【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★7【続報】 [夏スケボー★]
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羽田事故 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い
2024年1月3日 12時19分 NHK NEWS WEB
2日、東京の羽田空港で日本航空の旅客機が着陸した直後に海上保安庁の航空機と滑走路上で衝突して炎上し、海上保安庁の乗組員5人が死亡した事故で、国土交通省が確認したところ、管制官からは海上保安庁の航空機に対し、滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとする一方、海上保安庁の機長は管制官から離陸の許可を得ていたなどと、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。
国の運輸安全委員会が詳しい状況を調べています。
2日午後6時ごろ、新千歳空港を出発した日本航空516便が羽田空港のC滑走路に着陸した直後に、地震の救援物資を運ぶため新潟に出発しようとしていた海上保安庁の固定翼機と滑走路上で衝突し炎上しました。
この事故で、海上保安庁の航空機に乗っていた乗組員6人のうち5人が死亡、1人が大けがをしたほか、日本航空によりますと516便の乗客乗員379人は全員が脱出用スライドから避難し、これまで14人が打撲や体調不良で医療機関を受診したことが確認されたということです。
国土交通省の関係者によりますと、管制官からは、▼日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、▼海上保安庁の航空機に対しては滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとしています。
これに対し、海上保安庁の関係者によりますと、海上保安庁の航空機の機長は事故の直後、「離陸の許可を得ていた」などと話し、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。
航空機事故などの原因を調べる国の運輸安全委員会は事故調査官6人を現地に派遣し、3日朝から本格的な調査を始めていて、今後、双方の機長らから話を聞くなどして当時の状況や事故の原因を調べることにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307751000.html
※続報
【随時更新】羽田空港事故 海保機長 “離陸許可”認識食い違い【NHK NEWS WEB】
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307511000.html
※前スレ
【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★6 [夏スケボー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704264443/ 羽田での事故
日航機・・・今まで問題なかった
管制・・・・今まで問題なかった
海保・・・・
海保さぁキミだけだよ
異分子は 食い違ってなきゃ事故は起こらないだろ
これ書いたやつはアホかい？ この国はブルマーを廃止してから天災と人災が続くよなあ >>2
異分子があろうがどうが飛行着陸を管理してる場所やから
それを問題なくするのが仕事なの 犯人は大変だな。
かわいそう
別にやりたくてやったわけでもないのに https://www.mlit.go.jp/jtsb/bunseki-kankoubutu/jtsbdigests/jtsbdigests_No6/No6_pdf/jtsbdi-06_0406.pdf
重大インシデント調査事例（航空）
滑走路手前で待機するよう指示された出発機が、指示の一部を認識せず
滑走路に進入したため、着陸許可を受けた到着機が復行
概要：A社所属ボーイング式737-400型（A機）は、平成22年12月26日（日）、福岡空港から金海
き め
国際
空港（釜山）へ向け離陸のため、滑走路34に向かって地上走行していた。一方、B社のボーイング式
737-400型（B機）は、滑走路34への着陸許可を受けて福岡空港へ進入中であった。B機は、A機が同
滑走路内に進入したため、11時34分ごろ管制官の指示により復行した。
A機には機長ほか乗務員5名、乗客147名の計153名が、B機には機長ほか乗務員4名、乗客103名の計108
名が搭乗していたが、両機とも死傷者はなく、航空機の損壊もなかった。
今後の対策
支援システムの整備（ストップバーシステム）
●ストップバーシステム（※2）に関するICAO（国際
民間航空条約）第14附属書第5章5.3.19の記述
注2−滑走路誤進入は、いかなる視程や気象状況にお
いても起こる可能性がある。滑走路（手前の）停止
位置にストップバーを設置し、夜間及びRVRが550m
を超える視程状態であっても、これを使用すること
が効果的な滑走路誤進入予防策の一つとなり得る。
（略）
ストップバーシステムの使用は、気象条
件等に関係なく効果的な滑走路誤進入予
防策の一つと考えられる。さらに管制官
の操作を必要とせず操縦者等に対して自
動で視覚的支援を行う滑走路状態表示灯
システムも開発されているので、これら
の新しい支援システムの積極的な整備が
望まれる 559 名前：ウィズコロナの名無しさん []： 2024/01/03(水) 15:33:42.71 ID:VGpUFmIH0 (1/3)
>>440
エリート中のエリートの民間機のパイロットと
ガイジの不良上がりでもなれる自衛隊や海保のパイロットを一緒にすんなw
588 名前：ウィズコロナの名無しさん []： 2024/01/03(水) 15:34:53.11 ID:O+9wnJ+B0
>>559
海保大学校出身の士官パイロットだぞ
663 名前：ウィズコロナの名無しさん []： 2024/01/03(水) 15:36:53.36 ID:VGpUFmIH0 (2/3)
>>588
https://passnavi.obunsha.co.jp/univ/5350/difficulty/
偏差値47.5wwwwwカイジじゃんwwww 開ければいいじゃないって
電源が落ちてて開かない場合もあるだろう
丸焼きになりたく無いのは
乗務員も客も一緒や！！お嬢ちゃんそのまま大きくなったら
モンスターに育つぜ？
JALのパイロットとスッチーに感謝しな、ヤジ行為見苦しい 成田の奇跡 ～Tokyo plane crash～
JAL
機長 キムタク
副機長 阿部寛
CA アンミカ
CA あの
CA 王林
CA 多部未華子
羽田
管制官１ アンジャッシュ児島
管制官２ 堺雅人
海保
機長 アンジャッシュ渡部
副機長 大泉洋
通信士 阿部サダヲ
探索レーダー士 荒川良々
整備士 ムロツヨシ
整備員 佐藤二朗
乗客
父親 おぎやはぎ小木
母親 遠野なぎこ
娘 稲垣来泉
サラリーマン 小手伸也
サラリーマン 生瀬勝久
外国人客 デーブ・スペクター
外国人客 ルビー・モレノ
主題歌
長渕剛
これで実写化だな！
全米が泣く。 どんなに技術が進化しても
ヒューマンエラーだけは無くならんなぁ 海保側から返しの連絡が無いなら着陸態勢取らせなかったら良かったんだよ
大量に殺してる所だったの分かってる？ 海保が積んでた救援物資が気になる 灯油とかだと事件のにおい 俺は管制の責任が一番重いと思ってる
海保が誤解して滑走路に入ったなら日航の着陸を中断させればいい 誰をスケープゴートとするのかが
落とし所と言えよう >>3
いいえ
JAL機からは視認可能だったのですね >>14
食い違っても滑走路に飛行機があったら着陸許可出すなよ
それとその可能性のある場所から返事が無いなら着陸許可出すなよ 機長が嘘をついているならテロリストってことになっちゃう 今頃国交省の中ではどういう落とし所にするか決めてるだろ これだと日本には海保という低レベルな嘘つき機関があると
世界中に広められちゃうじゃん お…俺じゃない
あ…あいつがやった
し…知らない
す…済んだこと 羽田到着便が1週空に回っててその間に離陸させるか連絡もう一度取ってたら事故は防げてたからな セウォル号の船長みたいに海保の機長をスケープゴートにするつもりか？ 前スレで「滑走路は管制官の責任範囲外。滑走路を目を凝らして見てたら他が衝突する」とレスあったけど、本当にそうなの？
航空管制官の仕事内容
「空港では、空港周辺を飛行する航空機や滑走路に離着陸する航空機、地上を走る航空機を対象に管制業務を行います」
https://shingakunet.com/bunnya/w0009/x0118/sigotonaiyo/ こんなもんフラレコに全部記録されとるやろ
検証したらすぐ判明することやないけぇ 50秒前に侵入してたなら大問題だけどな
今の所海保が兇いけど >>20
高島屋的な解決方法は？
JALの人が頭を下げる
原因はわかりませんでした！！！
でおしまい 海上保安庁 → 公務員
管制官 → 公務員
日本航空 → 民間
この状態だから、原因はどこにあれ事故調は民間に責任を擦り付けるだろ。 つまり管制官が岸田から命令を受けて火の玉を起こしてキックバックをもみ消した >>1
日本共産党「自衛隊じゃなく、海保中心で安全保障しろ！軍備反対！」
ねぇねぇバカサヨ、どーすんのこれ
' >>27
海保の機長が生存してるのは痛恨なのかもな 命に密接するヒューマンエラーはシステムの介入もあっていいと思うんだけどな
着陸方向からは見えない進入禁止の地面埋め込みLEDとか 結局バタフライ効果で元を辿れば安倍晋三にたどり着くんだろどうせ？ 海保のフライトレコーダーなくても管制側にも録音あるんじゃないの？ 海保のミスがあったとしても事故を回避できなかったのは管制の怠慢。 滑走路状態表示灯システム
航空機の位置情報に基づき自動で点灯する。滑走路誤進入の防止にかなり有効な灯火ですが、羽田空港の34Rには設置されていませんでした。
https://x.com/TORY_biz/status/1742330083078226151?s=20
ストップバーライト（STBL）
管制指示の聞き間違い等による滑走路誤侵入事故を防止する信号機のようなもの
羽田の事故で海保機が進入した「C5」にも設置されていたが、12月27日から運用停止中だった
https://x.com/MADCOINX/status/1742291108699484296?s=20 >>33
そんなバカなやり方で何千万人の命預けるとかアホ以外ないぞ >>35
中身の捏造とかいくらでもできる
何しろ運輸安全委員会は国交省の身内 事故3分前から事故後までの延長バージョン滑走路ライブ映像
https://www.youtube.com/watch?v=6NbVdIoJsHY
3:03 34Rに侵入する海保機の灯火が見える。その後そのまま滑走路上に停まっている
3:40 JAL516が着陸
3:48 衝突
https://avherald.com/h?article=5132b9fe&opt=0
以前にJAL A359に乗ったことある乗客によると、離着陸時に客席のエンタメモニター用に
機首カメラと胴体カメラの映像を流していたとの事。その映像がどっかで公開されてないかと 前スレでめちゃ絡んできたマニアがいたけど、自分の耳で聴いて、言ってることがちゃんと理解できる人だけレスしてくれ
以下、前スレの自己レス
『LiveATCソースで語るの抵抗あるんだけど…16:00あたり明らかにおかしいな
15:00でJAL516が34Rへの着陸許可復唱してるのに、16:00付近でタワーが”We have departure…reduce speed to 160kt”と、「出発機がいるので160ノットに減速せよ」と後続のJAL166に指示出してる
その直前も”Line up and wait, RWY34R”と言ってのはなんなんだ…いずれにせよ、この交信記録だとJAL516の着陸許可復唱の1分後にTOKYO TWRはRWY34Rに出発機が待機してることを認識してることになる』 誰が悪いのか今後の調査でハッキリするだろうけどさ
こんなポンコツどもに命預けられるかよ！
と感じた人は多いと思う ▼日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、
▼海上保安庁の航空機に対しては滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとしています。
刑事になるから断定は出来ないが、「手前で止まれ」 ではなく 「手前まで進め」 の指示は変な気がする ATCだか違法公開してるのあるけど
復唱してたんかな
復唱が届いてれば、間違いの場合は再確認できるわけじゃない 日航はきたねーな
先に既成事実化狙って乗客を助けた
正義のヒーローを演じている >>46
これは完全にそう何かあった時の為に全部と連絡を取り回避するのが仕事やから >>1
羽田の近くに空軍基地を新しく作ろう
日本国民「いいね、それ」
バカサヨどーすんのこれwww
' https://www.youtube.com/watch?v=6NbVdIoJsHY
２：２０ あたりから滑走路に近づくライトあり 多分、待機位置から出てきちゃったのが２：００ぐらいと推定
３：０８ 移動停止 多分発進位置についた
３：４８ 衝突で爆発炎発生
待機ポイント近くにセンサーなりカメラなりを配置しておけば、おそらく衝突の６０秒前には緊急ゴーアラウンド命令は出せた。なんなら管制官を経由せずにコンピューター直結で、滑走路上の異物を通知してれば９０秒前にはいけた。
即座にフルフラップとエンジン全開で、高度を予定より数ｍ高く持っていければ、ギリギリ上を越せたかもしれん。
が、多忙でくるくる目が回ってる管制官が、計器操作しながら外も見て、夜間の滑走路で待機命令出してる最中の海保機が想定外に突出して滑走路に勝手に入ってるのを目視で発見するのは、流石にムリゲーじゃないか
これが昼間の暇な空港で、一機ずつちゃんと集中して離発着管理してるのならやれたと思う
目視でちゃんとみとけや、っていう批判は無理ではないだろうか
余りにもタイミングがタイトすぎる
管制側に絞って言えば、やはり復唱の徹底と、機械式センサーによる異物探知システムの充実、が今後の改善点なんじゃないかね
ＪＡＬ側で言えば、滑走路の照明をもっと明るくして、光学観測を着陸するまでちゃんとやっていれば管制システム側からの通報を待たずにやはり１２０秒程度前からダメモトでゴーアラウンドを試みる事が出来たと思う。実際にそれで回避できたかは分からんが。 >>42
海保が全滅だったら簡単に海保のせいにされて終わりだったな >>46
筋書き揃いすぎ むしろ管制の故意に思えてきた >>44
今回は元旦東京でノンビリしてた馳に行き着きそうだからなあ 海保側が嘘付いてる事がわかる音声もあるんだからとっとと認めろや
自民党のせいだな 管制官の英語がよくないので事故が起きた
今後も事故が起こるので羽田や成田を使わないように気をつけよう これ機長は部下死なせちゃったの辛くて自殺しちゃうんじゃないか 海保は英語に自信がないなら
念のため日本語でお願いしますと
頼めばよかったのに もし勘違いだったとして副機長は何をしてたんだろう
副機長ってその為にいるんじゃないの？
副機長は死んじゃったか… 海保機が間違えてたなら
なぜ管制塔は修正しなかったのか 機長の認識通りでも誤解でも、管制が統率するべきこと >>61
だろうねえ
亡くなった海保の遺族まで叩かれかねない事態になっていたかもね 21世紀になって四半世紀が過ぎようかというのに空港で衝突事故
日本人って何ならまともにできるの？ 間違えなければ起きない事故だからな
そらお互いの供述はそうなるよ 管制塔記録では海保機に侵入許可は出されてない
この機長が何故侵入したのかは謎だけど
信号を理解出来ないレベルにライセンス与えたらこうなるよねとしか言えない
海保の教育レベルが只々悲しいわ >>1
まあ機長はこんなこと言ってないだろ
重症で口のきけない機長の意思を
上司が忖度しただけだろな >>49
フランス航空事故調査局が調査するのに無理っしょ 素直に考えたらストップバーライトが運用停止なの知らなくて
ついてないから進入して良いって勘違いしたって可能性が高そうだけどな まあ海保は人権ないから死んでも問題はないけど飛行機の損害額がでかいよなあ
税金いくら取られるんだか フランスもトルコも聞き間違う英語を話す管制官が悪いんだよ
事故調査員はなにをやってたんだと責められるくらいでいい
国土交通大臣も辞職で >>2
大好きなJALを守ろうとして必死すぎwww 日本国民が去年末のキックバック問題をもう忘れていそうで怖い >>1
空軍基地を新しく新設しよう
日本国民「いいね、整備賛成！」
バカサヨどーすんのこれwwww
' なぜの不審死になるまえに管制官が公式謝罪コメントを出すべきだろう いや、録音してるデータを出せよ
それ次第だからな
聞き間違えで五人死亡とかギャグでも認定するなよ 管制官って指示出したら終わりなの？
変な動作したら注意する義務があるだろ。 海保のミスは明白だけど問題は
機 長 の 脱 出 の タ イ ミ ン グ
衝突前に逃げ出してたら事故じゃなく事件の可能性もある >>60
管制官が目視で滑走路の状況を確認していればこういう
ミスは起こらなかったでしょう。 国土交通省が一番悪い。
https://www.mlit.go.jp/jtsb/bunseki-kankoubutu/jtsbdigests/jtsbdigests_No6/No6_pdf/jtsbdi-06_0406.pdf
重大インシデント調査事例（航空）
滑走路手前で待機するよう指示された出発機が、指示の一部を認識せず
滑走路に進入したため、着陸許可を受けた到着機が復行
概要：A社所属ボーイング式737-400型（A機）は、平成22年12月26日（日）、福岡空港から金海
き め
国際
空港（釜山）へ向け離陸のため、滑走路34に向かって地上走行していた。一方、B社のボーイング式
737-400型（B機）は、滑走路34への着陸許可を受けて福岡空港へ進入中であった。B機は、A機が同
滑走路内に進入したため、11時34分ごろ管制官の指示により復行した。
A機には機長ほか乗務員5名、乗客147名の計153名が、B機には機長ほか乗務員4名、乗客103名の計108
名が搭乗していたが、両機とも死傷者はなく、航空機の損壊もなかった。
今後の対策
支援システムの整備（ストップバーシステム）
●ストップバーシステム（※2）に関するICAO（国際
民間航空条約）第14附属書第5章5.3.19の記述
注2−滑走路誤進入は、いかなる視程や気象状況にお
いても起こる可能性がある。滑走路（手前の）停止
位置にストップバーを設置し、夜間及びRVRが550m
を超える視程状態であっても、これを使用すること
が効果的な滑走路誤進入予防策の一つとなり得る。
（略）
ストップバーシステムの使用は、気象条
件等に関係なく効果的な滑走路誤進入予
防策の一つと考えられる。さらに管制官
の操作を必要とせず操縦者等に対して自
動で視覚的支援を行う滑走路状態表示灯
システムも開発されているので、これら
の新しい支援システムの積極的な整備が
望まれる 今の時代、空港監視レーダー（ASR）というのが
設置されており、羽田管制官は空港内の機体の
位置や車両の位置を把握出来るハズだ
よって海保機の位置は把握していたと思う どうせ英語が聞き取れなかったんだろ
日本なんだから日本語でやり取りすればいいのに 流石に記録は残ってるだろうから
どっちかはそのうち分かるでしょ >>89
もう音声データでJALと管制側が問題はないことはわかってるんよ
後は海保側が無駄に足掻いているだけ ざっくりした滑走路の使用状況の表示システムとかないの？
今何番滑走路使ってるのはこれ、次に使う機体はこれって出る程度の 管制って指示してはい終わりなの？
指示が通ってるかとか指示に従ってるかとか確認しないの？ >>81
エアバスの不具合のせいにされたらまずいから
わざわざ出張ってくるんだろ >>1
管制官の方はいつもの流れ作業の一環で仕事していたのだろうから両者の認識が違うなら確率的に海保の機長の認識が一般的でない可能性が高いよね？
一人だけ生き残っちゃって地獄だなあ・・・ >>92
双眼鏡で確認する人がもう一人居たらね。
もしかしたらお正月休み？だったのかな？ 管制官の全体の見通しの甘さですよ
指令だして終わりにした中途半端な仕事ぶり
空港の危機管理の仕事してない証拠
くわえて普段から激混みでありながら繁忙期の羽田からワザワザ飛ばす指令をだした海保の上層部にも責任はあるだろう
どいつもこいつも危機管理がない頭悪すぎなんだよ 去年の秋の特番でさあ、日航ジャンボ機の事件と大韓航空機の事件を
二日連続で別の局で特集してたんだけど、なんで今更？って思って
そういえば最近は航空機事故少なくなったな良かったなと思ってたのに…これだもん >>78
そらそうだが命奪われた側と責任問われる側だとどっちがリスク高いか分かるやろ >>60
まあこういうことなら、そもそも海保を羽田から飛ばそうとしたことに無理があるってことだわな >>19
これな
両者の動きを把握できてたのは管制 >>87
東京には横田基地という広大な飛行場が
アメリカに占領されたまま眠っている
そんなに飛行場がほしけりゃ
ネトウヨは返還運動したほうがいいぞwwww そもそも今回は海保と管制塔は離陸について話を何もしていない。LiveATCで確認できる範囲では。
他の航空機に他の滑走路への許可があったので、それを自機への離陸許可と聞き間違えたのではという説はあるが、さすがに少々厳しい。文末にはっきり便名ついてるしね。
最後の交信は
●JA722A Good Evening No.1 Taxi to Holding Point C-5.
（JA722A ごきげんよう、出発順は1番、 Holding Point C-5まで地上走行してください）
●海保側がらの復唱無し
LiveATCの特性上本当に復唱がなかったかは何とも言えないし、
管制塔側から、「聞こえましたか？」と再確認しなかったのかという確認もしなかったのかという謎は残るが、
今のところ管制側に落ち度は見つかっていない。 >>1
軍用航空基地を新しく作ればいい
日本国民「いい案、賛成。はやく基地整備して！」
ねぇねぇ、バカサヨどーすんのこれww
' 管制側はミスってても死なないけど航空機と海保は死ぬんや 日航が海保に勝てるのかね？
国交省のバックアップを受けて日本航空が再生されたことを忘れたのなら、お取り潰ししかないかもな 自動車に例えると
前に自転車がちらっとみえたのに、10トントラックが突撃してきてぶつかった
トラック悪いじゃん まずはデータをメディアに提出しよ？
そしてそれを国民に聞かせないとね
捏造しちゃダメだよ？話はそれからじゃないですか 機長の聞き間違い以外にあり得ない
他の航空機はちゃんと離発着出来てたからね
慣れない民間空港の管制だから聞き間違えたんでしょう 認識が違うってことは
離陸許可の復唱したのか！
復唱の確認はどうなってるんだ！
その記録次第だろ！ >>106
指示がないと動けないのに無言で勝手に突っ込んできたんだが 今までのニアミス事故でも管制官が便名間違えたりはあったからなあ。レコーダー残ってるかな >>119
民間用滑走路を軍用機が使った結果だ！
とか騒いでたアホアホ反日パヨクはどーすんのこれww
' >>83
はい、アウト
5chは自由に削除できないからな いや、管制はhold short of c-5 を確実に言っていた。 >>123
原因は管制官の英語が悪いとわかっても落としどころは大切だもんな
死なれても後味悪いし >>117
たぶんわざと
タイミング合わせてきてる
JAL機全員生還なので目的未達 残念 結局C滑走路だけの無線がないと分からんってことか？ 聞き違いするような内容だったのか
今まで起きてなかったことがこのタイミングで起きてるしな
両方の意見が正しいのなら海保機に嘘の情報を送った何かがあるはずよね
海保といえば今年から中国と睨み合うとこよな
震度7は地震で最大規模の被害
耐震性の高くない建物は一通り倒れるレベル
この状態で家に入るのは自殺行為やろうし、暖を確保しなければこの寒さじゃ凍死する
理想は毛布など暖を確保できる状態にして、車があるなら車で避難所や安全な場所に移動、親戚や大切な人に連絡して集まることが大事やな
1人でも多くの人が助かりますように
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or....k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載 >>133
その時点で止めなあかんやろ
暴走者入ってきたら一緒に事故るしかないの？ 管制官は海保機Pに指示復唱させてたのかな？
確認がしっかり取れてなければ管制官のミスだと思うが >>121
ネトウヨはそんなに
飛行場が欲しけりゃ横田基地の返還運動でもしてろ
wwwww 言った言わないとかこんなアナログな方法しかないもんなの？ >>120
恐らく離れた場所からの傍受記録だから、空中線電力（電波の強さ）もアンテナの高さも低い海保のボンバルディアからの信号強度が低くて受信出来なかっただけかと >>122
そうそう、
そうした排他処理を行うための管制官でしょ
滑走路は2機同時に使えないからきちんと誘導しなきゃ責務果たしたことにならない 復唱が確認できるまでほかの便の動きも止めるとかはしないそうだから
完全に性善説と言うかプロなら当たり前でしょ？の世界
他の業界ならとっくに瓦解しているがいよいよ航空業界まで行ったか >>126
初っ端の会見で国交省が「JALの着陸は正常」と明言してるがな。 >>50
37秒前に滑走路の手前じゃなく真ん中あたりに駐機している小さなプロペラ機を
JAL機は目視で発見回避することは可能なのだろうか？
こればかりは経験者でないとわからん そもそも、タキシングからランウェイの停止線を一気に再確認しないで行くことってあるの？
もしくはランウェイまで一気に行って待機とか どの無線で離陸許可と解釈したのが説明すればいいのに 飛行機と共に自殺したい奴が車で滑走路来たら管制塔は何も言わず事故待つのｗ >>129
羽田を拠点とする救難機だから羽田空港に慣れてないなんてことはないだろ 書き込んだスレッド一覧
ウィズコロナの名無しさん
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451 ：ウィズコロナの名無しさん[]：2024/01/03(水) 16:34:21.54 ID:lHHkCXn+0
>>1
政治屋がスピードスピード言うから
きのうの
羽田の事故みたいなことになるんだ
余計なこと言うな
0119ウィズコロナの名無しさん
2024/01/03(水) 16:40:03.55ID:lHHkCXn+0
>>87
東京には横田基地という広大な飛行場が
アメリカに占領されたまま眠っている
そんなに飛行場がほしけりゃ
ネトウヨは返還運動したほうがいいぞwwww 海保の基地を他の空港にうつす事も検討したほうが良いな。
緊急時に対応するには羽田は過密すぎる。 >>135
ネトウヨはそんなに
飛行場が欲しけりゃ横田基地の返還運動でもしてろ
wwwww >>9
古いスレで電車のホームの乗り降りの遮断扉見たいのをつけろと書いたが、大正解だったw 指示と違う事やったから事故は仕方ない言うなら俺は二度と乗らんｗｗｗｗ おまえらcan とcan’t ちゃんと聞き分けできる？ >>19
だろうなあ
JAL機長も海保機長も事故直後は「爆発した」等の証言をしている
それが機体同士の衝突とわかれば「管制塔はなにやってんの」と真っ先に思うんだろうな
「誤進入なんか見てないし 録音データあれば俺はセーフ」
って管制官は言っちゃいかん職業だと思うわ 日航機のせい・・・日本航空が賠償金を払う
海保機のせい・・・国が賠償金を払う
管制官のせい・・・羽田空港が賠償金を払う
一番ダメージが大きいところが嘘をつくはず >>83
海保も自衛隊も、日本の法律ではザックリ民間人扱い。
人権ありますよバカサヨ >>167
それ以前に滑走路におかしなの居たら着陸許可だすなそれだけでいい ミスが生じても訂正、修正して
事故を回避できるような
時間的余裕を持った運用を 復唱を確認とかそういうレベルなのか…
人間てそこまで精密なコンピューターじゃないから
思考が一瞬飛ぶ事だってあると思う
まして何時間もぶっ続けて作業してるなら数秒とかさ >>112
田舎者の海保には首都高のような羽田を運転する技術が無かった
調布から飛ばしていたら・・・ >>51
それが事実だとしたらこれまでのニュースが根底からひっくり返るな
やっぱ管制のミスだったのか？ 国土交通省 vs 民間航空会社(航空運送事業許可証の発行は国土交通省)
この戦いはどちらが勝つか？
海上保安庁(国土交通省)、航空管制(国土交通省)、運輸安全委員会(国土交通省)
この時期の羽田をここまで閉鎖させたんだから、賠償金だけでもものすごい金額になるだろ。 滑走路上でしばらく待機してたから衝突回避のチャンスはいくらかあったのにな
JAL機が後ろから突っ込んでいったわけだし >>33
一時期管制塔の無線の動画にはまってよく見てたけど空と地上は別の管制がいて、着陸前に周波数指示されて無線を切り替えていたような気がする >>148
航空は公共輸送業界で技術的に一番遅れていると理解したほうがいい 言葉足らずで伝わらなかった または聞き流しして言葉の意図を間違えた
まあどっちも嘘ついてない可能性もなくはないけどその線は薄いだろうな
どっちが嘘ついてる可能性高い なんせ5人死亡の航空機全焼だからな
現実逃避したイワナ >>2
JALは羽田で逆噴射事故起こしてるが
かなり死んだだろ 海保のアホ職員のレベルが低すぎるのが原因だわな。
JALも空港管制側も、こんなアホどもがいるとは思ってもいなかったろう。
JALにとったらほんとにもらい事故だな。 >>176
そういうレベルじゃない頭がおかしい命預けれれない
異物が滑走路にあったら着陸許可出すな そもそも待機ポイントに駐機せずにいきなり飛んでいいよなんて許可来るのかよｗ
貸し切りでもねえのに とりあえず海保の機長と副議長は起訴しなきゃな
ついでに物資輸送と関係ない整備士とかをなぜ乗せてたかの説明追求
ついでに無能な上層部一掃 >>1
日本共産党「自衛隊じゃなく、海保中心で安全保障しろ！軍備反対！」
ねぇねぇバカサヨwww
どーすんのこれwwwwwwwwww
' 羽田は国土交通省管理で
調査もして無いのにマスコミに国土交通省がうちが原因じゃないとか言い出してる
もう国土交通省のJBSBの調査結果が信用できない
日本は隠蔽の国で調査は無理だからBAEシステムズとNTSBにお願いしろ >>1
いずれ真偽は判明するだろうが、海保機を羽田から出す許可を誰がしたのか知りたい！
政府の誰？岸田？
発着の多い羽田、そして結果的に事故って滑走路が一時閉鎖されて大混乱！
ホント何やって >>182
ありがとう！奥が深いなさすがにｗ
時間見つけてググってみます 再投稿再投稿
NOTAM J2253/23: Tokyo Haneda International Airport (RJTT)
J2253/23 NOTAMN
Q) RJJJ/QLRAS/IV/NBO/A/000/999/3533N13947E005
A) RJTT B) 2312271500 C) 2402211500
E) REF AIP SUP 225/23 ITEM TWY:2,3,4,5,6,7,10,11,12,13,33,38,44,54
TWY-CL-LGT FOR M1,R1,W11(BTN W AND R1)-U/S
TWY-CL-LGT FOR E10(BEHIND SPOT 53)-PARTLY U/S
TWY-CL-LGT FOR D5-U/S
省略
STOP-BAR-LGT FOR C1 THRU C14-U/S
↑12/27に衝突防止システム（赤色ストップバーライト）を止めた（U/S UNSERVICED)みたいだけど1/2の事故日には復帰してたのかなあ デリバリー
グラウンド
タワー
滑走路進入を許可できるのはタワーだけ
その許可を得ずに入った海保が100%悪い
こういう話でしょ 復唱はこれからそうしますってことなので、普通はしなければ動かない >>112
現状を把握してもいないくせに批判するほうがよほど頭が悪いよ こんなもんコックピットボイスレコーダやそうじゃなくても
管制室のレコーダーですぐに真偽分かるじゃんｗ
この証言の意味するところは実際にそう言う指示があったのか
それとも海保機側が管制指示を勘違いしたか、
それがハッキリするってだけの話やな 誰かが嘘を付いている
後でバレるんだから嘘なんかつかなきゃいいのに >>197
お前の株はどうでもええが俺はあんな管制塔のままなら羽田使わん
命がいくつあっても足りない >>１
昔どっかの国で、発音の悪い管制の指示を聞き間違えたことが原因の空港での衝突事故ってなかった？ ホリエモンチャンネルが面白い
堀江貴文
「パイロット免許を持っていてフライト経験のある俺の見立てた解説すると、日航機と海保機と管制官とのやり取りでミスがあったんだと思うよ」
信者
「流石はホリエモン」
「どこよりも詳しいな」
「そういうことだったのか」
「経験者が語るとわかり易いな」 >>167
9割は文脈から理解できる
ラジオではそういう曖昧な表現は使わないよ で…JALの機長はなんで飛行機がいたのに突っ込んできた？
離陸が遅くて、着陸機がゴーアラウンドしてるのはよく見るけど >>2
管制は
皇居上空侵入させてるし
東京上空でニアミスさせてるし
羽田空港侵入経路ミスをさせてるし
発着機があるのに羽田空港滑走路に侵入させてるし >>49
おフランスBEAもエアバス社忖度で大概だが
日本の運輸安全委員会よりまだマシな気がする >>60
そうなんだ
むずかしいけどこういう間違いでもなんとか回避できるシステムつくらないといけないね >>170
そもそも管制は海保の侵入把握してるからな次の着陸（30分後着陸予定）のJAL166に「滑走路に別機体あるから着陸待て」って意味わからん指示出してるし
JAL516とJAL166間違えて指示出してた説は大いにある >>93
クソコピペ連投止めろ
>>94
夜の過密空港でなければね
前後３０分で、この滑走路から１機出て１機降りてくるだけ、ぐらいのスケジュールなら、指示出した後に目視で眼前の離陸予定機が指示通りに動いてるか見守るぐらいはできるだろうが・・・
>>115
結果論だけど、過密の合間を縫ってどうにかスケジュール調整するのが現場の仕事なんで、本当に無理ならもう増発飛ばせませんって岸田の指示を突っ返すしかない >>18
JAL機と海保機の翼の中にはジェット燃料と呼ばれる灯油と同じ成分の液体が
胴体着陸にら備えJAL機は燃料を捨ててから着陸態勢に入るが海保機は満タンだよ
おまえの思考回路はおかしいから一度カウンセリング受けろよな あれ？さっき復唱きいたっけ…
次があっからまあ聴いたでしょパイセンに怒られるし…てありそうだな
俺ならそうする自信がある 飛行機が滑走路に入った時点で、
次の状況が発生したということですよ。
ソレをオレは離陸を許可してないんやから、
その状況に対応する必要はないンや！
と言う事は出来ない。 海保も民間空港で航空管制受けて離着陸するのは当たり前なんだっけ？
実はその辺不慣れで独自ルールで動いちゃったとか… >>219
え？滑走路誰かいたの？着陸許可出しちゃったよあっちゃーｗ生きててよかったねｗ >>120
言われた順番と位置って、今回停まってたところ？それとも違う滑走路だったの？ >>51
これYouTube動画のコメント欄に書き込んで聞いていたら？
ここには自分含め英語の理解できないバカか主観強めの人間ばかりだよ >>176
無線って同一周波数で同時に出すと両方聞き取れないか片方しか聞き取れないから
復唱は絶対に必要 >>215
ひえー…そのパターンのミスだったら怖すぎるんだけど 飛行機といえど交通事故だから止まってたなら過失0だろうな JALが嘘ついている可能性あるよな。レコーダーなんていくらでも都合よく偽装できる。
AIとかでな。 ごめんごめん滑走路見てなかったｗ今度はちゃんと見るようにするからｗ 当然それぞれの認識が違うから事故が起こったわけで
海保機長がそう思って侵入したのは事実ではあるんだろう
ただ離陸許可が出ていたなんて事実はなさそうだがｗ 管制「じゃお願いします」
JAL「了解です」
海保「よいしょと」
管制「は？」
JAL「は？」 事前に回避システム停止
交信に雑音
誰か要人でも乗ってたのか >>182
デカい駐車場の出入口と中に警備員が居るようなもんやな もう傍受した航空無線がyoutubeで晒されてるから、言い訳できないよ。 だってAに止まれBに着陸しろいうたら見なくてもええやん？
大体なんもおらんやん？ｗ >>206
バカだな。管制がうまくいかないのは滑走路方向の問題。
管理しきれないのが今回の事故で露見した。 >>179
少なくとも、滑走路上に出発機がいることをタワーが認識していた可能性が濃厚だと思うよ
しっかり”We have departure”と出発機がいることを後続のJL166に警告してるし わりと最近だから関係あるな
羽田空港から８日深夜に離陸したパリ行きのエールフランス機が、
騒音被害を防ぐために定められたルートを外れて７キロ以上北上し、
東京都千代田区の皇居など都心の上空を低空で飛行していたことが
１１日、分かった。
国土交通省によると、気象条件などで着陸をやり直すために到着便が
都心を低空で飛ぶケースはあるが、出発便が今回のような飛行を
するのは極めて異例。運行の安全上、問題はなかったが、国交省は
エールフランスに説明を求めるなど、詳しい経緯の調査に乗り出している。
航空機はパリ行きエールフランス２９３便（ボーイング７７７）。８日午後
１１時１３分、大田区の羽田空港Ｃ滑走路から北向きに離陸し、
東京湾へ右旋回する本来のルートから外れて直進した。事態に気づいた
管制官が１１時１４分、空港から約７キロ離れた品川区の
京急新馬場駅付近の上空を飛行中の同便に旋回を指示。
同便は東へ航路を変えて１１時１５分に皇居付近の上空
約１３８０メートルを通過、旋回して１１時１６分に江戸川区の荒川付近から
東京湾へ出た。
（略）
産経ニュース 2018.10.11 18:46 普段は止まらずに離陸することばかりだったが年始のラッシュの時でいつもと違う指示されたものの癖でそのまま行ったんやろ >>198
YouTubeで極稀におすすめに出てくるおもしろ無線通信の動画を見ただけの記憶なのであしからずw >>118
事故は一つの要因では絶対起きん
必ず二つある
機長の復唱と管制の復唱確認がそれにあたる それよりも消防班のあの体たらくは何なんだ
まだ小規模火災時のチョロチョロ放水
大火になってからまともな放水したって遅すぎる なんか前スレでATCの内容で揉めてたけど、>>1のソースに国交省が確認した内容が載ってるのを見てないんかね 大地震も羽田も岸田火の玉の呪い。岸田辞職と神官たる天皇陛下の御発意で改元した方が良いのかも。 この状況で嘘なんかついてたら即刻クビ飛びますやん
どころか永遠に5人殺しのレッテル貼られるで >>244
レーダーで映らないの？
目視できない時の為にそういうのいるだろ
滑走路に何か入ってたら着陸禁止にしろよ
そもそも目視しっかりしないと車とかレーダーに映らない物は言ってきたときどうするんなって話やが 憶測を通り越してもはや自分の中で勝手に結論づけた意見をいけしゃあしゃあと語ってる奴は何様なのかと やっぱり自衛隊は危険な存在
こいつら自分たちが優先、民間機がよけれよとかおごり高ぶっている >>215
516着陸→海保離陸→166着陸
の予定じゃない？ 管制官が滑走路の状況を常に確認するという役割が、
羽田にはなかったと言う事は出来ない。 >>19
動画を見ると、その２つの事象の差がかなり短いんだよ
管制が無罪とも、１００％の責任があるとも言わんが、この動画のタイミングを見ると、管制官がいち早く気が付くには本当にじっと凝視してないと難しい
ちらちらよそ見すると夜だから視線移動にともなって、さっきまで見ていた海保機の位置を見失うだろうしな ＪＡＬの事故原因、ジャップのくせに気取って英語でやり取りした結果の聴き間違いだったと判明… [649176544]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1704208374/
無線やりとりの動画出てた
https://www.youtube.com/watch?v=LP1xWcyKBDs
Hold short of runway 34R via C5
これが正しい「滑走路の手前で待て、C5で」って管制指示のはずなんだけどさ
事故直前の管制音声のアーカイブを俺も聴いてみたけど
Taxi to holding point C5 または Taxi to short of C5
こう聴こえるんだよ
これって今は廃止された Taxi into position and hold という「滑走路に入って待て」っていうのと非常に紛らわしくて、
昔の管制を知ってるベテランパイロットなら間違える可能性がある
（ついでに、いろいろ管制聴いた経験の中ではかなり早口で聞き取りにくい管制官だと思った）
それでJAL機がちょうど滑走路に降り立つタイミングで海保機がこんなふうに進入しちゃった様子
://i.imgur.com/i3azkfP.png >>195
羽田空港には海保の基地が常設されていて普段から運用されている
緊急とかは関係ない 結局音声だけでのやりとりだからな、画面に滑走路上と周囲の航空機のが
一元化して表示で可視化してヤバいところが即分かるようにしないと防げ
ないんでわ。 天候悪くないのに夜間滑走路状の待機機が見えないとなると世界中で問題になると思うんだが
悪天候でもなにのに見えないものなのかね >>218
＞胴体着陸にら備えJAL機は燃料を捨ててから着陸態勢に入るが
そりゃ緊急時で胴体着陸の可能性がある時だけだ
毎回毎回着陸前に燃料捨ててる訳じゃねえぞｗ 海保は羽田のグランドは使用しないから
普通は海保機からいきなり
Tokyo tower, JA722A, Request to taxi.
タワー管制、こちら海保みずなぎ、離陸するため誘導せよ
で、タワーから
JA722A, Tokyo tower, Good evening,
No.1 Taxi to Holding Point C-5
海保みずなぎ、こちらタワー管制、お疲れ様です、離陸順番１番です。待機場所C-5まで移動してください。
で、タワーから日航機に
Japan air 516, GO around
こちらタワー管制、JAL516便、ゴーアラウンド
日航機から
GO around, Japan air 516
で、タワーから
JA722A, Line up and Cleared for take off Runway 34R
で、海保機から
Cleared for take off Runway 34R, JA722A, Thank You! 離陸許可が出てると思い込んでるだけだろう
じゃなきゃ意図的なテロリストになる 記録で一目瞭然なんだけど、出てこないだろうな。
琉球のヘリ墜落の件だって未だに何も出てこない とりあえず、学力の低いアホ海保は羽田を使うな。
海保はどっか山奥に基地でも作ってそこから出動しろ。
今回の海保みたいなアホ連中に羽田を使う資格はない。 普通に考えれば指示してる側のミスだろうね
仮に離陸中かどうかを把握できる体制ならなおさら >>268
やりとりはどうでもいいのよ
問題は滑走路に障害物があったのに何故着陸許可を出したままにしたのか 機長まだ39歳で若いのに5人の遺族に人殺し扱いされると思うと気の毒だな 証言とかどうでもいいよ
やりとりの録音はしっかり残ってるんだからそれで答え合わせすればいいだけ >>254
油から出火してるのに水素が発生して一番危険な状態になる水を掛けるのが正しいと思ってそうな物言いだな >>262
海保もJALのも両方共FDR含めて回収されたってさ >>271
じゃあなんで許可なく滑走路に侵入しちゃったのか
酔っ払ってたのか? わざと侵入したのでは？
自分だけ助かってるし怪しい 交信は記録されてるだろうから、もうどこで何が食い違ったかはわかってるんだろうな
航空機乗客としては、再発しないようたのんますとしか言いようがない。 決め付けるのは良くないが海保機に80%問題
ありそうな予感がする
羽田管制官も20%ぐらいグレーかな >>268
>>277
関空で似たようなヒアリハットあるやん
https://www.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/rep-inci/AI2014-3-1-N588HA-JA8356.pdf
形だけの再発防止とかやってるからこうなる
://flyteam.jp/news/article/37232
>管制官は「Hold position (待機せよ)」と指示したものの、
>機長は「Position and hold (滑走路上で待機せよ)」の管制用語と聞き間違え、滑走路に入ったと述べており、
>ハワイアン航空のコクピットの3名ともが同様の意見でした。
>
>「Position and hold」はアメリカなど一部の国のみ使用された過去の用語で、
>日本においては使用されないことを、ハワイアン航空の運航乗務員は十分に認識していませんでした。
>
>国土交通省でも2012年5月3日付のAIP(航空路誌)で、管制承認、管制指示、管制許可に対するパイロットの復唱要領を記載し
>待機指示は「HOLDING」、「HOLDING SHORT OF」などの適切な用語を省略せずに使用することを明記しました。 これ航空会社はドアを開けてたらどうなるのか乗客に今後は周知させるべき
ちなみに子供の「（ドアを）開ければいいじゃ
ないですか」は
母親が「〜って言って」と子供に言わせている
https://youtu.be/Fid1SNLsaOo?t=18 >>221
羽田もJALも普段から慣れ親しんだ通常業務だしな
どう考えても滅多に羽田を使わない臨時便が元凶の可能性大ｗ ■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう!!!
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です!!!
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200615/k10012471271000.html >>229
そうだな、海外の人の見解もきいてみないとな 海保や自衛隊機は迅速な緊急発進が求められるから
どこかで優先されるべきって意識はあるかもしれないな >>295
TOEICで韓国人より150点バカな田吾作 >>182
滑走路隣の誘導路と滑走路．滑走路延長線上はTowerの管轄 30秒もあればゴーアラウンドは余裕で出来るからJALも責任取らされんだろうな >>287
身内の5人ですんでよかったじゃねえか。
罪のない民間機の乗員乗客400人近くが死んでたら目も当てられない。 海保の勘違いはしゃーない
羽田の過密スケジュールにより確認不足が常態化してたって告発がなされると思うよ なされるべき 東京タワー上空に近づくジェット機に「障害物、急いで上昇を」連呼…飛行ルートを外れた都心の空で起きたこと
2023年11月24日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/291204 越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!
一般市民のトイレや寝室を盗撮。
dark webやtorを悪用し人権侵害を
行う性犯罪常習犯は細野晴臣。
オウム真理教の残党アレフと交流する宗教学者中沢新一と懇意なテロリスト凶悪犯は細野晴臣。
● 明治製菓関東工場で2008年8月に発生した毒物混入事件（威力業務妨害罪）の主犯格は細野晴臣です。
● 2006年12月22日に安川電機東京事業所(埼玉県入間市)で発生した不正アクセスによる威力業務妨害事件の主犯格及び実行犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣である。
上記の事件は警視庁職員や埼玉県警職員も把握する事実です。
● 2007年11月に埼玉県の
全国酪農業共同組合連合会狭山工場で発生した威力業務妨害事件の
主犯格は細野晴臣です。
主犯格細野晴臣が北朝鮮カルト創価学会の生活保護不正受給者や革マル派の指名手配犯を教唆し配電盤に細工し発火&停電させた悪質かつ卑劣な威力業務妨害事件。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html >>296
全員が黙ってるのもこの状況なら変だし仕方ないんじゃないの
中国人なら全員がドア開けろと騒ぎ立てただろうけどさ 脱出って黒ひげ危機一髪みたいに自動でポーンて射出されるの？ >>291
上にある滑走路に入って待機と聞き間違えたが正解かな
どちらにしろ確認出来たら着陸させちゃダメよそれと着陸許可出す前に確認しないとダメよ あぁ、管制官よ
2機の衝突をどんな思いで高台から見ていたのでしょうか 最終的には確認怠った管制が悪い
そのために絶大な権力与えられてんだし
第一段階のミスなんて絶対起こるもの 海保ーしゃーない
管制官ー許すな
この風潮なんなん？ なんか小型機だから滑走路の端っこではなくて途中から侵入したらしい
もしかしたら着陸機は通常の端っこの異物は着陸時に確認したけども滑走路の途中までは視認できなかったのかも
もしかしたら小型機である海保もジャンボ機とおなじ滑走路の端っこからの離陸ならば事故が防げた可能性あるのでは？
着陸機からも管制官からも視認できたとか？ 過去事例に基づいて国土交通省がちゃんと対策しなかったのが原因
https://www.mlit.go.jp/jtsb/bunseki-kankoubutu/jtsbdigests/jtsbdigests_No6/No6_pdf/jtsbdi-06_0406.pdf
重大インシデント調査事例（航空）
滑走路手前で待機するよう指示された出発機が、指示の一部を認識せず
滑走路に進入したため、着陸許可を受けた到着機が復行
概要：A社所属ボーイング式737-400型（A機）は、平成22年12月26日（日）、福岡空港から金海
き め
国際
空港（釜山）へ向け離陸のため、滑走路34に向かって地上走行していた。一方、B社のボーイング式
737-400型（B機）は、滑走路34への着陸許可を受けて福岡空港へ進入中であった。B機は、A機が同
滑走路内に進入したため、11時34分ごろ管制官の指示により復行した。
A機には機長ほか乗務員5名、乗客147名の計153名が、B機には機長ほか乗務員4名、乗客103名の計108
名が搭乗していたが、両機とも死傷者はなく、航空機の損壊もなかった。
今後の対策
支援システムの整備（ストップバーシステム）
●ストップバーシステム（※2）に関するICAO（国際
民間航空条約）第14附属書第5章5.3.19の記述
注2−滑走路誤進入は、いかなる視程や気象状況にお
いても起こる可能性がある。滑走路（手前の）停止
位置にストップバーを設置し、夜間及びRVRが550m
を超える視程状態であっても、これを使用すること
が効果的な滑走路誤進入予防策の一つとなり得る。
（略）
ストップバーシステムの使用は、気象条
件等に関係なく効果的な滑走路誤進入予
防策の一つと考えられる。さらに管制官
の操作を必要とせず操縦者等に対して自
動で視覚的支援を行う滑走路状態表示灯
システムも開発されているので、これら
の新しい支援システムの積極的な整備が
望まれる ■■■緊急告発■■■
不正アクセス常習犯
威力業務妨害常習犯
細野晴臣の卑劣な犯罪です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
大阪急性期・総合医療センター（大阪市住吉区）は31日、ランサムウェア（身代金ウイルス）によるサイバー攻撃を受けたと発表した。電子カルテのシステムで障害が起き、緊急以外の手術や外来診療など通常の診療ができない状態となっているという。同日夜の時点で復旧の見通しは立っていない。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQB075DWQB0OXIE022.html?iref=sp_new_news_list_n 色々とデータやら音声残ってんだから何言ってもダメだよね >>254
ジェット燃料に水ぶっかけるとさらに勢いが増すから一般の火事と一緒に考えてはいけない >>105
地上レーダーでも監視をしてるくらい
なんなら視認できなくても管理できるとか言われてるくらいよ >>301 >>312
JAL機からは視認可能でしたね >>306
それな
400人死んでたらとんでもないことになってた ボイスレコーダーやらでわかるんじゃないの？
もみ消しについては知らんが >>325
そもそもがシステムに問題があるなら治してもらわないとまた事故るぞ
次は何百人も死ぬぞ >>270
夜間は一律困難というわけではない
>USエアー1493便から見た場合、滑走路上の照明と5569便の衝突防止灯や航法灯が直線状に重なっていたため、着陸前に機体に気付くのは困難だった。 >>300
うん、あのへんの方たちが一番冷静に議論できてるように感じるから聞いてみて >>314
あの暗さで視認可能な距離まで近づいたら何もできねぇよ
飛行機がどんだけ速いと思ってんだ >>317
人命救助で事故ったからって叩くなって話 言いっ放しで、
実際にソレが実行されているという確認を、
管制官が怠った結果でしょう。
あくまでソレを言ったか言わないかは手段でしか無い。
滑走路に侵入しないという結果のみが重要なのです。
最終的に事故にならないという結果が管制官には必要になって来る。 昨日事故当日は何が起こって爆発したのか分からない
海保、JALの双方の証言は何が起こったのか分からない
バッティングによる衝突を招いたのは管制官のミス >>265
次の着陸までかなり間が空いてるのに次の着陸機に「現在滑走路内に別の機体がいる」って言う必要がそもそもないし、JAL516に着陸許可出した1分後に通信してるから
JAL516着陸許可→侵入確認→やべっJAL516に着陸待って貰わんと→次の着陸のJAL166に連絡しちゃった
のほうが自然では >>291
管制に「今から飛ばす(から滑走路空けろ)」って指示出したんじゃね？
海保は管制官がいつもの様に当然指示に従うと当然思ってたってオチ >>328
日本語が分からないんだね
かわいそうに >>321 >>323
JAL機からも視認可能でしたね キチョー止めてくださいのケースか？
副機長が気付いているだろ >>265
３０分先の機体はまだ周辺旋回してないだろ・・。完全に間違ってんじゃん・・。 この事故は極めて珍しい
何故なら管制塔の指示を無視する機長は皆無だからだ
滑走路侵入許可が出てないのに侵入した海保機の行為はテロの可能性疑うレベル >>50
JAL機は全く見えてないようで普通に下りてきてるけど
昼間なら回避できてたかもね… >>313
離陸許可が出たと認識したから滑走路に進入したと言ってるだろ低能 >>339
100%悪いのは事故が起きた現在は管制塔
事故を回避してたら海保だったかもしれないがまずはデータみないとな >>126
重大な勘違いをしておるな。なんもわかってねーくせにのこのこ面倒くさそうに出てきてふんぞりかえってニヤけてるスダレハゲどもの原資はどなた様の血税じゃい ■■■緊急告発■■■
大阪の青山病院で発生した
威力業務妨害事件の主犯格は
細野晴臣です。
ランサムウェアを悪用した卑劣な
恐喝事件の主犯格・実行犯は
窃盗常習犯・不正アクセス常習犯
細野晴臣です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
https://www.asahi.com/amp/of articles/ASQ4W71RWQ4WPTIL00J.html 管制官が復唱を促さなかったのはどれぐらいの罪になるもんかね？ >>317
海保擁護の資金が流れてんじゃね？ｗ
管制もJALも通常業務こなしてるだけなのにな・・・ >>352
そもそもが滑走路に異物があったら着陸許可出すなそれか取り消せって話だろ日本語分からんのか ドライブレコーダーとフライングレコーダー回収すればすぐわかる話 管制って、なんで未だに言葉でやり取りしてるんだろうね
管制側はシステム化されてるんだから、それを航空機側に送りつけるプロトコルを国際標準化して、
さらに滑走路に電波を発信する装置を埋め込んで、進入禁止エリアに入ったら警告が出るようにすればいいのに >>18
岸田が夜の記者発表で救援物資をプッシュ型ですでに送ったと発表したかったのかも
記者発表で死んだ職員の高い使命だの哀悼の誠だの最初に言い出して違和感あった
瓦礫に埋もれた人の救助は72時間すぎると低下するので、探知機器とか救助犬とかなら理解できるが あの位置から滑走路に進入指示出す訳無いから海保がやらかしてる
機長だけ生き残ってる皮肉ｗ >>106
タワーは視認確認をしなければならないよ
だから言うこと聞かなかったあいつが悪いのは怠慢とも言える
忙しいなら停止位置まで移動なんかさせずに停止させとけば良い
そういうのも含めて指揮権を持ってるんだからな 運輸安全委員会の調査報告以外全部勝手な憶測だろうし見る必要なさそう 海保機が待機中に事故したのなら管制側の非が一気にあがるなぁ >>349
テロだったらまだ救いようがあるが、
底抜けのアホの海保のヒューマンエラーでこのザマだから、テロよりも怖いw >>290
海保の回収の報道はさっき見ましたけど、JALの回収の報道ってありました？ 管制を叩きたい風潮？海保を叩きたくてしょうがない人達の方が目立ってるような >>354
ネイティブじゃないあんなに早口な英語は聞き取れないね >>346
そもそもが着陸許可出さなかったらもう一度飛んでるんだから事故が起きなかったのよ >>317
誤進入のミスはしゃーない
それを管理するのが管制だから
誤進入を認知して退避させるのは管制の役割 >>258
まずさあ
レーダーに写ったり目視で確認できてたらこんな事故おきないだろ？
ど素人のお前が気分であれこれケチつけてるのに大笑いさせられるんだが
日航機墜落事故の時もお前みたいな馬鹿いたよ
真夜中にヘリなど使って捜索救助してればもっと助けられただろ！
とか喚く低脳リポーター
出来るならやってるだろうが、どアホ 管制塔のモニターでどこに飛行機いるかとかわからないの？
今時そんなアナログシステムあるかな >>343
それなら最悪だよね
しかも状況的には非常にあり得るシナリオ >>378
着陸させないことできるだろ自動運転があるんだから
もう一度飛んでたら事故は無かった分からない？ >>343
>>51
滑走路内ではなく正確には
>”We have departure…reduce speed to 160kt”と、「出発機がいるので160ノットに減速せよ」
矛盾してないと思う >>358 >>360
JAL機からは視認可能でしたね ５１６と１６６を間違えた無能管制官の全責任だな・・。 海保機が数十秒前に移動してきて
そこで待ってる感じだな。
着陸側も灯りを視認できたし、
そもそも管制官が見てなきゃいかんようにも見えるな。 まず、海保の聞き間違いが事故原因なのはほぼ確定しょ
つぎに
・聞き間違いを誘発する状況がなかったか？
・聞き間違いの後で事故を防ぐことは出来なかったか？
の2点が空港の責任として論議られるべきなんかな
ルールを守ってやるべき事をしてたなら、管制官の責任は無いはずだが
どうでしょうか >>354
いや、海保でしょ。
海保が100%悪い 管制、海保の機長。JAL機長とは頭の回転の速いエリートな連中なわけよ
そういう連中のミスを叩いてもしょうがない
エリートがミスする現場は凡人が入ったら更にミスするわけでシステムの見直しだな
ちょっとトロくても回るようにしないとまた事故るよ 認識に違いがあったから事故になったんだろうけどさ
管制官は海保機に滑走路に入っていいなんて言ってないし
海保機は言われた事を復唱してない
どう見ても海保機に問題があるだろうに 地震も飛行機も中途半端なニュースばっかで萎えるわ
正月なんだし、もっと数百人単位で死んでくれないと面白くない >>244
よくもまあ想像と憶測だけで適当な戯言をほざくもんだ
お前は機長経験あるんですか？ 間違って何かが滑走路上に侵入したらお手上げ
って運用はマズイ
侵入したら排除、着陸中止してくれ
何のための管制だ >>385
だったらレバーでもなんでもつけて入れなくしろよ
目視はできないレーダーにも映らない分からないからちょっとミスしたらハイ死んでアホかボケ
この程度できないなら二度と飛行機運航するなよお前が乗って死ね 滑走路の近くにいるだけでも注視警戒モードだろ
一歩跨いだらはい滑走路って距離感でもあるまいし
安全確認怠ってるよ JALがランディングアプローチしているのに
それを確認してゴーアラウンドで回避って
5chに書き込んでるコタツ記事が欲しい餓鬼か五毛は馬鹿なのかと・・。
過去の事故事例位は見ておけよ もう電車の踏切みたいに遮断機落とすしかないんじゃないのｗ 間違いなく、管制官から海保に離陸許可出てたな
管制官が勘違いしてる。 なんだ管制のせいだったのか
手のひら返していいんだな？ >>310
全員が無事に脱出できたからそんな悠長な事が言えるんだろうな
しかも親が子供に言わせてるのに >>316
着陸寸前に動かれたらどうしようもないだろ
横断歩道で青になるのを待ってる小学生が赤なのに急に飛び出してくるようなもんだぞ 滑走路に進入した時の操縦席の状況がはっきりすればな
海保の副操縦士が亡くなってるのが痛いんよな
まぁレコーダー回収されたから… レコーダーあるんだろ公開しろよ 海保の勘違いだと思うけど この管制官暫く外したほうがいいだろ
勘違いさせるようなことが
あってはならない >>330
123便みたいに全く分からない事だらけって訳でもないから出回ってる情報の裏付け程度の話しか出てこないとは思うよ 海保側がやらかしてたとしても瞬時に気づき衝突しない場所に誘導してたのか？等、やっぱり交信データ無いと何も解決しませんのや >>363 >>403
JAL機からは視認可能でしたね こんなところでマウント取り合ってないでオスプレイで救助活動行けよネトウヨ自国のピンチだぞ早くいけ そこで止まれと言って止まらなかったわけでしょう？？
言っただけが管制ですか？？
管制とは、自ら下した指示が
実際に実行さてている事を
確認するのが管制でしょう？？
そしてソレが行われていなければ、
滑走路上の安全を確保するための
次の指示を下していくのが
管制の仕事であり責任です。 >>271
関係なくないでしょw
上層部の指令はお花畑か？こんな激混み時に
時と場所を考えるべき案件
小さい飛行機に何を運ぶっての？ 少なくとも管制には滑走路に侵入した海保機を放置した責任はある 交通警備員としての所見を言わせてもらうと
双方を誘導しているのがそもそもの間違いだな
片方には語気を強めて「止まれぇ！」しておかないと事故を誘発する 進入許可してないなら同時に待機せよ、と言ってるんじゃないの？ 交通警備員としての所見を言わせてもらうと
双方を誘導しているのがそもそもの間違いだな
片方には語気を強めて「止まれぇ！」しておかないと事故を誘発する >>371
運輸安全委員会も国交省のシマやから
どこまで公平公正で真相を公開できるか怪しい これ以上はネットで議論しても分からんな。
日本もおかしな連中に支配されて隠蔽体質になってるから
もう真相も出てこないかもしれんなあ。 防大にしろ海保大学校にしろ航空学生とかパイロット選考過程は超エリート >>410
遮断機あっても車は一旦停止義務あるけどな 12/27に衝突防止システム（赤色ストップバーライト）を止めたそうだが
事故時回復してたのか
もし依然止まっていたら誤って海保機が滑走路侵入してしまった
原因の恐れはないのかな >>215
それほんとならこんな単純なことだな
これの再発は難しいぞ >>389
日航機にアラウンドゴーの指示をすれば回避できたと？ >>392
現場の人間でもないのに「でした」言うのはあかんな
妄想もいい加減にしなよ >>443
専ブラつかうとレスの数が表示されてるよ? >>112
ミスが合っても死なない奴らが対策を考えるからな
幸せなやつが考えることなんてそんなもんよ >>445
責任なんかで死んだ人は生き返らんからな
真相究明して穴があったら塞いでもらわないと >>436
どう転ぼうとも国交省の責任だから隠す意味も無いかと よくよく考えたら、手前まで進入していいの
命も中途半端だな
先だけはいいとかいうか
管制が悪いな ミスが起きた時にそれを監視回避するシステムになってなかったのはまずい >>376
コックピットエリアまで全損はしてないんじゃね？
衝突でぐちゃぐちゃならともかく、エンジンと主翼が焼損したけど機首までがっつり燃えるほどあの辺にまで可燃物無いだろ
単に高熱で炙られただけなら耐える程度の保護ブロックに包まれてると思うが・・・ 海保側からしたら絶対にJALか管制のほうに難癖付けて責任逃れしようとするだろうな
民間の意地が問われる事件ですぞ >>447
着陸したら事故る異物がある場合着陸させたらダメなんだよ事故るから >>215
これが本当なら管制側のミスの証拠に近いなあ >>322
叩きというより有事に取るべき行動じゃないという注意喚起だろう
これを今教訓にしなくてどうするんだ？
JALすげー、CAすげー、日本すげーで満足か？
次はやらかすだろうな 今まで事故起きてないのに海保いる時だけ起きた
普通に考えて海保の責任だろ >>407
何のために管制室があると思ってんだよ
指示するものがおらず各航空機で好き勝手に離着してたらどうなると思ってんだ？
キチガイ >>21
出来ないな
Youtubeの何処かのかめら映像も見たか、火が出るまで全く見えない いまのところ管制、海保、どっちも悪い
レコーダー開示されればまた状況変わる >>471
事故ってんだろその管制室がアホなせいでｗ >>228
C5は今回衝突した付近だから
そこまで移動する指示が出て海保側も認識してたのは確かだな 止まれの標識がある交差点を止まらずに進んでいったような事故だよ 人間は絶対ミスするからな
どんなに万全に見えても人が介在するとヒューマンエラーが起こりうる
機械もエラーは起こすが人よりは少ないのでやはりシステム化すべき案件だな 123便の靈が400人の仲間を呼んでいる。
ＪＡＬの社長はいい加減に真実を話さないと
ホントにまた起きるよ アラウンドゴーって日航機が自分で判断することはできたのか？ >>446,465
>>51を参照
レス元の人、勘違いしてるみたいだけど「滑走路に別機体あるから着陸待て」は捏造になっちゃってる可能性もあるんで注意な 海保の聞き間違いで確定と思ったら
JAL516とJAL166を間違えた説が出てくるのは
興味深いな。 素人だから良く分らんけど
これって普通は海上保安庁の機体に対しても
管制官「滑走路への進入許可します」
海保機長「了解」
↓
管制官「離陸許可します」
海保機長「了解」
って手順じゃないの？いきなり離陸許可って手順飛ばしてることになる気が。 >>456 >>467
JAL機からは視認可能でしたね >>357
どのみち着陸が先だからそのあとにもう一度指示すればいいだけだから
指示もないのに無言で突っ込むなんて予想できない >>475
海保が許可なく滑走路に侵入して事故ったのは事実 ID:/oq8+ZV70
みたいな頭悪いのに知ったかぶりを多数打って拡散するみたいなことになってツイッターがバカ発見機になり、Xはオワコンと言われるようになりつつあるんだなあと尾毛。 >>120
視認してないのが落ち度でないならコントロールタワーを地下に埋めて滑走路なりの土地を作ればいい >>470
でも復唱をもとめなかった管制官にも責任あると思わない？
君？思わない？
君、俺の斬新な意見を聞いてどう思った？
意見変わった？
どう？
どうなの？ うわあ〜また韓国に笑われるう〜
くそう
海保は韓国！
日航は韓国！！ >>480
だからこそ、こういう少しの事故が命に係わる媒体は何重にもエラー回避が必要なのよ >>454
嘘は言ってない
勘違いで本気でそう思ってる 何回聞いてもこれな。。。
Tokyo Twr： A722A Tokyo Tower Good Evening. No.1. Taxi to Holding C Point. STANDING BY
（こちらは東京管制塔、今晩は、次の１番で飛ばせます。ポイントCに停止して待機せよ！）
（JA722A からの復唱なし、すで滑走路に侵入し始めている？）
(11秒後) Tokyo Twr： JAL121 着陸してよし
JAL121： 復唱して着陸に入る（←副機長による復唱？）
そのすぐ直後に別の慌てている声で(機長かな？)
We crashed and firing on the way. Le left on 2105？
（われわれはクラッシュして滑走路上で燃えてます。２１０５ておそらく機首が２１０．５度に向けていて、機体から離れました？）
Tokyo Twr：（慌ただしく、関係各便の離着陸を止める。。。）
そのあとしばらく
Tokyo Twr： All station Tokyo TWR. STAND BY for information due to accident.
（全部門事故報告まで待機せよ！）
Tokyo GND： An accident happened on Runway 34R. So Hold position and stand by for future instruction.
（滑走路で事故が発生したため、指示をお待ちしております） このあと数日で海保機長はしぬんだろうな
つかはなから挿管人工呼吸されててしゃべれないのでは 海保が一番悪いのは仕方ないとして、指示通り動かない機体に何のアクションもできてない管制の責任もゼロってことはないな
JALは完全に被害者 >>468
JALとCAを賞賛して気持ちよくなってる連中が多いから伝わらない >>301
＞また事故当日は地上レーダーシステムが機能しておらず、管制官は地上に滞在している機体がどこにいるのかを把握できていなかった。
これ羽田はどうなってんだろ これ、滑走路への進入路に信号機みたいなの付けられんのかな
それを管制塔が操作してたら、今回みたいな事故は起きにくくなるんじゃないの 🛬516「着陸します」
🗼「いいよっ！」
😼「救援物資をとどけるにゃん、離陸したいにゃん」
🗼「むむ、C5でまっててね、優先No1で離陸していいよ」
😼「ありがたいにゃん。C5にいきますにゃん」
🚥（故障中）
😼「停止信号なかったしNo1だし滑走路にでちゃうにゃん」
🗼「あわわ、なんか進入してる、着陸とめなきゃ、116さんちょっと待ってね」
✈116「はい待ってますよ」
🛬516「くりあーらんでんぐ☺」
🔥😭💥ドカーン‼
こうか🤔 JALとは複数回着陸許可のやり取りの確認してるんだから
これで仮に管制側が海保にOKサインだしてたら管制側の殺人事件にしかならんわ >>475
双方嘘はついてないと思うぞ現段階で出てる内容だけなら
復唱を確認しなかった管制
勘違いした海保
基本できてたら起きなかったミスだと思うわ 海保:復唱しなかった。コパイ、通信士もミスに気付かなかった。
管制:復唱がなかったのにその後の行動を確認しなかった。
JAL側に人的被害がなかったのは偶然。海保にとっての雫石になるところだった。 素人が思い込んで結論出すのは無意味ばかりか対策も歪めてしまう
害悪でしかない >>496
着陸許可って安全に着陸できる時しか出したらダメなのよ
だから管制塔が嘘ついてる >>472 >>499
JAL機からは視認可能でしたね >>10
気象大学校の偏差値67.5とはかなり違うな 管制交信は全て録音されているからウソはすぐにバレるんだよ
まああと数日で分かるな 認識が違うってことは
離陸許可の復唱したのか！
復唱の確認はどうなってるんだ！
その記録次第だろ！ >>4
アホはお前だよ
認識が一致していても飛行機自体の故障という可能性だってあるだろ >>496
上級国民のプリウスの爺さんと同じだよ
あの人も本気で車に不具合があったと思っている 管制室のボイスを出すのにこんだけ時間が掛かってるのも問題よな
どんな管理体制なのかわかる 滑走路の至るところに
レッドシグナルとグリーンシグナルおいとけや >>457
JAL機は機種あげてる状態で海保が侵入して視認不可能でしょ ガンダム出ろって管制から連絡
「ガンダム出ます！」みたいなことパイロット側が逐一言うもんだろ？
間違えようないじゃん ≻海上保安庁の航空機の機長は事故の直後、「離陸の許可を得ていた」などと話し、
≻まったく食い違う認識を示していることがわかりました。
重傷だけどこんな事言えるのか？
海上保安庁の上の奴が言ってるだけなんじゃないのかコレ。。。 >>390
こんな滅多に起きない事故の中に海保というイレギュラーが紛れ込んでいる時点で5ch民の中では原因は海保だなと確定してるやろ
これが猿之助の自殺幇助のような事になるのかどうか注視しているだけだな
なんか日雇い工作員も紛れ込んでるしｗ >>497
なんで嘘を書き込むんだ?マジで洒落にならんからやめろよ >>509
だめなんだよ
というのも日本語ってのは日本人だけが話す言語だからなのだ 聞き間違いくらいで飛行機が火だるまになるシステムだったのか？ 英語で交信するから間違えるんだろ。
日本の空港なんだから、日本語で交信しろよ。 >>520
コントロールタワーが爆撃されたからすぐに出せないよ >>154
基本は滑走路に入って一旦停止したあと離陸許可もらって離陸滑走開始だけど
ローリングテイクオフとかで、誘導路にいる時点で離陸許可もらって滑走路侵入から離陸まで止まらずにやることもある >>512
そんなに海保が正しいと言いたいのは何故？ 使い方分からんくて慎重にやってたら特攻かけたんだろ
元自衛隊員が「北朝鮮からミサイル飛んできた時、機器の使い方が分からなくてマニュアル見ながら対応しましたからねｗ」
と言ってるレベルの組織としてしか見てないンだわ >>484
学校のクラスで赤組と白組で分かれたりするだろ？
あれと一緒 >>507 >>517
JAL機からは視認可能でしたね >>535
国際線がたくさん乗り入れている国際空港だよ 今の時代に無線だけで各機の状況管理してるわけないよな
着陸の指示出してる滑走路に侵入機があっても何のアラートもないなんて事があるんだろうか >>406
要するに、過密すぎんだよ
離発着を全部１０分以上離すようにして、待機位置に入るのも予定の５分前にして、
管制は目の前にいる少数の飛行機のやりくりに注意を全部向けられるようにしないと
それが無理なら、機械による監視を徹底的に充実させるのと、復唱もなんならＡＩにモニタリングさせて、こいつ復唱サボったなって判断されたらビープ音鳴らすようにするとかな
人間の技量に依存して、神業的な管制やりくりを現場にやらせて、上層部はそれでよしとする
日本に限らず世界中の管制塔で同じような事故起きてるじゃんねえ・・・・ >>1
物証として、音声が残ってるのは
管制官から海保機へのC5待機（ホールド）指示と
JAL516へのR34（C滑走路）オールクリアだ
海保機はグランドコントロールから周波数を変えて、管制官のC5待機を聴き逃した可能性があり
また、管制官も復唱確認の要求をしなかったミスがある
しかし
管制官が海保機へのR34進入許可を出してない以上
絶対に海保機は滑走路に入ってはならない
赤信号で交差点に進入するのと同じ もう飛行機は起きちまったから仕方ないけどよ
原因の所在と対策を言ってくれればいいさ
これ全体的な株価にどこまで影響ある？
明日朝起きたら… 指示通り動いて居なかったとして
管制官はそれに気付けないのか？だったら今後も同じ事おきると思うが こういう時はみんながウソをいってるんではなくて本気でそのひとの脳がそういう判断をしてるとおもう
脳が誤動作してたら赤信号が青く見える >>534
誰かが大きなミスをしてないかぎり、そういう事になる
羽田の怠慢 >>526
だから管制官が視認するんだよ
忙しいからとかどんな言い訳やねん >>512
どちらにせよ、今、一番大事なのは、海保機長のケアじゃね？
まわりに責められなくても、結構やばいでしょ。 >>486
同じこと何回も繰り返して根拠求めても言えないのであればここまで来たらただの意地
クソださ 鉄道が単線でやってるタブレットみたいな仕組みを、
電子的にして全空港、全航空機にいれないとこの手の事故は防げんのでは？
それか滑走路にセンサー置きまくって何ががいることを検知するか。 >>525 >>526
JAL機からは視認可能でしたね >>420
当然外してるよ
動揺してるだろうしそういう精神状態の人間に管制させるのはリスクだからな 叩くというよりもうこんな事二度と起きてほしくないのです
ただそれだけです
偉い人、頭のいい人、再発防止システムの新規構築からよろしくお願いします 成田みたいに占領されやすいけど目視しやすい管制塔にしろよ >>475
管制官の仕事なんだよ
空と滑走路を守るのは！
指令だして終わりな中途半端な仕事したんだよ管制官は 海保のくせに5人もしんでるのかよ
民間機は１人もしんでないのに
日頃なにやってんだろなアイツラ >>527
アムロが白目向いてた時は強制射出したよ
機長も白目を向いてたのかもね ウクライナ戦況リポートでおなじみのパイロットの人
https://www.youtube.com/watch?v=cho7ce-XOnk
アクティブ滑走路に侵入する時にはTCASをAUTOにするのが普通の手順であり
そうしていたならJAL機の計器に警告が出て気づいたはずなのに
なぜ海保機がトランスポンダーをオフにしていたのかが分からない 最終的には国土交通省（管制）vs海上保安庁になりそうやな
どっちが悪いのか
海上保安庁は国交省管轄ということになってはいるが実質的な職員は防衛関係者なのでややこしくなるはず >>477
>>511
そうなんか
だとしたら海保は管制の指示をちゃんと聞いてたってことになるのかな >>541
正しいとは言って無いだろ管制塔がそれできないなら、これからも人が死ぬって話や
>>557
ネット見なければええんや病院やろ警察が守れや 管制って完全に日本語英語なんやな
グランドがゴートゥーホテルって連呼しててわろた
カタカナでもホウテェルぐらい
もしくはエイチってハッキリ言った方がマシ >>51
海保機が待機してること自体はそりゃ把握してたんでないの
だから日航機着陸のあとに海保機を離陸させるつもりでc5で待機とさせたと思っているが
ところが海保機は先に滑走路に侵入してしまったが管制はその侵入を多分把握できていない >>484
海保の勘違いで誤進入し、
管制は衝突回避するのに連絡機を間違えたって話だろ 機長はICUに入るレベルの火傷って命は助かっても苦しいだろな… >>533 >>550
JAL機からは視認可能でしたね こんなもん数日中に白黒がハッキリする、全国民がそう思うだろう
日本の闇は深いぜ 犯人は海保だよなどう考えても
税金で買ったボンバルディアも全焼だし
JALの高価なエアバスA350も全焼
何やってんだよ >>509
離着陸待ちしてる他の便も傍受して状況認識してるからトラブルを認知するまでは共通言語の英語でやり取りしてる
今回のケースだとトラブルの認識は接触時だから、それ以降日本語でやり取りしたところで何も変わらない
乗客を避難させる方が優先度高い >>574
滑走路って常に確認しておくものじゃないのｗ Hold short of runway
Line up and wait
海保機長が聞いたのはどっちだ？ ど素人が詳細も判明していないのに上から目線で自分はミスしないような口ぶりで犯人探し
クソだのうお前ら >>528
私もそう考えます
大量の高温の煙を吸って会話ができる状態ではないかと >>573
何故かというと英語が喋れるわけではなくて業界用語だけが使えるだけだからだね >>558 >>568
JAL機からは視認可能でしたね てか
管制塔が海保の飛行機の待機場所がおかしいと気が付かないのがおかしいな 管制官はAIがいいな
危機管理を見通す力がない
レベルが低すぎる 空港って普段からこんな一歩間違えば衝突しちゃうような
タイトなスケジュールで飛行機飛ばしてんの？
怖すぎるんだけど >>470
Ｃ５地点の離陸待機の仕方に問題があった、システム環境、管制室、海保機
この全てかもしれない >>547
んなもん空港として機能しねえわ
今の羽田は1時間に80機捌いててそれでも足りないからさらに上げようとしているのに >>509
日航機の墜落事故の時は途中から日本語でいいですよって管制塔から指示があったね
あんなパニック状態ではお互いに英語で話す余裕もなかっただろうな >>499
被害者じゃないよ。地上確認をしっかりしてない可能性がある >>576
なぜ機長だけが脱出できたのかも知りたい >>1
我们womanウーマンだーー
😂🙊🤣げらげら >>484
ミスがいくつも積み重なって事故は起きるのだ ブレイキングバッドみてたら管制塔のミスで大事故おきてて
目視できんのにそんなんありえねーだろ（笑）と思ってたけど
あるんだねフツーに >>487
航空管制では常に復唱するところまでセットなんだっつの・・・ >>579
他の飛行機事故を見てみろ。
結論が出るまで数ヶ月かかるのが当たり前だぞ。 一回事故起こったら数百億円飛ぶんだからイーロンマスクに２000億円ぐらいだして衝突防止レーダーを提供してもらって装備すればいい
そうすると視認できるとかどうとか全く関係なくなる >>439
踏切で一時停止義務があるのは日本だけ
超ローカルルール ３１１地震が起きた状況に酷似している状況になっているな
あの時も大きな地震があってそれに続く大きな津波で国民に多数の被害が及んだのに、本来は「絶対に安全！」として電源のバックアップを徹底させなかった安部政権の愚行により被害にあった国民の救助よりも原発の爆発の対処に人員を奪われた。
今回の事故も３１１での原発爆発の二の舞になりつつある。
能登の市民の救助に全力を注ぐべきなのに、日本の関心は航空機衝突事故に傾いたままで被災者の窮状を伝えきれない。
日本は大規模災害が起こったあとの「二次災害」が多すぎなのだ。政治的に大規模災害時の準備、マニュアル作成が悲劇的に欠けている。 >>549
なるほど海保側のミスが主原因ということかな。管制官にもミスはあったというところか。 >>499
その前の各機との無線内容全部無視して無言で突っ込んでくるからテロリストに止まってくださいって言って止めるのと同じぐらい無理ゲー というか海保機長はあの爆発でどうやって助かったんだろう・・・
ジョンマクレーン並の運を持ってるだろ >>544
こんなけ異常な書き込みをしてたら
専門知識のない俺は、管制塔は悪くないんだろうなって逆に想像してしまうな 海保は機長、副機長二人で確認してるはず
両方聞き間違えは「よしっ！」が発動したな
通信士もいたんやないの
人間多くなるとだめやね手を抜き合う 飛行機事故つっても大半はヒューマンエラー
機体そのものは安全 >>593
そうだよ
こんな時期に飛ばす指令だした上層部にも責任ある 半島で飛行機事故がやたら多かったのは
上下関係が厳しくて上の人間のミス指摘できないからと言われてたけど、
日本はその辺はひどくないけど、大きな事故はケアレスミスとか怠慢が多いわな。
外部電源のリスクも現場で前々から指摘されてたのに放置されて先延ばしされてたそうだから。
この辺は機械的に自動化とかチェック作業とかマニュアル化で対応できそう >>600
脱出というか気がついたら外にいたレベルでは。
衝突した瞬間に木っ端微塵に近い。 >>584
管制官は自分の指示通りにやってるか確認しないとね 管制官もJALも海保も誰も責める気はないが原因追及だけはやってほしい
有耶無耶にしたら海保の亡くなった5人も浮かばれないよ 1月1日
気象庁の出す必要のない大津波警報で日本大混乱
1月2日
海上保安庁機長が離陸許可と勘違いし日本大混乱
公務員のレベルが低すぎて日本大混乱wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>607
そりゃ墜落とかならな、通信内容ならすぐだろアホか >>476
管制室のミスとはまだ決まってないんだぜ
わかる？
凄まじい低知能（笑） これな、２機が関係する場合、一般的には速度が遅い方に管制が相手を「視認できるか？」と確認するんだ。今はわからんが昔はフツーだった。海保機に「JAL516がアプローチ中。視認できるか？」と聞いてれば、結果は違ったはず。ま、歴代航空局長がバカばっかで、管制も規制緩和してりゃ、共犯だわな >>603
それに対して管制は何をしたの？って話が本丸
そこが管制の仕事だからね 人が介在するから思い違いやヒューマンエラーが生じる。
管制と飛行機との間で人工知能同士でやり取りすればいい 着陸機が来るんだから滑走路の端で待機すると思うわな
なぜか気づいたら真ん中まで進んでたっていう >>603
だから滑走路出た時点でjalの着陸拒否して機長と連絡とるべきだった >>625
機長の凡ミスとかいったら、なおさら浮かばれない気がする。 タキシーイングは安全確認で侵入する事とか、いろいろ御託を並べるんだろ？
着陸時に離陸許可出したら、それで終わり。 管制のミスだよ。 サイコパスで他の乗組員を殺したくてやったとかかな さすがにありえないか これ石川県民のために積まれてた支援物資はどうなっちゃったの？
燃えちゃったの？
それともまだ積まれる前だったの？ >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ でんでんバカ安倍自民党と豊田章男に続き
へﾉ ﾉ 海保も他人事で逃げる気か
ω ノ
> 聞き間違いか。とはいえ、5人も死んでるししっかり責任取れよな 調査はするとして、
今後は踏切や信号みたいな装置あった方がいいな。
誤認で大事な人達が死ぬのは残念だ 〇〇「JALの乗客もみんな○んで国会が開くまで逃げ切る予定だったんだけどなw」 >>639
ありえないのになんでそんな事書いたのこの莫迦は >>621
そんな事故で直後に海保に自ら連絡入れられるもんかね？
俺も機長の状況は腑に落ちない >>628
見ただろ事故
海保が大きなミスをしようが
自殺しようと目論もうが
jalの着陸許可を出さないべきだった 1月2日17時47分
衝突事故
日航
乗員は着陸の許可を得た
国交省
管制官は滑走路に入るなと言った
海保
機長は離陸の許可を得た
羽田空港
管制官室の録音を確認しない
回答しない
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/CG2I7AFGBRKPJL7B5DBKO3YY3U-2024-01-03/
1月3日午後4:02
航空無線をインターネット上で聞くことができる「ＬｉｖｅＡＴＣ．ｎｅｔ」の管制官との音声記録によると、日航機は事故発生４分前の午後５時４３分に滑走路への進入を続けるよう指示され、２分前に着陸許可を受けている。
ロイターは音声のやり取りについて羽田空港にコメントを求めたが、現時点で回答を得られていない。
日航は３日未明、乗員から聞き取った情報として、「管制からの着陸許可を認識し、復唱した後、進入・着陸操作を実施した」と発表した。
海保は２日夜の会見で、午後５時５５分ごろに海保機の機長から滑走路上で機体が爆発したとの連絡があったと明らかにする一方、同機が滑走路で何をしていたのかは現時点で情報がないと説明していた。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240103/k10014307511000.html
1月3日16時23分
国土交通省の関係者によりますと管制官からは、
▽日本航空機に対して滑走路への進入許可が出ていた一方、
▽海上保安庁の航空機に対しては滑走路に入る手前まで走行するよう指示が出ていたとしています。
これに対し、海上保安庁の関係者によりますと海上保安庁の航空機の機長は事故の直後、「離陸の許可を得ていた」などと話し、まったく食い違う認識を示していることがわかりました。 海保がやらかし税金が無駄に
また岸田が増税してしまう えらい強気な方・・・
JAL元機長で航空評論家
「機長が着陸寸前に海保機に気付いてゴーアラしてれば事故は防げてた」
「A350なら着陸灯で海保機を視認できた、高さ15mあればゴーアラ可能」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1704258094/ >>591
本当、そういうシステムにするべきだと思います。高性能ＧＰＳやら、速度検出したりやらで、くらやみ遠方でも確認できないと、事故起こります 海保はうそをつくなああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！怒
潰せこんな役所！！
潰せ！！！ 0016ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 16:32:43.65ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能だったのですね
0021ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 16:33:10.64ID:K39nISYG0
いいえ
JAL機からは視認可能だったのですね
0223ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 16:47:23.77ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能でしたね
0244ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 16:48:43.27ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能でしたよね
0314ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 16:53:14.01ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能でしたね
0328ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 16:54:29.59ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能でしたね
0346ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 16:55:26.46ID:K39nISYG0
JAL機からも視認可能でしたね
0353ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 16:55:58.78ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能でしたね
0392ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 16:57:57.47ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能でしたね
0425ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 16:59:44.91ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能でしたね
0444ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 17:00:50.17ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能でしたね
0457ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 17:01:59.17ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能でしたね
0486ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 17:04:04.88ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能でしたね
0513ウィズコロナの名無しさん 2024/01/03(水) 17:05:47.07ID:K39nISYG0
JAL機からは視認可能でしたね >>638
絶対にやらなあかん
結果的に誰かが責められる事になる可能性は高いが、それでも原因追及と対策防止策の制定だよ パイロットの航路ミスを正すのが管制官の仕事だよ
したがって管制官がミスをしたという事になる >>632
本丸じゃなくて二の丸だろ
交通事故は二つの要素からなるから >>650
着陸態勢に入ったところで管制が直前でも気づけば日本語でもなんでももう一回やり直せって言えるからね 許可下りて無いものを勝手に許可下りたと思って入ってきてるんだからどう考えても海保パイロットのミスだろ
他人が入ってるトイレに勝手に入るようなもんだ >>499
着陸シークエンスではもう路面を見ないのが当たり前なのであれば、そうだな。ＪＡＬは責任ない。
が、今後のために、機首上げになっても前方は監視を続けるようにした方がいいぜ。 >>574
それだと、後続機に「離陸機がいるから『減速』せよ」という指示に整合性がなくなるんだわ
ホールディング・ポイントにいる他機の説明をするのに『減速』させる意味はないから 災害は偶然の産物ではありません
なんらかの連鎖的な出来事のけっかです
大惨事はなぜ起きてしまったのか
その答えはこの衝撃の瞬間に隠されています 英語の発音悪くて早口でノイズも結構乗ってる通信だったから、海保機の受信状況と、早く被災地に向かいたい中ずっと待たされてた精神状態や次第だと、聞き間違えてる可能性はあると思う。 海保機長の経歴を洗えば過去にも聞き間違いや思い違いをやってるかもな 今回はスタッフがいい対応したみたいだけど
知床みたいにコスト削減だけしかないとこういうのに対応できる人材が育ったずに
削減したコストを上回る莫大な損失事故が起こりかねないな。 >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ そもそも犯罪集団のＮＨＫがエラそうにしてんなや
へﾉ ﾉ とっとと停波しろや、糞が
ω ノ
> >>457
JAL機の機長は海保機は見えなかったと言っている
どちらにしても機種あげているから直下は見えないかと お前ら調査調査言ってるけど海保機のボイスレコーダー回収して解析しなきゃ始まらないだろ
ボイスレコーダーはどこに行ったんだよ 管制のやりとりでJAL機は全く過失がないのはわかるけど
過去の似たような事故はゴーアラウンドで回避している事例多いから
JAL機が回避できたかは要検証だろ
これに関しては飛行記録とかと照らし合わせないと結論出ないわ >>664
日本語で言うても両方「陸」やがなｗｗｗ 管制との通信記録だけでなく
ﾌﾞﾗｯｸﾎﾞｯｸｽも回収されてるから
これからCAPとCOPのやりとりも解析されることになる >>663
やるしかないやんｗ
何もしなくて起きたのがこの事故や >>592
AIが事故起こしたら誰も責任とらんやろ
作る奴は真っ先に自分免責で契約組むし
そうしなきゃ作る奴がいないし >>626
レベル高いおぬしがいうんだから間違いなしだねｗ >>640
もともとやりましたって形作りだから
届かなくてもまあ別に 複数人のミスが複数重なってるだろうな、で、どれか一つでも正しいことしてりゃ回避できたみたいな事例だと思う
どのミスの責任が一番重いかはわからんが誰かが100%ってことは無いであろう 認識の食い違いは問題だけど、大した問題じゃない
人による認識違いでここまでの惨状になるのが大問題
よく今まで大丈夫だったなってレベル >>616
JAL機からは視認可能でしたね
>>653
説得力ある見解ですね >>593
お前の家の前の道路もそうやろ？
交通事故の方が数百数千倍レベルで死んでるぜ？ 認識の相違が機長だけだったのかどうかも
分かることになる >>662
滑走路に海保機がいたのはとっくに確定しているんだから論じる意味ないだろ
管制がちゃんと管制の仕事をしていたかだけが確認できていない 直前に侵入したら管制官も間に合わないのでは。誰かが書いていたが機体が接近したら警報がなると聞いたけど、
JAL側が言わないということは、海保がそれを切っていたということ？ >>683
命関連はＡＩ無理だぞ。だから自動運転もやばいて 沖縄の子供の目を潰した警察官の事案と同じ流れやな
警察署に若いやつが投石しまくったから問題になったけど
ならなかったら隠蔽された >>667
離陸機をねじ込むための時間調整に減速させてる指示じゃないの？ >>656 >>674
JAL機からは視認可能でしたね パイロットは管制官の内容を復唱するんじゃなかったっけ？となると録音記録を解析するとすぐにどっちが黒かすぐにわかるじゃん そもそもなんですが、滑走路を離陸専用と着陸船用に分けられないんですか？ 管制側は指示通りに機体がそれぞれの的確な位置にいるかを
確認する必要は無いのだろうか？
またそれを確認する術を持っていないのだろうか？
地上の機体をレーダーやGPSなどでモニターに表示する装置とかないの？ まああいつらに管制やる資格ないわ
怖すぎるだろ、全員地上に下せ ドイツでは管制官のミスで飛行機が正面衝突して
遺族がその管制官を報復で殺人した事件があったね 日本の航空機事故って解決した事故少ない気がするんだが
メーデーでよく出てくるちゃんとした調査機関必要だろ >>697
ジジババよりマシやって
せめて高齢者だけでもAI自動車に変えさせろ >>650
駄目だこりゃ
ああそうそう
お前の言ったとおりにやってれば事故起きなかったね（ギャハハ >>665
それを正すのが管制官の大切な仕事なんだよ
今回の管制官は仕事してないって事、見逃したという慢心的なミス >>676
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ それはその通りや
へﾉ ﾉ
ω ノ
> >>676
説得力ある見解
>>677
JAL機からは視認可能でしたね 人間の得る情報のほとんどは視覚から。聴覚に頼った安全確保は脆弱。
人間の五感による知覚の割合は、視覚83％、聴覚11％、嗅覚3.5％、触覚1.5％、味覚は1％といわれています 日航機にぶつけられたのにカタチなのに爆発したと報告するっておかしいし JAL516便の後に着陸する飛行機が迫っていたけど
その飛行機が 管制塔に火災が起こってることを報告してGOアラウンドの指示がでた
結局 管制塔は何も見ていない 何故ゴーアラウンドしなかったんだろう
できたはずだよね >>715
アメリカだったらFOMCの調査官がすっ飛んでくるのにな >>713
え？なんで？
復唱を求めなかった管制はなぜ他人事ヅラしてるの？ >>704
羽田はこの日は滑走路3本運用でこの滑走路だけが離発着どっちもしてた 何処がミスしても、国土交通大臣の責任はまぬがれねーよな
大臣更迭よなー公明党はどーすっかなw >>615
多分、吹き飛ばされる方向とか緩衝材とか奇跡的な位置にいだんだろうな。
あんな爆心地にいたら普通助からんわ >>532
ダメなのか
でも日本での機体で日本の管制官で喋る人が両方日本人なら日本語の方が正確なのに 検証もまだなのに
海保の単独ミスの゙ようなマスコミでもネット世論でも
流布されてたあたりきな臭かったよ
管制塔とのやりとりにマスコミもあまり触れたがらず
一方的な業務上過失致死傷で幕引きしようとする感じが
臭すぎる ジェット燃料って基本灯油だと思ってたが、衝突の瞬間の爆発力が凄い。
灯油ってこんなに爆発的に燃えるものなのか？ 手順が未熟で不完全な足りないものなら、週一で同じ事故起きてそうなんだよなあ
交信記録はよう >>703
海保機のブラックボックスが解析できたらきれいに分かると思う あと仕事やってる感かもしれんが無駄に被災地に飛ばすな >>715
日本の事故で解決しなかったのあるのか？
解決しない事故は遠洋で水没して機体の回収も出来なかったような場合ぐらいだぞ。 >>727
日本じゃ警察が飛んできて犯人探し
本当のこと言いにくいだろう当事者は >>736
緊急時は日本語可能。JAL123便でもそうだったし >>696
海保の機体は中型機で
そのレーダー管制システムが
搭載されてないらしいよ 海保機が思い込みでﾀｷｼﾝｸﾞして
着陸地点へﾉｺﾉｺいったのはほぼ間違いない >>653
視認云々以前にこの機体の特性として着陸時にはもう大きく機首は上がらん
そもそもJA722Aが誘導指示に従っていれば起きなかった事故だし、事故発生後の対応としてこいつの後輩にあたるJALの機長もクルーもターミナルの救助支援も乗客の安全を最大限に考慮し最善を尽くしたと言えるものだった
何というか、先輩風を吹かしたかったのか気にするところがズレてると言わざるを得ない いやしかし311で津波被って唯一生き残った機体が震災支援で無くなるとはな・・・ 飛行機はまじで乗らん方がいい
鉄道かフェリー
航空機の時代は終わった 飛行機はまじで乗らん方がいい
鉄道かフェリー
航空機の時代は終わった >>700
そうだとしても、前半に”Line up wait, RWY34R”と滑走路34R上に他機がいるような示唆をしたことの説明はできないんだよな >>735
後ろの航空機の接近を知る方法がないのでは？わかるとしたらｊａｌ機側が反応してるはず >>706
とうだけど過密スケジュールすぎて不確認が常態化してそうな気がする こんなもんレコーダー突き合わせればすぐわかるだろ。 管制がJAL516に対して着陸許可を出すべき場面なのかは疑問だな
離陸側が旅客機なら正しい運用でも海保機でもそうなのかが分からない
間違って着陸許可を出したらそりゃぶつかるよ まあ、録音も機体の動きも全部分かってんだから
調査が進むのを待つべきだろう
今、不明確な情報でガタガタ言うべきでもあるまいて 管制だとかシステムの問題になると話が大きくなりすぎる
機長の単独ミスってことにしとくのが一番丸く収まる ゴーアラウンドしなかった日航機のせいにしたいひとがいるようです そら食い違ってるから事故ったわけだしな
調べりゃわかるでしょ >>51
LiveATCざっと聞き返した。
Line up and waitは別の滑走路にいるJAL121への指示だな。その2分後ぐらいに、RWY34から火が見えると報告した機体。
JAL166はフライトレーダー見る限りでは、羽田に降りられず、松戸あたり旋回して成田に向かっているから、どの滑走路を使う予定だったかは分からないな。
いずれにせよ東京タワー管制が「RWY34Rに出発機が待機してることを認識していた」という証拠は何も見つからなかった。
あのソースは、複数の滑走路や近隣誘導路へのコントロールが混じっているということはもちろん知っているよね？ AI にやらせると、比較的確立が低い事故を無視するようにしないと全てが止まる、
無視させるとヒトと大差ないことになる。 >>682
映像見ると日航機が着陸した時に海保機はちょうど退避場所から滑走路に入ったところだったように見える
タイミングが悪すぎる 海保の機長若いけど飛行時間3000時間のベテランみたいだな
１回のフライトが2〜3時間としても1000回以上の離発着経験してる訳だし
海難救助などの緊急時には民間機の離発着を一旦キャンセルして
海保機を優先的に離陸させるんだろ
今回もそれと同じ感覚で滑走路入っちゃったんかね
管制の待機指示に対して復唱応答してないのも碌に聞いてなかった可能性も有る
管制も復唱が無かった時点で「海保機聞こえてますか？」って確認すりゃ良かったのにね >>695
できてねーから事故ってると言ってるのが分からんか？
原因は二つ
それを管制が、全て悪いと言うからおかしな事になってるのよ 年末年始だからいつも人は休みで、新人にやらせてたんだろうなあというのは分かる
管制も海上保安庁も怪しい >>688
海保機長 聞き間違えた
海保副機長 指摘できなかった
管制官 誤侵入見落としたor516と166間違えた
JAL機 誤侵入見落とした
誰か1人気づいていればってとこか。 海保の豆タンクを夜に飛ばした岸田の責任
新潟まで毛布持って行くだけなら現地調達した方が早い＼(^o^)／
https://i.imgur.com/CT0gheA.jpg >>667
着陸前に離陸させるから 距離を作ってたんだろ。
着陸時に前方に離陸機がいるかもしれませんよ。ゴーアラウンドもありえますよ との内々の指示だろガイ。 >>719
管制指示無視する機体を管制塔からどうやって正すんだ
ぶつかった日航機はアプローチ入ってて何も出来んぞ 管制官のレベルの低さ
おざなりなおざりな仕事してんのかな
責任ある仕事してください だな。 管制官は今回の地震報道のNHKアナウンサーのように、侵入を制止するアクションが義務だ。
管制官がどこまでやったか・・・ >>711
本来の指示にも勘違いした可能性のある指示にも何にも復唱してない
無許可状態で無言で滑走路入ってきた 生きてくれてよかった
許可なしに離陸しようとするわけないだろ
亡くなった仲間のために全力で戦ってくれ
JALは123のボイスレコーダーを遺族に公開してない時点で信用ならないからな まぁ海保の機長のチョンボだとは思うけど、副議長は確認してなかったのか。「やめてください、機長！」をやっていればこんなことにはならなかったのでは。 >>366
システム変わったらジジイ共の価値が下がるから。 羽田はただでさえ過密でパンク寸前
震災対応で海保機ねじ込み
(推測だが正月から非番なのに震災対応で呼んだとか、過労になってたとか、疲れてるのに滑走路で長時間待機などの要因)
があった上でのエラーなのに、個人のせいだけにしてもダメなんだよね。犯人探しのアホに言っても無駄だろうけど。 今現在のマスコミ報道の情報からすると、
海保が間違えたっていう線が濃厚。
ボイスレコーダーの解析結果待ちだね。 >>738
ケロシン、まあ灯油です
灯油はたしかに着火する温度はガソリンに比べたら高いけれど
霧化していると爆発し、熱せられた液体も続けてガンガン燃えます
ちなみにジェット機に乗るとエンジン始動時にキャビンにケロシンの燃えた臭いがエンジンを通じて漂います
エンジンのブリードエアを空調に使用しているからです
私はこのエンジン始動時の朝のケロシンの臭いが大好きです >>737
空港の事情よ
空港側にミスがあったら飛行機の運航できなくなるから
海保に責任な擦りつけて平常運転するのが一番いいのよ 海保は１番って無線と政府の災害派遣命令（最優先）て解釈で浮足立ってたのかもな。
ただ、羽田に常設されてるホームグランドで無線で齟齬起きるかな？
復唱（再確認）しないで一気に滑走路で待機するか？
高速道路で止まるようなもんだぜ。 >>711
多分だが、聞き取れてない可能性がある。結構早口だったから、他機への連絡と勘違いしたかな。
ＡＴＣも見てない、JALもみていない、自分も確認してないまま、火葬炉へ。。。
いろんなヒューマンエラーが起こり、そして全部重なっていく。。。合掌 認識に食い違いというより海保機長の一方的な思い込みだよな
自殺しかねないので収監して24時間監視にしたほうがいい 日航機の判断での回避は無理。とくに夜間は。
可能なのは管制が海保機の進入を把握→日航機にゴーアラウンドの指示だしたときだけ。 >>772
こんなでも昼間なら見えるからJALが回避できた可能性は高い >>732
すぐにわかることなのに記録内要に触れたがらないんだよな
今回は海外チームも検証にくるらしいから誤って記録はきとかは無しで真面目にやってくれよな >>653
だけど機首上げの時点でもう前見てないんだろ？それが本当なら気が付きようがない。 >>754
ソース音源どこ？
誰に対して Line up 伝えてるのかわからない 機長とコーパイと操縦桿を受け渡す時には「ユーハブ」「アイハブ」って言いあうんだよな。あの近さでも確認のための復唱が飛行機の世界では徹底される。
海保は「管制塔から離陸の許可を得た」と話してはいるが「離陸していいですね？」とか「離陸します、ラジャー」とか復唱したという事実については発言していない。
発言していないということは、やっていない、ということだ。、 公務員大嫌いだから
死んでもなんとも思わんわ
全く同情しない >>719
どうしてそんなに高圧的＆自信満々なんですか？
もしかして元管制官ですか？ 管制官が制御できない様な空港なんだな
仮に指示通り動いていない暴走機が指示を無視して離陸したとして、
だったら逆側に着陸するなと連絡すべきだと思うが もしかしてだけど
支援物資にガソリンが大量に積まれててここまで燃えた可能性ない？ 公務員大嫌いだから
死んでもなんとも思わんわ
全く同情しない 公務員大嫌いだから
死んでもなんとも思わんわ
全く同情しない 公務員大嫌いだから
死んでもなんとも思わんわ
全く同情しない >>653
これは説得力ある見解
>>749
JAL機からは視認可能でしたね >>783
政府が成田の整備をちゃんとやってればな。 犯人探しとか責任のなすりつけあいじゃなくて
真相究明と再発防止を最優先してほしい >>793
それはそうなんだけど目視できないから管制塔がいるからね
夜だから事故ったは言い訳にならない >>770
そんな無茶苦茶なことを言っている奴は無視すれば良いのにｗ
管制が何をしていたのかだけが現在も不明 >>667
で、そこは私の推測でしか無いが本当に急なねじ込みのせいじゃないかと
日航離陸許可直後にこの支援機を今すぐ飛ばせと指示がやってきて仕方なくそこに間を作ったのかと
海保機は一時間離陸を待たされてようやくその間の時間に滑走路入れると思い込んだと >>797
あれは周りにいる他の人にもアピールしてるんだよな ボイスレコーダーも管制記録もあるんだから、余計な記事書かないで欲しい。
紛らわしいんだよ。 https://www.asahi.com/articles/ASS127GZ2S12UTIL02X.html
>衝突した海保の航空機（MA722）の機長から、羽田航空基地あてに「滑走路上で機体が爆発した。
>自分は脱出した。そのほかの乗員については不明」との通報があったという。
やっぱり何度考えてもこの通報は映像とミスマッチなんだよなぁ
もやもやが残る >>783
たしかに・・・
根本的な原因である田舎もんが東京に住むという状況を改善しないとだめだよね
それがなけりゃ震災時も各自治体で救助できるわけだし
のこのこと東京にやってくる田舎もんは自分が人殺してることを認識してほしい 誘導路待機から離陸が許可されるまでって、滑走路への侵入指示と復唱、滑走開始位置についたことの報告、離陸許可と復唱、みたいな手順を踏むんだよね？
それなのに無線の録音に何も入ってないのがおかしすぎる
機長以外も無線を聞いてたはずなのにそこまで食い違ったまま状況が進むってあり得るんだろうか >>791
夜間だか視認性が高いのよ、ＡＣＬが光ってますぞ 公務員っていつも嘘やん
沖縄で子供が警察に目を潰された時もいいわけばかりしてた 公務員っていつも嘘やん
沖縄で子供が警察に目を潰された時もいいわけばかりしてた C滑走路はいつぐらいに最供用されるんかな
人の集中力適正まかせならいつかまた同じこと起きそう 機長だけの思い込みだけで
海保機がなんでﾌｧｲﾅﾙｱﾌﾟﾛｰﾁまでいったかになるﾊｽﾞ >>760
機長のミスなんていつでも起こり得る
それを回避するシステムが構築されてるはずなのに破綻してるのが問題なんだよ 海保機長が離陸許可はあると誤認していたなら
判断誤るような言い方をした管制官が悪いんだよ
復唱すらさせてないし >>786
空港は世界共有なんで隠蔽改ざんは絶対にするべぃじゃない
それこそ世界のハブ空港から外されるわ >>775
無線でやりとりできるんだよ
羽田激混みすぎて管制官も足らないんだろう
こんな時に羽田から海保飛行機飛ばすとか迷惑馬鹿なんだよ >>549
C5待機はタワーが出すんじゃないの？
それに滑走路新入の許可を出すのはタワーだからバンド切り替えをしていたら有り得ない >>771
根拠もなく言うなよ
調査中なんだからさ >>763
16:00を聴いてみなよ
しっかり”Line up wait, RW34R”と言ってる
もちろん、混同してるのは承知
この人はTWRの人 国交相の航空局長平岡、会見中あくびしてる海保の次長瀬田からだな国賊寄生虫 >>775
海保機の異常行動？に対して管制が何か行動したって話は一切ないが… taxi to runway
滑走路まで進んでください
taxi to holding point
待機場所まで進んでください
後者の指示をグランドが出すことはないらしい
でも最近使われるようになった表現らしい
holding pointの発音をAIで判定してもらいたい いやいやclear for take offと言われん限り
離陸許可ちゃうやろ
Line up and waitで滑走路に入ってええヤツやが
それも出てないし 海保機のパイロットは地震の対応で疲れ果てていたってのはある
疲労はやばい >>335
ファイナルアプローチ開始後なら、見つけたところでどうにもならんと思う。
高速を走ってて、急に目の前に猫が出てきたような状態で、無理やり躱すと自分の車が制御不能で事故るから、無慈悲に挽く判断するだけなのと同じようなものじゃないかな すごく違和感があるのは
混雑している羽田の滑走路の上で海保機は何分も待機していたこと
そんな指示はあり得る？海保機はおかしいと思わなかったのかな？
滑走路上で待機って >>753
そりゃ管制は日々の通常業務こなしてただけだからな
プロの中にアマチュアの海保が混じっててついていけなかったってとこじゃね？
これで海保が原因じゃなきゃ日本国中全空港閉鎖しろってレベル 管制塔だって録音は録ってるだろ。どっちが間違えたかはすぐに判明するんじゃないか？ 海保機長、聞き間違いか？
運が悪くて可哀想だと思うよ。 お正月だから管制は酒飲みながら仕事してたんじゃないの？
そう言う事件が前になかったっけ？ >>778
それ盗聴の音声の話じゃなかったか
海保のフライトレコーダーはまだ公表されてないと聞いた
クリアな音声で聞いてみないと せっかく生き残った機長はこの後生きた心地しないだろう 聞き違いが第一原因だとしても
それでも事故に至らないような仕組みが必要だわな
聞き違いや勘違いでこんな大事故が起きるんじゃ飛行機に乗れないでしょ レコーダーの録音があるわけですぐに明らかになるが
周りで副機長も聞いてないのか？ >>723
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ ええ事言うな
へﾉ ﾉ
ω ノ
> >>855
調べてみたら１件もなかったので君の勘違いだろうね トンキンの空港なんてこんなもん
北朝鮮未満のレベルで怖くて使えないよ >>848
その可能性ももちろんわかってはいるが、JAL機からは視認可能でしたね >>860
マックのドライブスルーの聞き間違いは作り直せばいいけど
離着陸は即事故だからな・・・ >>788
優先順位付け であって 管制の許可無く滑走路に進入はできません。
ホールドC5 の指示しかしていていないので 進入はできません。 taxi to runwayはグランドが出せないらしい
私も混乱してしまった 海保きらいだから全く同情しないわ
警察、海保大嫌いだから
自衛隊も嫌い 目的地に着いてないのに殉職になるのかな
ちょっと恥ずかしいよね >>820
公開されてるliveatcってやつは飛行機の無線を横から傍受して公開しているという仕組み上100%の無線通信を記録しているわけじゃないから復唱してる可能性もある
同時に複数の通信が入ったら片方消えるし アジア最大のハブ空港を抱える韓国ではこんな初歩的な事故起こってないのにな
本当に恥ずかしい ボイスレコーダーでなくても管制の録音を聞いてどこが悪いかはもう分かっている >>859
死んだ方がよかったくらいの地獄が待ってるだろ
旅客機に死者がいなかったのがせめてもの救い >>871
お前が一番嫌いなのは入管だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ＼(^o^)／ >>854
機長にしては若い。飛行時間を知りたい。自衛隊出かも、あとは正月のバックアップ要員の可能性も 海保の危機管理能力がなかったということを無視すれば、落ち度は管制官にあって次にＪＡＬ機側にある。
管制なら着陸許可を出した＝滑走開けてる認識
ＪＡＬ機側のA350はモニターが大きいしＴＣＡＳが反応してたはず
コレはA320だけどね
https://youtu.be/zI2XVmQkOKs 次からちゃんと指差呼称しるよな
管制官も復唱しろよ
素人か 目的地に着いてないのに支援活動中の不慮の事故ってちょっと… >>875
絶対にどうやって言い訳するか考え中だなｗ ミスは起こるもんだけどこんな派手にやらかさなくても >>869
離陸予定一番だからすぐ出れるよい待機しておけよだしな
勝手にナンバーワンだから離陸していいではないよね >>871
今回のは北陸支援にいってて事故の時も離陸して助けに行くんだったんだろ >>830
どういうやりとりかしらんが
あまいなゴーサインとかあるはずがない
認識のズレみたいな言い方なんかありえちゃいけない 自民のパー券裏金もいろんなミスが重なっただけだからね >>891
まだ明らかになってないんだから断定できるわけない 大体トップの大臣が早急に会見やるレベルの人災じゃないの、これ 海保のせいだってば
C5って言ってるじゃん、録音で いまたに言った言わないで運用してるらしいのが信じ難い。信号つければ済むだろ 2つのミスがなければ
こうならないんだよね
ちゃんと説明して欲しいわ >>607
結論に時間は掛かるが管制室の会話記録をすぐに提出出来ない管理体制はどうかと思う
本当に指示を出したか出してないかなんかはわかるわけだし 百歩譲って海保が聞き間違えるor勘違いするのまでは理解するとしても
復唱しないで滑走路に入ってくるのはあり得ない
復唱がなかった時点で管制が再度指示出すべきってのはその通りだが
優先順位として、より手前から滑走路の手前に海保機を移動するって動きへの注意が現在離着陸している機への注意より下になるのはやむを得ないし
復唱がなかった＝海保が聞き取れなったとしてもその場合の動きは
駐機場から滑走路手前までいくという動きをせず、駐機場にとどまるって行為だろうと
管制は予想する 海保が悪いにしても海保と同じミスするやつがいただけで数百人死ぬ可能性あんの怖いから誰が悪いかでとまっちゃいけないんだよね >>891
情報を精査すると
復唱に答えなかった海保機長と
答えないのに復唱を求めなかった管制官双方が悪い わざと事故る管制したんか
輪島焼畑へのスピンしようとしたのかしら >>866
TCASは方位については曖昧なんで
滑走路手前で待機している飛行機か
滑走路上にいる飛行機かは判断不可能 海保機の動きがわからん
JAL機の着陸と同時に横から突っ込んできたって言ってる奴もいるし
離陸直前で既に動き出していたって言ってる奴もいるし
俺は海保機の存在がわかる映像は未だ見てない 管制官はそう言ったとしても、それが相手に届いているかどうかは、また別の問題だからな。
相手に司令が届いていることを確認もしないで放置したとなると、
やはり管制官の問題も無しとはならないな。 >>814
その可能性は否定できないね
両方の可能性があるか 聞き違いで動かれたらどんなシステムあっても大事故になるだろ
発射用意って言われて発射ボタン押したら下手すりゃ世界大戦に発展するわ >>10
気象大学校の偏差値67.5とはかなり違うな >>818
脱出したというか放り出されたんじゃないか
んで携帯かなんかで連絡したと 海保がわるいでとまっていいよべつに
おれは飛行機のらんし
そもそも飛行機とか、こわいものだよ 機長の思い込みで勝手に離陸しようとしてたで確定だな。 タッチダウンポイントの目の前に海保機がいたように見えるんだが、JALのパイロットは機首上げかけてて見えなかったのかな？ TCASには地上モードがある
TCASは滑走路の上の人間も認識するらしい
Twitterみてるとこういう書き込みもあった 黄矢印が海保、ピンク矢印がJAL
状況としてはこれで合ってるのか？
https://i.imgur.com/fy9vjVu.jpeg >>908
海保が滑走路にいた以上の事実は必要ないだろ
あとはそこに至るまでに管制が何をしていたのか >>901
JAL機からは視認可能でしたね
間に合わなかったかもしれないが、ゴーアラウンドの判断をする余地がありましたね ブラックボックスって音声だけ？旅客機内外の映像も保存してる？ >>778
LiveATCはすべての無線の音声が入ってるわけじゃないから
復唱とか追加確認が入っていない可能性はあるぞ >>919
出てるすべての情報から判断するということです
なんでこのひと発狂してしまったのだろう？ 海保の機長は事故死しといた方が幸せだったレベルのやらかし
生き残った方が地獄だわ メーデーでもこれと同様な事故は言った言わないとか、
進入路を間違えたとかの人的ミス。
なんか機械的なシステムがいるよな。 機長はちゃんと訴えるべき！
離陸許可あったんでしょ >>637
ニアミスの時も機体のアラートに従えばニアミスは起きてないと平気で言える連中だからな
まじで体質から変えんと何も変わらんよ
管制室のボイスもすぐに国民に差し出さないし 原因すら特定できず業務上過失致死傷を視野にとかいいだすあたり臭すぎるわ
可能性としちゃ機体がかってにうごいくかもしれんだろ
とにかく早いとこ幕引きしたい心理って裏がある >>911
そのために復唱や指先点呼があるんだけど
最終結論は復唱しなかったこと復唱を求めなかったことと凄く初歩的な事で終わりそう 管制の言い間違いの可能性もある
機長が間違たら副議長が止めるはずなんだけど 画角的に絶対に海保機も写ってるはずなのに視認できない
無灯火だったってこと 海保のレベルの低さ
人を救う前に400人殺すところだった
日本航空職員の神業で回避できたが 滑走路の順番待ちなどというルーチン中のルーチン、聞き間違いも含めて何重にも対策されてるよ
そうでなければもっと世界中で毎年同様の事故が起こっている
それだけに重大な失態が起こっていたはず
自衛隊ヘリ沖縄事故もそうだが、ボイスレコーダーを隠蔽するなら
馬鹿話や飲酒など致命的に信用を失墜する音声が残っている可能性が高い JALの方は自動操縦にしてるんじゃないのか？
海保機がレーダーにかからないからそのまま追突したとか 管制のミスってことはバレてるけど
今、羽田を止めると被害拡大するから話題逸らしてる感じよ
今羽田を止める訳にいかないってのが最大の理由 >>918
着陸灯を照らして降りてくるJAL機の寸前で割り込み！
その辺のサンデードライバーじゃないからあり得ないと思いたい 過失割合
海保６：管制３：JAL１
ってところかな。予測しとくわ 管制とのコミュニケーションなのに、機も塔も、それを怠った。教育やネット優先の社会が、偏差値47を量産中、とも言えるがなあ 警察とか海保とか自衛隊ってものすごいメンツを気にする役所だから揉めるよ
大嫌いなんだよ
こんなんだから冤罪事件がおきる
伊藤詩織さんもそれで逆に加害者みたいにされそうになった
まじで許せないんだわ
許せない どうも誰かのミスはあっただろうけどもTCASとかの計器がどうだったのかも問題になりそう >>936
復唱求めたところで結果同じだったと思うわ JAL 着陸許可でてた
海保 離陸許可でてた
管制官 滑走路手前まで侵入せよ 日航機は平常運転で、海保機はイレギュラーだから、
海保機に重い注意義務があったのは当然だな。
海保機は、その日その時に日航機が来ることは当然予測できたし、
予測しなければならない立場だからな。
しかし機長の聞き間違いなら、本当に可哀想な不運だと思うよ。 >>780
本当はこういう時にチヌークかオスプレイだと思うんだ >>943
でもそれって君が本当の理由を知ってないと成立しない論理だよね
なぜ君は本当の理由を知っているんだい？ >>938
だったら管制が指摘しろよｗ
何の為の管制なんだ？ >>32
本当はそうしたいんだろけど
戦争犯罪者と売国弱爺ネトウヨの面子が潰れるからそれも難しい 二車線にして飛ぶ所と下りる所を別にすればいいんじゃね？ >>946
盆暮れドライバーならぬ盆暮れパイロットだったのかも… >>832
地震の支援物資固定翼機はいわば救急車
旅客機こそ他所にやるべきだった これいま、どうやって海保のダメージをすくなくするかで、管制側と会議してる
予想だけど 着陸してたら海保の豆タンクが逆走して来た＼(^o^)／ >>921
C1から滑走路だったら滑走路に出ててもニアミスですんだかもしれんねぇ。
ボンバルディアは7.5mぐらいだし。
肝を冷やすことになったろうけど。
まぁその前にC1だったら待機してる後続機からアラート出まくってたか。 >>956
だからそこは管制が海保機をケアすべきなんだよ 離陸時にトラポン切るのは意味不明だな
まー警察ヘリとかは任務上航行中にADS-Bもトラポンも切ることはままあるけど >>910
本当だとしたらヤバイ話なので多分闇に葬り去られると思います >>950
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2024/01/03/kiji/20240103s00041000354000c.html
また、着陸する日航機が滑走路にいる海保機を見えなかったかどうかについても
「見えたら当然、機長は危険を感じてゴーアラウンド、着陸をやり直したと思いますが、
この時間帯は日没から時間がたって夜になります。
一般のエアラインが海保機は小さい飛行機ですし、滑走路に正対していますので、縦にしか見えない。
横になっていれば目に入った可能性はがあるが、JALのパイロットは海上保安庁の飛行機は視認できなかった可能性がある。
視認できてたら着陸を当然、やり直してたと思う」とした。 >>950
滑走路のライトを全部消せば視認できたよ
滑走路のライトが邪魔してわからなかった >>837
聞いたけど、JAL166へな指示ならrunway34R, continue approachだよ >>961
JAL機からは視認可能でしたね
間に合わなかったかもしれないが、ゴーアラウンドの判断をする余地がありましたね >>945
だからそれ自体問題だよ
大事故を問題クリアしないで継続するとかいかなることでも許されるはずがない
食中毒問題でたらメーカーは営業停止するだろが >>952
復唱求めたところで単に滑走路の手前で待機を無視しただけ離陸許可出したという理屈にはならんからな >>779
どの航空機事故でも
自ら事故しようとした例はほぼ無いだろ。
事故のうち勘違いの原因が一定数あるんだよ いまこそ国家権力を潰す必要がある！
といいたいが、管制も公務員だからな
今回は官制を擁護するよ
海保をこてんぱんにやっつけてほしいわ >>949
海保って、発砲禁止の状態で支那の侵略船から発砲受けてる人たちだよ
メンツ？
どこのお伽話だよwww >>977
ということは、究極的には、JAL機からは視認可能でしたね スクランブルなら緊急性高いから ゴーアラ指示するだろうけど 物資輸送ぐらいなら10分程度遅れても問題ないし ゴーアラさせるほどの緊急性もないしな。 >>956
救援物資を積んだ海保機の方が優先されるのは当然だろ 戦争犯罪者のお言葉が管制塔より優先されるのか
日本人は英語もわからない土人なのか
他の可能性あるか？ >>971
そもそもC1だったら待ってる航空機いただろうから根本として起きなかったのではと思う
まぁ機体の離陸距離等勘案すれば通常C5だろうし >>984
JAL機からは視認可能でしたね
間に合わなかったかもしれないが、ゴーアラウンドの判断をする余地がありましたね JAL機 一部で不適切整備 記録削除も 国交省が業務改善勧告
2023年12月22日 20時52分
ことし9月、日本航空の国内便の一部の整備作業で、航空法で定められた責任者の確認を行わないまま
運航が続けられ、その後、関係する記録が
社内システムから削除されていたことがわかりました。運航に影響はありませんでしたが、国土交通省は整備を
行った日本航空のグループ会社に対し業務改善勧告を出しました。
業務改善勧告を受けたのは、日本航空のグループ会社で航空機の整備を行うJALエンジニアリングです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231222/k10014296051000.html 焦ってて離陸許可が降りたと思い込んだ
テネリフェのKLMと一緒か この海保の機長、羽田沖に墜落した片桐機長みたいなヤツやな〜 このスレッドは１０００を超えました。
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