「ナンバーワン」使用停止へ 国交省 ★7 [ばーど★]
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「ナンバーワン」など出発順の伝達を停止 国交省が緊急策 羽田事故
東京・羽田空港の滑走路で日本航空（JAL）と海上保安庁の航空機同士が衝突、炎上し5人が死亡した事故で、斉藤鉄夫・国土交通相は9日午前、緊急の対応策を発表し、有識者による衝突事故対策検討委員会を立ち上げることを明らかにした。
緊急の対応策として、管制官による監視態勢の強化▽パイロットによる外部監視の徹底▽滑走路進入に関するルールの徹底、などの対応をとるという。また、検討委では、パイロットと管制官に対する注意喚起システムの強化などを有識者らに検討してもらう方針で、12日に詳細を発表する。
斉藤国交相は「公共交通機関としての航空の信頼回復を図ることは、私の大きな使命の一つ。国土交通省の総力を挙げ、航空の安全安心対策に取り組む決意だ」と述べた。
また、国交省によると、当面は管制官から離陸順を伝えない運用にすることも決めた。
国交省が公表した交信記録では海保機が誘導路に着いた際、管制官が海保機に対して「ナンバーワン」と伝えたところ、海保機から管制官に「ナンバーワン、ありがとう」という返答があった。
海保の聞き取りに対して、海保の機長は「滑走路進入の許可が出ていたと認識していた」と話したという。
複数の元機長や航空関係者が取材に対し、「『ナンバーワン』という言葉が、進入許可だと勘違いさせた可能性がある」と指摘している。（角詠之）
朝日新聞 2024年1月9日 12時48分
https://www.asahi.com/articles/ASS1942SBS19UTIL00Q.html
前スレ
「ナンバーワン」使用停止へ 国交省 ★6 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704793691/ >>70
ナンバーワンは待つ順番
C5は待つ場所指定
店で客待ちの順位が一位になったら席についていいわけじゃないのに
席つく勘違いレベル >>73
>>98
税金貰ってる連中は全員不正してる >>97
それは隣のD滑走路D-1にいた機（伊丹行日本航空131便） >>90
全部見えていたんだろうけど、離陸機のパイロットは離陸前のチェックもいろいろあるし、滑走路の監視はパイロットの仕事じゃないから >>98
国家の治安維持機関が国際空港でチンパンジー乗せてるとは思わないでしょ >>75
羽田はそんな運用していない
着陸中に後ろから離陸機が滑走路侵入とか普通 過密過ぎるしガラパゴスニポン英語だし
いつか起きる事故だったということか 海保機がTWR周波数に来てからの管制の指示
17:45:11
海保機へ離陸待機C5ね、No.1だよ！
17:45:40
離陸機179便 離陸待機C1だよ、No.3ね！
17:45:56
着陸機166便、No.2ね！、滑走路 34R進入を続けてね。風320度で出発機あるよ。160ノットに減速してね
つまり、
34Rは、海保機離陸→18:00着166便着陸
→17:30発179便離陸の順番で使うよ
という、管制官からのお知らせ 国交省＝創価が長年続いている弊害だろ
車でも停止線も守れない日本 >>98
まぁ、少なくともJAL機がその思い込みで着陸したのは間違いない
着陸許可も貰ってるしね
だから滑走路は大丈夫ってな
普通はそれで大丈夫だし >>101
喧嘩両成敗だからどっちも死刑で無事解決 >>71
海保のベテラン二人がそういう意味で捉えていた、その事について羽田の管制官達や羽田海保の操縦者達がどう思っているのか
マスコミが調べてくれたりすりゃあなぁ 航空局と海保の間で責任回避の力学が働いてるような 歯切れの悪さがある 次滑走路入りするような機体がまもなく着陸する機体があるかどうかその確認とか通信とか聞いたりしないのか？ >>106
海上保安庁の宮本元気くんはチンパンジーなんですか？日本猿ではないのですか？ >>97
さすがに事故が起こって、管制官が変だったら言うよな 今回の交信記録でも
ほかの航空機は
ちゃんと離陸準備OKを管制官につたえてるだろ
そのあと離陸許可がでる
ｺｲﾂの場合それすらすっとばして
いきなり滑走路に入ってる
ｾｯｸｽで前戯しないようなもんだからな
いきなりﾁﾝﾎﾟつっこんでる No.1だからC5に進行下さい
そのまま離陸しても良いと勘違いしそうな表現だわ >>68
いつもナンバーワンコールで
暗黙の了解的に最優先されてた、としか思えない 五毛(中国人)と煎餅(半島系)で海保叩き
連日1日中スレに張り付いて同じ事を言っているから
工作員だろうね
海保の機長は事故の前日に沖ノ鳥島付近で対中パトロール任務
憎いよね 復唱してるんだから水掛け論関係ない
意味の取り違えでしょ >>108
ガラパゴス海保を標準にしますってことだろ >>113
いや滑走路見てはいただろうよ
着陸なんて一番あぶねえんだから
注意したって見えねえもんは見えねえんだよ >>101
C5で待機とは言ってない、誤訳が多くて笑えるが
待機点C5に進め言っている 海保アホの連呼はさほど意味がない。まあそれで何かの鬱憤晴らしをして
いるんだろうが、どんなに管制の威令？が徹底しても不意の誤進入は起り得る。
それよりも、R/wの監視体制強化＋異常発見の際のゴーアラウンド手順訓練
の方が建設的だろう。 >>116
どこの組織もおそらくそうだろうけど
関係者に直接聞こうとしても誰も喋ってくれないと思うよ
「私だったらいつもこうしてますしこうだと思います」
という私見を述べたらそれが公式のように扱われてしまうから 山手線と同じ９０秒に１本の離着陸とか一極集中にも程があるだろ
いつかは起こる事故 管制からしたら
なんでそこにｵﾏｴがいるの
という感じだろうしな じゃあナンバーナインで。
ナンバーナイン ナンバーナイン・・・ 前スレで管制官が優先したと言った事デマだと誰かに言われたので一応
管制官も海保機が優先権があると思ってたんだよ
航空法でも緊急機は優先だろ？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca23c8d74411d1a2be3b93b1c74b0e2d96c38c9f
当時の担当管制官が調査に「他の航空機に優先して海保機を出発機１番目とした」と説明したことがわかった。 >>122
海保機以外の離陸機の交信記録が今回公開されてるの？
ソース宜しく >>130
見えないんなら見ようとはしないんじゃないかな？ Please do not enter the runway.
あの早口の管制官なら２秒で言える >>122
滑走路進入許可もすっとばしてる
海保ってこんなんでパイロットになれるとか怖すぎる
羽田から出ていくべき >>108
そう思うよな でもローカル用語だったみたい >>131
本来は訳す必要ないんだがなｗ
その意味をパイロットがどう理解しているかだけで海保はそれを離陸許可と受け取っただけでしょｗ >>139
海上保安庁は猿並みの知能しか無いバカ公務員の集団
だから膿猿というわけね >>137
よく読めよ
順番待ちを1番目にしただけだろ 太郎に一番乗りされた岸田が腹いせにナンバーワン禁止令かｗ この海保機長は特別任務だと思ってた どの機よりも急いでるんだ
管制官は通常通りで一応リクエストがあったからC5に行かせて
順番は離陸1番にしてあげた
双方の意思の認識に食い違いがあったのでは 昔パイロットしてだけど、ナンバーワン無くすのは寂しいわ
まぁ事故起こったなら仕方ないな >>131
そのとおり「待機点C5」です
つまり待機する場所であって、「滑走路に進入しろ」という意味ではない ナンバーワンバンドも禁止か！
小林克也どうするんや！ 管制官は海保機を優先させるのを知っていて行動したならJAL機の着陸を止めないとダメだった
ナンバーワンの言葉遊びや復唱とか意味なし
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca23c8d74411d1a2be3b93b1c74b0e2d96c38c9f
当時の担当管制官が調査に「他の航空機に優先して海保機を出発機１番目とした」と説明したことがわかった。 侵入アラートをガン無視した組合員管制官に全責任がある >>155
どう認識しようが、
勝手に滑走路に侵入して無言で40秒も待機してる時点で海上保安庁には弁解の余地が無い
先ずは自身の罪を認めるところから始めるべき 報道も同じところをぐるぐる回って何がしたいのかと思うわ >>130
そこはJAL機が視認できなかったで終わりにしないで、ちゃんと検証したうえで本当に視認不可能だったなら、視認できる仕組みを作ってほしい。 >>154
調べが進まないとなんとも
操縦していたのは試験中の人みたいだし（国家資格はある） 自動操縦で事故ったんっしょ？
旅客機✈
機械のくせに頼りないな >>148
順番待ちを一番目にするのを優先するって言うんだけど >>122
前戯なしのチンツッコミも使用法により乙なもんだぞ >>131
待機点って事は待機する場所だろ
No.2やNo.3にも同じ指示出してるから
待機点で待って意味だろ >>131
インターセクション・テイクオフのときは、taxi to holding point Charlie 5
で、C5待機所に移動して待っとけ！って意味なんだよ
国交省の管制業務規程にもきちんと書いてある >>90
Tower交信聞いているだろうけど暗い中左斜め後ろ500ﾒｰﾄﾙ先は見れないと思うぞ ぶっちゃけた話では岸田が緊急支援物資の要請しなければ事故は起こらなかったよ
空港運営のキャパシティーを超えているから、また起こるよ
ジャンボが無くなり小型機を増えたから管制室の負担が増えた。 NO.1 after JAL landing
たったこの3つの言葉を言うだけで
不幸な出来事は起こらなかった
あまりにも管制が言葉足らずだった >>65
離陸許可を得たと勘違いしてたっていう初動の報道は訂正されて
滑走路での待機の指示があったって修正されてる >>1
やましいところがあるから使用停止にしたんだろうな。 Hold Short of Runway
待てって時はこのワードしか使えないって
何回も言われてるのにアスペしか居ねぇのか またﾊﾞｶが願望書いてるし
滑走路での待機の指示なんかない あなたの着陸順はNo.1です
あなたの離陸順はNo.1です
これだけを聞いたとして
ではどちらが先に滑走路を使用できますか？という事か
訳わからない運用をしてたのな >>179
滑走路への侵入路を指示するのにC5とかC1を指示する
止まれという意味は無い >>130
それは夜飛んでる飛行機が見えないと言ってるに等しいよ
いくら海保機が小さいとは言っても航空機は識別灯付けてるわけだからまったく見えないなんて事はないはずだもの
それがもっと近くで見えるんだから視認不能というなら目が悪すぎる 今頃ナンバーワンがおかしいと話題になってる日本のネット ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
