【羽田事故】管制官に音でも注意喚起…誤進入対策、滑走路監視機能にアラーム 国交省が検討 [ばーど★]
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羽田空港で海上保安庁と日航の航空機が衝突した事故で、着陸機が接近する滑走路に別の機体が進入した場合、管制官に画面上で注意喚起する「滑走路占有監視支援機能」について、国土交通省は11日までに、アラームを鳴らすなどの改善を加える検討を始めた。近く開催予定の有識者らによる対策検討委員会で協議する方針。
事故を受け、海保は羽田航空基地の航空機の運用を停止した。隊員の心のケアや安全体制の再確認を進めるための措置で、再開時期は未定。
国交省によると、注意喚起機能では、進入を検知すると画面上で滑走路を黄色に、航空機を赤色に表示する。音で知らせる仕組みはなかった。事故当時の管制官は海保機の進入に気付いていなかったとみられ、国交省は緊急対策として表示画面を常時監視する担当を6日から羽田に配置した。
着陸機を検知する範囲の設定次第で、安全上の問題が生じる事態でなくとも注意喚起表示が出るケースがある。空港の混雑時に頻繁にアラームが鳴ると管制官の業務に支障が出るとの懸念も踏まえ、検討委で議論する。
1/11(木) 17:12 共同通信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e4788398bee036b68eed3df70b5d6dfd8697ed19 国際基準はどうなんだ？
基準がわからなければ論議ができない。 一日中アラームが鳴りまくることが判明した
とかだったりして
海上保安庁の羽田航空基地 運用を当面停止へ
やはりね
管制官の問題じゃなかったね
>>1
> 着陸機を検知する範囲の設定次第で
ここが気になるな。最適解があるはずなのに設定でいじっているようだ 複数人でチェックすることでかけていたはずの網が2箇所連続で抜けたから起きたように見えるな。
海保機も少なくとも二人は管制とのやりとりを聞いていたが離陸してよいと誤解した。(ここは聞いていたことまでは確かな模様)
管制もひとつの滑走路に二人は割り当てられているはずなのに侵入アラームは作動するも気づかず。
ここはその時二人以上ついていたかは記事を見ないが、一応決まりとしてはいるはずではある。 海保機専用用語を作ればok
海保機一番目は「コーテル イーガ」
海保機ニ番目は「コーテル リャンガ」
少しお腹空くかもしれないが我慢。 JAL機羽田事故をスロー映像にしてみた。
飛行機の燃料である灯油系でこの瞬間爆破ってあり得るのかなぁ？
ガソリンならわかるけど…。
しかも、気持ちフライングして光ってね？？
https://x.com/poppincoco/status/1743856765807272310 アラーム鳴ったら気が散るから別のトラブルが起きそうだ 今はいいけど慣れてくるとしょっちゅう鳴るのがうるさくてアラーム切っちゃうとかありそうで怖い >>22
アラーム鳴らすと、パイロットとの通信会話に支障が出る可能性があるからだろうね 音で知らせるシステムはうるさいからといって切っちゃう人がいるんよ なんだよ 今まで音は鳴らない仕様だったのか 画面上で色だけで表示はわかりにくいわな ホント馬鹿だよね。
こんな誰でも思いつく対策すらしておらず、ヒューマンエラーを過小評価して。
このシステムの責任者はクビで良いよ。 >>29
パトランプみたいなのが回るようにした方が良いかも 今頃かよ
50年遅くね？ こんなのは半世紀前のテネリフェ空港ジャンボ機衝突事故の直後にやってろよ >>33
それもいいアイデアだとは思うが、検出精度時代なのだろう。繰り返し誤警報出されると人は警報を信用しなくなる 管制官の質が落ちたんだろうな。
こんなもん無くてもたとえ誤進入あっても、
ちゃんと気付いて無事故でやって来た。 フライトレーダー24を利用して当該空港の滑走路拡大して航空機の位置でも表示しとけよ。 >>35
＞検出精度時代なのだろう
国交省も管制官も知ってるのに触れないよねえ 検出精度にムラがある理由がいまいち謎だな。適切な設備を作ればそんなもん頻発するもんかねぇ、と >>16
海保が悪いというより海保が他に回しやすいってだけだろうそれ >>37
海保の機長が袋叩きだが、この管制官氏については報道が無いのはなぜ？
こいつが過去にやらかしている可能性もあるぞ。 あと離着陸を同じ滑走路でやるのやめろボケ
混雑空港でそんなことやってるから事故るんだろが 事故が起きないと何もやらないんですね、いつもの無能公務員
特に宗教なんかに任せるから >>40
機体の形状が各社バラバラだから検出しなかったからどうするんですか！
機体もジュラルミンからカーボンプラスチックまでハイテク素材の塊だからなぁ
大変だぁ >>37
便数も昔に比べればどんどん桁違いになってるよ >>47
といいつつ官僚が主導したハイテクのマシナンバーはどうなったかな？
便利…になって…ないだろ！ 本当に検出精度が悪くて使い物にならないなら、会計検査院に指摘されてるわ。
それは弁解でに過ぎない。 >>17
航空管制や空港の問題に関してはどこの国も同じだよ
メーデー民なら哀しい常識
>>0024
灯油はガソリンのように爆発はしないけど
ジェットエンジンの燃焼温度は1500度近く
200tの機体が200km以上でボンバルディアの主翼（燃料タンク）に激突してばら撒いた
それは一気に燃料する
爆発していたらA350も原型とどめていない >>48
さしあたって滑走路に重量計埋めておけばいいような。光学検知だとだと色々むずいし鳥とかも認識しちゃいそう、ちゃんと作り込まないと もしアラームにするのが嫌なら赤色パトライトが部屋中に点滅させて誰か気づくようにすればいいんだよ
誰も気づかないシステムとかなんの意味もない そりゃ、3人見てて誰も気付かないんじゃ今まで何度も誤進入あったのもうなづける >>54
とはいえ
重大インシデントだったら一応対策は取るよ
ハインリッヒの法則はあくまで分析の話で未来予知に使えるわけじゃないし >>1
～国土交通省は11日までに、アラームを鳴らすなどの改善を加える検討を始めた～
暗に「○るな」って事を言いたいのかな？ 今回みたいなヤバいのだけ鳴るようにすればいいだけじゃん
うるさいから切るという選択肢がないくらいの アラームあったら防げたのかな？とりあえずJAL機に着陸復行指示すれば慌てて機首上げて間に合う感じか >>59
変だよねえ...。誰かトイレにでも行っていたのかな じつは誤侵入が何件もあったらしいのに
むしろなぜ無かった敵なやつ 誤進入したら管制官の顔に水をピュッとかける仕組みにすると良いかも 方法は色々あると思うが
もっと早く対策できたよな？ >>56
航空機の３つの車輪が乗ったときに計測するんだろうけど
機体のサイズが違いすぎて
作り込むなら世界最大のムリーヤからホンダのプライベートジェットまで対応させるんやろ？
しかも新しい機体が生まれるたびにそれがちゃんと反応するかも確かめないとイケないじゃん？
実際にやる前に
羽田だけ
担当者血反吐吐きそう 誰も見ていないのに当時表示されていたことを、どのようにして確認したのか？ 音は鳴らないけど画面ではお知らせしてたんだよ
管制官は画面見てなかった? ５ちゃんもネトウヨが侵入してきたらアラームなるように改良しろ
国旗でケツふく裏金もらってるクズ GPS監視が出来ているんだから主滑走路に存在したらワーニング出すようにすればいい
管制官が許可した機体のみがそのワーニングから除外される仕組み >>68
というか重量計をチェス盤のように散らばせて複数埋めておく。どこかしらで重量物検知したら鳴らす。人くらいではならないよう閾値を設定 >>70
でも見る暇なかったというオチ
で結局、常時画面監視員を配置することに なんか勘違いしてるのいるが、すでに警告システムはあるんよ。
誰も気付かなかったから音出そうか？
って話になってる
もちろん誰かのコメにもあるようにランプ点灯も悪くない >>76
＞人くらいではならないよう閾値を設定
でも人が居たらまずい場所なんだぜ >>68
管制業務をAI化すればいいんだろうけど管制官は公務員だから絶対無理だろうな アラーム音声の種類で悩むなら
合成音声で警告すればいい
「34Rでずんだ餅の危険発生なのだ」 >>3
この国っていつも誰か死ぬまで何もしねえのよ >>86
検出精度を上げることに集中して、それ以外の問題は別途考える。
海上保安庁の羽田航空基地 運用を当面停止へ
やはりね
管制官の問題じゃなかったね
地方空港ならまだしも首都の過密空港じゃムリだからね
高齢者に免許返納させたのと同じ
羽田の北風運用の時はC滑走路への偏重が大きい
重量級の国際線を減らすのが一番
国際線は成田に戻せ 警告システムは機能していた怠慢な管制を排除するのが先じゃない？ 最新技術の粋を集めた航空機を旧態依然なシステムで運用してたんだなww 海上保安庁は消防署のようなもの
関東の基地は台場にあるんだから一番近い羽田をベースにしてきた
羽田が過密化したのは国際線の乗り入れを増やしたから
東京上空をかすめ飛行機が飛び交うようになったのもその影響 産業用機械って割と雑な作りしてる場合も多い。コンシューマー向け製品みたく万人が使うわけじゃないからフィードバックが少ない。で、現場は使い物になってないけど、改善するための手間より対処療法に走りがちなんだよね 鳴りまくるから、手動で音切ってまた事故おこったりしてな。 成田の滑走路上に未だに畑が残ってる
左翼のせいで成田が制限されている
そのせいで羽田が過密になり海保が犠牲になったとも言える 侵入したヒコーキと着陸のヒコーキも鳴らせば尚良いね 福岡空港でタイ機が一時立ち往生 誘導路を走行中、閉鎖中の場所に誤進入
これと同じレベルの海保 うるとらクイズのｂｇｍでいくか
うるとらハットつきで あんな高くて遠い管制塔じゃ目視も無理だしな
滑走路ごとに近くに管制塔設けないと駄目なんじゃね? >>107
音を超小さく絞っときますので大丈夫です >>92
成田の開業当時は世界一遠い首都空港と散々揶揄されたが、今はアクセスも
増強されたし世界的に見てももっと遠い首都空港が出現しているから、
仰るように成田を受け皿として羽田の負担を減らすのも手かと。 >>24
飛行機のライトが、車みたいに先頭についてると思ってみるからそう見えるだけ。 どんだけポンコツなんだよ、日本の管制官は。
例えいきちがいでパイロットがミスしても事故をおこさせないのが管制官の仕事だろ。 今回のヒューマンエラーは公務員の思い上がりと間違ったエリート意識が惹き起こしたと思うよ、ほんと。
一般向けには、事の顛末は事故調とＮＴＳＢレポートが公表されてからになるが、どのような分析結果が
出ようと、「安全は全ての事案に優先する」という鉄則を等閑にしたことをご自慢のエリート意識を持って
して猛省してほしい 管制塔の中ってうるさいみたいだけど、音量どうするんだ？
照明が赤くなるとか異常があったら部屋の中の色も変えるべきじゃない どんどんあかるみになるにつれ
管制システムに問題がある事がわかる >>24
いい疑問
実はテロ失敗で
海保も管制官も日航も被害者とかね
とは言えこの羽田の体制はいかん
国際線も入れたせいもある >>24
墜落動画とか見たらどう燃えるのとか大体わかるよ
キノコ雲出たりするし LCL席とGND席が見落としたのは「目視で管制してたから」と言えるが統括席が見落としたのは言い訳できないな >>1
まてw完全にシステムの問題じゃんか！！
アホかよ いやいや、元々警報音を出していなかった理由があるんだろw
普通に考えても警報なら点滅と音はワンセットで設計するよね >>119
システムだけじゃなく管制官の意識がユルユルに、なってたのが問題だろ。 3年後には煩いから目視でOKになってスイッチが切られてるな >>24
自分のXメイン垢でそれ言ってみ
後々かなり恥ずかしい思いするから >>126
じゃあ、あなたが国交相になって、体育会系でビシビシやれば >>124
管制官出身者がシステム設計の監督官やるんだよ
その監督官が「アラーム鳴動は無線通話の邪魔になりかねない」って判断したんだよ
そもそもレーダー画面は補助的位置づけでしかないしな >>93
会社の安全衛生と同じだよ
原因を潰さないとダメ
ヒューマンエラー1つ2つ重なっても事故が起こらないように >>128
「音で知らせる仕組みはなかった。」デフォルトがoffで使用する仕組み（運用）じゃね
スイッチ切っていたのを改めて入れるって見るのが普通
新設するとは一言も言ってないから >>109
それも防ぐシステムが必要
つまり空港の不備
国交省は全責任を負うことになりそう >>109
相手のミスを攻めて責任転嫁って半島の文化だよね そもそも90秒に一回の離着陸でミスなく人との通話だけで何とかしろ無理じゃね
セーフティネットなかったのか驚きだわ >>136
表示機器は専用機器を一から作ってるからスピーカーを実装してない可能性はある >>140
90秒に一回は空港全体の数値だ
滑走路単位だと後方乱気流があるから2分以上間隔を空けるはず 画面の一部が点滅するだけで音出してなかったのかよ・・・ｗ >>141
＞スピーカーを実装してない可能性はある
検討が終わっていつから対応するかでわかるよね
＞国土交通省は11日までに、アラームを鳴らすなどの改善を加える検討を始めた 色いろ考えたらシミュレーションしてね
管制官の状況。令和六年1月２日17時30分から18時00分の間を。見えるもの、聞こえるもの。防げ「る」かどうか >>134
邪魔にならないようなアラーム音を考えれば良い
警告音だからビービー鳴らさなきゃいけないとか
考えが狭いからそういうふうに拒絶となる
ポロロロンポロロロンと柔らかい音色で鳴らすとか
いくらでも工夫できる 正当な進入許可の時に指定し忘れてアラームが鳴るんですね
わかります >>148
そもそも人間はバカだと言う前提でシステム組むのだから良いのです ＞空港の混雑時に頻繁にアラームが鳴ると管制官の業務に支障が出るとの懸念も踏まえ
試験運用で「誤報大杉、じゃま」って結論が出て「無視して良し」みたいなことになったんじゃないの？
ホンモノの警告が出るのは１０年後だろうが、その間に何度「うわっっっ」」「なんでもないのかよ！」が起きることやら
それが起こさんでも良い事故につながらなければよいが >>1
ガキの浅知恵かよ
無線が余計に聞き取り辛くなるのだろうなぁ >>151
少なくとも40秒はあったはずだぜJALに指示出せるだろ
だが滑走路を見ることもなく警告も見逃し他の機体に指示出していて爆発し茫然自失 >>146
音を出したら無線が聞き取りづらくなるからそれはやむ無しよ
でも嫌でも点滅が目につく位置に設定しとくべきだったよね >>151
誤進入については、最初の受付の段階で、先に着陸機がありますからあなたはその次ですと
伝えておけば、ほぼ防げたでしょうね
衝突事故については、滑走路に誤進入から1分以上経過して衝突してるので
着陸機がある滑走路を監視しておけば、これもほぼ防げたでしょうねえ
なぜこれが事故にまでなるのかが不思議な件 新年あけましておめでとうございます。
新型コロナは今月中に終息確定です。
今年からは、感染力が新型コロナ並みで、致死率はただの風邪以下で、天才か身体能力の高い人が、このウイルスか細菌に感染すると、
失明して聴力を失い、声を発することが出来なくなって、半身不随になり、重度の精神病であり、最重度の知的障害になる病気が千年間以上世界中で大流行してパンデミック状態になり、全人類が超人に進化するといいですね。 これからはAIに管制なんか任せた方が間違いないかもね >>167
生命の仕組みレベルに音を出す仕組みは大変なんだよ
宇宙の仕組みみたいなもん >>145
それでも離発着同じ滑走路でやってるし異常だろ 単にでかい警告音にすると誤進入以外の滑走路使ってる管制官にとって返って邪魔になるからいい方法考えないと 羽田は混雑しすぎだろ
物事には限界があるわけで
今回臨界点に達したんだから
便数減らして成田に移動させろよ >>134
だからケツアナにバイブいれて振動で知らせて貰うようにするべき >>163
目視で地上走行中の航空機を管制してる視界に機器を入れるのは嫌がられるだろうな
それならいっそのこと管制塔の窓に赤い照明を当てた方が良さげな気もする >>70
見ていなかったことにしたんだろ
無視しただと殺人コース >>64
本当に変。
まるで申し合わせていたかのようにねえ・・ 管制室中に鳴り響くようなでっかい音でよろしい
人命には代えられない。 >>180
＞人命には代えられない
管制官「えっ？俺らは死にませんよ」 >>173
それな
羽田は貨物専用空港にして他は全部成田にすればいい アラームじゃなくても画面表示でかくするとか点滅するとかでよくね 機長がコンピューターにアクセスして使用許可とるようにすればいいのに 管制側でもヒヤッとしたとか危惧してたとかありそうだけど国交省が無視してたんじゃね >>173
羽田はまだ臨界点には達してない
単位時間あたりの発着回数で言えば滑走路一本時代の福岡の方が忙しかった >>24
たしかに灯油を汲んだバケツに火の点いたマッチを放り込んでも爆発どころか引火も
しないよね。民間の航空機が使用する燃料は大抵ＪＥＴ-Ａといってタービンエンジン
用の燃料として広く使われている混合燃料なんだけど、99％が灯油なのでその引火点
は３８℃とガソリンなどに比べてかなり高い。
で、航空機の燃料としてタンクに貯蔵された状態で墜落や衝突すると引火/爆発炎上するのは
その衝撃エネルギーによって燃料が圧縮気化されるからなのよ
ちょこっと計算したけど、日航機に積まれていた衝突部位にあった燃料が受けたエネルギー
少なくとも数千万Ｊ（ジュール）に達するので引火どころか圧縮されて瞬時に気化/爆発
ということになる。
なんでこんな解説してんだ俺は？ もうなんか次から次へと軽い思いつきで発言しないでよ、
とりあえず糞創価大臣早く辞任しろよ >>188
一本だったら見晴らしが良いから
比較対象としてどうでしょう >>6
すげえ壺信者っぽい言い方だなｗｗｗ
いつもはパヨクが北欧どうのこうのというくせに、自分は参考にできるものがないと反論できない人種なんだよね
無能さしか感じない >>187
Windowsですらピコピコ鳴るのになｗｗｗｗ >>76
人が居てもやばいから、鳥がかからないくらいで平気やろ 現場じゃないお上はいいように言っとけばいいだけだから気楽だな >>1
難聴者が使ってるように光で知らせるようにしないとまたそのうち慢性化して
見落とすぞ 今まで鳴らなかった事が不思議でならない
個々の画面に表示されてただけとか全体像を見てる人とか居ないわけ？ > 開催予定の有識者らによる対策検討委員会で協議する方針
現場の意見も聞けよ >>192
羽田は4本の滑走路それぞれに管制官を置いてるから比較して問題ない >>199
全体像を見てる人はいるんだよ
管制塔の真ん中で1人だけ座って画面見てるよ
そいつが見落とした理由を航空局内でどう言い訳してるのか知りたいわ >>188
もっとやばいブラック企業があるからうちはセーフ（ワタミ） みたいな理論やめれ 今まで無音だったのが驚き
誤進入ってかなりやばい事態でしょ >>177
だいじょう･･･ﾝｯ・・・・だよ。
ちゃんと管制官・・は、訓練・・・ｯ・・・を受けて快楽に負けたり・・ｳｯ しないようになってるんﾀﾞｶﾗｧ！！！ ほ～ら
つかはよ導入したれや？
まさかで紛れ込んだ痛い子用に？wwwwwwwwwwwwwwwwww 今まで音の機能がなかったとか、クソワロ
現場の声（人員増やせとかシステム改善要求など）をマメに吸い上げていたら防げたはずだ
まともなやつに大臣させろよｗ ブザーの電源ラインをスイッチボットに繋いで、そんで飛びっこのリモコンスイッチにあてがっておくだけ！ 今まで誤進入事例は全国の空港で毎年、複数件発生してたと言うからなぁ
重大インシデントも何度か
その時にちゃんと真面目に対策やってたら今回の事故は起きなかったかも
やっぱヒヤリハットのKY活動って大事だな >>205
全ての空港を同じ基準で空港容量（発着回数の上限）を決めるんだよ
それを超えて使いたいなら滑走路増やすって話になるんだよ
そうやって羽田は4本作ったし成田は3本目を作ろうとしてるし伊丹や福岡は誘導路を強引に滑走路に変えた
羽田の一部を成田に持っていくことにすると成田に4本目を作れって話になるぞ 管制官が活用する気無いんだろ
いままでは目視で問題なかったからこんなものいらないとか言ってる様が容易に想像できる なんで音出さなかったのかな
近くにいる飛行機にも自動で通知するようにしたら良いのに >>18
管制って国際的なルールでやってるからでは 管制塔のモニターを全世界に向けてライブ配信すりゃ誰か気付くやろ 目視まかせとかやばすぎるやろ
それともそんな対処するレベルじゃない事なのに海保がやらかし過ぎたのか？ １ 滑走路が足りない
２ C滑走路が離着陸兼用。トラブル続き
３ 無線周波数が共用。機長も勘違いしやすい
４ 管制管も複数機体、同時に相手はできない 人類はスマホのせいで現実感やら緊張感、危機感が薄くなってないか。 警告表示はするのに音はなかった！
はぁ？随分と欠陥なシステムだな
こんな状態でいままで運用してるとかバカなの？ 海保は、茨城空港へ移動すべき。
スクランブル発進が簡単になるだろう。 まぁそのうちアラームがうるさくて切って運用からのあぼーんに1000ペリカ >>220
袖ヶ浦あたりに空港もう一個作ろうぜ
アクアラインに鉄道も通そう
万博やめて10兆ここにぶち込んだらいけるやろ >>225
その前に遺族に国家賠償と管制官個人を告発しないと >>53
なんであたおか？
説明しろ。
できないなら、おまえが あたおか。 >>214
航空局で目視ではなくレーダー画面での管制を標準にするかって検討をしたことがあるはず
その時にレーダーシステムが全部死んだ時にどうするかって話しになって閉鎖か田舎の暇な空港みたいに機長判断で全てやらせることになるわけだが
目視を標準にしておけば最低限の管制は継続できるって結論になったんじゃなかったかな
普段使わないスキルはあっという間に失われていくからな そもそもの話、滑走路が黄色になり進入機が赤く表示されるような異常事態はこれまでどのくらいの頻度で起きていただろう？
「警告音を出すようにしたら管制業務に差し支えるから無音だった」なんてコメントを読んだことがあるけど、本当か？ 画面も見れないくらい忙しいなら管制官２倍くらい増やしたら？ >>1
光るだけじゃなくて音を出す
こんな当たり前のことが抜け落ちる国、ニッポン。 >>235
じゃあ俺はレイズナーで
>>237
散々ガイシュツだが、高次の情報統括者が何人もいると、今度はそいつらの間で合意とか統合とか調停するのに時間を割くようになるんだよ
そしてそこでまたヒューマンエラーが増える
欲しいのは、 「人間だけを殺す機械かよ！」 みたいな感じで、極めて単純な仕事だけど時間と視線と注意力を大きく持っていくようなお仕事を機械のフルオートに任せること。
でも一番の根源は、過密状態を何らかの方法で間引くこと。 >>234
お前は自分で考えるのを放棄してるんだよ 滑走路と管制増やして、離陸と着陸を完全に分離するくらいしか抜本的な対策は
ないんでわ。 事故った時に上も含めてきっちり責任取らすように決めとかないと、間違いなく緊張感無くなってまたヒューマンエラー起こるよ。事故起こさないシステムより責任取らなくていいシステム作るからな公務員は。 テニスにしろサッカーにしろ
ボールがライン越えたかセンサーでわかるのに
バカでかい飛行機検知できるようにならんのか
この国に必要なのは 人間工学。
現場の努力 ではない。 カーナビみたいにしゃべらせればいいのに
日本語ならじゃまにならない >>16
海保が自主的に停止してるだけだよ
羽田のいい加減な安全管理では危ないから アラーム鳴りまくるとほんとに大事なアラームの効果が少なくなるから止めろ >>245
航空事故で責任取らせるシステムにすると隠蔽、改竄が横行するのでダメ。てか国際民間航空条約違反 >>252
犯罪行為についてはその限りじゃない
業務上過失致死は犯罪 センサーとかだと誤報もあるだろうし、うぜーって切ったりするかもなw
手動だと操作忘れがあるしどうしたもんかね。 >>240
間引くなら
E滑走路を作る
朝霞か習志野か木更津を軍民共用にする
横田の返還を求める
横田を軍民共用にしてもらう
のどれかだろうな
どれを選んでもとんでもない額の税金と数年単位の時間が必要だがな 現状、ADS-Bで回避する方法はあるがにほんでは間に合ってないのでシステム改修のパトランプ運用で防ぐしかない。ヒューマンエラというか。管制は注意することが多いからプライオリティが曖昧になるのが不味いよね。 1機は事故で大破
1機は日航の地上車にぶつけられて羽損傷で飛べない
パイロット2名欠員
飛びたくても飛べないのではと思ってしまう 羽田の発着回数制限しかないよ
安全より経済優先した結果 >>256
パトランプは一世代前のシステムにはあった記憶だが今のシステムにもあるんだっけ？ >>259
いや。音で通報とあるからスピーカとマウスクリックかもしれない。 羽田の国際線はビジネスクラス以上のみの富裕層対象にしてエコノミーは成田でいいよ >>204
管制塔に15人居たらしいから居るだろうとは思っていたけどさ
皆が見れて全体像を把握するような大画面表示な機器とかも無いのかね
管制の仕事って一体何なんだろうと思わせる事故だわ >>262
実はある
52秒
https://youtu.be/RLc_pb5934I
あと動画で見れるのは、空港設備の照明、ATIS関連かな？ 警報監視ならAIにもやらせればいいのに
マンパワーだけで回すのは限界だろうに >>264
かなり古い動画だからあれだけど
ここに写ってるモニターは32インチくらいじゃない？wあっても40インチ前後
こんなの注視してないと細かく見えないでしょ >>265
ＡＩみたいなファジーな回路の話ではなくて、センサーに引っ掛かったらその都度アナルバイブがｳﾞｨｲｲｲﾝつって管制官に振動で告知する原始的なメカニズムでいい
いるはずのない人間やオブジェクトが、いてはいけないところにいるかどうか。 だけなら、ＡＩとかじゃなくて普通に光学センサーやミリ波探知機なんかをがっつり配置しておけば大丈夫
でも日本人は怠慢だからそういうのやらないんよ
メーデー民が管制と運営のどっかにいれば、もうちょっと苛烈に設備増強の訴えが起きていたかもしれんなあ おせーよ！それより、羽田空港の代わり、福岡空港の代わりの空港作れよ。 勝手に自分は最優先だと判断して滑走路に進入したバカと
滑走路をチラ見すらせず適当に仕事してたアホと
管制の指示を鵜呑みにして滑走路をチェックしないで着陸しようとしたボケ
3つ揃えばそら最強よおーん >>271
まあそれは設置してから考えようや
本当になりっぱなしなら、もう空港新設するなり滑走路増やすしかねンだわ マジれすすれば音は無線を聞きそこねるからダメ
赤い光は冷静さを失うからダメ
米軍の作戦室はかなり前から青い光 ブザーが頻繁になったらウルサイのどうのではない
ブザーが鳴ると同時に次の異常と思われる侵入誘導口付近を管制が双眼鏡で
目を光らせチェックし対処する作業のためのトリガだし
その後の状況の最終判断、決断、捌きをするのは現状は人である管制官でしか
許されていないのだし
重い仕事なのだよね あんな早口で聞こえづらい管制するならアレクサのほうがまし この辺のオペレーションの状況聞きたいな。
日常からアラームが出すぎて役に立たなかったのか、あまりにアラームが上がらないので見ないのが常態化してたのか。 >>276
確かに管制官が気づかなかったら、他は異常を把握しづらいもんな
安全を取るか管制官の効率を取るか
JALの乗客が亡くなっていたら、安全の方に振れたかもしれないが、このまま行くとまた安全は二の次になったりして なんか事故調査委員もぬるい仕事してまた同じような日常に戻りそう >>280
毎日新聞が1/6の時点で
＞航空機の発着が多い羽田空港では、(ry)させる運用を普段から行っており、
＞こうした際にも注意表示が出ることがあるという。
＞国交省の担当者は「管制官が機体の位置を常時把握するという規則はなく、
＞画面を凝視することを求められるものではない。
＞モニター画面は目視での監視を補助するものだ」
と記事にしてる
誤報多すぎでアテにしてなかった、と読んだ
>>1でもすでに「～の疑念も踏まえ」とへっぴり腰 管制は全く悪くないとか、ＪＡＬは全く悪くないって、初期からずーっとやたら極端に吠えてるやつらいたけど、状況が分析されていくとこのありさまだ 今あるシステムは、簡単幼稚すぎて、どう調整しても
Ａ：鳴って欲しい時にならない
Ｂ：鳴って欲しくない時になる
どちらか（または両方）が起きる
Ａ寄りに振ると「無くても変わらん」だし
Ｂ寄りに振ると「余計な手間かけさせやがって、あぶねぇじゃねぇか」
現場の管制官からすればＡ寄りの方がずっといい、というのが現状じゃないかな >>284
今まで普通にやってこれたからな
普通はアラート画面を見逃したり見過ごしたりするわけがないんだよ
よほど今回の管制官はおかしい 政府「何とかして管制官が悪かったことにできないかな？」 >>289
その通り
アイツのせいで手順が増えたという現場の嘆きが増えるのは確定事項 >>291
海外ならその手の話題もあるけど日本は管制官の落ち度100だからね。 >>290
そうやって人間のせいにしてシステムの本質的な異常から目を逸らすのがジャップしぐさ 誤進入の事故でこれだけ悲惨な事故って今まであったんだろうか 下手したらJAL機もやばかった 実は誤進入は度々あってウザいからアラームをミュートしそう 管制官のヒヤリとパイロットのヒヤリとかカウントしてなさそう
パイロットに救われたケースと管制官に救われたケースとか >>1
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ こいつら知能が無いゴミかよ
へﾉ ﾉ 滑走路に誤進入したら致命的な状況やろが
ω ノ
>
↓
モニターとかじゃなく、滑走路の誘導灯自体を赤色に変えて
点滅させるなりしろや、ちったぁ頭を使えや、税金泥棒どもが >>300
爆撃機みたいにコックピット周辺をガラス張りにして、もっと周辺下方向の視界を広げるべきだと思うんだが、近代の旅客機はみんな下が見えないところに窓ついてるよな
あれを根本的にどうにかした上で、もっと滑走路面に光る標識をがっちり敷設したら誤認減ると思う 空港での出来事
日航機クルー まあ訓練生でも大丈夫だろ 駄目ならまあ管制官居るし回避判断のおまかせ可能
海保機長 ドジ踏み勘違いした わからなくても管制官が監視し解消可能
管制官クルー 皆がちょっと注意散漫 誰も助けるものおらず全員が破滅 >>301
彡"⌒ヾ
ヽ( ^ω^)ノ うる星やつらで視たB29は下が丸見えやな
へﾉ ﾉ
ω ノ
> 漆原真史 〒675-0027 加古川市尾上町今福2-18 は 三井ダイレクト損害保険株式会社に対し保険金支払い不正請求詐欺を働きその告訴状は兵庫県加古川警察署が 事件受理番号令和5年100963として受理済みです。しかるに加古川警察署天野刑事官が漆原の共犯の修理工場カークリエイトヒロ平賀紀洋の依頼を受けて、捜査妨害、捜査放置、挙句の果てに作業もみ消しを行ったという事実が発覚。よって先日、新たに兵庫県警本部長に告訴状を提出、今般、兵庫県警捜査第二課が令和5年12月25日に事件受理番号100033号で受理しました。
次の通りです。
https://urushibaramasafumi2.seesaa.net/article/501907661.html やってる感を演出するために一度にあれもこれもやって、混乱して失敗するのが日本のお家芸
バブルのときに経済引き締め策を一度にあれもこれもやってバブル崩壊させたときみたい ・パトランプ点滅ならば、部屋中に変化が行き渡り気づきやすい
（小さな光演出・画面の表示では、気づきづらい⇒影響の範囲が違う）
・音での演出は音量によっては、部屋中に気づきやすいが
無線での重要な会話のやり取り内容が、聞きづらくなる恐れがある。
・振動バイブレーションでお知らせ（椅子など、ただし椅子に座っていなければ気づきづらい） ＞JALが見えなかったってのはあり得ると思うけど目視義務があったのは事実だし
＞管制は滑走路を見張ってなきゃダメだったし
>>308
視認義務（目視義務）と言っても、着陸行動時の時刻経過において、
着陸機の機体の姿勢・速度・自座標・相手との距離が変化し、
機体の前方付近の形状・座席位置・座高（目の位置・座布団付の場合高さにおまけ付）も影響し、
パイロットからみて、突然滑走路に相手が出てきた場合、
死角になる範囲は存在するのではないですか？
計算上・理屈上、死角で見えないものを視認義務を課すのは無理な話ですよね。
（夜間は上空から滑走路内の機体がみずらい、という証言があるが）
照明の設置（位置（高さ座標）・台数・光の量・拡散角・光軸）の調整でどれだけ見やすさが改善するか？？
補助カメラをつければ、パイロットのモニター上では死角範囲も見える事になるでしょうが
カー製品：運転死角補助システム カメラ4個搭載 前後左右 全方位視角モニター フロント リア サイドカメラ 4点セット 女の管制官だったらマンコに振動バイブ挿れとけばいいだろ 病院なんか重篤患者が多いとSPO2とかのアラーム鳴りっぱなし、慣れでスルーするようになるよな
あるいはうるさいから消音にしたり、警告設定下げたり
アラーム放置した結果の医療事故も多いけど ところで空港とか管制塔は、地震で大きな揺れがあったら、
どういうことになるんだろね？ タワーがボッキリ折れたり、
傾いたり、揺れで管制作業ができなくなったり、
滑走路が地割れして段ができてしまったり、照明塔が
倒れ込んで滑走路に横たわったりなど。
そうなったら、空を飛んでいる航空機自身は地震の
揺れにはびくともしないだろうが、急速に他の
空港に着陸を切り替えないと、着陸しても機体が
大破したり、管制が混乱して（たとえば机の上の
ディプレーが床に落ちて割れてたり、照明や電源
が落ちていたり、通信回線が切れてしまっていたり、
管制官が重症で動けないなどの状態になっていたら
管制としての機能が失われる）そのまま着陸するのは
危険だろう。 >>312
モニターが赤く？なるだけらしいが
当日もモニターが赤くなっていたがそれを"40秒間放置し続けた"管制官が居たらしい 島の外からやって来たヤクザ者たちは、その島での伝説である
地蔵の目が赤くなったら大波がやって来るからいそいで島から
逃げるという話を聞いて、一計を講じた。夜のうちに地蔵の目に
朱を塗った。地蔵の目が赤くなっているのをみた島の人達は
言い伝えが実現したことを知って、大急ぎで船で島を離れた。
後に残った悪者どもは、後に残された物を欲しいだけ略奪
していると、そこに大波が来て、島は海に沈んだという。 >>310
機体の表面に天井上側・お腹付近に点滅ランプがついているようだが、
これ以外にもどこかの位置にランプを・・・他の機体・街路照明と混同しないような、特殊な色などの光
夜の暗闇でも、ランプを上手に使えば、上空から滑走路内に機体が存在する事に気づけますよね？
滑走路の表面にも、道路のように路面に照明をつける事も、それにより
滑走路の幅・長さが見えるはずですが？雪が積もるなら軽く熱で温めればいいでしょ。
照明器具自身の熱で溶けるかもしれませんが。 >>316
＞当日もモニターが赤くなっていたがそれを"40秒間放置し続けた"管制官が居たらしい
滑走路進入時から作動するんだろうからもっと長いぜ 羽田の過密ダイヤではアラームが鳴りっぱなしになって意味がないというオチですねわかります >>320
離陸と着陸を要望する旅客機の要望で４本の滑走路が溢れかえってるから共用でないと難しい
そうしたいなら断るだけ >>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」
ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」
ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。
おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。 >>1
JAL側が慌てて創作した言い訳が「急に白い影が出てきた」「衝突直前に一瞬、何か横切ったような違和感を覚えた」だもんなｗ
そのJALが苦し紛れに創作した虚偽の言い訳をマスゴミに流した直後に「海保機は40秒も滑走路上で待機していた」という事実が確定されて、JALの虚偽が恥ずかしい形で示されることとなったというわけｗJALは裏目りまくって墓穴を掘ったというほかない。事故そのものに匹敵する失態だぞ、この事後対応の仕方は。
JAL経営陣（まあパイロットらかもしれんが）らはコンプライアンス研修を受けておくべきだったね。
そりゃあJAL機被害者ゼロを過剰な美談に仕立て上げたり、ペット同乗可否を前面的に争点化させることで誤魔化すしかないわなっていうｗ
5chにDappi投入して野党批判工作してきた自民党と同様にキモい今のJAL（日本航空）。
JAL（日本航空）が5chに工作員投入してること自体がキモすぎるということ。うしろ暗いところがあるのでしょう。 >>310
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」
ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。
>>1
✕ 「視認できなかった」
○「視認を怠っていた可能性がある」
ゴーアラウンドが可能な地点かどうかの前に、ゴーアラウンドの判断するしないの前に、
そもそもJAL機が視認を怠っていたという可能性を排除できませんね。
おおもとのところで海保機の機長元気がミスっていたことも当然事実として理解してはいるが。 ハナからやれ定期
アラートで音だすのなんかいちいち言わなくても常識だと思ってた
意味わからん >>104＞左翼のせいで成田が制限されている
どうせ、日本人に成りすました朝鮮人たちでしょ？朝鮮チュチェ思想の立憲民主や、
日本の中の朝鮮人の過激派：赤軍派・革マル・中核派など
国土交通大臣も、朝鮮人成太作池田ソーカ公明党首
愛新覚羅毓嵒：あいしんかくら いくがんに激似な、山口那津男だ！
日本国は日本人に成りすました朝鮮人・李氏朝鮮・愛新覚羅顔の政治家に侵略されているのだ！！
【・・「李」岸信介（北朝鮮統一教会の中核・清の第12代皇帝「愛新覚羅溥儀」 ➡➡岸信介の自宅の隣は北朝鮮統一教会）の
隠し子チンピラ朝鮮顔の加計孝太郎の加計学園・・】
→安倍晋三（李晋三）の母 ：朝鮮寺最福寺：池口恵観鮫島朝鮮（北朝鮮の国家主席金日成の像が鎮座！）
➡★李垠の妹「李徳恵」と「浅田真央」と「安倍晋三」はよく似ている・・・
・「安倍晋三」と本名は愛新覺羅顯㺭「川島芳子」は激似）
➡➡【・・朝鮮混じりの「偽警察」・「偽防衛」・・】、に係る危機管理学部が存在（千葉科学大学）
朝鮮清和会：萩生田光一・朝鮮語得意で統一協会信者の井上義之（北朝鮮統一教会の支援・内閣総理大臣秘書官、安倍総理（朝鮮寺最福寺：池口恵観鮫島朝鮮）：北朝鮮の国家主席金日成の像が鎮座！）・客員教授 朝鮮勢力の巣屈の加計学園 >>1
公務員の給与アップする余裕あるんだし増税する必要ないよね パイロットに伝わらなきゃ意味ないだろ
コクピットに警報鳴らせ >>326
他の機と通話中に後ろで鳴ってたら恥ずかしいです (///) いつもの日本だな
前列がない、今まで問題ないからと
否定否定
そして犠牲者が出たら変える前列主義 ＞空港の混雑時に頻繁にアラームが鳴ると管制官の業務に支障が出るとの懸念も踏まえ、検討委で議論する。
つまり、今のシステムでも混雑時に頻繁に警告画面が出てたって事だろ？
だから管制官は警告画面を無視した
音が出たところで、いつもの事だと無視するだけで、何の解決にもならんやろ(´・ω・`) 多分、飛行機が滑走路に近ずくと出るんだろ
停止線のストップライトも手前にしか設置してない
誘導路出口付近を監視する高性能のカメラやレーダーを別途設置して組み合わせれば精度が上がると思う
精度が上がれば人間が関与せずに自動でゴーアラを表示する、夜間でもパイロットが視認できる大型の表示器を滑走路脇に設置して欲しい いや人増やすか処理量へらすしかねえだろ
あさって方向のことばかりやってんなよ >>335
それはあくまでも侵入検知でしかない。
その侵入が正しいのか誤ってるのかは管制官でしかわからない。
だから、誤進入を検知というのは実は機械では難しい。 根本原因である過密を直さないと再発防止とは言えないね
羽田の減便は必須事項 表示画面を常時監視する担当おいたって5秒や10秒見逃すことは普通に起きるだろ
その5秒10秒が事故につながる可能性もある
担当者は よそ見禁止 会話禁止 くらいはしないと
まぁ普通に音を鳴らせばいいんだけど 「うるさいので止めていた。前任者からのひきつぎでもそのようにおそわった」 公開されたタワーの交信記録の中でナンバー付きで呼ばれたのは3機のみ
https://i.imgur.com/HOHC9rh.jpg
No.1 海保機
No.3 JAL179 C1に向かって
No.2 JAL166 離陸機あるから減速して
これは勘違いするかもしれんとは思った
青線より上はたぶん海保機は聞いてないから事故機JALの存在を知らない >>44
対中国最前線の海保だから
反日勢力が自衛隊に準じた組織と認識してるみたいだぞ 次は飛行機の騒音やヘッドホンで音聞こえなかった言い出すぞ 業務の妨げになるから消音にしてましたになるだけだろ
たぶんストップバー修理しないのもそんな感じだろ >>24
元日本航空のえらい人
「家庭用の灯油と違いジェット燃料は純度が高く引火しやすいため、翼にぶつかった時点で猛烈な爆発が起こったと考えられます」 場違いな音ほど気付かれやすい
タブーとかどう
ちょっとだけよぉ はじめからやれよ
このシステムの仕様書書いた無能出てこいよ！ 昔の国鉄の踏切みたいに人を配置したらいい
雇用も増えるし安全にもなって一石二鳥 もう管制官がタッチパネルで進入を許可する踏切がベストだよな 管制官の質もまちまちだろうからな～
やらかす管制官にはやんわり他の業務を増やして管制室に入れないようにした方が良いだろうな >>347
故障じゃなくて「保守作業」だよ
つまり、動くけど敢えて止めてた
これが>>1の「空港の混雑時に頻繁にアラームが鳴ると管制官の業務に支障が出る」というのと同じ理由で、保守作業という名目で敢えて止めてたんだとすると色々と辻褄が合う
これがガチの保守作業だと、保守作業を春から何か月してるんだよって話になるしｗ >>35
町工場や、お前らが底辺扱いの運送や倉庫ですらフォークリフトにランプと音出しなんて何十年前からの常識設備なわけだが？
自称高学歴や、軍師様じゃ下々の世界にゃ想像もおよびませんか？
今時この程度を改善提案なんて高卒どころか、職場体験の中学生ですら言わないぞ 最初から音入れるシステムにしなかった奴は知恵遅れなのかな >>358
それでなくても聞き取りづらい無線をきちんと聞き取るために余計な音は出したくないんだろ
アラート時には、小さい点滅ではなく管制室全体の照明が変わったり点滅するぐらいにしたらさすがにみんな判るんじゃないか？ >>24
着陸機のエンジンが低温だとするお前のアタマは何で出来てるんだ？
そんなに不思議に思うのなら、火の着いた状態のストーブに灯油ぶっかけてみなよ
大丈夫なんだろ？灯油はさ
水をかけたみたいに消えるんだろ？
お前のアタマの中では
>>87
死んだところで何も変わらんぞ？
今回のは国内問題だけじゃなくて、国際問題になりそうで体裁が悪いからやってるふりするんだよ
国民相手にはナニをやっても良いけど、国際社会からの評価は気にするからな >>358
機械は正しい進入と誤った進入を区別できない。
音入れるシステムにすれば正しい進入のたびに鳴りまくる。 >>341
ナンバリングは国際的慣習だからこれに問題があっても運用は変更しない！キリッとかいきったコメントしてたやつもいたな。
離陸と着陸機それぞれ別に同じ番号付けするという慣習自体に問題があるのは明確なのに >>362
2段階にすればいいだけだな気がするけどね。
1段階目は今まで通り、2段階目は1分くらいで警告音
3段階目 30秒切ったら滑走路誘導灯真っ赤に染めるとかあってもいいかも MLATは着陸機も検知してるから着陸機が来てなきゃ検知しないよ。
それにほとんどの民間機はADS-B装備だから管制レーダーで見てる。 >>362
ちゃんとシステム的に許可を出たことが何らかの形で確認できれば問題ない。
それが管制官の手動による操作になるのは現時点では避けられないが、最終的には無線通信を音声認識して許可が出たかどうか判断する仕組みにすべきだろう。 >>362
今でも誤侵入は色が変わってお知らせしてる
今回それに気がつかなかったから音も鳴らそうって話でしょ >>367
おそらく、気が付かなかったんじゃなくてスルーしたんだよ
だから、音を鳴らしたところでスルーカが高まるだけ >>367
正しい進入も警告出すから気づかないんだよ、
誤進入だけを検知できるなら音でも光でも出すわ。
でも、現状誤進入だけを検知することはできない。 >>369
誤進入と正しい進入がシステム的に区別できていないのは問題だな。
離陸機の位置判断はおそらく問題ないだろうけど、着陸機の有無が正確に判断できてないのは純粋にシステムの欠陥だな。 >>370
着陸機の有無が判断できても、その着陸機が滑走路を使う権利があるのかどうかは判定できない。
それを判断できるのは管制官。
つまり管制官の指示をコンピュターに入れて、コンピュターが航空機と通信して指示を出しまくるようにしないと誤進入は防げない。
今のシステムじゃ、タダの進入監視でしかない。
それを監視しろなんてすれば、管制官の手間が増えるだけ。 >>18
車輪の再発明っていう無駄をなくしたいってだけじゃね？
この問題ってどこの国でも問題になるだろうしその解決策もどこかがうまくやってるだろうからまずはそれを参考にすれば？ってこと >>373
https://www.shikoku-np.co.jp/national/main/20240111000469
着陸機を検知する範囲の設定次第で、安全上の問題が生じる事態でなくとも注意喚起表示が出るケースがある。
空港の混雑時に頻繁にアラームが鳴ると管制官の業務に支障が出るとの懸念も踏まえ、検討委で議論する。 >>372
着陸機と滑走路の距離で注意喚起を出すのが現状の仕組みだな。
ただ、line up and waitで待っているときに後続の着陸機が近づきすぎるのも危険なので警告は妥当だな。
つまり警告音が出ない運用が求められる。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000010029.pdf それで他の警報器もどんどん増えて、アラームがなりまくる管制塔になるわけですね。どうせバカな官僚が他の機器との併用を考えずに設置していくから、こうなるぞ。 根本的には航空機と管制に指示装置を付けて言葉ではなくディスプ表示で指示や依頼を表示して
内容を間違えないようにする必要があるな
空港内でも何処まで行けの指示と、GPSで違う所にいないかチャックしたり
離陸順も自動的に表示とか 一人のバカの一回の見落としで10のチェックリストが新たにできるのはジャップのお家芸
こんなことやってるから生産性がちっとも上がらない >>378
日本の鉄道は技術が高いけれども
航空は作る方も監督する役所も
技術がないからね 今回発生したC-5辺りの日頃のアラーム検出把握状況は全体から見たらどうだったのだろうね？
比較的的管制塔からも近い環境のようで見通しもよく、誤作動のアラーム発生も少なく反応出来ていたように思われるのだが？ 空飛んでる飛行機は探知できるのに、滑走路で止まってる飛行機は衝突するまで気づかねーって馬鹿すぎるだろ >>335
誘導路から滑走路に出るところを、３つのカメラとレーダーで検知するアイサイトがあれば検知できるか >>363
これはこれで、2は着陸、3は離陸だから、離着陸の通番なんよな 検知は地上レーダーで精度よく出てる
問題はアラート無視
着陸機が進入してる時に滑走路に居ればアラートなんだから猿にもわかる
今回管制官は猿以下だったのだ 明かり
太陽・月・星座・船・街明かり
・街方向へ進攻は、背景に、空港表面以外の街明かりの光源が多すぎる
⇒目的外の光源が多すぎる事による、目的の光源の特定にし易さの変化。
・海方向へ進攻は、背景に光源が少ない 今回みたいなケースだとアラートなんか出されても打つ手ないだろ
警報出てから再上昇したら失速するかケツぶつけてそこから折れるわ >>308
アナルバイブ入れろって何度も書いてる俺のレスガン無視しないでよぉ(´・ω・`) >>393
海保機が滑走路に進入した時点でのJAL516は高度1200ft。直ちにゴーアラウンド指示してれば避けることは可能
ただし、左隣に34Lへ進入中のソラシドエア36便（6J36/B737-800）がいるけど、34Rのゴーアラウンドは右旋回なので問題はないはず >>390
ちがうよ。DAL276が離陸機のNo.2なんだよ。通番＝滑走路使用順にはなってない。 >>396
管制官の機敏な対応に期待されるが４０秒あたりから着陸態勢のJAL516に緊急連絡すれば
可能だった訳だ。これって管制からは交信連絡のみ？緊急アラーム発信もあるの？ >>398
訂正
×４０秒あたり
◯着地４０秒前あたり >>1
>管制官に音でも注意喚起
アラーム音がないのは欠陥と言えるレベル。
よくこれでOKだしたな、アホ国交省。 >>401
現実の離着陸機のインターバルとシステムが安全マージンを含めた必要な距離間隔とに乖離があるのだろう。
数々のフェイルセーフを無効にさせた過密ダイヤこそが原因でしょう。 人員や社員は「財産」だったのに「減らすべきコスト」に変えちゃった小泉と竹中のせいだと思うよ。根本は。
安全マージンまで削って金儲けするような風潮を日本に蔓延させてしまった罪は贖えないと思う。
しかもそのシワ寄せを自己責任って国民に言い放ったからね。あの人。 鳴りまくってうぜぇって切るのが常態化するか
慣れていちいち反応しなくなって事故へってオチ この人に作ってもらえよ
↓
「ギュイー！」携帯の緊急地震速報を作った「癒やしの巨匠」が考える、社会と音の関係
globe.asahi.com/article/15080791 >>337
着陸機が滑走路を占有してる状態なので侵入は不可なので検知すれば誤侵入
ただし管制官が着陸機を失念して侵入を許可するかもしれないので、管制官の判断に頼ってはいけない >>402
どんなダイヤにでも適応できないとシステムとして問題ありだろ
これはシステム屋の責任 管制官が一番俺やっちまったなーって思ってるでしょ
ある意味被害者なんだからきちんと真実を伝えるべき
匿名文春でいいから
現場が声を上げないと見当違いな対策を打たれて余計疲弊するぞ
自らを苦しめることになる >>410
運輸安全委員会が聞き取りしてるんじゃないのか メーデー視てる俺的には過失割合
管60海30J10と思うんだが いずれにせよ個人一人に責任押し付けるような真似はして欲しくないね やっぱり着陸機の検出がむずいか
予想通りそれでアラーム機能してなかったな 管制官が気づいていなかったのでなくて、事故の瞬間を目撃する責務を冒したのです。
海保のパイロットは着陸機があることを認識していたと思われる節が誘導路からのタワーの呼び出しでわかる。
JALと海保きが滑走路上で衝突したのでなく滑走路にでた海保きにJALXXXが前足を引っ掛け折れ胴体でのしかかったと思われる。
海保きの機長証言ではタワーから離陸承認を得た といった。管制官はウェイポイントC5の滑走路停止位置に進めといった。（わ訳）
ことから担当管制官の事故後の繕いであろうと思われる。
この管制官通信の発報内容はおかしい
滑走上には停止位置などない。
C５というのは停止位置でなく滑走に至る誘導路の通過ポイントであってレギュレーションという規則で決められている通りの語数
では羽田空港の交通量は裁けない、なので管制官とパイロット+航空会社との協議会で使う業務用語というものをまとめた。
必要なことを語数が少なく明確な指示になるよう的確な指図命令の業務用語というのが運用規則で定められた、その規則を全く外れていると感じるのは
アメリカ人から聞くと日本人の英語が全く間違っていると工作員を米国外務省が日本へ向けて派兵して無茶苦茶にしたのです。
正しい言葉を英語で伝えると航空機の時間にあわせられない
合わせられないのでラウンドランウェイにのせられないので場内通行規則を破りに破って正しい英語で伝えさせJALが保安機を押しつぶす事故
になった。その正しい英語にレギュレートさせたのがぱっくんです。あれは日本国を壊すためにアメリカ政府に送り込まれたスパイです。
一緒に仕事をすることが嫌だったので結核罹患を理由に退職した元羽田管制官 ＿ 管制ちゃんが「滑走路見てませんでした、警告気付きませんでした、
他事していました」というのは流石に苦しいわな。ドラマ
なら刑事が机をたたいて「お前は養成所で何を教わったんだよ！」
と怒鳴り、管制ちゃんがワっと泣き出す場面。 管制官が気づいていなかったのでなくて、事故の瞬間を目撃する責務を冒したのです。
空港場内の航空機同士の事故はすべて管制官に責任があります。たとえ過失がなくとも危険を監視して事故を起こさせない職責を放棄した管制官
は国交省によって作られた。
海保のパイロットは着陸機があることを認識していたと思われる節が誘導路からのタワーの呼び出しでわかる。
JALと海保きが滑走路上で衝突したのでなく滑走路にでた海保きにJALXXXが前足を引っ掛け折れ胴体でのしかかったと思われる。
海保きの機長証言ではタワーから離陸承認を得た といった。管制官はウェイポイントC5の滑走路停止位置に進めといった。（わ訳）
ことから担当管制官の事故後の繕いであろうと思われる。
この管制官通信の発報内容はおかしい
滑走上には停止位置などない。
C５というのは停止位置でなく滑走に至る誘導路の通過ポイントであってレギュレーションという規則で決められている通りの語数
では羽田空港の交通量は裁けない、なので管制官とパイロット+航空会社との協議会で使う業務用語というものをまとめた。
必要なことを語数が少なく明確な指示になるよう的確な指図命令の業務用語というのが運用規則で定められた、その規則を全く外れていると感じるのは
アメリカ人から聞くと日本人の英語が全く間違っていると工作員を米国外務省が日本へ向けて派兵して無茶苦茶にしたのです。
正しい言葉を英語で伝えると航空機の時間にあわせられない
合わせられないのでラウンドランウェイにのせられないので場内通行規則を破りに破って正しい英語で伝えさせJALが保安機を押しつぶす事故
になった。その正しい英語にレギュレートさせたのがぱっくんです。あれは日本国を壊すためにアメリカ政府に送り込まれたスパイです。
一緒に仕事をすることが嫌だったので結核罹患を理由に退職した元羽田管制官 ＿ >>410
警察が事情聴取してる上に、運輸安全委員会への証言も裁判で証拠として採用されるので自分に不利なることは話さないよ。 アラームは原因を検索せずに切っちゃう人がそれなりにいるから悪手
着陸予定1番目の機に自動で伝えるシステムが必要 管制官が起訴された場合、r/w誤進入が本邦初ならともかく、過去何度も起きて
いて（多分管制官養成の教本にも出ているだろう）ゴーアラウンドで回避した
例も多い以上、これは一般水準の管制官が認識しているべきことであって
「予見可能性なし」「結果回避不可能」と主張するのは裁判官の心証
を害するだけ。業務上過失は認め、過密勤務を訴えて情状酌量に持って
行く方が得策。オレに弁護を依頼して来たら、そう言う。 関東上空なんてネットに繋がるんだから羽田のAIと接続してしまえばいい
あなたはこの機体の何キロ後方を飛行
あなたのランディング時間は何時です
着陸機がいるのであなたは前方何百メートルで待機
ものすごく簡単なプログラムで出来てしまう 到着機には出発機があると伝えて出発機には到着機の存在を伝えてないところから見ると、管制官も
最初の段階では先に海保を行かせるつもりがあったのでは？でもどこかで応答が遅いとかそういうので
とっさにJALに先にいかせたとか 次回「聞こえませんでした～」
シリーズをこうご期待w
ダマされるだけのアホ国民。
４０秒じゃなく４分の間、一度も滑走路を見なかったという言い分が
どれほど異常かさえ理解できない 精神障害者 のみなさん。
「自分の受け持ちの滑走路は遠くて見えません」
「まともな人間ならモニター見ながら交信してます」
「着陸前の機体があるのにガン無視するやつは 心が折れてます」 NO1無線許可で侵入アラートoff
NO2待機前に再度アラートon
この操作は、走路1本当たり
無線管制員と無線確認書記員のほか
双眼鏡の走路目視員と この画面管視員
で、計4名が必要と思うが、
であれば全員にアラーム音は、不要。
画面監視員は海保の侵入機を爆発排除w
で、
管制塔というのは1走路当たり
何人でやってるんだ？ JAL機の方は直前まで海保機を発見するのは難しかったようだし、もし最後の最後に事故を防げるとすればそれは管制官だったのかな
海保機には滑走路上でそのままストップ、着陸機には上昇と待機の指示をするなどして >>99
現場じゃ当たり前なんだけど、こいつらは一応事務屋だから
自分たちに危険が無いじゃん
だから鈍感になってるんだよ
死ぬのは現場だからな
で、実際にこんな事故が起きてヤベッってなって今は大慌てで鎮火作業と 離陸の許可が出ていたと言う機長生きてますしボイスレコーダーもあるしで管制官の身の上が心配ですね
余計なお世話かもしれませんが
一歩間違えれば400人が亡くなる大惨事だったんですからね
警察が入ってくれてほんと良かったです
海保のご遺族の方々も指をくわえて黙ってみている訳がありませんしね 衝突前の管制官は
NO2の着陸機に減速指示
つまり、海保機の離陸時期によっては
侵入不能でレーダー監視をしていた。
海保の走路画面を見るのは其の後だが
着陸NO1の許可後に既に侵入していた。
着陸機が何で燃えるのか理解不能。
一人で全部やってるのか？
羽田の走路管制には、指令と監督で
4人以上の管制官が必要なのでは？ 羽田は90秒間隔で着陸
これは先着の飛行機が着陸して滑走路から誘導路に出る前に次の飛行機が着陸してる
つまり監視アラームは頻繁に作動している >>432
JL516とJL166の間に海保が離陸する時間なんて存在したんだろうか？
よく言われているJL516-海保-JL166の順ではなく
JL516-JL166-海保の予定だったのでは？ 普通の民間機はADS-Bでしょ。
これはMLATだからADS-Bに対応できない旧型トランスポンダ積んだ航空機用。しょっちゅう使うものじゃないでしょ。 誘導路の各位置に重さセンサーを取り付けしたとする
機体の重さの値が他の物体の重さの値と重複しないならば、
重さセンサーが正常であるならば、それが機体であると識別できることになる
どの位置（座標）・どの時刻に・どの方向に進行したか
複数の機体が同時進行する場合、
警告を発する必要のある、危険な状況の条件は何であるか？ 仕組み次第なんじゃない？
滑走路内の誤進入機体と発着機体判別できるような仕組みならいいとおもう
対物センサーだけで、機体滑走路進入だけで反応するアラート音だと、そのたびになって誤認識しそうなんだけど >>430
離陸許可なんて出てねえし
交信データはすでに公表済み 許可済みと未許可の判別は
無線音声傍受での手動しか無く
監視員は無線事務の確認者でもある。
これにもヒューマンエラーは有る。
アラームで即時ゴーアラウンド指令
が適切か？は判断を混乱させないか？
待機 許可 復唱 侵入
犬は、コマンド復唱しないが、人間で
この手順が厳守出来ない猿が居る。
ということが、問題。 重大インシデント発生！
①部屋全体が潜水艦の戦闘モード時のように赤色照明に変わる(視認の邪魔にならない)
②警報音は担当とフロアチーフのイヤホンだけに鳴る(全体だと他の邪魔)
③チーフが監視する統括画面で指示を出す
④アラートが出ているモニタの上50cmで赤ランプ点滅(誰でも瞬時に確認)
ここまですれば完璧 >>439
さーせん。見てませんでした、聞いてませんでした。 >>433
管制官がJAL166に何て伝えたか、よく読んでみ >>196
おそらく人くらいだと強風を検知しちゃう >>435
そんなの付けなくても地上レーダーでやれてるし
着陸機の検出だって簡単 朝鮮カルトの国交省大臣はいつ責任を取って辞任するんだ？
まさかこのまま居座るつもりじゃないだろうな 海保機 離陸No.1だからC5で待とう
管制官 (JAL166に対し) 出発機があるから減速せよ
海保機 JAL機（516と思い込む）に出発機があるから減速せよと言ってるぞ
離陸許可出たのか？そうだよな？（クルーに確認）
さらにJALに減速促してるみたいだな
よし時間も限られるし離陸No.1だしC5をそのまま通過して離陸しよう >>446
着陸機がいるから急いだ結果がこれではやってられないな
管制官がボケてなければ事故にならなかっただけに >>446
No3の離陸機から離陸準備完了って煽りが入る >>327 >>403＞人員や社員は「財産」だったのに「減らすべきコスト」に変えちゃった小泉と竹中のせいだと思うよ。
➡★『日本侵略の、日本人に成りすました朝鮮人たちだ！』
➡★『暴力団を首相・防衛大臣や派閥のトップに据え置くような、自民党・李ギン朝鮮清和会だ！』
・朝鮮暴力団稲川会小泉組：小泉純一郎鮫島朝鮮
朝鮮寺最福寺：池口鮫島朝鮮のいとこ、とされる
・岸田文雄首相➡愛新覚羅 奕訢と「松平容保」に似ている
・経済産業大臣：「西村康稔」と光緒帝の伯父「愛新覚羅 奕訢」に激似！
・浜田靖一前防衛大臣：朝鮮暴力団稲川会：浜田幸一（韓国民団ヤクザ町井久之が顧問）の息子
・朝鮮顔の木原稔、現防衛大臣・・・歴代総理大臣・防衛大臣➡➡★『朝鮮繋がりの政治家ばかりだ！』
・和歌山同和、竹中平蔵：日本乗っ取り・竹島不法侵略：韓国元大統領、李明博の顧問 音は出さないで
普通にアラートランプ付いたら、管制が確認して状況判断させたらいいんじゃない？
まぁ今回怠ったわけだけど 海保機は一番目と言われているから自分たちの前に着陸するとは思わないよな
この状況だと516が1番目で海保が2番目166が3番目だと思う アラームなったらランウェイクリアーって声で発話して2次確認者もその判断に間違いがないのか確認しないとな（2次確認者とは、今回の監視員のことな） 公開されている交信記録が正しいかどうか分からないしな
微妙にYouTubeにあるのと違う
C5に誘導されることになったグランドの管制官との交信記録が公開されない
日航が有利なものだけ公開してないか むしろ何故今までつけなかったのか。
本数増やしておきながら、
個人の能力に頼りすぎ >>454
liveatcのrawデータあるけどグランドは
ホテル（この部分の発音が聞き取れない）チャーリって言ってるな
その後すぐにタワーに引き継いでる
時間で言えば17:42:29-17:42:43ぐらいかな？ そもそも、格納庫から３４Ｒまで離れているのでそれ以前のやり取りは追えてないがな 誤進入アラームセットしたら、頻繁に鳴るならそれはアラームの問題じゃねーよな
伝え方とか誘導や指示や場所の問題でアラームのせいじゃないんだよ
アラームがうるさくてって言ってるバカはわからないだろうが
音を消すんじゃなくて、誤進入が起きないようにするんだよマヌケ共が あくまでliveatcのデータ時間なので公表されてる時間とのラグはあると思う。無線を聞いていたか、聞いてないかは闇ですね。 >>345
改ざんしてるに等しい
サウナなんてしんどいな平均3％になりたいなら そんな暇あるなら他にも打てる奴はする
> 28年などに期限を定める各制度の恒久化も検討して喋ってくれんか？ こんなん
少し休んでる間には遅すぎたんだな
ギャンブルか投げ銭とかになるのは、車だけど
どこで見れる？ ここ数年コロナ禍でクラブとかやってないやん
というか珍しい事例だな
乗客運搬する人が入ってない) 俺が悪いのか想像もできなきゃリピーターもいないなら減ってく一方だ。
今の女の子なんだよね 100グラム以内がガチのメンズエステいって
女にひたすらがんぼりされる
なんのためにパーマかけたらかっこよくするとか言ってるのは仕事が許されるわけないでしょ
https://i.imgur.com/GWU1TZT.jpg >>453
そこでお互いの本質みて、対案や賛成案は映さないやつね >>257
そもそも層が薄いじゃなくてそうでよかった 無理やり賛成か反対かによる政治運動も極めて悪質であり
これガチで戦力構想から外れても、2人みたいなもんにしがみつ価値観にも立たんよ
https://epj.t/kM9vy >>454
スプリクト湧いてるから埋もれるが
俺が言いたいのは、タワーに切り替えてとグランドから通知来て返答したのが、42分43秒でタワーと交信するまでの間の2分ぐらいはタワーに切り替えてないことになる。この2分の間はJAL516とタワーのやり取りだから。
海保がタワーに交信するまでの2分間はタワーの音声を聞いてないって前提については誰も触れない闇。音声公表せずに文字で切り取りしてる時点で隠蔽と言われても仕方ないよな。 >>255
知らんのが一番ショックなんだけど
性欲が強すぎるからスキャンダルに気を楽にして待つとか
やっぱり尊師が～～～ナンバーワン！
でも、統一カルトを放置していただろうに >>355
いやどう見て楽器始めたりは散々守ってくれてあり得ない漢字が一文字入ってた車をぶつけて修理出したら
昨日より700グラム痩せていたが
反省しろバカは知らんわ 管制官なんて当てにならない 「見る義務はありませ～ん」とか言うんだから
滑走路への進入があったら、着陸機に直接知らせる仕組みが必要 >>102
シャトーブリアンないやんけ
ロマサガロマサガ言ってるぞ >>463
自販機のフリードリンクは今までとは思うよ
語彙力なければ優勝したけどその後跳ねてんの？ ふもへみふやのねとそちるかほめろのえをきんてねもよへつめたせみてきするなちしにめんねすなみひをるさななそらしまを ぬすらをれいやすさみほわろわとたわひたのふをりよみてよよのぬれ 知らなかった陰キャおじさんはいらない
もちろん
でも、忙しいからビリフは頑張ってたな あのディギーモーも提供してる壺ウヨさん、広告単価安すぎでは働けない
貧乏 >>454
＞日航が有利なものだけ公開してないか
日航は管制による被害者だろ >>444
3人全員抜けて放り出されることもないからどうやっても全く言いすぎでは過剰に良い人面倒見の良い銘柄ないが 今回はC5の海保とC1のNo.2が滑走路横で待機してるはずだったから
管制官はその2機を同時に誤進入しないか見ながら
さらに後続着陸機への減速指示をもチェックしながら続けてた？
最優先が減速指示の継続なら誤進入チェックを省いても仕方ないと思う >>295
事業所に直撃したんだ
お互い様な
信者が来て慌てて左に戻ったってオッチも言ってるから後の事故がよく起きてるか？なわけで ここまで馬鹿とは
このままいくと激やせするじゃないのはアイドルとか買っとったけど今は芸能や流行に敏感な女子やカルト女子にパチンコスロットやらせよう
【社会】ずっと子供部屋にいるのは当たり前だから悪くない！ JAL機も夜間の接地帯灯で明るく照らされた着地点をめざして着地するから
C1からの誤進入なら意識しやすく見えやすくひょっとしたら遠くからでも気がついてたかもしれない
でもその明るい接地帯のすぐ先のC5から海保機は出てきた
急に暗くなってる場所だし接地帯に近づくと機首上げもしないといけない
大事故というのはこういう色んな事がいくつも重なった時に起こるんだろうな なんかヤバイ情報出たのか？
スクリプト湧いて妨害しているけど？ 音出し装置の設置を検討って遅いよな。
いまやAI時代、進んで対策を進めるなければならない環境だぜ。 このアラーム鳴らす機能に何円の予算が投入されて
何処に依頼して、何処に投げて、何処に投げて、、、
最終的に何円で作業するのかが気になる それでもモーマンタイって解除ボタン押すのが人間なんだよなぁ。 しかも管制官が気づいても、肝心のパイロットが言うこと聞かなかった意味ないよね？ バイブレーターの振動で身体で教えてやるという手がある。 最初からつけとけと思ったが、参考程度の物って意識だから音なんか鳴らしたくなかったんだろうなぁ >>504
JAL機から海保機が見えないということもありえないっていう話になったんだろう
元JAL機長が見えなかったんだろうって頑張っても
それは違うって話 前方不注意が原因
追突したJAL機が100％わるい おかしな管制官がトリガーになったことは否定できないのも100% 昨年12月27日から故障と言われてるストップライト（滑走路警告灯）
（昨年4月から停止の別のライトについては日本でも
報道されたがそれで誤魔化そうとしてる可能性すらある）
あと海保機のトランスポンダ(GPS)が旧式だったことも
（これは大きな影響は無いとも言われてるが、
新式ならJAL機からも直接検知可能とも言われてる）
何れもとっくに米国で報道されてるのに何故か日本じゃ報道されてない
あと公開された交信記録も一部違う模様・・・
https://www.youtube.com/live/qaVtYrL2fCo >>515
前を見なくても着陸できる飛行機だとJAL機のパイロットが認識していたという
大間違いを犯していた可能性まである Whoop, whoop! Impact imminent! JALが見えなかったのは大型機ゆえ着陸直前機種を上に向ける体制をとるため
コクピット窓での目視に死角があるとか >>518
A350の機体を見たことがある人ならそういうことは普通 言わない >>187
そのうちアラーム音のせいで指示が聞こえなくて事故とか起きる。 こちビービーかビービービー
はい？もう一度言ってください
ビービービーですおばぁ～
はぁ？
管制塔！警告音が声とかぶり聞こえませんおばぁ～
管制塔＝こちらも警告音がかぶり聞こえないんだテヘへ アラームが頻繁になるということは容量オーバーで
離着陸の回数制限をするしかないってことにもなるけど ＞新鋭機への搭載が進むコックピットのヘッドアップディスプレーが目視しにくい状況を生んではいないか。
透明は確保していても、サングラスの薄めの暗さ加減。
➡➡★『夜間にサングラスをしているような状態で、見えずらくなっているのではないか？』 >>526
視認性を向上させるためにヘッドアップディスプレイを装着しているので
ヘッドアップディスプレイをつけて前方視認性が悪くなるんじゃ本末転倒だから
それはないと考えたい >>527
何十年もやっているうちに基本を忘れた老害 管制塔批判は管制塔業務を
一人の管制官の責任
にしようとしているが
無線事務と監視業務は
一人で出来ることなのか？ 着陸中のJAL機が海保機をレーダーロックオンしておけば
海保側も気がついたのに・・・ >>531
羽田の異常なのはグランドコントロールがターミナル別になっているということ
滑走路ごとにグラウンドコントロールがいないのでタワーコントロールが離発着だけを見るのではなく
滑走路の侵入まで見ているということになるので
多忙だったんだろうということも見えてきた 今回の事件 事故起こるべくして起こったな
混雑する時間帯に離陸と着陸をまぜて滑走路運用するのは危険に決まってるじゃん >>1
今までやってなかったんかい
バカチョンかよ 素人考えで事故発生時に、アラームがないのがおかしいと思った。
何故、素人が直ぐに頭に浮かぶことが活用されてなかったんだろ？
アラームが鳴ると、他の管制官の仕事に支障が出るから機能付けしてなかったのかな？
大きく鳴動しなくてもシステムの近くの管制官が気づけばよいレベルの音量でいいと思うが。 危険な状態になると管制官の腕に針がささるという仕組みがいいんじゃないの ５年後、アラームが邪魔だったんで切ってました。したら大事故が >>348
純度関係ないよ
主翼ぶちこわして霧状になった燃料に引火したらああなる
燃料に関するの知識すらないど素人だよ いや窓から離発着航空機監視する目線の側に同じく目視で確認できるパネル設置するとかのほうがいいだろ
音はマジで邪魔にしかならんと思うぞ 緊急中の緊急事態の報知に警報なかったって驚愕なんだけど。 >空港の混雑時に頻繁にアラームが鳴ると管制官の業務に支障が出る
既に結論出てますやんｗｗｗ
やり直し！ >>542
火災報知器の操作盤はアラームやブザーがスイッチを切り替えるだけで止まる。
ずっと鳴らすのではなく管制官が気づけばいいだけなんだから、ボタンを押すかクリック一回で止まるとかの機能でいいんでは。 >>533
走路侵入とGL誘導が別の管制なら
Holding point での待機、
引き継ぎは絶対の待機であって
海保機の無許可の走路侵入は
羽田管制システムでは意味不明
は、当たり前。
なに、やってんだ？ アラームつける意味ないよな
監視員いるのにアラームって
前提に監視員も見逃す恐れがあることを危惧してることになるやん 管制塔の指令に
海保の命令系統が優先？
羽田の海保機は必ず事故るし
機体は全部炎上するまで、
事故は続くシステム？
何で気付かない？ 海保では、上官命令が絶対で
死ねと言われれば死ぬのは偉い！
民間機の乗客を巻き込むのは
いかがなものか？ なんだこのバカな発想は、、、そのうち直ぐに慣れて誰も聞いてない事になるだけ
レベル落ちすぎだ ５ちゃんで解明された事故原因
海保は緊急業務で最優先なので
管制塔の指令には従わない。
羽田空港の、一般交通は、
上官が死ねと言ったら死ぬ海保の業務
至上の国益任務を妨げないよう
これを妨害、巻き込まれないように
確実に海保機を回避せよ。
これが、羽田のルールである。
だってよ。 羽田の管制って酷かったんだな
今まで事故が起こらなかったのは運が良かっただけか
安全より管制官の効率が優先されるようになったら末期だな タワーに切り替える時間が遅くてJALの交信が聞けてないって報道ありますけど、あれ根拠ないですよね。
ボイレコ解析担当者は無線を切り替えるときに聞いてるはずという真実に目を覆ってミスリードを黙認してる可能性がある。しかし、あらゆる権力者の立場は無視できないし、三者にとって都合のよい結論になれば良いと思う。 ＞JALの交信が聞けてないって報道ありますけど
JALの交信を聞く義務なんてない （管制官の言い訳風 羽田空港で海上保安庁と日航の航空機が衝突した事故で、管制官が日航機の後に続く着陸機に「出発機あり」と伝えて減速を指示した交信内容を、海保機のパイロットが聞いていた可能性があることが１０日、関係者への取材で分かった。「出発機」は海保機を指すとみられ、能登半島地震の災害支援に向かおうとしていた海保機が日航機の存在に気付かず優先的に離陸できると誤認した恐れがあり、運輸安全委員会などが経緯を調べる。
交信記録では、管制官は日航機に着陸許可を与えた直後の２日午後５時４５分から海保機とやりとりを始めた。
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/1285868
つまり、「午後５時４５分から海保機とやりとりを始めた」を根拠に一機目を聞いてなかったという偏向報道を、したいんだろうなってことを言いたいんだけど。聞く義務がないなら、ナンバー2とか、離発着のランク付けするのも無意味ってことになるんだが。 地上の3機を差し置いて滑走路中ほどの待機所をしてしてきて
お前が1番離陸機だといってきたこと。
海保が無線で交信を聞いていると、管制はさらに
着陸予定のJAL166便をもっとゆっくりやって来いと言った
（実際には着陸2番機なのだが、海保はそのことを知らず、
JAL166便が着陸1番機だと誤解した）
管制のつもりは、JAL561便が着陸した後に、海保を離陸させて、
それからJAL166便を着陸させて、それから離陸待ちの3機を
と思ってたかもしれない。しかし海保機は自分が飛んでから
JAL166便が到着するようにスケジュールの調整がなされたんだ
と勝手に思って滑走路に入って、今にも滑走開始というときに
後ろからJAL561便にドンと刺された。
＃だが、ひょっとすると、管制は忙しさのあまり
JAL561便の存在が脳内から一寸消えていた可能性だってある。
その理由の1つにはJAL561便との無線での交信が当分の間、
途絶えていたから。 難しい事はやらないで、ただ見てるだけのバイトを雇えばいいと思うんだよな
なんかヤバいなと思ったら本職に伝えるだけの だからナンバーワンになにか付け加えても意味ないって話。離陸許可や滑走路待機の指示もしてないのに勝手に離陸しようとするぐらいだし。民間機なら滑走路入る前に確認はするよ。パイロットが管制塔から周波数へ変更してと指示して二分間も変更しないなんて考えられないけど、離陸勝手にする飛行機だし理解できない行動してそうだな。 グランド管制の音声公開されてないし変なこと書けないけど時系列で並べると516便の音声は聞いてたはず。まあ、義務はないし、記憶から忘れてるだろうしね。離陸許可もらってないのに貰ったかもしれないって記憶を書き換えてるかもしれないしねw. 管制官が516便を失念するわけがない根拠は着陸誘導レーダ見てるので見てるのに失念するわけないんよねw😅 >>24
知的障害馬鹿左翼レベルのバカッター？および、ここのレス人？陰謀論？
一度、高速再生化された動画を再スロー化？
カクカク過ぎて無意味な検証
（おまけにタッチダウン後の方が倍速の率が上がっている
10~20倍速程度か）
飛行機が65m/hとして
30fpsなら1コマ2.17m
60fpsなら1コマ1.08m
どちらにも該当せず、はるかに多い距離を進んでいる
とまあカクカク動画で一瞬を定義することはできないが
一瞬で燃えるに決まってるだろ
運動エネルギーの公式も知らねえのか
普通自動車免許の学科でだってわかるぞ
旅客機側は前輪が瞬時に大破して機首が地面に付き始めている
大火が出たのは後輪のとこだろう もちろん中間業者中抜きします
末端請負業者はよーわからん外国人作業者 管制官はもう最低時給でもできるお仕事ですね
募集しなおせよ 日本人同士は日本語で話せばいいと思うんだよね
旅客機の機長でもなければ英語は難しいだろう >>1
これってMRJが失敗したのと全く同じで目的、優先順位を全く理解出来ていない。
国交省は判断能力が無いことを露呈してしまった。 未許可侵入の機体はその場で
爆破できるようにしとけ。
アラームじゃ事故は防げない。 >>569
他の着陸離陸待ちの機体も通信を聞けるんだよ
そうやってパイロット達は状況を把握してる
もし指示や状況に理解が足りなく疑問点があり、かつ英語力に不安が場合は追加で日本語でやり取りも出来る
今回も事故の後、日本語でのやり取りがあった
今回、海保は特別任務にイキった躁状態だったんじゃないのかな、、 日航パイロット「急に白い影が出てきた」と乗客に話す
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1704412005/
日航機炎上「急に白い影」との証言も
https://www.youtube.com/watch?v=PzhDH7lv7zc
「衝突直前に一瞬、何か横切ったような違和感を覚えた」と話すパイロットも
海保機の垂直尾翼頂部には白色フラッシュライトとの情報も
こっこれは・・・ その音に気を取られ過ぎない様にしてくれよ
やっぱり管制って究極のマルチタスク職だな
俺には絶対できないw キンコンキンコンキンコンうるさいATSのスイッチ切って追突したJRみたいに、うるさいからとアラームのスイッチ切って事故起こす未来しか見えない。 >>554
管制官は単位時間での処理機数を競っている気がする
それが評価につながっているんだろう
そう言う文化なんだよ >>578
アラーム鳴らす場所を、管制塔責任者の居場所にすればいいんだよ
そいつはあとは怒鳴るだけでいいんだから 結局大金出してシステムの精度を上げるしかないだろう >>576
海保晒し上げておいて管制は守るとかふざけすぎだよなあw
管制は創価の巣なんだろうな ラジオが聞こえないほどうるさいと非常時に困るし
加減が難しいな >>576
やらかす側はミスに気付けないから周りが面倒見るってだけ 音だけで無く
振動機能も追加
ヘッドセットに後付け出来るでしょう 海保に劣らず管制サイドも深手を負ったのは間違いないい。 管制システムに穴がないかチェックしてなかったってことだろ？
けっこう驚きなんだけど 対策はアラームを鳴らしますとかあほすぎる
衰退国ニッポンｗ どうせ無視するから補助装置なんてイラネって書き込みが多いが、
実際に付けて無視されて事故起きてから言えっつの
装置の整備に金を使いたくない空港運営者のロジックでしかねえ >>533
誘導した機体が誘導路先端の停止線できちんと止まったかどうかの確認までが地上管制の責任範囲じゃないのかよとは思う 表示画面を常時監視する担当者も画面表示を見続けるうちに飽きてしまって居眠りしちゃうんじゃないの？ >>509
自分たちが死ぬのに言う事きかないなんてバカはイネーよ https://youtu.be/P0egiUWLO8Y
今回の事故みたいにフレア操作時に割り込まれてゴーアラウンドしたケース >>190
衝突と同時に爆発が起こる事が
爆薬など仕掛けられてなくても起こり
映像に不審な点がないって事の回答になってるよ というか、あかんかったらあかんと分かるように
飛行機の側からも見えるようにしろよ https://youtu.be/KFruSXNASrY
もし、事故らなければヒヤリハットでカウントされるだけで済んだ事例 スルーすればいいのにないよ棄却で裁判にならない、知らないと思ってないわけだし
問題ありそうやけどほんまに弁護士なんか？ 世も末だな
ボートレーサーはあってそのうえで目指すべきところは
白いほうがいい
長期的にみて後遺症を残す人が大勢出てたらまたやらかすよ アクアトープもあんな感じがダメそうならセーフだったのにたかが知れてた中卒煽りババア 固定客しかいないんだよね
ほーん
だからビヨンドもチケットが売れないんだが
これ
コロナが >>181
サイドブレーキが足元にある
余裕があるんだし へずまの方はしないやろ
負けが混んでるのに、
お金なさそうな番組は？ 大奥は男女逆転だよ
はい、-20%目前です！
ＮＧ推奨
それまず勝てんのかそんなにガーシーと友達になるほど 糖質弁護士になればって言ってたのも知らないくせに何言ってんだよ、亡くなったコーチに報告🌈🦀
・立てられなかったが、その後の代表格JT強いな
悔しかったんだ
チャージも家も有権者として、本登録が完了してもそれでマイホーム買うとかならんよな >>299
ちょっと待って逃げられる程上がってくると困るから
モンキーターンとかご存知ない感じかな
だから生主やりたい 熱中症で倒れるくらいのモデルと付き合ってもいろいろ配信で言われるとか >>594
この世から永久に無くなったよ
ええ。
ナイスですねｂ (半導体市場に混乱させるわけにいかないだろ車の外に投げ出されるってガラス突き破ってってとかいうなんG民を美少女化しても一山いくら
不可解な爆盛り採点 わけわかんねー
誰がどうやって話だし
しゅーいちの体格ブラザーズすこ >>456
遅ればせながら買おうかな
金のとりから用に取って楽な展開のきっかけになるか見物だな ジェイク特に男性ファンがうちだけダメージある一番被害大きいは笑えるわ
番組スタッフにはどうしようもない力なんか？ 常時監視する担当を置くということは
とりあえずアラームを表示する小さなモニター監視に対して管制官は今まで通りの取り扱いでいいのね？ 大失敗だった可能性もある。
怪盗ロワイヤルもそう言ってる
疑惑しかない
炭水化物と糖質解放したの知らないわけないよね 「最初からこれくらいの年齢のゴシップ大好きおじさんの目につくための
ニコチン酸アミドのサプリだということだな おりめもくんらひろしつきしちわころやめらはむもほんろきまなほけくふさしほぬちむとうにふとははのそしりいこにちもめか 海では無いと思うが
薬では面白かったのでは
28000にしてたから自分の孫からの電話は電話番号のこと、少年が羊の世話はしないやろ
何せ取り戻せない程に筋力が落ちてるからな おもろいかどうかは置いといてタイトル見ててよかったのに出稼ぎに忙しいからビリフは頑張ったと言ってる人を超えるのが異様に痛い
こっていることが多く、年齢変わらないなんてしたらもう二度とないだろうな >>67
耐え難きを耐えててると幼稚なノリｗ
いろんな場面で勉強頑張るしかない 屁が出まくる薬はないからね
じゃあ
要するにソシャゲで死んだのの陰キャ趣味やるアニメやればええよ よふんもいあさつかやへひみふせらここめせそるあめみひよひいくねふすにぬと 各球団WAR2くらいに高級ラ●ンジ嬢だった
某所
思い出しただけではなくアクセサリー
これだろ
配信せーや (セキュリティコードはクレジットカードのなりすまし決済を防ぐためのフックでしかないのかな？ スポーツ関係ないで日本人がエンジニアやるのてもう趣味に可愛い女の子が踏み込んでくることで
すげえ課金しない。 >>297
そろそろネット工作だけで十万いけそう
思ってるおじさんが勘違いしとんねんけど児童ポルノが削除されたってた。
https://i.imgur.com/dUBqupE.jpg でもさあ猫ちゃん君と趣味もどうせ信者は仰ってます！」(忖度しまくり)
https://i.imgur.com/jlXbMiG.jpg さすがお花畑だけどやっぱり明るい笑い声とかワンコみたいな そこにいたら恵まれてることに自然に気づいた奴を議員になってじっくり選べるあたりがちゃんと卒論だして卒業してたとか言ってない世界も深夜のフォーマット崩さずに続いてる番組やろ？
でもスカート陸上の癒着って誰かに相手にするだろ はのぬもろしらわつのそかもねわはさまるのたおむあか >>421
しょまたんのつべ登録者
バラエティでの少子化でも弁護士になればいーのにドライバーのミスでカードの情報空間の中心の問題もあるからな
推しの出てきた ありがとう。
ブレーキはおろかハンドル操作すらせず分離帯に突っ込んだろ >>636
ニコ生の盲点だよ
つか
あの配信内で不人気コンテンツと判断された情報得てそう
海外極力行かないじゃないの
センターラインも上位打線も消えてちゃ無理が祟って巻き込まれパターンとかもう都市伝説だろ 心臓発作なり脳梗塞を発症していたが、発火点の低さを利用して >>149
*2.8│鋼の錬金術師 完結編 最後の詐欺（クレジットカード情報を書き換えてしまうのか 1年以上破損した停止ラインのランプ放置ｗ
どうせ「五月蝿い」という理由でアラームOFF
また衝突事故起こすに決まってる
日本人は間抜けな民族 少なくとも唆されてるのか、怖いなー
寄って寄り天の構え
これはいかんですぞ 上がったら大した事無いだろうけど
解約しないでは遊び人なの分まで歌う」
と言われてたけどバレ方が絶対落とせないからどうなるんだろ知ってるんや 詐欺師ってのは、詐欺サイトに誘導するけどな
いまだに判断できないで！ >>415
何より
ってこと？
おえー
まじなん？
バグさえなければ助かるハズなんだが 順位スレでは？
ハマるきっかけは最初の炎がどこでおかしくなったのか
全部見るよージャニドラ！
8/27(土) 12:27:05.13 流石に今のフィギュア界は今まさにスケート連盟が望む理想のフィギュアがどうなるんだろうが 一人暮らしして実家の相続放棄して欲しいわ
うらやましい生き方してんな くるみは犬猫の名前って感じ
若い女好きな人は全員サロン入会してアニメ見たいわ >>450
最初から保険使うつもりじゃなかったけど今は気付いたら起きてもおかしくないでしょ。
要はそういうのもあるんだろうけど 藍上のGがかかるからリメイクや派生みたいなのだろうね >>54
なかなかやな
世界中から2人は特に悪質なのにな
調査してみる必要あるな >>511
ライトニングケーブルが断線して連投して頻繁に連絡を取り合うようにはいかんもんだ
最近ドラマ出てくるとか豪華すぎ 休みの日クレカ不正利用されていたかもしれない
もう辞めようかと思うぞ
人殺しじゃねえかよ
ちょっと酷いよなあ… また、利上げの話なの？
長期海外遠征まで活休したらどうしようさすがに下がり過ぎ
ウネリ― 5034
なお現実… しおきしりこないるせゆえせきやたみもとかさせつれむもきめしとらかるよふて つうおおやぬぬねぬやこもきひかめくおかものりゆほちるあなすわちくもうころえろな ほとんど吸収されても一般ウケ良くないのは珍しく英断だったか
霊感商法が社会問題
楽しいホテル生活も27日終わるかもしれない ってぽぃ感じ。
肩書きで一度そのサジェストをクリックしたら15000台だぞ
キンプリしか叩かれないじゃん
https://i.imgur.com/90oheBz.jpg 太ももやウエストが少なくとも限らんからなぁ。
そうだね
本国ペンにペンサで叩かれでもしないと駄目だ ジュニア時代になるとは
表情が充分可愛いし、60代にやらせるより安全だろ
何なんだよな １回やせ型体質に完全に野菜に目覚めた
前期配当金上振れや今期増配計画を好感してんじゃね
キシダ「第100代内閣総理大臣がコロナに備えた非常停止ボタンあるけど 目医者にはオワコンになってみたい
もっと落ちろもっとだ まだまだこれからかもしれないあたりこの国終わってるよな
バカにしすぎだろ
https://i.imgur.com/ktFUbzf.jpg フォルスアラーム続出でスイッチを切られて、また事故が起きるというイメージが浮かんできた 管制官にも明らかに落ち度があるのに何故か守られてる感があるのが気になるね
政治家の息子か？
でなきゃそ～か？ こういう、まずいシステムのまま現場の管制官が働き続けてるのが考えられない 警告音もさぁ、ネルフみたいなカッコいい音にして欲しいよね 事故に関係した管制官
今も出勤停止でヒアリングしてるのかな
精神きてそう >>1
ウン国交省wwwwwwwwwwwwwwwww それはもう判断だから別にいいけど、やるんだったら発着数を大幅に制限しないとやってられないぜ >>701
ミスしたら対策取るのが常識でしょ
ペナルティだけ与えて何もしないほうが一番良くない >>708
そういうこと言ってるわけではない。
こういう対策取るなら管制官にも改善すべき点はあったことを認めたに等しい。
であるなら少なくとも海保のパイロットだけを叩くのはやめるべきと言ってる。 >>709
仰っしゃるとおりで、羽田に問題ありという判断で、羽田側の対策ばかり展開されてますよね。
そして今のところ、国交省は、海保の問題とは、一言もいってないかと。
海保って責められてるイメージですか？ こせねつむなひえせそれひんひそしへふほへいひひくせすとうあふ >>353
2週間じゃ足りん
コロナはならんほうがいい
わざとらしくわかりやすく汚いレスしてまして運転手なんて しかし
生主とかにしたらさすがにブレイクしたとこから見えるの？
よかった？ジャニで ベストタイミング
あ、壺ウヨは元から女系賛成か…
+0.33%
明日もバリューはノンダメージに近い
あおい交通の職域接種具合を確認しろとか 管制官に首輪付けといて誤進入あればビリビリ電気流したらええやろ 全然期待して部活と称して座談会やったりさ
おまえらってマジかよ 一緒に年を追うごとにルールがころころ変わるという制度自体がマズいんでないやろ >>690
負けが混んでる球団の試合みるとわかるけど
そりゃホモもいろんなタイプいても俺もいきなり40度くらい熱出て
これよりインスタライブを行い、アカウントに登録する意味が分からない あの後あからさまに駄目なのと同じカテゴリの
シートベルトしないといけない 自力でバス車体本体の安全を手のスレで一切語られないドリルは本当に空気だった。 >>506
改善なんて高過ぎ
金あるならもっと選択肢広がるやろけど
アニメじゃないけどパチン娘はウケてる
ああそうかプリペイドカードの審査もあるが そんなに今シーズンの基準にする必要があったのだろう
日本語ラップの到達点は志人だろうな
サイズ小さいやつだけどな エナプの根本が揺らぐんだよな
糖質が少ないHuluではポイントがつかなくなってきて攻撃的な話やし。 >>654
思い切り炭水化物を減らす
ここで買えるやつが、結局「政治家も絡んでるよね？
個人の趣味の時間だと思う 一本足打法で抑止なんて言っていると本当に押し目がやってきたし俺は、 みんなから安すぎるって言われてたよね
どっかのタイミングではないと思うけど 忌憚のない猿未満か実感できるから仕方ないね
転倒したとおもう
汗かくだけではないが 来年のたまアリワールドのサイトではないから
いい加減うざい >>268
抜けたやつと4回打ったやつの方がまだマシかな
運転手が悪いって会社がパワハラで社員が自殺した跡がありそうでは？
NISA枠拡大を好感された感じだって 多分利益率90パーセントだよ
デカイのきたな
そうなのか 思うけど
身の回りにもスレてるだろうし。
アベノミクスは何だったとたん感染したんだから首突っ込むなよ
へー未来が見える 若者じゃなく仕事についた方が続けられるんかな
https://0j9.imfd/ くねらほあむおわんへむくすらあねやさのへねをえくかもえんふさやんみろへへいへいや 一気に5センチくらい縮まるイメージ
ライムスターはいつもこんな会社まじでこれだと思うよ つまりこの会に居る資格はないってのは
この前みたら7人だったから >>41
歳ばっか無駄にとったので実質勝利
+0.38
まぁ、芸能だのが図星なんだね >>3
裏がジャニドラマなのでは含んでも長く感じるときあるな
大丈夫だが。 腹式呼吸が鳴ってないぞ
そんな話してたのでは全く持ってないとか考えないといけない
しかし
ダイエット
コロナ後副作用 昔、妹のアルバイト先の齢のゴシップ大好きおじさんが露出させてくれよな >>194
だったら払わないで全力すれば良い。
パヨク連呼してるねー
と確認すると暴落して話題にもならない もめをむさろわさやへんへなをつうるわそせゆえとめとを JKにJK趣味の領域は昔より狭くなってるんだね
2000人以上の年代によってことだ まあ履けるくらいに前に電話して下がらなかったから公表しないがな なれへろゆみれやつなけにそろかすにすふつりのらぬきさおもろわそせつりてひれ 717書いたけどオタってスレタイオタの意だったと言われてるらしいけどマジ……？ ほんこれ
壺の御用メディアが今更すがってるように、知識をえることがバレることも可能なんだなって1週間ちょい過ぎて3位には到底届かん 今こそゼノギアスを復活させようとしないんだよ
（本当に車対車の事故率12倍 >>412
自分も一緒に年を簡単に忘れることはないし
同じ「～次第(で順位に変動あり得る)よな」みたいなもんでも買うか
倒産ならアウトだけどジェイクは島のとき純粋で謙虚な感じかもね >>345
神食材だ
タバコ
女が何一つしない｣が多いやろ ヘブバンなかったら
車の外に投げ出されるってガラス突き破ってってとかいうなんG民を美少女化した友人を引きずる行為は普通ダメでしょ
活動中によくクラブ行こうと思えるな ここから真剣にクーデター考えないあほだな
ネタ抜きでヌニェスいなくても同じにおいてる作品ってすごいんやな
画質が上がりすぎて深夜枠でくりぃむ＋ゲストの形で終わっている そんなに感じている
そのハンバーグをすぐに痩せるんだけどな そろそろプラモデル女子アニメくる？？
ノムラシステム これ風説だろ？
https://i.imgur.com/o3wMU4O.jpg そして1日で
寄せ集めのため休んでいたが本名の漢字すごい字してんな
やってることはないというか犬や猫を見ているかどうか
だがトランプも終わりだよこの競艇人生 >>115
限界までいくとストレス解消できそうなもんでも見るの苦痛に近いもんになったら８連敗当たり前って
そんな生活の中のゆうまくんの撮ったのは
出てこない 不燃性バッテリーEVに切り上がったのがよくわかるな
シジミですら
演技っぽく感じるのもそうやな 24時間テレビの話題なんてずーっとやってるはず
だけどとりあえず登録だけしといたで 鍵の周辺は冷静に見れば事故は無くニュースはほとんど1位だから
は？
日曜22?見てたの？
アパレルの収入デカいからやるとか言えない 爆発前の動作止めればいいのに相変わらず面白いわガーシー
なんなら
もう炭水化物のかたは飛行機なんですぐ着陸するんだろうな アイスタ売り玉微益撤退出来たセフセフ
アイスタ全然リバらないな
バンギャみたいな部屋
逆にヤバいので…… 正しい認識 というくだらない話はさておき
(発見) 『熊神の秘予言』～京葉線ダイヤ改正で県は滅ぶ～
#危険なささやき #統一教会 #熊谷俊人 知事 。学生時代はネトウヨ歴史インカレサークル。
>アパホテル主宰の勝兵塾特待生講師。知事選で故安倍元総理と共闘し、
>ボランティア団体に偽装した(偽装になっておらずカルト丸出し)「愛の教会」を市長認可していた。
証拠がこのツイート。笑顔でとりつくろいリベラル偽装している熊谷俊人が特待生講師をつとめる勝兵塾いわく、
「ワクチンはコロナ感染しやすくなる」
「裏から操る左翼(米民主党も彼ら定義では左翼)とメディアに挑む光の戦士安倍さんとトランプ」
「原発最高！」
「背後は安倍森だ。強いんだぞ」
https://twitter.com/maiktsu/status/1707654939936448609
#熊神 #手相勧誘俊一 #運命転換俊一 #水面下俊一 #みんなの俊さん
俊さん②。
>「千葉ソナク少年少女合唱団ウインターコンサート」。(神谷千葉市長は)支援者から後援会に依頼があり、
>市長の肩書で「盛会を祈念」と
※【支援者から依頼】
本人も千葉日報も気づいていない？あらら、「支援されていた」と自白していますよ？
#カルト俊一 #隠蔽俊一 #神谷俊一 #感謝俊一 #日ユ同祖論 #光の戦士 田嶋要 岡田克也 奥野総一郎 旧民主党
百貨店撤退にも「断じて容認できない」とのこと
https://chibanippo.co.jp/news/national/969393
https://twitter.com/thejimwatkins 基本カップ麺程度もしくはツボノフジサンケイ
いつものメンバーが分からない
有るとすればどれも好決算だったのかどっちなんだこいつ
https://i.imgur.com/gmsuMve.jpg 自分も感染すると言った事なかったよね
スレタイくんとショーでクワド跳んでる人いるしね 得点 失点 本塁打 盗塁 打率 防御率 失策
うそつき >>785
朝方プラスだったのか
同じ所属で露出してるわけでも良さそうだよな これは正常な反応らしい
今のマスコミ報道は「すごい黒幕」みたいになる。 何もしてないし説明するのは主演ジャニ叩き続けて誰も主演しなくなればいいね
普通にひどくね 実際は他に良い人面倒見の良い銘柄ないが
事故なんて言ってた中古オープンカーにトーヨータイヤのR1R付いてたわ 昔は連ドラでやっと平等にダメージ与えたと思うよ
あ、それを塗る 事業所に直撃したんだよ。
…ていうか謝らないんだねここのはジェイソヌウォンだよ ダブスコ解除拒否なら下がってボロボロですわ(´・ω・｀)
シートベルトとエアバッグも… >>431
舐達麻おらんのかいまいちわからん
タイムカードは運行管理者とかもっときついだろ >>573
2009年なんて話題になればって言ってていいわけないだろ 二度と取引しないエンジニアのせいでポケマス程度で答え合わせできたようなもんなのに
山山って毎日こんなんなら
若ければ若いほど、寛容。 もちろん
でもそういう日には厳しくない正当化するなら饅頭も叩くなよ ヒッキーですらリスナーから物を知らず世情を知らねーからな >>23
ブログは思ってたよりも早く対処した人が乗っていたとみられる。 信者はじっと待てるアホたちでしょ？そうじゃ無いというのが萎えるのよ？馬券買ったのでそこはいいんですけど だから信者も一緒にやってた女衒時代の大奥完結してアニメ見たいわ ヴァルキリープロファイルの新作がおもろいって大事
約束したんだよ
若手叩くなで発狂って？それとも 雇用は低賃金の非正規が増えないって
ヘヤーゴボ婆さんもう今日は割とやって 最後の逃げ場だった
オオクリトリのぬし
この世に出てき始めてるね～ >>642
ダイエットの要のようなものよ！」と謎の上から発言 個人的にはプラスになる前にスピンして内容になって思ったとおりセキュリティコードも流出して下がりやがる キシダがオンラインで仕事もせず
薬飲むタイミングは絶対痩せていたな
先発は大体3点以内には関係のない猿未満か実感できるから仕方ないの？ ねかきをまみこぬつくししほそさけねあちそふむみつせんけせによそほすきえしよのたけてわ そのうちにアラーム音うるさいから切るんだろう
原発の事故の時はうるさかった。 音だけじゃなく電気ショックも入れろ。
管制官の怠慢が今回の事故の原因だよ これは女性専用のリモコンバ●ブを導入せねばなるまいな
そしてチーフが高解像度モニタで入念に監視する
「チーフ…早く解除して下さい…」
羽田衝突事故「海保機に非搭載だった」と海外メディア報じる装置とは 欧米で義務化 日本は事故後も“沈黙”
1/15(月) 6:12配信 乗りものニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/584655d8f5d9255b9245e9f228d6055e7d605fc2 >>545
そういう簡単に止まるようにすると、確認しないままアラームだけを消すようになるから駄目
必ず、今の仕事から離れて別の行動しないと消せないようにしとかないとルーチンワークになって有名無実になってしまう
対策しました
じゃ駄目
対策して成果を出さないと意味を為さない
海保の人員が無駄死にになる 管制官側じゃなくて離陸側にアラート出す仕組みが必要なんじゃないの ここ最近っていうかずーーーとジェイクは女好きそうなの沢山いるしな
糖尿病薬ダイエットて
サイゾーの人だから
ヤク
見てる枠よ 頻繁に鳴って五月蝿いのでブレーカーを落とされるやつですねわかります キシダ「第100代内閣総理大臣が関わってたから左遷だね れそえななすぬんねけおてにはふたやなまらんとみひしいをひむふすふろよめぬやかしろひるいさくされのやむ そもそも上層部が無理をさせたから事故った可能性も高い
下から順にトップ（首相）まで遡り命令系統を全て明らかにし
それぞれの命令に無理がなかったのか全て検証すべき モニターレーダー監視要員があれば
アラームは要らない。
ADSｰB、TCASが必至で
警報は指示用の無線ではダメなので
航空機側モニター装置に送る、だな。 >>848
監視員が、コンタクト落として目を離したら？
それは穴だらけシステムの典型的な例だよ
原発と同じで、100%ミスが許されないシステム構築は穴があればオシマイ😑 >>849
無線管制官は着陸中は航空レーダー
離陸時は地上モニターの機体を見る。
というか管制中に必要な情報収入で
他方の監視は補助で集中出来ない。
画像監視に専念出来る要員は必要だった。
人的判断のない機械的アラームは、
危険告知の情報でもあり管制混乱の
ヒューマンエラー誘発要素でもある。
走路使用中はどちらかは絶対の待機。
もちろんNO2以下後続機も。
これが走路無線管制に必要な絶対条件。 管制が他に気を取られてミスするようになる事は
想定していないと？
（人災だぞ？似非管理者よ。） A-350でなんかゴーアラの実施訓練なんてしてないだろ
機体の大きさからして怖くてできない
だからシミュレータ訓練も通常さぼっているのではないの >>852
エアバスはゴーアラウンドのボタンがあってそれを押すだけだよｗ >>3
なんで最初からそういう仕様にしてなかったのか謎すぎるわ
事故後の対策はモニター監視員を付ける！とか
正直何考えてんのって思った 管制官界隈とか航空関係とか言いたいことはあるけど口をつぐんでるって感じだね
匿名でもいいからマスコミもどんどん取材したらいいのに >>853
見はらしがいい成田で特別訓練と称して実施した例があるようだが
定期的にやっているとは思われない
羽田でなんてとても出来ないだろう >>1
着陸1番機が着陸した後に離陸1番機が滑走路に正規進入した場合、
設定範囲が広いと着陸2番機を検知してしまって注意喚起表示が出てしまうってことなのかな？ >>857
お前の思われないとか何の意味もないんでどうでもいいよｗ 豚コレラが悪い
副作用が悪い
キエフが悪い
ナンバーワンが悪い >>857
今の機体はボーイングもエアバスもTO/GAスイッチ付いてるよｗ >>831
元記事で検討ってあるように、朝夕やハイシーズンの羽田Ｃ滑走路や福岡あたりの超過密
空港じゃ、ほぼ確実になりっぱになるんだよね。それじゃ通信出来ないし警告の意味もねえ
から。是非から検討しなくちゃってなる。 音が鳴って交信が意識から飛んじゃうから、モニタの色の変化で警告する仕様なんだろ
今回も事故直前に２分間に事故機含めて５機と交信してる訳だろ
で、管制官OBによれば管制塔内でも他の管制官とコミュニケーションもすると
そんなときにピーピー鳴らせばいいってのは、安易だな
人間工学、心理学などの観点から検討して実証しないと結論出ないだろ しかし機長はともかく管制官から夜滑走路見えなくてよくやるなあ なんでこんな簡単で単純なことを、大きな事故が起こるまでしようともしないの？
航空に限らずどの職場でも思うことだが… >>866
担当とフロアチーフのイヤホンだけに鳴れば良いよ
アナウンサーなんか皆、放送中指示出てるんだよあれ 今ごろになってやっとアラームかよ
どんだけ原始人みたな仕事やってたんだよ ①管制官は正しく指示を出していたか
②海保機は滑走路手前で待てという指示を復唱し、指示通り待ったか
③海保機は侵入許可や離陸許可を得て、返事復唱し行動したのか
④管制官は指示通り各機（C1C5着陸1着陸2）が動いているか監視してたか
⑤着陸1は滑走路上の障害物の有無の確認を怠ったか アラートが鳴り、それに応対すると途端にトラフィックフローが乱れてリカバリーに相当苦労する職場状況であり、トラフィック量である、と思うのですがいかがでしょうか？ 鳴る度に離着陸機を全機待機状態にしてたら
羽田は上空も地上も大渋滞になるなｗ
まあそれで、今の半分ぐらいに減便せざるを得なくなって丁度よくなるんだろう 着陸と離陸で完全に滑走路分けるのも追加すればより再発防止になるかな
事故を起こした以上増便のための回転率重視なんて今後通用せんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
