【能登地震】輪島の倒壊ビル、土台が地中の杭から抜けたか…東大教授「同様の被害は阪神大震災で見て以来」 [ばーど★]

**ばーど ★** · 2024/01/09(火) 07:57:01.45

石川県能登地方で最大震度７を観測した地震では、耐震性の高い鉄筋コンクリート（ＲＣ）造のビルでも倒壊が起きた。現地調査に入った東京大地震研究所の楠浩一教授（耐震工学）に同行した。（科学部　林尭志）

輪島市中心部・河井町では、高さ２０メートル以上のビルが根元から横倒しとなり、東側にあった３階建ての飲食店兼住宅は、記者（身長１メートル８４）の背丈より低くまで押しつぶされていた。

所有する企業のホームページによると、ビルは地上７階、地下１階で、１９７２年に建てられた。ビルの西側に回ると、「フーチング」と呼ばれる土台の底側が見え、４～５個の丸い穴があった。通常、固い岩盤まで伸びた杭くいが穴に差し込まれ、ビルの外壁を支えているが、確認できた限り、杭は全て抜けていた。

楠教授が、国内の地震でこうした被害を見たのは１９９５年の阪神大震災以来という。倒壊した理由については「断定できる段階ではない」と前置きした上で、「ビルが、縦横に激しく揺さぶられて西側の杭が土台から抜けて東側に傾いた。さらに東側の地下構造でも何らかの損傷が起きたことで、そのまま横倒しになった」とみる。

同市中心部ではこれ以外にも、おおむね築５０年以上のＲＣ造のビル５棟（３～７階建て）で０・４～４度の傾きが生じていた。４度では１メートルで約７センチの高低差が出る計算で、めまいや吐き気などの健康被害が生じる恐れもある。柱や壁の外観には大きな損傷は見られず、楠教授は「地中の杭が破壊されている可能性が高い」と語る。

現場周辺は海や川に近く、液状化の痕跡もあった。楠教授は「ＲＣ造のビルで多数の被害が出た要因には、こうした軟弱な地盤も背景にあるだろう」と話した。

https://www.yomiuri.co.jp/media/2024/01/20240109-OYT1I50017-1.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/media/2024/01/20240109-OYT1I50016-1.jpg

読売新聞　2024/01/09 07:14
https://www.yomiuri.co.jp/science/20240109-OYT1T50052/

■関連スレ
【能登地震】ポキッと折れたように倒れたビル　隣の木造建物が押しつぶされ…「どうしてどうして」救助を待つ人の嗚咽 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704203967/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 07:57:49.39

欠陥工事では？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 07:58:28.08

姉歯なら

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 07:58:54.02

上が重すぎたんだろ
石川県民は家のデカさで見栄を張りたがるから

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 07:59:05.34

>>2
阪神大震災では全て有耶無耶にされた
高速道路支柱のコンクリートからゴミが出てきたのに

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 07:59:30.55

関東大震災が来たら東京はビルが倒れまくって阿鼻叫喚の生き地獄になっちゃうよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:00:04.02

身長1メートル84って情報いる？
コイツ160cmでも同じ事書くんだよな？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:00:34.58

施工業者焦ってるだろうな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:00:59.27

旧建築基準法建物なんだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:01:29.10

まぁ阪神大震災並に揺れたんだから仕方ない
東京の高層ビル群は大丈夫かね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:01:33.35

ビル「疲れたからちょっと横になるわ…」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:02:18.05

>>7
そのレスもいらん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:02:48.45

この潰された家の旦那さんのインタビューでの話が本当につらすぎた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:02:57.00

>>10
高層ビルは大丈夫だけど東京はこれレベルの古いビルが大量にあるから終わりや

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:03:31.55

関東大震災も古いビルは倒れるやろな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:04:06.89

杭は打ってあるけれど
その上に基礎を乗せただけって
普通にやっていると思うけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:04:29.77

>>7
人権問題w

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:05:00.72

>>14
心配するな
隣のビルも似たような高さだからもたれかかられるだけだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:05:37.73

柱「頑張ったんですよ」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:06:36.73

>>18
普通に考えりゃドミノ倒しだがなw
下や中にいる都民はグチャア

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:07:53.25

えーっと、柏ビルだったっけ？
倒れてたの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:08:20.34

耐震補強してる家も倒壊したらしいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:09:08.02

これじゃ杭を打つ意味ないな
やってますアピールでコスト上昇させているだけ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:09:08.39

阪神大震災で倒れた建物群は昔は川があったところに集中してたはず

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:09:34.38

杭と建物の接合点かあ
横揺れした時に一番負荷がかかる処だね
強度計算する時に盲点になってたりしないよな

タワマンとか、大丈夫か？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:10:35.30

横になりたかったんだろ
休ませてやれよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:12:51.56

>>7
草
まあ160cmなら絶対書いてないとは思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:13:23.47

免震構造は土台に当たる可能性が言われてたな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:14:33.38

モルカー2期1話の世界だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:16:38.38

>>4
石川富山は昔からそういう文化らしいな
その文化が仇となったな
重い瓦屋根なんかじゃなくて軽いトタン屋根なら崩壊しなくて済んだかも知れない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:17:24.32

ギッタンバッコンすごかったんだろな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:20:11.02

支持層まで打ってあっても地震があるとポッキリいく

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:20:16.46

南海トラフおきてもほったらかし自助　自己責任論
首都圏　大阪は大被害
五輪強行が悔やまれる　石川県は汚職五輪聖火リレー強行して住民に観にくるなと数億円負担　東京の都市イベントなのにもっと使い道あるだろう
ちなみに地震専門家は当てにならない後出しばかり
記事もなんらかって原因がわからず
一方で大手派遣会社パビリオンメインの大阪はこの発言
命輝くって言いながら命を奪う金儲け主義

「万博は被災地に夢や希望を...」維新・馬場代表の発言に集まる猛批判 ★3 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704747404/

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:22:38.62

杭は地盤沈下を防ぐだけが多いだろ
乗っているだけとしたら怖いね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:23:31.47

>>30
スレート葺とか先に書けよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:23:55.87

横揺れは杭の突起でズレないけど
縦揺れが酷すぎると杭頭の鉄筋ブチ切れてスポーンって抜ける可能性あるわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:24:42.51

杭うってもこんなんじゃ意味ねー笑　
都心のビルも大丈夫か？？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:25:36.75

耐震基準満たした住宅も結構倒れてるそうだね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:27:30.57

杭とフーチンの接合か
確かに弱いような気もする
捨てコンの高さで切ってるもんな
太い鉄筋も入れないし

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:28:23.90

ビルのオーナーは潰した家のご遺族にどんな声掛けしてるんだろ
どちらも古い建物だし代々お付き合いもしてきただろうからなんかもうかける言葉も見つからないだろうけどさぁ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:29:34.10

2826ガルって熊本地震抜いてるからな、東日本大震災のほうがちょっと強いが、あっちはプレート型だから倒壊被害は少ない
耐震基準満たしてても地面がぶっ壊れれば上に乗ってるものも壊れる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:30:36.12

やっぱ何かしらの問題があったんじゃないの
このビル以外にも軒並み倒れたんならアレだけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:31:34.37

>>41
2800ガルって直下型の一番強かった地震なみだよねこれ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:33:43.66

土台YS

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:33:44.87

いやまじ直下型地震の揺れは半端じゃない。同じ震度7でも東日本とじゃ加速度が違う。阪神淡路と両方経験したものには身にしみて分かる。ゆっさゆっさとガガガの違い。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:34:43.93

阪神淡路大震災の時に近所のわりとデカイ８階建のマンションの１階の駐車場がペチャンコになって達磨おとしみたいになってた直ぐ前に阪急神戸線だったからそのまま倒れてたら復興長引いてた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:34:48.13

能登は平屋のみ2階建て以上禁止にしたほうがいいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:35:26.18

M7.6でドカン
その後の長期間の長期間振動
最新の基準の耐震やら免震構造を謳ってるビルは耐えられるのか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:36:04.19

長周期振動

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:38:38.34

震度7言うけど地震体験車と比べ物にならないくらいヤバかった
震度7も弱強など細分化する必要があるんじゃね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:38:52.51

液状化ですっぽ抜けたんじゃねえの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:39:05.67

直下型は何をしてもムダ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:42:10.60

東大教授「プルトニウムは飲んでも大丈夫」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:45:21.66

つまり東北の建築が最高ってことか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:46:33.30

熊本地震でも１０００ガル超えて床に殴られたとか言ってたもんな
２８００って建物がみんな飛び上がったって事だな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:49:08.11

クレーンで吊り上げて引き起こしてそのまま固定し直すんだよね？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:49:29.50

古いし仕方ない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:52:47.71

確かに見事に杭が抜けてるけど、たぶん先に一階のお食事処側の壁、柱が曲げ降伏してる
その後に地中梁が降伏して崩壊メカニズムに至った感じだな
層崩壊型に近いモデル

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:55:43.36

>>14
東京は新しいビルを建てるときは周辺を空けるようにしなかったっけ？
新しいビル周辺は結構開けている所が多いけど古いビルがひしめき合ってる所はマジで危ないよなぁ
あと長周期でユラユラ揺れるビルとかも

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 08:59:14.08

東京に２８００が来て全建物が一回ジャンプしたら大惨事になるな
タワマンとか倒れるんじゃね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:00:10.71

制震装置は、複数回の地震動による予期せぬ周波数変化で破壊されるだろう
波の重ね合わせにより異なる共振周波数が三角波のように突如発生する。ダンパーの制御速度を上回った時、制震機構は建物を破壊するように作用するだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:01:38.19

50階建てのタワマン横倒し見たいよなー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:01:50.04

タワマンとか倒れたら洒落にならんな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:07:21.51

タワマンっていざという時どう壊れるように出来てるんだ？
貿易センタービルみたいな感じ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:09:00.71

デカいボルトナットで接合すればいいのにね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:19:42.20

これからは杭を切るの禁止になるかもね
杭を切らないと鉄筋屋さんが柱筋を塩梅良く加工しなきゃいけなくなるから苦労するだろうなｗ

**ぷる猫** · 2024/01/09(火) 09:22:07.90

杭が浅かったかな

>>64
免震でグラングラン揺れてから埋立地が砂状化して・・・
みたいなところまでは予想できる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:24:32.41

直下型で尚且つ強い地震動が長かったからね。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:26:41.39

隆起したら抜けるんじゃね杭も

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:27:50.46

デマ売りソースかよ
嘘がバレてもこそっと消して知らんぷりなんだろ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:30:17.43

で　下敷きになった人は助かったのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:31:26.55

ムサコのうんこタワマンは大丈夫なの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:32:29.05

都会ならドミノみたいになるのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:33:03.15

施工不良(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!

**ぷる猫** · 2024/01/09(火) 09:35:34.02

>>72
うーん
河川敷の砂質層の上だからなあ
杭がその下の岩盤に届いてるかどうか
その前に下水逆流のほうが深刻そうｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:39:20.73

>>59
共振するからなビルさん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:41:59.08

専門家さんほんとはどう施工すればよかったのかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:49:48.80

耐震が不十分だったってこと？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:53:35.28

断層が動いて能登半島自体も大きく歪んだから、その歪みが顕在化した部分にビルが建ってた可能性もあるな
ビル地下にも小規模な断層が走っていて、それが上下に動いて基礎杭ごと高低差ができて倒れたとか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:55:05.05

1枚目の右端に写ってる建物は鉄骨とか鉄筋コンクリートではない
古いトタン張りの普通の家に見えるけど壊れてないよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:57:26.84

あの倒れかたはショッキングだわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 09:59:51.82

抜けた？側がどうかより倒れ込んだ側がどうなってるかじゃね
明らかに沈み込んでるもん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:01:19.39

築50年のビルなんて中々凄いな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:01:53.72

杭を打っても乗ってるだけなの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:04:03.62

この抜け作が！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:07:04.19

>>83
日本のビルの平均築年数が33年だから割とよくある

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:10:50.76

この杭引き抜きにくい、は何レスありましたか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:12:06.49

つながってなかったのかよｗｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:14:33.28

かといって、同様の建物一律建て替えろともならないから、結局はまた同じ事起こると思う。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:28:14.56

他の報道で杭が見当たらなかったとかアホマスコミの野郎
杭あったから丸い抜けた穴が残ってる
地震が杭頭の固定度を上回ったんだろ
直下型振動で浮き上がる力が固定度を上回っただけ
現在の基準で耐えられたかの解析を待つ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:31:02.23

>>84
そう。乗ってるだけ。

耐震というのは横揺れには強いんだけど、強い縦揺れが来ちゃうとどうにもならん。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:35:21.61

>>5
自民党は業者とずぶずぶという事実を思い知らされた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:40:19.66

アロンアルファとかで杭を固定してれば良かったのか。
2液混ぜるタイプのアロンアルファは強いぞ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:45:35.76

重心が地中にない建物は

倒壊する

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 10:51:27.67

>>78
作った当時の規制には合格していても
後になってから規制が強化されるのは
よくあること

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:00:36.59

この建物が建設されたのは新耐震基準以前だからなあ
当時の基準のこの規模の建物で保有水平耐力計算や限界耐力計算とかしてないはず
基礎の浮き上がりとか確認してないだろうし、求められてもいないだろう
杭と基礎を一体化して杭頭の固定度を上げる設計も杭体や基礎に悪影響を与える場合もあるし
これが即、違法建築だの手抜き施工だのって事ではないのよ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:02:00.93

タワマンの重心は高すぎる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:02:27.34

>>2>>1
半世紀前の耐震基準ならこの構造でよかっただけだよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:07:01.11

地面が1mとか動いたんだから相当な力だよね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:08:16.48

>>91
鉄筋は入ってた
数と太さは頼り無い感じだったが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:09:06.07

あの時代のビルってカンカンうるさい杭打ちで作ったのか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:12:19.94

杭の穴は見えるが、杭は確認できなかったんじゃなかったっけ？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:12:32.96

>>2
＞欠陥工事では？

敢えて言えば地球の欠陥
ここら辺には住むな、て話

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:15:12.90

>>83
＞築50年のビルなんて中々凄いな

正直、古いマンションなんてその前後な築年数ばかりだよ
最近は見られたくなくて隠してるとか取り外しちゃってる
マンションが多いけど、玄関口にある定礎の看板見ると
大体はその年代で建てられてるのばかり

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:21:24.80

>>50
震度６弱は震度６未満

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:23:23.61

1972年以前のビルは取り壊しだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:24:53.32

通常押し潰れて下の階が圧死で上の階が生き残るもんだが
こういう横倒しだと一番上の階にいた人間にダメージいくのでは？
相当振られた上に高さ10数メートルから飛び降りたのと同じダメージ、おそらく5階や4階の住人は生きてはいまい

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:26:25.01

地面ここまで動いたら人間の力なんて無駄

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:28:28.23

そりゃあんだけ隆起や移動したんやからボロボロでしょ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:31:30.03

>>14
そこらじゅうでドミノ倒しやろな…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:32:26.28

当時は地盤の液状化のことなど考慮されてないだろう
今は考慮されてるから多少は安心しろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:33:13.88

>>83
珍しくもないぞ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:34:25.14

都内で『ヴィンテージマンション』とか言って古い物件売ってるけど
ヤバいやろな…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:41:30.84

>>41
すごいよねえ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:43:08.52

>>113
最近よく古いマンション
リフォームして売ってるけど
これから先はきついだろうね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:56:17.43

マンションリノベして住むならまあ、1981年以前のは勧めないかなあ
できれば2000年以降の物件が良いけど築20年ぐらいだとまだまだ安くはならないからな
リノベ前提で買うのはちょっと違うかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 11:58:48.93

もとは5階建かなんかだったんだろ
そこに上積みしたから重量が増えた
5階建のままなら横倒しにはならんかったかも

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 12:02:00.56

1972年築の古いRCなんだし同様の倒壊が阪神・淡路大震災でも多かったから
旧耐震基準と当時の施工技術じゃ基礎から抜けるんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 12:14:12.74

これからは磁気基礎の時代だな
磁気で浮かせて、縦揺れは磁界の強さで、横揺れはリニアモータのように制御して耐震性を図る

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 12:22:35.96

>>83
東京なんて沢山あるしデザインで大体分かる。
マンションではエントランス周り、ビルだと道路面外壁を今風なデザインの被せ物をして現代風にしてるな。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 12:23:06.05

>>11
そういや声優さんの結婚報告相次いだもんなあ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 12:27:42.11

>>24
液状化してるんだが？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 12:47:29.22

縦には弱いか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 12:51:58.99

打継鉄筋もしくは杭頭処理してないのかな
まぁあってもすっぽ抜けなかったかわからんが

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 12:54:04.31

杭のいみねぇえぇぇｌ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:00:38.43

強度計算て杭や柱に老朽化してない状態で計算してるんじゃないの
老朽化してひび入って鉄筋でもってたら引きちぎられて倒れるでしょ
倒れたビルのちぎれたであろう所が湿ってるように見えたんだけど

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:06:35.23

液状化による側方流動で地中杭が折れたかと思ったけど、
杭と建物基礎の接続が甘かったように見えるがどうだろうか。
杭を支持層深さまで打ち込んだ後、杭頭部をばらして杭内部の
鉄筋と建物基礎の鉄筋を溶接して一体化した後で建物側基礎
コンクリートを打設していくが、画像を見ると単に杭頭に基礎
コンクリートを被せただけのように見えるが・・・。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:13:15.51

1970年頃の耐震性だと震度７レベルはどうひっくり返しても想定外だからな
そのあと1983年に基準が変わった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:16:59.18

本州関東でもあんな揺れ方は体感初めてだったよ
横にゆっさゆっさ長く大きく揺れてたから、あれ震源地近かったらどんな対策した建物でも壊れると思う

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:19:32.77

中国の地震の時によく見たわ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:20:19.26

>>50
震度7ってのは「測れるのが震度7まで」って事だぞ
要するにもっと強く大きな揺れでも発表は震度7

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 13:32:06.87

ビル敷地は杭打って地盤補強してあるが
隣の民家は普通の地盤やから
振動よるビルからの民家地盤への圧力で弱い地盤の方が耐えられず
民家側に倒れた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:03:40.27

震度7のせいだけとは思えないような、上はハリボテだけど、下は貧弱な建物に見える。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:16:56.00

>>132
園児の沢山砂場遊びを経験すると

埋立地のタワマンなぞ
水が湧いたら一瞬に回転して倒れる未来が見える

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:21:34.64

軟弱地盤に建ってるタワマンは
倒れないにしても地下杭は損傷する。
周りに住んでる人は危険だぞ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:23:33.03

みんなタワマンぽっきんにワクテカですね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:23:40.87

軟弱地盤で重いRCビルは致命的

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:28:31.99

絨毯の上に適当に箱を並べて絨毯を引っ張ったみたいな地震だからなｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:37:45.57

ずさんな工事で杭が抜けて悔いが残るとう皮肉。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:42:26.96

杭と土台を固定しろよ！

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:45:41.67

これが都心のタワマンや高層オフィスビルで起きたら((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:48:04.91

あんな重たそうな建物の下の杭が抜けるのに、
一方で木造でも大丈夫な家も結構あるのが不思議

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:49:23.26

地中深くまで柔らかい土地なら
ビルが傾いて杭もスッポンしちゃうかもね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:49:36.42

>>142
どんなに頑丈でも建物の固有周波数と揺れの周波数が一致しちゃうとね…

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:52:39.29

10年以上前に直下型大地震の場合高層のビルが倒れる恐れもありってTVで見たような？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:53:10.81

2年前の震度5強でダメージ受けて
震度7に耐えられなかったんやろな
2年前が無ければ耐えたかも知らん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 14:54:42.33

>>10
日本全国の心配をしようねトンキン

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 15:55:27.21

>>8
もう死んでるやろw
その当時の棟梁とか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 15:57:43.49

倒壊したビルの下敷きになった人が泣いてたよ。
かわいそうに。
インタビューされてた。
パズルが妻が好きでそれを集めてるんだって。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 15:58:23.22

阪神淡路でも倒れたビルあったな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 15:59:19.18

杭打って(鉄筋の柱入れてそこにコンクリート流して杭状にしてる物もある)、その上部に鉄筋が露になってる部分にビルの下側、土台にあたる基礎部分のコンクリートを流すんだが
その鉄筋部分の露出が少なくて基礎コンクリートととの密着度が低かったのか
揺れの為にただ単にそこが剥がれたのか、下側の詳しい画像見てみたいな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 17:02:29.15

地下室があったから簡単に横倒しになったんじゃね？
そりゃ激しく揺れたら地下室部分に負荷がかかって上が傾く力も大きくなるだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 17:38:08.16

反対側、地面下に埋まってるよね。
片側が地面に沈み込んだのが倒壊の原因じゃないの。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 18:40:31.18

>>149
まじかわいそう

>>142
地震においては軽くて強いのが正義だからなぁ

木造なら2x4、2x6でガルバ外壁＋屋根に限る

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 19:54:37.07

>>152
地下室なんかないよ。
あれは基礎と地中梁

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 19:55:34.04

>>151
この写真が良くわかる
https://imgur.com/a/4VnGAlZ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:00:20.24

杭を打って捨てコンの高さで切って中にカゴ入れて鉄筋入れてる
結束もしてるから鉄筋が切れない限りは抜けないはずなんだけど
抜けたって事は鉄筋が切れたんだろうな
三分筋とか四分筋だもの

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:00:34.13

>>4
天照大神に導かれ、古都奈良に眠る神武天皇に導かれ、山上神社の近くの奈良平城京前で神々に導かれ、国賊ゴキブリ朝鮮人安倍壺三を天誅した。
まさに、神々による天誅。

氷河期世代は若いのに20年で反日鬼畜アメリカの傀儡清和会壺自民党のせいで700万人以上死んでるんじゃ！
反日ゴキブリ朝鮮石川県壺ども死ね！石川県の森元死ね！壺自民党に投票してる奴ら死ね！天罰じゃ！日本の神々の怒りじゃ！被害者の氷河期世代の怒りじゃ！氷河期世代の山神の怒りじゃ！

0339 ウィズコロナの名無しさん 2024/01/05(金) 01:15:48.23
衆議員
石川県第1区小森卓郎 51 自由民主党（安倍派）
石川県第2区佐々木紀 47 自由民主党（安倍派）
石川県第3区西田昭二 52 自由民主党（岸田派）

参議員
石川県選挙区
岡田直樹 60 自由民主党（安倍派）
宮本周司 51 自由民主党（安倍派）

石川県知事
馳浩 60 自由民主党　（安倍派）

韓国カルト壺はお役に立ってますか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:02:29.40

>>156
隣の飲食店側の柱の下部が（手抜き工事で？）折れて倒壊、反対側の基礎が抜けたのは倒壊の際に引っ張られたからじゃねーの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:03:02.67

>>1
この教授の説は俺の見立てと同じだ。
ウィズコロナの名無しさん
2024/01/04(木) 05:59:48.65ID:0FJuUFvY0
みんなが言うほど、ピロティ造りじゃないぞ。
ストリートビューで店舗の正面から見ると分かる。

地中梁の基礎部分から
その下の基礎杭は、プレキャストコンクリート杭が入っているはずだ。
それがすぽっと抜けちゃったようにみえる。
現在の基準から考えると杭が、細いし本数は多いけど
現場打ちで鉄筋を広げて、地中梁や基礎に絡めてないからすっぽ抜けたんだろう。
ピロティが問題なら、道路側につんのめったはずだ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:03:11.46

ラオウ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:06:08.58

いくら建物を耐震化とかしようが地殻変動で地盤ごと隆起したり沈下したらどうしようもないよなｗ
それを教えてくれたよこの巨大地震はｗ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:08:58.83

>>157
1972年頃のビルだから、現在の現場造成杭と違ってコンクリート
のふれあう面でも滑っちゃうんだよ。
プレキャストコンクリートだから、その基礎杭がすっぽ抜けたんだよ。
https://i.imgur.com/zLSouH8.jpeg

70年代はああいう杭を杭打ち機でドカン、ドカンと打って建てた。
現在のように現場造成杭のように、杭の上の鉄筋を放射状に開いて基礎のフーチン
と地中梁に絡めていなかったので地下の基礎杭はそのままで上のビルだけ
抜けちゃったんだよ。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:09:37.17

地盤弱そうな湾岸エリアにデカデカと建ってるタワマンが横倒しになるような地震もありえそうだな
日本が平成まで栄えたのは関東大震災や南海トラフなんかが戦後から今までたまたま起こってないだけだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:30:11.60

参考写真
阪神淡路大震災の柏井ビル
https://mazba.com/blog_img/shinsai/002/002_10.jpg

その後道路側に倒れた
https://stat.ameba.jp/user_images/20220116/18/toratchi-1021/25/bd/j/o1080072215062136351.jpg

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:34:42.59

1階駐車場の入り口下の地中梁がポッキリ折れてるだろ？
あれは1階建物正面に耐力壁がないから地中梁が直接地震力を受けてしまった証拠だろうな
で地中梁が折れた事で基礎の浮き上りが押さえられなくなってしまったんじゃないかな
んで、基礎が浮き上がって建物が斜めに傾しがった事で1階の飲食店側の壁や柱に一気に力がかかって崩壊
バタンとぶっ倒れたんじゃないかと推測する

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:46:44.22

>>166
ともかく、まず起きたのは飲食店側の柱の座屈であって、反対側の杭に引っ張り応力がかかったのはその結果、
杭の問題じゃねーよな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 20:57:25.03

今回の地震では地形の変化が多かったけど、杭が刺さっている固い地盤というやつは隆起や沈降することはないの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 21:00:12.85

倒れた側の真横が空き地になってたからすっぽ抜けて倒れたわけで
横に小さなビルでもあれば傾くだけで横には倒れず
代わりに前に倒れたかもしれんが横の飲食店は潰れずに済んだ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 21:01:13.61

>>163
スポぽぽーん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 21:09:43.21

>>167
崩壊メカニズムの一番決定的な要因は1階飲食店側の壁と柱の塑性化だろうな
実際には基礎の浮き上りと柱や壁の崩壊はほとんど同時に起きてるだろうし、どっちか先って事もないかな
それより、正面の地中梁が折れてるのが気になるな
あの地中梁と梁の間に一体となって働く耐力壁があれば大分違ったんだろうなとは思う
まあ計画的には間口の広い駐車場が欲しいのも分かるけどさ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 21:20:41.31

>>59
最近は規制緩和で、結構敷地いっぱいに経ってる
と言っても超高層だと一区画使ってるところが多いから、銀座見たいに超高層がすぐ近くに建つことはない

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 21:22:58.11

>>64
日本の建物はあんな感じに崩壊はしない
仮に倒れたら、そのまま一本で倒れてから地面でいくつかに折れるんじゃないかな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 21:27:46.68

>>171
>実際には基礎の浮き上りと柱や壁の崩壊はほとんど同時に起きてるだろうし、どっちか先って事もないかな

そりゃあ、柱が座屈した瞬間に基礎は浮き上がるから、ほとんど同時だが、どっちが先かは明らかだろ

座屈の原因は、シャブコンなんだろうなー、ちょっとサンプルとればわかるはずだけど、調べないんだろうなー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 22:43:12.46

>>1
　.　.　.　.　.　.　.　.∧＿∧　.　死ねフーチング　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　ｌ.ｌ　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.`ヽ/「ﾜｌ・・゜・。・゜
　.　.　.　.　.　.　.（　.｀・ω・´）.　.　.　.　.　.　　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.　.ﾘ.，r＝＝､　.　.，r＝＝ｭ､　.　　┐ｿ.ρ。；，；。∵ξ
　.　.　.　.　.　.＿ゝ┼―┼＝＝＝＝┐.　.　.　.　.’’"´"‘‘‘：：，，，.ﾞi　..＝・＝-ヽ　i　＝・＝-`　.　.　ン　.}　.　.　.　.　.　.　ﾄﾞｼｭｯ！　
　.　.　.　.　.　.ｌ.　□.ｌ　.　.ｌ.ｌ：ｌヾ二二二二二(O″　.　.　.　.，，；；´."‘ﾞ――――◎..l　’─‐’"　.　.　ﾉ　ト.r-､・。―゜・。――――　ｌｌ⊃　
　.　.＿＿＿ｌ＿ｌ；ｌｌ＿＿ｌ.ｌ：ｌノ-┬―┘　.　.　.　.　.´’’：；：’’’"´　.　.ﾞｌ　.　.　.　/l　.l　.､　.　.　.　.，／　.├‐’ﾞ∵；.ζ。；
　.ｌミ/　.　.　.　.／　.　.　.~ｌﾐｌ丘百~((＝＿＿　.　.　.　.ﾊﾞｺﾞｰﾝ　.　.　.　.　ｌ､　.　.　ノr’　.ﾚ　.ヽ￢､，.-‐　.　ｌ‐’；；・∵；ﾟ､･∵.’,;：
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　.ゝ(◎)(◎)(◎)(◎).(◎)ノ三ﾉ――ノ三ﾉ；*；∵ｷｭﾗｷｭﾗｷｭﾗ.　.　.　.　.　.､･∵.’,;：;：;)!’.y　.　.　.　.ﾉ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 22:48:01.24

>>142
幅に比べた高さが違うからな
木造でも５階建てくらいにしたら軽く倒れる

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/09(火) 22:52:55.99

パズルニキ(｀；ω；´)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 01:26:42.83

ビル「ちょっと腰痛いので少し横になります」

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 10:51:54.97

>>173
滋賀県で有ったな
アメリカから爆破破壊のチームが来て５階建てくらいのマンションかホテルを爆破したが
人間ならひざをついた後倒れたような感じでビルは原型を留めていた

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 14:54:19.95

>>174
基礎杭は浮くだろうけどすっぽり抜けるってのは杭に対する土圧が足りてないか杭が短かったかの
どちらかだろ
手抜き違法工事でなければ度重なる地震で食い回りの土圧が低下してたのかもしれん

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 16:55:56.34

築50年だろ　杭の鉄筋も錆びてダメだったんだろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 17:08:23.29

新耐震なら助かった

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 17:10:40.20

>>156
絡みが薄そうだな、鉄筋どの位露出させてたんだろうか？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 20:55:02.38

エドは◯みフーチングゥー

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 20:59:35.93

地下に電源施設があったウン小杉のタワマンとどっちが間抜け？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 21:29:30.09

>>180
>基礎杭は浮くだろうけどすっぽり抜けるってのは杭に対する土圧が足りてないか杭が短かったかの
>どちらかだろ

何がどこからすっぽり抜けたと思ってるんだ？

>手抜き違法工事でなければ度重なる地震で食い回りの土圧が低下してたのかもしれん

だったら基礎は杭ごと抜けるのに、なんでずぶのど素人が、無理にレスしてんの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/10(水) 22:42:40.27

手抜きとはまだ判断出来ないかな。
倒れた根本の方が沈下してる。
杭の座屈かもね。
計算によってはわざと杭と基礎を縁切りする場合もあるし。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/11(木) 00:22:17.64

１９７２年の建築なら、杭と建物基礎の結合も緩かったんじゃね
それにしても建物基礎に対して、細そうな基礎杭４～５本とか昔の基準だからか

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/11(木) 00:23:45.30

姉歯のヅラみたいにディタッチャブルだな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/12(金) 21:05:44.17

俺の含み損は20万くらいだろ
俺ナマポだけどこどおじはちゃんと分散投資しているようなプリペイドカードしか登録できないこともあるし
どこぞのよくわからないなら、一定数は若者はニュースを知らねーからな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/12(金) 21:06:13.33

散々暴言誹謗中傷から自○未遂をしといて層薄いとか言ってるからな
楽しみにしてる。

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/12(金) 21:14:44.13

>>149
日本語ラップってよりただのカラオケレベル
本人もコラン写真かっこいいから全日本パンフのプロフィールに使ったらいいんじゃないのかな
上げようがないから分からん
順調に下でできますよ！」と謎の上から発言な議員ですね

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/12(金) 21:19:59.72

しかし明日が休みて地獄だな！(´･ω･｀)

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/12(金) 21:45:21.98

オタクなめすぎ
上位詰めればもうちょい点取れそう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/12(金) 21:55:02.01

アイスタこんな感じかもね
ガーシーもしらないことだ
ステッカーを一枚つけるだけで金もらえたりすることも知らないから安心して一回で辞めたツマゲーの記憶はもうショーで４回転跳べば多少客は増える一方だろう

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/13(土) 14:22:09.65

専門家ってあんまりあてにならないね　なんか見当違いなはなししてたわ
規定守ってれば大丈夫っていう前提自体がおかしい　

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/13(土) 14:38:37.07

>>30
バカなの？

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/13(土) 14:45:22.65

4mも地盤隆起してずれる位で数千年に1度級のなんだろ
直下型でガルが東日本大震災なみ
土壌改良して耐震工事もした建物すら被害受けてるんだから
それだけ強かった凄かったんだろ

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/13(土) 15:00:42.80

杭も抜けるわな

**ウィズコロナの名無しさん** · 2024/01/13(土) 15:03:31.04

道路から見て1階右側の柱はどこに行ったのかね？
抜けたところよりそっちが問題な気がする