「ナンバーワン」使用停止へ 国交省 ★6 [ばーど★]
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「ナンバーワン」など出発順の伝達を停止 国交省が緊急策 羽田事故
東京・羽田空港の滑走路で日本航空（JAL）と海上保安庁の航空機同士が衝突、炎上し5人が死亡した事故で、斉藤鉄夫・国土交通相は9日午前、緊急の対応策を発表し、有識者による衝突事故対策検討委員会を立ち上げることを明らかにした。
緊急の対応策として、管制官による監視態勢の強化▽パイロットによる外部監視の徹底▽滑走路進入に関するルールの徹底、などの対応をとるという。また、検討委では、パイロットと管制官に対する注意喚起システムの強化などを有識者らに検討してもらう方針で、12日に詳細を発表する。
斉藤国交相は「公共交通機関としての航空の信頼回復を図ることは、私の大きな使命の一つ。国土交通省の総力を挙げ、航空の安全安心対策に取り組む決意だ」と述べた。
また、国交省によると、当面は管制官から離陸順を伝えない運用にすることも決めた。
国交省が公表した交信記録では海保機が誘導路に着いた際、管制官が海保機に対して「ナンバーワン」と伝えたところ、海保機から管制官に「ナンバーワン、ありがとう」という返答があった。
海保の聞き取りに対して、海保の機長は「滑走路進入の許可が出ていたと認識していた」と話したという。
複数の元機長や航空関係者が取材に対し、「『ナンバーワン』という言葉が、進入許可だと勘違いさせた可能性がある」と指摘している。（角詠之）
朝日新聞 2024年1月9日 12時48分
https://www.asahi.com/articles/ASS1942SBS19UTIL00Q.html
前スレ
「ナンバーワン」使用停止へ 国交省 ★5 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704786687/ >>85
アラート監視員いる？
フロア全員が振り向くくらいアラートの音量上げたら良さげ >>70
そこら辺の初期情報の方が怪しいんじゃない？ >>98
今思えば少年隊や光ゲンジのみんなも…((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>92
滑走路に入るって言葉は、指示にも復唱にも入ってない >>100
だからも何も……
C5からC滑走路に入って離陸しようとしたんだろう >>30
FAAではNo.1みたいな表現は禁止されてるって事？
管制官との交信テンプレって
国際基準とかで決まってるわけじゃないんだ
日本独自のテンプレだったら海外のパイロットが困惑しそう 管制官の使った言葉が危険ワードに指定されたのに、ま～だアスペは海保機長叩いてんの？www 管制が滑走路見てないのが1番の問題点やろ
頭の中だけでやってんねん
大問題やろ >>65
滑走路使用で順番振るべきだな
一機着陸後順番回ってくるならNo.2 これで海保機長は業務上の過失を問われることは無くなった？ >>86
やっぱり海上保安庁は猿並みの知能しか無いのよねぇ しかし元気も折れないなｗ
仲間５人殺したようなものだろｗｗｗ 凄い過密スケジュールの中に
震災対応入れられて
着陸許可出した滑走路の誤進入検知システムの
誤進入を示す赤と黄の表示を見過ごしてしまった
それ＋海保機に日航機の着陸を教え無かった
勿論、根底には海保機が勘違いして誤進入したミスは有るけど
他の空港なら停止位置に信号があったが
羽田はメンテナンス不足で故障していた ナンバーワンのせいにしてるけど、もっと根本的な問題では？ >>107
到着交信なんか要らんから
そこで黙って待っとれ >>110
C5まで行けって言われて
C5に行きますって復唱して
なんで滑走路入るんだと 機長に聞き取りをしてこの結果になったのか？
メディアやネットの雑音を拾いすぎてないか？ >>123
＞そこで黙って待っとれ
震災対応で急いでるって言ってるじゃん
邪魔すんの？ >>112
予想外のバカがしかも自分達の部下から現れたからだろ
そりゃ国交省的には俺たちの教育がおかしかったと頭下げたくないわな 海保パイロットがいかに馬鹿で思い上がった人間たちだったかって答え合わせかw
Noは管制官が混み合った場合の通信のタスク管理に使うもので、優先でも何でもない
いっそ、海保のパイロットたちは総出で話し合って「僕たちは特別に優先され者たちだぜぇ！
安全のためのルールとか手順は全部ブッチして滑走路侵入して待機ぃ待機ぃ！」って阿保揃いでしたって潔く発表しろや、、
馬鹿に合わせて勝手な言葉狩りしてんじゃねぇぞ？ >>116
それぞれ全員が大なり小なりミスをした結果だから
ほぼ全員に過失があると思うよ >>113
詳しいニュース記事に書いてあるよ
管制官が赤と黄色の滑走路に海保機が居るサインを見てなかったと言ってると… 言葉の聞き間違いってあってはならない事で、重要なはずだけど
これがずっと使われていたことにギモン >>92
C5"まで"なんだから動けるのはC5"まで"よ
自動車学校で「停止線まで進んで」という指示で止まらず停止線超えたら急ブレーキ&教官激おこ >>132
元管制官「私なら、使わないに言わない」 >>116
日本で無くなる訳ないだろ
そんなに難しい指示でもないのに正しく復唱した挙句間違えてあんな大事故引き起こしてるんだから >>126
だからC5から離陸したい、って言ってNO1でC5まで行け、と言われたから
承認されたと誤認したんだろう、と予想している >>137
＞C5"まで"なんだから動けるのはC5"まで"よ
普通ならそうだね やっぱり海保の飛行機がもっと先に離陸した方が良かったね
JALの飛行機で燃料少ないって訳でもなかったなら 前に管制の取材をしていたけど、
過密過ぎて危ないと思ってた。
そのときより今の方が過密だから
危なすぎるよ。 >>136
聞き間違いは無いぞ
その通りに復唱してるから JALなら理解してくれたと思うよ
だって震災の翌日だもん
同じ日本の飛行機だもん 言葉の聞き間違いってあってはならない事で、重要なはずだけど
ナンバーワンと言われただけで滑走路のど真ん中で４０秒停止してたのはギモンｗ 前スレ843
>17:45:11
>海保機へ離陸待機C5ね、No.1だよ！
>17:45:40
>離陸機179便 離陸待機C1だよ、NO.3ね！
>17:45:56
>着陸機166便、No.2ね！、滑走路 34R進入を続けてね。風320度で出発機あるよ。160ノットに減速してね」
>17:47:23
>着陸機166便 進入限界速度まで落としてよ
これは
no1 海保 no2 166便 no3 179便の順で34Rへ順番に進入を続けろ。166は出発機に譲るため減速し海保の離陸時間を稼げ。海保は速やかに離陸しろ。
だな。全ての指示を総合すると >>128
当たり前だ
お前が勝手に特別扱いだと思ってるだけ 右手人差し指を高々と上げ「イチバァーン!」にするニダ >>112
赤ちゃんが問題起こしたのを親が責任取ってるだけにほかならない
海保はバカ高卒の集まりだからな >>152
＞お前が勝手に特別扱いだと思ってるだけ
ほんとにそれでいいの？
国交省が撤回したりしない？ >>86
海保は「(そしてそのまま)1番目(の優先で離陸します)。」って復唱通りに行動した、管制は意図していない行動を復唱されたのに聞き逃して訂正しなかった、って話だよ >>132
東京・羽田空港の滑走路上で日本航空と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、当時の担当管制官が調査に「他の航空機に優先して海保機を出発機１番目とした」と説明したことがわかった。Ｃ滑走路周辺で複数の民間機が待機する中、管制官は被災地支援に向かう予定の海保機側に、離陸順１番を意味する「ナンバーワン」と告げていた。国の運輸安全委員会は、海保機長らの進入判断への影響を詳しく調べる。
関係者によると、管制官は海保機に対し、「ナンバーワン」の文言とともに、Ｃ滑走路手前の誘導路Ｃ５上の停止位置への移動を指示。北向き出発時には滑走路を長く使うために南端の誘導路Ｃ１から進入することが多く、この時も複数機がＣ１への走行を先に指示されていた。
しかし、海保機はより短い滑走距離での離陸が可能で、滑走路途中の数百メートル北側地点からの出発（インターセクション・デパーチャー）を希望した。このため、管制官は海保機の優先が可能と判断したという。
読売新聞 2024/01/09 05:00
https://www.yomiuri.co.jp/national/20240109-OYT1T50034/
管制官が優先したんだよ >>107
変な憶測は不要
Ｃ５の停止ラインを超えて先に進んだのが問題なんだよ >>144
日航とはいえいつの時代の国際国内 機種はなどの問題は色々だが 別にみんな成田行っても良い訳だよ
民間機も物資の輸送するんだから
被災地優先でいいと思うんだけど >>165
＞変な憶測は不要
交信記録見たらわかるよ あれだけ管制官擁護してたアスペ達。
だが、管制官が使った言葉は、今後使用禁止www
アスペはどこ行っても負け組だwww 管制が見るべき警告アラームの事？
アラーム発生して
赤くなるのは飛行機そのものじゃなくて管制塔のモニタ内の飛行機
黄色になるのも滑走路そのものではなく管制塔のモニタ内の滑走路
じゃないの管制専用なので当然ＪＡＬ機には判らない。この認識でいいのよね インバウンドで飛行機は増えるは
タクシーは足りんわ
ライドシェアでも問題でるぞお No.1と言うと許可もなく滑走路に飛び出してくる機体があるとか
管制官は恐怖だったろうな >>161
この管制官以外では、世界でも使わない
とのこと >>145
「(そしてそのまま)1番目(の優先で離陸します)。」が滑走路進入許可、離陸許可の合図だと思ったって話だよ >>137
俺、自動車学校でその一時不停止やったことあるよw
教官が「もう公道から所内に帰ってきたし、そこまで慎重にならなくてもいいよ。君は慎重過ぎる」
ワイ「了解しました。(ブーン)」 一応、前スレで管制とのやり取りの後の無線切り替わった後の交信記録が開示されてないって話もあった
海保のフライトレコーダーの解析結果待ちじゃね？ >>142
普通にルール守れよw
ハァこういう奴があんな事故起こしちゃうんだな どうせジャップだし高島屋みたいに原因特定しないで皆が悪いってすんだろ >>162離陸の合図は別にするんだよ
それはされてないの
そのまま離陸なんてあり得ないの >>171
自民党の政治ってこんなんばっかだよな
外国人労働者も連れてくるけど、その後の事は何も考えてないで自治体に投げっぱなしだし >>145
まあだから滑走路上で離陸許可待ちしてたんだろうね >>155
生徒がバカだらけの高校みたいなもんだぞ
変な校則が大量で夜間に教師は繁華街の見回りやらされて
進学校だとまず聞かないからな >>163
> 滑走路途中の数百メートル北側地点からの出発（インターセクション・デパーチャー）を希望した。
このやりとりは残ってるのかな？ >>162
海保機の独自解釈でしょ?
他の機体はナンバーワンって言われても、勝手に離着陸しない >>188
＞他の機体はナンバーワンって言われても、勝手に離着陸しない
そらそうだろ
震災対応で優先離陸なんてないだろうしな 必死に管制官を弁護していた人はまだいますか
あれは一体何だったのだろう >>139
おそらく離着陸で管制官が違うので
一覧表がみんなに同時に配られてないか
配られても忙しすぎて番号間違えそうだぞ そもそもナンバーワンだけで離陸することは無いしそんなガイジはライセンスがとれないことになっている 下手すりゃ300人以上死んでいた事故なんだから
完璧と言えるくらいに変えないとダメよ
ナンバーワンを無くせば済むレベルとは違うような．．． >>170
そう
JALは着陸許可から目視で（海保機が）見えなかったと一貫して言ってる >>188
そりゃまあ他の機体は通常運行してるところに緊急発進で割り込んだりしないだろうし ホストとキャバクラのナンバーワンも廃止
これからはナンバーツーが熱い >>192
離発着で、別人（二人）なソースは
今のところ無い 要は整理券番号だろ
「１番の札お持ちの〇〇さん、待合室にどうぞ」
と呼ばれて診察室に入ってく方がおかしいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
