X



【自動車】「デザイン・技術とも日本車は負けた」…“遅れ”取り戻せる?  2024年、日本のEVの展望は ★5 [ぐれ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ぐれ ★
垢版 |
2024/01/09(火) 18:52:09.20ID:NEKEXq6U9
※1/7(日) 8:00配信
日テレNEWS NNN

2023年、「東京モーターショー」から変貌した「ジャパンモビリティショー」が開催された。来場者数は100万人を超え、関係者も「大成功」と口をそろえたが、「日系メーカーのEVへの遅れが目立った」との指摘も。2024年、日本のEVは巻き返せるか。

■「デザイン・技術とも日本車は負けた」…モビリティショーで突きつけられた“日本の遅れ“

2023年10月、これまで2年に1回開催されてきた「東京モーターショー」が生まれ変わり、自動車のみならず、未来の乗り物やスタートアップなどにも展示を広げた「ジャパンモビリティショー」が開催された。特に目立ったのは“未来のEV=電気自動車”の展示だ。例えばトヨタ自動車は、利用者のニーズに合わせて使い方を変えられるEVなどを提案。日産自動車は、完全自動運転の新型EVなどを展示した。

来場者数は100万人を超え、関係者も「大成功だった」と口をそろえたが、ある関係者は「デザイン・技術ともに、日本車が負けたことを突きつけられた。このままでは、円は売られて日本は終わってしまうだろう」と強い危機感を募らせた。いったい、日本車は“どこ”に遅れているのだろうか。

■「デザインも技術も中国の方が上」…BYDはナゼ強い?理由(1)

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/779b424de6d9ca1fcf5fec84d88b537937214137
※前スレ
【自動車】「デザイン・技術とも日本車は負けた」…“遅れ”取り戻せる?  2024年、日本のEVの展望は ★4 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704758173/

★ 2024/01/08(月) 17:35:33.52
0102ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:18:20.32ID:OM1zBkiw0
>>87
なるほど発火するのはパチンコ店駐車場のような化石燃料車で、周囲にEVがあると消火不可能になって全焼するから混載は両者のデメリットの掛け合わせになっちゃうということか
0105ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:20:52.56ID:OM1zBkiw0
化石燃料車の場合は燃料を最低限だけ積むそうだけど、EVは充電減らしても過放電にならない限度があるもんな
0106ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:21:15.95ID:/3lFsani0
EVで冬の能登半島に旅行に行こうとは思わんな
EVに命かける程の価値はない
0107ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:21:35.34ID:3t/OfkJ80
中国ではスマホ会社がEVを作ってます
0108妹まさ
垢版 |
2024/01/09(火) 20:21:35.62ID:7U4YCmGy0
新年あけましておめでとうございます。
新型コロナは今月中に終息確定です。
今年からは、感染力が新型コロナ並みで、致死率はただの風邪以下で、天才か身体能力の高い人が、このウイルスか細菌に感染すると、
失明して聴力を失い、声を発することが出来なくなって、半身不随になり、重度の精神病であり、最重度の知的障害になる病気が千年間以上世界中で大流行してパンデミック状態になり、全人類が超人に進化するといいですね。
0109ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:22:00.31ID:/3lFsani0
俺たちが心配しなくてもトヨタやホンダが心配すれば十分
0111ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:22:37.44ID:RBnB6aCd0
デザイン・技術ともパクリの国がなんだって?w
0112ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:23:57.02ID:/3lFsani0
>>62
テスラでも本業は赤字でCO2排出権で黒字になってるだけ
0113ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:25:24.58ID:VJ1oRTt60
不便な代物
ゴルフ場のカートなら分かるけど
近距離専用機として一部需要があるくらいか
0114ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:25:58.84ID:moRDmlGs0
>>110
免許持ってるけど、最近は運転するの面倒臭いから自動運転あったら買いたい
今のクルーズコントロールは楽だけどもっと楽したい
0119ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:30:06.40ID:VJ1oRTt60
車好きとして低重心で重いから街乗りの乗り味はまあ悪くないよ
でも欲しいとは思わんね
0122ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:32:20.70ID:/3lFsani0
EVが売れてるのは地球温暖化を煽ってるからだろ
一時のトレンド
補助金が底をついて需要が一巡すればおさまる
0124ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:33:14.29ID:rwxriXls0
遅れてるんじゃない
様子見だ
0127ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:37:56.49ID:jrIkq4Hg0
日本では普通に使うならHV車の方が便利だからな
海外なんて日本以上に補助金前提でEV普及しようとしてたけど、微妙な感じになってるらしいね
0129ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:38:19.75ID:5PXYk3V70
ドイツなんかは再エネが発電量の過半数超えたそうだが日本はそこも遅れてるな
欧米は炭素税かける気まんまんだしどうすんだろな
0130ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:39:06.93ID:Njm2us6M0
1にも触れられてるCell To Bodyがデザインの自由度が上がる

バッテリーボディ一体化することで全高が下がり、EVの量産型マッコウクジラデザイン卒業できる
0131ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:39:44.51ID:AGfuoXd40
>>129
日本は発電を制限してるしねぇ…。

再エネがもったいない!広がる太陽光発電の停止・出力制御 2022年04月26日
http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/700/467520.html

太陽光などの再生可能エネルギーの発電を止める「出力制御」が行われた。
ウクライナ危機などの影響で電気代が高騰する中、燃料費タダで発電できるのにもったいない
0133ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:43:18.22ID:cmrHV2rt0
>>125
欧州さんヘタレできてますよ

排ガス規制「ユーロ7」 緩和で暫定合意、EU
公開 : 2023.12.22
https://www.autocar.jp/summary/996517
ユーロ7後退 メーカーからは歓迎の声

EU(欧州連合)は12月18日、次期排ガス規制「ユーロ7」の最終案に暫定合意した。当初の提案の大半が退けられ、規制緩和に至ったことで自動車メーカーは胸を撫で下ろしていることだろう
0136ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:45:23.15ID:4+XwEO7V0
今のEVに技術とかそんなのあるの?
でかい家電みたいなもんだから今までまともに車が作れなかった中国でも作れたんだろ
0137ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:46:57.51ID:3jgCN1XI0
>>134
CO2排出禁止の取り決めなんて聞いたことないわ
0138ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:47:14.11ID:Njm2us6M0
35年になった日にさぁエンジンやめましたとはならない
それより早くやめて在庫だけ数年分積み上げると思う
だから規制は緩い方がいい、方向性は変わらないかな
0142ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:51:25.79ID:4+XwEO7V0
>>131
記事を読めばなぜ出力制御するかが書かれてるんだけどな
0143 【東電 %】 真日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1
垢版 |
2024/01/09(火) 20:55:44.03ID:vubh/cMP0
>>1
   彡"⌒ヾ
  ヽ( ^ω^)ノ EVは完全終了した過去の詐欺
 へノ   ノ   基礎知識が皆無の無学歴糞底辺は
   ω ノ    意味も分からずEVを妄信
     >

   彡"⌒ヾ
  ヽ( ^ω^)ノ 実用性が一切無い
 へノ   ノ   マヌケ知恵遅れEVと、
   ω ノ    EVを買う知恵遅れ
     >
   ↓
・充電、駐停車、走行中にも大爆発
 家も周辺も大炎上で一生償い生活
・3年で電池がボロボロ、結果的に車が全損
 駐車しているだけで一夏でヘタる電池
・電池交換費用は車1台分
・破棄するにも車1台分の費用
・理屈上中古車市場は有り得ない、有ったら詐欺
・馬鹿が買ってこんなはずじゃなかったと後悔だけ
・寝ても起きても常に電池の心配
・電池は埋め立て処分の環境破壊
・寒い雨天や降雪時、大電力ヒーターで暖房し
 エアコンでデフロスト、電気爆食いのマヌケEV
・高速巡航できず、軽自動車にも負けるポンコツEV
・火力発電ではガソリン車未満の効率のEV
 世界最強の環境破壊兵器
・遠出ではガソリン車比較で運行不可能
 充電する場所が無い、長時間充電
・重すぎるEVはとうとうEUすら規制が始まる

【これが環境破壊兵器の電池自動車】
0144ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:56:17.00ID:AGfuoXd40
>>139
太陽光パネルのパワーコンディショナーでの自立運転は1,500Wまでが多い使用量に注意が必要
基本的に外部からの電力が必要って事
0145ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:56:50.68ID:4+XwEO7V0
環境とか好きそうな意識高い系と補助金が出るから買う層に行きわたれば、その後売れるかは未知数
買った人も中古で売れにくい、修理が面倒、寒さに弱いなど欠点が分かれば次からは買い替えるだろうし
0146ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:57:01.31ID:9zIUC1d+0
欧州のヘタレぷりをお楽しみください

EU排ガス新規制案「ユーロ7」後退へ、欧州議会が一部緩和や導入先送り方針
2023年11月10日
jp.reuters.com/business/autos/32D5RYSGFRO5FDA7HIYRDWHBQQ-2023-11-10/

欧州議会で排ガス規制案の議論をけん引するボンドゥラ議員はX(旧ツイッター)に投稿し「(欧州委の)無意味な提案は抜本的に変わるだろう」と言い切った。
0148ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 20:58:45.50ID:Nori9K4s0
>>145
知り合いの中古屋はテスラの中古はマジで売れないってさ
リーフも中古の価格安いよね
0149ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:00:01.62ID:s6aW6rO90
>>63
ガソリン車も含めた全自動車ですよ?
0150ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:01:18.33ID:s6aW6rO90
>>98
俺は億の資産持ってるけど
BEV買ったよ
補助金いらなかったけど
どうしてもって言うから貰って株を買った
0151ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:01:22.08ID:3Nd3jm580
デザインは90年台のスポーツカーの中身を最新式にしたらええ
中身が問題だな
0153ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:02:47.39ID:Btd22k5o0
そもそも日本は国連の敵国条項公認の悪の戦争犯罪国家
この世に存在してはいけない
0155ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:06:34.91ID:4+XwEO7V0
>>148
売れたとしても二束三文だろうな
0156ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:12:02.98ID:QpeCMtcC0
>>150
テスラ買ったの?
0159ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:13:57.47ID:6ZbU5kgg0
やっぱ中国人の技術力が凄いんだよね。
0160ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:14:37.19ID:s6aW6rO90
>>156
そうだよ
2021年上海製モデル3ロングレンジ
0161ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:15:32.52ID:tTEMUmbt0
日本車がずっとデザインで出し惜しみをしてたツケだな
デザイン出し惜しみしなかったのはフェアレディZやGTRや上位のレクサスくらいであとはワザとカッコ悪いデザインにデチューンしてた
全車種のデザインを出し惜しみしなかったのはマツダくらいだ
0162ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:16:58.43ID:Ilg2OOZM0
レクサスはLC、ISかっこいいな
0164ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:21:39.70ID:PIZN4u0o0
テスラモデル3はナマズ顔というイメージ
0166ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:22:03.03ID:RcbVm82c0
トヨタがまともなEV車を作れず、固体電池、個体電池と国民を騙しているからね

2010年、初代日産リーフ発売
トヨタ「うちは2012年に全固体電池搭載車出すわ」

2012年、テスラモデルS発売
トヨタ「やっぱり2015年に延ばすわ」

2015年、テスラモデルX発売
トヨタ「やっぱり2017年だわ」

2017年、テスラモデル3、二代目リーフ発売
トヨタ「オリンピックに合わせて2020年にします」

2020年、テスラモデルY発売
トヨタ「2023年にするよ」

2023年、BYD世界進出開始(今年)
トヨタ「2027年をめどに実用化します」

先月
トヨタ「やっぱり2030年ごろになりそう」 ← 今ここ
0167ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:23:16.90ID:AVwItOG70
EVは真っ先に全固体電池で作ったメーカーの独り勝ちになるから。

間違っても現在、先行してるシャブ中経営者や共産党国家のメーカーのEVが勝者となるってワケではないしw
0168ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:25:24.56ID:kRkStNoY0
デザインは確かに…!
0169ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:25:43.12ID:9zIUC1d+0
電気自動車(EV)の普及に向けた「ゲームチェンジャー」と期待される全固体電池(ASSB)が助走期間に入る。ホンダが24年春に電池製造実証ラインの稼働、日産自動車が24年度までに横浜工場内のパイロットライン設置を計画する。

「生成AI」「ペロブスカイト太陽電池」「全固体電池」…24年注目技術をまるっと解説
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/09578bd920bfe795f6c718a2a5617e6421eaaffd?page=2
0174ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:36:09.92ID:Wrr4ODh70
EV普及して充電スポット取り合いになったら困るだろうに。今くらいでええんちゃう?
0177ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:43:35.54ID:jwAE0JRj0
>>167
かつて全固体(あるいは水素)でなければ不可能とされた性能
(航続距離、充電速度、寿命、安全性)が
現在のリチウムイオン電池でほぼ実現できてしまっている

全固体はゲームチェンジャーにはならない
むしろ価格で勝負できなければ用済み
0179ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:45:55.77ID:U2fN/hsM0
EV市場自体がオワコンで欧米では完全に諦めムードになってるからなー
当分はトヨタの全方位政策でいいんじゃねえかな
そもそも今から中国に合わせるとEV政策の破綻に巻き込まれる
0180ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:47:13.01ID:VUHroFt+0
プリウスからエンジンを取ってそのまま売れば良いだけ
0182ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:50:19.43ID:U2fN/hsM0
>>177
一番肝心の環境面で現在のEVシフトがクソだって分かっちゃったから欧米がエンジン回帰してきてる
中国はこれからどうするか分からんがあそこは国の方針が変われば次の日からでも変えられるし
0185ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:56:08.93ID:jwAE0JRj0
>>166
ひどいな
未だに容量密度やサイクル寿命など具体的な情報が何もないんだろ?

「2020年8月、全固体電池を搭載した車両でナンバーを取得し、試験走行を行いました。」
と動画まで公開していたが実にうさんくさい

補聴器用の電池を車内に「搭載」しただけ、というオチじゃあるまいね
0186ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 21:59:15.06ID:jwAE0JRj0
>>182
デマも休み休み言えよ
恥ずかしくないのか

エンジン回帰なんかしてないし
CO2排出量は廃車までには確実にEVの方が少なくなる
0189ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 22:01:52.77ID:Njm2us6M0
50万km走行で「劣化」はわずか5% VW、全固体電池のテスト公表
https://www.autocar.jp/post/999866

1000サイクルで5%だしな😅
単純計算でも80%で4000サイクル

リン酸鉄リチウムイオンバッテリとそこまで変わらない
SCiBみたいの想像してた人は残念でした
0191ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 22:06:47.61ID:jwAE0JRj0
航続距離はすでに800km超
充電は5分で400km分
電池寿命は160万km
発火率はガソリン車より桁違いに低い

あとは価格と充電インフラだけだろ
アンチのデマは見苦しいぞ
0194ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 22:11:54.74ID:FVGuwsp90
>>191
バッテリー容量が大きすぎて現状の自動車シェアを塗り替えようとするとバッテリーに使うレアアースが間に合わないと思うんだよね
0195ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 22:12:00.84ID:UQ4nlC1h0
誘導必死だなw EV駄目なの見えてきたからか?
火力発電でEV動かして誰得だよ
燃えるヒュンダイとチャンコロの車のどこが技術だよw
0196ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 22:12:06.49ID:wEKzqL2h0
>>191
それ全部を達成した車種はまだ発売されてないだろ?
有ったとしても非常に高価な代物にしかならない。
普及価格に成っていない現状では「絵に描いた餅」
0199ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 22:14:23.98ID:SXjlBVup0
あと10年くらい足踏みしてからの方が良い
EVのさまざまな問題を、先行者が解決してから
そこに乗っかれば良い
それまで持ち堪えれるかは知らんけど
0200ウィズコロナの名無しさん
垢版 |
2024/01/09(火) 22:14:36.54ID:Njm2us6M0
PHVみたいに常用距離はSCiB
それ以外の延長距離はリン酸鉄リチウムイオンバッテリー
の2層バッテリーの方がマシだな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況