【羽田事故】日航パイロット「着陸許可を認識し復唱した後、滑走路に進入、着陸操作を行った」 [ばーど★]
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2日午後6時前、羽田空港で日本航空の旅客機516便と海上保安庁の航空機が滑走路上で衝突、炎上した事故について、日本航空は516便のパイロットが管制からの着陸許可が出たと認識したため滑走路に進入したと話していることを明らかにしました。
日本航空
「皆様に多大なご迷惑とご心配をおかけしたこと、お詫びを申し上げます」
日本航空は2日夜に会見を開き、事故当時の状況について、乗務員から「滑走路に通常通り進入し通常通りの着陸操作を開始したところ衝撃があった」と説明を受けたことを明らかにしました。
さらに、この会見の後、改めて事故の概要を公表し新千歳空港を出発した時、及び飛行中において機体に異常がなかったこと、パイロットは聞き取りに対し管制からの着陸許可を認識し復唱した後、滑走路に進入、着陸操作を行ったと話している事も明らかにしています。
国の運輸安全委員会が2日から、現地に入り事故原因の調査を行っていますが、日本航空は「全面的に協力していく」としています。
1/3(水) 7:22 日テレNEWS NNN
https://news.yahoo.co.jp/articles/5390da4d084fffcc44cc10ea4ec875cc4f65e0c2
https://i.ytimg.com/vi/DYZpxL2nYe0/maxresdefault.jpg
※関連スレ
羽田空港事故 管制官「日航機に進入許可、海保機は滑走路手前まで走行」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704238726/ どの信号に従うのかとか新たに覚えること増えて事故に繋がりそうだな >>49
機側が言うこと聞かなかったらどうしようもない。
信号無視した車に青信号の車が衝突したら信号機が悪いって言ってるようなもんだ。 >>400
原因究明が一番大事なんだよ
原因がわからなければ対策が立てられないだろ 海保がどうアクロバティックな言い訳をするか見ものだな 海保機長は離陸許可が出たといっているわけだけど。
電波ジャックされた可能性はないのだろうか。
テロリストが電波ジャックして機長に離陸許可を出したとか。 >>408
しないだろ、間違って滑走路に出てしまいました申し訳ない、で終わり
責めるなら羽田から急かして行かせた政府、岸田が元凶 これはパイロット側としては当たり前の発言だろ
離陸許可出てないと思ってたのに滑走路に入ってたらもっと怖い ボイスレコーダーを公開すればすぐにわかるのに
あーだこーだ言って公開しないのは誤魔化すためなのか？ >>412
沖縄で墜落？した自衛隊機も結局回収不可であやふやなまま終わったよなw どちらにせよ補償は俺らの税金だからな
誰がどのように責任を取るのか見ものだわ コックピットに管制官とのやり取りや空港滑走路の状態など
現在のステイタスを表示するディスプレイとかないの？
管制官の指示から逸脱した操縦をしたら
自動ですぐさま警告が飛ぶシステムはないの？ 海保の機長が離陸許可を認識してたって言ってるんだから海保の機長のミスじゃないのか？ >>409
海保機長は離陸許可が出たと思い込んでしまったんだろうな
管制官がJAL機に着陸許可を与えながら、その着陸前に海保機に滑走路侵入の許可を出すわけないし てかよく見ろよ滑走路を自衛隊さんの飛行機があったわけだろ？ 職務を正確に全うしただけですからね
本当にお疲れ様でした こういう時こそ「陸の孤島茨城空港」を使えよ海保
正月に明治神宮の参道で訓練してるようなもんだぞ海保 離陸は許可したが滑走路への侵入は許可してないという事かな 仕事でよく飛行機を使うが、忙しい部類の空港では
着陸するとき、滑走路の脇の入り口で待機してる離陸待ちの機体をよく見かけるな
まぁそういう事だ・・それが入っちゃんだろうな >>429
そもそも羽田成田をしかも夜中に使うとか狂気の沙汰 最初のテロップが管制官侵入許可せずだったから
海保だったら離陸許可だろうし、もしかして待機位置から滑走路の侵入を許可してないのか
JALの侵入を許可してないのかまだはっきりしない
地震の事やってるから ほんと滑走路すぐ手前で待機してるからな
それが待機位置で止まらずにそのまま滑走路入っても副操縦士あれって思うと同時にドカンだろうな 日本語を使わない事に原因がある
基準英語でも良いが国内の空港や管制は日本語も使って良い様にすべき 着陸許可出てなきゃ降下時点で管制から復行指示出るでしょ Yahoo!ニュースで、管制官は海保機に滑走路の侵入を許可せず、
日航機には着陸許可だそうです Yahoo!ニュースで、管制官は海保機に滑走路の侵入を許可せず、
日航機には着陸許可だそうです でも実際は滑走路に航空機があったんだから安全確認が不十分。車でも信号が青だからって交差点に人がいたら止まるだろ？誰かが目視で確認しろよ。 海保機への指示が待機か離陸許可か
っていうのが問題なんだろうけど
海保機にJALが着陸することは伝えてた、伝わってたのかな
海保機がJAL機の着陸を知っていたら
もっと慎重になってたはずじゃね >>420
自衛隊じゃねえだろ海保だろ
よく確認しろよらw いつもと違うことをしているのは海保だからなあ
JALは年始の繁忙期で機長も気合い入ってるだろうけどよくある盆正月
海保を責めないで旅客と緊急で分けるのが
亡くなった方々への供養になるだろう ルーチンワークだからイレギュラーのある可能性は全く考慮なんてしてなかったやろなあ
常に完全にクリアかどうか確認するタイプの人ならあるいは防げたかもしれないが
それでもギリギリ回避だろうけど オッズ的には
海保機長 1.1
管制官 100
JAL機長 150 >>435
国内線オンリーになるよ？
あと、米軍機はどうなるの？ まぁ普通に考えれば、毎日クソみたいに離陸着陸を繰り返してる
民間航空パイロットが聞き間違えはナカナカしないだろう
ってかワザワザ羽田から緊急物資飛ばす意味あるんか？
関西でも中部でも、なんなら機材さえあれば他にそれなりの近い都市から
幾らでも飛ばせるだろう、自衛隊機も腐るほどある訳だし
海保か政府かワカランが目立とう作戦展開したんかな？ >>448
英語でやり取りしたらいいだろ
俺は日本語でも対応できるようにしろと言ってるだけだぞ >>446
無理、相手の機体デカくないし夜だし車輪出して完全に着陸態勢
入って地面すれすれで気づいて、危険なタッチアンドゴーすれば自機墜落の
可能性がかなり高まる >>444
日本人は歴史や過去の事例から何かを学ぶことに関して実に消極的であるという印象があります。
ゼンレイでは、ゼンレイに無いなど、ゼンレイ（前例）にはあれほど執着する日本人がです。
何か宗教的な信念でもあるのでしょうか。 まだ調査や捜査段階だから録音全部出せませんよ。ぼくたち事故調の皆さんがもっとうるさくなるから >>263
石川支援への緊急出動要請だからお神酒とか飲んで酔っ払ってたかもしれよな これからメンヘラになる海保機長に全部おっかぶせて死なせるのが手っ取り早いわな 3者の確認ミスによるヒューマンエラーが重なった事故と思われる。
海保機・・・指示の取り違えで滑走路に誤進入した 。
通常は昼間のフライトのため夜間フライトに不慣れ。
管制官・・・海保機の誤進入を目視で確認しなかった 。
ＪＡＬ・・・着陸寸前で滑走路の途中で静止している海保機を視認できなかった 。
日が暮れて目視確認が困難であった。
海保のタグが特別ミッションのためTDSディスプレイにも表示されてなかった。 管制＜離陸準備しろ
海保＜よっしゃ離陸おk、よっしょ離陸おk 前の障害物見えないのか
滑走路に穴空いてたらどうする >>381
お前もそいつらも断定しすぎだ
最初に海保の機長がミスったのを、誰もフォローできずにこれだけの大惨事になったというのはどう考えても複合的な原因がある
余りにもフェイルセーフの防壁が薄くて脆過ぎた
日本人は個人の技量に頼り過ぎる
システムの欠陥を治そうとしない >>167
航空法で管制塔のやり取りは全世界英語で統一されてる
これを機に公用語を英語にしたら？ >>36
プッシュ型支援は、熊本地震以降、災害発生直後の常道です。 親は子供を黙らせろ
できないなら飛行機に乗せるな
ちなみに子供の「（ドアを）開ければいいじゃないですか」は
母親が「〜って言って」と子供に言わせている
https://youtu.be/Fid1SNLsaOo?t=18 >>462
言っとくけど日本が異常なんだからね
普通はどこの国でも自国語を使って良いルールに成ってる
重要なのは国際標準語としての英語でコミュニケート取れる能力が国際線と管制官には必要ってだけで
国内線で英語を喋れなきゃならない国の方が珍しい >>467
なら英語で会話したら良いじゃん
母国語も使えるよえにしろって指摘であって、国内で英語を使うな話しではないぞ >>279
管制塔との交信は英語で行う事が、航空法で定められています。
これは全世界共通の国際的な常識ですよ？ マスコミも衝突瞬間炎が上がって詳細が見えないから画像処理し見易い工夫位して欲しいな >>465
そんなこと言ってるから日本だけグローバル化の波から取り残されてアジア最貧国の道まっしぐら
日本人の英語力が北朝鮮やアフガン以下な現状どうにかしろよ >>468
通常は全て英語でやり取りします。
これは航空法に明記されている国際的なルールです。
日航機123便撃墜事故の様な墜落寸前の余程の緊急時でも無い限り、日本国内でも航空機側と管制塔が日本語で交信する事は有り得ません。 北朝鮮やアフガンの空港でも勿論英語、どんな未開の途上国の空港でも管制官は英語でやり取りするのに日本はこれで先進国って言えるの？ >>465
>言っとくけど日本が異常なんだからね
>普通はどこの国でも自国語を使って良いルールに成ってる
息を吐くように平気で嘘を吐くミンジョクの方ですか？
他国では自国語が使われているというソースを示しなさい。 管制官とのやり取り音声公開し管制官OB元パイロットらに意見聞け！早くやれ🥸 >>211
高速道路や新幹線（ミニ新幹線は除く）の線路に人が侵入することを想定してないのと同じ >>221
信号機と同じやね
特急列車が青信号に従って駅を猛スピードで通過しようとしたら目の前に臨時列車が止まってたのに気付いても手遅れ 海保の離陸許可の復唱がないらしいが
離陸許可の復唱だから結局管制官がおかしくないか 管制官 海補機に離陸許可出していない。
JAL機 着陸許可を得て 着陸操作を行った。
海保機 爆発した。 >>171
虚業コンサルは企業相手に占いごっこするだけで年収2000万 >>363
正直女子大卒程度でお高く止まってて苦手なタイプが多いけど、国際便勤務なら被曝量も半端ないし、航空機に何かあったら殉職覚悟の大変な仕事だよ
空のウェイトレスとか馬鹿にしちゃいかん 海保機機長はこれから離陸すると管制官に伝えたか？
あるいは滑走路Ｃ５ポイントで管制官が海保機ミス侵入を確認できたか
この場合管制官は海保機のミスと判断して即座に着陸機側にゴーアラウンドを命令する
機転があったのだが出来なかったのか そもそも、右方向見りゃ点滅しながら着陸するJAL機が丸見えに見えてたはずなのに、ちゃんと見てなかったのか?
いくら、管制から離陸許可下りてたつもりでいたとしても、普通右みりゃヤバイと思うだろ
いつも左右チェックせずに滑走路に入ってるのか? >>363
女子アナ、看護婦、スチュワーデスはメンタルがオッサンじゃないと長く努められない >>483
結界として 大切な経営資源になった。(´・ω・`) >>487
だから今回の件でも暴れてるんだろうなｗ 過失割合 海保の進入禁止違反：JALの前方不注意＝８：２ >>491
ＪＡＬ機がもともと前を見る能力があるのかないのか、離着陸時にカメラ越しにでも前方を確認するきまりになっているのかどうか
そこさえ確実なところが分からんと、ＪＡＬの責任分配比率はぜんぜんわかんないぞ
レスしてくる人によって言う事が違う
管制は過密のせいで復唱の未確認と、異物の滑走路侵入を即座に検知して対応できなかった責はある
一番の原因は海保機だが、これもコーパイなにしてたのかとか、機長個人のの勘違いだけでもう事故発生の一線を越えてしまうとかあまりに防御策が脆弱すぎる >>486
機長席からは右側は見にくいかもしれないけど、副操縦士席からは右側がよく見えるはず
副操縦士が侵入してくるJAL機に気が付いていれば事故は防げただろうね メーデー民からすると原因はどこの可能性もある…管制がミスるはずないみたいな先入観は思い込みだよ、まぁ音声記録を全部回収して解析するだろう
何にしても人間がエラー原因だろうね 発生した結果に引きずられて可能な範囲で最大限に責任を分散させようとする日本式のナアナア発想丸出しのが目立つな。
権利と義務がハッキリしている世界基準で判定される飛行機事故なら、義務を果たしている者は「真っ白」でしかないから「微かにでも責任をなすりつけられる筋合いはない」
自動車雑誌のコラムで、ドイツの高速で故障か何かで右側通行の規定通りに右端に停車していきなりドアを開けたら後続車にブッ飛ばされて、警察の検証で、開けたほうが100%の責任を負わされて、ブッ飛ばした車は責任ゼロと判定されたので奇妙に思ったなんてレポがあったけど、奇妙に思うほうが世界的には奇妙。
権利義務の関係が曖昧な日本式は、世界的には異常で奇形。
ハロウィーンかなんかで敷地に入って、制止する家人を無視して動いただけで射殺された留学生がいたけど、日本なら、やれ誤想だ過剰だとか言い出すところ、留学生の責任が100%で家人は0%となったとかが「世界的な当たり前の常識」でしかない。
発射した「正当防衛のための弾の損料」を遺族が取られたかどうかまでは知らんがね。
結果として、何が真の原因か徹底して究明して、截然と分けられる。
ゆえに、事実関係が公式に明白になっていない現時点においては、「全員」が「責任0-100のいずれなのか全く不明」とするのが正しい。 >>468
相手が日本人か外国人かどうやって確認するの？ ハロウィンの件は留学生が100％やろ、背後から撃ってるのなら家人の過剰だけど
家人の警告無視して仮装のまま敷地侵入を止めなかったって、日本でもボコられてるわ
つか随分古い話やな
マニュアルや規則があってもその重要な部分が三者三様の理由で怠って
事故に繋がった感じ、この内一人でも事故防止措置通りに運用出来てたら、防げた事故なのがなぁ
人名が5人も失われてる、しかも救助のスペシャリスト 海保も羽田使ってるんだなって印象
普段からどれくらい羽田使ってたんだろうか
使い慣れてないような奴が原因ってあるあるだよなぁ 今の所、海保機長のやらかしみたいだが、
JAL機長は滑走路目視で海保機ホントに見えなかったのかね？
午後6時前の滑走路って真っ暗で車や他の飛行機なんていても見えず
滑走路のランプの光だけ見て着陸すんのが普通？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
