日航が会見 「着陸許可出ていた」「海保機の存在視認できず」 ★3 [蚤の市★]
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羽田空港（東京都大田区）のC滑走路上で、新千歳発羽田行きの日本航空（JAL）516便が、海上保安庁の航空機と衝突した事故で、JALの青木紀将常務執行役員や沼畑康夫広報部長らが2日午後10時半過ぎから国土交通省で記者会見に応じた。
青木氏は会見冒頭、「事故で亡くなられた方の冥福を祈り、遺族の皆様にお悔やみ申し上げる」と述べ、10秒ほど頭を下げた。
516便と管制とのやり取りについては「事故原因の根幹にかかわるので申し上げられない」としたが、「（516便に）着陸許可が出ていたと認識している」と述べた。
また、「（516便の機長は）海保の機体の存在は視認できていなかったと考えている」とも話した。
その上で、「運輸安全委員会に客観的に（調査を）していただく必要がある」と強調した。【内橋寿明、遠山和宏】
毎日新聞 2024/1/2 23:09
https://mainichi.jp/articles/20240102/k00/00m/040/415000c
★1 2024/01/02(火) 23:17:50.45
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704207862/ 岸田のコメントが意味不明すぎて悩んでる
立場としては，知床観光船の社長あたりで、土下座の一つもするくらいのはずだよねえ？ 視認出来てなかったってやばくない？
機長はよそ見でもしてたんか？
あんなでかい物体視認出来ないとか有り得ない 仮に機体が見えても
タイヤが接地したあとは自動的にスポイラーが展開してプレーキがかかるから、着陸復行は不可能 ビッグモーター、ダイハツ、飛行機と
国土交通省の管轄だよな？ 海保側が他の滑走路の離陸許可を勘違いしちゃったのかな？ 旅客機にアイサイト的なセンサーが付いてないことに驚く 昨日の昼に羽田から北海道の飛行機で飛んだ者だが、
あんな激混みの羽田空港から臨時で海保の飛行機を飛ばさせるのは、無計画すぎる。
指示する上の者が考えて、他の海保の基地から飛ばすべきだった 車だと過失致死で殺人罪に問われるよね
今回も逮捕だよね これ原因解明しないと飛行機飛ばしたら駄目なタイプじゃね？
また起きるぞ こういうのは国交省が管制とのやり取りを公表すれば一発だろ
それをしない、できないなら理由は察するべし 組織を守る意味でもそう言うだろう。管制塔との録音もあるだろうしいずれわかる 管制官のミス1つでこんな事故が起きる事が問題でショ
このミスした管制官が反日じゃないかどうか調べてほしい 海保機の滑走路進入ミスか？管制交信マニア「事故の2分前に待機せよ。の後、海保機への指示なし」 [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704193972/745 自衛隊じゃなく、なぜ海保だったんだろ？
海保が動くのも珍しい気がする >>25
祖国を誇れないって可哀想
御愁傷様m9(^д^) >>9
暗い滑走路をライトで照らしまくってるから他の航空機のテールライトなんかそれに紛れ込んで視認できなくなる
海外の他の事故でも同様の事例があった
海保機の侵入が起こったのが昼間だったら着陸機側も気づいて復航できただろな 日航側がバランス崩して回転してたら死者3桁でもおかしくなかった事考えると運は良かったな >>33
支援物資は支援物資でも警察の為の支援物資だったのかもな アンチコリジョンとストロボがチカチカ点滅してるし
視認できんかったのは過失やで
もちろん誤侵入した海保側が悪いのはもちろんやが
発見してGAしてればなんともないニアミスで終わっていた
それはそれで重大インシデントやろうけど よく知らんけど飛行機ってのは無線の肉声だけで離陸OKだと判断してんの？
コンピュータが制御してない >>36
他の空港発ならもっと被害が出てただろうな 新年あけましておめでとうございます。
新型コロナは今月中に終息確定です。
今年からは、感染力が新型コロナ並みで、致死率はただの風邪以下で、天才か身体能力の高い人が、このウイルスか細菌に感染すると、
失明して聴力を失い、声を発することが出来なくなって、半身不随になり、重度の精神病であり、最重度の知的障害になる病気が千年間以上世界中で大流行してパンデミック状態になり、全人類が超人に進化するといいですね。 海保は物理的にミスしない訓練してるからか
ミスはしないはずだよ >>42
新型の炭素繊維強化プラスチック機体だから
旧型なら水平に胴体着陸できてない 日航機に対する放水が下からジャアジャアかけてる映像しかないけど、梯子車とかで上から窓の中に大量放水できないしないのか 離陸許可が出た後滑走路に出て
さっさと離陸せずにその場でもたもたしてたらしいね 航空機って難燃性の素材ではないんかな
めっちゃ燃えてたが 海保「俺等上様からの命令であそこにいたの、悪いのは120%JAL」 YouTubeにボーイング777の着陸映像あるけど滑走路丸見えだわな
暗いとは言え視認できなかったはず無いんだよ
許可が出てる=何もないと思い込む
これが事故の原因の一つ >>41
ちょwwwwww
ゴミじゃねーかwwwwww >>33
自衛隊なら輸送ヘリ持ってるもんな
飛行機だと離着陸する場所に困るだろうにね 着陸するゲームは一杯あったけど離陸って無かったなそういや。フライトシュミレーター除く。 6時のニュースで国交省の発表として言ってたけど 、日航機には着陸許可、海保機には滑走路手前で停止せよという指示が出てたって
これで海保機の聞き間違い確定だね JAL機にはゴーアラウンドを決行する余地があった
滑走路を漫然と見ていた事が悔やまれてならない >>46
ほとんど管制システムアナログ過ぎる
言い間違え、聞き間違えが起こる前提でそれを補完する機械システムが無いなんて >>65
C5の5のところを聞き落としてCで離陸待機だと思ってしまったのかねえ 滑走路で衝突とかあり得ないミスだな
危機意識のない怠慢でしかない ビーコンで自動誘導の着陸ちゃうんか？
ちなウルトラ怪獣ではない 海保側の責任者が全部死んだ人たちののことしか言わずに自分の責任放棄してるのが笑える 離着陸許可与えた飛行機がいる状態で滑走路がクリアでなくなったらアラート出すシステムないのかね？
今の技術なら簡単に作れそうなもんだけど 聞き間違いはよくある事だからしょうがないよ。海保どんまい。 >>56
仮にそうだとしたら管制はＪＡＬに着陸するなと指示するはず
実際は管制は衝突を予期できなかったんだから管制のミス >>65
聞き間違いならしようがなくね？
ミスは責める為のものじゃないよ >>46
滑走路にセンサーみたいのはないな
管制官の指示が絶対 海保側がテネリフェで言うKLMポジションになっちゃったぽいけど
イレギュラーな飛行＆緊急性の高い任務でなんか焦っちゃってたんかねえ そもそも着陸体制は機首上げだから余計に視認は難しい
それ前から居座ってたならライト見えるかもだが 海保の聞き間違いがあったとしても異常を察知して再度命令を出すのが管制の役割だし管制のミスは大きい >>56
離陸許可は出てないはずだよ
着陸の日航機が着陸終わるまで待機するように言われてたんだが何故か滑走路に出ていったんだよ >>33
誰が命令したのかとか一才明らかになってないんだよな
これで総理の命令とかなら最高に笑えるんだが >>1
とうの昔にANAと合併しとくべきだった
そしたら乗客もfuck my ANALって叫べたのに >>61
まさかおらんやろうと思い込んでた
散漫運転が原因やろな >>80
滑走路がクリアかどうか知らせるアラートなんて技術的にはわりと簡単そうよね 大規模な被害出た自然災害ってさ、
一般民間人は
「実害＋事後の寄生虫ゴキブリ公務員限定手厚い補償」負担で大損害、かつ事後の生活不安、だけど、
寄生虫ゴキブリ公務員は
「事後も一切の収入不安無し＋損害以上の手厚い補償でむしろ臨時不労収入」
って知ってた？
東日本大震災では、役人と民間人の「命の値段」の差が明らかになった。
震災犠牲者の遺族に支払われた弔慰金は、死亡者が生計維持者なら500万円（その他の人は250万円）となっている。
この額は全国民共通の1階部分で、勤務中に死亡した民間サラリーマンや自営業者には、労災保険から遺族特別支給金最高300万円が給付される。
これが民間人の2階部分に相当するので、合わせて800万円だ。
それに対して、
★公務員の場合、1階部分の500万円と地方公務員災害補償法で民間の労災保険と同じ300万円が支給される他に「遺族特別援護金」として最大1860万円が加算される★制度がある。
★合計は2660万円。民間人の3倍以上★となるのだ。
この格差について地方公務員災害補償基金本部は、「民間では勤務中に死亡した社員には労災とは別に企業から見舞金が支払われる。
それに相当する。金額は民間企業の支給額を人事院が調査して決めている」と、制度はあくまで“民間並み”だと主張する。
しかし、企業の人事労務に詳しい社会労務士は「1000万円以上の見舞金を払う企業は僅かな大企業に限られる」と指摘する。
ごく一部の大企業を例示して「民間並み」と言い張るのは役人の常套手段だ。
猿以下の知能、
昆虫以下の学習能力欠落性、
犯罪者レベルの擬態と捏造、
ゴキブリ以下の存在価値、
蛆虫以下の醜悪性、
でも！でもでもッ！！税金くすねてエサ代だけは一般民間人の３倍でーす！！！
寄生虫ゴキブリ公務員ウエーイｗｗｗ >>100
よっほど、早く行けとか強いられてたんじゃねーかな
どっかの偉い人に 海保が聞き間違いして滑走路に進入したとして、管制は「海保、待機だて言ったろ、動くんじゃねー！」とか止められないなかったのか >>99
1/1災害
1/2事故
1/3犯罪
1/4テロ 機長ビックリしたやろなあ
海保の方が手前で止まると思ったら飛び出してきたんやろ 海上保安庁が過密した羽田から出るなよ
千葉の田舎とかなら飛行場できるだろ 海保機は救援物資運ぶ任務に当たってたって言うから、
注目の大災害への出動で、子供が遠足行くみたいに浮かれてたんだろうな
それで注意力が散漫して管制官の指示を聞き間違えて大事故起こしてるんだから >>31
ネトウヨ脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに竹島と尖閣はどこの領土か、君が代を暗唱できるか、祝日には玄関に日の丸掲げてるかとか調査して反日分子を洗い出して欲しい 2024年1月3日 4時57分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307511000.html
2日、東京の羽田空港で日本航空の旅客機が着陸した直後に海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、海上保安庁の乗組員5人が死亡した事故で、国土交通省が確認したところ、事故の前、管制官からは日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたことがわかりました。 何がプッシュ型だよ
下の立場の人間からしたらプレッシャー型だよ 国交と海保の役人の会見が糞すぎた
会見に出てきた奴らの無責任さクズすぎ >>117
普通はこうなるはず。海保側が度重なる無視をしない限り通常はこんなことにならない
まあ録音が明らかになるのだろうけど管制側のミスか海保機長の自殺行為かって感じだと思う 他にも待機してた飛行機結構あるみたいだけど
夜とはいえ管制も他機も誤侵入気づかないもん？ 逮捕されるのはあいつだから。海保は権威を完全に失墜するだろう。 人は逃げれたかもしれないけど、ワンちゃんとか動物達は大丈夫なんだろうか。 >>26
今やってる最中でっしゃろ。もうちょいと待ちなはれ。 誰かが自分の手柄にしようと雑な指示出したんだろ。
一番手柄欲しい人間が上にいるとブラックだなぁ >>115
そうかもな
んでもあの大きさの飛行機じゃ大して物資を運べないと思うんよね
増税クソメガネのアピールの為に死んだようなものだね >>117
海保というより、JALが着陸して数秒くらいで管制が指示だせてればもういちど離陸できて間に合った >>122
視認してないんだからそれはない。いきなりなんかに激突してビビっただろうけど >>112
id:k2sSeON+0
何でそんなに連投必死なんだ。逆に怪しい NHK
"事故の前、管制官からは日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていた" 関係各所のミスがいろいろ重なって
あのような大事故になってしまったことがうかがえる
数ヶ月後に公表されるであろう事故調査報告書で
どう結論付けられるかね 海保管制JALの3者が全員凡ミスしたのが事故原因
あり得ないミスが3つも重なれば破局を迎えるのは必然 >>145
あーそうなんや
ぶつかって分かった感じか >>99
新年早々大地震やら飛行機衝突炎上事故やら、えらい事が立て続けでもう…。 知床の乗客の呪いです。あれ誰も裁かれないなんてありえない。
知床遊覧船、なぜ社長が逮捕されないのか。 元旦の大地震、そして二時災害から火の玉ショーが見れたのは首相が連発するプッシュ火の玉精神。
何も考えずに突き進んだことがこの結果である。
そして首。ビートたけしが天下を取る者など品はないと主張する映画を作った、首。
それは首相の首を意味する。
お気づきであろうか。そうこれは日本の言霊だ。
大昔の日本は自然災害は神の仕業と考えられていた。
雨が降らなくなれば雨乞いをする。火事が起こらぬように建物に水の神様の龍を置く。
首相は天の使いである。大臣は英語でミニスター。神からの使命。
おわかりだろうか。元旦からのの災いは岸田首相が招いた。2024年は世界の信頼を損ねた飛行機事故で始まった。
日本の安全神話もない。神話というくらいなのでやはり神様からの罰である。
岸田首相は自身でやめることをほのめかした。
言う通り首相を辞任していただきたい。 >>131
死んだ人は英雄だ、的なことしか言ってないし気持ち悪すぎたわ
あいつらが海保にストレスかけたんだろうな もう全員処罰しろ
責任が無いなんてことはないだろこんな事故起こして >>74
そういう聞き間違いがないよう、管制用語では滑走路手前で待機は
Hold short of RWY34R
滑走路に進入して待機は
Line up and wait
と言い回しを厳密に分けている >>124
というか緊急性ないのになんでわざわざ海保の航空機は着陸側の滑走路から離陸しようしたのかと
羽田は滑走路4本あって、離陸と着陸違う滑走路使って基本運用してるのに 事故原因の根幹に関わるなら言ったほうがいいんじゃないのか コロナでダメージが大きかったのはANA
書き入れ時に減便させられてANAも大変よ｡ 管制無線聞いてると常に確認とリピートの繰り返しだからなあ
基本英語だから発音で聞き取りにくかったりすることは日常茶飯事なんだろ？ 乗客乗員全員無事に逃したんだからJALクルーは優秀じゃろ
着陸姿勢崩れちゃったら脱出絶望的だった可能性ある 電車の運転士は人身事故があるとしばらく休みになるって聞いたけど
パイロットも休みもらえるんかね >>143
そんなことを超過密の羽田でやったら別の事故を起こす
混雑してる高速道路で、急ハンドルや急ブレーキで避けろと言ってるようなもの Live ATCのアーカイブからは
・JAL516着陸許可復唱
・海保機へC5へのタキング
は聞き取れる
少なくともJAL側に非は一切無い オレは日航の機長に同情するわ。
管制塔からの指示で着陸許可が出ていたら、
いつも着陸してる滑走路に夜間、
別機体があるとは思わんならな。
イレギュラーをやったのは海保の機体の方だと思うぞ。
それも移動を許可したのが管制塔なら、
最終的には管制塔の責任だと思うけどな。 >>127
管制官の英語が凄い早口で聞き取りにくかったよ
それで間違えたんじゃないかな？ 壊れたクリスマスケーキと一緒で、原因を徹底的に追求して、関係者は再発防止に努めないと >>150
JALは着陸していいって管制にいわれてたらもうどうにもならんよ 明るい時間なら目視で見えただろうけど 視認出来なかったというのが事実でも
機長が物理的に視認可能なのは着陸のかなり手前であって
そのあとに保安庁機が誤って滑走路に入ってきたらどうしようもない
保安庁機の機長が衝突といわず「爆発した」という表現をしたのが気になる
コイツはおかしな挙動をした自覚があるんじゃないか あの貧弱な消火体制ってのがヤバすぎる
乗客脱出できない状況だったら全員焼死かよ 滑走路手間まで走行の指示というのを、
滑走路の離陸位置まで走行を許可すると間違えて、侵入してしまったとかかな? JALのクルーからすれば訓練通りのことをやったまでだと思うけど
訓練の成果って本番できちんと出るんだなと改めて思う 今は人がミスしても機械的にカバーできるシステムなってるって聞いたよ
日本の飛行場でこの手のミスは物理的におきないって言ってたのにな 昨日の夜起きた事故で
「何で管制官とのやり取りを公表しないんだ！隠蔽だ！これは絶対なにかまずいことを隠している！」
って言っちゃうヤツってほんとどうしようもない
これを陰謀論者と言っても文句言われるのかよ >>168
左の主脚やられて機体が転倒したら全員死んでたかも知らんね
前輪しか破損せずに綺麗に胴体着陸できたのは僥倖としか言いようがない 他の人も言ってるし、メーデーでもあったが
羽田の停止ポイントとかが複雑で分かりにくいんじゃないかと思う >>181
後から突っ込まれたらパイロットは何が起こったかわからんぞ 飛行機も自動ブレーキ導入したほうがいいな
というか目視できんでもレーダーみたいのついてないのかよ 羽田空港って滑走路への侵入を警報してくれる装置ないのかな、海外だとあった気がする誤作動が多くて装置切ってときに衝突事故起きたやつあったし 田舎空港しか使ったことがない海保がしくじったんだな >>181
そらまぁ海保機長もJAL機来るなんて思ってないから爆発したようにしか感じんわな ランディングのために機首あげたらもう目視で地上のことわかんないよね
その間にすいーっとこられてもJALは対応できないよなあ >>185
迂闊に飛び上がって機体が海保機に擦りでもしたらコンコルドの二の舞いや 海保が凡ミスすぎんか
離陸許可でてないのにフラフラと >>179
見えづらいだけで滑走路の視認は出来たはず
当時の天候は非常に良く海保機も位置灯が点いてるのは映像で確認できる
何もないと思い込んでよく見てなかったのがJAL機のミス 滑走路手前まではOKなのにはみ出していたのなら
ひとまずは海保が悪いでちゃんとした会見を開くべきでは？
改善防止策に関しては議論を重ねるべきだと思うが
ごめんなさいも言えないのか？ とりあえす、機長がこのまま死んだら陰謀を感じるから助けて全貌を明らかにしろよ、このまま雲隠れしても陰謀を信じるからな 死ね丸山ゆうき死ねボケカス
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- [ ] ひかげりさ死ね死ね死ね死ね カナイサダさっさと死ね老いぼれ知的障害死ね
カナイサダ死ね迷惑行為トラブルしか起こせない嫌われ者のクズ地獄へ堕ちろ朝鮮人以下の様に人を妬み盗撮盗聴を繰り返している性犯罪者金井さだ死ね
カナイサダ死ねさっさと死ねボケ死ね施設でのたれ死ねクソゴミクズカス ゴーアラウンドかタッチアンドゴーとか出来なかったか？ >>187
起きましたね
結局これも復唱してきちんと確認していれば防げた事故
ハインリッヒの法則じゃないけど管制と操縦者側のやり取りで小さなミスは過去にも大量にあると思われ >>1
なんでもいいけどさ、許可出してないものが滑走路に入っちゃうのはダメだろ
アラートも鳴らないのかよ >>204
まだどっち側が原因かわからないから
会見で頭は下げられないよ ひかげともこはキモい」ババア死ね死ね死ね死ね死ねあはは
ひかげりさ死ねクソババア死ねいきくせ4んだよおまr
亀戸にいるやつら全員死ね死ねバーカ隅田川花火墜落し人体に被曝し死ねバーカゴミクズ老害共
城東警察西山は知的障害死ね
杉浦死ね
滝沢死ねバーカ
日本人死ねロシア中国に侵略され東京都民全員死ねバーカ
刺されて死ねクズ共
まるやまゆうきしね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
和田けんやしね
小池百合子死ね岸田文雄死ねひかれてしね
東京人全員死ねバーカ
あおきしね
かどうのしね
スーパーにいるクソども全員死ねクズ共 >>204
状況からして、最悪総理案件だしな
誰が海保に命令したのかって問題だ ひかげりさしねしねしね引きこもりアラフォー頭悪そう死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ひかげともこね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね 管制は相手が指示に従ったか指定の場所にいるか確認しないの？ ひかげりさしねしねしね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
ひかげりさしねしねしねハメ撮り通報犯罪者顔も性格もブサイクのクズ野郎死ね
ひかげりさしねしねしね城東警察の指名手配犯死ねボケじさつしろクズ
ひかげりさしねしねしねこいつはとき止め松本の血が入っている何の魅力もないクソババア死ね41歳www
さっさと死ねクソババアきもい臭いwwwwww
盗撮盗聴グセのある嫌がらせ匿名クソババアドブ顔息なので要注意指名手配しておk
ひかげりさしねしねしね死ねクソババアきもい臭いコイツは毎日トイレに隠しカメラを仕掛けxvideoにうpしているらしい ホストが大好きな性悪臭いババア死ね滅多刺しにされ死ねバーカゴミクズ
言語障害者のクズなので要注意www
轢かれて死ねクソババア言語障害者ひかげりさしねしねしね死ねクソババアきもい臭いひかげりさしねしねしね死ねしねしね
ひかげりさしねしねしね引きこもりアラフォー地獄へ堕ちろコイツはスカイ江東のなかで集団ストーカーをしているクソババア言語障害死ね何の行動もできないクソババア中卒であり風呂に入らないらしい。言語障害のため女友達から陰口を言われキモがられている人間のクズである死ね
コイツの母親は介護をしているらしいが虐待をしたり撮影や盗撮盗聴をし性犯罪をうながしているクソババアであるしね 被災地に行く機だったんでしょ
めちゃくちゃ可哀想だな なんか焦らせたからだとか海保に飛行命令出したヤツが悪いとか言ってるヤツアホ過ぎないか？ >>210
英語が統一ルールっしょ。世界各国の言語で命令が飛び交うとかカオスすぎる 国交大臣は更迭じゃね？
でもクソメガネだからやれないか 管制が着陸許可出してる時点でJAL側の過失は無し
後は海保と管制の過失割合 >>200
旅客機ってそんな戦闘機みたいな着陸しなくね
メイデー民的には鼻上げ姿勢=アホ機長なんだが >>171
次のJAL166？へは、離陸機がいるから減速しろっつってるでしょ
つまり離陸機がいるくせに着陸許可してるのが間違い そんな「ヒヤリハット」的なヒューマンエラーが航空管制で発生する余地ってあるの？ 海保動かしたのは自民党だから自民党の責任やな
年明けからやってくれたね >>218
不正確に死体蹴りは出来ないからまだ調査中でしょ ああ
やはり
公明党創価学会による工作活動で海保を犠牲にしたのか>>1 >>205
むしろ民事再生後のJALって民間会社ぽくなってサービスいいけどね 俺様の英語理解しない無能パイロットが悪い態度まるだし >>213
おきたね
飛行場側にも飛行機にも人は聞き間違いするからそれをカバーするシステムがあるってどやってた
人のミスをそんな事できるのか不思議だったけどやっぱ無理なんだね 一時停止を守らないだけでも点を引かれて反則金まで支払わされるわけだが
これは人が死んでいるし繁忙期の客足にも影響が出るし
国内外の空の旅の安全性をも脅かす重大な違反な行為なんだよな 平常運転やってるのは日航機の方で、
イレギュラーをやってるのが海保の機体の方だから、
イレギュラーをやってる海保の機体の方が、よっぽど注意しないといけないと思うぞ。
海保の機体の方に責任が大きいと思うよ。 状況的には海保が臨時で飛ぶことになったから管制側で不備が生じたみたいな感じなんかな >>21
もうわかってるでしょ
影響が大きいから発表をいつにするか決めようとしてるんじゃない
海保の機長のヒアリングミスならいま重体だそうだし、亡くなった方もいるから目が覚めたら生地獄やんね
もし管制のミスなら国交省が大騒ぎになってるだろうな
とにかく原因はすぐにはっきりしてたはず ANA「他社機の事故のせいで欠航します」
よそのせいって他社sageが好きだな >>210
外国便とか来るだろ
んで英語で統一されてるんだよ 海保の通信士が亡くなってるから、そのせいにして幕引きにしようとしてるなw
死人に口なし(*´-`) これ視認出来ていたとしても、タッチダウン後に海保機が滑走路に侵入してきたら避けようがないだろう 着陸しようとしてるのに滑走路の他機が視界に入らないとかあり得るのか？ 海保のミスで終わらせてしまうところが日本人の駄目なところ。シングルフォルトで大惨事にいたるシステムは機能安全の信頼性が低い。 事故の1時間後くらいに、航空無線マニアが交信記録を公開し、海保側のミスと断定していたが、どうもそれが正しかったようだな。
マニア恐るべし。 最終的に着陸を決めたのはJAL機の機長
滑走路を視認して着陸してぶつかったのであれば機長の判断ミスということになる
ゴーアラウンドをする時間はあったからな >>240
聞き間違いとか当たり前にある話だしね
しかも普段使ってない海保が絡むなら尚更だよね
まぁ多分機長が悪いでトカゲの尻尾切りみたいになって終わりだろうな
本来ならここから本気で事故防ぐためのシステム構築しないといけない >>229
JALにも過失はあるよ
何のために離着陸を手動にしてるの
不測の事態に備えるためだろ >>199
機長が生き残ってるって事は真後ろから突っ込まれたんじゃなく
斜め後尾がちょっとだけ触れただけだろうから
海保側は斜め右から猛然と落下してくるJALをみて必死にかわそうとしたはず
つまり海保機長は衝突自体は絶対知ってる
のに爆発と言ったのは不自然すぎる >>246
本来は黙示するのが義務よ
停止線や滑走路名を勘違いするケースもあるし >>257
死角が有るからタイミングによっては見えないっしょ >>257
着陸時の映像見て海保の機体視認できるか？ >>270
それでも最終判断は着陸機の機長にあるんよ
残念だけど責任の一端は免れん >>257
訓練の為に目を閉じて着陸する機長もいるからな >>246
結局人間依存か管制システムが悪いね
人は必ず間違いを犯すから管制がフォローできないと事故は起こるさ いまニュースで着陸は指示通りで海保は滑走路手前までの指示だと報じてたけどなんでこうなった >>187
チェルノブイリみたいな原発事故は日本では絶対に起きないと言っていたね
基本的に日本は楽観主義のアホな国と考えたほうがいい 着陸時に視認できた筈だという意見があるけど、旅客機の着陸速度って時速300キロくらい？
着陸体制の旅客機が自衛隊機を500m先に目視出来たとして、やばい着陸やめてやっぱ上昇ってそんなに機敏に動けるものなの？ >>275
君はどの立場でそれを言ってるん？
詳しい人なの？
なんか言ってみて なんか管制システムの運用ってすごくアナログなところをあえて残してる気がする
悪意をもってたらテロも可能ってことだろ >>274
むしろ国土交通省が何故急ぎで物資届けようとしてんのか謎だろ
その辺もきちんと整理して欲しい 救援物資を早く届けようとして焦ったんでは
それで指令が混乱してた >>275
管制の指示に従うだけだから責任は管制にある
あと海保な
いずれにせよ大臣のクビは飛ぶぞカルト信者 すごい数の人命預かってるわりにはアナログだなぁとは思う >>262
居るはずの無い機体がいた
管制と海保がわるい >>274
最近の大臣は身軽だからすぐ飛ぶ準備してるから大丈夫だよ >>275
青信号を走ったほうを責めるのはお門違い >>268
海保で専用滑走路なんてないよ 自衛隊とも共用で専有の滑走路あるのって、合計3本滑走路ある千歳くらい
あそこは厳密には繋がってるだけで管制はおなじで別空港という扱いなんだけど 岸田対策本部長、被災地支援の大号令をかけた結果被害を拡大させてしまう 映像を拡大して見ても衝突して燃える瞬間まで海保機がどこにあるかわからん >>272
翼端灯は見えた気がする
ヘッドライト見たいのは見えないよねからこっち向きかどうかは分からんかった そもそも海保機には専任の通信士が乗ってるし羽田は彼らにとってもホームグラウンドなのにそれでもこういうヘマをやってしまうんだわな JALが視認出来てないから死人が出たのは間違いないな 当然だが今日の航空便の大半が欠便だからUターンラッシュ凄まじいことになるぞ。
明日には帰りたくても帰れない遭難民続出やろな。 ちゃんと管制官の指示を復唱してたら防げた事故なんかね。 本日のニュースはこちら！
現場の😤です！ただいまスクエアエニックスの本社が燃えてます！
原因はたばこの不始末だそうです！たぶん吉田のせいだと思います！
ざまあみろでした！ レーダーに映らなかったのかな？
鹿児島で海に墜落した自衛隊のヘリも何故かレーダーから消えて移動していた 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 >>1
システムに欠陥があるな
よく今まで事故が起きなかったよ 2024年はのっけから最悪だなw
三が日が命日なんて堪らんわな。 >>11
国交省は仕事してねーよな。キックバックだの利権だのお布施で国民から金を騙し取ってるだけだろアレら。 報道を見る限り、海保のミスだな。
管制官の指示を無視して、勝手に滑走路に侵入したのは、海保。 まあ管制のミスだろな
仮に海保が聞き間違えして侵入してたとしても
本来なら管制がそれに気づかないとダメだし警告をださなきゃいけない >>288
海保の背中をプッシュしたひとがおるんやろ 根幹に関わるから申し上げられないって意味不明
根幹に関わることをさっさと公開しろよ
なんで隠すんだよ >>241
むしろ関係者全員ホーム
誰が悪いかまだわからん 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 映像見た限り衝突した際に炎上して炎にできた影からようやくそこに何か物体があったのだと分かる程度だったぞ
移動してる機内から視認するとかハードモードだわ 着陸前にから滑走路にいたら、着陸前に現認してゴーアラウンドとかもあるのかもしれないけど、
着陸してから、もしくは着陸直前に滑走路に侵入してきたら避けられないだろう メーデーを全話見た俺に言わせると
復唱が無い時は管制が要求しろ
これよ 海保の宮本元気機長がはみ出したのが原因らしいね
百田尚樹のパクリ小説の読みすぎもあるだろう これか
ATC 羽田空港JAL・海保衝突事故 JL516/JA722A ATC radio Japan Airlines accident at Tokyo Haneda airport
https://youtu.be/zWaQ3lulQvc?si=acE-DhRh68mqxHMc&t=18 録音していなかったとか今後の対応策だとか
そこに時間を費やすのならまだ分かるが
これまで事故は起きていなかったわけで録音もカメラもあるし調査に時間がかかるってのは変な話だよな
責任の所在だけはまずはっきりさせないと てか海保の仕事的に臨時で飛行機飛ばすなんて普通だよな >>300
国土交通省が何故急ぎで物資届けるんだよ
物資届けるよりやる事あるだろ 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 きっとみんなのミスが重なってこうなってるんだろうけど
自衛隊が悪い連呼になんだろうな >>303
なんだかんだ成田、茨城が代替して事なきを得る予感 日本人同士でやり取り英語って、日本語の方が良くない？
非ネイティブ同士で日本語じゃなくて英語って >>171
海保機を目視確認できていなかった。
つまり本来取らなければならない回避行動が取れなかった。
一切非がないわけではないよ。 >>336
時間かかるって事故起きたの昨日の夜だぞ >>244
それは管制塔の仕事、乗用車じゃあるまいし注意してどうにかなるとこ思っているの？ヤバイね。 >>11
ずーっと公明党が死守してるポスト
よほど旨味があるのか 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 >>278 海保の航空基地が、東京には羽田にしかないんだもん 羽田空港内にある航空神社でYouTuberがカメラを置いてふざけた動画を撮影していたから神様が怒ったんだろ。
https://imgur.com/zSgN5jJ?r >>342
海保なのにな
自衛隊憎しの馬鹿が混ざってる >>336
今鋭意落とし所を決めているところです。
そのための先延ばし中 >>334
航空無線を聞いてるマニアいて助かった。
以下引用
0:45 JL516(JAL機)
Clear to land 34R Japan Air 516.
0:58 管制
JA722A(海保機) Good evening. You are No.1 Taxi to holding point C-5.
JA722A(海保機)からの復唱
地上走行中のため聞こえず。
JL516への管制からの着陸許可は輻輳のため聞こえませんが、管制から着陸許可が出ていたと判断すべきでしょう。
事故原因として、JL516の着陸ミス、JA722A(海保機)の滑走路誤進入の可能性が考えられます。
仮に誤進入であったとして、その要因を想像してみると
管制から海保機には、滑走手前まで地上走行をする許可「Taxi to holding point」が出ていますが、待機指示である「Hold short of runway 34R」は明確に指示されていません。
また、離陸機の中で優先であることを伝えるためと思われますが、管制が「You are No.1」を付け加えています。これが元で確証バイアス(勘違い)に陥る可能性があります。
過去にも、管制官のアドバイスが裏目に出て、パイロットが確証バイアスに陥り事故になった例もあります。
現在、C-5タキシーウェイの誘導灯が修理中のため点灯していない状況です。
JAL機のパイロットも、管制官も、海保機の事をはっきりと目視できていない状況であったと推察できます。
※この動画は無線のみによって事故原因を想像したものです。正確な原因は事故調査委員会の調査結果を確認してください。
海保機の機長さんの一刻も早い回復、亡くなられた方々のご冥福をお祈りいたします。 >>281
何がしらのミスで災害援助機が進入しちゃったんだろうな
着陸する側優先で離陸側は待機してるってのが
乗ってる時にいつも経験してるが 旅客機が大混雑してる時間に海保機を捩じ込んだことが最大のミスじゃね？
誰だよそんな指示したのは？ そもそも聞き間違いとか勘違いで事故が起こる仕組みがやばすぎる
羽田なんて２分おきに発着してんだぞ 航空機の着陸は機長が最終責任を持つ
許可が出ていても危険であればゴーアラウンドを決行しなければならない
海保機と管制官のミスにJAL機の判断ミスが重なってしまったのが事故の全容だろう >>324
機内の電源きえてたくらいなのに開ける脱出ドアの判断も冷静だったよね 支持率上げたいが為のパフォーマンスで急かした岸田文雄が一番悪いな >>346
他の機も聞いて、着陸や離陸のタイミングを計ってるんだよ 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 どう考えても管制の誘導ミスだろ。
これ以外ないと思うが 全く1日は大地震、2日は本来ありえない航空機事故
今年は一体どうなってるのか？ 滑走路で待機なんてありえんからな
それこそテロかよ、って感じ
滑走路と誘導路を勘違いとかもありえん
合間を縫って滑走路から離陸しようとして失敗したとかならありうるかもしれんけど 炎上した飛行機事故で乗客全員生存したのは奇跡としか言いようがない
明日の大発会はJAL株ストップ高になるんじゃない？ >>371
羽田空港事故 管制官 “日航機に進入許可 海保機は手前まで” 2024年1月3日 4時57分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307511000.html
2日、東京の羽田空港で日本航空の旅客機が着陸した直後に海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、海上保安庁の乗組員5人が死亡した事故で、国土交通省が確認したところ、事故の前、管制官からは日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたことがわかりました。
国の運輸安全委員会は、3日から本格的な調査を始め管制官とのやりとりなど、当時の詳しい状況を調べることにしています。
2日午後6時ごろ、新千歳空港を出発した日本航空516便が、羽田空港のC滑走路に着陸した直後に、海上保安庁の羽田航空基地に所属する固定翼機と滑走路上で衝突し炎上しました。
海上保安庁の航空機には6人が乗っていましたが、
▽副機長の田原信幸さん（41）
▽通信士の石田貴紀さん（27）
▽探索レーダー士の帯刀航さん（39）
▽整備士の宇野誠人さん（47）
▽整備員の加藤重亮さん（56）の5人が死亡しました。
▽機長の宮本元気さん（39）も重傷だということです。
一方、日本航空によりますと、516便には乗客乗員合わせて379人が乗っていて、3か所の非常脱出口から全員が機体の外に避難しましたが14人が打撲や体調不良で医療機関を受診したことが確認されたということです。
この事故で、国土交通省が確認したところ、事故の前、管制官からは、
▽日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、
▽海上保安庁の航空機に対しては滑走路手前まで走行するよう指示が出ていたことが国土交通省関係者への取材でわかりました。
また、日本航空は、乗員から聞き取った内容だとしたうえで、「管制からの着陸許可を認識し、復唱したあと、進入、着陸操作を実施した」と発表しています。
国の運輸安全委員会は、航空事故調査官6人を派遣して、3日から本格的な調査を始め、管制官とのやりとりなど当時の詳しい状況を調べることにしています。 >>346
管制ミス1つで大事故になるから国際的に英語でやりとりするのがルールとなってる
緊急時に母国語でやりとりすることはあるけど >>317
聞き間違えて侵入するならするで管制に連絡しないといけないから､報告してなかったら海保の責任も大いにあるよ 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 >>371
管制の誘導に海保が従ってなかった可能性が高い >>374
緊急発進なら仕方ないだろ？能登民は救助要請してるんだよ” 管制とのやり取り聞いたけど、
ボソボソって喋って
復唱もなし
そら事故るわとしか >>348
「ちょっと！あたしが赤信号無視するの気づきなさいよ！青だからって走ってこないであたしいるんだから！！」
みたいな有本香ババーみたいな言いがかりだなそれは。 >>358
津波で沿岸地域崩壊してるし、地割れしてるし、道路はボコボコだし、土砂災害起きてるし
本職のそっち対応しろや
下手に多方面手出しても無駄に現場混乱させるだけだろ >>342
えっ？
海保は公明党が延々と死守してる国交省の管轄なのだが >>342
それやると事故調が無能の評価を得て日本の航空各社の株が下がる >>381
まあ、この10年で色々日本は劣化したな 管制官からは実際にパイロットにはどういう言い方するの？
JAL516便って英語で言ってるんだよね？
去年なんかのテレビで、元海軍のパイロットの操縦する飛行機が着陸失敗するって事故の話やってたけど、そのパイロットは他の飛行機とのやり取りを自分へのやり取りと勘違いしたって話だけど、便名を聞き間違えることは往々にしてあること？
海保のパイロットが聞き間違えた？ 明らかにわかってる事も公表出来ないのは、
結論を先に作って辻褄を合わせる必要があるからです。 >>253
通信士は他の巡視船艇や一般船舶との通信や通信機器の整備等の担当だぞ >>27
海外では過失致死でも第二級殺人といったりするし、>>20は日本語が話せる海外の人なんだろう エアーバンドの交信もネットにアップされる時代だから
ちょっとでも誤魔化しや揉み消しをしようとしたらすぐ解ってしまうからな >>387
救援物資だから、一分一秒を争うほどのスクランブルではない >>334
もしかして直後のD滑走路への指示を勘違いした？ 色々指摘事項あって、まぁ海保側の責任問う声が増えそうだが
元を正せば、ちゃんと確認できてない管制にも問題はあり
そして更に大元を正せば確認できるだけの時間的猶予を与えない程に世界一ラッシュ状態な空港を放置している問題があり
空港建築に反対運動している連中や、放置していた政治含めて全員の責任があると思うね >>371
どうやら海保は管制官の指示をちゃんと聞いてなかったらしい
日本人同士カッコつけて英語でやった結果w メーデー見てるとこんな例はけっこうあった気が
する。問題は「ゴーアラウンド」を日航機がなぜ
宣言しなかったのか、又は管制官が滑走路の状態を
確認して「ゴーアラウンド」を日航機に要請した
のかどうか。これも問われてくる。今の空港は
レーダーで滑走路の機体の存在を表示する装置が
あるはずだから。 海保機はもっと早く離陸するはずが各部の安全点検に
時間が掛かったとニュースで言ってた 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 >>391
何も無いと思い込んでると見落とすわな
JAL機から本当に見えてなかったのか調査が行われるだろう 機内映像でガキが早く出してくださいって言ってるのイラッとするな
安全に脱出出来るかどうかの確認もしないといけないのに >>359
誰が命令したのか決めてる段階だろうな
今回の佐川は誰になるのか >>350
誰もいない交差点での出来事とは違うからな
まあ今ではドラレコ必須なんだが
録音もカメラもあるのに何がどう正しくなかったのかが分からないってどこの無能だよ >>412
JALに責任なすりつけようとしても無駄だぞカルト信者 >>384
はっ？
自衛隊は関係ない
海保は公明党が死守してる国交省の管轄なのだが 元々どういう滑走路管理してたのか公表しろよ
同じ滑走路で同時に2機を管理する運行はしてないはずだろ
どこかにミスがあったはずだろ 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 離陸用滑走路に割り込めないから着陸用滑走路から
離陸しちまおうとした…わけないよなぁ 着陸する時は滑走路上空飛んで目視で異常無いかチェックしてグルっと回ってから着陸するんじゃないの？ >>348
正常に着陸したの言しかないけどタッチダウン後に海保機見えてどうぶつかったか回避は無理だとしてゴーアラ出来ない判断はしたはずだがその言も無いからね >>407
自民党本部に裏金8000万円プールのインパクト >海上保安庁の航空機
新潟に資材を運ぶ途中だったと聞いたが、これも震災の関連事故になるんかな(´･ω･`) >>359
まあそれだよな
おいそれとおまえらが悪いなんてのも言えないだろうしな
調査だから調査だからで先延ばしにして探ってる最中だろうな 民主主義としては国は速やかに管制塔通信音声録音を公開しなければならない？ 一般的な話だけど、
管制の指示に従わないで自衛隊や海保の航空機が飛んでくこともあることなのかね
それこそ緊急だから見たいな理由で >>409
何言ってんの？
海保に指示出してるのは誰なの？
海保が緊急で動く必要あったの？
そこも検討しないとダメじゃないの？って話をしてんだよ >>432
無能ではなくて民間機の発着スピードに慣れてなくて手間取っただけだろ >>420
何を言ってるんだ？
昨日の夜起きた事故で
真夜中に緊急で記者会見で事故原因発表するとでも思ってるん？ 暗くて見えなかったという言い訳は出来んだろう
それを公表してしまえば夜間の離着陸そのものが不可能に追い込まれる
航空業界の危機と言っても過言ではない >>413
今回なんて片側のエンジン止まらなくなってて火花でてたからな
どう脱出させるかは冷静によく判断したわ >>406
無線は結構混信したりなんたりするよ。この334にあげたアマチュア無線家の位置からは聞こえていたとしても
ちょっと場所変えると無線って全然聞こえ方違うから。
だから、そういうの予防するために復唱したり色々するんだけどね。それがちゃんとしていないので
海保の責任もだろうけど、管制にも責任はある。でも世界一渋滞している空港なんだから、ある意味、無茶な負荷かけ過ぎてて
管制の責任だけど、これある意味管制の責任でもない。放置していた政治の問題 >>424
色々な情報触れるには新聞とった方が良いよ >>203
何で視認できたはずって言い切れるの？元パイロットとか？暗い中誘導灯やら車輌のライトやら色んな光源が入り乱れてる1500m-2000m先の小さな飛行機の灯火を目視できるとは到底思えないんだけど。更に目視できる近距離からあんな重い機体を持ち上げて回避出来るわけないとパイロット経験のない俺は思ってしまう。できたはずって断言する根拠は？ >>413
おこどもさまを最優先で放り出すと吸い込まれてボンッ
だろうな 海保機が聞き間違えたとしても、管制側で「誤って滑走路に侵入してますよ」
って確認・呼びかけは出来ないの？ 聞き間違いだったとしてもそれだけでこんな事故が起きるシステムがポンコツすぎる 海保は防衛省に寄せたら？
国交省にぶら下げる意義がわからない 全てでは無いけど管制にも過失はあるわな
当然JALと海保にもあるが >>441
管制の指示に従わない事はない
緊急事態を宣言したら最優先される
管制とのやりとりも出来ないなら
着陸ではなく墜落 >>447
暗くてみえないこともあるから滑走路全体の状況把握してる管制官がいるんだし
管制官の指示が絶対なんよ >>406
海保が返事してなくても管制が指示が通ってると思うのは管制にも非があるんじゃないか、あんな無線聞き逃すことなんてよくあるだろ >>447
いや、誘導灯頼りにそのレベルで着陸するのがあの人達だろ >>444
国交省の下の組織が一つ動いてる間は
他の組織は全部待機するとでも思ってんのかよ 要するに海保機長が信号無視したようなもん
信号無視した奴の過失が10だよ 稼働してる滑走路近くで待機ってのが無理がある
国交省しいては自民党が悪い 未だに無線(音声のみ)なん？
エヴァみたいに漢字で停止せよとか表示出せばいいのに >>324
JALのCAの神対応
他ならヤバかったかもしれんな >>430
嫌というほど、そういう現場見てきたよ。そして、なんか起きたら全部現場に責任おしつけて元凶逃げるのもよく見たな。
これは空港の衝突事故の話だけど、日本中のどこでも起きてる類似系の話でもあって、また現場だけ責任詰め腹取らされたら社会全体が余計悪化すると思いますね >>440
この位置だったらJALから見えないということはあり得ないな
前方不注意の過失も大きい パイロットの生の声をそのまま発信しろよ。
隠匿しようとしているのバレバレ。
フライトレコーダーで声はすでに拾えている
去年自衛隊のヘリが墜落した時もフライトレコーダーはないと嘘報告した。
日本の隠匿体質を撲滅しろ。
フライトレコーダーを即刻開示せよ。 >>444 政府が総力を挙げて対応すると宣言してるんだから、海保が出てくのも当たり前だろ 飛行機は急には止まれるわけがない
見えたにせよ見えないにせよ
目の前に居るわけない飛行機が停止してたら止まれんよな >>468
国交省は延々と公明党が死守して手放さないポスト
よほど旨味があるのか >>474
管制官からTaxi to holding point C5 滑走路手前のC5で待機せよと命じられてたのに
海上保安庁機の機長が勝手に滑走路に侵入していた事が判明でJALは完全に被害者 >>360
これだと管制塔からの優先順位は自衛隊機になるよね
そうなると日航機も自衛隊機も判断は誤っていないことになる ここで言われてるようなタッチアンドゴーなんてやってたら、さらに悲惨な事故を誘発してた
人は反射的に急ハンドルで除けたくなるものだけど、日航機は冷静に被害を最小限に抑える対応をしてる 日本人同士なのに英語で話すルールが意味分からんな
それと今の時代に口頭で指示を出す意味も分からん >>457
どこの国もそれこそ中国やロシアだって警察と軍隊とは、わけてるからいっしょにはできんだろ >>463
「海保が聞いてないっぽい！全員とりま海保まちして！ぐるぐる飛んでて！」
とかやれと？
そういうこと？
草加煎餅なの？ >>406
国際空港のコミュニケーションに英語を使うことがカッコつけてるとか小学生か。眩しくてサングラスしてる人もカッコつけてると思ってそう 1.管制が間違えて両方に許可与えた
2.管制側が別の指示を勘違いして滑走路を走行許可だと勘違いした
3.航空機側が別の指示を勘違いして着陸許可だと思った
大きく分けるとこんなパターン？ よく分かんないけど、鉄道で言うところの保安装置的なものってないの？
一つの滑走路に一機という原則は鉄道の一閉塞に一列車の原則とほぼ同じだからできないことはないと思うけど。 >>474
真夜中でまず視認できないし
機首上げしてる状態で着陸するからもっと無理
確認できてもゴーアラできる高度じゃないと着陸しないといけない >>465
だから各々勝手に動かないように統制したらという話してんだろ
それが出来ねえなら待機してた方が良いだろうが
別に支援を否定してないけど、支援しようとして大事故引き起こすとか意味ねえだろ ひかげともこはキモい」ババア死ね死ね死ね死ね死ねあはは
ひかげりさ死ねクソババア死ねいきくせ4んだよおまr
亀戸にいるやつら全員死ね死ねバーカ隅田川花火墜落し人体に被曝し死ねバーカゴミクズ老害共
城東警察西山は知的障害死ね
杉浦死ね
滝沢死ねバーカ
日本人死ねロシア中国に侵略され東京都民全員死ねバーカ
刺されて死ねクズ共
まるやまゆうきしね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
和田けんやしね
小池百合子死ね岸田文雄死ねひかれてしね
東京人全員死ねバーカ
あおきしね
かどうのしね
スーパーにいるクソども全員死ねクズ共 普通に旅客機の離陸の列に並んで順番待ちしてればな
おそらく優先で割り込みしたから急いで離陸しようと焦って勘違いしたのだと思う
緊急時でも普段通りにやることが重要なんだよ まぁ録音から映像から全て見たとしても
聞き間違いだったのか勘違いだったのか命令無視だったのか
そういう最終的に「何で侵入したんや」っていうのは
機長に聞き取りしないとワカランだろ 高解像度カメラ映像で滑走路上の飛行機認識とかすればいいのに
自動車ですら車や人認識するのに >>444
3.11で避難所でも多くの人が寒さやショックで亡くなった経緯もあるから支援物資を急がせたんだろうね
陸路はいまだに完全に繋がっておらず海路は時間かかる残るは空路で海保で運ぶ決定を下したんだろうね なぜ海保を出動させた？
毛布なんて急いで送る必要ないだろwww
新潟なら地元で対応出来たはず
岸田の責任＼(^o^)／ 滑走路上の障害物を夜間は視認出来ないとすれば日没後の離着陸は規制されるだろう
JALだけでなく航空業界全体の大損失となりかねない >>446
現状分かっていることの説明ぐらいはしろよってことだよ
これほどの重大な事故で録音があるのなら公開しても良いし
最低でも文字に起こして何が起きていたのかを伝えることぐらいは出来るだろと ほんと24時間ネットの掲示板で情報を口開けて待ってるヤツは
すぐ曖昧な情報でも出さないと「隠蔽だー」とか騒ぐんよな 海保の乗員は気の毒だったが 旅客機側に死傷者が出なかったのは不幸中の幸い >>452
「新聞を読まない人は情報を知らない。新聞を読む人は正しい情報を知らない。」 マーク・トウェイン（「トム・ソーヤーの冒険」の原作者） 海保は指示の聞き間違い
管制は確認漏れ
JALは目視確認不足
ということかい 一番トップで命令したやつの名前でてこないのがヤバいな >>481
最大限に逆噴射すれば止まれるよ
それをやらなかった機長の責任はデカい
車運転してて急に飛び出してきて引いたら運転手の責任デカいのと一緒だわ いずれも国交相内部の問題だから、情報の出し方によって
政権が吹っ飛ぶんだよ。
皆が忘れた頃と、政治に影響が出ない時期を選ぶために
あとは政権与党の承認が無いと動かない。 今回の事故の直接的な原因は海保機が着陸中の滑走路に侵入した事だからそれはもう良いんだよ
問題の本質であるなぜ誤って侵入したかそしてなぜ事故を防げかなったかなんですよ 着陸態勢になったら機首あげるんだぞ
もともと見えづらい近くの地面がさらに見えづらくなるんだ
だから大型旅客機は計器と管制頼りに着陸する
直前に滑走路に侵入されたら目視なんてできないよ >>491
羽田には世界中の空港から様々な会社の航空機がくる。海保機もいる。そんなもんつけるのは無理。 >>485
ぶつかる寸前には前に海保の飛行機いるの目視で見えただろうけど
むりやり離陸させようとしたらそれこそ失速して墜落することもあるしな 地震と違ってこれは人災なんだよな
五輪や万博や裏金の資金を耐震設備や道路の補強にまわせていれば
って意味では地震も人災なのかもしれんが 海保と管制の連絡ミスだろ
マニュアル人間の日本人は練習してないことはうまく出来ないんだわ
誰だよ現場無視して羽田から海保機とばそうなんて言ったやつは そもそもこの件で語るべきは羽田の管制だろ
出てこいや ロシアか中国による、空爆だよ
誘導ミサイルで攻撃されたんだよ >>474
陸上の交通弱者と勘違いしてるバカだったか >>499
映画で
「チケット買った人がまだそろってないっぽい！とりま来るまで待ってて！何時間でも！」
と同じだな
おまえみたいなのが有本香のマンズリ動画を切望するから困る
困ると言うかゲロ吐く 海保の機体がはっきり確認できる静止画も動画も今のところないだろ
赤丸で囲われてああここに写ってるのね程度
着陸体制に入った機内から視認できると思うならJALを叩けよ >>504
それを当たり前だと思うのがほんとどうしようもない
こういう連中が増えたからこんな事故起きてんだろうな >>453
お前夜に空飛んでる飛行機が見えないのかよ 海保機の映像が出回らないのが腑に落ちないな
確実に裏が有るだろこれ 今回の航空機事故、
岸田がプッシュ発言
各支援組織の上層部が功を焦って張り切る
現場が圧迫
こういう問題には触れられずに機長個人の過失で終わっちゃうんだろうな 地方空港では滑走路上空をフライパスして通りすぎて
からUターンして着陸するのはよくある。
でも羽田のC滑走路に東北北海道から着陸する場合
茨城上空から木更津付近に進んでUターンして
蛍なんとかを横目に見ながら着陸する。 夜で管制も着陸機も視認できなかったんでしょ
なんでセンサーついてないんだろ
クリアランプくらいつけるべきでしょ
何重にも安全対策してるワリにはザルだな >>402
海上保安大学校のHPに、同姓同名の機長さんの写真とコメントが載ってるが、
「臨機応変に対応」「海上保安庁の航空機には、パイロットだけではなく、
通信士や整備士などが乗組員として搭乗しており、機長（パイロット）は、
それら乗組員を指揮しながら航空機を運航します」とか、色々書かれてるね。
「無事に任務を全うできた際は、チームとしての一体感と非常に大きな達成感」か。
ご本人か別人かは分からないが、素人的には、いろいろ勉強になるコメントだわ。 >>517
国交省はよほど旨味があるのか公明党が延々と死守してるポスト >>182
乗客の全員避難を確認するまで待っていたんじゃないか？ 非常にまずい事になったな
JALが見えなかったと言えば夜間の離発着が大幅に制限される方向に動いてしまう >>535
A350ならビッグモーターとかで中古で売ってるだろ 管制官の指示と違う事したら警告出すシステムは今のAI技術なら簡単に構築できそう。 客観的に調査してとかいう当たり前のことをあえて言ってるってことは
安倍時代はこういう場合自衛隊に都合のいいように捻じ曲げてたとか
あったのかな〜？安倍って超法規的な措置が好きそうだし プッシ◯型？具体的に何すればいいんや？
せや、羽田から海保機飛ばしてやってる感出したろ
ドカーン
こんな感じだったりする？ >>515
陸上の交通弱者と勘違いしてるバカだったか >>513
国交省さんのシュレッダーは今日から大活躍してるんだろうか >>551
実際見えないなら
灯火を増やすなり対策しないとだろ つか副操縦士は何やってたんだよ？
機長！やめてください！ぐらい言えや 海保機は衝突時にC滑走路ですでに前を向いていた、つまり離陸開始態勢に入っていたとしたら、それまでに相当時間がかかっているはず
それを視認出来なかったなんて？ 着陸許可がおりたので着陸した。
海自のほうが被害が大きいので、海自の機体の側面に激突？
となると、海自の飛行機が着陸する滑走路を走っていたことになる。
どうしてそんな場所にいたのか？ 役にも立たない素人が救援物資とかいい格好しようとして事故まで起こして国民に迷惑かけてんじゃねーよ >>552
A250までしかないだろ
その上はA45とかになるし >>537
フライトシムだと夜間着陸するときに滑走路手前のギリ当たる位置でで飛行機いてもまずわからん
滑走路上のど真ん中にいたらわかるかも どうせもう海保機のブラックボックスで原因は判明してんだろ
どう着陸させるか悩んでるだけで >>532
映画でそんなことはないだろ？
あんの？
航空管制では普通だろ？ まあおそらく100メートル手前くらいになった時に視認できたんじゃないかな
着地地点にいたのを回避できると思うならJALを叩け JALのパイロットは今頃、革手錠されて口封じされて拘束されているだろう。
JALは過去に倒産した。
国の税金で助けられた。それなのにボロ儲けし、国に返すことをしない。
なので多方面でJALはWAL、悪と揶揄されている。
JALは1986年に世界最大の事故を起こした。
昨日の事故は今ユーチューブは全世界に放送されて世界中を驚愕させている。
隠匿しようとしているJAL。もう逃げるな観念せえ。 分かってると思うけど、この国は記録の改竄なんてお得意だからね。
いま内容決めてるとこ 東北大震災のの原発爆発を思い出したよ。
バ菅直人が、震災翌日の朝7時に被災地に乗り込んで
原発爆発させたときのことを。
無能なトップがやる気を出すと国民が被害に合う
●菅直人 震災の翌日 カメラマンを引き連れて福島原発に降り立つ
http://i.imgur.com/nL9EAFa.jpg
http://i.imgur.com/i9XKLEm.jpg >>501
それな。
物資届けるなんかよりも、
近隣県のホテルを全て国が借り上げしてホテルまで輸送してやれば良いし安いだろう。
まじで自民党と公明党は性根が腐り切ってやがる。
まるで百田尚樹と有本香だ。 >>566
岸田がプッシュ式(被災地が要請してなくても物資をとにかくどんどん送る)を命令したから >>540
現場で空眺めたら（目が悪い人は双眼鏡かなにか必要だが）判るけど、ありゃひどいぞ。
よくまぁ、今まで事故起きてないもんだと称賛レベル
今まで現場の人間が、神対応重ねて、空中ブランコ宙返りクラスのウルトラＣ続けて事故起きてないだけ
日本人の現場は凄いから、問題放置されやすいけど、これ事故起きるのが当たり前の混雑状態だよ
放置してた政治が悪い。まぁ、空港反対やってる連中にも多少は責任あるかもだけど ●【政治】「１時間近く視察したことは現場の作業を遅らせる一因に」 ?政府、後手の対応 菅首相の原発視察が混乱拡大との見方も★12
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300015137/
●【原発問題】福島第一原発「排気の遅れ、水素爆発招いた」…米紙ウォールストリート・ジャーナルが事故分析★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303695780/ >>466
今の段階で10は無いでしょ
管制官との意思疎通が出来ていたかとかいつ進入したかとか事故を防げた可能性がある限りは >>561
副操縦士ってやる事ないよ
スマホみてたんちゃう JAL機は着陸時機首上げで滑走路が見えないと言ってる奴が複数いるがA350には前方下側に固定カメラが有る
海保機を認識出来る >>566
原発にヘリで水撒いた菅直人と一緒
やってる感を出したかった 航空管制よく聞いてたりするけど
滑走路上の異物は基本的にパイロットが視認で確認して管制に報告
成田はよく亀が出てくる
せいぜいその程度
誤侵入は重大インシデントで度々起こってる
前はpeachとかが起こしてたような ルール守っててもそのルールが間違っていたということが去年あった
安全第一ではなく危険第一
まず最初に危険がある >>536
録音もカメラもあるけど何も分かりません
トップがそんな無能だからこそ起きた事故なのかもな これは運用設計のミスだと思う
聞き違えや勘違いで起こるはずがない もうすでにダウンダウン松本以上の
サプライズリークが準備されてるんだろうな
有名人は気をつけろ！！！ >>551
実際見えないし世界中でそういう事例出まくってるから見えないの込みでシステム組んでる 【能登地震】岸田首相会見「物資輸送など支援 プッシュ型で」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704165946/
たぶん功を焦った
石川県・馳浩知事「時間との勝負」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704172624/
0912ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 03:42:04.37ID:pLEUHFJi0
横レス
首相「警察消防『海保』自衛隊、みんな一体となってプッシュ型支援しようね」
とぶち上げた
海保はできることをやろうと、海保の保有航空機のうち羽田空港にある機体を出した このままだと夜間は大幅減便
航空業界はお先真っ暗やで
どこに責任擦り付けたらええんや？ 「かもしれない運転」で運転しろって習わないのかな？ JALの管制無視 △
海保の管制無視 ⚪︎
フライトコントロールのミス ⚪︎
グランドコントロールのミス ✖
いまんことグランドコントロールミス可能性のみ除外
グランドは滑走路への侵入許可を出せないから >>545
無事に任務達成できなくてチーム崩壊しちゃったね・・・ 0812ウィズコロナの名無しさん2024/01/03(水) 03:14:22.87ID:UepCBWbD0
岸田「プッシュ援助する！
↓
結果
↓
羽田空港炎上 >>566
必要かどうかは関係ない。上から命令があれば運ぶしかない >>561
着陸パワーからフルパワーに吹けあがるだけで１０秒とかかるんだろ
降下をやめるだけでも、位置エネルギーの供給が止まる＝速度が落ちる
これを補うだけで結構なパワーがいる 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 羽田が通常業務してる事が戦慄だわ
政府か国交省は今回の事故を滋賀にもかけてないって事かよ >>590
光学カメラと赤外線カメラで認識して四角で表示すればいいのに >>576
道が寸断されてるのにホテル借りても誰も辿り着けないだろw
お前民主党の菅元総理みたいなやつだな 着陸許可が出てても滑走路に他の飛行機がいたら着陸しちゃだめだろ
バカなの？思考停止してんの？ 基本有視界飛行なしの計器で着陸できるから飛行機は安全に飛べるのだぞ
それをコントロールするのが空港の管制塔だろ >>501
3.11で避難所でもたくさん亡くなったの知らないんだな RJTT-Twr-TCA-Jan-02-2024-0830Z
会話記録はこれか？ 今日Uターンで帰ろうとしてた奴ら終わったなw
歩いて帰れば間に合うぞ 原因者かつ機長なのに自分だけ生き残るとか
サイコパスでなければ自決するところ テネリフェ島の事故よりロサンゼルス空港滑走路衝突事故の方がこの事故に近い
原因は女管制官が小型機を見失って大型機に着陸許可をだしたのが原因 0852ウィズコロナの名無しさん2024/01/03(水) 03:25:09.60ID:aGOW15Ia0
別の管制官は、「次の離陸、一時間ほど後になります。」とゆっくり日本語で言ってるのにさ。
当該の管制官は、早口の英語で、「Taxi to holding point C5 」
と言ってる。ここは、分かりやすく言うなら
「Hold short of runway 34R via C5 (滑走路の手前で待て、C5で)
と言うべきだったという指摘がある。
昔の言い方にあった、 Taxi into position and hold という「滑走路に入って待て」
と混同しやすい上に、一時間も離陸を待たせられた海保機に対して、
その発言の前に、
JA722A, Tokyo TWR Good evening, No.1, Taxi to Holding Point C-5
海保機こんばんわ出発待ち1番目です、C-5の停止位置まで移動せよ
と言ったもんだから、海保機は自分の番が来て滑走路の途中から進入して良いと勘違いしたのだろう。 ただ復唱していないし、それを再確認していないから、海保機と管制官のどちらも分かったつもりになったのだろう。
0950ウィズコロナの名無しさん2024/01/03(水) 03:58:44.54ID:YGBI57nQ0
日本語でコミュニケーションしてれば変わったかもな
0943ウィズコロナの名無しさん2024/01/03(水) 03:54:32.49ID:dXcRzpWN0
ようはカッコつけたお洒落英語で話してしまったから
堅苦しい海保サンには伝わらずに直進してしまったってこと？
0924ウィズコロナの名無しさん2024/01/03(水) 03:45:48.53ID:wMBCoKT40
だよね
Taxi to Holding を「〜までゆっくり行け」ではなく
「〜からゆっくり行け」と受け取っちゃってもおかしくないんだよな
0948ウィズコロナの名無しさん2024/01/03(水) 03:58:18.47
まあね。本来なら「停止していなさい」のHoldを先に言うべきなのに、
「移動しなさい」のTaxiを先に言うと、動くように言われたと解釈しやすい。
しかも、途切れ途切れになる無線で、聞き取りにくい下手な英語で早口という。
キツイけど、お笑いネタ。 >>575
それのおかげで東電が逃げられなくなって事態は収まったんだよ
東電の所長とか「あーこれ無理だわ、逃げようぜ」ってなってた。 無能な岸田くんは支持率回復の為に目立ちたかっただけなんだよ許してやってくれ JALは火災保険入ってれば保険屋が賄うよ
多分現場で消防士と相談して、柱まで全部燃やして貰うように調整したはず >>597
つかいつまでアナログだけなんだと。IP通信もまぜて侵入禁止とか無線じゃなくてIPパケットでのデジタル表示もさせるべき。
いやそれ以前に空港大混雑緩和させないとまずいだろ 海保機、管制官、JAL機、それぞれが大なり小なりミスをしたのかも 管制が衝突するまでJAL機にも
海保にも指示してない
異常事態を把握出来ないならこの
管制官何してんの？って話 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 >>620
交差点内におじいちゃんが歩いてたけど、青信号だったので轢き殺しました
みたいな感じだな >>72
そうだね
気づかなかったとか言ってるようだから、jal側にも過失はありそう エアバスA350のウィキペディア見たら事故の項目がさっそく追加されてるな >>581
前代未聞の意味を知らないか飛行機事故の歴史を知らないかやね
頭と性格が悪すぎる >>631
吉田が「なにも出来る事が無かった」って証言してるのにな 今回の事故は岸田首相がプッシュ支援物資をした二時災害。
岸田首相の火の玉になるという言霊精神は特攻隊を意味する。
戦争を起こそうとする自民党。
N.Y9.11テロと同じ飛行機を火の玉のようにさせ、
アラーの神に習ってそれを再現。
元旦にインターネットで世界にアピール。 >>566
物質足りないと要請受けたらどんな手でも送らなきゃいかんだろう 岸田がプッシュを指示しなければ防げた事故
よって全責任は増税メガネに 現時点で原因と思われるのは
海保機の許可なしに滑走路に侵入
管制の指示の復唱聞き逃し確認なし
JAL機は正規の手順を踏んでて回避難しかったと思われる >>638
メタクエスト３にしてるぜ(^▽^)/ 糞重くてRTX4080買ったわ(´;ω;｀) >>619
たどり着ける
全ての道路が壊れてるわけじゃないし
なんなら道路が割れててもわたれる
とにかく支援物資の無意味さは半端ないんだよ
必要なものがほとんど入って来ない >>637
そら指示通り動いてるであろう前提だろうね >>641
夜の高速で人が寝ているのに気付かず轢き殺しました
これくらい避けようのない事故だぞこれ JALも天下り先だからね
事態はもっと複雑なんだよ >>635
基本航空機事故は馬鹿みたいなヒューマンエラーか複合的な要員かの2択だからな 無能なトップが震災時にやる気を出すときは
事故が起きるとき
と国民の方も警戒しないといけないな
●菅直人 震災の翌日 カメラマンを引き連れて福島原発に降り立つ
http://i.imgur.com/i9XKLEm.jpg
http://i.imgur.com/pN38YZb.jpg もう海保には使わせない方がいいんじゃない？羽田空港？ 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 >>641
車でも大型車だとそれが正解だからね。
大型車が下手に回避しようとすると余計に被害が拡大するから 最新鋭の航空機でもこの程度なんだぜ
「目視がー。目視がー。」
日没して見えなくなったら空港閉鎖しろよ
ローテクの海保の飛行機と混在また事故するかも しかしお前ら飛行機好きだね
なんとかアラウンドとか専門用語よく知ってるな 海保の機体が滑走路中央辺りにいたら、JAL機本体が正面から衝突して大破だったかもしれん 滑走路への侵入を待て
離陸体制で待て
これを間違えたか？ 夜で見えませんでした。
小学生がつくような言い訳だけはするなよ。 >>649
プッシュ型は要請来てないでもの送る見切り発車や
それで死者５人 >>662
それはそう
調布飛行場使えばいいのに
そもそも羽田ってあんな小さいDHC8は枠の無駄だから定期便でも737サイズが基本 指示を勘違いして滑走路に侵入した海保
滑走路に侵入した海保に気が付かずJALの着陸を止められなかった管制
海保を目視できずにそのまま着陸したJAL
なんかピタゴラスイッチみたいだな >>640
その手の幻想も正しいと言う根拠すらないんだよな
子供の音声から推測しても手際良く捌けたとは思えんよ 管制とのやり取りは事故原因の根幹に関わるから言えないということは
やっぱりそこに原因があるってことか？ 岸田が現場のことを無視したパフォーマンスやった結果がこれか テロやて
スパイ的な奴らがわざと事故を起こしたんや
24のシ〜ズン7のトニ〜アルメイダを思い出すんや！ >>480
普通？？
訓練されてるからって訓練どおりにいくとは限らないだろ
CAだって自分たちは最後に脱出するわけで
死ぬ覚悟をきめて乗客を全員先におろしたんだ
本当によくやったとおもう JALの対応はすばらしかった >>582 成田の滑走路増設が決まってるのに、空港反対がどうとか何十年前の認識なんだよw 残念機長も本人としては離陸許可出てると思ってたからなぁ >>653
高速道路が6箇所、国道が６箇所通行不可能になってると報道でてるよ。
現場の写真みるかぎり、ひび割れ程度じゃなく、もうアスファルトの下数メートル陥没して道路の下からなくなってるようだから
なんとか通ろうなんて無理な気がするが 海保とJALどっちも悪くなさそうだな、もっと上の判断ミスだろ リスクが分からなかったんだろうな メーデーで衝撃的だったのは
大韓航空機を撃墜した旧ソ連の戦闘機パイロット本人が番組に出演してインタビューされてたことだ 目視目視いうけどどこでも回避できるわけじゃないからな
無理にゴーアラウンドすると自分の飛行機が落ちる >>676
全員に責任がありそうだけどな
ただその３つの元締めが創価国交相だ >>656
高速道路に侵入しそうな時に管制塔の人は気づかなかったかなぁ
JALは着陸態勢で下なんて目視できんだろうけど、管制官がギリ叫んでプルアップとか言えば間に合ったかも これ管制官は反省文書かせられるだろうな
可哀想だわ、、 >>249
少なくとも管制官は「アホ！まだ滑走路入るな！」と言ってないといけないがどうなんだろう ●事故原因 推察
・管制官の英語が早口で分かりにくい
・海保が聞き間違えた
・どちらも復唱で確認しなかった
・誤侵入に管制官も気がつかなった
・横田空域で飛べる領域が極狭
・アメリカ植民地ゆえの英語押し付け
・元旦、ラッシュアワーで管制官も精一杯
・無能メガネ岸田がプッシュ
どこもそうだけど
現場にひたすら重荷がかかっていて
いつ事故が起きてもおかしくない >>667
勤続疲労のピトー管が回転しながら鳥衝突 岸田に「ピンチはチャンス」とか「プッシュ型」とか吹き込んだ奴が張本人じゃね？ >>21
お前メーデー見てないのか？？
結果出るのなんていつも一年から数年先だぞ >>575
原発が爆発したのは津波のせいだろが。
お前、嘘書き込むんじゃねえ！ >>678
着陸してエンジン止めてから色んなチェック項目終えて初めて扉開けれるから時間かかるんや
それ知らないから着いたのになんで逃げないのって騒いでるだけ 肝心な乗客の命を守った日航はもっと評価されても良い。 岸田の火だるま発言は海保も火だるまにしてやるぜという意思表明だったかもしれんな
>>687
不法侵入のテロかもしれない不審なゴミ落としただけだしまともな対応だろ >>684
今必死で口裏合わせを仕込んでいるのかな？ 管制のキャパオーバーなんだろうもう滑走路に信号機付けろよ >>646
吉田所長はほんとクソだったわ
吉田のせいで安全装置もおざなりのままだったわけだし
事故後には「あー、逃げたいわー」とかなるし
なんで吉田が神格化されたのか本当に謎
自民党に金でも積みまくったのかな そうなんだよなあ
昨日も行ったけどあんなちっこい機体なら厚木とか調布使えって話よ
書き入れ時の羽田使うんじゃねえっていうね 海保のミスみたいだな
滑走路手前って指示されてるのに入ったんだから >>676
流石にJALの責任はゼロだわ
時速250km突っ込んでる時に何をしろと 機内持ち込み荷物を取って居たら、多くの死亡者を出していたのは映像を見ても
解る。しかも、この状況で、順番に出口に向かわせたCAは神対応です。
中韓の客ばかりだと300人は死んでいる。これは日本航空の対応をほめるべきで
す。 >>687
向こうのパイロットにとってあれは領空侵犯した正体不明機撃ち落としたってだけだからな >>676
jalに責任無いだろ、どうにもならんだろ >>696
そんなもんじゃ済まない
業務上過失致死の容疑で事情聴取は間違いない 素人の質問で悪いが
着陸態勢で目視なんてできるの？
着陸してるときって頭が上がってるから
滑走路はみえないのでは？
ああいうのって機材の数字みて
着陸してると思ってたけど違うの？ 管制と関係なく進路上の衝突警告とか出来ないんかね。目視で避けられるなら簡単だと思うが。 >>678
あの子供のはイライラした親が子供に言わせてたんだろうなｗ
ほんと恥ずかしいわ 岸田がプッシュしなければ二時災害は起こらなかった。
つまり普段
そんなところから出るわけがないと着陸する民間機が思い込んだからだ。
おそらく衝突してからなんでそこにいるんだと思っているはずである。
夜中にプッシュした岸田がすべての災い。 >>1
「事故原因の根幹にかかわるので申し上げられない」
みんな原因を知りたいのだが >>628
良い推測だ。いつ報道で聞けるのか楽しみだ >>708
そう言い切れるかどうかだよね
杓子定規で事故多発の特急とか忘れられん
自力で
逃げなきゃなきゃ死んでる >>703
失敗学的には一個のデカいミスでは重大事故は起きにくくて、大小様々なミスが積もり重なって重大事故になる傾向がある >>708
乗客はCAがどんだけ人命最優先で動いてるか分からないんだよな >>722
見えないよ
だからJALは避けようがない 日航機側が着陸路も着陸許可も無視したと考えるのは到底不可能
そうするとミスは
管制室の誘導ミスか海保の管制室無視した独断
どっちかしかない
管制室が目視確認を怠ってる二重のミスもあるけどね 三者みんな接触の直前まで確認してないのって日常なのか？したら事故が起きるのも時間の問題だわ >>703
岸田の責任かどうかまではよく判らんが、現場に責任おしつけて知らんするのは嫌いだな。
そういうの沢山みてきたから。そしてそういうのが横行してると、いつ内らもその被害者に成るか判らん 日航側に責任は無い。回避する為に妙な動きすることは乗客を危険にさらすことと同義なのだ 明確なのはJALの機長とCAはプロフェッショナルだったということ
乗客・乗員が全員死んでもおかしくなかった事故なのに >>697
オレもそれが問題だと思ってる
管制塔から双眼鏡使って見張ってるはずなんだけど >>1
先進国ではこんなアホみたいな事故はまず起こらない
まで読んだ 自衛隊と海保は仲悪いからな
自衛隊のせいにしたら自衛隊がキレるぞ >>1-999
男は整形強姦魔 女は整形売春婦 しかいない国
セックスワーカーの割合が高い国（/1万人）
1.ベネズエラ 119
2.韓国 110
3.ペルー 102
4.フィリピン85
5.ナイジェリア 63
6.中国 60
7.ブラジル 53
8.マレーシア 52
9.ドイツ 49
10.タイ 45
参考 アメリカ 32 日本 11
韓国で検挙された日本人の性犯罪 男：０人
韓国で検挙された日本人の売春女：０人
日本で検挙された韓国人の性犯罪男：１０５８人
日本で検挙された韓国人の売春女：４１１２人 プッシュの責任は問われないんだろうな
全部現場の責任きなるんだろうな >>722
夜間はまず無理
昼間でも小型機は見えない >>719
でも会見でJALが頭下げちゃったからね
あの映像を見たらJALが悪いように見えちゃうわ
なんで安易に頭下げるんだろうねアホ過ぎ 海保は自衛隊の基地を使えよ。米のコーストガードみたく軍の一部になってないのがこう言う事故を起こすんだよ。 都内の高速道路だって、オリンピックのために
強引な工事やった結果
危ないジャンクションだらけ
死屍累々にならないのは
日本人が相当頑張ってるから・・ JAL機は夜間の視認性が低いってことになるのかな？
今回の事故で航空機は視認できない夜は飛ぶべきではない
そういう流れに向かうかもしれんな >>730
じゃあとっとと逃げ出してエンジンに吸い込まれてミンチになって下さい >>722
出来るよ
何なら乗客でも目視確認出来る。
今回も乗客の誰かが、おい前に海保機あるぞって叫んでくれたら何とかなった可能性もある。 パチンコでも通常時に右打ちするとバカでかい警告音なるんだけど離陸着陸が同滑走路で重なったら警告とかないの？
何人もの命を預かる飛行場がみんなが忌み嫌うパチンコ以下ってことはないよな >>736
なるほど
じゃあ安全確認できるまで被災地への物資支援中止だな >>691
着陸するかやり直すか決心する時に滑走路見なきゃいけないのよ
飛行機は着陸する時に鼻上げ姿勢だから上向いて前が見えないとか言ってる阿呆がいるけどその前段階に確認するわけ
その時にはクリアで着陸決心してその後突っ込んでくる海保が見えてももう間に合わないけどその段階ミスがなかったかを問うてるわけ >>709
本当にそう
国はJALの機体再配備のために補助金出したりして経営に影響出ないよう支援するべき 管制官だろうな原因は
やり取りは全部記録されてるだろうしすぐわかるだろ 結局は羽田使用を決定した奴の判断ミスだろ、万が一のリスクを無視したんだ、有事対応は無理って事 >>734
JAL機には、着陸許可
海保機には、滑走路手前まで走行を指示
だから、管制官のミスはありえない
海保機が指示に従わず、滑走路に進入した可能性が高い >>751
こんな美味しいネタないだろ
機長はデニー秋山や 海上保安庁は有事が起これば防衛大臣の指揮下に入るぞ >>685
東日本でも実際に体験したからわかるけど
車は動くんだからリレーすればいい話
そもそも全ての道路がダメってことは絶対にない。
アスファルトしいてない道は割れてても普通にいけるとこたくさんあるはず。
そもそも飛行機で物資届けても、そこからどうせ陸上運搬のつもりの時点で「道路われてて人間動かせない」は論破されまくり。
つまり有本香マンズリババアパヨク 海保は、管制から『滑走路手前まで進入』って指示を貰ったってNHKで言ってる
海保が悪いやんw 現状把握すら出来ていない無能を装うとか
問題の先送りと出来れば隠蔽を望むこの国の体質そのまんまの会見だよな
不治の病かもしれんがそういうところから治していかないと 高齢管制官、高齢パイロットによるシンプルなミスだろどーせ
高齢国家日本だから起こるべくして起こった事故だろ 今回の件も死人に責任被せて仕舞いかなあ
正しく自省できなきゃ同じ過ちを繰り返しちまうのにねえ
保身第一 だれかあのタイミングで子供外に出したら
ヒュッ シュバッ となるCG作ってやれば
エンジンが止まるまで外出れない危険性判るし >>734
通信の内容は公開されてるよ、一周遅れだな >>734
海保が勘違いしてC5で待機と認識してしまった ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
やはり創価公明党の仕業・・・・>>1 俺レベルになってくると飛行中の飛行機から飛び降りてパラシュートで自宅帰ってくるけどね
まあGTAの話だけども 夜の羽田34Ｒ着陸寸前
https://i.imgur.com/PYEU8av.jpg
これで滑走路の飛行機飛び出し視認は難しいかな >>735
確認するよ
着陸する飛行機は滑走路がクリアで降りていいって許可でてから着陸する
滑走路手前で離陸待つ飛行機だって手前で待機してるという確認はする 🤓と息子秘書は遺族に謝罪すべき
🤓の初期対応の遅さには反吐が出る 胴体にぶち当たってたらマジでとんでもないことになってたよな 自衛隊機がアクセルとブレーキを踏み間違えたか
『機長やめてください』状態だったか？ JALは一度倒産し、国に義理がある。
岸田首相がプッシュ支援物資で招いた事故。
JALは国から何も言うなと言論封じされている。
フライトレコーダーですでに事故の原因はわかっている。
もちろんJALのパイロットも生きている。
すべてわかっているのに発表しないのは隠匿しようとしているからだ。
岸田首相を逮捕せよ。 >>783
それならそれで「え？なんて？」って聞き返さないと 確実に日中なら視認できてるよなコレ
こんなところに邪魔者はいないだろうという思い込みともあると思う 「事故原因の根幹にかかわるので申し上げられない」
何これ？隠す意味あるのか？ミスした奴が世間から叩かれるとかそんなくだらん理由なの？ >>413
めっちゃイラつく
それにあのタイミングで扉開けてたら炎上してた可能性がある
迷惑でしかない 管制も着陸機も夜の空港で滑走路を目視とか無理。そんなことできてる空港や航空機あるなら教えてくれ。
英語のやりとり責めるアホは航空管制の常識ゼロ。管制英語できないなら機長は免許返せ >>722
着陸姿勢を取る前に見なきゃいけないのよ 海保機は1時間も待たされたって、そんなに過密してるところから臨時で離陸しようとしてたのか わかりやすくいうと、
高速道路の合流時の事故と同じ
合流する側が100％悪い 状況が分かれば分かるほどハッキリ分かる海保のヤラカシ具合 原因究明と再発防止が出来ん限りは飛行機乗るなって事やろな
次は400人全員逃げ遅れるかもしれん 昔の日本航空の墜落も今回みたくぶつかったん違うのか >>685
地割れ凄いよな
これで電柱地中化とかやったらダメなことがわかるよな 撃込みの羽田に夜間割り込みさせた上の判断ミスだろ、現場に責任押し付けてんじゃねーぞ つか自衛隊1ミリも関係ないのにイキってる奴なんなの 状況が分かれば分かるほどハッキリ分かる海保のヤラカシ具合 羽田の着陸は難所になりつつあると聞いたが
あながち嘘じゃないな >>696
管制塔から安全を確認してるわけで離陸許可出してる時点で管制に比はある 視認だけじゃなくて、レーダーやAIで滑走路の障害物の有無を確認できるようにしないとな 日航は大き過ぎて潰せないって乗らない国民も税金で踏んだ繰られたし、変なプライベートジェットみたいなのを購入したのか嫌いなんだよ。
再上場時の外資比率が3割以上で西田昌治が麻生だかに国会質門してたくらいだ。 この年末年始の混み合う日と時間に羽田から飛び立とうするのがおかしいだろ 派閥のパーティ問題全くニュースで見なくなったな…まさか… 新千歳空港が阿鼻叫喚やで
ただでさえ1月3日なんてクソ混む日なのに てめぇらのミスでてめぇらの部下失ってらぁww
通信士が若い人だったから聞き間違えた？
機長が聞き間違えた？ ビフォーテイクオフチェックリストフライトインストゥルメンツチェックリストコンプリート ＞0710ウィズコロナの名無しさん
＞2024/01/03(水) 07:39:57.32ID:i47oWKl50
＞岸田の火だるま発言は海保も火だるまにしてやるぜという意思表明だったかもしれんな
JALも羽田空港も火だるまになってるやん なにこれ死人に口無し？
被災地に支援物資を届けに行く予定だった海保かわいそう 管制塔のミスだな
コロナで空港スカスカだったから感覚が鈍ってたんだろ 管制官が待機しとけって言ってんなら、
待機しなかった海保が悪い。進入しろとか言ってない >>819
デジタル風アナログ大国にそれ求めても無理 岸田が動かなきゃおきなかったからな
こいつが動くとろくなことにならん天才 >>703
管制塔の人らの英語、ほんとに発音が変なのが多くて毎回よくあんなんでわかるな、と思ってたわ。
なんか中国人パイロットの英語がひどすぎてアメリカだかの管制塔がパイロットの言うこと理解できなくて自公ったことあったよね。
今回も英語の発音がひどすぎたのは管制塔が悪いわ。
どんな顔のゆとり世代なんだろうか。 海保の期待がか離陸許可が出てたのか、出てないのに滑走路にいたのかって話
管制官だろやらかしたの 一年で一番激混みのUターンラッシュのピークの羽田から臨時便でプロペラ飛ばさせるのが一番の原因だろ >>823
保身のためにここまでやるのかと思うが、まさかな >>766 海保の航空基地が羽田にある限り、使用せざるを得ないよ。
強いて問題を挙げるなら、海保の基地が羽田にあることそのものか。ただ、東京に飛行場を新設するのも一苦労だからねぇ… >>808
現場に責任押し付けるな
歯車がかみ合わない場合も想定するのがリスク管理だろ >>808
現場に責任押し付けるな
歯車がかみ合わない場合も想定するのがリスク管理だろ >>798
後から違ってたら取り返しがつかないんだよ。
誰かのせいとなったらお前ら正義マンが全力で叩きに行って嫌がらせするだろ。
123便は機長が悪と言うデマが流れて、あの音声が出るまでは取り返しがつかなかった 道路寸断されてて速達性求められるなら最適な機材（かどうか知らんが）
オスプレイ 俺はゲームの僕は管制官でヤバいの知ってる
やべーんだって。 なんにせよ
復唱もなく滑走路に入った海保が一番悪そう 交通事故で言うなら路上で酔っ払いが寝てましただと思うけどな >>817
雨の日も飛べなくなるけどｗ
ＷＷ２の時代から計器飛行でも着陸できんのよ そのため空港体制
サンテグジュペリの夜間飛行読んで来い ちなみに管制指示に従ってない場合は警告する必要があります >>736
今回ばかりは最高責任者岸田だからな
災害対策本部長として内閣の首長として 機長も脱出できたというよりは衝突の衝撃で投げ出されただけじゃね >>806
どっちかというと海保機側が信号無視で交差点進入やろ？ >>562
同じようなのがメーデーにあったな。滑走路と管制塔
の間に照明があってそのせいで視認できなかった。
とにかく航空事故は徹底的に原因をさぐるからな。 JALが最初に管制許可をはっきりさせたね
これで少なくとも国交省側が責任取れと言うことだな
震災支援にも影響するし
岸田せっかくの震災救済チャンスにこんなしくじりでおじゃんにするとはさすが岸田としか言いようがない >>833
プラスチックカードを持ってコンビニに行って紙の住民票をコピーする国のことか >>767
ノイズで聞き取れなかったり復唱がない場合は管制官が安全のために再度交信してれば未然に防げたかもな海外で似たような事故あったよ 聞き間違えたのではなく
思い込み。
普段そんなところからでるわけもないからよく聞いてなかった。
国が突然プッシュ支援物資したから夜中に出発させた。
民間機は知る由もない。
岸田首相を逮捕せよ。 jal側に問題無い、むしろ称賛すべき対応だった
問題は海保側だろ、それと管制 滑走路に侵入した海保機に、管制は当然知ってたんでしょう？知らなきゃ知らないで問題だが >>714
調布なんかガラ空きだったろうね
やっぱ自公政権の腐敗がやばすぎる JAL側での回避は時間的に厳しいにせよ、
海保側は予め何分頃旅客機が来るのかを把握し空域も目視
してれば衝突なんて起きない、明らかに経験・能力不足 馬鹿左翼脳どもは脳の病気だから何でもかんでも岸田さんのせいだよなあ >>858
違うよ
「自分は脱出した」と自分で言ってるんだよ 早口な英語が悪いと思う
だから過失割合は管制７海保３かなと >>859
災害で最も防ぐべきことは二次被害だぞ
二次被害のリスクを無視する災害支援などあり得ない >>819
滑走路内になんかいたらアラーム鳴るシステムはあるけど羽田は亀がね >>25
兵役義務から逃げ回っている在日だ
見苦しいね 日韓両国の嫌われ者 両機のボイスレコーダーでどのように聞こえてどのように復唱したかって出てこないとはっきりしないな
管制のやりとり公開されてるっていうのは傍から聞いてる内容なので実際にどう聞こえていたかを示せない >>799 当事者でもないのに子供にイラつくお前がおかしい 管制官をアルバイトでやってる可能性あるからわからんな〜
管制官って社員になれても17万スタートだからみんなやる気ないらしいし JA722A Tokyo Twr Good evening
No.1 Taxi to Holding Point C-5
JA722A海保「みずなぎ」、東京タワーです。
お疲れ様です。
離陸順番は一番目です。
C-5まで移動して待機してください これ海保の機長の責任だったら精神的な重圧ヤバそうだな。
他の乗組員の亡くなったこととか知らせないようにしてるかも。
知ったら精神的にヤバいわ。 >>767
ありえないことはない、確認が不十分だった 現状発表されてるのが真実だとすれば海保の機長が聞き間違えかなにかで誤って滑走路に進入したぽいな >>879
民間をストップさせなきゃダメだったよな
結局岸田や自民党か >>870
復唱もせずに勝手に滑走路に出たからな
管制官も把握しようがないだろ JALとかANAとか民間航空機のパイロットって2人くらい乗ってんじゃないの？
その2人共が指示間違えるとか普通はないよね 航空事故は誰が悪いハイ終わりで断罪して終わりなんじゃねーんだよ
海保機の誤侵入が事故の原因なら何故誤侵入を起こしたのか、機長の疲労はどうだったか、管制に問題はなかったか、日航機側に回避する方法はなかったか、ありとあらゆる可能性を検証して再発防止を目指すのが航空事故の調査なんだよ
誰かを事故の原因だと決めつけて叩きたいだけの低脳無職が多すぎて困るわ 何にせよ機長が生きていてよかったな
真相だけは判明するんだから 852 名前：ウィズコロナの名無しさん[sage] 投稿日：2024/01/03(水) 07:36:10.28 ID:RcGgM2cv0
ジャップ終わったて書きたいネットワーム
かの国の奴なのか？ 「海保のミス」連呼→ 「◯◯はネトウヨ」の集団粘着書き込みを思い出すなｗ 危険が迫ってる時には笑ったりするし、
落ち着いて行動しないといけないときには怒ったりする。
事前にバランスをとるために本能的にそうなってる >>863
現場の負荷上昇を考えないプッシュ型支援だからな
正月の空港で通常営業のまま滑走路の取り合いとかやらせたらそらこうなる 夜間は着陸の安全性を全て管制塔に委ねているのか？
だとすれば航空機は非常に危険な乗り物ということになるわな
ここを解決しないと夜間は人を乗せて飛んではいけない事になりかねん >>894
復唱がないが指示はわかったのか？
くらい聞く権限ないの
管制官て >>1
海保をタキシングさせたことを管制が忘れたんじゃないかと予測している
それで離着陸のコンフリクトが発生したんだと思う JAL側に1人でも死人が出てたら完全に隠蔽されてたな 海保がなんで羽田を使うんだっていう人がいるけど、海保は海のソバで仕事をするからね。不意に不特定の場所に出動するなら、羽田は好立地条件。 >>801
クリスマス時期の北米主要空港への夜間着陸便でゴーアラしたことあるよ。
理由は滑走路内の他機との距離が近すぎたからってアナウンスあった。 仮に海保の機長の責任であっても叩く気になれん。
自分も交通事故で加害者になったら嫌じゃん。
誰もが事故をやりたくてやった訳では無い >>898
依願退職からの民間人だから証言責任はないコースもあるぞ 指示の聞き取りミスだとして、
ミスする前提で運行されてない
事に驚くな >>889
本来的届けなかったらいけなかった能登でもこのせいで困ってる人いると思うわ、足りてないんだからさ、死んでるかもしれないし よく知らんけど自衛隊の飛行機とか軍の敷地から出発するんじゃないんだね
普通に空港から飛び立つのか 公務員の癖に正月潰された気持ちで仕事してるからこうなる >>908
管制官って空港で1番下のカーストだからね >>864 首都圏で固定翼機を配備してる海保の航空基地は羽田だけ。首都圏の物資を名古屋まで持っていって新潟に飛ばすとか、時間の無駄すぎるだろ >>897
原因究明と責任追及は分けるべきなのに 混同されがちだよな >>906
現場の方は本当に使命感で出発しようとしてたはずだけにミスあったとしても海保職員は気の毒だ 管制とのやり取りって機長しか聞けんのかな
副機長とかいたら聞いてるイメージだけど
海保側は他に聞いてるやついたらミスに気がつけたかもしれんな
それとも全員勘違いしたのか 暗かったから滑走路が見えてなかったのかも。
まだ誘導路内だと勘違いしていたとか？
この機長は羽田から離陸した経験が浅かったとかね。 >>909
すでに管制の指示を文字起こししてる奴らがいるがそんな事実はない。悪質なデマをばら撒くなよ、ゴミ野郎 >>895
よくあるよ
昔の航空機関士いた3人だとあんまりないけど、
2人だと上下関係とかあってどっちかが間違ってても間違いを指摘できない それで事故がおきる
メーデーだとお約束パターンだぞ >>886
なんなんこいつ国家公務員の命を預かる仕事にバイトあるとか思ってんの？ 海保と自衛隊の区別つかないチンポコってなんなの？
煽り抜きに 事故にあった海保職員が尖閣とかと関係ないか調べるべき 一見最悪の事故に見えて人命被害は相当少なくてすんだ、殉職した海保の方々のご冥福をお祈りいたします。
これ、利権中抜き天下りの無責任の体系で腐りきった上層への日本の神々のお怒りの現われじゃね？ >>888
あんな小さな機体6名で何輸送する予定だったのか分らんな
しかも新潟行
緊急搬送とか小型の物か HOLD SHORT OF RUNWAY が待機の常套句みたいなんだけど何でそう伝えなかったんだろう CAがすごいって言ってるのは事故の責任をうやむやにしようとしてる？ 夜間に離着陸する便は非常にリスクが高い
今回の事故で航空機の安全性に大きな疑問符が付いた >>918
ミスが起きないように人間同士で言語でやりとりして、必ず復唱するでしょ
機長もしくは通信士？が複勝して確認しなかったんじゃないの 管制の指示に従っている限り事故るはずがないんだよなあ どっちが悪い誰が悪いよりも
ミスが重なる、もしくは一つのミスでも
大惨事になるんだな
安全な乗り物飛行機も例外ではない >>922
もちろん。過度に叩くのはおかしい。
飯塚も殺したくてやったわけでは無いからね。
俺はむしろあんな年寄にプリウスを売りつける様なクルマ屋に責任を感じた。 これ横転しなくて助かったな
横転してたら全滅あった >>915
車でも雑な運転して事故って死人まで出てるんだけら叩かれるものよ
能登には届かないし 今テレビニュースで見た
管制 滑走路手前で停止
海保 滑走路まで停止と誤認 >>943
逆張りキチガイの異常者にはそう聞こえるんやな。病院行け 羽田は混雑しすぎでこういう事故はこれからもちょくちょくある 羽田に国際線を復活させた石原都知事の責任 >>941
holdを先頭に持ってきた方がわかりやすいな >>952
この程度で大事故なんだから当事者達だけの問題ではない >>918
間違いないか前提だと思うから恐らくマニュアルには復唱か再確認 航空管制官の平均俸給額は350,552円、平均給与月額で計算すると446,205円となります。 そして、各月の平均給与月額と期末・勤勉手当を踏まえた平均年収は約7,362,383円となっています。
平均年収も30代で約460万円、40代前半で約670万円。 40代後半で約790万円、50代で約870万円となっています。
厚生労働省の「令和2年賃金構造基本統計調査」によるとCAの平均年収は、約526万円（5,256,500円）です。 平均月収は約31万円（310,200円）、平均年間賞与（ボーナス）は約153万円（1,534,100円）です。 平均年齢は、業界全体で34.3歳となっています。
人事院が公表している令和5年国家公務員給与等実態調査報告書によると、公安職俸給表(二)の 平均給与月額は409,111円 （俸給：339,218円）。 海上保安官の 平均年収は約675万円（6,750,332円）程度 です。
まあ介護士みたいに命がかかるのに給料が〜のせいにはできんかな。 これも首都圏一極集中がもたらした悲劇だな
起こるべきして起きた事故 まだ具体的なことは分からんが、半分以上は管制の責任よ。
聞き間違いなどによって指示を無視して滑走路に侵入したケースでも
侵入を止めるように再指示しなければならないし
着陸機のほうにも侵入した機体がいるので
着陸を止めるように指示しなくてはならない。
離着陸機双方の事故を防ぐために管制が存在しているのだから
テロでもない限りは半分以上管制の責任になる。 羽田の航空管制の音声アーカイブを聞いてる
（C滑走路側の周波数はちょっと弱い）
To 海保「Taxi to HOLD Point at C5」
To JAL機「Cleared to LAND」
までは聞き取れた
そのあとは
JAL機「We have fire」の通報のみ ともかく、悪い順番は
海保
管制
岸田
JAL今回だけは被害者
いつもは主犯臭いが ●事故原因 推察
・管制官の英語が早口で不明瞭で分かりにくい
・海保が聞き間違えた
・どちらも復唱で確認しなかった
・誤侵入に管制官も気がつかなった
・横田空域で飛べる領域が極狭
・アメリカ植民地ゆえの英語押し付け
・元旦、ラッシュアワーで管制官も精一杯
・無能増税疫病神メガネ岸田がプッシュ >>943
褒めるとかは褒めれば良い
どっちにしろJAL側に責任ないだろ >>945
医者の話なんかしてない管制官にはバイトなんかないんだが
間違いを認められないの恥ずかしいね (新) 日本の黒い霧
Shoot It!
https://blog.goo.ne.jp/adoi/e/3833eadcb0057e2d51f22ba730a8f927
ブログの記事より以下引用
今回の気になる点
・海保機の延焼が激しすぎる。これでは事故調査ができない。
・爆発大炎上にも拘わらず何故か海保機の1名とは連絡が取れている
・海保は旧海軍系列の組織
・滑走路、あるいは接触可能域に2機存在するのは管制官のミスだが、
今時そんな大凡ミスをするものなのか？
・外部に大きな損傷もないのに避難中のJAL機の室内が燃えている
以上引用 >>931
よく読め！断定してないだろうが
日本語も読めないのか？ >>896
あああああああああああ
滑走路進入指示出てなかったのか
こりゃ岸田のせいだな＼(^o^)／ ちょっと調べてみたけど、海上保安庁のパイロット養成課程って自衛隊や民間航空会社と全く別系列なのな。海上保安大学校とかで研修するらしくて。パイロットの技能レベルはどうなんだろうね。 >>146
JALは無罪とすると残るは管制
そうかそうかそ〜 >>931
管制の音声なんて誰でも聞けるもんなの？ おそらく海保機が慣れない操縦したのだろな、支援物資
搬送で正気無くしたとか >>946
100歩ゆずって管制塔が確認しなかったと仮定しよう。
だとしても機長が勝手にフンフンと滑走路に入っていい事にはならない。
「滑走路に入るけどいいっすかー？」くらい機長の方から聞いてこいや！っていう話に >>971
JALは復唱して確認したって証言してなかったっけ？ >>956
その前に成田に反対した奴らのせいじゃね？w >>983
無銭マニアとかなら聴けるけど必ずしも全て拾える訳では無い taxi to holding point で手前で止まれって解釈させるの無理ゲーじゃね？ 航空管制官の平均俸給額は350,552円、平均給与月額で計算すると446,205円となります。 そして、各月の平均給与月額と期末・勤勉手当を踏まえた平均年収は約7,362,383円となっています。
平均年収も30代で約460万円、40代前半で約670万円。 40代後半で約790万円、50代で約870万円となっています。
厚生労働省の「令和2年賃金構造基本統計調査」によるとCAの平均年収は、約526万円（5,256,500円）です。 平均月収は約31万円（310,200円）、平均年間賞与（ボーナス）は約153万円（1,534,100円）です。 平均年齢は、業界全体で34.3歳となっています。
人事院が公表している令和5年国家公務員給与等実態調査報告書によると、公安職俸給表(二)の 平均給与月額は409,111円 （俸給：339,218円）。 海上保安官の 平均年収は約675万円（6,750,332円）程度 です。
まあ介護士みたいに命がかかるのに給料が〜のせいにはできんかな。 管制が創価信者
海保機長も創価信者・・・・あっ！(´・ω・`) hold point とか航空管制の例文に全く無いぞ ここでいちいち岸田とか書いてるのウゼーわ
関係無いことは確かなんだから >>908
タクシ指示が出る前に普通は
離陸準備が整ったなど
管制に連絡するが
それ含めて
海保機からの管制に対しての通信は
ばっさりカットされとる >>965
前々から言われてることだしな
きしだは是正にやる気なさそうだし 着陸の最終判断は機長にある
夜間はそれが完全に管制官頼みとは…
何かあっても見えませんでしたで事故るんじゃ危なくて乗れなくなるわな 誤進入を監視してないのかしら
伝達聞き間違いとか絶対あるんだし このスレッドは１０００を超えました。
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