国が出雲から王道を受け継いだアベノクニをトリモロス、土蜘蛛の大反乱であったことがわかるな。アホノミクスも同じ流れ？ D1a2a1a2b1a1a1a...L137
Kit Number 227665
kobayasi
↑小林よしのりらしいｗｗｗ こいつらが遺伝子を検出して調べたという縄文人は実際には礼文島人
礼文島人は縄文人とは言えない
礼文島で発見されたのは縄目模様が刻まれた狭義の縄文土器ではなく円筒土器
円筒土器は朝鮮や沿海州でも発見されている
礼文島人は古代朝鮮人とでも呼んだほうが妥当
礼文島人は朝鮮を含んだ日本海沿岸地域の民族集団に属するので
礼文島人が東北人や出雲人と近かったとしたら
それは東北人や出雲人が朝鮮などから来たということ >>716
出している。
オマエが認めないと言うだけでしかない。 >>444
それがどーした？
バカwwwwwwwwwwwwwwwwww
てんで関係ねー「知ったか」で反論した気になれる反日バカサヨ壺チョン死ねよ
縄文人は東アジアの最古級人類！
東大の解析結果「東アジアの影響を受けなかった」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1607694692/
反日バカサヨ壺チョンは縄文人コンプ丸出し！
日本の縄文式土器は世界最古で、
世 界 ４ 大 文 明 よ か 前 か ら
文 明 が 存 在 し て た 、
歴 然 た る 物 証
だからなーｗ
だから特亜三国はもちろん、日狂組や芸術会議も縄文時代を目の敵にし、
教科書指導要領から外しやがった（怒り）
.
さらに言えば、
島根や鹿児島の縄文遺跡からイネ特有のプラントオパールが次々に見つかり、
日本では6千年も前からコメが生産されていたことが確実となった。
.
福岡市板付遺跡では、縄文期の土器だけが出土する地層から、
一区画が400メートルもある水田の跡が発見された。
.
唐津市菜畑遺跡からも、縄文期の水田跡と数々の農機具が発見された。
放射性炭素年代測定によると、菜畑の水田は「遅くても」紀元前930年頃のもの。
つまり、日本での
水 田 稲 作 の 始 ま り は 、
.
今 か ら ３千 年 前 ！
しかも、その後も日本各地で見つかった水田跡地からは、
縄文文化の土偶、石棒などは見つかるものの、大陸の渡来人系の道具は全く発見されてない。
.
「縄文時代は狩猟時代で、農耕は弥生時代から」との説や、水田稲作は「渡来人が伝えた」という説は、
科学的に完全に否定された。
.
にも関わらず、
「水田方式の稲作は、紀元前300年ぐらいに、朝鮮半島からやってきた渡来人が伝えた」
といったデタラメが未だに信じられたまま。
学術会議が訂正しようとしないからだ（怒）
天皇家のY染色体は既にD1b1a2b1a1a(D-CTS8093)
で決定している。
しかも、実在が確実視される
崇神天皇陵の埋葬者の
Y染色体のハプログループが
既に明らかになっているのである。
仲哀天皇や継体天皇の断絶があったかどうか、
万世一系かどうかも分かる状態にあり、
実際に天皇家の子孫と言われる人達のY染色体も、
D1b1a2b1a1aの下位グループであることが判明している。 >>725
安心して下さい。
既に日本考古学協会の権威16人が
DNA分析を依頼(Kit Number:N253487)し、
結果は出ているD1b1a2b1a1a(D-CTS8093)。 ネトウヨさんが、しきりに縄文人強調するのなんなの？ >>728
DNA解析に基づく結果を周知徹底しているだけでしかない。 古代礼文島人が東北人に近いという結果が出たとしても地理的近さからアタリマエ
最初から結論ありきの怪しい研究と言わざるを得ない >>728
朝鮮人の末裔だと認めたら血管から血が噴き出す >>718
はやくソース出してもらってもいいですか？？
>>722
頭大丈夫ですか？
時期が近いから民間会社のこの調査に違いない！と？
マジで頭大丈夫ですか？ >>731
あとやたら南方由来を主張するよな
普段は東南アジアとか沖縄馬鹿にするくせに >>728
日本人固有のDNAを誇りたいのだと思う
D系統はO1b2の和人じゃなくアイヌ固有の系統だし
そもそも核ゲノムの葉末の葉末でしかないY-DNAを誇る事に何の意味も無いんだけどね
今居るのはD系統主張だけど
最近はDはさすがに諦めてO1b2a1a1が流行って来てるようだ
完全にカルトだしもはや犯罪だよこの記述は
https://ja.wikipedia.org/wiki/O1b2a1a1
ISOGGデータベース上の Y-SNPsが日本人の識別にも適用可能であることが示された。
つまり、O1b2a1a1のサブグレードは、日本人を祖先に持つ人との関連性が大きく、
この特有の遺伝子を調べることによって日本人かあるいはそれ以外かが識別可能である >>734
貴方、相当アタマが悪いようだね。
科学の分析の結果を受入れる。
それだけでいいのにな。 >>732
DNA分析の世界的権威の分析結果を受け入れなさい。 >>735
科学の結果じゃねえの
お前の主張>>718は根拠に乏しい推測なの
なんで学術機関がコッソリｗアメリカの民間会社に出すんだよ
そういうの妄想って言うの
てかお前明仁上皇がDNA提供したとか言ってたよな？
なんで急に古墳に変わってんの？ヴァカなの？？ >>736
民間遺伝子調査会社ｗは世界的権威じゃないです
さむらいｗ 明治天皇の男系子孫の竹田恒泰氏に聞けば良いだけの簡単な仕事ですよ そもそも10代崇神天皇陵なんて治定はされてても学術的論拠は厳しいの
6世紀でも磐井の墓くらいしか確定出来ないんだぞ？
10代天皇がどの時代かわかってるか？？
とにかく基礎知識からして乏し過ぎる 日本人はアジア人だけど足腰が強い
縄文人の遺伝子である >>731
朝鮮人は存在していない。少なくとも今の朝鮮人の由来となる朝鮮人はね。 >>739
竹田と明治天皇は母方で繋がってるだけで明治天皇の男系子孫じゃない
竹田の父方を19代前まで遡ると南北朝期の崇光天皇に繋がる >>744
それは失礼しましたが天皇の男系子孫に違いは無いですね 平氏と源氏がばら撒いた古代天皇の血統がうじゃうじゃ居る日本人からすれば天皇なんて誰でも良いんだよ 日本書紀 天皇側が作った
資料すら信頼できない
神武天皇 伝説的な天皇
おそらく仁徳天皇以降が実在した天皇
今の天皇家の祖先だいたい遡れるのは継体天皇
ニュースZAP 山本博文
放送日
2017年5月29日
https://twitter.com/newszap_bs/status/869115538617716736
今日のゲストは初登場！漫画『日本の歴史』シリーズの監修も務める東京大学史料編纂所教授 山本博文さん！曜日ザッパー モーリー・ロバートソンさんと緊迫する世界のニュース、天皇家について語り合います！
https://twitter.com/thejimwatkins >>741
ゲノム解析の結果、東南アジアとか大陸のアジア人とか
どの民族とも一致しなかったらしいな
タイの20人ぐらいで住んでいる少数民族と一致したとか結構面白い >>71
そりゃまあ日本人なんて全部完全な新モンゴロイドだからね
本土人と沖縄には大きな隔たりがあるし、沖縄と縄文人には更に大きな隔たりがある
日本人が圧倒的に近いのは韓国や中国の大陸人種
というより移民してきた大陸人種そのもの
新モンゴロイド人種の本土人のわずかな地域差を大袈裟に色分けして、縄文人遺伝子が多いかのように誤解させるこの手の絵図はもう止めたほうがいいと思う 主成分分析は採用するデータによって当然結果が違ってくるから研究者の主観も入るのだが、
日本人、韓国人、中国人で見分けがつかない時点でまあお察しだと思う
https://i.imgur.com/HzRn6xG.jpg >>732
まだ抗ってるのかバカが。
1000回復唱しなさい。
日本考古学協会の杉井健理事など、
日本の考古学会の権威の16名が、
崇神天皇陵の遺骨のY-DNAの調査を依頼した機関がFTDNA、Kit Number:N253487で、
そこで出された結論が、D1b1a2b1a1a(D-CTS8093)だ。 >>752
だからなんで日本考古学協会が米の民間遺伝子調査会社に頼むの？
てかそれ確かに委託したってソースは無い妄想なんでしょ？
頭ダイジョウブ？ >>747
行燈山古墳のDNAの分析によって、
こういう間違ったプロパガンダが
全て科学的に修正できる状態になっています。
現在、確実に遡れるのは崇神か景行天皇。
１０−１２は確実です。 >>753
民間調査会社が？
普通は専門の大学や国立の研究機関が権威なんだけど・・
頭ダイジョブデスカー？ 2023/12/30(土) 18:32:40.82ID:IVEHOimz0
0244名無番長
2023/12/15(金) 23:10:08.010
山一抗争が終盤を向かえた時に突然発生した竹中家墓前射殺事件
故・竹中正久の墓参りに訪れた竹中組の19才と２０才の若者が
山一抗争終結か？といわれた時期に双方の抗争死者数のバランスが
一和会側の被害者数が明らかに多数に上っていたために
北海道における加茂田重政の舎弟・二代目花田組の丹羽勝治の命令により
花田組組員達が姫路市まで遠征し、竹中正久の墓の周辺で
山一抗争の血のバランスシートを合わせるために
竹中正久の墓に訪れる若手組員射殺する為に何日も待ち続け
数合わせの為に何の力もない19才と２０才の若者組員が殺された
この卑劣すぎる竹中家墓前射殺事件は北海道の花田組が
関西最強と言われた加茂田組の看板を手に入れたことで強気になり
北海道で稲川会と北見抗争を起こすなど暴虐ぶりを発揮したけど
山口組6代目となる司忍組長はさすがに非人道的な手口に憤激し
弘道会組員が北海道まで飛び、逃げ回る二代目花田組組長を射殺する
連続強盗殺人事件まで起こったルフィ事件でも明らかになった黒幕は
北海道のワルグループだったことからわかるように北海道は悪が多い 継体天皇で皇統が断絶しているというプロパガンダがありましたが、
完全否定することが出来る状態になっています。 >>751
中国人と縄文人が交雑すれば丁度その位置になるわけで
右下に寄ってるのはO1b2成分だろうね
朝鮮は日中の中間かな、そしたらもう完全に同じクラスターになっちゃうけどｗ 0265名無番長
2023/12/16(土) 12:34:42.591
>244
ふわっちで配信サイトにハマった55歳の未亡人から
旦那が亡くなった生命保険2000万を言葉巧みに誘惑し
2000万分の大花火アイテムを投げさせた配信者もいたわ
●羅という胡散臭い北海道の自称元ホスト
しかも未亡人は●羅と一度も会ったことがなかって言うから
どんだけの口の上手さなんだよと北海道の奴の発達した悪思考に
ビックリだわ 0396名無番長
2023/12/19(火) 21:46:55.340
>244
日本中で多くの家庭崩壊を招き
霊感商法を指揮し信者から多額の財産を巻き上げた
世界統一教会の親玉・田中富広も北海道の人だったぞ 0397名無番長
2023/12/19(火) 22:03:27.951
>396
名称だけは立派に変えただけの世界平和統一家庭連合は
手口が悪どすぎて国がオウムに続き強制的な解散命令出したじゃん また一つ、歴史の謎が修正されましたね。
仲哀天皇の死後の応神天皇も問題ありませんでした。 【旭川いじめ】凍死した女子生徒、失踪直前に知人に性的被害告白「集団の前で性的行為を強要された」…再調査が進展する可能性
北海道旭川市で21年、いじめを受けた中学2年広瀬爽彩さん＝当時（14）＝が凍死した問題で、広瀬さんが失踪する前日ごろ、知人男性に「集団の前で性的行為を強要された」「私はいない方が良かった」と打ち明けていたことが29日、知人の証言で分かった。
当初調査に当たった第三者委員会は、先輩らが自慰行為を要求したことなどをいじめと認定したが「亡くなる直前の様子が分からない」などの理由で、自死との因果関係は不明とした。男性は第三者委の調査対象とはなっていなかったが、遺族側弁護団は近く再調査委員会に調書を提出する方針で、検証が進展する可能性がある。
男性は関東在住の30代。20年末ごろ、音声交流サイトの4、5人のグループで広瀬さんと知り合い、週に何度も話すようになった。
失踪は21年2月13日。その前日ごろ「勉強を教えてほしい」と頼まれ、2人で通話を始めた。雑談で広瀬さんは先輩から受けた行為を初めて語った。性的な動画を送るよう要求されたことを指すとみられる「児童ポルノのようなこともあった」とも告白した。
12/29(金) 17:34 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/624150f1da7faca70a6aa697aa28ae4eb7f4a5c1 >>763
日本語でおｋ
はよ皇室がD系統だという確かなソース出して下さい
もしくは
＞日本の考古学会の権威の16名が、崇神天皇陵の遺骨のY-DNAの調査を依頼
したというソース出して下さい Kit No.952569 Yamabe←コレ、
クロスチェックで別に出した試料だろうな。
Yamabe＝山辺道上陵＝行燈山古墳のことだな。 >>765
抗うなよ。
無駄な抵抗はするな。
アンタに使う時間が勿体ないんで、
もうコレが最後の忠告な。
私は、次のステージに、
考古学を進めていきます。 >>767
いいからはよソース出してください
出せないならウソですよね？
ウソ吹聴しまくるのやめてもらってもいいですか？
てかよくそんな息を吐くようウソつくのが平気ですね 高齢出産でSNPsだらけってことはありそうだから
分子時計で妄想するのもほどほどに >>768
ソースは出ており、
オマエが認めるか認めないかでしかない。
残念だがコレが覆ることは一切無いんで。
アンタがこれを認めることしかないと忠告しとくぞ。 >>770
出ていません、早く
＞日本の考古学会の権威の16名が、崇神天皇陵の遺骨のY-DNAの調査を依頼
したというソース出して下さい 私もこれが違うというと、
嘘をついてしまうことになるので、
真実を貫き通すしかないのよ。 >>772
いーからはよソース出して下さい
崇神天皇陵を調査した機関がなんでコッソリｗ米の民間会社に
試料出して調査すると思うんですか？正気の沙汰じゃないですね >>774
そんな事は俺に聞くなよ。
海外メディアでは既に報道されている事だ。 遺跡からDNA取るの大変そう
長いDNAを変異なく読むの大変そう
日本製のキットとかでバイアスかかってそう
定説に引きずられてクオリティ低いデータから都合の悪い変異を除いてそう >>775
＞海外メディアでは既に報道されている
面白いですね、そのソース出してもらえます？ あと
＞日本の考古学会の権威の16名が、崇神天皇陵の遺骨のY-DNAの調査を依頼した
というのは貴方の推測ですよね？
しっかりこれ確認して海外メディアの報道ｗにいきましょう >>147
趙雲って醤油顔のイケメンで表現されることが多いよな
演義では顔がでかい二重アゴの豪傑なのに アイヌ語地名って言い方が普通に考えると
矛盾してるのに何故使われるんだろうな
どう考えても縄文語地名でアイヌ語に残り
本州だと縄文系がある程度いた北東北に
残っただけだろうにな >>780
それはそうだね
厳密にはそれで合ってるし誤解招かないよう縄文系地名と言った方が良い >>726
てか、それ崇神天皇もしくはその子孫て確定しとるんか？ >>782
そもそも崇神天皇陵の治定自体が考古学的論拠が無いんで・・
言ってる奴は多分その辺りも理解出来てないｗ >>779
演義だとパチッりギョロ目の趙雲
映画やゲームでは美形タイプの切れ長お目目の趙雲 趙雲は確か史書に目が大きかったって記述があったはずｗ >>780
アイヌ語地名が有るのは、アイヌが住んでいた証拠だと言いたいから。 崇神天皇陵はこっちだと考古学的証明と共に場所も確定させないと
ただただ否定しても意味がないだろうね https://www.yfull.com/
宣伝じゃないけど、データは色々あるみたい
シーケンサーの使い道ないんだな・・・ 例えばこの記事で島根県が縄文系が多いと
なっているけど岩手県の中でも最も田舎の
集落の変わった地名の数々がなぜか他県だと
島根県の田舎にもあるんだよね
でこの変わった地名のいくつかはアイヌ系の
地名ってアイヌ語学者なんかは言うけど
本当だろうか？ただ単に縄文時代のありふれた
地形を表す言葉が縄文系の強い島根と岩手に
たまたま残っただけじゃなかろうか 東北は氷河期には北海道、樺太、大陸と陸続きだったこともあり
特に東北に古くから居た人種が残りやすい理由は全く無い >>787
そもそも明治時代の天皇陵治定に考古学的な意味が無いんで・・ エラの生えたチョン達が古墳に現代ちょんの骨を埋め出します。 つっても朝鮮半島なんて見えてるし普通に泳いで渡ってたろ 崇神は居たと思うよ、多分実質的なヤマト王権の創始者と思われ ミマキイリヒコなので任那から来たとは言われているね >>786
十勝(トカップチ) はアイヌ語ではなくコロボックルの言葉・・・ 四道将軍を派遣したのか、元々山門にいた縄文系を追い出し四散させたのか。 入れ墨して祭祀呪術が大事な邪馬台国の人々ってすでに弥生も終わってるのに何か取り残された集団な感じ。回りの国から浮いてたんじゃないかな。 加藤大介さんや野田元総理あたり時代劇にでる縄文顔な感じだね。 >>789
アイヌを強調しすぎてる気がするよね。アイヌはone of 縄文人で、縄文時代のたくさんの血族集団の一集団と思う。 後に渡来人と呼ばれる人たちの先祖もすでに何人かいたと思う。 >>789
その縄文時代のありふれた言葉がアイヌ語に残ってるって話じゃないのか 今の日本人は縄文人と弥生人に加え、古墳時代に大陸から来た集団のDNAが多く含まれているとか >>805
現代朝鮮人とは何の関係もないというのは明確に言っとかないとな。 >>803
アイヌと縄文人を分けるのなら、それこそアイヌと縄文を決定的に分ける何かを出さないと、机上の空論になるよ 縄文遺伝子が濃くなるほどゴツゴツした顔立ちに
なるので女性は美人とは見なされんだろう
適度に渡来系と混ざった方が良い 日本特殊な事があるとしたら、弥生人でも古墳時代からの渡来人でも、在来勢力と大規模戦争して征服した痕跡が全くない事だろうよ。
おそらく日本に来た連中は、当時中国や朝鮮半島で王朝交代時に発生した避難民、政治亡命者、難民などの烏合の衆がメイン。だから征服される事なく、先進技術や文字文化だけを上手いこと摂取する事ができた。 明治時代に白人が来て日本は近代化したし服装も変わった 先住民コミュニティのあまり発達していない空所に大量入植したんじゃないすかね などというくだらない話はさておいて 肝心なヤバいことはこれ
(こんなの発見)
#危険なささやき #統一教会 #熊谷俊人 知事 。学生時代はネトウヨ歴史インカレサークル。
>今はアパホテル主宰の勝兵塾特待生講師。知事選で故安倍元総理と共闘、
>ボランティア団体に偽装した(偽装になっておらずカルト丸出し)「愛の教会」を市長認可。
【共産票を奪う隠れ勝共】という噂をぜひご本人から
証拠がここ。彼が入っている勝兵塾いわく、ワクチンを打つほど感染しやすくなるとのこと
https://twitter.com/maiktsu/status/1707654939936448609
https://twitter.com/thejimwatkins >>809
争いや戦争は、考え方やメンタリティーが違うグループ同士が同じ場所にいるから起こる。
つまり大規模な争いや戦争が無かったと言う事は、考え方やメンタルが違うグループがいなかった証とも言える訳で、大陸からの亡命者や難民が来なかった事を意味している。
現代世界を見れば分かるが、例え難民や亡命者が逃げてきても、逃げた先で争いが起こっているからね。 そりゃ半島の渡来人が農作技術を毎日ウホウホとしてた倭人に教えてくれたんだから
感謝する勢いで仲良くしたはず >>809
日本語のあるものを指す名詞は何種類もあるというのは、そうやって何層にもわたって来た人々がもたらした結果というのをどこかの板で見たけど、そうなんでしょうね。方言もそういう集団の名残かな。 現代の難民は領土国家の中で居場所がないから揉めるんであって、領土国家成立してない当時の入植とは多少の事情も違うやろしな。未開拓地いっぱいあったやろし >>810
邪馬台国は大陸と交流しはじめて社会文化が変わったとかの話はないかな。呪術とか非文明的なことすぐやめたとか。 >>806
縄文人は日本人と何の関係もないレベルの話だな >>817
大いにあり得るんだよね
文明開化から逆算すると取り込み具合というか戦後もそうだけと
なんか日本人の特性かもな >>816
逆に勘のいい先住民は新しい集団が来たら接近して目で色々盗んだり教えをこうたり今で言う従業員として技術を学んだかも。 >>1
ほほー、長年住み着いていただけあって、地域差も生じていたのか。
縄文中期だかに朝鮮半島がほとんど無人の荒野になったあとで復活するについて、日本からの移民も多かったかな。 >>8
何かありそう。
北海道や沖縄の「濃い」感じの人とかな～ それと縄文人は弥生人よりも1万年以上前に日本列島に来たアドバンテージがあった。それは日本各地の聖地を最初に支配出来たこと。聖地とは世俗的な力が及びにくい場所。地形や自然環境に左右されるので、かなり限りがある。地形や自然環境などは100年200年で変わるものではないので、縄文時代の聖地がそのまま古墳時代の聖地にもなっていただろう。少なくとも仏教伝来までは呪術に王権の正統性があったので、有力な聖地を支配していた縄文人は、先進技術は渡来人に劣るものの、呪術の力で上回っていた事で優位に立てた。 >>789
今縄文語が失われてるからそれを継承してるアイヌ語で解釈出来ると言ってるだけ >>13
渡来系が最初は棲み分けてたけど、後に縄文系と同化しとるらしいな。
外来の物をなし崩しのナアナアで取り込んでしまう特技は縄文弥生頃からの由緒あるものと。 >>820
そのあと倭国大乱とか、大陸見た人たちはこんな小さな争いしてる場合じゃねーよって思ったろう。 >>829
それの前提って大陸と船で自由に行き来が出来た上での事でしょ。 >>14
半島は縄文中期に実質無人の荒野になってたそうだから、固有といっても当然それ以降の新しいものだな。
満州側から来た騎馬系とかかね？ >>830
海流と季節風が合えば揚子江辺りから何日とかで着いちゃうとかでしょ。 >>820
日本人の特徴でもなんでもない
明治も和装は続いたし
西洋化はあくまで国家主導 >>829
倭国大乱の頃は大陸じゃ黄巾の乱やってた >>831
本当に草原になっていたのかは、考古学的な調査を待とう
朝鮮半島の縄文人についての研究は政治的なタブーとなっていて
発掘調査が行われていない可能性がある
「日韓同祖論に味方するのか」という類の妨害な >>834
北九州から「中黄太乙」な金属器が出土したら国宝だよｗ >>832
聖徳太子の時代でも危険過ぎる航海だったのに、縄文なんてそれ以前の歴史でしょ？ 漢の時代では自国文化優先だった高句麗や倭国も北魏の漢化政策に影響を受けて漢字を使うようになってしまった。 >>816
居場所が無くても、難民同士で揉めている。 縄文人の遺伝子の割合が多いのは
アイヌ人だっけ？
琉球もそうだった？
北と南が近いとはね >>811
それが近畿だったってわけ
九州北部とかは朝鮮半島南部との交流でそこそこ発展してしまっていたから >>842
沖縄人は先着の南方系に中国大陸東南アジア系が混じった。素人学者が異端の血統を縄文と整頓しやっすくしてるだけ、アジアは
広い中国は各民族の遺伝子情報は国家機密、狭い情報で北と南が近いはｘｘ、単に半島や北方アジア北中国が日本で繁殖し国を
造った、最初から沖縄人と本土人は繋がりがない >>832
来るのは海流にのって来やすいけど、こっちから行くのが大変そう。でも鑑真氏は来るのにも難儀したしね。 日本は8世紀でもまだ縄文系の勢力が強いかったし、
それ以降も日本文化のメインストリームに縄文文化ががっちり組み込まれた。日本が先進国になってもな。
アニメやゲームのキャラ、ゆるキャラ、萌えキャラなんかはそれこそ縄文時代の土偶を現代人の美意識にバージョンアップした様なもので、クリエイター個人の
才能だけでは説明できないほど量産されている。
実際に外国人にはなかなかこういうキャラは作れないんだよな。欧米人だけでなくアジア人も不思議なほど作れない。日本で可愛いキャラを作り過ぎてインフレ状態だが。
他の先進国でも、北欧のサーミ、カナダのエスキモー、アメリカのネイティブアメリカンなどいるけど、メインストリームから隔絶された劣った文化に見られている。そこが縄文系との違いである。 >>843
そういう行き先って、自分等で決めたのか、コンサルタントみたいなのがあそこがいいと思うよとか着いた後で指南したのか、時の権力者、豪族みたいなのが采配したのか、どうなんだろう。 >>818
縄文人弥生人渡来人は現代日本人の御先祖。
現代朝鮮人は微塵も関係ねえよ？w >>824
呪術で優位ということは、例えば縄文以前にやって来た人たちが海岸に恵比寿さんや内陸部にも今となっては由来不明な祠などを作ってずっとお祭りしてた、つまり八百万の神をすでに祀っていたということでしょうか。弥生渡来人たちが技術で優位ながら心情的に縄文の祭祀を信仰する人々だったのも原日本社会の形成に影響したんでしょうね。 >>849
半島にいた頃から九州北部勢力に
あまり発展していなくてどこまで奥があるか分からない土地が広がっているとか聞いていたんでは？
それで海を渡り既知のとおり九州北部が発展してるのを見て回り込みとりあえず拠点を作るこれが大分宇佐の渡来伝説
そこから辺りをリサーチすると淡路島や四国が小ぶりな島なことや瀬戸内の奥に近畿というあまり発展していなく開拓に向いてそうな大阪湾や奈良盆地を見つける
当然発展していないと言っても先住民がいないわけではないので占領しやすい順に淡路島四国近畿の順に入植した
これが国生み神話の島が出来た順番やこの渡来系の多さに現れている >>850
関係ないってことはない
共通の祖先はいる 古墳時代由来の割合が多いってこの前テレビで言ってた。
研究としては古いんじゃね？ >>826
邪馬台国と大和王権はおそらくなんの関係もないよ
同時期に存在した別の地域の別の国
卑弥呼は天皇ご一家の先祖」って本当？“日本の初代女王”があり得ないワケ
https://diamond.jp/articles/-/333426 >>849
あと倭国大乱の時に半島勢力に援軍を頼んだかもしれないね
これに介入したことで日本に野心を持ったかもしれない >>856
そんなにヒョヒョイ頼める事が出来る様な近い距離じゃ無いだろう 旧蝦夷の東北地方で縄文人度が高いのは予想通りだったが、出雲を含む島根県と薩摩大隅を含む鹿児島県まで高かったのはかなり意外
日本人の主なルーツは縄文人と弥生人と、もう一つあるそうだから、いずれ日本史教科書も書き換えることになるのだろう
古代史ミステリーの謎解きほど楽しいものはない >>857
なら三韓征伐もあやしくなるな
というか半島に倭人も住んでいたし
時代は下るが白村江の戦いで出兵してるし >>859
白村江の戦いなら、日本が兵を送る為に使った準備期間が二年六ヶ月・日本から船で現地迄はおよそ１週間らしい >>858
俺が思うにそれらの地域は縄文人に近いというのは語弊があり古墳人に近い。
日本人3重説の通り日本人の完成が古墳時代だとしても、現代日本人と比べたら大陸DNAが少ない。
https://www.yomiuri.co.jp/science/20210918-OYT1T50186/
その後十数世紀の間現在進行形で大陸からの流入が続き、多くの地域ではより大陸人寄りになったが、北と南の端や山陰のような山に隔てられた僻地では大陸DNAの流入が比較的少なかった。
より昔の日本人＝古墳人の特徴を残している。そういうことだと思う。 >>863
古墳人と現代人の大陸DNA(黄河系)の差異は
黄河系が支配者層になったってだけの話でしょ
>>857
その時代の北部九州と南部朝鮮は同じ文化圏だから そういや皇室のY-DNAがDとか言ってた奴、
結局最後までまともなソース出さなかったんだな >>860
日本から1週間と言うのは何に記載されてますか？ 4世紀に古墳人が東北まで大量移住してた頃、韓国の伽耶地方は縄文34%だぜ？
同時期の宮城県は現代と同じ縄文15%なのに そもそも韓国南部に縄文系が元々土着してても何もおかしくない >>855
＞邪馬台国と大和王権はおそらくなんの関係もないよ
竹田恒泰も、そこまで言って委員会で言ってたな
逆に勝者の歴史から無かった事にしようとしてるレベル EIGENSOFT分析 各遺伝子クラスターにおける主成分値の分布（左が縄文側、右が朝鮮側）
https://i.imgur.com/qWEBeJI.png
Admixture分析 北京-韓国-愛媛県-兵庫県尼崎市-愛知県北名古屋市-日本人-東京都-岩手県花巻市大迫町-島根県-福岡県-沖縄県
https://i.imgur.com/tCIHFLT.png
日本人集団の微細な遺伝的構造と進化
竹内文彦（京都大学）、勝谷友宏（大阪大学）、木村亮介（琉球大学）、並河徹（島根大学）、磯村実（島根大学）
大久保孝義（東北大学）、田原康玄（京都大学）、山本健（九州大学）、横田充弘（名古屋大学）、加藤規弘（国立国際医療研究センター） サンプルで大分変動しそうだが安定して九州山陰は縄文度が高めだな >>867
当時の伽耶は国際色豊かな貿易国家だった説
日本語・朝鮮語・タミル語に類似点が多い話とか色々あるからな
＞「古代にインド人が馬剌加海峡を渡って東方に交通し、
＞ついに朝鮮半島の南岸に加羅国を開いた」とする 済州島にかつてあった国の耽羅も興味深い
考古学的証拠によると、耽羅は西暦1世紀まで韓半島だけでなく、
中国、日本、東南アジア、南インドのチョーラ王朝と活発な貿易を行った。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%80%BD%E7%BE%85
https://ko.wikipedia.org/wiki/%ED%83%90%EB%9D%BC
瀛州と呼ばれ、未だ人の住まない太古の済州に、良乙那、高乙那、夫乙那の
3つの姓のある三人の神人が、漢拏山の北山麓の地の、三姓穴に現れ、
これが済州人の先祖である。
ある日、漢拏山を展望していた彼らは、北の海の方から流れてくる木の箱を発見した。
開けてみると、箱の中には東国の日本国から来たという使者と美しい三人の姫、
家畜や五穀の種が入っていた。三人の神人は、彼女達を妻として迎え、産業と五穀の
栽培を始めて集落をつくった。
— 高麗史、巻五十七 >>858
>>1のhttps://i.imgur.com/gBlozWS.pngは
よく貼られてる>>6や>>456と合致するからあんま目新しくないかな
第三勢力の古墳人が近畿に直接入ってきたことによって血統が南北に分断された >>860
大軍を朝鮮半島東岸まで進軍させるのはかなり迅速だな 東大、都道府県レベルでみた日本人の遺伝的集団構造の調査結果を発表
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20201015-1415945/
大部分の渡来人は、朝鮮半島経由で日本列島に到達したと考えられるが、
朝鮮半島から地理的に近い九州北部ではなく、近畿地方や四国地方の人々に
渡来人の遺伝的構成成分がより多く残っていることは、日本列島における
縄文人と渡来人の混血過程を考えるうえで興味深いこととしている。
沖縄県に遺伝的に近い九州地方と東北地方が互いには近縁でないことから、
渡来人との混血時に縄文人は遺伝的に分化していたと考えられるとした。 >>842
沖縄は弥生人の遺伝子の割合が多いよ
東北も弥生人の遺伝子の割合が多い
弥生人の割合が多い中での比較というだけ 関東人は日本人というより朝鮮人に近いんだろうな。
関東人は朝鮮人と一緒で、陰で嫌われている事に気付けよ 源氏がDだからというが
源氏は言ったもの勝ちなんだよ
5ちゃんねらは火消しばかりしたり親戚関係になるから問題はないというが
分子人類学を無茶苦茶にしているだけだからな >>855
九州邪馬台国滅亡説（畿内ヤマト西征説）をド直球に唱える人が出てきて嬉しい
・（漢書）倭人は100国に分かれて住んでいた
・（後漢書）漢の時使訳通じたのが30国ほど
・（後漢書）57年、漢委奴国王金印
・（後漢書）107年、倭面土国王師升が朝貢
・（魏志）魏の時代に使訳を通じたのは30国
・（魏志）男王の時代が70-80年続いた
・（後漢書）後漢が衰えた頃、倭国大乱が起こり何年も王がいなかった
・（魏志）女王卑弥呼を共立すると倭国大乱が収まった
・（魏志）ただし狗奴国は卑弥呼に服さず
・（魏志）卑弥呼が死んだ（247年頃）
・（魏志）男王を立てるも国中が服さず、再び内乱になりかける
・（魏志）台与を立てて女王とすると国中がついに定まった
・（晋書）266年の朝貢を最後に女王国からの朝貢が突然に途絶える
↓
・（記紀）崇神、四道将軍を派遣、畿内ヤマトの東西伸長開始
・（記紀）景行、ヤマトタケルの東西侵攻、九州征伐
・（記紀）仲哀、神功が半島に進出
↓
（宋書）倭王武「先祖が西に66国、東に55国、海を渡り95国平定した」
どう見ても畿内ヤマトの西征で九州にあった卑弥呼の邪馬台国は滅ぼされてるね >>845
でもそうなるとなんで沖縄人が日本語と同系統言語の琉球語を話してるんだ？
同じグループの言語を話してるから血脈的にも分岐した民族だと考えられるんだが >>874
ＡＮＡ機内誌で読んだ記事に南インドの何とかという織物が江戸時代には日本では流通してたらしい。仏教伝来よりかなり昔からインドの神々七福神とか半島南部を経由して移民が伝えたのかもね。 タラレバは禁物無意味だけど秀吉の朝鮮出兵でイギリスのジブラルタルや香港、マカオみたいに小さくても半島に領土を確保できたらおもしろかったのにね。 弥生人が来る前には既に日本海沿岸に黒曜石やヒスイの交易ルートが縄文人にはあった。
青森にしかない黒曜石が北九州で見つかってるから、
お土産として黒曜石を持って北九州まで船で行き、稲作技術を教えて貰い、青森に帰ってから試してみたんだろう。往復1ヶ月くらいで行けたらしいね。
逆に陸での文化の伝播は当時未舗装なのでかなり遅い。川があれば船でいけるが、川がなく海にも近くない内陸、しかも森深い地域はなかなか渡来人は進出出来なかった。 >>883
台与を起てる前の男王は、争いのなかで殺害されたか、政争に負けて失脚後その地を去ったのか興味ありますね。去ったのち近畿へいってヤマト朝廷の基盤を作ったか?あるいはその男王その人がヤマトタケルのモデルとなる活躍をしたか。そうなるとファンタジー映画でしょうか。 天孫降臨神話と東征神話はモンゴル辺りの神話が日本に来ただけだぞ。
そもそも神話は似た様な神話が世界各地にある。
だから神話や伝説をそのまま史実と捉えるナイーブなやり方は間違い。
19世紀の西洋人の文化人類学者がインドネシアや東南アジアで採集した神話には、日本書紀に類似する神話が多くて、中には寸分違わぬ神話もあったという。 縄文人と弥生人は新規に日本に来る事はもうないので、縄文人と弥生人由来のDNAはこれから減る一方だよ。
だからこそ支配層、天皇がD系統だというソース不明の嘘を垂れ流す奴が出て来ているのだろうなw
でも遺伝子と文化はそもそも違うんだよ。
遺伝子で分かるのはせいぜい何処からいつ来たのかくらい。
遺伝子と文化的アイデンティティを一致させるなんて、ナチスじゃあるまいし不可能なんだよ。 >>890
古事記書け言われて、あーﾏﾝﾄﾞｸｻｲこれ写しとこってか？ｗ 日本書紀も古事記も当時あった神話を日本中から取り寄せて編纂したものだが、古事記の方が神話をより一元化させている。
日本書紀はモンゴル辺りの北方から来た天孫降臨神話と東征神話と南方系のイザナギイザナミ〜アマテラススサノオ〜オオクニヌシなどの神話の2元構造になっている。
日本書紀の方が縄文系の勢力が強かった当時の人間の感覚に近くて、圧倒的に読まれていた。
古事記は江戸期に本居宣長が注目するまではたいして読まれてなかった。 縄文弥生以来の古い南方系神話は当時それ自体が独立してあったものだから、北方系神話と混ぜて一元化した古事記は当時の人間には作為的過ぎたのだろう。
逆に言えば現代人からすれば一元化している分、古事記の方が読みやすいんだけどね。 日本人は一般的に言われる「黄色人種」ではないよ。
黄色人種（イエロー）とは韓国人や中国人のことを指す言葉であって、
日本人はむしろ白人の仲間と欧米では考えられている。 乞食でも日本書紀でも、当時それぞれ一人で書いたのか、編纂チームが全国に散っていろいろ聞いたのを網羅したんだろうけど、矛盾なく仕上げてるんなら当時の頭脳はかなり優秀だったんじゃなかろうか。
最近または過去のの研究で、矛盾点とか暴かれてますか？ >>889
男王が神武のモデルだったとすれば合点がいく >>897
邪馬台国が北部九州にあったと仮定して台与即位からわずか数十年後にはヤマトの支配地域になるから無理ありすぎるｗ
朝鮮半島に大軍送るような大勢力だぞ
卑弥呼が在命中にはとっくに基盤が整ってないとおかしい 稗田阿礼という神話を一度聞いたら忘れないという記憶力抜群の官吏を中心としたチームに、天武天皇が古事記の編纂を命じた。 >>899
何を持ってヤマトの支配地域になったと考えているの？ とすると、朝廷に、僕たちが邪馬台国を滅ぼしますからなんか役職と褒美を、で
反台与連合ができてたのかも。みんながみんな彼女を立てて丸く収まったわけでなく、
わだかまりと反旗はあったと思う。もしその時朝廷がすでに近畿にあったらそうい
う話が行くのもあり得るんじゃないか。元祖征夷大将軍と。 弥生人の遺伝子はほぼ現代日本人
現代韓国人のそれは弥生人と少し異なる
という認識だったんだが三重構造説で変わったのか？ 関西人は朝鮮人だってのは確定事項
あと四国も朝鮮人 >>901
>>883に書いてある
新羅の正史によれば346年に倭軍の大攻勢があった
とすれば景行天皇、ヤマトタケルの征西でヤマト支配地域に入ったのはそれよりもっと前
北部九州を海外進出の足場として整備する期間も考えたら300年前後が妥当ということになる >>903
変わったよ。
弥生人は縄文人と北東アジア人（満州族とか）のミックス。現代日本人とは遺伝子構成が全然違うことが判明。
弥生後期から日本人の最大ルーツとなる中国系の人種が大量に入ってきてミックス。
ほぼ現代日本人と同じ古墳人が完成。
縄文系とか弥生系とかナンセンスで、日本人は中国系だったというお話。 だから日本の特殊性は記紀神話の内容ではない。
神話自体が大昔は世界各地にあったものなんだから。特殊性は記紀神話を編纂出来た事。
あの当時でも縄文人みたいな国家を造らなかったタイプは淘汰されたか、辺境にしか居なくなったからね。
それが日本にはまだ中枢近くにいた。
ところが中世後半になってくると、被差別民というネガティブな存在になっちゃう。
それでも縄文勢力が強かった東日本では近畿に比べて極端に少なく、鎌倉時代には皇族が移り住んでた鎌倉の一区画にしか被差別民はいなかった。
東北にはほとんどいなかったし、明治になって日本に組み込まれた北海道沖縄ではゼロ。
しかし現代になってアニメというメディアを通して縄文的感性が全面化し、メインストリームの文化に躍り出るw 日本書紀と古事記に当てはまるね
国造りが淡路島だっけ？
だから近畿、四国周辺に渡来系
島根は出雲
つまり出雲は土着の国でその血がまだ濃く残ってんだな
やっぱ天皇は渡来系だな 弥生時代の北部九州の墓制は甕棺墓と箱式石棺が
殆どだが関西は方形周溝墓しか出土していない
要するに北部九州の弥生人と関西の弥生人は
異民族だった 天孫降臨は船で渡来人がやってきて水稲栽培を日本列島に広めた話だろ
天孫族はまんま渡来系、渡来人のことだ
国津神は縄文系、天津神は渡来系というのもそのまんま 稲作開始から1000年後にやってきた古墳人が主流になったわけだ
漢の四郡がはじまりかね リーダーが生まれてくる必然性が縄文人にはなかった。狩りを教えたり生活道具を教える先達は、よそものと争うためのものではなかった。縄文時代渡来人が先進技術をもたらしたけど争う種（権力と富）ももたらしたのね。
渡来人の来ない縄文がずっとつづいたらアフリカとかニューギニアみたいな暮らしで、その後文明に侵されて滅びたのかな。 確かに縄文人だけなら、元寇で日本列島がモンゴル化しただろうな。 関西に多い方形周溝墓は北朝鮮の平壌郊外で
大量に出土しているから関西人は北方系民族の
末裔だ >>912
確かに土着の民族なら天孫“降臨”なんて言わない気がするな
海を渡り最初にたどり着いて足場を作ったのが日向
そこから本当に最初から日本列島制覇の絵を描いて畿内を目指したのか、九州の土着民に追われたのかは分からないが、
橿原にたどり着き現地豪族と婚姻し王朝を開き畿内全域、日本全域と制覇
東征の時点で小勢だったことを考えると何かアドバンテージのある知識や技術を持ってたとしか思えない 三重構造説だと天孫降臨の話は弥生人の始まりの話なのか終わりの話なのか >>918
天孫降臨は水稲栽培開始、弥生時代の始まりだから紀元前600年頃か？
すると、続く神武東遷があったのも紀元前600年頃ということになる
弥生時代の終わり頃というのは、神功が半島に進出して、その息子の応神が呉から大量の渡来人を招いたあたりのエピソードがそのまんま東アジア遺伝子の大量渡来と重なる >>904
「今」の朝鮮人の系譜じゃ無くて、「古代」の朝鮮人だよ。 >>919
記紀に詳しくなくて恐縮だが、天孫降臨は治水の話なのか？
あまりそういうイメージがないのだが 仏教伝来以前の日本の宗教は呪術であり、呪術の力こそが王権の正統性になっていた。
ところが3〜4世紀頃にモンゴル原産で朝鮮半島経由で入って来たある思想が日本列島に大衝撃を与えた。
天孫降臨神話、父系制、血統主義のセットである。
その先進性に衝撃を受けた大王家では後に崇神天皇と呼ばれる首長が先ず父系制を導入した。
ところが当時はまだ呪術の力が大変強くて理念倒れとなり、仏教が伝来して呪術の効力が低下し始めてから、徐々に父系制が日本列島に浸透していった。
だから古墳時代の数世紀は王権の正統性が呪術から血統主義に移った不安定な過渡期と考えられる。 薩長支配は、出雲や後継の倭国による支配。アホノミクスはその極地だったわけだな。陰謀論が真実だった。 >>1
＞大橋教授は「縄文人らしさの割合について、その地域的差異が現代でもはっきりと残っているのは面白い」と話す。
下限1.6% 上限2.0%
草 >>921
天孫降臨してきたニニギは高天ヶ原から籾を授かってきた
いざ降臨してみるとあたりは真っ暗
土地の土蜘蛛たちがニニギにいいました
「その籾を撒いたらいいよ」
ニニギがその通りに籾を撒いたら闇が晴れて稲の実る国になりましたとさ >>921
天孫降臨ってヤマト王権が南九州を制圧するだけの話であって渡来人が日本に来たのはもっと前の話 日本には7世紀までは父系出自集団が存在しないのは日本古代史の定説になっているので、早くても8世紀以降、現実には名実ともに父系制に日本がなったのは平安中期頃だろう。その時代に血統を強く意識した文学作品、源氏物語も生まれた。
それ以前の日本は双系制とみて良い。 弓月氏は百済人で弓月氏が祖先の秦氏も百済人
新羅の金氏は匈奴人
高句麗はツングース >>1
★★★猿でもわかる邪馬台国の九州否定説★★★
邪馬台国 論争の背景
http://www.yoshinogari.jp/ym/topics/yama02.html
伊都国(福岡県糸島市)
↓
↓百里
↓
奴国(福岡県博多湾付近)
↓
↓百里
↓
不弥国(福岡県糟屋郡宇美町付近)
↓
↓水行二十日
↓
投馬国(不明)
↓
↓水行十日、陸行一月
↓
邪馬台国
まともな地図を作れなかった古代では距離や方角を常時正確に測ることは難しかった可能性が高い。
しかし、古代であろうと水行、陸行日数を数え間違える可能性はほぼゼロに等しい。
ということは、もうこの時点で方角に関係なく、不弥国のすぐ近くにある(北部)九州の可能性が
一番最初に消えることは猿でもわかるはずだよね？？？
考古学会も畿内説でほぼ固まっている。
九州説を主張してる人は振り上げたこぶしを下ろせないだけでしょ？
いい歳した大人がいつまでもみっともないよ。
もういい加減あきらめようぜ。 縄文度は近畿四国は5％切るし
関東東北は昭和世代なら30％いく人もいると思う
女性は縄文の形質が出にくいと思うが、野性味みたいのが中韓との違いを生んでいると思う >>920
畿内人が中国大陸とより密接なのは遺伝子的にも歴史的にも間違いないね。
でもネトウヨが好んで言う朝鮮人と密接、あるいは同一という話は根も葉もないよ。
なぜなら東アジア人の中で韓国人は最もアルコールに強い上戸遺伝子を持っている一方、日本人は中国南部と並ぶ下戸遺伝子が多い集団。
その中でも畿内は最も下戸の割合が多い。
もし畿内人が現代朝鮮半島人と近縁なら結果は逆じゃないとおかしい。 データを見る限り韓国も日本中国よりマシなだけで世界的には下戸のほうでしょ >>933
それでも日本人を滅ぼす口実の一つとしては充分だろ 関東にあった毛野（けぬ、けの）は
高句麗五部のひとつ消奴部（けぬべ）由来？
魏志倭人伝の狗奴國と毛野の関連も指摘される
少なくとも紀元前から存在した高句麗の年代とは矛盾せず 毛野の開発は5世紀以降で好太王に破れた後
高句麗の部族が入植したとは思えないがどうだろうね >>910
素戔嗚尊はどういう扱いなんだ？後付って言うんじゃないだろうな？ 縄文人の起源は、アフリカ東部の人々。かもしれないね。 大和民族の記憶は淡路島の誕生を見てきた記憶だからな
旧石器時代の陸地であった瀬戸内海、四国と陸続きで島ではなく正に四国への路であった淡路島
それより前からいたサヌカイトや黒曜石を使う人々と楔状耳飾りの人々
それが大和民族の始まりです 毛野は狗奴国説あるな
定説では東海地方ってことになってるけど Dの遺伝子は太陽が昇る場所を目指して移動してきたのではなかろうか >>879
関東人で朝鮮人に近いなら関西人は朝鮮人そのもの 関西の人々も関東の人々も、言語・人種・文化・歴史的運命を共有し、同族意識によって結ばれてるだろ
同じ大和民族だよ 在日コリアンが日本人として混じるデータを日本のデータとして見るべきかどうか >>949
それはその通り
民族の定義に必ずしもDNAは関係無い >>951
民族の定義は文化、歴史、言語、宗教、習慣などの共有された要素に基づいて集団を定義することであり、通常、共通の祖先や地理的な出自に関連していることがあります。 >>949
その大和民族なるものが成立する段階をどう評価するかについて地域の差があるからこういう話になってるんだが
地域によっては非科学的なおとぎ話やファンタジーを論拠にしてるし とりあえずスパイ朝鮮人[反日主義者]アベ類が容認してきた、邪馬台国畿内（奈良）説、筑紫（福岡）説、どっちも嘘ということ >>958 続き
ただし、それで徳島説が本当かというと、う〜ん…、徳山説のほうがまだ信憑性ありそうな気が…（徳川トクチョン説は大嘘で間違いないけど） >>887
むしろ朝鮮半島人が日本の先住民を服属したならなんで朝鮮側にカレーみたいな場所が残らなかったんだろうね。
現代朝鮮族って本土日本人はもちろんアイヌや琉球にも漢族や満州、モンゴルよりは近いっていう系統図が遺伝子によっては現れるのを見る限り
実は半島全体がブルターニュ人みたいな島から大陸の一部に入植した人もルーツに持ってるんじゃないのかな >>912
違うと思うなあ。
だって1000年以上前だぜ。
それに、天孫降臨以前に、日本の国土を作る話があるじゃん。
天孫降臨でやってきたなら誰が「国土」を作ったんだ？
イザナミとイザナギはどうなるのさ。
まともに科学的/学術的調査もやってない最初の時点（明治終わり〜昭和初め）から、［縄文/弥生なる考古学民俗学概念］
「日本民族や稲作や製鉄は、朝鮮（ないし中華）由来」だというようになぜか決まっているのは、結局、↓が原因でしょ
＝＝＝＝
被差別部落（同和地区）って、徳川体制の国策朝鮮移民だからね、徳川家康が李氏朝鮮スパイ役人末裔だったのが根源の問題
>明治終わり〜昭和初めまでに、旧徳川系スパイ/反日主義者（朝鮮+一部中華系）が日本の中枢を握ってたからだよな
特に水戸光圀（朝鮮徳川儒教体制なのに水戸学「大日本史/古事記」＝ウソ日本史＝似非神道＝偽天皇教）の流れが多いだろう
>>959 >>1
【熊本】部落差別から逃れたい…願い抱き満州へ、敗戦後帰れず集団自決 日系人ジャーナリスト「国策の犠牲」
（2023.7.30）/newsplus/1690725488 >>420
＞2000年頃からDNA解析で、沖縄もアイヌも本州も同系統の日本人（ヤヨイ人なる渡来朝鮮人はいない）と
貝の残飯を沢山積み上げる習性の、ヤヨイ人に米を分けてもらえず鉄器具で殴られて絶滅したジョーモン人(狩猟採集原人)もいない >>962
奴らアベ（スパイ朝鮮親中反日）類は、朝鮮人とニッポン人（ヤヨイ人:稲作を日本に持って来たとかいう渡来朝鮮人）は同じ、
なる説と同時に「北海道と本州と沖縄は別民族」という作為的な嘘を創作して広めているからなあ（話を捏造した当初から） 当たり前だけど縄文や弥生の成立過程で、「今」の中国人や朝鮮人に繋がる系譜の人は全く関係無いと言う事ですね。なんか、中国人・朝鮮人の名前を出して混同させようとしている人がいるようだけど。
教科書的に言えば、日本(と言う名前になる土地)に最初に来て住み着いた外国人は秦氏。そしてその前は徐福が率いる一団が来たらしいと言う伝説だけ。
縄文時代は遺跡から推測すると、色んな地域の人達と交易していたのが分かるが、その人達が住み着いたのかは定かでは無いが、大規模な戦や争いが有ったと言う痕跡が出ていない以上、住み着いたと言うのは無理が有ると思う。 日本人は民族の根絶やしとかピンとこないと思うけど
海外だと中国もスペインも平気で皆殺しや根絶やしをしてきたからなぁ 日本に巣食う関西人や四国の朝鮮遺伝子は根絶やしにする必要があんな >>962
奴らアベ（スパイ朝鮮親中反日）類は「朝鮮人とニッポンジン（ヤヨイ人:稲作を日本に持って来たとかいう渡来朝鮮人）は同じ」
なる説と同時に「北海道と本州と沖縄は別民族」という作為的な嘘を創作して広めているからなあ（話を捏造した当初から） >>961
イザナギイザナミのズッコンバッコンから神が生まれ
イザナミの排泄物から日本列島が生まれたんだろう？
地上のこの世は穢れからできている
子供は7歳までは親でなく神の持ち物
7歳以上生きるほどに穢れていく
生業を持ち働くことが穢れである
乞食は穢れない徳を積む聖なる行いである
キリスト教にそれ的な考えがある
みたいな考えが仏教でもだが仏教以前の大大昔からあった >>974
日本列島が出来たのは矛で海(泥)をかき混ぜたから
で、イザナミイザナギは神産みの話 >>972
お前が根絶やしにされてろクズ
お前みたいな出来損ないのゴミを作り出したお前の醜い低知能の親も相当なゴミクズの下等生物なんだろうな
まとめてこの世から消滅しとけ 朝鮮人は首都圏に連れてこられた奴隷だろ。周りを日本人で囲んで半島に逃げられないようにしているからな。 皆殺しが当たり前の文化の人間が後の日本になる土地に来て、おとなしくしている筈が無い。 >>972
大阪が周辺を汚鮮してるんだよ
大阪を除鮮すれば周辺も落ち着くよ >>975
矛で海を、、というのは渡来人と戦ったということ? 新モンゴロイドが嫌いならまず自殺するのが最善だと思うよ。
ネトウヨの反知性を嘆くのは無意味なことだけど大晦日にゴキブリを見てしまったような気持ち悪さはあるねｗ >>276
分布を見ると、韓国と日本がキミの言うのと逆だな。
7000年前に満州から出て朝鮮にたどり着き、3000年前にその中の一部が日本へ渡った・・・とは見えないね。
中国と日本のグループの中から、随分後の3400年前以降に朝鮮が誕生しているように見える。
もしもキミのいうのが正しいなら、5600〜4400年前の日本人の先祖にあたるグループの子孫はほとんど抹殺されてしまったことになる。
まあ、OK-18（O1ｂ1）と別れたのが最終氷期の最寒気の頃だ。だから水稲稲作を始めてから中国の混乱で
四散した・・というシナリオは困難に見える。
まあ、これからみつかることもないとは言えんだろうがｗ >>982
インド神話の乳海撹拌のオマージュではないかな
日本神話はアジアの様々な神話のパッチワークになってる 渡来系に絶滅させられたか辺境の地に追いやられたが
縄文人（古モンゴロイド）
今の日本人は新モンゴロイドと古モンゴロイドの混血で
縄文人がそのままの姿で現代を生きてるはずがない
原人っぽく似てる人はいるだろうがだからといって
そういった人が新モンゴロイドを嫌うはナンセンスすぎる >>982
海をかき回して島を作った・・・というのは、西ノ島じゃないけどああいう火山活動が起きて島ができるのを
見ていた人が先祖にいたんじゃないかと思えるね。それがあの伝承になったと。 >>986
単純に新モンゴロイドより縄文人の方が顔面偏差値が高いイメージがあるんじゃね？
台湾原住民の血を引くビビアン・スーみたいな感じで >>900
古事記の作成過程はそこまでストレートな国営国史編纂事業だとは言いきれない。
そもそも江戸時代中期までは日本最古の正史は日本書紀だとみなされていた
古事記は、本居宣長の古事記研究で粉飾された部分がかなりあるし、いまだ未解明な論点が多々残っている 関西、四国、九州は弥生系の渡来人だな
明らかにそれ以外と違うもんなぁ
自分も大阪だから朝鮮人に近いかもなぁ ひとりだけ古モンゴロイドに固執する人がいたとしたら
お金が絡んでるに違いない
縄文人の研究費用とか町起こしとかそういったもの >>991
朝鮮併合前に撮られた地域毎の集合写真が見たいな >>994
ゲノム解析でそんなエビデンスはないのに？ 日本人は弥生人と縄文人の混血で
新モンゴロイドと古モンゴロイドの混血です
縄文 弥生 新モンゴロイド 古モンゴロイドで
対立させるのは単純に日本人を困らせるためではないかと
思います >>962
奴らアベ（スパイ朝鮮親中反日）類は「朝鮮人とニッポンジン（ヤヨイ人:稲作を日本に持って来たとかいう渡来朝鮮人）は同じ」
なる説と同時に「北海道と本州と沖縄は別民族」という作為的な嘘を創作して広めているからなあ（話を捏造した当初から） >>912
天孫降臨伝説は、豪族連合国家だった記紀編纂時代の日本の政治情勢を反映したものだから、すべて真実だと思い込むのはやめといたほうがよい
史料批判もせず古文書に書いてあることをなんでもかんでも鵜呑みにしたらそれは皇国史観と大差ない神がかり的妄想に近づいてしまう
そんな建国神話をあみださなければ国家の統一があやうくなる可能性があり、隋唐帝国の強力な外圧にさらされ団結する必要があった、当時の日本の支配者層のニーズに応えた「つくりばなし」とおもっておいたほうが無難 >>993
幕末の写真見てもどいつものっぺりして目が細い典型的なアジアンばっか
朝鮮併合したからとか言ってる奴らはどんだけブサイク揃いの日本人を美化してんだとｗ
むしろ朝鮮人や中国人の血が混ざったほうがよっぽど容姿マシになってたまであるわ
昨今の観光客で日本人が痛感してるが中韓のが平均身長5センチは高いしな 天孫直子の海幸彦山幸彦が稲作そっちのけで狩猟採集生活を送っている世界観だからな
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