日航機は「正常に着陸」 海保機機長の脱出状況判明 国交省会見 ★2 [蚤の市★]
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羽田空港（東京都大田区）のC滑走路上で、新千歳発羽田行きの日本航空（JAL）516便が、海上保安庁の航空機と接触した事故で、国土交通省と海上保安庁は2日午後9時過ぎに記者会見を開いた。
516便と海保機の接触の状況について、同省は「（海保機は）C―5誘導路から滑走路に入ってきた」と説明。516便については「正常に着陸していた」と述べた。
また、海保機の機長の脱出状況については「（機長から）機体が爆発した。自分は脱出した。その他の乗員は不明との通報があった」と話した。【内橋寿明、遠山和宏】
毎日新聞 2024/1/2 21:59（最終更新 1/2 22:00）
https://mainichi.jp/articles/20240102/k00/00m/040/403000c
★1 2024/01/02(火) 22:16:49.55
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704201409/ 無線の音声が結構荒かったら
holding for short (take) off みたいに聞こえたかも知れんなとは思う。 >>1
みんな本当に落ち着いて聞いてほしいんだ
今回の地震災害本当に統一創価自公改憲悪政と無関係だろうか？
れいわ立憲共産の選挙勝利だったら起きなかったということを心から否定できるか？
いまこそ良識派日本市民ネチズンの力で政権交代と王室廃絶をなしとげよう
追伸：ただ死者数が少ないのが残念もっと増えないと政権交代のパワーにならない
有志による避難所潜入で政権権交代自衛隊拒否よびかけを進めていこう 公明党員じゃない国交省大臣に変えたら？
いつまで公明党が国交省大臣やってるの？癒着・忖度じゃね？ 海保が飛行機なのは津波だったからでは？決定した時点では警報出てたんじゃね 正月に緊急で呼び出されて爆死するとか…
なんかもうなんも言えんな >>2
ノイズか知らんが管制とのやり取りってこんなレベルなん？
ニュースやインタビューはほぼほぼ聞き取れるが、これは何言ってるか全く分からんかったぞ
ヤバない？ >>4
存在視認できるわけないだろ
視認できたところで走路変えられるワケもない
頭悪すぎだろ質問者 自衛隊と旅客機の空港別にしろよ
兵農分離だろそこは 日航「着陸許可が出ていた」
海保「離陸許可が出ていた」
なんか拗れそうだな 悪政ののときに大災害が起きるとはよく言ったもの
示し合わせたかのような地震と事故
神様がいるのか分からないけど、怒ってますな
政治と皇室両方に、かなあ オレハJALの言い分を信じる
間違える訳がない
覚悟が違う いや、だから管制塔はどうだったのか聞いてるわけだが
国交省は無能か？ 日本のレベルが落ちてきたとは思ってたが飛行機もまともに誘導できない国に落ちぶれたとはね
もう３流土人国家だよ 思えば飛行機のあっち行ってこっち行ってを
全部ヒト対ヒトのやりとりでやってて
こんなにたまにしか事故が起きないのもすごいことだな よくわかってないのに適当なこと言ってるようにしか聞こえない会見で草
…生えないわ
ヤバすぎだろ航空機事故について適当ぶっこく日本政府の低レベルさ 立憲民主党 @CDP2017
「東京国際空港（羽田）における旅客機炎上事故に関する情報連絡室」を設置について
1月2日、東京国際空港（羽田）における旅客機炎上事故を受け、
18:10に標記情報連絡室を設置しました。 有識者いわく、管制は
「JALは着陸していいよ（Clear to land Runway 34R）」
「海保機はC5で待て（Taxi to holding point C5）」
らしいです >>20
じゃあ311を引き起こした民主党系統はどうなるのｗ >>41
相変わらず災害危機対応だけは一流やな立憲 さっきNHKのラジオで言ってたけどCAの指示が適切だったとは思わなかった、われ先に走ってる乗客いた、炎上機のすぐそばで待機した、と乗客の声言ってたけどマジなん？ まさか海保機長のメンタル的な問題が原因じゃないだろうな >>1
対岸の川崎区殿町では年末にスーツケースが漂着し、12/30夜に空港北トンネルでヤンキーDKが２ケツバイクで爆死、そして今日… 日航も絶対の自信がなければあそこまで断言しないし、日航はミスは犯してないだろうな >>19
許可元確認すれば解決では
録音してないとかないでしょう 羽田でなくて福岡だけど
誘導路の南端で頭を西に離陸を待っているときに左窓（南）に着陸のために降下している飛行機が見えていて、
反対側から離陸する音が聞こえてたりするし、右窓の方なら、誘導路を南端に行く間に、天神方面に着陸の旋回している
機影が2つとか3つとか見えるときあるんよな。
離陸機がモタついたり、誘導路で静止のところうっかり滑走路に鼻先突っ込んだりする飛行機が有ったら、これと同じような
事故になってかもしれんのな。 こんなに忙しい正月休み時期に羽田を利用して飛ばすか？ 海保の5人は死ぬ瞬間の意識があれば、
機体が爆発したと思っただろうか。
まさか旅客機と接触したとは思わなかったろうな。 >>48
おそらく初めて遭遇しただろう炎上爆発事故で
結果として乗客乗員の脱出はほぼ成功したといっていいんだから
後で検証して効果的非効果的なやり方を探るのは必要だけど
とりあえず避難誘導は十分な成功だろ >>19
両者の言い分が正しいのなら
指示を出した管制官の責任だな >>1
海保の機長は自分のミスで事故を起こしたくせに 他の隊員 見殺しにしたんか 機体が爆発したと通報があったということは何が起きたか分からなかったのか 機長の一報が「爆発した」なら衝突と気付いてなかった？ >>13
同じ滑走路というか空港使ってるのがそもそも運用間違いだな
日本は狭いから仕方ないのかもしれんが 民間と自衛隊が共同の滑走路を使用するって常識的な事なの？ >>19
まあ事故の原因ってそういうものだからな
どこかに過失があるんだろうから今後明らかになるさ 岸田が最高司令官として対応とか会見でイキって
内閣官房危機管理監の村田は入院って・・・ >>64
その可能性はある
どんな状況であれ
この三者で絶対に嘘をついてない
と言えるのはJALだけ
これは確か >>19
こういうのってレコーダーとかで保存してあるだろ
拗れる要素なんかなさそうだけど 日航の乗客が死者ゼロだったのは不幸中の幸いでした
国土交通大臣が責任取るしかないだろ >>19
航空無線を傍受してた人の話だと海上保安庁機に離陸許可は出てないらしいよ 海保機機長は生き残ったしな
海保の方へ一方的な責任転嫁はできない >>77
自民そうかが遁走したときの為の準備だろがど阿呆 これでよくJAL便の死人でなかったな
奇跡と言って良い 機長は素晴らしいな
まともにぶつかってたら木っ端みじんだった >>81
速報としてはありがたい情報だが全て録音されてるだろうから
直に真相は明らかになるさ >>81
傍受してた側がたまたま受信できなかっただけだろ
アナログ無線なんだからあり得る >>59
普通はやらなくても石川県で地震があって緊急事態だからやってもおかしくなかろうよ >>79
ほんとだよ奇跡に近いわ
止まってから15分あの中に待機させられてから脱出だからね
もう少し遅かったら死んでたよみんな
素晴らしい保安要員にびっくりよ どう考えても海保側の機長が未熟でアホでこの場所の勝手がよくわからないのに暴走したとかじゃないの？
自分だけ逃げて助かってるの見てもそう疑わざる得ない 羽田みたいな混雑してるところに海保機なんて使うなよ 少なくとも傍受された無線では滑走路への進入許可は出ていない 新年あけましておめでとうございます。
新型コロナは今月中に終息確定です。
今年からは、感染力が新型コロナ並みで、致死率はただの風邪以下で、天才か身体能力の高い人が、このウイルスか細菌に感染すると、
失明して聴力を失い、声を発することが出来なくなって、半身不随になり、重度の精神病であり、最重度の知的障害になる病気が千年間以上世界中で大流行してパンデミック状態になり、全人類が超人に進化するといいですね。 >>25
新千歳だと海保は自衛隊側の滑走路使ってるな
管制塔は民間側に建ってるけど管制仕切ってるのは自衛隊だと聞いたが 埼玉あたりに飛行場ないの？
羽田使わなくてもありそうだけど おや？胴体着陸がどうのこうのっつー話はどこいった？
溶けてなくなったか？ｗ 震度7は地震で最大規模の被害
耐震性の高くない建物は一通り倒れるレベル
この状態で家に入るのは自殺行為やろうし、暖を確保しなければこの寒さじゃ凍死する
理想は毛布など暖を確保できる状態にして、車があるなら車で避難所や安全な場所に移動、親戚や大切な人に連絡して集まることが大事やな
1人でも多くの人が助かりますように
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載 海保パイロットも復唱してるはずなのに管制は訂正しなかったのかな
それとも返答は管制の指示通りだったのか？ 管制「海保さん（その場で）待機してやー」
海保「わかったやで（滑走路に進入して）待機なー」
この可能性ないか？ 自衛隊もカルトが信者を入り込ませてるんだよ
警察とかいろんなところを狙ってる >>7
そんなに死者増やしたければ在日ホロコーストやればいい
現職の政治家も道連れにしても構わない >>63
機内動画見ると既に煙は充満し始めてたし、煙に巻かれて倒れて焼け死ぬ可能性もあったわけだもんなぁ
燃料引火で吹っ飛ぶほどの大爆発はしなかったのが救いなのかも 自分で事故を引き起こして真っ先に逃げたってことか。 一時期、交信記録のtubeにハマって色々聞いてたが、離陸直後のアメリカ貨物便機内で火事が発生して、緊急着陸したい、という機長の要求をまつたく聞き取れていない管制官が羽田にいたわ
アレはやばかった 国側のミスでおきた事故か
亡くなった人への感情的な部分は抜きにして、下手すりゃ400人死ぬとこだったんだぞ
国交省の大臣は辞任だろ
もう公明党には任せられんよ >>19
やり取りはユーチューブにアップロードされてるから
後は裁判官と世界中に人が判断する >>102
どの場所からどのくらいの利得のアンテナで傍受してたのか知らんけど
アナログ信号だから完全なものを録音するのは不可能だよ >>19
後者は言ってなくね？
>>81
録音がアップされてるけど、本当に無編集？
海保側の復唱がないよね 機長だけ脱出成功して生き残るって何か納得出来ないわ >>125
ていうか、なんで国交相は公明固定なんだろうな
連立で割り当てるなら他のポストでもいいだろうに >>131
あんなノイズが入るものなの？
発音が酷いのもあるが
全く聞き取れん たとえ勘違いや聞き間違えても滑走路に侵入出来ちゃうシステムがヤバくない？
踏切バーとかつければいいのに 暗かったから管制塔から自衛隊機が見えなかったんじゃないか まあさすがに両機のブラックボックスは残っているだろうから事故調は事実を知れるよね 海保vsJALって もはや国vs国じゃん
Xでも責任のなすりつけ始まっててどうすんだコレ >>48
指示しても聞かないバカだらけなのぐらいわかるだろ
自分だけ助かりゃ良いんだから
そんな中CAはよくやったわ >>48
エンジン止めてから脱出しないとアカンらしい
エンジンに近づくと人間が巻き込まれてミンチになるんだってさ
あとシューターを変な場所に下ろしたら全員死にます ヲタから見ると
戦闘機のパイロット＞＞＞＞海上保安庁のパイロット＞＞旅客機のパイロットだけどさ
実際には、安全教育のレベルの高さや訓練の厳しさ教育水準の高さは
民間旅客ののパイロット＞＞＞＞＞海上保安庁＞自衛隊パイロット
ジェット戦闘機から民間に移ってきて旅客に挑戦しても
民間航空の安全管理の方法がレベル違いすぎて、相当苦労する 空港も結構ゆるゆるなんだね
よくまぁ今まで今回のような事故が起きなかったね 色々な可能性が考えられるので調査が進むまでは特定の誰かの責任であるかのような言い方はよろしくないのでは >>121
アメリカの空港で英語全然聞き取れてない日本人パイロットもいたわw >>65
意図して脱出できるような爆発じゃない
機体がまっぷたつになったか弾き出されて機長は偶然助かっただけ 会見見てるとJALは重い雰囲気だけど国交省と海保のは担当者が笑ったような喋り方してふざけてるな 目視だけじゃなく異常侵入にセンサーで気づくシステムとかないの？ >>156
あのへらついてるやつらは自分たちは関係ないとか思ってるのかね
JALはどう考えても巻き込まれた側よな >>150
貴方は正しい
なのでこんなアホのたむろする掲示板からは離れませう >>156
官とはそういうもの
だから我々民は官が大嫌い >>48
燃えてるのにその場を動くなってのが普通は無理
乗客が出口に殺到して逆に動けなくなったブリティッシュ・エアツアーズ28M便火災事故ってのがあった >>156
これでキックバックを有耶無耶に出来るとでも思ってるのか？
必ず落選させるから >>19
それが事実なら管制官が原因でこじれる要素無い >>144
とりあえず大爆発することは理論上ないし、安全な距離を保てていれば、遠くに誘導するよりは安全を確保できるからな
あまり遠くに誘導すると馬鹿が勝手に変なとこに行くリスクばかり増えるし
また脱出時についても、エンジンを完全に止めなきゃ吸い込まれたり、排気熱もあり安全に脱出させられんし
我先にとパニック起こさせないためにも適切だと思うけどな >>153
小型機輸送とか
政治パフォーマンスとしか思えない
誰が何の命令で飛ばしていたんだろうか テネリフェのときみたいに無線混信はこのご時世もうないだろ >>155
「脱出」じゃないよな
衝撃で放り出されたんだろうな
重度の火傷みたいだし、予後が悪ければ死んでしまう可能性もある
とりあえず助かる命は助かってほしい >>158
昨日は天災
今日は人災
明日は動物？
せめて三箇日で終わりにしてくれ >>157
でもさ、気づいたところでどうにもならなくね？
有視界でパイロットにまかせるしかなくね？ >>166
真ん中後ろが爆発火事で開けられないから前方左のみだけ解除 >>166
エンジンから火が出てるから中央は使えないね。前か後ろから出るしかないけど後ろはおそらく急角度になる >>158
陸空ときたから海か
何事も無ければいいけど もし、機長が亡くなったら彼に過失なすりつけて手打ちにするのが最適解？ >>168
日本人同士の英語ってのも発音は互いに違う方向でめちゃくちゃだからな >>163
でもアホウヨは官尊民卑を異常に尊重するのが多いイメージある >>185
ブラックボックス解析でそんなもん出来んよ 海保機がおかしな事をやったのか
被災地に行くから一刻も早く離陸したかったのかな 待機指示がC1だったなら海保のミス
というか復唱してないからかなりダメ >>142
白バイにぶつけた都バスみたいなもんだから若干JAL立場弱いな ていうか再来週JAL乗るんだけど非常口座席から変更しようかな >>150
ここはあーでもないこーでもないとぎゃーすか言う場所ですよ 管制ミスだよ
空港の離発着なんて管制官の指示が全てなんだから
なあ国交相さぁ 今日もアホな事故やらかすんやろね
こういうの続くから 衝突の時、1回火が出て、消えて、もう1回爆発してんね 海保が元凶じゃん
やっちゃったな
岸田は責任問われるぞ >>175
全身熱傷と気道熱傷負ってると思うよ
青葉救った先生の出番かもしれんね >>1
一言声掛けして一緒に逃げてればもっと助かったんじゃ… 人はなぜ焦るんだろう
叶わないことの方が多い
それでもいいってそれでもいいって
だって夢が1つとは限らないのだから
新たな夢にむかって〜
いそがばいそがばいそがばーまーわれー
いそがばいそがばいそがばーまーわれー
ゆっくりでいいーゆっくりでいいー
あーせーらーずーにー NHK見直してるんだけどJALの機体の消火が相当後手に回ってたように見える
まともに消火しないうちにどんどん機内が燃えていって6時30分にはもう丸燃えになってるわ
海保のが爆発的に燃えたからリソースをそっちに割いたんかな？ >>187
より権威がある方にじぶんを投影してんだよな
本当は逆側の立場なのに 日航機が着陸しようとしていた滑走路に
海上保安庁機が入ったのに警告もしなかった
管制官のチョンボだろ 明日は壺カルト本部と自民党本部と創価公明本部に巨大隕石が落ちますように >>209
あぁそういうのなら良いな
誰も死なないし なんだこれ？地震で空売り勢が被害ないからと不祥事工作しかけたか？ 視認できた・できない、の議論は誰かシミュレーションでも作ってくれないと判断できないね 仮に海保機が誤進入したのなら
管制官が誰も気がつかない、警告できない
のはまずいよなあ
昔から管制官の多忙もあって
いつかこういう事故が起こると言われていたのに >>196
路上で寝てた酔っぱらいを轢いたドライバーみたいなもん
世論は同情的だろ アメリカの訓練機セスナに追突して住宅街に落ちたやつ思い出したわ
PSAの
最初はセスナの運転ミスと思われてたけど
管制官の言葉の聞き間違いとか思い込みとか重大事故は１つの要素だけではないんだよ A350の前脚が無くなって機首を引きずりながらの着陸だから
前脚を滑走路上に侵入していたDASH-8にぶつけたんでしょ
DASH-8は高翼機だから胴体の上に燃料タンクが付いている翼が付いているし火が出てもおかしくない 飛行機が突っ込んでくるの目視して
最後までできる限り舵を切ってたらむねあつだな 正月が特別なわけないよな管制業務なんだから
海保の業務がイレギュラーだった事に原因がありそう 視認とレーダー確認両方でOK出すけど視認だけなら管制のミスじゃないのか？ ミスがあろうとなかろうと
結果責任は負わされる立場の管制
怖い仕事よ 元日航の評論家も海保が鈍臭かった説だな
羽田の繁忙期は流れに乗れてないとフライングで許可が出るので
誰かが躓くと皺寄せがくる 管制もJALも年末年始の掻き入れ時だから経験の浅い社員は使わないだろう
つまりはそういう事だ 辛い話はもうやめてデスマフィンと高島屋のケーキの話でもしようぜ… >>217
そんな初歩的なミスしないでしょ
保安庁のPが管制官のクソな英語に慣れていなくて、聞き取れていなかった可能性のほうが高いわ 海保のアホが誤進入した時に監視できる地上レーダーみたいなの無いの？ >>181
着陸終わって 逆噴射中だろ。(´・ω・`) >>221
事故れば大惨事なのに
機内にアラームが鳴らないものかね？
ミサイルにロックオンされめした、みたいな >>15
「視認できなかった」は言い訳にならない JALパイロットの過失責任ありえる
事故の根本原因ではないが。また「視認できても回避できなかっただろう」という点にも同意する。
それにもかかわらず「視認できなかった」を言い訳に挙げたJALに対して、
不信が生じました。怪しい。 俺が管制官だったら、茫然自失から今頃は我に返って
発作的に自殺しちゃうから、
事情聴取の際にはネクタイもベルトも召し上げで
うんこしに行くときもちゃんと係官がついてきて
個室のドアあけたままうんこさせねえとやべえと思う。 能登半島に緊急支援に向かう海保機がイレギュラーで管制ミス起きた感じかね？ >>217
いちいち見てないだろ
電車の車掌がみるようなモニター画像すらない >>213
しかしまあ民間機に死者がでなくて良かった
海保の方々も亡くなって残念だけど下手したら大惨事だったからな >>235
とりあえずツーとか言ってんのはなんとなく聞こえた気がする MAYDAY MAYDAY SOS！ MAYDAY MAYDAY SOS！ 犯人は海保か管制だろ
日本観光控えを恐れた岸田内閣が有耶無耶にするだろうな 激突する箇所がちょっとズレてただけで乗客全員死亡だったよなこれ
危機一髪どころじゃねえよw 管制はなぜ「Hold short of~」を使わずに「taxi to holding point~」を使ったのか？
「私は、やめようとしたのをやめるのをやっぱやめたわ」 >>190
保険とか入ってるのかな
預けた荷物や、ペットも預けてたら亡くしてしまっただろうし、、 >>233
優秀な人は年末年始に休暇を取り
パッとしない人が年末年始のシフトを押し付けられるパターンかもよ >>182
後ろからも脱出してるよ
ただ前輪破壊で前につんのめってるから
高い位置からのシューターになってる
自分だったらちょっと躊躇しそう 管制官「ふーー・・・正月から５人殺して500億円の機体を燃やしちまったぜ、流石に声が震えたわｗ 素人考えだけど単純に復唱用チェックシートみたいなの無いのかね？ 一人の聞き間違いで
大惨事になるシステムはヤバすぎる >>221
「視認できなかった」は言い訳にならない JALパイロットの過失責任ありえる
事故の根本原因ではないが。また「視認できても回避できなかっただろう」という点にも同意する。
それにもかかわらず「視認できなかった」を言い訳に挙げたJALに対して、
不信が生じました。怪しい。 >>192
C1なら普通の定期便が既に離陸待機していたからケツにつくだけだったのにな >>234
何だっけ?それ??
なんか遠い昔にそんな事件あったかなぁ >>235
海保は羽田は共用だから慣れてるはずだと思うけどなあ >>241
何を障害物として認識するかだよなあ
保安庁の機体は小さかったのだろうし ミスで許されるインシデントじゃないんだよな
ヒューマンエラー前提で再発防止策ちゃんとだせよ そもそも管制センターで離発着する機体はリアルタイムで監視してるんだから仮に海保の機体がご進入してもその段階でJALと海保に回避指示は出せる
それをしてないからチンタラと進入した海保とJALが衝突した >>223
それは違う
人を轢いてしまう側が圧倒的に悪い 機長が留まったところでどうにもならん。原因究明のために生き残ったのは正しい。 >>182
機体全体が光りながら滑っていったけど、避難する時点で後部は燃え始めていたのかね？ >>261
金融マン「お前もこれで一人前のバンカーだ」 もう少し当たり所悪かったら400人全滅もあり得たと思うと恐ろしいな まあ一般論だがJAL機と管制は通常業務してただけ、海保は突発的な緊急出動、高い確率でミスが起こり得る
のはやはり海保側か 脱出後に右側前方から撮影した映像だと右側エンジンのファンブレードは止まってるように見えるけど、エンジン後ろからは勢い良く炎が。
エンジンはどういう状態なんだこれ。
https://youtu.be/Fid1SNLsaOo >>244
管制官が忙しすぎて「今日は危なかった」みたいなドキュメンタリー放送してるけど
大間違いだよな
体制を放置してきた責任が政府にもあるわ 創価学会公明党 国土交通大臣の枠返上しろ
売国奴が >>234
そういや3.11の時も食いもんから始まったんだっけな 良く知らないけど
目視のみなら滑走路にセンサー必要だな 海保のパイロットが管制の指示を聞き間違って侵入したのだとして
管制はそこじゃねえ戻れ！とか警告できないの？
指示のあとって全部パイロット任せなもんなの？ 呪われてるわ
海保は被災地に物資運ぼうとしてたらしいし終わってる >>274
今回は歯しか見つからなかったわけじゃないしな(・∀・) JALと国交省の会見混同してJAL叩いてるX民の多いこと、やっぱバカッターって言われてただけある、釣られやすいんだな これ朝までに復旧出来るのかね？
下手に隠し立てすると無理だろ 事故原因の捜査調査担当の運輸安全委員会にごまかされるなよみんな！ >>241
というか管制官は言いっぱなしじゃなくて指示した通りの動きをしてるかレーダーと望遠鏡使ってみてないのかね？
だとしたら危なくてどうしようもねえわ、聞き違いもあるわけで >>253
どっちでも同じだけどアホがいるから使っちゃだめなのか >>217
管制塔「(C5待機地点からC滑走路に進入許可が出たら海保機は)最初に離陸です。C5待機地点まで地上走行してください」
↑こんな感じ？
海保機は離陸を焦っていて、C5待機地点より後方の上空からJAL機が進入してくるとは思っていなかったので、「最初に離陸だから」とC滑走路に入ってしまった？
そして、海保機がC滑走路に入ってしまったのに管制塔とJAL機は気付かなかった？ 事故調査は運輸安全委員会がやるが
問題なのは運輸安全委員会は国交省の外局で、海上保安庁も国交省の外局である点だ
公正な事故原因調査が行われることを願う >>250
メーデーはフランス語
M'AIDEZ! （私を助けて！） ワンミスでは起こらないシステムになってる
極端な話、無線ガン無視で勝手に滑走路侵入してもぶつからない、はずと信じたい >>209
地震
火事
親父
だとしたらそれでいいわ
死なないでくれれば >>256
んなことない
繁忙期だから普通は休みとれない >>243
何か違和感があるよね
まあ 事故ばかり起こすJALだからな ただでさえ航空便があわただしいこの時期にまさかの大災害が起きてしまい、
そこに臨時で海保の輸送機が間に入ってしまって更に混乱してたって事だね
管制官のミスかもしれんが、これは何とも責めきれないな 海保も緊急業務にかき集められた人なので英語のスキルなかった可能性があるな
上がいくらカッコつけてプッシュしたところでそれに見合う人がすぐ用意できるわけがないのにほんと馬鹿だよあの眼鏡 >>242
航空マニアがその日のうちに事故原因とおぼしき交信を割り出せるって、すごい時代になったもんだな >>253
待機位置C5まで進んで(停まって)下さい
っていういたって普通の指示だと思うの こんな事になるぐらいなら何で米軍基地から離陸させなかったんだよ！？
兵隊は犠牲になってもいいのか！？ これで1%でもJALに問題ありという結論になったら、もう安心して飛行機には乗れないよ 尖閣で撃墜・自爆・故障された自衛隊ヘリの続報まったくないなｗ
日本はこんな国なのに事件が解明されると強弁するバカがいる。 >>280
ヒヤリハットは大事故を内在してるからな
その事案を改善してないから事故が起きる もくせい号だったかかせい号みたいに謎に包まれるようなことにならないよな >>77
なんか創価統一と一心同体みたいな目線の書き込みだな
気持ち悪い >>275
たぶん避難開始時点ではまだ燃えてなかったけど、エアシューターの角度がエグいことになってたみたい >>269
そんなんまた送り直せばええがな
しかも新潟に送る物資だろ？
あっちは石川と違って輸送網ズタズタになってないんだからどうにでもなる >>257
乗客が後ろと前は使えないから前方からってコメント出てる
シューターは開いてたかもしれんげあの火災と角度じゃむり まぁ海保機も離陸順1位、で着陸機の存在管制官から聞かされてないから >>190
羽田が最終目的地なら2,3万とりあえず出してもらえれば帰れるだろうけど
羽田から乗り換える予定だった客とか東京駅行って乗り換える客とかもいるだろうから
ホテル代と交通費で10万くらいは出してもらわんと困るやろ >>146
乗務員の指示に従ってください。だけじゃなくそういう具体的な説明もあらかじめしてていいかもな
冷静になれば安全確認してからじゃないと開けられないのは理解できるけど窓から火が見えたらいいから前開けろや！となるのも仕方ない >>243
だよなあ
コーパイもいるわけだし、確認できないは不自然 >>267
地震のせいで急に駆り出されたPかも知れないけどね
ぶっちゃけ一番可能性高いのは保安庁のPだと思う
他は、そんなミスあったらもっとたくさん事故起きてる 居ないはずの滑走路に海保がいてクラッシュしたってことかな コロナ禍中にベテランは退職していて
過密スケジュール経験が少ないスタッフが
多そうではあるよな 誰かが間違えたから起きた事故。
でも３者とも間違える可能性があって原因がすぐわからない。
誰でも間違いはある。
生き残った人はしっかりしないと。 >>295
対象機が少なければいいけどな
とても見切れないだろ >>287
だよな。むかしにも聞き違いだかで指示無視して滑走路に進入して大事故起こした外国の事例があったわけで、無線で相手方に復唱させるだけでなく、万が一のために指示通りに動いてるかレーダーと望遠鏡で監視してるもんだと思ったがそうじゃないからこうなってるんだな >>253
タキシングと離陸位置への移動、離陸開始は違う用語を使って交信するルールだからじゃね？ >>192
復唱が録音に残ってないだけの可能性は？ >>247
まぁ民間人に被害が出ていたら大問題だろうしね
役人や政府的にはまだ被害者が海保側で良かったと思ってるだろうね
とはいえ海保の人もこんな最期は可哀想だよなぁ >>287
管制はリアルタイムで監視してるのでできます >>290 >>299
「視認できなかった」は言い訳にならない JALパイロットの過失責任ありえる
事故の根本原因ではないが。また「視認できても回避できなかっただろう」という点にも同意する。
それにもかかわらず「視認できなかった」を言い訳に挙げたJALに対して、
不信が生じました。怪しい。 とりあえずあーだこーだ言うのもいいけど調査結果出るまで
契約してメーデー見ようぜ この一連の災害や事後で
紅白でけん玉失敗した事なんか
どーでもよくなったな >>256
こういう仕事をしてると年末年始休みてぇとはあまり思わないもんよ JALか海保か管制かハッキリしろ
飛ぶなよ
原因不明なんでしょ馬鹿かよ >>308
パイロットが英語に不慣れは絶対にないw これから飛行機に乗るときは
身辺整理してから乗らないとな。
羽田便は。
あそこは混雑しすぎ。 >>320
「新潟基地」にだよ
そこから能登に送るんじゃね 仮に海保機が管制の指示と違う動きしてたとしてそれを管制は修正できなかったのか >>295
少なくとも5機くらいの状況確認しなきゃならないからそんなアホがいるかまで監視してられないだろな
アホはいるから誤進入は防げない
過密スケジュールが原因だよ
JR福知山線と一緒 >>253
優先離陸を機長が勘違いしたかもな。
デルタ機が待機したままになってた。 JAL擁護の工作員が投入されている時点ですでに怪しい。
「視認できなかった」は言い訳にならない JALパイロットの過失責任ありえる
事故の根本原因ではないが。また「視認できても回避できなかっただろう」という点にも同意する。
それにもかかわらず「視認できなかった」を言い訳に挙げたJALに対して、
不信が生じました。怪しい。 >>327
そのとおり
創価学会員に国土交通大臣なんか無理
さっさと大臣枠返上しろ公明党創価学会
創価は殺人マシーン >>307
こういうときは民間飛行機の飛行を減らすべき
文句言う奴は切り捨てて LiveATC聴いて海保機のリードバックがなかったと判断するのは早計
あれは複数の周波数を同時に録音してて、漏れもある
逆に、そこに録音されているものは、ほぼ間違いなく送信されている
（管制や航空機側が受信できたかは別として） >>332
まさか1人で全機を見ていると思っているの？ｗ >>341
松本の文春砲なんかもう誰も覚えてなさそう >>191
英語がヘタだし
そもそも明瞭に発音しようという意思が無い
クセが有り過ぎだ >>316
どこの会社も社員にヒヤリハット事例を出させるのは好きだけど
その後の対策はあまりないんだよな
ヒヤリハットを集めるのに満足して形骸化 >>247
そりゃそうだ
最悪350人程度死んでたわけで、北陸地震全体の被害者なんか屁でもない大惨事になってた 知識まったく無い素人だが
飛行機の無線て合法で誰でも聞けるの？ >>297
離陸待ちで混みまくってるのに割り込みでC5を案内するかなぁ
地震支援で気を遣ったのが仇になったかも >>287
管制の待機の指示に対して海保機は復唱してないで無言。
復唱するまで確認しなければならんのに
何故か管制はスルーしてJALに着陸許可を出した。 なんで滑走路に侵入してしまったのだろう？確認しないわけないんだけど >>243
どういう状況か詳しく分からないが、
着陸態勢に入る前には視認出来なく、いざ着地後のランディング中に海保機に急に割って入られたのなら
その発言も納得できる >>345
インバウンドなんて乞食経済やってる代償だよな >>59
緊急時だからね
遊びの旅行客は田舎の空港に回して緊急便の安全を確保すべきだった >>182
後方からも脱出してる映像あるよ
凄い角度になってたから脱出時にケガした人もいそうだが、中央部がかなり炎上してたから仕方ないね 海保機長の聞き間違えの可能性が高そうだね
隣に副機長もいるのに、ちょっと考えにくいが… 岸田がパフォーマンスのために能登に支援物資運搬を急いで送らせる → 海保があわてて運ぼうとして事故
岸田の責任やん
東日本の時に支持率が低下した菅がパフォーマンスしたために原発をぶっとばっしたのと同じパターンやな >>316
YouTubeやブログによく
「新人管制官の英語がひどい、こんなだった、何ターンも繰り返した」
とか面白おかしく上がってるけど
様々なもたつきの結果がこれだった可能性もあるわけで
関係者はみんな知ってた、いつか起こると思ってた可能性が高いんじゃないかなあ >>192
本当は海保機が復唱してない時点でもうアウトなんよね・・・😥 >>349
震災派遣の海保機だから優先離陸のはずという認識はあったかもね… >>295
おれはお正月休みで管制官はいませんでしたに賭けたい >>321
結局は後ろも下ろしてたよ
どうしようもなかったんだろう 元日が震災で
2日が大事故だから
3日は箱根で中央大の繰り上げスタートからの
まさかの大逆転優勝だぜ >>287
管制の録音を聞くと、海保側から復唱が無いので再度言うべきだった
しかし復唱が無い時点ですでに滑走路に侵入していたかも
それを管制官が気づいてJAL機にアラウンド指示しても間に合わなかったかもね >>340
自分が羽田便の予約してたらキャンセルするね。
バタバタしてるから、
またミスが起きそう。 >>321
TBSだと後方から数人が降りた後に誰も降りてこなかったけど
「角度的にやっぱり無理！」とみんな前方へ移動したのかな それより日本海側を全力警戒しとこ？
やばさの規模違うからね 関係ないとは思うが、昨日の夕方はスマホのGPSが全然使えなかった
強烈な太陽フレアが発生して、ちょうど地球に到達した頃だったようなのでその影響かも
外に居たから遮蔽物はないのに100m～1kmぐらいズレた位置を表示してたよ >>344
そういうまさかがあるのが今の日本なんだよ
海保が日本領内飛んでるだけなら英語のスキルなんて普段は必要ないんだから ネトウヨ「JALはパヨク！！JALは五毛に支配されている！！(絶叫)」
これ 1管制がダブルブッキング
2海保機が無許可侵入
3日航機が無許可着陸
どれかだが、まあ3は無いかな 無線聞いたが
管制官が着陸許可
JL５１６が復唱
管制官
Tokyo TWR : JA722A, Tokyo TWR Good evening, No.1, Taxi to Holding Point C-5
応答なし
＜応答なければ、ここで管制が再度言うべき＞
滑走路進入←おかしい。聞き間違いをした？
Japan Air 12９, がRunway 34Rで.の火災の連絡 んで、海保機長のミスなのか、管制官のミスなのかどっちなんだ？ >>362
手段が目的化して、本来の目標が達成されないまま有耶無耶になるのは我が国の伝統芸 >>295
その手のドキュメンタリー見ると、あまりにも忙しすぎて無理っぽいよ >>378
AIも負荷かかると嘘つく研究結果が最近でてなかったっけ >>190
下手したら携帯や財布も持ってないだろうな
その場合、とりあえず10万プラスその日の宿を用意してもらわなどうにもならないかも >>275
完全停止までの間に火は出てる
速攻で煙が機内に広がってたよ
何年か前のANA前輪がでなくて胴体着陸したパターンか
テネリフェの滑走路上での事故だろうとは予想してたが >>253
TAXIは管制用語で飛行機の自走を意味する
ポイントで自走を止めて
てこと >>361
それ言ったところで、もう何十年もそんな感じ
保安庁のPがそのクソ英語に慣れていなかった可能性はあるとは思う
とはいえ、海外の航空会社のPは対応してるからなあ・・・・・ 壺ジミンの話題逸らしの犠牲になったんだろ
陰謀論の類とかは信じないけど、ジミン絡みはそう思ってしまう
だってアイツラならやりそうだもん >>372
飛ばしてる航空会社はめっちゃ真面目に仕事してんだが 仮に海保側の誤侵入のミスだったとして、
海保側機長が管制の｢待て｣の指示に従わず滑走路入ろうとしたら副機長は止めないのかな？
まさか機長しか無線聞けないわけないよな？ >>369
まあどの業界も人手不足でアップアップだもんな >>328
そんな1人のミスで事故が起きるようなシステムなのか
一回確認ミスすると事故るのか これほどの事故なら、全ての記録を照合して詳細に検証するだろうから、
すこし時間が経てば何が原因だったかはっきりするだろ 夜間だから目視だから
誰かがミスした
JAL、海保、管制 大変な仕事だね。
ちょっとのミスで事故になってしまう。 >>1
脱出したなら何故滑走路に入ったか言えよw
引田天功www 任務的に海保に優先意識があったように思えてしまう
んであかんことになって脱出！ こんな混雑時の羽田を使ってまで遠方から物資輸送する必要あったのかな
普通に近隣の被害の少ない県から応援を出すだけでよかったんじゃないの >>398
断定はできないけど音声からは
双方の思い込みによる意思疎通失敗が原因そうだよな 岸田「ジャンボと哨戒機合わせて３００億ぐらい プラス乗客への補償と遺族への補償か また増税だな」 海保は石川に行く必要無かっただろ。
救助は自衛隊とレスキューに任せれば良い。
混雑してる空港使うのは悪手。 ボイスレコーダーもあるし通信記録もあるからそのうち原因がわかるさ
海保に死者がでたのは残念だが乗客が全員無事だったのを今は喜ぶしかない >>376
ほんとこれだよなぁ
壺カルト自民党とナンミョーカルト公明党は日本の疫病神だわ >>407
でも上にも書いてるけど、羽田は海保の基地でもあるんだろ？慣れてないなんてあるのか… >>410
メーデーで言うところの儒教案件
機長の判断は絶対です >>11
無能なだけでは？普通あり得ないミスらしいから殉職とは言えないし JALにも責任ありそう言ってるやつはなんなん？
少なくともJALには責任なさげ
おそらく海保が管制の指示を聞き逃したか聞き間違えたせい
そもそも管制側の指示した無線に海保の応答なかったっぽいが、
管制が応答確認してないとすれば管制にどれくらいの責任があるのかはわからん >>365
C5待機地点からC滑走路進入すると、使える滑走路は2400mくらいみたいだね
海保機から離陸可能な距離かな？ >>215
官の立場にある者からすると
民というのは単なる金儲け風情にしか見えないからな
誰かが訓練まで民間機>>戦闘機>海保機みたいなこと抜かしてたが民の航空学校と空自の航空学生では訓練内容は天と地ほど違う
戦闘機から民間機へはよくあることだが逆は全くない >>356
もしかして別周波数からなりすましされたら区別つかない？ >>275
脱出時の監視カメラみたけど
ジェットタービン？の部分から火が出てた
左はほぼ鎮火されてて右が凄まじかった
機内の火は視認できなかった
ちなみにその後の消化映像みると、左からまた激しく火が出ていた >>397
決定的証拠だな
まあ、数日後には事故調査委員会からそのまんまの報告がされるでしょう >>192
復唱じゃなくて自分がどう行動するかを宣言しなきゃなんだけどねほんとは
復唱しても意味を間違えててるから防げない JAL機のお客さんが無事だったのは奇跡だよ
スマホ焦げたんですけどとかいってないでCAに感謝すべき >>427
仏みたいな機長が無能副官の言いなりになって滑走路侵入したパターンもあったな… >>365
C5待機地点からC滑走路に進入すると、使える滑走路は2400mくらいみたいだね
海保機なら離陸可能な距離かな？ >>430
急に自衛隊が出てきて草🤣
海保と自衛隊の違いも分からん情弱乙www 管制塔に録音あるから、誰が間違えたかは
直ぐに判る >>135
政局に関与せず、それでいて巨大利権がある有力ポストがそれしかない
大蔵関係は論外だし、外相とか法相なんか渡せるわけがない
というわけで国交相 >>347
そもそも管制塔の高さは、滑走路を視認するため。また
空港内の探知レーダーもある。指示出しっぱなしでは駄目だろう。 >>387
頭の方に傾いてるからほぼ垂直だろうね
火も上がってるし あんなちっちゃい飛行機なら厚木とか調布使えよな
客乗せてるわけでもないし >>362
解決策が増員か設備更新になることが多いから、経営側が渋る
「気を付けろ！」「頑張れ！」でおしまい
アメリカだと懲罰的損害賠償が莫大だし、やたらと法制化されて設備投資や人員増が義務付けられる >>386
ミスしちゃいけないって固くなってると
こういう時こそ2次被害が出そう 目視はやめろ
アイアンマンだってキャップに負けたろ >>366
管制塔は先にJALに着陸許可を出してたんじゃね？
その後に海保機に待機指示を出したが、復唱しないので
何度も呼びかけているように素人耳には聞こえる 海保機は短い距離で離陸できるんだから混み合うC-1でなくC-5は道理にかなってる 人手不足でヒューマンエラーが増えているからそんな感じがしないでもない 着陸直前の滑走路に離陸直前の機体が侵入出来るものなのか？ >>8
着陸後の滑走時に海保機にぶつかって炎上している >>328
でもあれ、もしかして海保で唯一のジェット機じゃね？
昔の記事で1台しか持ってないって記載があった（現行機ではない頃）
もしそうなら早々めったなPは乗せないと思うんだけど なんでいま羽田で事故が起こったのか？
やはりこの海保機の存在がだいぶイレギュラーすぎたのかな
だって管制官が多忙とはいえ
これまで無事故だったわけだし（言いたかないけど） >>444
ほんとそれ
それよりなんで機内で動画撮れてるのかほんと不思議よ
いのちかかってるのにカメラ起動するかね >>20
悪政の時じゃなくて物質主義に傾倒した時
ソドムとゴモラのようにね 滑走路をもっと明るくして夜間でも目視出来るようにすればいい これですぐ飛行機飛ばす日本人
普通は間開けるだろ 不幸重なってんだから
そういうとこだぞ >>427
人命がかかってるんだから「キャプテン、やめてください」ぐらい言えばいいのにな(´・ω・`) >>429
応答＋復唱とその応答確認必要だから、まだどっちのミスかわからんね。
というか、こういうのってヒューマンエラーが重なって起こる事が多いから、JALに全く過失がないかはまだわからないよ。
（現時点では）JAL側の過失は認められないってだけで。 事故原因も判明してないのに明日から空港再開させるとかいってる馬鹿政治家 海保だっていつも利用するから混みあってるのわかってるだろうに >>429
だって事故三昧の JAL だよ それは疑うでしょ
少なくとも JAL の選択肢はないね >>429
まだ、っぽいてだけで断定できる状況ではなさそう
その音声データもどこまで信用おける代物なのかすら不明だし
憶測で決めつけるのはまだ早計 お も て な し
おもてなしー
ちゃうやん
海保の方が大事やん 機長だけどうやって脱出したんだろ
運転席に出口があるのかな？ >>295
以前、テレビが管制に密着取材していたときは
管制の個人スキルだけに頼ってた。
自分は怖いなあと思ってた。 >>433
Cleared for take off もらって滑走路進入するなら自機の灯りとトランスポンダ大丈夫か確認してるはずだよね海保機… 羽田を止めたくない意図はわかるんだけど性急に他の滑走路でバタバタ運用再開させたってなぁ
成田の周辺民も緊急事態の時くらい夜遅くなっても我慢したれよ >>412
当たり前だろ
管制官のミスはほんの些細なミスでも多くの人命に関わる
絶対にミスの許されない職業 >>410
テネリフェのときは福操縦士気づいてたけど機長が
ビップ待遇の人だったから逆らえなかったんだよね ヒューマンエラーあるあるじゃない？
もしこれからも改善されないなら過失割合とか出さないと
もうあるのかな？ 着陸と離陸を同じ滑走路で混ぜこぜに使い、しかも1-2分間隔って混みすぎじゃねえの 真っ二つに折れてJALが爆発してもおかしくなかったよこれ >>472
管制官の呼びかけに応答していない時点でダメでしょ 「視認できなかった」は言い訳にならない JALパイロットの過失責任ありえる
事故の根本原因ではないが。また「視認できても回避できなかっただろう」という点にも同意する。
それにもかかわらず「視認できなかった」を言い訳に挙げたJALに対して、
不信が生じました。怪しい。 海保って、いわゆる警察だよね。
空では警察車両が優先されるとかないの？ >>467
望遠鏡で監視しするのは煙上がった時だけ
普段はモニターとにらめっこ >>483
それでも現場は命令に従うしかない
命令を出したやつが責任をとるべに 救難物資を命懸けで輸送した人
遊び倒した民間人、哀しいね。 >>402
どうしても帰るって方にはタクシーの手配をしてお帰りいただいて
時間的な余裕のある方は補償の話なんかもあるので、近隣のホテルにお泊まりいただいて交渉させていたたければ
てな感じにするんじゃないかね？ >>472自己レス
ジェット機じゃなくプロペラ機か 羽田は 少し前にも タイ航空機が Ｃ離陸後 直線的に都内上空を飛んだ。浦安洋上を迂回しなければならなかったのに。 恐らく海保は後ろのジャンボ機に進路譲ろうとして左に曲がった
恐らくだが管制が右に曲がれと指示だすのを「左に曲がれ」と間違って言ってしまったのが原因
つまり管制の誘導ミス あのやり取りの動画が本物なら、あんな発音でいいんだ？とビックリしたわ >>466
これ明るくしてんのに海保の飛行機どこ？ってぐらい見えないな >>500
機内からスマホで撮影した映像は、機外が炎で真っ赤だもんな
乗客が全員助かったのは単なる奇跡、たまたま
その危機意識がないとまたやらかすだろうな >>488
そうなんだ…こわいねえ。過密なのはわかるが昔指示無視して大事故とかあったわけだから、そこは外したらダメだろうにね >>503
その音声データは本当に本物で無編集なのか？
現時点で誰も証明できないだろ >>376
原発をぶっ飛ばした原因は朝鮮人小泉純一郎政権と朝鮮人安倍壺三政権だ
英雄菅直人を私は忘れない。いくら嘘つき達が菅直人を嘘のプロパガンダで侮辱しようとも、菅直人が自分の命をかけて福島原発に乗り込んで逃げる東京電力社員達を「死んでも逃げるな！」と踏みとどまらせた。あれがなければ東京や関東は人が住めない地域になってました。人は追い込まれた時やピンチの時に本性が現れます。
菅直人という本物の「漢」を私は見ました。
本性が売国奴の国賊安倍晋三なら間違いなく奴の母国の朝鮮に逃げてた。 裁判は荒れるだろう
管制官が有罪だと公務員法かなんかで自動的に管制官解雇じゃなかったか たまたま航空機だっただけで
バスとランクルの事故みたいなもんだろ >>505
ない
というか、自衛隊(軍)すら平時は管制に従うのがルール >>487
トップガン見たことないの？
シートが飛び上がってパラシュートで降りてくるんだよ 下手したら死者300人の大事故になってた。
JAL機の燃料が燃えるまでに時間があって本当に良かった。 >>474
戦場カメラマンのつもりだったんだろw
もしくは死ぬかもしれないから跡残しとこうみたいな？ >>494
残念機長はフライトはしばらくやってなくてシュミレーション機で教官してたから
管制官とのやりとりをおろそかにした
あと「出ただろう」で離陸した 自民党が海上保安庁を急かしたんだろ？
岸田はどうすんのこれ >>397
復唱してないってことは聞こえてなかったということなのかな
聞こえてないのに滑走路に勝手に入っちゃったってこと？ >>410
機長か副(ファーストオフィサー)のどちらかが、無線担当で担当してなきゃろくに聞いてないよ >>478
動くもの動かさない方が混乱を招くわ
ばーか 一人の間違いを、とめることもできず
それで大惨事はヤバい
いままで羽田で
大きな事故がなかったのが奇跡に近い これで日本の帰省の足が狂いまくりか・・
新幹線もカオスになる予感 >>48
動画みたら驚くほど皆冷静
CAも必死で指示を出してて全員たすかった
オマエの言ってるの全部ウソ >>472
海保唯一のジェットは特救隊のガルフストリームV救難ジェット機
今回の事故はボンバルディア。離島行きの旅客機にもよく使われてる機体。
ターボプロップ（プロペラ）機。 >>517
進路ゆずるって何やねん
車じゃないんやぞ >>461
普段からC5に誘導されて離陸というルーティンだったから思い込みで進入したのかもね >>213
ですねー
消防車110台も出動したのに、途中からJAL機の消火は放棄したように見えました
乗客の預かり荷物や回収再利用できそうな機内調度類も全焼ですな >>397
こりゃ、「みんな姫始めはいつするんだ？ガッハッハ」とか話してて聞きそびれたな 管制官の復唱未確認、海保機への先行着陸機の未案内、はスルーされて海保機長一人のせいにされるだろうな力関係で
ヨワヨワ総理に国交省は公明党だし、飛行機の離着陸が危ういバランスに成り立ってるなんてバレたら国民の不安を呼ぶ、と >>523
そこら自分も分からん
ただまあ、事故直後に出てきたものなので、編集する時間なんて無かったと思うけどね
ただ、それが全部の交信を拾えてるのかとか、自分には分からんことが多い >>420
A350が300億で買える安物だと思ってんのかクソメガネ ありえないことが起きるから事故なんで
真相解明よろしくだわ 滑走路入ってるなら海保の尾翼のストロボライト光ってると思うんだが こんなフライ飛行機を現役で使っていること自体も問題
海保の相場の更新を急げよ 機内の乗客のスマホ撮影はどうかと思うけど
あれはあれで緊急時の貴重な資料にはなりそうだけどな
演技とは違って本物な訳だし たしかに安倍の虚偽答弁118回など息を吐くように噓をついてるから日本人じゃないのかもしれん >>520
しかも既に煙が立ち込めてたし、燃料系統に引火してたら もめるかうやむやにされるなら建物のしょぼいBEA呼べ！ >>429
事故調査委員会の発表も待たずに悪くないもんしてると勘ぐりたくなる 岸田の火の玉プッシュのせいだな
そのせいで度の越えた過密状態の羽田の管制がパンクした 管制官がJAL516便に「ちょっと待て、おかしい」と
待ったをかけることは出来なかったのか
そして
これからもできないのか？
そこも再発防止のポイントになるだろう 無線の内容やりとりが本当だとすると海保機のミスくせーな 海保機の衝突防止灯がついてないことに機長も副機長も管制官も気づかないなかで
海保機の復唱待たずJAL機に着陸許可出した管制官と
離陸許可が出てないなかで滑走路に侵入した海保機
こんなにミスって重なるか？ 国交省と海保の会見見る限り海保側がやばそいな感じするけどな
なんであんな大事故でアハハって何度も笑って会見できんの？そういう怠慢が職務にも出てんじゃねえのこれ 煙で息苦しくなる機内で、「早く出してください」の子供の叫び声が聞こえる 客室乗務員は焦る乗客をよく抑制したな >>397
その復唱無しのときすでに衝突してたってのはあり得んの？ 年明け早々に重大インシデントか
試されとるで国交省 >>562
昔外国指示誤認だか無視で類似の大事故があったにも関わらずなんの反省もないなら終わってるわ、これ >>397
これ本当に本物で無編集だとして、管制官の制止はなかったのかね
それもこの録音データの不思議なところ >>568
そんなことしてる場合じゃないだろ！！と思いつつ
そういう動画があったら興味津々に見てしまうからおれは撮影した人を責められない 他の滑走路を運用再開というのも性急じゃね？
事故原因が判明してない以上、管制の指示が誤って伝わってしまうシステム異常が続いている可能性だってあるよな >>530
ありがとう。感謝。
しかし、JALは奇跡的に助かったね・・・。ビビってしまった。 >>101
茨城の百里基地から出せなかったのかね
あそこならすいてるし自衛隊も近いけど 航空事故の隠蔽体質って変わらないんだな
事実なんて一つだろうに 令和って凄いよな
コロナでオリンピック吹き飛んで安倍ちゃんやられて
新年早々大震災に激突だもの
まだ6年目だというのに >>495
あるも何も航空機事故の８割はヒューマンエラー
残りは気象とその他 >>100
どの辺の情報からそういう結論に至ったのか詳しく 管制ミスだったら立ち直れないだろうな。
パニック起こしそうだ。 韓国・・・戦闘機がマンホールに落下
日本・・・着陸機と離陸機が激突炎上
どっちがネタとして馬鹿にされるか… >>587
危ないのはむしろ海保だろ？
下手打つと長官のクビ飛ぶぞ しかし会見ひどかったな確認中確認中で
確認中でと小声で話し合ってるの全部マイクが拾ってるのも気づかないし
あんなに確認中連発するなら会見要らん一言確認中プレス発表で済むわ 警察車両が事故起こしても謝らないのと同じような流れになりそう 国土交通相が責任取るしかないわ
ダイハツの件もやらかしてるし >>594
管制官は忙しいから言いっぱなしで良いみたいだ。裁判になっても勝てるのだろう >>574
今回は事故機がエアバス機だからちゃんとBEAも出てくるよ😁 >>466
テレビでもそうだったけど、「何かにぶつかった」ようにすら見えないんだよね
視認性悪いとは思う >>121
管制官ってそんなもんなの？
意思疎通がボタン一個でもかけ違うと大惨事になるような
役職で、よくそんないい加減なことがまかり通ってるな >>427
>>494
うーん、上下関係で絶対服従だと副機長がいる意味が薄くなるなぁ
今回は機長の方が副機長より若くて訓練の一環？みたいに書いてた人いたけど実際はどうだったんだろうね というか、あの事故でどうやって機長は助かったんだ？
コックピットだけちぎれて飛ばされて助かったとか？
ターミネーターかよ >>612
親玉の国土交通大臣に辞めてもらうしかない
みんな大好き創価枠の大臣のいすだし、創価追放と合わせて大臣に辞めてもらう >>506
俺も最初これ見ててその後の乗客へのインタビューで後ろはダメだったと聞いてあれ？って思った >>58
日航は争わない
殴ったぶんだけ殴られるから >>309
マニアなんて何十年も前からやってるよ
ネットに流すようになったのがここ20年ってとこ 電波障害で無線が聞けなかった可能性もある
トラックなどの違法無線、乗客の電子機器が切ってなかったなど JALの機体がダイハツ製だったらこうはならなかったよ？ さあ3日になりましたね
今日も大ニュースありますよ >>23
海保は陸での警察権はない
救助隊が詰所から空港まで行く車にサイレン赤灯もない・・ 海保→よくあるちょいミス
管制→確認ミス、視認ミス もはや羽田で小型機乗りたくない
７３７なんか乗ったら同じ事故にあいそう・・・・ >>624
航空基地あるから基地ごと移転せなあかん 去年、防火管理者講習にいったら半分くらい京アニ事件の話だったぞ >>636
もう令和は無茶苦茶。
いっそ天皇陛下には退位してもらって元号変えて欲しいくらい >>612
だろうね
どうやってもみ消すんだろうね >>618
やったね
NTSBより建物がしょぼry BEA会のほうがなんかワクワクする >>580
毎日がテネリフェ状態か
羽田利用する全パイロット全管制缶はメーデー！の
テネリフェ事故の回を見ておさらいするべきだな 海保もこのあと詰め腹切らされるんだから好きなこと言うだけ言っときゃよかったのにバカだからこの後の展開気づきもせず笑 >>19
黒こげだけど海保機のブラックボックスは回収できそうなの？ >>613
会見しなきゃしないで隠蔽！とか騒ぎ出す奴らがいるから
とりあえず現時点で出せる情報、確認済みの情報はここまでです
と言うこと、会見を開く姿勢そのものに意味がある 所沢の航空管制部に警視庁大森署係官が到着
あと国交省大臣室にも 機体って外側は派手に燃えても、中は頑張るんだな。考えたやつすごい。 勝手な妄想
・管制は地震支援なので急ぎでC5を案内した（気を遣った？）
・海保がholdingを間違えて滑走路侵入
・JALは指示通りに着陸→衝突
JALからは見えないしそもそも計器飛行
夜なので海保からも見えない。というか管制通りと信じてるので目視しない >>604
海保機置いてないけど何で物資運ぶんだ？
F-2のコクピットにでも物資詰め込むのけ？ 管制塔「あ、海保さん、C5に付け待ちしといて。JALが着陸した後にC滑走路からの離陸許可出すから」
日本語にしとけばよかったのに 岸田「やれぇ！」
パイロット「はい…」
ﾁｭﾄﾞｰﾝ >>580
静岡空港「新幹線駅つくれば解決するぞ」 >>656
けど機長はそのあとめちゃくちゃ叩かれて裁判かけられてる 滑走路 誤侵入
で検索すると結構事例あるんだな
聞き間違いとか確認忘れとか思い込みとかで
今まで衝突事故起きなかったのはタイミングがズレて回避できたから
今回はタイミングが運悪くドンピシャで回避不可能だった >>635
待機は待機でも進行方向右側で待機だった
だが左で待機してしまった
明らかな誘導ミス 東京て震災起こるといつも謎ムーブかまして二次災害起きてんな >>654
ブラックボックスって相当頑丈に出来てるやろ、御巣鷹でも回収出来てるくらい >>70
少なくとも千歳小松那覇は共用だった筈
百里新田原浜松はどうだったかな？ >>518
航空無線の日本人の発音て特殊だよな。管制もパイロットも。用語が限定されてるし日本人同士なら日本語訛りのままの方が聞き取れるのかも これ巨大なエアバスだから相手ふっとばせたけどもう少し小さい機体なら壊れただろ >>654
当然できる
機長も生きてるし解明されるはず >>649
ブラックボックを真水に漬けてフランスで解析してくれるはずw もう海保か管制か
ミスしたのは分かってるんだろ
むだに隠蔽せずにとっとと発表しろや >>621
新人のドキュメント見たけど、シミュレーションで練習してて、「はい、その指示だと激突します」みたいなことやってたから、属人化しすぎじゃない?って思った記憶。
基本は機械でコントロールして指示は人間が出すんだとしたら、管制が指示間違ったか海保の聞き間違いってのは納得。 >>506
半分くらい転げてるから(恐怖心的に)無理だったんだろうか
前と比べると角度が雲泥 NHKが「固定翼機」と言うのが耳障りだ
「中型プロペラ機」と言えばよかろうに
JAL516のA350だって堂々たる固定翼機なんだから
回転翼機(ヘリコプター)に対して固定翼機なんだろうけど
海保はヘリも多いから普段から固定翼機と呼んでるのかな >>604
羽田に海保の基地が有るんだから仕方ないな
東京港の近くで船舶と連動して行動しやすいから羽田に置いてるんだろう 海保機プロペラだよなあ。ずいぶん派手に爆発してるよな。どの角度で突っ込まれたのかね。
んで突っ込んだJAL機は衝突後もブレも減速もなしに直進。単に重いからか？ｗ こりゃ海保機側か？
管制官と海保機側で意思疎通出来てないだろ？
音声出してちゃんと解説しろよ
あり得ないだろ >>640
よく見聞きするよね、その手の話
マニアはよく知ってるだろうからこの機会に拡散してほしいわ
英検4級みたいな新人にやらせて、面白エピソードとかいうのはおかしいんだって ＞「（機長から）機体が爆発した。自分は脱出した。その他の乗員は不明との通報があった」
自分だけさっさと逃げ出すとかセウォル号の船長みてえだなｗ JALの機長かわいそうやな、PTSDとかになって再起不能になりそう 少しでも高度がズレてたら旅客機全壊で乗客の大部分は死んでたよね 全て壺カルト自公政権のせい
そしてそれを選んだ知恵遅れ日本人の自業自得 Taxiゆうたから滑走路で待機したのになんで？c5？聞こえんし >>659
夜でもアンチコリジョンランプは眩しいほど明るくピカピカしてるから存在に気づかないというのはあり得ないよ 流出した無線聞いた人が「管制官は海保機にC5で待機」と言っているが「海保機がC1に進入したみたい」と言ってたがマジ？
でもこれが事実だったとしても「指示を復唱しなかった海保機も」あと「海保機の復唱を確認しなかった管制官も」どちらも悪いということになるよな？ 亡くなった乗組員の遺族はやりきれないだろうなあ
機長だけ脱出やて >>70
はじめに自衛隊用で滑走路作る計画が出ると勿体無いからと言って民生兼用になるんだぜ。 しかし、テレビで見てても、なんで海保の航空機が見えないんだろうね。
ステルスじゃあるまいし。 >>20
ただただおまえみたいなクズが多いからでは？ >>398
自分も無線聞いてみたが出てきたコレが本物の編集無しなら不幸過ぎるミス重複による人災
まぁ色々と聞きにくいけどさ… 海保機がランウェイ34RのC5誘導路なら進入でぶつかった情報は確定でOK？
だとしたらどのタイミングで滑走路に入ったのかが肝だろ。
JAL降下中にすでにランウェイ上離陸待機ならJAL機が目視にてゴーアラウンド可、JAL機ランディング後にランウェイ進入なら逆噴射タイミングなどもあり回避不可。
C1誘導路も渋滞だったろうからそちらの合流部は避けて降りるだろうし、A350の着陸滑走距離と34Rの長さ考えると滑走路目視しないとか考えられんのだけど。 >>588
陰謀論的な組織の手先の専門家によると、海自はAISを事故前からずっとオフしたままで
これもあり得ないことＪＡＬ機はＡＩＳ規定通りオンしていたので着陸ルートが確認できる 二度あることは三度
すでに戦争の前哨戦＝電子戦がはじまってるんじゃないんかな？
三が日執拗で陰湿なアラシのつぎは、回線不通や遮断もあるな >>202
ラジオニュース聞き逃しあるから聞けよ
0時のやつ 着陸したあと滑走路上での事故なのにやたらと角度とか目視とか言ってる奴らはなんなのよ
メーデー見て勉強しろや 滑走路の手前で待てと
滑走路に入って待てを
聞き間違えた可能性があるって他でみたよ >>691
そのためにガワが強固になってるんだろうが >>474
動画取るぐらいしかできんかったんだろ
飛行機だから、窓とか非常ドアから脱出とかも出来ない状況なんだから >>628
NHKの最初のライブ映像でJAL機のエンジンが燃えてると思ったが、
3分割くらいになった機首部分だったんだろうな >>673 >>680-681
なら事故調にしっかり活躍してもらえそうね 海保は羽田から追放されて近くの田舎空港にでも左遷させられそうだな >>693
あれはひどかった
セウォル号は指示に従ってほぼ高校生全滅したんだよな >>713
だから復唱させてる、管制官が言ったことを言わせて伝わってることを相互確認 >>628
海保機から見て右側から突っ込まれたような形になったから
左側座席に座ってた機長が助かった？ この機体で何の物資を空輸する予定だったのか
もしかしてお偉いさん乗せて被災地を遊覧飛行？
https://i.imgur.com/TNnuGpS.jpg >>683
JAL擁護の工作員が投入されている時点ですでに怪しい。
「視認できなかった」は言い訳にならない JALパイロットの過失責任ありえる
事故の根本原因ではないが。また「視認できても回避できなかっただろう」という点にも同意する。
それにもかかわらず「視認できなかった」を言い訳に挙げたJALに対して、
不信が生じました。怪しい。 そりゃまぁ昨日テレビでは逃げて下さい！逃げて下さい！と連呼されてたからな
機長も速やかに逃げましたさ >>693
強い衝撃で自動で射出されると思ってた。 >>704
C-1は他の出発待ちの便が行列作ってたわけで、C-1に入ったのなら、海保機は列の最後尾に並ぶだけで事故は起きなかった >>242
これ事故後の日本語で「次の離陸は一時間後になります」って言うところまでで管制官交替してる？ aviation english for pilots
つべで勉強できるじゃん
俺もパイロットになればよかったわ >>523
編集はないと思うが、すべての通信を受信し反映できているわけではないのです >>713
昔大事故が外国であったそうだが、また同じ原因で事故ってるとかアホバカだよな… >>713
テネリフェの事故後にそのへん改善されたはずなんだけどね
（メーデー！の番組の中で解説」してた） >>656
乗客守り切ったという意味では奇跡だと思う
多分腕とかじゃなくてただのラッキーなんだろうけど >>669
着陸機側のゴーアラウンドで大体回避できる事例だからね
視界不良なら仕方がない部分もあるか今回は視界全く問題なかったはずなのに 確かに管制って信号が壊れた状態で年中、警察が人力で交通整理しているようなもんなのか。 TAXY C5 は航空会社も空自も海保も全パイロットノリに通じる用語だろうから
こうなると機長の拡・・ 海保がミスして
１２３便ミサイル撃墜隠蔽工作
海保機長の寝不足による不注意で日航機と衝突炎上 全部岸田が悪いだろ
岸田「国会やってないけど解散だ！」 >>726
運輸安全委員会が公平公正に正直に真相究明してくれたらええんやけどな、、、 羽田は少なくとも１週間ほどクローズしないと
意味ないんじゃないの？
それまでは成田や茨城へ向かわせると宜しい。
臨時に両空港を２４時間化するのも手だと思うし
鉄道バスも２０分１本でいいので２４時間運転するといい。
稼ぎ時となるので千葉と茨城のタクシー業界が奮闘するだろう。 >>737
ずっと公明党だけど創価に土木関係の利権でもあるんか？ 1月2日はピーク中のピークで航空料金も高い。
事故機の
家族がインタビューを受けているときに
高い服を着ていたらしいが、
当然。
なぜなら金持ちしか今の時期は飛行機に乗れない。 海保機長もえマジかと真っ青やな
これまではトロトロC-5滑走路の上でチンタラ待ってても大丈夫だったんだろう 似たケースが過去あったと思うけど多重チェック働いて事故防いできたのだろう
今回はそれ全部突破してしまったのか 去年池田先生がお隠れになって神通力切れたからじゃ
って騒ぎ立てるやついると思ったのに(´・ω・`) >>710
見えないよね？
なんかあるなあくらいで機体には見えない 機長だけ逃げた？
俺は残るからお前らが先に行け、みたいな機長は最後なもんじゃないの？ >>718
国内上空なら緊急時は日本語でやりとりしてる
詳しくはANA NH37で調べるよろし 公明が10年以上独占の国交相 「わが党にふさわしい」と副代表
ttps://mainichi.jp/articles/20230720/k00/00m/010/345000c 津波とか考えるなら内陸部の自衛隊と共用の方がいいな >>719
あれは目視出来てもどうにもならないよ…
着陸態勢入って見えた！だからどうしレベル >>713
人間を排除してAIによる運行システムを作るしかないな このあと色々調べて最終的にメーデーが教えてくれるんだから今の時点で原因あーだこーだ言ってもしょうがねえわ 言語訛りを適正化する仕組みが必要だな
アメリカ訛りでもイギリス訛りでもない、全世界共通の標準英語でも作れ
まあ多分無理だろうし聞き取れない為のバックアップで音声でのやり取り＋メッセージは全て文字化してモニタリング出来るようにするべき
それくらいなら出来るだろ >>147
そりゃそうだろ
戦闘機なんて最悪脱出出来るし、
自衛隊機は安全より任務を遂行する事が最優先の訓練
民間機は安全第一 >>762
逃げたっていうより、運よく吹っ飛ばされんじゃないかな
そっこーで爆発してるし >>557
消防車で水掛ければどんな火でも消せるわけじゃないよな 岸田の内閣総理大臣の私がアピールや国交省のニヤニヤ局長や上層部が腐ってて無能なせいで
優秀な若者が死んでいく
日本の上層部は腐ってる 当時の視程は良かった。
滑走路に入る前に着陸機の目視確認しなかったんだろうな。
着陸機のストロボライトはめちゃくちゃ明るいから、見てれば見落とすはずがない。
慣れって怖いな。 >>761
「視認できなかった」は言い訳にならない JALパイロットの過失責任ありえる
事故の根本原因ではないが。また「視認できても回避できなかっただろう」という点にも同意する。
それにもかかわらず「視認できなかった」を言い訳に挙げたJALに対して、
不信が生じました。怪しい。 >>762
本人認識では爆発
ぶつかったという認識すらない
意図して逃げられるタイミングじゃない
助かったのは偶然だよ >>754
複数滑走路あるから閉鎖せんやろ
明日から帰省ラッシュなのに Google音声入力使えばええのにな。下手くそは聞き取り不能 一番の問題は…
正月のバスターミナルに、偶々緊急事態で偶々同型車両が入って来たから一寸お互い慣れてなくてミスってしまって接触事故を起こしてしまいました…
てのを「羽田空港」で起こした、てことなんだよな…
ATS的なものがねーことの方が大問題だと思う だから何度も言うが
海保が右に曲がって待機すれば良かったのを左に曲がった誘導ミスで着陸進路に入ってしまった
滑走路にLED埋め込んで目視で判断できる仕組み構築しなきゃ駄目だ ベテラン勢は休暇かな
少し慣れ始めの管制官達で基本中の基本を何重にもなおざりにしてしまった 日航機も自衛隊機が見えなかったのかな？
天候状態も良いというし。 >>754
成田はつい先日まで反対派の小屋が敷地内に残ってたような場所
24時間にしようとしたら大ごとになる、そういう場所 何でこの時代にまだ音声でやり取りしてんだ？
声なんて聴き間違えや
意味の勘違いを起こすだろ
せめて文字や信号でやり取りしろよ >>761
俺だけじゃなかった。マジで見えんよね。
ぶつかった、という前提で見ても見えん。 >>647
譲位、改元、大仏建立がTwitterのトレンドになってた
みんな考える事は同じだな、令和はヤバい
祭祀拒否の嫁貰うから… 日本語英語で単語だけ理解してるとニュアンスが伝わらないことがある 管制と海保の会話で滑走路への進入が許可されてたのかってことと
管制が滑走路を目視していたかってこと
この２点が全てのような気がする。仮に会話でミスっても最悪目視してれば防げた トゥーをツーとか言ってる臭いのは聞こえたがそもそも英語にツーなんて発音はない
日本人さあどうする？ >>704
C1から滑走路入ったなら海保の上を通過して衝突することはない >>719
ただのエンタメとして見てたがメーデー勉強になるわ
ここのレスの8割がアホに見える >>789
普通、着陸機があるなら滑走路に障害物がないか監視するだろうし、しないんだな管制官は
一回だけ観たらOKで裁判になっても勝てるんだろうな >>730
パイロット側の聞き間違えや思い込み防止のため復唱するんだけど、管制官の方も復唱を聞き間違えや思い込みが重なったりする アメリカてこういうのをすぐ映画化すんだろ やっぱりキチガイだよあの民族 フライトレコーダーは当事者の海保にいじらせるなよ
改竄されるから >>207
わざわざ成田作ったのに闘争のゴタゴタのせいで運用制限がかかって、結局羽田の拡張で国際便も使うという行き当たりばったりの航空行政 >>787
すでに着陸済みのJAL機からって意味なら無理だろう
この映像からは、なんとかみえるけど？
衝突瞬間映像
https://www.youtube.com/watch?v=Z7IEaHTlaTU
手前の海保機がうっすら見える
離陸許可が下りて航空路に侵入したなら、なんでこんな滑走路の端っこにいたのだろうか
https://i.imgur.com/8DygWJ0.jpg >>775
他の機体が着陸してくる予定の滑走路に侵入しちゃったら注意音鳴るぐらいありそうだけど
もしそんなことしてももう間に合わなかったのかな >>745
あとから画像で見ても海保機全然見えないし、死角の多い旅客機ならなおさら見えなかったと思う >>771
そうなんよ
目視できても止まれるわけないし
飛行機乗ったこと無いのかな >>701
無灯火だったかね
映像でも海保機がほとんどわからない 何が幸運かっていうと、仮にこれが破壊工作や謀略だとしても
とんでもない幸運でJALの乗客が全員助かったってことな。普通はこういうケースだと全員死んでいる。
海保機が駐機してる映像が見たいわｗ 350って尾翼と前方カメラ付いてるけどあの映像もブラックボックスに残らないの？ >>755
法相とか外相なんて渡せないんで国交相
国政に一番影響がないのに利権は大きい
だから1ポストだけで満足してもらえる でも、爆発の範囲相当だったよな。
どこの場面で逃げたのか？ >>816
怨霊化しとるから祀りあげる神社建立しよーぜ >>771
まあそうかもしれないですね
とはいえ、「視認できなかった」は言い訳にならない JALパイロットの過失責任ありえる
事故の根本原因ではないが。「視認できても回避できなかっただろう」という点にも同意する。
それにもかかわらず「視認できなかった」を言い訳に挙げたJALに対して、
不信が生じました。ひじょうに怪しい。 >>791
副操縦士もいるのに確認できないって不自然だよな
それが引っかかる >>710
なんで管制塔があるか考えたことはあるのか無能よ >>817
映像だけ見たら胴体着陸ぽく見えるよな
まあ、よくわからんけど 今週日曜のスカパー無料の日にメーデー見れるから
あーだこーだ言ってる人はメーデー見て落ち着いて >>820
普通はそうする。閉鎖して事故原因の救命が先決。でないと繰り返すから。
国交相のナンミョーが明日は通常通りとか抜かしてるからこれダイハツ案件になるかもね もうそろそろ音声でのやり取り止めたらいいのに
コックピットにリアルタイムてま管制指示が表示されるとか技術的に出来るだろ？ >>624
同じ国交省だからそれはない
下総移動の方があり得ない JALは指示通り ただし滑走路上の海保機に気がついていれば着陸やり直しが可能だったか？
管制官はJALに着陸指示・海保機にC5で待機を指示 早口なのと発音がわかりにくい 海保機からの了解がないままJALに許可
海保機は先頭で準備と言われたのを指示間違いで滑走路上で待機していたのでは？
繁忙期とはいえ大災害の捜索支援機を最優先で離着陸させるべきなんじゃないか？とも思う
正月休み帰りの旅客機なんか数分待たせておけよ >>762
コクピット粉砕してたからな。逃げる逃げないではなくてコクピットの周りの壁が無くなったんやで。 >>840
以前は厚労省だったよね
おかげで今の医療介護が大変なことになってるからインフラもやばいね >>678
海保も1月2日に仕事やれって言われてパイロットどれだけ揃うんだろうね
いつものメンバーは帰省してたりするんだろうか
官制側の国交省もそういうのないのかな
やれといわれればそりゃやるけど非正規だらけにしてギリギリの人員で回してたらいつか何かがおこるよ 政府はスクリプト荒らしで言論封殺したいようだし、今回の事故は海保側がやらかしたくさいな(笑)
なんせ海保の話題が出始めたところでスクリプト荒らし降臨だもんな。 >>765
上空がそうなら
飛行場も同じように
日本語にすればいいのに、なぜしないのか 海保機にも逆噴射義務化やな
プロペラなら逆回転付けりゃいいのか >>797
海保は羽田空港に基地があって共用だから慣れてはいるはず
でも今の状況は機長たちへの訓練で成り立ってて非常に危ういから何かは必要だろうな
線路のバーみたいなのは……視認が難しいか 無線の録音聞く限りは、海保が聞き間違えたっぽいな
管制は待機位置のC5までいけとしか言ってない
海保機は鼻先を滑走路に突っ込んだところでぶつかったんだろうね
まともに滑走路に入った後だったらJALも目視できるし管制も回避指示出せる
交差点で出会い頭にぶつかってきた感じか >>824
ホントだ
見えてる
ごめんなさい<(_ _)>
ってか滑走路に侵入している時点でアウト過ぎるわな >>846
着陸時は機首上げるから目視なんて出来るわけねぇだろ >>308
先手先手の対応しろって指示出ししてたよな確か これもしかして電気系統のトラブルでホイールブレーキ効かなくなったんじゃ？
だったら灯火がついてなくてもおかしくないし
止められなくなって滑走路に侵入しても不思議ではないよね 外から見たらめっちゃ燃えてるのに中はちょっと煙ってるくらいだったのがすげえと思ったわ
ダイハツ製じゃこうはならないよ？ >>834
灯火にも見えると思う
いずれにせよ「視認できなかった」は言い訳にならない JALパイロットの過失責任ありえる
事故の根本原因ではないが。また「視認できても回避できなかっただろう」という点にも同意する。
それにもかかわらず「視認できなかった」を言い訳に挙げたJALに対して、
不信が生じました。怪しい。 何はともあれ原因究明されるまでJALは避けといた方が良い 機長だけ無事って初めて聞いたパターン
メーデーとか見ても機長の脂肪率一番高い 無灯火・・・。まじかよ・・・。
アラートとかないの？ >>812
アメリカでつい最近起きた事故もパイロットとコパイが元空軍の人とか胸熱展開ある神回のときはいいんだけど
だいたい鬱回だから泣きそうになる
でもそれらの事故の上に今の空の安全があるから勉強になる 関係ないみてる方も嫌な気持ちになるから
もう飛行機禁止にしろよ >>862
Xの異常なJAL上げとスクリプトあらしみてると政府側のチョンボくさいけどな。
まだ自民党はDAPPIに金払ってんじゃねーの？ そろそろ離着陸希望機体ごとに管制システム登録して自動音声で滑走路に誘導する仕組みか
滑走路にLED埋め込んで信号機作れないのか？ >>738
もしかして現在のシステム上、誤進入を確認して他機へ警告するとかできない感じなの？ 正常に着陸してた何も悪くないJAL機に海保機が突っ込んで、機長さっさと逃げて海保機ドカン、てこと？ >>874
いざ作ると勿体無いから民間共用という話しになる。 まぁ管制も着陸止めてくれないと困るよな
日航機が一回転してたら全滅だろｗ >>853
中華航空120便炎上事故でも普通に翌日から飛ばしてたでしょ
あの時はそれでもちゃんと事故調査委は原因を洗い出した 今の時代個人でもスマホで正確に位置情報わかんのに航空機が共有してないってのがやべえ
プログラム作ってあげようか？ 海保機が何らかのことで、離陸が遅れて
管制が、日航機に着陸待つよう指示しなかったんじゃね？
だから今回は管制が一番悪い。 管制ワッチって昔からマニアがネットに公開してたけど今回スレないの？
着陸が優先なのは当然だけれど >>832
C5から入ったならあそこは白い接地帯があるからむしろしっかりみてるはず >>817
出てるというか着陸はふつうにできてる
停止までの間にぶつかってる >>859
あれだけ爆発してたら機体バラバラだろ？
避けた機体から外に出たが正解だと思うわ。 >>824氏が貼った動画でちゃんと灯火しているのは分かる
これをどのくらい手前で視認できるものかは分からん
そもそも滑走路に侵入している時点で3アウトチェンジ >>879
無駄に改行しているだけでゴミレスにしか見えないよｗ >>824
着地後のランディングに横から入られたらそりゃ回避不能だわな
誰がどうしても無理
これ海保機の判断ミスの可能性大だわ しっかりと原因究明して二度と同じような事故がおきませんように
ミスでも本当に大きな事故に関ってしまう仕事は大変だ >>890
復唱をしてないかいほがダメなんじゃなく、
復唱を確認出来ないのにスルーしてる管制がダメなんだぜ。 >>861
警察も元旦休みはないぞ
海保もな
特に今は震災発生してるからな >>888
進入禁止エリアとかじゃない限り誤進入は防げないと思う 事実としては、管制官は海保機の誤進入を事故前に確認できなかった、ということかな？ 音声なんて歳をとると耳が遠くなるし
聞こえていないことも多いぞ
特に飛行機みたいな騒音だらけの中でよくやり取り出来ているな
音だけじゃなく目でも確認できるシステムを構築しろよ AIで会話や目の同時監視するシステムいるな
まあ、管制官だれでもできるようになるが >>890
逆に、応答がないので、管制が再度指示しないのもダメだけどね 海保機が離陸が遅れた可能性指摘してたけど 管制がゴーアラウンド指示してないとダメだろ。(´・ω・`) >>903
あんだけぶったるんだ自民党の政治家と仕事してて自分達がプロフェッショナルでいられるともった大間違いだろ まだ離陸してないのに
着陸許可出しちゃったならヤバイだろ >>806
俺も衝突防止灯の点滅が見えない
そもそも離陸する気あるのか？ >>913
滑走路上の障害物、異物を常時監視してないみたいだね
そんなんで通る世界なんだな >>11
今までの日本では考えられない事態だよねぇ・・・ テレビで煙上がってるとこにJAL機が突っ込んで爆発したような映像見たが元々海保の機体は炎上してた？ >>890
復唱してないのに管制はそのまま継続したのは問題ないのかね >>909
あれは事故調だろ
それに映画は機長が叩かれるシーンを誇張してたらしいしｗ >>755
昔は厚生労働大臣も公明党の時期もあったけど、いつの間にか国土交通大臣が公明党の指定席になっていた。 海保のパイロットはネトウヨだったのでは？ネトウヨ検査を義務付けないとダメだな 機長が助かったのはただの運だろうな
爆発でたまたま助かる吹き飛び方しただけ >>907
着地後のランディングってどういう意味？ どう考えてもJAL側は悪く無いんじゃねw
着陸許可が出たなら途中で止めれんしw
機長が目視出来たなら知らんけどww S-5ポジションでどうのこうのとか
管制官がおかしなジャップ英語使ったのが原因だな。
「Hold Short of Runway 34R」って普通の通信様式な簡潔な指示すればいいのに 鉄道のATSみたいなシステムが飛行機にはないのか？ >>914
モニタ上で指令を文字で視認できる仕組みは良いと思うんだがね
万が一聞き取れなかった為の保険で 政府って言い方すんな
国土交通省
役人と大臣の責任
特に何十年も大臣やってるので
公明党の責任は重いからだろ あの時間帯のＣ滑走路を離着陸ともに使用することあるの？ >>668
実際には誰も叩いてないし、訴訟も起こされていない
機長を叩いたってのは映画で作られたフィクション
NTSBは事故の再発防止の観点から、他に取れる選択肢が無かったか検証しただけだし機長を糾弾とかしていない JAL機ってどっちからぶつかったんだっけ？
乗客が右から火が出たようだと言ってた気がしたんだが記憶違いかもしれん >>932
羽田なのに兵庫県警出てくるような調査はされる >>863
世界中から飛行機が飛んでくるから共通言語として英語を採用してるんだよ
その飛行場毎に言語が違ったらパイロットは全ての言語を把握しないと海外に飛べないだろ >>633
>トラックなどの違法無線、乗客の電子機器が切ってなかったなど
３者と関係ないとこに責任を持ってこうと必死だな
馬鹿犬ｗ 機長は工作員だろ？
異常行動の後に自分だけ助かるのは工作員の常套手段だろ？ >>907
それ
JAL516は普通に前輪も接地して減速してる つまり海保の偉い役人様に復唱を求めるなんて失礼でできなかったってこと？ >>937
どこかにネトウヨが紛れ込んでいた可能性はそれなりにあると思っているよ 海保機も1時間も前から動かしてたからはよ飛びたかったんやろな >>900
今だに欠陥だらけなこんなボロ飛行機を使っているのにも問題ある
もっと海保への予算を増やせ
これだけシナの間抜けどもが2番の金塊闊歩してるのにおかしいだろ 海保機側ぽいけど管制官との意思疎通も疑わしいから事故調が音声公開しなきゃわからんわ。
少なくとも意思疎通出来て無かったのなら海保も管制も問題あるんじゃないか？ >>932
JTSB(運輸安全委員会)ってのがある 20 ウィズコロナの名無しさん sage 2024/01/02(火) 23:34:44.91 ID:7sZl71yp0
悪政のときに大災害が起きるとはよく言ったもの
示し合わせたかのような地震と事故
神様がいるのか分からないけど、怒ってますな
政治と皇室両方に、かなあ 自分のミスで数百人を殺すところで、
部下は全員死んだ時って
どうすればいいんだこれ
刑務所に入れてくれたほうがマシだろ >>942
基本的に 着陸優先みたいな雰囲気というか流れがあるからね。 >>966
待機って言われてるのに滑走路に出ちゃった系 >>955
そりゃそうだろうけど
別に国内線は、その国の言語でいいだろ >>46
東北の時波動だった？そんな事よく書けるな >>7
>>949
無関係だし
紅白なんてやってる暇あるなら
コロワクの真実やどんどん増えてる多数の健康被害を報道すべきNHK
日本国民の金で贅沢運営してるNHK
もし接種初期にコロワクの闇を報道してれば超多数の国民健康被害や死者を出さずに済んでいた
そこに疑問や怒りやを示さない日本国民も笑える
厚労省なんて昔から薬害や年金問題でクソ中のクソ組織が
中抜き東京オリンピック運動会の為に突貫採用した
治験で世界初遺伝子コロワクなんてモノを信じて打って
そのコロワクブームにのっかって同調圧力までかけてきた単細胞モルモット君たちは将来マジ苦しんじゃって〜
なお
仕事上打ちたくなくて打った人達はマジなんとかなってもらいたい これ能登地震の二次被害ってところがポイントだろ
志賀原発の外部電源復旧してなくて結構怖い状況なのに要らんところで負担増やしてる。
岸田はもう辞任しとけ。次またでかい地震きたら自民党には対応は無理だと思うぞ。 管制官がボケてたとかじゃないといいけど
機長だけ助かるのもよくわからんし早く原因解明しますように 機長が「爆発した」と表現してることをもっとちゃんと検討したほうがいい気がする >>871
A350は機外カメラ付いてるよ
前脚の後ろで下方が見れる >>971
部下っていうか機長は単なるパイロットでは >>958
ぶつかる直前からの映像ばかりで
その前の画面外から入ってくる映像が無いんだよな あまり犯人捜しとメディア、ネットでの憶測バッシングが激しくなると
自殺という結末になる可能性高いからその辺は防がないといけない >>952
JAL516は当初は前輪と先頭部が破損してるくらい
エンジンは両翼とも火が吹いてるけど形は留めてる
エンジン火災は何かを吸い込んだせいだと思う >>987
国内線は、日本人パイロットしかみないけどな 基本的に航空機は着陸機が優先って聞いたことある
管制は着陸機をゴーアラウンドさせてまで離陸機を滑走路に侵入させるわけない このスレッドは１０００を超えました。
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