【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」 ★2 [ばーど★]
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羽田空港（東京都大田区）で2日午後5時47分ごろに日本航空（JAL）機と海上保安庁の航空機が衝突して炎上し、海保機の乗員5人が死亡した事故で、国土交通省が3日、交信記録を公開した。
管制と海保機が最後に交信したのは午後5時45分19秒で、海保機が「滑走路停止位置に向かいます」などと伝えた後のやり取りはなかった。
国交省は「海保機に対しては、滑走路への進入を許可した記録はない。滑走路停止位置まではあくまで誘導路を指す。この交信記録を見る限りは、海保機に対しては離陸の許可は出ていない」との見解を示した。【内橋寿明】
毎日新聞 2024/1/3 18:26（最終更新 1/3 18:54）
https://mainichi.jp/articles/20240103/k00/00m/040/190000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2024/01/03/20240103k0000m040032000p/9.jpg
■関連ソース
【速報】「現時点で管制官の指示は適切」と国交省
https://www.47news.jp/10345766.html
■関連スレ
【日航機・海保機衝突事故】公開された管制塔との交信記録の日本語訳 (公開部分の全文) [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704275762/
【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★9【続報】 [夏スケボー★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704274949/
前スレ
【速報】羽田事故、国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出てない」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704275017/ うわぁ海保がスケープゴートにされちゃったよ
これで事実は闇の中 人間は体調などで誰でもミスはする
そのミスをもう片方がカバーできないと事故が起きる
言ったことを復唱させて、その復唱が聞こえなかったら何度でも言わせて、理解を一致させて行動させることが必要 何かが誤進入したらアラート鳴らすくらいのセンサーは山ほどついてるだろ
鳥の侵入とかアラート無視が常態化してるんだろ 旅客機あのスピードだったら当たり方によってはバランス崩してメチャメチャになって全員逝ってたろ アホのネトウヨが海保を擁護してた時点で察したわ
国賊だろ
一歩間違えば日本人400人数死んでたんだぞ 海保の機長を誹謗中傷してる人は覚悟のうえでやれよ
普通の事故じゃないからな
監視されてるぞ 海保が賠償する
↓
海保は税金で運営されている
↓
つまりおまいらが負担する 不謹慎かもしれないが海保の機長は生き延びないほうが良かったと思う
死んだ5人のことを思うと辛いだろうし、自分のミスで事故が起きたんだし >>11
そら失われた30年だから
もはや後進国のリーダー 海保機の座席がどうなってたかって情報ないのかな
副機長とは隣同士じゃなかったんだろうか >>1
機長が独断でいったってこと？
スピード感重視で >>6
そもそも指示通り動いてない機体を検知できるのは管制だけなんだから管制の責任は免れないだろ いやいや。ちゃんと伝わってないと言う意味では伝達不足と言われても致し方ない。 >>6
復唱内容を確認しなかった管制も一部悪い
しかも指示とは違って滑走路に進入しているのに止めなかった 操縦士はオーバーランしたの気づいたから真っ先に逃げたんじゃないかとさえ疑われそうだな なんや停止位置に向かいますって自分で言うとるやん。 日本人同士が下手くそな英語でやってるから混乱してるんだろ
交信全部日本語にしろよ まあ、海保のアホの責任というのは誰がどう見てもわかるわな。
しかし、外局の海保のアホどもがやらかして、国交省のキャリアは激おこだわな。
航空行政という大事な所掌事務に関係する事故をおこしやがって、
外局相手なんで、徹底的に血祭りに上げるだろうな。 >>1
ツボサポが
管制とJALの責任にしようと必死でレスしてるが
そこんとこ理解しとけよ 事故のせいで記憶が混濁していたとか、曖昧だとか言うんだろうな わからんけど、自衛隊が優先じゃないの普通？自衛隊は何時何分頃離陸するから滑走路使用禁止って管制に伝えるだけだろ。この辺の命令系統がきちんと決まってたのか？ 復唱しても伝達不足ってあり得ないな
じゃあどうすれば伝わったと確認できるんだ？ 海保機の機長を見張っておかないと自死する可能性があるぞ パイロットが管制の指示を復唱していないなら英語がちんぷんかんぷんだった可能性があるね >>1
岸田がプッシュ、プッシュ言うから・・・
そして「自衛隊や海上保安庁、消防・警察などを広域に動員し、徹底して連携させる。プッシュ型支援により、現地を支援するため、関係省庁の幹部の現地派遣を強力に行う。夜も明け、海上ルートも活用できるので、より本格的に現地への支援を行っていきたい」と述べました。
【全編動画】地震 首相会見「物資輸送など支援 プッシュ型で」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240102/k10014306771000.html 以前のネトウヨならJAL側に中華工作員が紛れてたと拡散したのに 五人が犬死にしたミスを見事な殉職のように発表したアホ岸田
管理者であり、当然責任が大きい国土交通大臣
どうすんの？ あのよ、「C1」と言われて、自分でも「C1」と復唱し、
自分で離陸「準備」完了と言ってるのに
なんで誘導路C1じゃなくて、C滑走路に勝手に入って離陸開始してんだよ、オイｗ
これで管制が悪いとか言ってたネトウヨ、どうすんだ、腹切れアホｗ ぶつかりますよ！って言えなかった管制官も１割くらい悪いかな 東京タワーって羽田を管制してるんか
スカイツリーは成田って感じ？
関空は阿倍野ハルカスで伊丹空港は天守閣かな ネトウヨの管制官が悪い中韓の工作とはなんだったのか 昨日つべに上がってた通信音声の動画でコメントしてた人いたけど
やっぱり「1番」で勘違いしちゃったんだろうな
管制が「被災地支援だから」って優先させて調整したのが
アダになってしまった
やるせなさすぎるな・・・ 40歳から始める中学生英語とか
そういうところからもう一回やったほうがいいのかもな 国交大臣は公明党創価
海保も管制塔も国交省管轄。
日本を貶めるのか犬作の使命よ 11 ウィズコロナの名無しさん sag 2024/01/03(水) 18:44:38.24 ID:E1VCH0wW0
空港も酷い😰
https://i.imgur.com/sEzRYlJ.jpg
https://i.imgur.com/P0aHJ8s.jpg
解決したな、目印がなくて進みすぎちゃった感じだわ >>13
公益に関わる事実の指摘は名誉毀損にならんぞ >>19
本当だわ
乗務員の立派な対応がなければ
海保と警察組織が吹っ飛んでたんだからな >>18
機長が誤認を生じた理由が明らかになればシステムを改善できるんだよ 海保って優秀なイメージあったけど違うのか
戦前は東大より難関って言われていた海軍兵学校とは関係ないのか
パイロットって、戦前だと優秀な奴しかなれなかったと思うが 日本人同士なら日本語で交信しろというレスが
昨日からたくさん見るけど世界基準が英語なのを知らんの？
何もそこまで自分の英語能力のなさを自慢せんでもええやん 出ていないって民間の日本航空より海保のほうが優先される
海保を叩いてるのは反日の左翼 ミスを止めるのが管制の仕事
滑走路に入るな、違うと指摘しないでスルーしてしまった >>23
独断とかじゃなく勘違い
独断なら「離陸するけどいいよね？」くらい言わないと ネトウヨwwww
そろそろ国交省は中韓に支配されてるって言い出す頃合いか？ 部下や同僚亡くなって自分だけ生き残ったんか超ラッキーかな(・・? >>47
じゃあ、海保が間違ってたとして、海保以外に誰が事故を防げたと思う？ とりあえず、低偏差値の海保の連中には英語はあの程度の定型英語すら難しいかもしれんが、
現場のアホ海保職員どもの英語教育を一からやり直せ。
底抜けのアホどもだ、海保のクズどもは。 no1とやって優先してたところが違ってたとかは？ 世代交代的なものを感じる。 言った言わないレベルの個人の勘違いで数百人死ぬシステムやばない？ ネトウヨ「日本人に英語は不要」
ネトウヨ「これからは翻訳アプリが進歩するから英語は不要」
ネトウヨ逆神の法則wwww
管制の会話もアプリでやるつもりですかw ずっと管制が悪いって言ってる人いるね
無理筋だと思うけど 国交省自ら交信記録を公開するとは意外。
旗色悪いから出せるものは出すことにしたのか？ >>65
いや優秀なやつは難関国立や早慶から大手企業だよ
外コン外銀商社金融 ネトウヨどもが何がなんでも管制のせいにしようとIDコロコロしてくるスレをお楽しみください >>32
英語で間違える知能のやつは日本語でもっと間違えると思うの 公式発表じゃなくとメディアにリークしてるのがヤバい
観測気球 つーか、初報の時点で十中八九海保機長の勘違いだろうってのが常人の推測だと思ってたけどここってそんなに海保擁護まみれだったんか？ 自分のミスで乗組員5人が死亡したというのに・・・
なぜにその場しのぎの嘘なんてつくんだよ
己の保身に走り過ぎ。 >>28
国土交通省は、海保機は復唱してたって言ってるよ 滑走路（内の）停止位置、と勘違いしたんじゃないの。名称が悪い >>64
機長がだろう運転したか？
わざとやったか？
可能性はは色々あるだろ >>37
分らんなら黙っとけって話や
今回の事故に自衛隊は登場してきません 英語が分からないから自分の番号呼ばれたから離陸許可が出たと勘違いしたらしい
しかも復唱ルールも知らなかったらしい… >>66
ネトウヨは日本から出た事一度もないからね笑 復唱もしてたのに許可なく侵入してるんだから
海保の機長の自殺かテロじゃねーの 機長以外の人が機長の責任に押しつける準備が完了か
これで機長が自殺でもしたら完全は赤木さんと同じ構図になっちまうな アパートをマンションいってるおまえらが英語とやかくいう資格はない 突然、海保＝自衛街って言い出す人増えたけど何なの？
どこの勢力がデマを拡散しようとしてるの？ 海保機に滑走路進入や離陸の許可なし…羽田事故直前４分間の空港管制官の交信記録公表
東京・羽田空港の滑走路上で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した死傷事故で、国土交通省は３日夕、事故直前約４分間の空港管制官と両機の交信記録を公表した。
海保機には、事故のあったＣ滑走路手前まで走行するよう指示があり、海保機側も復唱して確認しているが、その後、滑走路への進入や離陸の許可は出ていなかった。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240103-OYT1T50123/ でも元気くんは生きてるから
最後に立ってる方が勝者なんだわ >>85
だから復唱してるんだよ
おまえは英語じゃなく>>1の日本語読めるようになろうな >>37
自衛隊、、？
小卒がスマホで文字打つなよ 交信記録はいいから
ブラックボックスに記録されている
機内での会話はよ >>66
その手のレスをする低学歴を見ると絶望するよな、ほんとw 離陸許可が出てると思い込み、流れ作業で復唱してるんだろう
管制の言葉の意味を理解してないから離陸許可だと勘違いして侵入
停止線ではなから止まる気なかったてこと
人間だからこういうことは起きうる
ヒューマンエラーは防ぎようがない 停止位置が分からなかったってことなのか
そんな事あるのか >>90
なんで？過失があったとしても亡くなった隊員達に敬意を表することがダメなわけないだろ。 >>89
何かを運転してて勘違いで死ぬのは普通
バスだって赤信号と青信号を間違えましたってミスをすれば普通に死ぬだろ？ >>57
ライト付きで看板が立ってる
そもそも、停止線を誤って超えてたとしても海保機長の「着陸許可が出てた」という供述と整合性がとれない
それでも、管制かJALパイロットが気づけてればとは思うが、、 副長「あれ？停止位置じゃなかったでしたっけ」
機長「そうだっけ？でも1番て言ってたし、急がないとだし」
副長「そう言われればたしかに・・・良いのかな・・・」 停止位置ってのを滑走路上のどこかと勘違いしたのかな
民間の言う停止位置は自衛隊で言うところの発進位置とか 損害賠償は防衛費から払えよ
税金での補填は絶対に許さん >>75
そんなのネトウヨは初日からやってるぞ
海保がやらかしてるの知ったら次は在日がーって喚くだけ
ギリ健のネトウヨのガイジムーヴは毎回これ 脳筋海保「おい同僚の元気の名前出したな。じゃあクソ管制野郎の名前も出せよ。フェアにいこうぜ」 >>79
ふせげねぇよアホ
２分後くらいに旅客機が着陸するから、C滑走路に入らずに誘導路で待機しろと管制が指示し、
海保が復唱して「準備完了」と応答してんだからよ、
その2分後に海保機が勝手に滑走路に入ったら事故防ぎようないわｗｗ 復唱してたら1ミリも管制官に非なくなるじゃねーか😭 >>28
復唱無かったとしても指示以上のことなんでやるの？ ネトウヨどーすんだよおい
わーくにの海保はアホの子でしたｗｗｗ 離陸許可出てないのに侵入したらアラート鳴るシステムとかに変えられないの？
言われたことと違うことをしてしまうヒューマンエラーとかよくあるだろ 何らかのシステムに不具合なんじゃねえの？
あまりにもアナログ過ぎるだろ
コマンド命令がブッキングした時の対策はあるはず >>1
国交省がいったいどうしたのよ？
普段とは違うなあああ >>100
DAPPI がまだいるんだろうなぁと思わせるくらいの海保擁護だよな、単発多い >>133
まぁこんなかんじやろうね
ゆるゆるじゃなきゃこんなこと起きんよ >>101
なんかオフレコか警察の任意聴取かなにかが漏れて出てきた話らしいぞ
いつもの警察の思惑のためのリークだろうな こんなむちゃくちゃで
飛行機の乗客が全員助かったのだけがマジの救いというか奇跡だよな
避難誘導したスタッフに栄誉勲章でもあげろよw >>4
滑走路上の異常は管制官が目視で確認することになってるんだよな、だから滑走路上に鳥が居れば着陸態勢に入ってる航空機にゴーアラウンドの指示が出るからな、今回は滑走路上に海保機いるのに誰も気付かないと言うミスが起きてるんだよな、今後どうやって防ぐかは課題だな。 復唱は何のためにあるんですか？
間違った思い込みや勘違いを発見して事故が起きないようにするためにやる
管制もそれを甘く見てちゃんとやらなかったから事故が起きた >>108
さっきもこの手の知的障害がいたけど頼むから1だけは読んでくれ >>89
パイロットがやべえ奴だったら事故なんて普通に起こるだろ
そういうエラーを減らすために厳選してんだよ >>57
ほらわからんわ。普段は船に乗ってるんだろ？ 過失割合が大きいか小さいかだけで事故ですから。犯人とは言いませんよ。悪しからず。 >>87
国交省はあの宗教の縄張りだから？
なんで常にあそこから大臣が出る事になってんだろうね 未だにネトウヨやってる奴いるのか
しかも盛大な負け
ネトウヨはいつも大恥をかく >>105
恥ずかしくないのか？
それで金もらって？ さぁ
どっちが、いや、誰が
業務上過失傷害で牢に入ることになるのか >>66
空港には外国の飛行機が来ないと思ってる底辺ネトウヨだから許してやれw 前スレからここ見てるけど、真偽はともかくめっちゃいろんなことわかった気がする
・通信ログでは停止位置まで進行しろと航空管制から指示があって、機長も復唱している
・上記の通信後、海保機と管制との通信はなく、滑走路への侵入許可は出てない
・問題の滑走路の侵入口C5の信号機は当日停止していた >>59
ID:zEhk0PsF0
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182 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2024/01/03(水) 09:02:56.96 ID:zEhk0PsF0
>>6
責任取って増税クソメガネは辞任だな 【羽田事故】国交省が交信記録公開「海保機に離陸許可出ていない」
・・・ネトウヨの方々、お薬増やしておきますね。 >>51
みんながミスする前提で組んでる運用システムだから管制官にも責任はあるんやで
航空事故において大事なのは責任の所在じゃなくて再発防止 >>132
だからそのライトがきえてんだってwww >>64
海保の副機長も侵入阻止してないって事は勘違いする何かがあった可能性もあるしなぁ >>1
向かいますって言ってるんだから間違っていたら止めるだろ 海保擁護するネトウヨって反日だよな
日本人を危険にさらしても問題ないと思ってるんだから >>131
そりゃそうだろうけど、この人数規模の乗り物でそういう運用なのはどうなのって感じだな。
電車ってどうなんだろ >>18
ミスってのは起きるんだから、二重三重に防ぐ機構にしてなかったのが悪い
機長ひとりの責任じゃないよ ヒューマンエラーが過ぎるな
ただ海保機も一刻も早く被災地に行きたい高ぶった気持ちだったに違いないだろうから責めるには気の毒だが 記録公開するってことは海保機長は勘違いでなのか
離陸許可はなくとも待機場もどこでなのか公開されるでしょ 災害支援のためなのにこの結末はなんとも言えないが
runway ◯◯ cleard for takeoff
みたいなセリフは素人でも知ってるぐらいだし
どういうミスだったんだろな まずは
どんどん話すための瞬間英作文トレーニング
これから始めろ
俺もそれで昔は勉強したもんさ 確実に安全な仕組みを頼む
欠航してくれて良いし待つからよう >>153
これで管制が悪くないと言ってる奴らは何なんだろうね >>101
嘘じゃなくて勘違いなのだろ
本人は離陸許可が出たと思ったのだから、そう答えただけだろ >>103
C5POINT だよ
停止位置 は日本語表記するための名詞 >>128
さすがにクリヤードフォーテークオフは聞き間違いや勘違いしないだろ
しかもこれを復唱するんだから
管制だって気づくはず >>102
よく読め
向かうって言った後の交信は無いんだよ
復唱したのは過ちが起きる前 時系列でJAL機がテイクダウン開始して
管制官からの停止指示を無視して、滑走路に突入したなら100%過失がある
というかミスじゃ許さない犯罪かテロかと思うが
まだ証拠が公開されてない >>126
保険会社が出して
保険会社が海保に請求すると思う >>155
それ自体がお前の思い込みだろ
海保機は復唱している
復唱した内容と行動が違った結果だ 下手すれば旅客機の人間全滅だったんだし岸田のテロだろこれ てことは海保機は滑走路手前で止まってるつもりが実は滑走路に入ってしまってたてことか？ 交信は機長以外の5人もはっきりと聞こえてるんだよね？ まあ普通に考えれば海保側に問題があったと考えるのが自然だわな
JAL側は無理矢理着陸なんてしないだろうし 海保の飛行機がぶつかっている映像は無いのかな？
国家機密なんかな
でもホームページに画像は出ているんだよね
なんかJALから火が出てるのはあるが 空港面探知レーダーで見てるでしょう？なぜ間違いを修正しないのかな？ こんな時にまでウヨサヨ言ってるクソボケは死ねよ本気で あれ？変な動きしてるな止まれよとまれ！とかできないのか？ ヒューマン・エラーで期待聴取ってのがあるよな
人は自分が期待した言葉に聞き間違えるってやつ >>1
ウソつきゆとりの海保クソ機長
さっさと死んだ方がいいよ
今頃、((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてんだろカス >>132
海保の機長は重体だそうだし
一度頭真っ白になってるだろうし
その伝聞情報に果たしてどれほど意味があるか・・・ >>90
海保が全面的に悪いと仮定したとしても亡くなった4人はただ乗ってただけじゃん 未だに人間の口頭と耳でやり取りするけど事故は起きてないもんだな こういうスレでも安倍だとか岸田だとか何なんコイツら
キモいよ 減価償却殆んど終わってないエアバスやら乗客の荷物やら誰が補償するんや？ >>126
そらぁ、海保が悪いなら国やから・・・税金やろ 左右関係ないって言うけどネトウヨが海保は無罪！JALが悪い！って連呼してたのは事実だしなあw 状況を冷静に分析して判断する能力が著しく欠けている低脳ゴミウヨウジ虫じじぃ大敗北wwwwww >>177
ID:T0BSx1pI0
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344 ：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W []：2024/01/03(水) 10:58:26.74 ID:T0BSx1pI0
>>271
東日本では死体も被曝していて回収も出来んかった(^。^)y-.。o○ >>183
画像のライトじゃなくて、羽田で飛行機に乗ると見える看板のライトのことだよ
もし消えてたならソース呉 >>100
最初はJAL叩き一色だったぞ
乗客の撮った動画や全員生存情報が出てから
JAL叩きがトーンダウン >>154
そうか
それで国交省がこんな公開をした？
国交省にとっては管制は
組織の一部だものなあああああああああ >>200
何年も事故が起きてないから。(´・ω・`) 羽田千歳ならデカくていい飛行機だろ？弁償高くつきそうだな >>199
でも草加じゃねえとおもうよ？そういうのキモいしな。 >>132
パイロットが離陸許可が出てると思い込み管制の言葉を理解しないまま復唱してたとしたら説明かつくでしょ
人間だからそういうヒューマンエラーは起こりうる
たから二重三重の安全装置が必要
その安全装置を運用停止してたとしたら空港側の責任も免れない これ沖縄空港のANAと空自のチヌークの
インシデントとほぼ同じパターン
空自が聞き間違えて侵入してANA機がゴーアラウンドでことなきを得たやつ
当初からまたかよと思ったが結局そのまんまだな
ゴーアラできない暗い時刻だったのが災いした
インシデントで終わると風化するな
事故らないと本気で対策しないのか >>211
いいえ、総ては海保と管制塔を管轄する国交大臣（公明党）の責任です ●管制官(国交省のプロパー職員)
○海保(国交省の外局)
国交省は管制官サイドに立つバイアスがあるんだから、正々堂々と音声そのものを公開すべき
海保長官は途中から海保一筋だから、国交省としては、管制官サイドにバイアスかかるのはしょうがない
しょうがないからこそ、音声を公開するのがフェア
https://i.imgur.com/WkV4qtp.png 唯一生き残った機長のミスか、、、生きて行くの辛くなりそうやね、、、。 交信内容読んだ
100％海保が悪いじゃん
何が「認識」だよ
これで海保擁護するには韓国並みの捏造思考でないと無理だわ ネトウヨ「海保は悪くない、管制が悪い」
結論、海保が悪い >>230
だwかwらw
そのライトが12/27から運用停止してんのwwwwww >>102
海保の復唱内容が正しかったかを管制できちんと確認していないから、海保が指示と違うことをやってしまった
>>140
海保は指示を聞き逃して勘違いしている
それを修正するのが管制の仕事 おまえら盛り上がってるけど明日は仕事始めだろ(´・ω・`) >>157
C1からちょっと進むともうC滑走路だぞ
機長が生きてるってことは、着陸寸前に、海保機がC1から左折してC滑走路に入ろうとしたってことだぞ
そんなもんどう防ぐんだボケ >>191
そそ
この辺どういう仕組みになってるんだろうねえ 救急や
総理の指示があるんやで的な感じで焦っていたんだろう >>153
よう 海保は無灯火や
故意や故意
壺テロ＼(^o^)／ >>232
ID:u0m/Kpnw0
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ウィズコロナの名無しさん
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985 ：ウィズコロナの名無しさん[age]：2024/01/03(水) 01:59:06.82 ID:u0m/Kpnw0
日航機に着陸許可を出したのに滑走路に海保機を進入させてしまったのは
①管制官の誘導ミス
②海保機の機長が離陸許可が出たと勘違いして滑走路に誤って進入
どっち？ 離陸No. 1だけどその前に着陸機があります
ってのは伝えてやった方が親切だった？
No. 1に海保機が釣られた可能性あるよね >>156
多分、文章に書かれたことをそのまま書いてるんじゃないかな
裏金の件のときもそういうふうに言えと指示があって全員同じ言葉を言ってただけらしいしな >>93
海保が一番悪いけどこういう奴の首根っこ掴んで他とぶつからないようにするのが管制なのでは そもそも民間の航空機がひっきりなしに離着陸してる空港で
海保の航空機を運用すんな >>231
都合が悪くなったら左右関係ないはネトウヨしぐさ JAL「で、どうしてくれる？海保さん」
海保「…ゴーアラして回避しないJALが悪い」
予想の斜め上をいくコメントを待ってるぞ >>191
二重(管制官)三重(着陸機)のセーフティーが働かなかっただけなんだよな 同じ国交省なのに何故にネトウヨは海保に肩入れして管制を叩くのか 海保の大チョンボってだけでも噴飯ものなのに、
海保側は機長だけが脱出したってんだもんなあ
トップだけが他を犠牲にして全力で逃走って
まるで自由民主党みたいだな 世界基準が中国語になったら大変だから
今のうちに日本語にするようにｗ ちょっと待ってほしい
正月早々、被災地支援物資運搬のために
慣れない空港から飛び立たねばならない
海保のパイロットの身にもなって欲しい
全ては首相号令で無理なスケジュールで
任務を遂行させたことに問題があったのではなかろうか >>192
なら異常を伝えろよ
それやってない時点で海保は終わり >>231
深田萌絵はJALを擁護してたからな
そこは評価したい
ちなみにおれはネトウヨじゃないけどね 海保側もここが滑走路か待機場所かどうかくらいは判別はつくよな？
いくらくらい夜だったとしても
ってことはやはり海保側が勝手に管制官が離陸許可が出た勘違いしてそれで滑走路に進入したってことか？
だとしたらあまりにもバカバカしいミスだと思うんだが・・・
離陸許可を勘違いするなんてことありえるのだろうか？
にわかには信じられん いくら管制官が凄腕でも
指示間違いで動いてる飛行機の動きまでリカバリー出来なかったんか
この事故で、このあたりこれからデジタル化進みそうやな >>236
なにをいっとるんだ君はwwwwww日本語はなしてくれ これ何、海保の機長が業務上過失致死傷罪で逮捕されるの？？？ そもそも海保機長は重症でICU管理なのに
どうやって機長から事故の状況を聞き取ったんだ？ >>205
そういう復唱してなお勘違いして進入した事例もあるからヒューマンエラー自体はその発生時に止める必要がある。
今回のだと海保が悪いのは当然として、管制側は誤進入を開始したの見てなかったのか？ってなる。 海保の聞き間違いは置いておいて、根本的な所は、着陸場所に障害物がいても防げないのが1番の問題だろ >>192
クソメガネのプッシュ型発言が心理面に悪影響を与えたことは明らか
安倍壺三の森友関係ない答弁で死人が出たのと全く同じ構図 >>224
海保の機長は重いやけどでICUには入ってるが命には別状がないそうな。 >>268
もう30年も徒党を組んでるから似てくるんだろ 日本人に英語は無理って
はっきりわかんだよね…
俺等の六年間くらいの英語教育って、本と無駄よな(ΦωΦ) まあしかたねえじゃん次起こらねえようにするしかないさ >>260
あの国の理論で嘘も何百回も繰り返せばほんとになるを実践してるんだよ ようし！正月に逆噴射するぞ！
機長やめてください！ >>259
No.1ってことは離陸待ちってことじゃん
離陸許可出てから滑走路に進入できるのに >>2
一語一句記録が残ってるのに闇の中なわけねーだろ まあ出さないと思うが機内でどんな事が起こってたのか >>65
海軍兵学校は海自幹部学校の元
海保とはなんら関係ない >>210
管制も内容が正しいか確認できていない
海保は離陸できると誤認して進入している
指示と違って勝手に進入していたら止めるのが管制の仕事 海保機の機長のミスだとハッキリ分かったのだから低脳ゴミウヨウジ虫じじぃどもは唇を噛み締めながら引き下がれよwwwwww >>192
ヒューマンエラーじゃねえよ
海保が不適性だっただけ >>257
ID:T0BSx1pI0
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【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い ★4 [夏スケボー★]
298 ：朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W []：2024/01/03(水) 14:47:45.79 ID:T0BSx1pI0
俺たちは日本帝国海軍の流れを汲む
天下の海保様の出撃だ
邪魔だ民間機奴も
て感じやろ(^。^)y-.。o○ 昨夜の会見で、海上保安庁の瀬口という人が、
海保機が国交省に提出したフライトプランは
「羽田発16時45分、新潟空港着が17時55分」って思いっきりゲロってたな。
国交省に提出したフライトプランでは、新潟空港の着陸時間に
羽田の滑走路にいたわけで、これだけでおかしいことが分かる。 ネトウヨは劣勢になるといつも左右関係ねーだろ！って中立派を装うw >>207
C5から滑走路に向かうって言われれば、指摘できるけど
C5に向かうは間違ってないし、どうしようもないでしょ >>251
それは誤進入防止の設備でタキシング用の場所表示のライトは標識は問題ないぞ 海保のパイロット達はどっか他の機関で訓練し直したほうがいいな >>253
ただいま羽田で遅延待ち
欠航でないだけマシだけど >>97
昨日からやたらと無理筋な海保擁護してる奴がいたけど、やっぱりネトウヨの工作だったのか
まあ、もう韓国並みの捏造思考じゃないと海保擁護派無理になったけどね >>275
だから別ソースで「機長は離陸許可が出たと認識」ってニュースもある >>89
それが日本人独特の「空気を読む」ってことだよ。
忖度とか暗黙の了解とか。言葉にせずとも伝え合うのが日本人の文化。 口頭のみのやり取りは危険とか言ってるアホ
なんの為の免許なんだよ
バカはそもそも飛行機なんて操縦できないの のどをヤケドした人もいるようで
そういうのは言わないのね 出し入れが簡単に出来る車止めみたいな物を設置したら良いのでは。勘違いしても物理的に侵入出来ないようにする。ぶつかって車輪が壊れても大事故よりはマシ >>276
逮捕ありうるやろ
まあパイロットとしてのキャリアは確実に終わったな 副操縦士は聞いてなかったのか？
機長一人でやってるわけでも無いでしょうに。 >>153
>>200
衝突防止の灯火もなく、着陸寸前に勝手に滑走路に突入してったのに
どう防げるんだ
海保機が１００％悪いだけだな 2024年やべぇ年だな
自然もエラー起こしてるし人間もエラー起こしてるし >>308
ID:JtYwDWcv0
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ウィズコロナの名無しさん
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【羽田事故】 海保機長 “管制官から離陸許可” 認識に食い違い [夏スケボー★]
209 ：ウィズコロナの名無しさん[sage]：2024/01/03(水) 12:41:54.63 ID:JtYwDWcv0
海保さんよお見苦しくねーか >>192
そんなの言い訳にならんわ
小学生かよ
400人の命落とす所だったんだぞ
お前は家族いないネトウヨだから気持ちが分からんだろうが
擁護無理ありすぎ >>205
人間は言葉の意味を理解しないまま思い込みで復唱することもあり得るんだよ
その場合は復唱はちゃんと管制通りに行ってるから管制は気づきようがない
今回は管制の停止命令を言葉の意味を理解しないまま聞いて、離陸の許可だと思いこんで復唱してた可能性が高い 復唱当たり前なんか？
普通にYoutubeの交信聞いても
復唱するほうが稀だろ
いい悪いじゃなくて、ヒューマンエラーを想定するのが航空機だと思ってた
もっとも、海外含めると、今回のようなケース普通にあるし
日本でも、中国機による管制官無視とか結構ニュースになってるだろ 結局はどっちが悪いとか無関係なニートには関係ないよね？ なん、だ、と？大本営が？
いや？海保はあくまで外局であり大本営そのものではない、ということか？ とんでもない速さで抜け出したんだろうな
その時に仲間を守る気はなかったんか？ >>285
将来的にそういう機能が必要ってならそうだな
世界中でそんな運用してないんだから、現時点でそうすべきだったかと言うとNOかな >>308
まんまトランプの時のツボツボムーブなんだよなぁこいつらw とんでもない大失態
奇跡的に民間機側に犠牲者が出なかっただけ
脱出美談で誤魔化したいようだけど ゴミウヨウジ虫じじぃの低脳ぶりを改めて証明してしまったかwwwwww holdうんたらかんたら言われたら、そりゃ絶対滑走路入っちゃいかんだろ もしかしてNo.1しか理解できてなかったとか？
これで離陸順位は海保機が1番ですとか錯覚したのか？ なんか復唱までしてるみたいだな
なのになんで滑走路に入ったんだろ >>280
もうさひどい話だよ
国交省内で両成敗でいいよもう なんで信号機みたいなの停止したまま運用されてたんだ？
知らない人たちなのに亡くなっててつらいんだが 機長が誤認したとしても副機長まで誤認するってことある？
機長やめてください！とかいう暇もなくJAL機突っ込んできたってこと？ 前スレ>>354
チャンネル繋ぎ変えたり別の周波数でやり取りってあるの？ 衝突の瞬間で拡大映像を見たら
海上保安庁の飛行機は離陸で滑走始めてたもんな 犯罪者だらけの自衛隊に
基本も出来ない海保か
攻められたら余裕で負けるなこりゃ あんなん何で逃げれたんだ？
よっぽど余裕ないと無理だ路 >>316
bbcもjapan planne fireball言うてるぞ
ttps://youtu.be/BYUsGx2GYDI?si=oIF7Hp7ggX3U3QhL 機長の頭の中で急いでいるんでと離陸許可に修正されたんだろ >>293
10日と思ってたら9日から仕事だったことに今気づいた 日本航空のパイロットが目くら操縦を
していたからだ。前方不注意が原因だ >>253
どんなブラックだよ
会社の休みは1/4までで1/5は有給奨励日だから1/9が仕事始めだぞ
ちな大手企業 >>292
いまだに英語辞書分厚くて同じ意味のシノニム整理されてない
いまのとこ自分でやるしかない >>335
通常、副操縦士が交信担当で機長もそれを聞いてるよ 英会話なんてできないけど最低限の例文覚えて免許取ったんでしょ 「停止位置まで移動します」
この停止位置を滑走路の中だと勘違いしたのか？
それならわかるけど
なんで侵入しちゃったんだ？
離陸許可とかどこから出てきたんだ？ >>251
停止してるのはストップバーライト
230が言ってるのはTXGS（タクシーウェイガイダンスライト）
誘導路名や滑走路停止位置を示す灯火
「C5」とか「34R STOP」とか書いたライト付きの看板 >>356
復唱するのは副操縦士
離陸許可が下りたと思って滑走路に入ったのは操縦士 (機長) とりあえず、一番大切なのは、その日の機長の24時間以内の行動だな
ミスを犯してもこのおかしくないほど疲労させられてていたのかどうかが気になる、プッシュプッシュ 災害支援に急いでいただけなのに。日常に巻き込まれたんだな。。 >>48
伝達できている以上、
信号機役でしかないのに責任はないよ。 国交大臣の責任は重い
辞任やむなしだろう
やっちまったな公明党 結局海保がやらかしとんのかい
ネトウヨの海保は無罪！ミスするわけないってなんやったのか
ネトウヨ新年早々負けとんのか🤣🤣🤣 >>357
なんで両成敗すんの？
お前、ユダヤ人かなにかか？ >>302
お前はPC使うのやめて生き方を考えた方がいい
俺様ルールで何でも口を挟みだろ
それで周りと軋轢を生んでるだろ
生き方変えた方がいいぞ >>320
擁護だけなら現実逃避としてまだなんとなくわかるけど
なぜか国交省や創価叩きまで始めてたからな
意味わからん 最高裁まで争ったらあと何年かかるかな
その頃には人々の関心から消えているかもしれない >>356
人間は本当に思い込んでると言葉の意味をまったく理解しないまま復唱できる >>267
「ネトウヨ」の仕業だと勝手に思い込んでいるのではないでしょうか…… >>101
機長と副機長と通信士の3人が誤認している
通信士がいる飛行機は通信士がやりとりしてるから機長はしてない
最近トルコ航空の東京タワーに接近とかあったから
管制のあまりにも酷すぎる英会話能力が誤認させてるかもしれないぞ >>271
慣れない空港っていうか、海保の基地ってこの羽田内にあるからホームグラウンドやないのか ミスが起きたとしてその後の事故を防止する手立てはなかったのかよ ロケットも飛ばせず飛行機も作れず
外国に作ってもらった飛行機もまともに飛ばせず
日本ってなんならできるんだよほんとに 公務員なんて真面目に仕事してる奴いないからな
どうせ機長も副機長もスマホでゲームやってたんだろ >>330
許可降りたから滑走路の奥まで行った海保が悪いと違うんか 海保が素直に謝るとは到底思えないけど土下座して謝って欲しい
jalが離陸時だったら間違いなく400人全員死んでたんだぞ
管制のせいにするな
ルールを無視したお前らが一番悪い
例えるなら、お前等は踏切の遮断機がある状態にも関わらず無視して入って電車に突撃した
手の施しようがない馬鹿w >>291
指示と違って勝手に進入していたら止めるのが管制の仕事 >>374
ダブルチェックしながらやってるよな。なぜすり抜けたのか。 瀕死の人間に押し付けて
そのまま死んでもらうのが一番面倒が少ないからな はい、国の責任確定です。
賠償金、補償金、代替機すべて税金払い
よし！増税だ 海保機メンバーは前日まで普通に休みだったんだろ
急に飛べって言われたら
そりゃ酔ってたり寝不足だったりでミスすることもあるわな あとは機長の聞き取りか
機長が何を勘違いしたかについては
海保のメンツも含めた忖度が出てくるだけだから真実はわからんな
今は背広組がストーリーを作ってるところだろ 誘導路上の停止位置を海保機長が間違えてたな 滑走路上の白線を停止ラインだと見間違えたんだ 復唱確認してる、しかもc5で待機と言ってる以上管制官の指示は適切。
あとはなぜ海保機長が滑走路まで行ってしまったか、年上経験上な副機長はどうだったのか、c5がわからなかったのか、機長の英語理解力が足りずただ管制官から言われたことに無考慮で反射のように復唱するくせがあったのか、疲労や上下関係が原因でこれらにつながったのか、などが調査の焦点になるだろう こういう勘違いは今後もずっと起きるだろうから
電車みたいに赤信号で知らせるとか
誤侵入しようとしたら強制的に飛行機を停止させる機械が必要だろうな 勘違いは誰にでもある
今回はそれが大事になってしまっただけ それでも海保は
機長も副機長も「着陸許可がおりた」と理解した
管制官の見解は？ 機長「自殺しようと思ったが死にきれずに自分だけ逃げてしまった」 パイロットがネトウヨだったら事故は防げたな
管制「JAL機へ。滑走路支障なし。着陸を許可する」
ネトウヨJAL「ソースは？」
管制「は？」
ネトウヨJAL「デマ乙ww騙されねーよパヨw成田向かうわwww」 >>283
重症って事にして匿ってるんだろ
最初の一報は「大やけどだが命に別状ナシ」だったし >>283
重症って事にして匿ってるんだろ
最初の一報は「大やけどだが命に別状ナシ」だったし 昔はパイロットって高尚な仕事で英語なんて日常生活で使える人種しかなれなかったよな >>378
勘違いするわけない
初めて飛行機操縦するわけじゃないし羽田所属だからある程度わかってる >>284
JAL機への着陸許可が、どのタイミングで出たのかも気になるな。
海保機が停止したかを確認しないままとか、そこで停止するはず、
で着陸許可を出したのであれば、それはそれでマズいね。 っていうかどういうこと？タワーとグラウンドとかすらわかってない人なのこの海保の人 >>356
「復唱」という確認手段が目的になってしまったんだな。 そういえば大事なことを確認しなくてはいけないのを忘れてたわ。
事故に遭った航空機に何らかの力を持った要人や
組織、団体などが搭乗していなかったか確認したほうがいい。
国産OSを作ってた時はOSのプログラマー全員が航空機の墜落で死亡して
国産OSが消滅してしまったからな。
他にもエイズの正体が分かったと言って、その論文を発表するために飛行機に乗った
医学者のグループも墜落で全滅して闇に葬られたし。911の件航空機絡みも。他にも大量に出てくる
航空機の墜落は本当に闇が深い。 海保もJAL着陸まで退避の指示に対して復唱してんじゃん
これ海保の機長の精神状態を調べたほうがいいわ >>388
人を罵倒するだけで何の答えになっていない
指示と違って勝手に進入していたら止めるのが管制の仕事
できていないわけだ 事故はたった一つのミスじゃなくて複数の状況が重なって起きちゃうんだよなあ
勘違いを防ぐシステムが作動していればなァ・・・ そんなことはわかっとんねん
要は滑舌悪い早口コミュ症陰キャを管制官にするなと 何回VTR見ても
飛行機側の乗客全員無事が信じられねぇwwww >>394
管制の言ったことそのまま復唱してる時点で管制の英会話能力がどうだろうと指示内容は伝わってるはずなんだよ 草加主催国交金網デスマッチ
ゆとり管制「うちらとJALは権力と利権の巣靴じゃないですか！国交様！」
そうか大臣「うむ。海犬は棒で叩こう。儲けにならんし脳筋は厳しく躾けなければな」
海ポ保安団「あーうっぜー なにこれSSTだずぞこらカルト。とりま巣靴でワロスｗ」 ユトリって自分を正当化するためにすぐ嘘を付くよね
もう何度もそれで苦労してる JALも管制官も海保もプロだし相当訓練積んでるだろうし
それでも事故が起きるなら何か対策立てないとダメだろうな >>356
英語がわからないけど
取り敢えずヨシ！ 公開された交信内容のあとに海保機から
「滑走路入って良い？」みたいな通信はなかったのかな
そこがなんだか混線か何かで
離陸許可が出たと勘違いするような事が起きたとか 今回の事故を受けてATS-Pに代表される列車制御システムのような信号制御システムを世界中のハブ空港中心に導入することが検討されるだろう 自民党は世界に金ををバラまくるなら埼玉に国際空港でも作れよ無能メガネ総理
インバウンドで羽田はパンクなんだろ？ そもそも、だだっ広い滑走路で衝突することってあるの？ >>406
復唱したのは副操縦士だから
パイロットは離陸許可が出てると思い込んだままだったんだろう >>428
お前ら自民党は
日本国民全員を敵に回したんだよ、この件でな。 海保の機長は管制官の指示に従ったような事言ってた
責任逃れ隠蔽体質を感じた で管制はランウェイの海保機に気づいてたのか
たぶん気づいてて衝突回避のプロトコルで何かミスったんじゃないの？
間違って他機にゴーアラ連絡したとか >>394
それだと音声記録と辻褄が合わない
停止位置待機の応答はたしかにして
それ以降はやり取りないんだから
通信士が間違って伝えたとも思えない >>291
機長というか海保機が完全な勘違いで突撃になるだろこれ 海保機は1番機だからプライオリティが自分にあると思い込みC5で止まらずそのままランウェイに侵入したのかな？ 機長にすべてを背負わせるべきではないってのを理解してるのって、全体の1割もいるか怪しいなこの流れ
こんな民度の国だとまじで自殺しないよう24時間見張る必要あるわ >>359
まあ、副機長も真剣に聞いてなかったんだろうな
民間のパイロットとはやっぱり違うんだろうな ほら見てみい
わしが言うとったとおりや
機長がキチガイやったんや
とんでもないキチガイ機長やで >>57
これは理由にならないよ。海保の機長の供述が「停止中だった」じゃなく「離陸許可が降りた」だからね ニュースによると海保は復唱していたから
停止位置を勘違いしてた可能性が高いな 離着陸の許可は明確じゃなきゃいけないから
Cleared for takeoff/landing以外で言われることはほとんどないだろうにな 東京タワー（管制塔）：
JA722A、東京タワー、こんばんは。1番目。C5上の滑走路停止位置まで地上走行してください。
17:45:19
JA722A（衝突した海保機）：
滑走路停止位置 C5に向かいます。1番目。ありがとう。
このくだりがほんと・・・元気なくなるよ機長 チャレンジャー号事故もそう
まあ工学倫理のテキストに載るようになった >>466
誰に責任を負わせるかにしか興味無いからな、特に昭和生まれは なんでネトウヨって管制がJALが悪いって海保擁護してたの？ 83歳の管制官とかそのうち出てくるんかね
政府は働け働けと追い込むし これ半分ワクのせいだろー
物事の正常判断が効かなくなるそうだしね >>394
通信士は管制じゃなく海保内の通信担当だろう >>450
聞き取れないなら 聞き返せよ。(´・ω・`) ぶつかるって理解できてるのは機長だけじゃん
だから機長だけ逃げれたんだろ 宮本機長は１時間の遅れで焦ってたんじゃないのか
知らんけど あ～あ、海上保安庁の機長が業務上過失致死で逮捕されちゃう 復唱してるのってマジで…
停止位置を勘違いして滑走路に侵入したってことか？ 復唱って2回言う事じゃないのか
飛びます飛びます
みたいな >>155
復唱を甘く見ているのは海保だろ
漫然と言われたことを繰り返すのではなく、大事なチェックだという自覚がないんだよ 機長が離陸許可が出たと言っちゃてるしね
でもそんな事は無かったわけで思い込みのやらかしだわな >>307
大幅に遅刻してて焦ってたっていうのはあるのかなあ
まあ有事じゃなきゃ起きなかった事故ではあるよね 復唱するときに一瞬、頭の中で別のこと考えちゃってたのかもな 海保の機長は自己保身のウソ付きだな
すぐバレるのにバカ丸出し >>374
その辺は機内での会話が判明すればはっきりする
機長何してるんですか...とかの会話があったりとか >>465
離陸許可が出てからはじめて滑走路に進入できるから
離陸許可と聞き間違える可能性はない >>417
海保機長クラスで英語わからないとか
100％ねーわ。海外でどうするんだよｗ >>470
それもオフレコで任意聴取かの内容を
警察がリークした話らしいぞ >>448
海保機のやったことだけがどう考えてもプロじゃないだろ、ど素人
海保機以外にも責任があるみたいな物言いやめろ >>426
大火傷から体調悪化は普通にあるから、それ自体は変じゃないよ。
やけどしてからの体液やダメージの変化によりそこから一気に悪化したりするので。
まあ、命に別状ないなら今は薬や処置継続でまともに話せないだろ。 >>442
全員無事脱出の一報を聞いた時は
とても信じられなくて
きっと誤報であとから訂正されるだろうと思ってた
乗ってた人たちは後で衝突映像見てびっくりするだろうな・・・
それで具合悪くなる人も居そう・・・ 着陸２分前
管制「誘導路C1で停止してください」
海保機「誘導路C1で停止します。離陸準備完了。」
これでもう着陸1分前くらいだろ
この一分の間になぜか海保機が滑走路に左折して入ろうとしてた
その後ろから着陸機が降りてきた
なので、海保機の右側に旅客機が当たって、通常左側にいる機長は生きてたってことだ >>466
システムが悪いってのは当然だよ
個人に責任なすりつけておしまいじゃなく、きちんと皆で対策を打たなければならない 過失割合
管制官 ０
日航 ０
海保 １
岸田 ９
これでよろしいでしょうか やっぱ事前公開された音声通りwww
機長どうすんだこれ？www 管制官は誘導路の停止位置まで進めと指令を出したが海保機の機長は滑走路の離陸開始の停止位置まで進めと勘違いして滑走路に進入してしまった >>449
少し不安だから周囲をこっそり警戒しとくか！ あらら、海保確定しちゃってんじゃん
管制とやりとりしてたのは副機長？ >>473
勘違いなんかするかよ
初めての道でもないだろ 運用停止中だったのはこの滑走路だけ？
北風になるとこの滑走路は離発着両方に使うの？ 事故から数十分でつべやツイで解析でとるがな
国交省とか政府は素人より動き遅すぎやろ
何時間たっとんねん
いつまで昭和脳なんだこいつら
即座に事故前後の交信記録抜くくらいはできるはずだが
迎えの車とかを待つとかスーツに着替えるとかムダ
その場でできる事
あるだろ
記者会見？
家に記者を呼べやボケ >>409
うん
本当にそう思う
火消しが業者が働いてると思うけど、今回海保を擁護するのは流石に無理あるw >>473
機長は離陸許可が出たと言ってるんだろ？
ならその勘違いはないな よくある「わかった？」「はい（わかってないけどテキトー返事）」ってやつかな >>470
滑走路に侵入する時にちょっと着陸機が来てないか見てみようとは思わなかったのかな？ 仮とはいえ国の公式が出たにもかかわらず管制悪玉論やってたやつ
振り上げたこぶしの降ろし方分からずまだ管制モーをやってんのか
奴らの何がそうさせるんだろな >>454
無能国交大臣（創価）は犬作の墓の上で脱糞しながら詫びろよ、だめだコリア 海保の機長による完全テロ行為
JAL職員の神業でなんとか救われました >>359>>467
通常は復唱するのは副操縦士で操縦するのは正パイロットだから
副操縦士は復唱して理解しててもパイロットが理解してないことはありうる
本来ならパイロットが復唱すべきだと思う >>473
それが別報道によると機長は「離陸許可が出ていた」って言ってるらしくてな >>448
海保は大して練習してないだろ
サザエの密猟捕まえてるだけ >>467
羽田で聞いてないとか自殺行為だろw
田舎の空港じゃねーんだぞ 青山みたいになった機長が残り人生で背負うものは余りにも大きかった >>374
やっぱそうよね
なんで2人とも勘違いしたのかな まーたネトウヨの逆神法則が働いたか
変に海保擁護してたから怪しいと思ってたわ 民間人に死者が出なかったのは大いなる幸い。
亡くなった隊員の家族も機長を責める人はいないでしょう。
亡くなった隊員達の家族には十分な補償をお願いしたい。 >>336
そのロジックだと管制官は各機長の性善説が無いと事故防げない事になる >>495
でも出てないのに突っ込んでたら100%自分が悪くなるからワンチャン出てたというしかないよね 海保擁護厨息してるか？ｗｗｗｗｗｗ
だからネトウヨなんだよｗｗ >>509
約五年機長やってたのが素人か？
お前は引きこもりのプロだからわからないのか？ この海保がどこ所属かによるな
羽田の海保ならくそすぎるが
被災地の海保が取りに来てたのなら
羽田のシステム理解できてない可能性
ブリーフィング不足だけどさ >>470
重度の熱傷でICU管理の機長が
どこで誰にどうやって供述したのかが気になる。 できない 英語を全員で無理に使って理解できてないんだから 日本語でやればいいじゃん 許可出てないのに滑走路に侵入したのは何でだろう
震災の支援物資ってことで滑走路の使用許可出てたんかな？ ずっと行ってなかったけど久しぶり明日は岩国空港滑走路が見渡せる岩国堤防にでも行って観ようかなー
さっき無線みたらまだ生きてたしさすがにカメラは無理だったけど空港無線聴いてたら聴きたくなった 支援物資を灰燼と化し、
貴重な人材と機材をも喪失させ
民間企業並びに
民間人に多大なる迷惑をかけた。
その上に自分だけさっさと逃げ出す。
時代が時代ならば一族郎党根絶やし処分！
ってところだな。 >>491
業務上過失致死だったら、超温情判断だろ
はっきりいって、これ、他の国だったら、間違いなく
「民間人に対するテロ行為」と認定されるわw 岸田が被災者支援をスピード感を持ってやれとか火だるまになってやれとか急かすからだろ 確か海保の機長は「離陸許可得た」と証言してるんだよな？
でも実際は管制官から離陸許可得ていない事が判明
機長、副機長2人がどういう経緯で離陸許可得たと思ったのかちょっと想像つかない >>380
であれば機長のあり得ないミス
言い方も微妙だし性格的にも難がありそうな感想 機長
一人だけノオノオと脱出して
ウソ付きまくるとは
恥ずかしいヤツ >>494
聞いた内容を復唱をしている
指示は管制が出しているから、正しいかどうかは管制が判断しないといけない
指示と違っていて進入していたら止めるのが管制の仕事 >>334
あのジオラマでは滑走路の中に停止線がある >>459
日本人の敵は公明党創価だよ。
犬作死んで縁起が良い今が攻め時 >>378
サイバーテロで、どこからか混信してきたとか
復唱も管制には届いてないと
そんな陰謀論でもドぞ 滑走路侵入用の信号が運転停止状態で
尚且つ、緊急運搬で出動、年末年始で羽田空港は増便もあっただろから、聞き間違う様なやり取りがあったんだろうな >>404
災害救助の役割で飛び立とうとして、仲間も失い、その上土下座とか、、、、
やりきれない気持ちでいっぱいだよ まさか拡大自殺とか…
機長が乗客を道連れに自殺ってこれまでもあったよね >>523
機長だよ。離発着時がいちばん重大事故の発生するリスクが高いのだから訓練でない限り機長が管制官とやり取りするはず ネトウヨ「管制が悪い
→交信記録公開される
ネトウヨ「管制も悪い
草 やばいぶつかると思って速攻脱出したから助かったんじゃね 復唱してんだから周りの奴も聞いてるに決まってんだろ
海保の連中はどうなってんだ おまえら勘違いするなよ
今は「わたしは悪くない」と言い合ってる状態だぞ
事故調査委員会の正式な発表を待て >>528
海保が悪いのは当然として、管制側は誤進入を開始したなら指示だせたろ？見てなかったのか？って話だろ。
追加でいえばセンサー増やして誤進入あれば目視無くても表示されるように金かけたら良かったね。って話でもあるし。 >>537
でも復唱して理解してるなら
副機長も機長が滑走路侵入しようとした時点で止めない？普通 だから言ったろう横断歩道で停止ない癖がついてる普段でもこうなる。 >>559
事故直後に自分で通報して話したって昨日の国交省会見で言ってた >>574
まだそんなことを言ってるのか、自民党は。
まさに売国奴だな >>488
1メートルは一命取るだからな
5mから器用に降りられるものか？ 指示出してなくても勘違いして出てしまった訳でな
ミスをリカバーなんでできなかったん？ ここからは機長がどれだけ減刑されるかだな
複数死んでるしかなり重くなるね A「こっちが青やったで」
B「いやこっちが青やったっちゅうねん」
A「とりあえずドラレコ確認するわ」
B「…」 正月休みなので素人パイロットが出動するのは仕方のないこと。
素人しかいないのにプッシュしなければならなかったのか。
となると岸田首相がプッシュしなければ事故は起きなかったことになる。 >>11
そりゃ腐りきった政党がほぼずっと政権取ってるんだから国も腐ってるよ しかし何故年末年始の混雑時に信号運用停止してしまったのか >>561
No.1だから真っ先に滑走路を使わせて貰えると思ったのでは？ >>191
それな
システムで改善再発防止対策しないと >>572
無灯火で侵入しといて笑かす
(^。^)y-.。o○ >>531
そんなこと言うってことは、青信号を渡る度、毎回勘違いしてる車いないかなって遠くまで確認するべきって思ってるんだよな？
今回の事件があったから結果論で言ってるんじゃないんだよな？？ >>555
ほんとにな
羽田でこのような大事故が起きたことが無いんだから、どちらに非があるかなんて普通分かるわな 侵入できないように遮断機作れよ
遮断機が下りてたらミスは起こらない >>551
お前のロジックは1分の間に妙な動きをする機体に警告しろ言うのかよｗ
着陸機とも交信してるのに >>506
普通はないと思うけど今回誤進入したのは海保側でしょ
聞き間違えか勘違い以外の理由ある？ 岸田「使命感に敬意と感謝。哀悼の誠をささげる」
↑
一歩間違えば数百人を死なせてた加害者に敬意と感謝って・・・
このメガネは知障なのか？ >>569
性格に関係なくヒューマンエラーはあり得る
副操縦士が復唱してもパイロットは離陸許可が出たと思い込んでたんでしょ >>466
つーか、命令しただろう責任者が表に出てこないからな、全責任を機長に押し付ける気満々だわ 岸田が急げ急げと言ったからだろ。救援物資を自衛隊基地に運び込んでから自衛隊機で持っていけよ。
岸田が急かしたせい。 >>439
罵倒じゃないよ老婆心ってもんだ
門外漢が思いついたルールを振りかざす
のはやめなさいと
そうすれば色々道は開けるぞ
通ってきた道だからよくわかる つかね、間違いだのなんだの関係なくて
ランウェイに進出しちゃった機を先に出すのは常識だろ。あぶねえし後進もできない。
管制が抗議するのはあとまわしで、もたもたしてオカマ誘導してJAL入れた管制の脳が馬鹿なんだよ。 隊員も被災地の人々を助ける為に動いてたんだし
責めるべきではないな 公務員は何があっても全部国民が税金で補填してくれるから良いね。 日本人の頭が壷化した結果
日本人の頭がパーンとなって
どんどん劣化した30年 そもそも着陸と離陸同じ滑走路でやってれば、低確率でこういう事故は起こるでしょ
混雑空港の宿命 岸田「使命感に敬意と感謝。哀悼の誠をささげる」
↑
一歩間違えば数百人を死なせてた加害者に敬意と感謝って・・・
このメガネは知障なのか？ >>516
はよ辞めないと日本の不幸の全てを背負うことになるなw 海保の勘違いはわかった
問題は滑走路に入ってしまった海保機に管制官がなぜ何も言わなかったのかってことだな >>8
いやいや、言った言わないがこの事故の原因やろｗ 海保の機長が可哀想だから原因追及するなって言ってる人はなんあの 今までこんな事故無かったんだから個人の責任だけではないような何かがあるな あの爆発でよく脱出できたよな
不思議
搭乗してたのかも疑問 出てないのになんで滑走路にいるんだよ
きちんと管制しろよな この記録も捏造である可能性を否定できないな。
阿部政権ではよくあったから。
JALみたいな国策企業は守られる。 >>448
その中で一番経験値足りてなさそうなのって言うと、やっぱ海保機の機長だったろうな
そして今回の一件は、知ってる人間からしてみれば「うそだろ、そんなことする？」ってな状況だったのかも
あまりにもアホ過ぎて周りが呆れるレベルというか >>592
副操縦士は当然滑走路前で待機すると思ってたけど
実際は機長が待機指示を分かってなくて滑走路に入っちゃってたっていう
二人の認識が一致してなかったのに二重確認がなかった現場猫案件だろうね 海保って国土交通省の所属だろ。
身内の不祥事はキツいな！ お前らセウォル号みたいに機長（船長）をスケープゴートにして終わりか？ スケープゴート決まったな、
123便の秘密がある以上 ＪＡＬは無敵 ジャップに飛行機の運用なんて無理なんだから徒歩で移動しろ >>617
いや滑走路に指示のない機体が侵入したのに感知できないのは不味いだろ >>494
兎角管理者間のコミュニケーションは形式化形骸化しがちでコミュ強化も逆効果となるな
自己のそれが誤った信念になっていないか自己確認も大事 海保は中国、ロシア、北朝鮮、台湾やらの対応で疲弊している。 >>591
お前管制の仕事何だと思ってんだよ、、
指示だし係であって見張り役じゃないぞ
大好きな海保が事故の原因で悔しいねぇww >>500
それにしても勘違いしてるのが1人だけなら
本来は止まる
とはいえ現実問題としては正しく認識してた方も
なんか自信持てなくて流されちゃったというのは
あるあるかもしれない こんな危ないもの無線だけでやってるのは論外
少なくとも誘導路に信号でも設置してコントロールすべき
鉄道より50年以上遅れている 副機長も侵入した機長に「何やってんだ」と注意すべきだった 復唱はしたけど内容は理解していなかった
なんてことはないよな 海保は沖縄だったか幹部を送る途中での事故の詳細をいまだに出さないもんな
隠ぺい体質と思われても仕方ない
海猿とかで人気あったんだがなあ >>191
責任を明確にせず、曖昧な日本人らしい。
それじゃあ今後も起こるべくして起こるな >>642
修羅場から生き残った男だよ？叩く理由がねえじゃないか。 副操縦士が「キャプテン、やめてください!」と叫んだら事故にならなかったと思うな >>640
ラッシュでそこまで気が回らなかったって所じゃないの >>627
NHKのニュースで海保側で復唱したって言ってたから確定 >>572
現場猫みたいなヨシを止めれる人なんてないでしょ
管制塔からしたら何を聞いてヨシと思ったんですかみたいな 衝突後、ターミナル側に滑って来たら二次災害だった。そこで日航機機長は右ブレーキを強くかけて海側に避けたのかな？ >>637
無灯火でｺｿｰﾘ侵入する奴がおらん限り無問題(^。^)y-.。o○ こんな、言った言わないで大惨事が起きるとか
日本の航空業界の安全管理ってここまでガバガバだったのかよ。。。
てっきり間違えて滑走路に侵入したら、信号機や警報で知らせて空港職員も見回りみたいのしてるかと思ってたのに。。。間違えて侵入しても誰も何も指摘しないでそのまま飛行機着陸するのを見てただけなのが驚きだわ。。。 ジャンボの方のパイロットは怖かっただろうな
夜だと滑走路の飛行機は全く見えんし >>640
＞問題は滑走路に入ってしまった海保機に管制官がなぜ何も言わなかった
そんなもの確認できないだろ復唱して準備完了と応答してきた1分あとに着陸機が降りるんだからよ >>647
事故ってのはそんなもんだ
なんで？って思うけどな
あり得ないって思うことが起きるから事故なんだ 「非常だし海保だし」で、いつものように何も考えずに侵入した可能性があるのか。副機長の復唱も形骸化してるんだろう JALの添乗員が間抜けだったらとんでもない規模の事件になってたな
優秀な人たちに感謝しとけよ海保は >>407
その通り
言いっぱなしで良いなんてマトモな仕事してるとは言えない >>644
ぶつかる前に降りてたら助かるけど
ぶつかった上助かるか？
奇跡が2度起きてるのはちょっとおかしい 馬鹿海保を止めるのは管制のしごとだって擁護もそうだよなー
ダブルチェックとかそういうもんだもんね
ただ公開された音、秒単位分単位で指示出し過ぎてて、そんなんまですべてを見てる暇ないとおもう
制度というか、管制官の配置とか働き方から見直してくれ
現場の努力に頼り過ぎなんだろどうせしらんけど 腐りきった与党よりも腐った野党だし今年はどうなるんだろ心配 Before takeoff checklistに気を取られてたとか？海保機のボイスレコーダーに何が記録されてるか 岸田「使命感に敬意と感謝。哀悼の誠をささげる」
↑
一歩間違えば数百人を死なせてた加害者に敬意と感謝って・・・
このメガネは知障なのか？ なんで運用停止させてたんだろ
故障なら速やかに修理すべきだと思う
年末年始のラッシュ時に停止させた理由とは何か >>687
くやしいのうｗｗ
涙目になってるやんｗ >>631
国賠になったとして
国が肩代わりした分は責任割合に応じて公務員にも後から求償来るでしょ >>610
1人のミスが通るシステムでは事故が起きる
他から見て、２重３重に防ぐシステムが必要 >>658
左翼というか尖閣で対峙してるあのバカ国じゃねw 被害者親族などから恨まれる
今後の人生が辛すぎる
心ケアしないとヤバいよ >>592
副操縦士が新米ならベテランパイロットと意見が食い違った場合に自分の聞き間違いだと思った可能性もあるね 気狂い機長のせいで100人死んだ世界線もあったんよな
まじ卍激おこぷんぷん丸ですわ 別に海保機長は嘘はついてないぞ
結果的に勘違いしてただけだ 日本は原因の究明が苦手なのよ
いつも曖昧で終わる
ここはアメリカに教えを請うべき
スペースシャトルは伊達じゃない ジャップ VS ジャップ
新年ガチ池沼バトルｗｗｗ 滑走路の合流ポイントに
高速道路の料金所みたいな、
○×印
STOP!!
みたいなデジタル掲示があれば防げたよね？ 海保は国交省の管轄だけど海保が悪いって上部官庁が認めちゃったんだね >>481
ネトウヨってギリ健ガイジだからな
海保を自衛隊と勘違いして初日から国を守る組織がミスするわけない！みたいなキチガイ理論で擁護してた なぜか離陸許可→復唱の音声記録が削除されているってことなんじゃないか？
隠ぺいしていそうだ。 >>544
そら一番見える位置にいるんだから
脱出できるやろ
整備士とか内部にいていきなり爆発よ >>630
あんま責めたくはないけどさ
下手したら被災地の死者数超える死者出してた可能性あるからなあ やはり海保側で誤認から滑走路に入ってしまったのかな...よくJAL側が全員生存で交せたわ
支援物資送る業務中だから何とも言えない悲しい事故だね 普段なら隠ぺいしてもらえるんだろうけど
国際事故調査はいるからね
ムリムリ >>481
命令した最高責任者を守るため
下から叩いで上への視線を可能な限り逸らす
下手したら明日あたりには機長叩き一色になるのかもな >>683
ほほう、海保機は無灯火だったのか。あんたは工作員の仕業とか想定してるわけね？異次元だなｗ 海保の亡くなった方に申し訳ないけど民間人に被害がなかったのが本当に不幸中の幸いだったと思うわ
これで何百人の被害だったらマジでとんでもない事になってた 誰が間違ったかではなく、どうして間違ったかが大事。警察の現場検証や聴取なんて国交省の事故調査委員会の後でいい。 >>651
いやいや、命がかかってるんだからそうなったら上官相手でも止めるでしょ 機関士も副操縦士も年上の機長に意見できなかったとか？
体育会系っぽいし 滑走路手前までってどこまでが手前かわからなかった機長 >>625
1人のミスが通るシステムでは事故が起きる
他から見て、２重３重に防ぐシステムが必要 >>614
大好きなKPOPが紅白ワーストの原因で失禁した自己体験を書き込みしなくていいぞ >>705
そんなもん払えるわけないんだからほとんど全部税金になる。 海軍の流れを汲む海保が機長だけ助かるとか
偉大な先輩達が海の底で泣いてるわ >>513
機長は脱出してるんでしょ
日航機と衝突する前にハッチから飛び降りて助かったと考える方が正しくね 聞こえないはずの声が聞こえたってこと？
オカルトとか統失の疑いが… >>713
いや、勘違いじゃなく嘘だったのがバレてるよw 日本航空機と海上保安庁の航空機、それぞれの重量はどの位なのだろうか？ >>706
むりだろ
約束事をまもらなければ絶対に事故は起きる そもそも羽田に置いてる機体で地元だし、着陸しなければ、いけない事ぐらいわかるだろ
無線機で連絡してるし ハインリッヒの法則
1件の重大事故の背後には、重大事故に至らなかった29件の軽微な事故が隠れているという
これは働いてる人なら全員が知ってるだろう。
つまり、海保だけが悪いってのはありえないんだよ。 人の手でやってる空港の管制がai管制システムに代替される未来が大きな空港では検討されはじめてよいね。 海保が悪いことになって悔しいけど知識がないからカンセイノミハリガーと繰り返すしかないネトウヨwwe ほとんど海保の自爆テロ行為
頭おかしがったんじゃね >>677
いや、だから、結局、副機長は機長を止められねーからw
片桐も止まんなかったろ？w >>684
日本？いや、世界中こんなもんなんですが、何も知らずに聞きかじった情報で非難とか恥ずかしくねえの？
君みたいな人が増えたからこんな事故起きたんじゃね？ 下手したら震災で亡くなった人以上の犠牲者が出ていたな てか滑走路にセンサーしかけて
許可なく侵入できなくしろよ
羽田は昭和かよ！ 機長さんは早く運んであげたい気持ちもあったかな？
悲しい事故だけど、旅客機の方は全員命は無事でよかった。 お前ら根本的に羽田使うのがおかしいって思わんのか？ 海保は擁護のしようがないけど
羽田は地上レーダーあるけど
管制はそれを確認しなかった？ 創価から国交ポスト取り上げる口実が出来てよかったろ
麻生もさぞご満悦だろうよ 一人のミスでこんなことになるのか
飛行場って怖いのね >>723
なら管制を責めなよ。管制してなかったんだからな。 >>738
パイロット二人なので安全管理上はそれでダブルチェックの体制になってる 海保のミスなのは濃厚だけど
なぜそういうことになったのかは
ボイスレコーダー聞かないと分からなさそう >>617
C滑走路の管制官は2人体勢だった
と記事に有るから、
JAL機の管制官と海保機の管制官は別じゃないかな？ >>707
あいつら隙あらば世論を煽って日本を弱体化させようとするよな >>680
勘違いで行動するのは誰でも起こりうる
他から見て、間違った行動を止めるのが管制の仕事 赤信号でとまりましょう
これをまもらなければ何重にきをつけようが
事故る
システムの問題ではない 要するに自動車に例えりゃ
T字路で一時停止せず、右から来たクルマにぶつけたという単純な事故だろ
まして管制官が一時停止を命じて自分も復唱しているわけで
アホか基地外だな 国がJALに税金で払うの？保険？破綻したとき税金たんまり出して助けたからそれでチャラってことで >>664
見張りでなくても滑走路上の黙視は管制側がしてるだろうに。
誤進入自体は当然批判されるべきだが、そういう場合の確認が取れる体制になってなかったなら機器増やして対応しましょう。目視も忘れずには当たり前だよ。
過去の事例からしても、管制側が滑走路の状況確認忘れてた車両あるまま進入させてたってのもあるし。 その瞬間は理解出来ても一瞬違うこと考えてるうちに記憶がすり変わることあるからな… 海保機の機長が回復したら「業務上過失致死罪」及び「業務上過失傷害罪」で逮捕して実名を公表しろよ
日航機を損壊させた行為については過失だと罪には問えない >>745
交信記録が残るってるのにそんなウソをついても仕方ないでしょ
勘違いによるヒューマンエラーだよ、これは >>238
ほんと意味わからんかったわ
海保は訓練された人間の集まりだから絶対にミスしない(根拠なし)とかいって日航叩きまくってたあたおかいたし
その日航で一般人の犠牲者０だったおかげで最悪のシナリオにならなかったの感謝すべきだわ ヒューマンエラーをした後にそれを防ぐ２重３重の防御システムとかないんか？ >>741
ノーペナルティではないでしょ
こうやってネットリンチされるんだし
公務員人気は就職先として下がる一方だしな 事故調査って国交相がやるのか？
第三者委員でやるべきでない？
ぜーーーったいに忖度するぞ 機長の責任が最も重いのは事実だけど
事故が起きた原因は機長のせいだけではない >>713
副機長が復唱してるから意図的に侵入した可能性がある。捏造するとしたら海保の方だわな >>747
勘違いで行動するのは誰でも起こりうる
他から見て、間違った行動を止めるのが管制の仕事 「勘違いしちゃった。ごめんね(・ω<) ﾃﾍﾍﾟﾛ」
勘違いとか、誤解とかで擁護してる人がチラホラいるけど
『死亡した乗組員5人の遺族』がこんな言い訳で許すとは思えない こんな事故聞かないけどよくあること…じゃないよね？知らないだけなんかな >>761
まさに「1月2日の奇跡」だよw
ハリウッドが映画化したがるだろうwww 海保機と旅客機で考えるからダメなんだよ
小学女児と改造車でイメージするんだ
あぁ海保機カワイソウ やばいと思ってぶつかる直前に脱出したよね
お前らも逃げろくらいは言ったかも 創価学会が国交相を牛耳っている事実を報道すべきではないだろうか？ 滑走路手前って言ったけど中に入っちゃったってことでしょ
管制もわかりやすく、航空機着陸するのでその後離陸許可を出しますのでお待ちくださいって一言いえばいいのに。 航空機のパイロットってのは生半可な人には免許を出さないはずなんだが…
操縦士２人居てここまで馬鹿だとは思わんだろ 海保は終わったな
尖閣諸島も竹島も守れない無能だからな 命救う側が命奪ってどうすんねん
どういう教育受けてきたんだよ？
民間より高い給料もらっている自覚あるのか？ふざけんなよ これでよく中韓馬鹿に出来るよな
最高に無様やでジャップ >>750
ハインリッヒは今回のアマチュアには適用されない ジャンボ機発着離陸すんのにチョコチョコ入ってくんのやべーな ＞＞１、これアメリカのプロは、管制のやり取りが聞きにくかったんだろ？ 木更津の自衛隊か白井だかの方にあった方がぶつからないよ。 自分は悪くない
悪いのはあいつだ！って日本的な成り行きになりそう 管制は三か所からランウェイみてんじゃねえか？システムを知ったほうがいいぜ。 あら海保のやらかしだったか
じゃ次はネトウヨが中韓が在日がってアクロバット擁護するのに賭けるわw >>612
今回事故った海保機は羽田空港の所属だそうだよ だいたい正月に北海道旅行する乗客が悪いだろ分散して航空機の過密スケジュールなくせよ >>782
だから勘違いじゃなくて嘘がバレてる証拠があるんだよ 機長は３９歳だろ
５人も死なせて残りの人生どうすんだろ 海保５人で済んで良かったね
３００人も犠牲になったら
聞き間違いではすまないぞ
素人海保は引っ越しするか解体だな
尖閣の機密を流出させたのに
国士を気取ったあの事件から海保は信用できない 海保が滑走路に飛び出して起きた事故なら高速で突っ込んできたJAL機の左翼あたりに機長がいる前方の操縦席に激突してまず即死レベルだと思うが、死んでしまったのは機長以外に乗組員ばかり。
しかも機長は事故後にしっかりした事故状況を話している。
めちゃくちゃ運が良かったとするには不自然で謎。 >>780
そんなバカに飛行機を操縦する資格など全くねえわ >>668
現代の日本人労働者はいい加減だから、
間違えてると気付いても指摘しないって事が多々あるよね
それかも じゃあ、お前らはこの元気さんが逮捕されることを望んでいるわけだ。
最低だよ。
一秒でも早く物資を運びたかっただけだろ。
北海道で遊んでたやつらなんて優先順位低いし、避けるべきだった。 >>769
存在しない誰かの声が聞こえてたらどうしよう 滑走路の手前まで進んでいいという管制の指示なのに
機長はどこまでが手前までなのかわからなかったんだろ
あんなところでウロウロしてるのがおかしいわ >>745
海保側で交信した人間は機長じゃないでしょ あんなデカイ飛行機来ているのすぐにわかるだろ、目視で後方確認とかしろ。
もうダメダメすぎて話にならん。 そもそもタイムライン的に管制が気づく間もなく、海保が侵入してるんじゃ無いの？復唱してたんなら､安心して一旦他の便に集中するでしょ >>770
同じ滑走路についての指示を二人が同時に別々にやってるわけないだろアホｗ
そんなん行き違いがあったら大事故だぞ 人間だから勘違いや聞き間違いは誰でも起こりうる
それを防止するシステムをちゃんと用意しておかないといけなかった
これまでも聞き間違いや勘違いによる滑走路誤進入の重大インシデントは何度もあったという
ヒヤリハットの法則そのまんま
今まではたまたまラッキーだっただけで、それがとうとう大事故に繋がった 海保5人も死んで350億の旅客機おしゃかにして空港利用者に散々迷惑かけといて許可が出てたとかこの機長マジで腹立つな 正月から仕事させた岸田が悪い
これで週休三日制にしようとする公務員 >>800
JALが嘘ついたとしたら>>1の国交省の言ってることと矛盾するんだが >790
自分たちも死ぬのに意図的に侵入するわけ無いだろう
勘違いによるヒューマンエラーだと考えるのが妥当 NHKのニュース見てたら海保機が停止位置を間違えた可能性があるんじゃないかと思ってきた 根本原因は海上保安庁のパイロットの健康チェックが甘かったことやろな。正月で酒飲んでて急に呼び出されたとか。 機長が管制塔からの支持を誤認したとしても、コーパイとか通信士も「滑走路に入る前で待機しててね！」ってのを聞いていたはずだし、その指示を無視する機長の操縦に対して疑問を持ちえなかったのは多重確認が怠っていたとしか言えない。 岸田のパフォーマンスのために輸送能力のない小型機が急遽駆り出されての大惨事だからやるせない わかったわかった！じゃあもう全体責任でネトウヨが悪いって事で丸くおさめよう、いいね？ >>768
パイロットは片方に別のことをさせて、両方が内容を聞いているとは限らない
勘違いで行動している
指示と違った間違った行動を止めるのが管制の仕事 運転中に考え事してて赤信号なのに
前進してㇵッっとしてバックしたことはあるぞ
もう10年以上無事故無違反のゴールドでもヒヤリはある >>642
ずっと海保側擁護してきた人
引くに引けないからその流れ
ヤフコメとかもそう >>768
ダブルチェックとか単なる念仏だし言い訳
社会で仕事してみりゃ分かるよ >>803
意味のない言葉増やすと余計勘違いが増える これはシステムの問題やろ
第二次世界大戦のころじゃねーんだぞ えー？関係管制官まとめて退職して
糀谷ベンガベンガの店員になるの？ >>793
許さないから保険とかなんとかあるんやろ >>811
ジャンボじゃねえから
強いて言うのなら今ならＡ380かトリプルの300 無能な公明党に国交大臣は無理だとわかったね。
統一創価カルトから国を守らないとな 機長39歳か妻子いるのかな
本名年齢まで記事になってるし家族は夜逃げして身を隠さないとヤバそう 管制塔がマズイでしょこれ
何で当たるまで気づいてないの
直ちに止まれとか全然言ってないし 停止位置で止まれ
相手も停止位置に向かいますといってて破ってるのに
二重三重の防御があればとか
あほでしょ
逆走してくる奴が止めれないのと一緒 >>819
ホームで事故ってるんじゃ、見間違いや迷ったor不慣れの線もないね >>828
指摘すると反感や悪口だと思われちゃうからね >>812
1人のミスが通るシステムでは事故が起きる
他から見て、２重３重に防ぐシステムが必要 大体ICUで大破した海保機から大火傷で救出されて重体、意識レベル低い人間の「証言」て話はどっから出てきたの
もう事情聴取できるほど回復したの？
せん妄でうわごとくらいは言えるかもしれないが
そうは思えないんだが よっぽどマージンないとジャンボ機から逃げるの無理だろ
すげぇな元気 ちなみに海上保安庁の航空隊って「空の警察」を自称しているのだけど、
一般道路で例えるとパトカーが運転ミスして路線バスや旅客列車と衝突して炎上事故
させてしまったような話でいただけない話だね。
災害救援とはいえ警察だったら袋叩きになるようなレベルの大失態で海保としては
ひたすら謝り続ける事になるだろうね。 機内での隊員同士の停止確認がおかしかったんか
どこで停まるのか
滑走路には普通なら入らないで待機だが
この機長はズンズン侵入してしまってる
やってることはイージーミスなんだが
航空機では1つのミスが大事故になる怖さよ 海保は国の機関であって
海保のせいだという結末になったとしても
補填に使われるのは税金ってのがまた そもそも滑走路軍用と共用にするんじゃねーよ
あっちはあっちで独自に作らせておけ 難しいよね
俺も運転中となりに座ってる人が口頭でナビすると
分かりにくい >>867
「ジャンボ」ってボーイングの商標なの？ 「一死を以て謝し奉る」
それも海上保安官の生きざまを見せる１つの方法だろ。勧めはしないが 奇跡の脱出でホルホルしようと思ったのに原因が海保でネトウヨ右往左往ｗ そりゃ機長の過失が高いのだろうけど
なんか管制も過失ゼロじゃないだろ
逃げ回っているように見えてしまう >>686
JALへの着陸許可は、すでに下りてたのね。
ま、手前で待てって指示だから、先約があるのは自明か。
その時系列だと、今回の様な後発機の勘違いがあると
事故る確率が高まるな。
忙しい空港で効率的に捌こうとしたら、そういう順番に
なるのも仕方ないかもしれんが。 >>800
>>1のソースは管制交信記録な
この事件で日航は巻き添え受けた被害者何ですわ 知らなかったとか悪気はなかったで罪に問えないから海保は悪くない
管制も滑走路に居ることは知らなかったし悪気もないから悪くない
前方不注意でJALが悪いことになるな >>815
開港以来1日何百便の離発着有るけど、
良く今まで同様の事故起きなかったよね。
オーバーラン程度ザラな気もするけど >>840
そんな一言で済ませられねえな
絶対ミスれない事なんていっぱいあるんだぜ >>879
もうジャンボ機なんか飛んでないよ
エアバスや 日本語でやった方が良いよ。バイリンガルでもないのに英語は無理がある。ちょっとミスったら数百人が即死する業務なのに。
フランスとかロシアとか中国では英語以外に母国語で管制業務やってるらしいよ。 >>796
YouTubeで航空機事故の動画見たらレベルの低い事故沢山あるよ
一番ヤバイのは子供をコックピットに入れてオートパイロット中に操作させてたら、オートパイロット解除の手順を踏んでしまって墜落 >>848
さすがにアルコールの呼気チェック位はやるだろ 滑走路の前の停止線がどこなのかわからなかった可能性 パワハラ機長だった可能性あるな
副操縦士が意見出来なかったとか 行き過ぎに管制が気づいて止められるような
今より手前の待機位置にするとかしかないんかな
そーすると羽田の狭さ、過密っぷりがどうしようもないんだが しかし、今更ながらだが恐ろしい。
当たり処によっては両機とも爆発炎上する可能性も
あったわけで。正月に焼死が400人近く・・・
ワイドショーは終日死亡者の名前、遺族を報道、
阿鼻叫喚の地獄絵図・・・・
本当にヤバかったな。 ぶつかる寸前にコクピットの窓から飛び出したのかなぁ
知らんけど 先に交信記録がつべにアップされたら
着地点はこうするしかない ヘリの時もそうだけどネトウヨほんとアンフェア
端からアホなパヨと違って愛国者気取りな分無能の味方 >>860
ネトウヨなら管制は在日か反日パヨクって言い出すわw >>872
日が落ちたあとに無灯火で滑走路に行ったそうな
そりゃあ、見えるわけがない >>769
そうだね
そっちは音声そのまま公開はされない感じかな・・・ ネトウヨはなんも考えずに国を擁護することしか出来ないからな >>861
お前らがガンガン叩くからちょっとでも遅れたらまた叩かれると思って最速で飛んでけって言っただろう
つまりお前らが悪い >>903
過去のインシデントも調べ上げたほうが良いと思う >>513
1分なら海保の機長が斜め上確認すれば絶対に着陸機確認できるんだけど
それさえも怠ったか 国交省、海保、その他
分かるな？国交省が一番偉い
その国交省が仰ったのだ
日本人として忖度と共に受け止めよう 要はいろんな国のパイロットが出入りしてるんだから英語が共通語なのよ
たとえ日本人同士の会話でも日本語で叫ばれたら他のパイロットは混乱するからね 管制官は許可してないモノが滑走路にあっても
そのままスルーするのが仕事なのか？ 大事なことは犯人探しじゃなくて、こうなった原因と同じ事を引き起こさない対策だろう
機長を批判して槍玉に上げて解決する事じゃない 海保機には副操縦士もいたから、管制から滑走路へ進入のOKなしに進入しようとしたら止めるでしょ。
海保機の操縦士と副操縦士の2人ともが勘違いしたとは考えられない。
管制から発表された交信記録も一部だけだしだし、出すなら隠蔽できないように全て公表すべき。 >>721
こんな休みの時期なら、そのあたりの交信聞いてきたヲタ
何人かいるだろ、それこそ録音していたやつも
その録音BGMとして流しても良いんだぜw >>822
証言が食い違って片方が真実の場合は2つの可能性がある
1つは片方がウソをついてる場合
もう1つは片方が勘違いをして真実を誤認してる場合
今回は後者
なぜならすぐバレるウソをつくメリットが何もないから
はい論破 民間機と共用で使うとか
慣れてないのかも
不幸だったね 管制側で海保機をツール上で追えてたのかな？民間用だと海保機の情報なかった筈だけど、管制側がその状態なら異常は気付けない…
夜間で目視も難しいからやれること少ないよな… ネトウヨいわく海保機を止めなかった管制に責任があるｗｗｗｗ見苦しい YouTubeの航空事故のチャンネルとか見てると、えっっってなるのあったりするよね うっかりしたでは済まされないんだよ
5人も死んでんだから
どうすんのこれ >>859
そのへんの仕事のダブルチェックとは重みが違う
飛行機はずっとそうやって運用してる 管制はなにも悪くなく、海保機が１００％悪いが、
海保もアホじゃないので、いったいなんでこういう動きをしたのかが問題。
機長が「離陸許可が出た」と勘違いした理由も分析しないとな
これ、ヒューマンエラーとかじゃなく、なんらかの思い込みや、
あってはならないような考えで操縦したということになるんじゃないのか？ >>481
アホだから
事故なんて端から是々非々で見るもんなのに海保やら自衛隊とか特定の所属の人間を無意味に称賛したりする頭なんだろ
人間なんだからミスするだろうに >>820
謝侵入して来た時にちょうどタイミング良く大型旅客機と衝突、炎上がレアな感じなのかな >>830
むしろ海保側の証言が闇だろ
日頃の飛行ルーティンの怠慢を隠そうとしてる感じ 管制→停止位置まで走行するように指示
海保→管制の指示を復唱
この時点で管制側は海保が指示を正しく認識したと理解
にも関わらず海保側は離陸許可が出たと誤認して滑走路に出て離陸しようとしたわけか
管制側が気付ければもしかしたら救えたかもしれんが
他にも捌かなきゃいけない機もたくさんある中でコイツだけに注視するわけにもいかないし
復唱したにも関わらずまさか滑走路に出てるとも思わんだろ… ワクチンで頭イカれたんだろ
ワクチン打ったやつは操縦も運転もするな
危険極まりない 管制官が、
離陸予定でない機が間違って滑走路に入っちゃったから、緊急でゴーアラウンドして、
という英語が分からんかったなんて事はないわな。 停止位置に向かいますでドーンだと
停止位置が分かってなかったしかない よく聴くだろ？電車でも乗務員のメリハリのないアナウンス 震災とこれで安倍派の政治資金規正法違反の疑いが飛んじゃったね >>929
いや海保機の後ろから着陸機が来たから、斜め上じゃわからない。 >>928
過去のインシデントとかリアタイで調べてんだよ！ >>940
GPSとかトラポンで位置は見えてたんじゃね？ｗ 良くわかりもしない英語つかわないで
せめて国内線だけでも
日本語でやり取りすれば良いんじゃない？ 今までの報道やアップされている管制官との会話聞くと
海保機がやらかしたように見えるね >>921
むむむ・・・無灯火？！それマ？？海保パイロットはエリートなんじゃないんか 不慣れてあろう海保機が一番ミスした可能性が高いだろうなと思ったわ。 機長、お正月でお屠蘇飲んでたとき呼び出されたのかな？ >>896
昨日youtubeに上がってたよ
atcだかなんだか
知らんけど >>644
能動的に自分から脱出したのか
衝撃で吹っ飛ばされてたまたま機外に放出されただけなのか あんだけ人格否定めいたたたきがあったのに、すっかり消えてるねなんで？ 停止線かなんか知らんが管制官しか操作できない信号機つけとけ。 >>921
無灯火だと見落とすとか杜撰すぎるでしょ 重症でICU管理されている機長に
昨日の今日で誰がどこで事故当時の供述をとったのかが気になる。 プリウスロケットで無差別殺人
ヘリは墜落で将校死亡
ロケットは延期＆延期の爆発成功
オスプレイは爆発墜落
自動車はインチキ検査でエアバッグ不動
A350は盆ミスで炎上爆発
すまん、何ならまともにできるんですかね？ まー、イレギュラー出動でテンパってたとかなんかねぇ >>838
管制官A「JAL機が着陸するので海保機に誘導路で待機指示出してください」
管制官B「了解。海保機はその場で待機してください」
これで済む話 >>954
必要なことだとは言えただでさえ空港が過密な３が日の環境に
被災地支援機が入り込んだのも余裕ない遠因っぽいよなぁ >>946
それをヒューマンエラーと言うんですが... こんなノイズばかりの通信手段を使い続けてる業界の責任もあるね。
英語の発音下手なのに早口でボソボソと喋ってるから、俺には何を言ってるか全く分からない。 >>950
さぁ、どうだろうね
それはもう憶測の域でしかない 動画見てると誘導路から躊躇せずに滑走路に入ってんだよねそしてすぐにJAL機と接触するから誰にも止める暇は無かったかな
復唱したけど内容を理解していないから過労した上でレバノン料理でも食ったのかな >>905
イヤイヤイヤ電灯だらけだから見えるって。
あんな小型機ちょっと振り向けば見えるだろうに。 このスレッドは１０００を超えました。
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