テレワークなら「育児のつらさ10分の1」 柔軟な働き方、広がるか [蚤の市★]
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仕事と育児を両立する働き方として、テレワークが広まりつつあります。政府も少子化対策として注目し、テレワークができるようにすることを「企業の努力義務」とする法改正を進める方針です。ただ、中小企業など導入が難しい企業や職種もあり、どこまで後押しにつながるかはわかりません。（三浦惇平）
育児の限界を感じて転職
島根県益田市の会社員、中道一志さん（37）は毎朝午前8時過ぎ、双子の息子たち（2）と妻（38）らに「いってらっしゃい」と見送られながら家を出る。向かうのは「仕事部屋」だ。自宅から自転車で10分ほどの距離に借りたアパートの一室をテレワーク専用部屋として使っている。
仕事は平日午前8時半〜午後5時半。仕事を終えれば、すぐに自宅に戻る。息子たちと風呂に入り、夕食もともにする。「遅くても6時には帰る生活を徹底しています」
業務管理ソフト開発の「ヌーラボ」（福岡市）でエンジニアとして働く。出社の必要はなく、2022年6月の入社以降、本社に行ったのは数回ほど。これも同僚たちと親交を深める目的だ。
テレワークを選んだのは、出社しながら子育てをする生活に限界を感じたからだ。
21年3月に息子たちが生まれた。当時は広島県のIT系企業で働いていた。育児休業を4カ月ほど取ったほか、復帰後もフレックスタイム制を使って早めに帰宅、テレワークも週2日していた。
だが、出社すれば、帰宅が午後8時を過ぎることもある。出張が入れば、一晩家を空けなくてはならず、子育ての負担は専業主婦の妻に偏ってしまっていた。
生後7カ月にもなると息子たちは、ハイハイで動き回るようになり、目が離せなくなった。双子の1人が夜泣きすれば、もう1人も泣き出す。両親2人であやさなくてはならず、寝られない日が続いていた。
妻は寝不足と疲労でふらふら…(以下有料版で，残り2646文字)
朝日新聞 2024年1月15日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASS1C7RHJRDLULFA00Y.html?iref=comtop_7_07 テレワークっていうか在宅勤務な
テレワークで営業職やると育児楽にはならない テレワークをする会社は業績が上がらなくて淘汰される
おわり 育児ってつらいんだろうな
苦行だろうな
リターンもないしな
男児だとリスクまあまああるしな
でもタネ出して産み付けられて産んだんだからお互い仕方ないね でもずっと親がテレワークとか嫌じゃね？
子どもが学校行ってんのに示しがつかないだろ 家事は会社で働くのと同じくらいしんどいはずじゃなかったの？ ブルーカラーの話は１ミリもしてないから安心しろ（笑） 子どもが小さい時に在宅バイトしていたけれど
結局子どもが寝た深夜しかできなくて体壊したな テレワークごときで軽くなるものか
サボる言い訳が欲しいだけだろw >>15
世の中四六時中仕事してる人ばかりじゃないしな
特に内勤なんか問題発生するまで大した仕事ない待機状態が多かったりする 日本のブラック企業には根付かないから無理だよ
会社に越させて監視してないとサボってる気がしてしょうがないからなｗ 家事でも仕事でも
文句言われない方が楽だよ
大した管理されずに成果物あればいいだけなら仕事、ずぼらで3食昼寝付きで済むなら家事の方が断然楽
何事も自由が一番気楽なんだよ 通勤往復１時間でひと月で３０時間
１日分以上が無駄な時間なわけだ その割に毎朝と帰る時電車クソ混んで
朝は毎日遅延してるよ そう言えばテレワークやめてからの少子化が凄いな
2021年までは出生数80万はあったんだぜ IT企業なのに在宅勤務廃止にされつつある時代錯誤の会社
管理職は完全に廃止、通勤時間の2時間が本当無駄でしかない 日本人は因習と伝統の区別がつかないからな
なにかと言えばいままでやってきたことが正しいと思いがち >>25
すげえブラック企業だな
普通20時間だろ >>15
俺の場合は拘束時間ではなく通勤時間かな
朝と帰りの通勤時間の1時間x2を幼稚園の送り迎えとか家事手伝いとかに使えるだけでだいぶ助かってる 出来ないなら産むなよ
それくらいの予想もつかないのか テレワークで工場の現場仕事が出来るんならやってみい
テレワークでレジ打ちてきるんか？
を゛？？
テレワークで山奥に電線作れんのか
バカ >>28
GAFAも廃止してるし時代錯誤な会社だよな コロナが収束したらテレワークなんてどっか行ったわ
日本人の気質にテレワークは馴染まないと思う 妻子いて、仕事部屋も借りられるなんて、どんだけ稼いでるんだよ！？ こんなことばっか言ってりゃそりゃ子供産みたくなるやつなんていなくなるわな >>34
駅の券売機とかはもう遠隔になってるね
レジもそれで良いのでは？
基本セルフで呼び出しボタン押したらテレワークの人が対応するみたいな ひと握りのホワイト企業にしか関係のないこと
なめんな馬鹿ども テレワーク子どもの面倒は未就学児では手が離れるわけがなくむしろ仕事も育児も中途半端になりストレスが溜まり、むしろうつが増えると思うよ
専業主婦家庭なら今回の話はそれでいいだろうが、共働きに似たようなことを「働きやすさ」なんて虚像で社会が要求を始めたら終わるよ アパート借りる理由は？
まあ、新幹線通勤なら定期代で家賃超えるので高いとは言わんが 最初はわいも「ちょっとしたことで質問とか出来ないからオフラインのほうがラク」とか言ってたけど慣れたらそんなこと大したことじゃなかった 育休4カ月とってフレックスで早く帰ってテレワークもして…と使える権利だけ全部使って速攻辞めるとか後輩は迷惑だろうな
こういう奴がいるから後に続く人が育休とりにくくなる 女はさらに化粧とかで時間かかるから、フルタイムで働いてる女とか超人的なスケジュールだったな。 通勤の移動で毎日二時間以上満員電車の中でオヤジ臭かぎながら生きてる連中って、アホの極みだよな。 >>1
問題はテレワークで出来る仕事が有るかだろ、有るなら誰もコンビニのレジ打ちなんてしない、バスやトラックの運転手もしなくなるぞ
新聞社で何人がテレワークなのか、テレワークを支える仕事に何人必要なのか、、 >>43
うちの会社のその世代はテレワークなのに保育園放り込んでるな
まあ育児する為にテレワークしてるわけじゃないし保育園も何も言わずに受け入れてるから別にね
子供が病気した時は助かってるらしいがそれ保育園で貰ってますよね？と思わなくもない フルタイムで働きたいならジジババと同居・近居（５分以内）
ジジババと同居・近居できない、もしくは子どもに問題があるなら専業主婦・扶養内、
という法則でも作ってあげたほうがわかりやすいだろう
お金第一目線では選択を見誤るわけね テレワークでできる事って
AIで出来そうだから
早くAI発展させて
無駄な人件費を削るべき 好きで子供もうけておいて辛いですとか御大層なもんだな >>54
AIに夢見すぎだろ
土木建築もロボでいいみたいな話だぞ
できなくもないが100％それにはしないよ テレワークでできる仕事ってソレ、何も社員として抱え込まなくても個人事業主に丸投げしてもいいような仕事なんだがw うちの職場はteamsすら拒否症状が出て導入が進んでないわ
セキュリティが…とか老害が言い出して >>31
近場の企業へ転職すれば済む問題だろ、そこに家を建てた自己責任だろ >>58
逆
テレワークできる仕事ほどバイトにはムリ テレワークって実際楽なんだよな
出勤してる人がその分だけ背負うんだけど
テレワークで他人のための残業を背負わされることってほぼ無いし まぁテレワーク出来る仕事なんてAIに取られちゃう仕事だけどな >>54
こういう人たちが描くAIって今のコンピュータじゃ無理なことを理解出来てないよね
少なくとも量子コンピュータが実用化されて初めて実現するのに 俺もテレワークで子育てしてるけど、つらさ1/10は吹かしすぎ
いいとこ3割減だよ >>13
それ育児でしょう
家事だけなら楽勝
そこに＋育児が加わると家事が１日の中で永遠に終わらなくなる >>64
出勤してる人が背負う負担なんか郵便物の確認ぐらいだろ 岸田が無駄にリアル派だからねえ。満員電車に戻してしまった うちの会社はシステム販売会社だけど、SEは2日出社、テレワーク3日が多いな
小さい子供がいる同僚は、保育園へ送り迎えも出来るし重宝しているようだ
営業は週3~4日出る人が多いようだけど、全員出る日は月次会議など決まった日以外は基本ないので、
出社したことによるメリットが本当にあるのかは？だなあ
コミュニケーションはTEAMSで充分だし 転職してホワイトに辿り着ける人は、ほとんどが駅弁でも国立卒なのが現実
ほとんどの日本人は学歴駅弁未満で就職先レベルも限られるので、子供作って地獄に落ちる見のが多い
学力は子供にも遺伝するから、子供も親と同じがそれ以下の人生レベルになる確率が高い
子供も親と似た学歴になったら、死ぬまで低賃金で親の老後の面倒みる余裕など無い
つまり、学歴は出産育児〜老後の生活まで影響する
それならもう子供は作らない方が安全 好きで産んでおいて「育児のつらさ」って…そんなに仕事しなきゃいけない経済レベルなら産まなきゃいいのに。それでも有無なら文句を言うのはおかしい。
最近の親って子供産んでも子育てを夫婦で押しつけ合っていて対立したり、子供が可哀想に感じる。
無理矢理結婚させられて、有無を言わさず妊娠させられて嫌々出産させられた途上国の少女とかなら分かるけど、先進国で自ら進んで子供をもうけた人間の言う言葉じゃないと思う。
特に、夫婦で子育て押しつけ合ってるのが本当に子供に失礼だと思う。 >>71
昭和の人だもんな
平成の人が首相になってる国も出て来たのに
フランスなんか平成元年生まれが首相 >>51
テレワークなのに保育園に連れて行ってるって、それ当然だろ？
家に子供がいたら仕事ができないやんけ
テレワークをやらないやつって、テレワークだと言えで遊んでると勘違いしてるよな
別に仕事は減らないんだから、普通に業務時間中は業務をやらないと終わらないし、普通に時間外すら有る始末だぞ
まあ、時間外を22時からやれたりする、とかそういうメリットも有るけど 投資でウハウハならいいんだろうけど
将来デスクワークでできるお仕事の９割りはAIに取って代わられそうだし
その１割りも常に新しい技術や創造性を求められるだろうからストレス半端なさそう
行き過ぎた新自由主義の行きつく先は貧乏人によるガラガラポンの革命かベーシックインカムしかない それで効率変わらんならいいけど絶対無理だからなあ
というか国がもっと補助出さにゃならんのだがな
子供以上の国の宝なんてないんだから >>77
>>43に対してそう言う手もあるって言っただけなんだが うちの会社駅前にテナントビル持ってるわけだけど
コロナで大きな会社がテレワークでかなり出て行って去年ぐらいからかなり戻りの要望がきてる
でも大区画を小区画で埋まってるから対応できない
企業曰く地方のテレワークだとサボり多すぎで回らないってさ
都内の本社はそんなに低下してないのにってさ
サボるお前らが悪いんやで テレワークできるお仕事→子持ち、若い夫婦
出来ない仕事→独身、子供が大きくなった家庭
って仕事分けれたらいいけどね >>66
ハロの知能では無理、ドラえもんかアトム並の知能になるまで無理だろ
自動運転も同じだと思うよ >>43はそもそも言ってることがおかしいんだよ
テレワーク≒家で子どもの面倒をみながら仕事
ってのが間違ってるし テレワークだと子育てにプラスっていうこの記事でここまでマイナスな意見出るのも凄いな
そりゃ日本も凋落しますわ >>80
>>43はそもそも言ってることがおかしいんだよ
テレワーク≒家で子どもの面倒をみながら仕事
ってのが間違ってるし >>82
オペレーションの問題だから、管理サボるなってだけの話
普通にチェックしてりゃ適正な業務量なるわけだから どんどん広がっていくべき
通勤時間など無駄の極みやろ 仕事の成果が出せる奴はテレワークで良いが、無能にとってテレワークは地獄でしかないからな
他の奴に仕事を擦り付けづらく、チームの足を引っ張ったりサボってるのが誰か逆に見えやすくなってきた感じあるわ 国が助けるのは、「国立卒以上の子持ち」と「ド底辺生保子持ち」だけだよ
子供を作る前に、そこをよく考えた方がいい
日本人のほとんどを占める量産型労働者子持ちは、親からも子からも死ぬまで搾り続けられる
独身子無しの方が安全 ずっと旦那といっしょとか逆に嫁のストレスが悪化しそうｗ フルリモートワークだと介護離職しなくていいから楽
しかも自分でやれることやるようにしたら要介護4の母の介護費月8万円くらい掛かってたのが2万円くらいまで抑えれた
母の年金は2ヶ月で20万円支給なんで
今まではマンション修繕積立金管理費や水道光熱費
医療費食費とかで赤字と黒字のヤバいところでやってたけど
金銭的に余裕が出ることで自分の資産が目減りしなく鳴りストレスが激減
テレワーク有り難い >>82
管理職が労働時間でしか成果を図れないゴミ企業だろw テレワークは確かにいいけど、夫婦で被ると微妙。広い家ならいいけど。 テレワークなんてGoogleはじめその他大手企業でも縮小してるだろ
そもそも仕事しながら子育てなんて無理 家族経営の零細事業者や農家が良いって事。
チェーン店や大規模小売店がそれを全部潰したのが諸悪の根源 テレワークで働いてみ会社によるんだろうけど
出社とあんま変わらないぞ業務量は >>99
そもそもあそこはやることなくなって無駄なことしてる落ち目企業やし・・・・
youtubeも画像検索もどんどん改悪やん テレワークで仕事しながら子育てってのは仕事さぼってるのと同じだからな？
出社してる人がその分キツくなるんだろ >>105
出勤してる人が背負う負担なんか郵便物の確認ぐらい 朝日新聞の記事だろ、朝日新聞がテレワークの実情を発表すれば良いだけだよ
何人テレワークなんだ、どんな仕事をしていてどう評価しているのか、とかとか細かく発表すれば良いだけ
電話取材だけで妄想記事を描くのなら自宅から離れなくても記事は書けるよ 普通に給料を減らせば不公平感も減るんだが、フル出社と同じ給料にするのが駄目なんよ >>13
シンファで1歳から育ててるけど余裕だよ
家事育児仕事を両立できないのは無能なだけ 100％在宅ワークだけど子供を見ながら仕事する事になるから集中出来なくて結構辛いよ 例えばフル出社は往復通勤時間の3時間を勤務時間とすれば不公平感も減る 広がらないよー
独身者子梨の無意識の妬みは消えない
子供いて幸せなんでしょ？少しは苦しめば？楽してんじゃねーよって集合的無意識の塊がテレワーク子育てを邪魔する
表面上は優しくても伝わってくるんだよ >>115
なんていうかそんなデスクワークだけのお仕事需要あるのかなって？ 働き方改革や！
でもテレワークは……？
ダメーーー！！！ >>109
> 通勤は本当に苦痛、テレワークは神だわ
だから、自宅で仕事出来る様に仕事を覚えるのに何年通勤したか
後輩にどうやって仕事を教えるのか
新人が自宅で仕事を覚えて、自宅で仕事が出来る様に為るのか 育児してるなら育児休でないと働かされるぞ
それでよいならテレワークすりゃあいいが >>13
家事だけだと辛いんだろうが、社会と接点があってどっちも理由に逃げ場にできるからな >>119
これまで通勤して仕事を覚えたからこれからも通勤しないと仕事を覚えられないという前提がそもそも間違い >>119
イノベーションに対して過去の自己体験で否定するのは老害化でしかないぞ >>120
業務でzoom使ってるとこまだあるんだ笑 在宅も出勤も一長一短
会議とかはテレワークなんかより対面の方がいいのは違いない
使い分ければいいだけの話なのに、大企業がどうとかGoogleがどうとかって外面だけみて大して考えもなく廃止に進むのはただのアホ >>117
ITエンジニア
パソコンさえあれば良い テレワークの方が楽って考えがわからん
ネットして、家事やって、飯作って、大忙しだわ
会社いってれば仕事だけしてればいいので楽だね >>125
そもそもイノベーションなんか起きてないんだよ。
過去の経験の蓄積で何とか業務が回ってるだけ。
それもすでに限界が来てる。 >>113
いや業務時間中は保育園に入れろよそれは
時間外なら子供が寝てからやれよ >>132
働き方が変わるのは立派なイノベーションだよ >>128
そういうのに詳しくないけどこの間グーグルの技術者も大量に首切られたし
ITドカタとかも言われてるし
それ系もついてくの大変そうそうやね >>136
家事は年収1300万レベルの立派な仕事です >>137
GAFAMは元々従業員数が過剰だっただけ アメリカはテレワーク廃止が主流
問題共有やチームフォローが弱くて
テレワークの能力が低い事が判明したから 東京一極集中が結局はダメなんだろうね
コロナでテレワークになった時東京から
人が出てったように東京に行かなくても仕事が
あるなら東京が集める必要はない >>140
それは違うよ不動産価格が下落するのを
嫌ってだよ完全にテレワークされたら
３割下がるって話が出てきたから そもそも何故女性が優遇されるのか（べきか）を考えた場合子供を産み努力をするからだと最近思ったわ、あ、だからレディーファーストなんだなぁって >>140
悪い方に合わせる必要が有るんか？
米なら何でも最高ってイメージなんやろな >>135
変えて業務が上手く回ってないんだからイノベーションでも何でもない。 コロナ禍みたいにテレワークで人口分散すれば
オフィスビルも満員電車も不要だからね
逆にいうとそららが飯の種だとテレワークが
疎ましくなるんだろうJRなんて通勤社畜の
おかげで濡れ手に粟でいられるわけだし >>145
上手く回ってないという根拠は？わいはテレワークで売上2倍にしたが？ >>144
もうITは中国の時代のようにみえるよな
シンセンみたいな街をアメリカは作れてないだろう 社食食べに行ってる、
あといい椅子置いてあるから出てるけど両方なかったら出社しないな 仕事重なりすぎてTEAMS3つとか起動してるから、たまにミュート忘れて会話が筒抜けになる。 男親の分担として保育園の送りは頼めるけど迎えは無理とかあるね
仕事残したりいつも定時に帰る人と思われるのが嫌だからって >>147
団塊氷河期まではまだ出社とかしないと
落ち着かないかもしれんがそれ以降の世代は
リアルに会ってなくてもネットを介して
何かするなんて当たり前だしな
そんなに人と会いたいなら休みの日にオフ会でも
やれよって話でね会社が病院とかと同じで
年寄りの集会所みたいな役割になってるね 効果が通勤が無くなって楽になったってだけじゃそりゃ戻す会社増えるわな
チーム全体で成果上がらないなら会社としてはやるメリット無い >>148
手が空いた時間=サボってるみたいな考え方は
本当どうしようもないなあ 机に座ってるだけで完結するような仕事ってAIで良くないかい >>117
>>128
研究者も実験しなければテレワークできるぜ
俺も某企業の研究者だけど今日は朝イチからスキーしてて
あと10本くらい滑ったらスキー場横のリゾマンに戻って
午後からはテレワークの予定 >>156
オフィス賃貸率や交通費負担はかなりバカに
ならないけどね実際それに気がついてる企業は
テレワーク続行してる富士通系とか >>154
ほんこれ
今の若い子達は社会人になったときからテレワークという働き方が身近にあってコミュニケーションの取り方もオンラインで構わない人たちで、彼らが社会の中心になる頃には今とは違う働き方になることは当然なのよね テレワークは不安不安言ってるのは社会に散々裏切られた氷河期世代の抱える不安感でしょ >>158
通勤こそ医療とか建設とか配達とか
現場に人がいないとできない仕事に限るべきだろ
そうすれば満員電車もかなり緩和されて
きつい仕事をしてる人が座れることになるわ 通勤の為の立地とかも考えて戸建て買う段取りしてる時にちょうどコロナ禍になって結局そのままずっと完全テレワーク化した
アパートのままで毎日テレワークも迷惑だったろうからまあ良いんだけど >>157
それな
結果さえ出してれば別に家で昼寝しようがどうでもいいんだよ >>144
企業にとって最も重要なのは作業効率、コストの問題
テレワークにして効率下がるのは避けたい >>161
まあそこで不動産屋とかJRとかそれから
マスコミみたいな本業オワコンの実質不動産とか
通勤させることが飯のタネな連中がどこまで
抵抗するかにもよるがな >>160
都心のオフィス賃料は馬鹿にならないからね
50人クラスの会社でも年数千万近い削減効果を生むことが出来るぐらい テレワークは頭脳労働だけだけど出来る人は楽になるよね 共働きで子供は保育園に預けるのが現実では
この記事だと専業主婦の妻が実質的な育児を担ってて、旦那のテレワーク云々は補助的なものでしか無いし 企画業務 ← PCから離れてボーッとして傍から見たらサボってそうな時間も業務しとる >>169
テレワークで人口が多極分散すればブルーカラーだって
ある程度地元で働くことができるようになるから
通勤楽になる 24Hデスク周りカメラ録画監視するなら在宅認めてやるわw
どうせそれは嫌だとか言うんだろ >>172
そもそも手が空いてる時間はボーッとしたら
いいじゃない繁忙期に備えて温存しとけよ
って話だけどな
どんな時間でもくまなく働けっていう思想は
経営者労働双方から無くすべきよな 昔の風習で出社させる意味が分からん
無駄が多すぎや
有事が起きたら出社すればいいだけ 由緒ある家で家系を繋ぎたいご家庭ならまだしも
老後の事が気になる為に死ぬ思いで子供産み育てる位なら
稼ぎまくって貯金して老後で吐き出しながら墓に行った方がマシ テレワークで常時家にいて嫁はんにイライラされる旦那の図と画面に映らないように酒を飲み合う奴ら >>168
テレワークになってみて冷暖房とPCの電気代やトイレの紙や水道だけでも結構金がかかるのが分かった キッシー「少子化対策しなきゃね！」
↓
AI無規制推進でテレワークできる仕事なくしていきます。なんならいますぐ出社回帰させます
ちぐはぐすぎてな >>174
なぜそんなにくまなく働く必要があるのか
意味がわからないんだよなそんなんだから
仕事が早くできる人も時間調整することになるよ 家に誰も居ないと子供がなにするかわからないし
心配だよね。家に母ちゃんが居れば子供も安心だろう
共稼ぎは無理があるからなあ テレワークは本当に広がるべきだな。
地方で働ければ、地方活性化にも繋がる。 >>172
何なら風呂入ってボケーっと考えごとしてるのも仕事だからな
労働基準法が頭脳労働の働き方にマッチして無さすぎる
労働の対価を時間で計算しようとするのに無理がある >>136
双子だと片方だけ入園可だとか2人とも預けられるけど園が別々とか2人とも落ちたとかまあまあありがち
あと2人でバラバラに病気もらってきて移し合いでなかなか登園できなかったり
もう少し大きくなって体も丈夫になって預けやすくなるまで待つという選択もある >>180
東京一極集中利権の敵だからなテレワークは
マスコミ、JR東日本、モリビルとかこいつらは
出勤させてナンボじゃん >>159
時代についていける賢い人はテレワークしようが転職しようが好きに生きられるんだろうけど
そういのうから零れた大多数をどうやって食わせていのかがこれからの国家の命題だと思うんだ
たいしてスキルのないママさんにテレワークでいいでしょってのいうのは無責任かなぁって よいですね。
コンビニや宅配、看護や運送、建築関係もテレワークにすると
良い世の中になりますね。 >>184
配達とかだって早く運べると荷物を増やされるからな
配達遅い奴より損することになる みんなテレワークが良いって思うけど
それじゃ社会は回らんのよ
アホかよ
簡単に預けられるようにしろよ 底辺ネトウヨには関係ない話だから黙ってろw
しかも年寄り 共働きの同僚はフレックスで出社時間ずらして、保育園が休みの時だけテレワークみたいな感じだわ JR東日本の満員電車なんてテレワークやったら
あっという間にガラガラになるだろうね
コロナ禍で実際そうなったからね
地元で仕事が可能なら電車なんて誰も乗らんよな
って話になるよね 出社しても４時間くらいボケーッとしてる仕事もいくらでもあるわな
テレワークだとその半分でもNGになる不思議 >>188
そうそう、Amazonみたいにね。
配達ドライバーも自動運転になればいいね。 >>183
学校もそうなれば過疎地の通学や大学進学で下宿とか負担無くなると思ったけど
直接の交流が出来ないのは若者にはやっぱりデメリットなんだよなぁ >>190
保育士をどう確保するんだよ自分の一族郎党の
子どもに社会のために保育の仕事やってみないか
って言えるか？ >>197
若者はsnsで繋がりを保ってるからなあ
なにせ小中高の繋がりが上京しても変わらないから
ネオムラ社会だね 施設や病院もテレワーク
商店も全部閉じてロボットが配送する世の中にして
外食は無くす
こうなったら良いじゃない？
なんなら学校もテレワークにしたら？ >>184
分かるわ
なんなら寝起きで布団の中でウタウタしとるときもアレをあーしようかコレをこうしたほうが良いか、なんて考えてるときもある >>140
日本だとITはテレワーク進む方向だよね
まあ、賃料高いし通勤時間は往復3時間はザラってのも理由なんだろう。
あとコミュニュケーションって言っても
テレワークだとやりづらいってのも感じない。
アメリカだと会話にジェスチャー必須だが日本は不要だからかな >>197
VRとかで直接交流している感出せばいいかもな。 わざわざ自分で借りた仕事部屋に移動するテレワーク
てのは何の意味があるだか
自宅でやって奥さんの育児を手伝ってやれよ >>198
給与と福利厚生の待遇上げたら良いじゃん？ 直接の交流も確かに必要だと思うがそれはさ
アーティストのライブとかネットのオフ会みたいに
非日常で行われならいいことであって
東京くんだりに満員電車に詰め込まれて
毎日家と職場の往復と言うのは
不動産屋とかJRしかメリットないよね >>194
投資効果だけの問題で仕分け～トラック積み～幹線道路を自動運転ぐらいまでは機械化できる >>200
学校は半分くらいオンラインでええかもな
ただ託児所扱いされてるケースもあるからそこはまとめて出校にするしかないか >>185
子供一人でも最初のうちは月の半分も登園できれば上出来っていうよね
前日や当日に突発で勤め先に調整や頭下げるのは当然母親みたいになりがちだし テレワークで稼げる人は何処にでも住めるから良いよね
通勤しなくて済むし子育ても余裕じゃん >>207
医療関係も全部テレワークにしたらいいんじゃね？
土木建築もオールテレワークでよろしく 親「ちゃんと勉強していい会社行かないと、通勤電車に乗るハメになるよ」
子「テレビ授業で大学面白くなかったから、通勤したい」 テレワーク出来る仕事ならテレワークで良いんじゃね？
でも、テレワークしか出来ない人材より、
テレワークも出社も柔軟に対応できる人より低評価で テレワークというより残業と出張が問題だったのでは？
それ辞めて生活出来てるなら良いかもだが将来性もなさそう
派遣とかと一緒だし 楽して子供を育てたら愛情が薄そうだし無責任親になりそう >>213
いいね土木
リモートで重機操作とか出てきてるし人手不足改善になりそう >>213
医療も慢性かつ急激な悪化しない病についてはオンライン
受診が可能になってきてるよね、痛風とか
アレがもっと一般化して欲しいわ 学校進めたら良いんだよ
先生の負担減るし何かあっても親の責任になるし 学校もオンラインのほうが講師ガチャにならんで済む
昔は大手予備校のいい講師がいるコースに
入る必要があったけどいまや地方でも
有名講師の授業を受けられる >>216
週五8を続ける限り通勤なんかしてたら一日すぐ終わっちまうよ 現場仕事とか医療とかはそりゃテレワークそのものは
不可能だよだけどテレワークが普及して
地方で働くのが当たり前になればそれらの仕事も
地元で働けるじゃないか
わざわざ地元を捨てて東京まで吸い寄せる必要がなくなる >>219
いつもの薬だけ貰うために半日待って診療は本気で無駄だもんな テレワークとかAIとか馬鹿がありがたがっているだけだろ。
人間は人間でしかないから、無理。
テレワークで済む仕事なんて、クソどうでもいい仕事しかない。 >>215
効率的な成果出せない代わりに無駄な生産性の残業して評価してもらってそう 学校はダメだろうみんなと共調して生活する為の
訓練の場所なんだし勉強だけならテレワークでも良いかもな >>226
そんなことはない年代的に俺らの年代はネット上で
会話して何かをするのが苦手なだけで
snsがネイティブな世代なんてリアルでは
滅多に会わなくても毎日コミュニュケーションを
とってるんだから >>226
まあクソでも、それが存続出来るなら需要があるって事だろう。
出なきゃすぐ無くなる。 そこまでして働かなきゃならないもんなの。修行僧じゃあるまいし >>130
テレワークはそれ全部してないから
ゲームしたりYouTube見たりしてるだけ >>235
特にメリットはないね
親ですら過酷すぎて地元捨ててるのに >>230
共同作業みたいな学習は分けてその時だけ集まればいいんじゃね？
チームスポーツとかキャンプとか修学旅行とかさ
それ以外はオンラインでいいよね 今の経営者は不動産資産が落ちて欲しくないか
もしくは自分の会社に人を集めて雇ってる
という実感が欲しいからあれこれ理屈つけて
テレワークを否定してるだけだろう
これが世代が進んだらオフィスに集まる
必要なくねって思う経営者のほうが多数になるだろ >>241
東京一極集中やめたら豪雪地帯って解消すんの？
へぇ >>243
東京一極集中を解消しないといつまで経っても
少子化も解決しないからな 豪雪に関しては過疎地は過疎地である程度
地方都市に集まるべきではあるよね
東京の過密地方の過疎両方だめ >>240
経営者だけど、オフィスを縮小出来て安く出来たし、交通費は無くなったし、売上変わらんし、メリットあったな。 >>244
少子化解決したら雪降らなくなるの？
へぇ だからお前ら底辺には関係ない話
しかも年寄り
これはホワイトカラーの話なの
お前ら底辺は蚊帳の外w >>243
ゴキいなくなるから雪はありっちゃあり
あとは四季やな >>246
生産性のある商売をする人にとってはそうなるよな
不動産屋とか鉄道屋はそれじゃ困るんだろうけど 出社して顔を突き合わせてとTEAMSのチャットや会議でと大した違いはないと思うけどなあ
出社のメリットがよく分からん >>1
むしろ営業以外はテレワークでいいわ
馬鹿みたいにインフラ利益のために通勤するとかアホ >>248
いや別に豪雪地帯までそりゃ無理して済む必要は
なかろうそこは多極集中でいいだろうよ
なぜそこまで極論で考えるんだ？ >>252
あとは勤務時間を自己管理の8時間にしたから、残業代をゼロに出来た。売上も変わらんし。 >>255
だから東北なんて人が出てるんだよ
お分かり？ 固定給をやめて出来高制にするか個人事業にしないと定着はしないだろ
コロナの時もここにテレワーク最高って書いてるやついたけど日中サボれるから最高ってだけだったしな
Googleもテレワーク否定し始めてるし性善説に頼った制度が廃れるのは当然 >>251
あるぞよ
普通以上の賃貸は誰かが雪全部掃いてくれる >>1の事例って結局は奥さんが育児と家事を担ってて、更にテレワーク部屋の家賃まで支払ってまで外で仕事してる旦那が
一方的に都合が良い話なんだよな
これに当てはまる人ってもはや上級では >>253
オフィス賃料をもらってる側とかマンション投資とか
してる立場からしたらまずいことなんだろうね
脳死で東京一極集中すれば儲かる方が楽だし >>224
さっき出したオンライン受診なら軽度のものなら逆も可能かもね
大都市の病人が地方のお医者さんにかかるとか
もっと進めて欲しいよ >>259
地元に住んでる人は一軒家なんだよね
自分たちでなんとかするしかない
はっきり言って住むメリット無いから親世代ですら移住しちゃうんだよね 通勤ってホンマ無駄
時間的にも精神的にも
会社だって金出さなアカンし テレワークでは出来ない仕事の方が多いだろうな
テレワークで出来るならテレワークにした方が良さそうだよね 自分もずっとテレワークだけど
テレワークより出勤したほうが
仕事の精度が高いとは思う >>265
JR東日本とか本当濡れで粟だよなどんだけクソな
運営して痴漢とか揉め事は客同士の責任にしても
社畜は乗るしかないからな >>267
俺はテレワークだけど仕事の精度が上がったと言われる。
向き不向きあるのかもね。 子育てしながらテレワークって仕事に集中できないだろ
託児所ありの出社と比べて効率悪そう >>264
家と土地が安いから今からの時代はむしろメリット高やろな
仕事が解消されれば出ていく必要も薄い >>272
メリットないよ
自分で雪かきもしないならそれは分からないか テレワークやれる職種って最終的にはAIに取って代わられそうな気はする 区切りのつかない生活に耐えられる人ならいいけどな うまく慣れればいいかｗ ジジババと同居するのが当たり前とすればこの問題は解消する
今はそれをベビーシッター活用に移行させようとしてるけど多分無理筋
核家族化を推進して女も社会進出させて労働力化したら子育てに支障が出るようになって少子化
昔ながらの二世帯住宅と終身雇用と専業主婦が日本人に合った手法だったと今更な酷いオチになる >>274
まあ、AIに仕事をやらせる人が必要だけどな。
1人で何人分もの作業になり生産性は上がるな。 >>270
一つ言えるのは通勤はクソだということだ
あともう一つオフィス賃料も無駄だな >>270
周りからあれこれ聞かれたりお願いされたりする側なのでは スレタイしか読まないで条件反射バカ多くね？
てかおまえら会社でもサボってんじゃんｗ >>277
保育士の人手不足により核家族共働きは終わるね
海外からシッターを輸入なんて日本には出来ないしな >>274
そう考えるとテレワークできる仕事はかなりありそうだな
どんどんその方向で進めようよ
これから人口の減る日本ではこれしか生き延びる道はないのだからさ
テレワークって最高だから多くの人が使えるようになってほしい 仕事と育児の両立はテレワークでは解消しないだろうな
オンラインでミーティング中にオシメ交換とかできるわけが無い
熱が出てグズってる時に別の部屋で仕事ってわけにも行かない
効率が落ちること前提でテレワークにシフトしたのは、感染症対策の一時凌ぎでしかなかった
明確に育児前提の育児勤務体系を定めて、ある程度フレキシブルにやるほうがいい 全員がテレワークできるわけも無く
出来ない職種からヘイト向けられるだけだねこれ
雇われ1次産業とかどうすんだよ >>271
そもそも通勤という行為自体が効率を下げてる
朝の満員電車はトラブルの宝庫だからね 子どもが風邪で回復期になったときに、自宅テレワークした経験があるけど、元気に遊び回って仕事どころじゃない。
保育園に預けてテレワークしないと意味がないわ。 >>112
1歳児なんで余裕よ
自我の強さに理性が追いついてない2歳半ぐらいからが本番 >>285
できない職種だっだけどコロナで通勤が楽になって
ありがたかったと思うよ
可及的にテレワークできる仕事はみんな
テレワークしてもらいたいね >>290
え…何いってんの…
会社化してる1次産業は普通に車通勤だよ？ コロナでテレワーク入れたら、全社の残業増えまくって今じゃ原則出社に変わった
みんなサボる 子育てしながらのテレワーク→業務効率悪くてしんどい
テレワークによる通勤時間減→家事育児の時間に回せる
どちらかというと後者のメリットが大きい
あとは急病時に1日休み取らなくても半休で悠々対応できる
前者しか言ってないのは老害かこどおじ >>287
それがあるから、アパート借りてリモートワークなんかね。
一人暮らしなら、そんな心配ない >>263
田舎にまともな医者とか病院なんてないよw
規制緩和してオンライン診療なんかやったら地方のヤブ医者が淘汰されるだけw
オンライン診療にもっとも反対してるのは田舎の病院とか医者 コロナ禍で仕事みつけて一から十までフルリモートの仕事だから楽 >>287
預けるなら出勤できるだろ？と言われるだろうけどな
母親脳と父親脳の違いを勤務体系に組み込むのは難しい
育児と勤務の両立というのは、そんなに急には無理だろうな >>285
ただでさえ人手不足の現場仕事が更に嫌厭されるようになる
よっぽど収入がなきゃ結婚相手としてもハズレ扱い 地方なら通勤無いみたいに
住んだこと無いのバレバレな奴らって何なんだろうか
それか地方は渋滞しないとでも思ってんのかな >>301
ドアtoドアで30分でも通勤1時間
家事育児やらなければならない中でその1時間がどれだけ大事かわかってないよな
こどおじにとってはゲームで一瞬で溶ける時間なんだろうけど >>292
完全出来高制にしない限りそりゃ皆サボるわな うちの嫁は俺がテレワークしてると家事も育児も任せられるものだと思ってるから困る
別に育児のためにテレワークやってるわけじゃなくて会社の方針で在宅ワークしてるだけだから普通に仕事に専念しないといけないし家事や他の事をやってる時間は無い
せいぜい玄関のインターホンに出るかこっそりスマホ見るくらいだわ テレワーク最高
朝仕事はじめますとメール打って後はゲームや5CHで遊んでメールやチャットで仕事の話が来たら対応するだけ
実質1日3時間くらいしか働いてないのにこんなんで月給40万とかチョロすぎる >>303
同僚なんて地元にこだわる余りに同じ県内なのに高速通勤で1時間だからなぁ
地方の実情分からんで話してる見当違いの満員電車がーとか本当に笑える >>293
テレワーク否定してるのは会社の経営陣なんだが
今のテレワーク否定的な風潮ってコロナのテレワークでテレワークは有益って結果を残せなかった自分達の責任じゃねえの？
Googleさえ否定する働き方だからな 日本で完全出来高制はムリ
弱者男性の憧れのアメリカでもムリだし >>270
スキルがある人は自分の仕事に集中できるからね
社内ですぐに「エクセルのここってどう入力するんだっけ？」とか「あのファイルどこにある？」って周りに聞く奴が組織全体のパフォーマンスを下げていて、コロナはそういった不良債権を浮かび上がらせた >>303
こどおじは引っ越せないけど、お前は引っ越せるんじゃねえの？
１時間が大事なんだろ
こういう人って金が学校が配偶者がって言い訳するんだろうけど 通勤は片道30分以内だよな
1時間近くかかるのはつらい
埼玉から東京に通うなよ >>310
効率的=得してる
他人が得することを許せないんだよ 自分でwebの構築やアプリが作れるヤツはテレワークの方が断然いいぞ
他のヤツが何時間、何日もかけてやってる作業が一瞬で終わるから
馬鹿なヤツに合わせなきゃ行けないのはおかしい >>303
しかも満員電車の民度は日に日に悪化してるしな
JRとか足元見てるし >>310
そもそも9割以上の仕事はテレワーク外だからね？
大企業ですらフルリモートはほぼ無い >>308
>朝仕事はじめますとメール打って
これって普通なの？ >>303
本当、1時間余裕が出来ると変わるよね。
通勤してるとクタクタで何も出来なかったけど、テレワークになってから仕事後にもやりたい事出来る。 >>317
というか、男女平等に働ける。というのが間違った考え方なんよ >>304
眠れなかったりがつらいんだと思うよ
自分は細切れ睡眠で平気な体質だったけれどもそうでない人もいる
子供も大人もいろんな人がいていろんな組み合わせになってるから厳しい組み合わせなら人に頼るの大事 >>323
時間労働と違って成果労働はテレワークとか関係なく元々自由 >>322
そんなことはない大企業は今でもテレワークしてる
そして通勤の民度もそれに比例して下がった >>325
電車やバスの待ち時間なんざ無駄以外何者でもない 満員電車なんて始発駅に引っ越せば良いじゃん？
毎日座ってスマホ見てるか寝てるうちにつくよ？
なんなら資格勉強してたわ ちゃんと結果出してるならサボろうがタバコ休憩しようが良いと思うけどな
結局管理職しだいなんだよね >>311
経営陣だけど、オフィス縮小、交通費削減、残業代廃止。
メリットだらけだったけどな。 まあフルリモートは通勤なくなるけど太るし腰は痛くなるしメリットばかりじゃない >>333
完全テレワークでなければ割とどこでもやってる >>311
オフィス賃料をもらう側はこだわってるんだろうね >>330
テレワークさせる方が無駄って企業が気づいちゃった件 地方も結構かかるんだな
地方の工場勤務とか通勤時間10分くらいと思ってたわｗ
俺とか23区内居住だが、それでも平均通勤時間は往復3時間にはなる
埼玉とか千葉民は4時間じゃ済まんだろう
地方も対して差がないって事、勉強になったよ テレワークはいくらでもさぼれるから会社との信頼関係があることが大切だわ。
ある意味さぼっても目標達成していれば問題なしぐらいの意識が会社にないとどんどん管理締め付けが厳しくなったゆくゆくは廃止になってしまう。 自分のできる範囲の決められた仕事を与えられた分だけ黙々とこなすってポジションならテレワークでいいけど、非認知的な仕事もできる人間になろうとするなら場の空気を読んだり自分のやって良い範囲を読んだり人柄で信用を得たりって経験が必要だからテレワークだけじゃ厳しいわな >>341
転勤族だけどねーよ10分とかそんなの
会社あるのは工業団地だったりするけど
そんなところには住まないから >>334
>交通費削減
テレワーク自由なんだけど、定期代でないけど定期買って毎日通勤して実費請求してる奴がいる
小遣い稼ぎになるらしい ここでテレワークにケチつけてるのは働いたこともない高齢無職かな >>342
テレワークにしなくてもサボる人間なんているんだから、成果を決めて、その目標達成出来るなら、サボっても構わん。
うちはね。 >>344
1社1社名前出してたらキリがないぐらい >>271
> 託児所ありの出社と比べて効率悪そう
テレワークしてる人が何故、託児所を使ってないと思ってる？
テレワークしてる人も多くは託児所を使ってるだろ >>323
他の会社はどうやってるか知らんけど自分のとこはフレックスで業務開始は7〜11時の任意、終了は16〜20時の任意だね
そこに引っかかる時間のどこかで上司に開始と終了のメールを入れれば良い
そもそもテレワークは成果主義なんで仕事の指示が来てそいつをこなせば問題ない >>350
じゃあ代表的なとこで良いから２～３社出してよ^^ >>313
日本の弱者男性には一番向いてないやんアメリカ…
実力と実績とコネ全部必要なのに そもそもフルリモートが許されてる会社がまずない件については…
あっても極一部の職種だし… >>353
ソニー、パナソニック、全日空、ソフトバンク、電通
満足した？ 朝の8号は大渋滞だから25キロの距離だけど通勤に1時間は余裕でかかる
これが雪降ってたりアイスバーンになると片道2時間とか6時間とかになる >>319
それ他のやつもお前さんと同じで、一瞬で終わらしてて、単に納期にバッファ持たしてスケージュール申告し、完了報告も納期ピッタリに上げてるんじゃない
お前さんもそうやってるんだろう？ >>352
いちいち部下からメールくる上司も大変やなw
放置か勝手にログ取る企業しか聞いたことなかったから新鮮やった
手間かけました >>355
日本じゃ弱者男性だけど実力主義のアメリカだと俺はヤれるんだーみたいなの多いから
何でか知らんけど >>357
うちはそうだな。あと交通費。1人1万5千とか払ってたからな。 >>246
アメリカは元から賃料の安い地方都市を拠点としてる企業が多く、何が何でもマンハッタンの5番街にオフィスがないとダメって考えはないからね
情報が命()の出版社でさえ、アトランタやミネアポリスといった地方都市に拠点を持ち、ライターは全米各地はおろかカナダやヨーロッパに点在してるし、イギリスのBBCの拠点は東京で言えば三鷹のようなやや郊外（登記上の本拠地はかつてのラジオセンターがあったロンドン都心部だが、こちらはNHKの愛宕山みたいな歴史モニュメント的な存在） 少なくとも
ある程度仕事できないと
テレワークも無理だろうね
たまにＰＣに慣れてない人とかいるからね
スマホオンリーで >>359
途中でトレーラーが横倒しになってたり
迂回路にみんな回るからそこも大渋滞になってたり >>148
いや元記事は他に部屋借りてるって話だから
わざわざ借りるの？自宅でいいじゃん
ってこと >>9
ものすごい修行だと思うよ。辛いからって転職するみたいにさくっと辞めたりできないし リモートの人ってあれでしょ？
やってるふりして遊んでるか寝てるやつ
コロナでバレたじゃん？ >>371
たまにサクッと辞めて逮捕されてるけどね >>348
東京の不動産業とオーナー
あとは、仕事中しょっちゅう周りに「あれどこだっけ？」と聞いたり、社員の噂話が好きな社内スピーカー このスレでもリモートの奴がサボってて草
生産性() 中小企業は感染対策としてのテレワークだったから
出勤復活させてるらしいね
うちは大手だし働き方改革でのテレワークなので、
今後もテレワーク継続だよDXも着々と進んでるし
就活生もテレワーク継続中の企業に殺到してるから、
テレワークやめた中小企業はこれから慢性的な人手不足に
苦しむと思う >>315
俺の稼ぎでは郊外が限界なんだよ
それに地方といえど通勤30分ならかなり近い部類
テレワーク並求めるならそれこそ会社の横に住まないと >>374
あと会社にしか居場所がなかったおじさん >>372
どした？w
皮肉なのか何なのか分からんw
皮肉ならもっと気合い入れろw 商社マンでリモートとかもうほぼ無いからな
暇な会社くらいだろ クソ内部統制のせいで、領収書だしたり印鑑押しに行く日が月に１日ある。
自宅まで郵送してほしいが経理も在宅。
めんどくさい。 リモートはサボってて仕事しないのバレたじゃん？
もう騙されないって >>384
成果出しゃいいんだよw
真剣にやって成果出さない方が非効率w >>111
ところがテレワーク様は高給で、その前後ろを支えている実働組は薄給なんだよ
バスやトラックの運転手も薄給だろ、同じだ
儂からは、テレワーク様は虚業が多いんだろうな…と見えるがね >>165
でも出勤制のライバル会社の社員は結果出した上に空いた時間更に業務を突き詰めてより高い結果を出すわけだ、当然最低限の仕事で満足して勤務中に昼寝して酒のんで遊んでるような社員の会社業績とは差が出るわな >>372
気にすんな。
出社してても大半の企業は激遅のシステムとメールのやり取りで生産性なんて変わらんよ。 >>378
稼ぎが悪くて選択肢がないなら通勤頑張って家庭の時間犠牲にするしかしゃあないな 工場勤務はどうなるの？w
ブルーワーカーはガン無視？w
なんでもかんでもテレワークってだったら独立しろやw >>386
まあ、サボるかサボらないかなんて小さな話しないからな。
成果出して売上下がらなきゃそれでいい。 >>387
時間労働の人にとっては成果労働という概念が理解できないんだよ
だから自分の働き方に当てはめて「サボる」としか表現することが出来ない GAFAMですらリモートだめだわって判断したのに草生える >>394
サボってて成果出せるような有能なんて一握り
その有能がサボらなければもっと成果出せるしな
まぁ人より成果出しても評価されないのが日本のクソ企業なのだが >>19
言ったらアレだけど、テレワーク中に育児してるってことだよな >>400
成果労働って働き方の概念が分からないんだよね時間労働者は >>392
それがテレワークのおかげで通勤時間削減されて助かってるってだけの話だが プログラマーの俺
大ラッキー
深刻な人手不足で高給高待遇
最初は泊まり土日出勤36時間1休みもなしとか
苦行だったが続けてて良かった イーロン・マスク「リモート？甘えんな！現業に対する冒涜だ」
だそうですよ？ >>404
GAFAMの経営層も分からないみたいだよ？ >>334
ここの自称経営陣の書いてること前提に話を進めても世話ないわ
一般的な経営陣はテレワークに否定的な事実は変わらん
>>339
払う側もテレワークに否定的だろ
それだけ非効率な働き方だと示すデータが残ってるんだろうな オフィスみたいにやってるフリは出来ないよ
テレワークだと人の目がないからやってる感を出しても無駄、成果で評価されてしまうので
来客ばかりで忙しくてつれぇーわ電話ばっかりかかってきて暇ねーわみたいなアピールを自分の仕事が遅れてることの免罪符にしにくい ボーッと突っ立ってる時間労働者「サボってる」
店長「てめえ何サボってんだよ！」
ボーッと突っ立ってる成果労働者「アレをあーしてコレこーして」
上司「アウトプットありがとう」
時間労働と成果労働はそもそもアウトプットが違う >>407
まあ、気合い入れて成果出せばいいよな。
Xの価値は急落しているみたいだけど。 ここの人たちはGAFAMのエンジニアよりも成果上げてるらしい
どんだけ自己評価高いんだよwwww >>408
あ！ニュースでGAFAMがテレワーク縮小したみたいなニュースでしか知らないから実態とか分からないよね笑 >>401
営業みたいな成果主義なら兎に角、テレワークしてる人って大抵コミットメントや目標管理で評価されてるんじゃないかな？
だから目標さえ達成すりゃ、それ以上結果を残すメリットがあまりない仕組みなんだよ。 テレワークだと「猫が邪魔してくるので遅れます」って言えば許してもらえる >>412
フルリモートなんて無くなったよ
基本出社に変わったけど
いつの話してんの？ >>1
ずっと部屋にカメラ付きならいいんじゃない
会社だって似たようなもんだし うちの部署はテレワーク禁止にしたわ
サボってる奴がいたからな >>409
＞一般的な経営陣はテレワークに否定的な事実は変わらん
でもテレワークＯＫにしないと人が来ないケースもあるからな
否定的でも導入せざるをえない企業もあるだろう >>415
テレワーク縮小した事実がすべてを物語ってるだろ
雇われ側には美味しい制度だが雇う側にはメリット少ないってことだよな 正社員のテレワーク低下、2020年4月以降で最低水準
大企業でもテレワーク実施率が低下、2022年2月がピーク >>424
書類の枚数数えて給料貰ってるような時間労働はしゃあない ってかあれだよね
リモートですって言いながら無職の人だよね？ >>1
>子育ての負担は専業主婦の妻に偏ってしまっていた。
専業主婦で1人でみれないって存在価値ないんだが？w
だったら働けや、ゴミすぎるわ
育児が辛い辛いってだったら子供産むなよ テレワーク確かにいいところもあるけど
結局最後には仕事が家の中まで侵食されて家に帰っても働かされる
プライバシー無しになるよきっと
それに文部科学省が90年代に既に
テレワークに移行させるって｢計画｣していたのがひっかかる
スマートシティ構想と関係しているんだろうけど
フレックスさえ浸透出来なかった企業がテレワークに積極的なのを
少しは疑え >>426
ニュースの伝聞しか知らないのが滑稽すぎて >>427
そんな個別のケースでしか反論できない時点でお察しなんだわ 一つ部屋を仕事部屋として分けたのに結局猫部屋になる >>430
俺はテレワーク推奨派だったんだけど部下に電話したら駅ホームの放送が後ろから聞こえて問いただしたらサボって旅行してやがった
大問題になってうちの部署は当面はフル出勤になりましたとさ リモートだからと言いながら実は無職でレスバしてるの多すぎだよね >>423
そりゃサボり以外はネットできんでしょw
テレワーク反対派が一定いるのは理解できる 出社を求められる人が急増、「対話に支障」も過去最高
テレワークの利用率が低下した理由について探ってみる。
「勤務先（または派遣・常駐先）から出社を求められる／指示されることが増えたから」を選んだ人が49.0％とダントツだった。 >>406
自分の寝床で寝る
ってめっちゃ大事だよな >>433
きっと？
電話とパソコンの電源落としゃ済むだけの話だろ >>435
それが個別じゃなくなってきてるんだよなあ 出社に切り替わるところばかりなのに
まるでここだけリモートが推奨されてる世界なんだな そんなに在宅やりたいなら独立して起業すれば良いんじゃね？ >>376
新入社員の教育もテレワークでやるのか凄いね 無職「GAFAMはテレワーク廃止してさあ！」←いま、お前何も知らないよね笑 >>449
弊社はコロナの時は研修もリモートだったよ サンフランシスコは、リモートワークで人が戻らず
中流向け店舗が撤退してしまったｗｗｗ
東京もそうなればいい >>416
そんな事は無いぞ
基本はチーム(課)単位だからな
だいたいどこのチームも会社も職業も、有能が無能の尻拭いや穴埋めをしてるのは変わらないのよ
そして、目標以上の成果を達成できる者には目標以上のノルマが与えられ、それでいながら給料は変わらないっていうアホな事やってるのが日本企業ってことね >>448
起業して部下をもってもテレワークさせない
だって俺同様、サボるもんw >>346
工業団地の中に無理やり住んだら今度は買い物や病院、学校、通勤以外全部長時間かかるからなｗ
田んぼの真ん中にぽつんとある家の方が空気がよい分だけマシ >>457
中小企業でしょ？
東一企業じゃもう出社してるよ >>445
忙しかろうが切り上げて家に帰れなかった奴が
パソコンの電源落とせるのかよww テレワークの良し悪しは利益一辺倒の企業目線でしか語られないな
ワークライフバランスや社会の持続可能性で見たらどんどんやるべき >>460
起業してるけど、サボってても何でもいいな。
与えた仕事してくれれば。 営業とかテレワーク無理だし
社内の報告だけは可能だけど >>456
犬はいいね
高い所登れないから
猫にキーボードの上で丸くなられたら仕事にならない こいつの親世代は今よりもっと不便な時代に育児してたのに何をゴチャゴチャ言うとるんや >>463
そりゃ仕組みの問題じゃなくて当人の問題だな >>448
最終的にはそういう流れになるだろうと思う
社畜やりながらテレワークはごく一部に限られるだろ
大多数はオフィスワークを強いられる労働環境になる
それくらい企業が毛嫌いするほどコロナ禍でのテレワークでサボりまくってたデータが残ってると予想 >>463
時間内に仕事終わらせられないなら仕方なくね？
仕事遅いやつは給料もらう資格ないよ >>414
報酬あたりの成果なら案外上かもしれん
低賃金短時間労働でGAFAMエンジニアの半分の成果だせてれば2倍のコスパタイパで働いてることになる
ただ使役側はたくさんの人を管理するの大変だろうから、ひとりで長時間働いて2人分の成果出す人を2人分の報酬で雇ったほうがマシと思うだろうし
必要とされる労働者は後者なんだろうけどね AIイラストで儲けてます
12月は41万8500円-手数料でした
テレワークw
https://i.imgur.com/4wqudOl.png >>473
自営業で40万ちょいってサラリーマン換算で20万ちょいじゃん、、、 リモートで新人の教育とかうまく行ってる？
教育だけは対面でやらんと効率悪い気がする 世の中99%はテレワーク使ってないのに
広がるわけないだろうよ
現業は滅べとでも言いたいのか テレワークできる職場ってもうすぐAIに取って代わられるだろね >>475
うまくいく分けないよ
ベテラン同士でも意志の疎通に限界あって直接会う機会増やしてるし >>474
仕事してる間に自宅で回して
帰って来て選別修正するだけの簡単なお仕事ですw >>480
どこで販売してる？
あまは飽和してね？ >>342
そういう考えだからダメなんだよ手が空いてたら
仕事が早く終わったじゃなくサボりと解釈する
そんなんだからみんなダラダラやるんだよ
共産主義の相互不信社会じゃあるまいし
そこは会社も労働者を信用しなきゃダメ >>481
fanza
パトBOOTH等いっぱいありますよ >>478
今はAIで2倍稼げてるけどね。
AIにやらせてサボるw そもそも会社が利益が上がってるならさぼりゃ
いいじゃないの儲かってないのに赤字は論外だが >>485
エロじゃないと金払ってくれないね
客は英語圏が多いのが意外だった 経営者と労働者は身分じゃなくて役割や責任の差が
あるだけなわけよだなら労働者がサボるから
テレワークはダメだなんてのは経営者が
人を雇ってることで支配欲を満たしたいだけだ >>487
でも修正出来るの偉いわ
絵心ない無いから修正箇所すら見分けつかんよ 小学生低学年くらいまでの子供なら親がいつも家にいると嬉しいだろうな
まぁすぐ外に友達と遊びに行くかもしれんが >>479
そりゃ世代の問題だろベテランの世代はまだまだ
ネットで完結する世代じゃないからそれにそんなに
リアルのコミュニュケーションが必要なら
休日に会えばいいだろう >>475
そうなの？
うちの会社じゃ教育なんてほぼ全部オンラインだよ
集合研修も zoom だな
あ、最近行政関連のトレーニングは出社したな >>471
自分単独で仕事してる人ばかりじゃないからね 高給楽勝フルリモートの選民は少ないんだなぁ
嫉妬の書き込みがすごい 監視されてないとサボる奴による損失が大きすぎるんだろう そんなに楽になるのは一部ではって気がするけどな。やってる人みてると。何より根本的によほど優秀かつ同僚がのんびりしてない限り、出社してる人より成果が出しにくい。 >>477
現業にしたってテレワークできる職種の人が
東京一極集中しないことで地元で働けるようになる
それからコロナ禍のように電車通勤も楽になる 育児は大半の男の仕事より遥かに重労働だからね
「誰が養ってると思ってるんだ？！」はとんでもない甘え
男がとにかく甘え過ぎる
先日の松本の件もそうだけど >>493
いや、阿吽の呼吸あるベテランでも会わないと伝わらないニュアンスとかあるって事だよ…
そんなの読み取ってくれよ…
すでにここで意図よめてないじゃん？ >>495
そういう一山幾らの労働者は使い捨てだから >>504
そらにしてもオフィスを介する必要はあるか？ AIイラストバイトで40万か
働くの馬鹿馬鹿しくなるな >>497
そういう大企業はテレワーク継続してるから
満員電車はますます民度が低下中だよな
人が戻ってきたのに本数戻さないからトラブル急増 >>506
じゃあ、どこで打ち合わせすんの？
よく会議室も取れるコワーキングスペース借りるのがあるけど
それ結局借りるオフィスじゃん？ >>389
> ところがテレワーク様は高給で、その前後ろを支えている実働組は薄給なんだよ
プログラマーやSEはテレワーク多いだろ
テレワークだと実働でないとなんで思った？ 量子コンピュータは既に稼動
今は｢無料、安価｣のAIばらまいて情報収集のまさに過渡期
業務のノウハウや情報をちゅーちゅー吸い取られてる
だいたいこれはAIには無理だろうと予想されて余裕ぶっこいてた
イラストや音楽、創作活動にAIが真っ先に食い込んで
業界の人間想定外に揺るがしている
全然無関係な事業に見えていたけど2010年には国が登録事業の名目で
全国の医療データ（癌の）吸い上げてるから
診断をAIでしたり治療方針をAIが決定する医者不要時代になるよ
コロナで経済回せって言って旅行支援していた癖に
テレワークで通勤やめたらオフィス街や駅周辺の経済が終わる
そうなれば結局ドミノ式に自分達の会社や街に及ぶ
街が寂れて終わったところを外国人に土地を買われる現象が既に起きてる 共働き前提で話されてもな…
テレワーク可能な職種なんか限られてるだろ 結局家で仕事出来ないから
近所の同僚三人と共同で部屋借りたわ
もうこれって支社じゃね？ まあ結局のところは阿吽の呼吸云々は生まれた
時点でインターネットやsnsが存在しない
世代の考え方であってそもそもブラック企業などは
いくら顔を合わせしてもギスギスしてるしな
ネットを介してるだけで阿吽の呼吸になれないのなら
リアルでもそんないい人間関係にならないよ 自分なんてブラックで働いてた時は顔合わせるほうが
ギスギスしてるなと思ってたしな
顔を合わせたら呼吸が合うわけではない >>515
意味不明
直接コミュニケーションよりもリモートの方がコミュニケーション取れるって言ってる人はまずいないが？
若手すらコロナ禍で直接会えなくてコミュニケーション不足で精神に支障きたしてたのに >>498
そんなのを即クビにできないのがおかしいんだわ
合理的じゃないよね
箱物つくったり工事したりとかする仕事じゃなけりゃほとんどの事がリモートでできる
対面じゃないとできない仕事もあるだろうが、そん時だけ出社すりゃいい >>517
だからそんなに人と会いたいなら仲のいいもの
同士でオフ会でもやりゃあいいじゃないって話よ テレワークが始まる前にテレワークだった業界・職種以外はリストラ候補 >>517
まずその程度のことが出来ないなら支社すら存在出来ない 精神に異常に関してはコロナ禍では仕事以外でも
自粛でイベントとか行けなかったしな
そりゃ缶詰め状態ならおかしくなるだろう >>512
ホワイトカラーでテレワーク不可なのどういう職があるんだろう
自分の感覚から言うと金融のディーラーやセールスは無理って感じだけど >>519
仲が良いとかじゃなくて
同僚や上司の意図が読みきれないし
淡白なやり取りしかないから精神崩壊してる若い子多かったでしょ？
出社しないのに鬱とかになってんだよ？ 週３出社とか多いんじゃない？
なんでどっちかなんだよ テレワーク不可な仕事はこれからも集まって
やったらいいさだけど可及的でもやれば
コロナ禍のように通勤時間でも座れるくらいにはなるよ コロナ期間中はテレワークだったけど、完全に会社のメンバーとのつながりを切るのではなく
オンラインで一つの部屋に入って通話は繋いでたな
朝夕の全体朝礼、全体夕礼の時は、カメラもオンにして、それ以外のときはカメラオフ
用事がある時だけマイクミュートを外して声をかける、話が終わったらミュート
個別の話は別部屋で1on1で話し
これである程度、職場と近い状態を再現させてテレワークを乗り切った感じ
ただしこれをやると、管理職が部屋をあっちこっち切り替えまくりで落ち着かなくなる SEで出社してる方が多いのに時間止まってんのかこいつら リモートこそ正義の人には直接コミュニケーションとの違いすら分からんか
平行線になるね でもセッ◯スは楽しかったのなら同情の余地なし
自業自得 まあ俺も出社強制の会社で、転職できるようなスキルなしだったら
グヌヌヌヌヌ！
テレワーク組ばっか楽しやがって！
俺は6時に起きてるのにテレワークは9時？
俺以外が得するのは許せん許せん！
全テレワークは滅ぶべき！
って思うと思うよ
まあ可哀想だな >>526
それはコロナ禍で完全に缶詰状態だからだろ
今ならオフにでも会えば良い
年寄りが病院に集まりたがるようなんだよ
その論理は 残業つかないの痛くない？
残業だけで18万はついてるから >>530
そんなの無能以外は辞めちゃうじゃん
でかい会社はエンジニアはフルリモートよ
そうじゃないと有能が応募してくれんから リモートで満足してるような奴らはセックス知らないでオナニーしてるようなもんだな
>>532みて思った >>536
Googleに勤めてる友人はリモート週1よ？ >>533
自分はそうは思わないけどなコロナ禍のときは
できる仕事はみんなテレワークしてくれたおかげで
電車がガラガラで毎日座れて非常に楽できたから
出社すればオフィスで座りっぱで休憩時間も
保証されてるような人が座れて休み時間もなく
医療とか配送のような仕事で通勤も立ちっぱなしとか
の方が理不尽だろう ネコですら手間がかかるのに赤ちゃんとなると対応不可。 これはいい事
女はもっと楽して欲しい
男は育児しないから全然辛くない >>540
それは箔がつくのと給料がだいぶ高いからだろ
平均年収+ちょっとぐらいの会社は
金はないが有能雇いたい=リモート
って感じが多い うらやましいと思う気持ちは分かるが、テレワーク増やした方が地方活性化も出来ていいと思う。 >>547
だからどこの大企業よ？
フルリモートって
4つ程挙げてみ >>372
テレワーク中にちょくちょく寝てるけど生産性（時間単位のこなしたタスク量）は2割くらい増えてた
まじで眠気を堪えて仕事してたのが馬鹿らしい 既婚で子供小さいのに仕事終わってもすぐ帰宅したがらない社員も結構いるんだよね >>539
転職ついでに情報売っぱらうやつ続出したよなw >>548
実際コロナ禍では東京から人口流出したわけだし
地元で仕事ができるなら東京に拘らないだろ >>544
転職のエージェントに聞けば
お前に価値があるなら
エージェントも張り切って教えてくれるぞ
価値がないならエージェントも無視するかもしれんが >>553
もう東京に戻ったぞ
リモートやってるとこ減ったから >>555
つまり東京に磔られてるってことやねいまの時代は
昔はオラ東京さいくだだったけども >>554
言えない嘘つくくらいなら最初から言うなよ
お前が中小なのは分かったけど >>555
クビになったのか？
テレワークの仕事探せばあるぞ？ >>549
NTTはフルリモート
勤務地自宅で出社は出張扱い >>533
メリケンのGAGAMすらテレワーク段階的廃止中、生産効率とセキュリティだろうなあ。
通勤がネックだから
会社の上にマンションを作って住まわれば解決。
つーかメガビルディングとか作らんの?
マイケルソフトはsimcityで登場させたのに >>559
NTTも全部署じゃないだろ
あとはどこよ >>556
出社強制になったから東京の人口戻ったね
こればかりは自分で会社立ち上げて地方に移住しかしない >>557
低賃金長時間労働出社強制は辛いよな
まあ他の人に当たらずこれからも頑張ってくれ
応援してるわ それ仕事しないで育児してるから楽になってるだけやん >>558
個人じゃなく転入超過に戻ったんだよ東京 >>563
逆に言えばコロナ禍レベルでテレワークを要請すれば
東京一極集中はある程度緩和できるんだよな
いまはコロナ禍じゃないから仕事以外でなら
外出可能なわけでストレスもなかろうしな >>559
NTTでも課長が出社大好きな課は毎日元気に出社だよ… >>562
そりゃそうだろ
現場で手を動かす人は出社しないとダメだからな
ホワイトカラーは正直リモートでも出来る仕事はかなり多い
必要に応じて出社しないといけない業務、したほうが効率がいい業務も当然あるが
毎日無理に出社する必要はない >>570
やっぱり出社させるってことが雇ってるという
ことを実感させるんじゃないの経営者にとって
そのためにオフィスに金払って交通費を肩代わりして
までテレワークやめろと言うのだろう >>574
君が経営者になればそうなんじゃない？
企業のトップは出社強制してるから東京に人が戻ってるけど >>492
テレワークが縮小してるのは事実だろ
現実逃避かよ 出社強制組の悪意はすごいな
まあ昔は俺もキツかったから
周りに当たり散らしたい気持ちも分かるがな リモートしたがらないおっさん多いからまあ現実はそんなもの そんな楽はさせないぜ
俺達クレーマー軍団のお出ましだ テレワークなら育児のつらさ1/10ならさ
専業主婦の育児のつらさはもっと低いってことになるよな？ >>549
フルリモートの部署がある企業はあっても、企業全体がフルリモートはないだろうね
契約書とかどうにもならない出社しないと処理できないものがあるからね
開発系もターゲットが自宅に持ち帰れないケースは、一気に毎日出社になるし
ケースバイケースだと思うよ？
という俺も去年からの案件がフル出社案件 >>581
全く残念なことだよなコロナ禍とテレワークで
学ぶことがたくさんあったのに結局満員電車に戻るとか 自分はテレワーク無理な職種だけど、テレワークできる人たちはどんどんテレワークしてほしいわ
満員電車じゃなくなるだけでストレス軽減されるもん 疑問なんだけど、リモートってセキュリティの面で問題ないん？
社外秘とかあるやん。
そういう扱いどうしてるの？ 何か最近独身の奴に面倒な仕事フラれる割合高くなってる気がするんだが気のせい？ >>576
うちの部署は1ヶ月に1回くらいしか出社しない人もいるぞ
子育て中で家が遠いからってのもあるが
それでも普通の人以上に業務はこなしているから
周りの人も上司である俺も何も言わない もともと、個人事業主だったこともあり資料だけもらったら後は全部自力で覚えろというスタンスの自分は新人教育したくないし一言二言で済まない内容を質問されるの嫌だからテレワークはありがたい >>592
あるよ
それでリモートやってないとこ多いよ テレワーカーほど都心に住んでる不思議
気分で出社も選択できる >>593 気のせい気のせい
あっこれもお願いしまーす テレワーク専用部屋借りるのは、会社から家賃支給されるんか？
相当給料が良くないと東京では非現実的 >>57
なんで0か100かが前提の話としか読み取らないんだ
AIやロボットの進化で削減される無駄な人件費は多い
事実だろ 日本の大企業もアメリカの大企業もリモート縮小してるだろ >>588
ワイ個人と相手企業の3000万円くらいの契約書もクラウドサインだわ フルリモートも今年でまる4年に突入
もう社会復帰できない自身あるわｗ テレワークだから子供の面倒をみてるわけでもないよね
子供は保育園に預けてるんだよ
育児をしながら仕事は出来ない >>603
年々減ってるし
フルリモートとか1%も無いよ フルリモートになって確実に人生好転した
通勤で無駄に消耗しないから業務への集中力が高まり評価も上がった
趣味を楽しむ余裕もできてコロナありがとうだわ 正社員のテレワーク低下、2020年4月以降で最低水準
大企業でもテレワーク実施率が低下、2022年2月がピーク >>609
昼休みに５ｃｈできるのもなｗ
リモートじゃない人達は主婦と老人と無職だな 現場も外人だらけになってきてるから外人でまわせばいいんじゃないの 現場も外人だらけになってきてるから外人でまわせばいいんじゃないの >>592
大手だとゼロトラスト化で対応してるとこが増えてるんじゃね？
金がないと無理だから大手に限られるかもしれないけどね
ちなみに紙資料は持ち出せないし、会社の資料は家で印刷できないようになっている まあ保育園に預けた子供が発熱したから迎えに行くので早退
なんてことがないからねえ。
テレワーク中は給料80％とかなら不公平感も無いと思うんだけど。 >>610
だから有能な奴はフリーランスになる事が多い
会社としてもフルリモートなら社員として要らない
有能なフリーランス雇えばいいだけだからさ 知ってた？
リモートワークの割合
半分以上は派遣非正規バイトなんだよw >>604
それが許されるほど、日本の企業は進んでないのよな
特に大企業はね
基本契約とか、必ず二部はんこを押して、相手に送って相手のはんこの押されたものが返ってくる >>603 世界銀行の知り合いもテレワーク無くなったと嘆いてたな >>616
何で給料変える必要あるの？
同じアウトプットを出しているなら働き方によらず同じ給料でいいだろ テレワークなら「オナニーのよろこび100万倍」 下半身写らない盲点ついた会社の同僚で抜くシコリ方、広がるか 働かなくても育児に専念できる環境を整えてよ
少なくとも就学までは >>594
俺はフルリモートだよ
公共系の某部署は課長が出社大好きマンだからみんな出社
まぁその部署は実際それで成果出てるみたいだし良いんだけどね >>618
知ってた
フルリモートかそれに近い求人で探すと非正規ばかりだし
そもそも言われたことだけやってりゃ良いよの一山いくらの人材だし テレワークでも仕事してるか分かりやすい仕事以外は管理コストが高くなるからな >>620
大企業だけど最近はだいぶ電子契約増えてきたよ
そもそも契約事務なんて派遣の人とかがやってるから社員はやる必要がないし >>618
つまりいなくてもいい奴がリモートしてんのね >>612
昼休みの5chはリモートに関係ないような。
ちなみに仕事用のPCはアクセスログはもちろん、
マウス、キーボード、動いてるアプリトップ10のリストが翌日出力される。 >>627
チャットとZOOMは常時だぜ
対面で合うのとそんなに変わりないわ >>622
皆がそう思ってくれればいいんですけどね。 >>15
拘束時間という考え方が古い
アウトプットで評価しろ >>630
仕事とプライベートのPCは分けてあるよ
情報漏洩するわけにはいかんからなぁ >>631
うん
だから基本契約って話をしてる
注文書レベルならオンラインでできるけど、基本契約とかは無理なんよ フルどころか週3リモートでさえ2割切りそうなんでしょ？
やっぱ効率悪いんだよ NTTはテレワークで出来る仕事はテレワークにすると
言ってたよね。 >>631 取引先が多いほどメリット多いからね
中小だと数が多くなければ微妙かもしれない >>633
アウトプットで判断できない馬鹿管理職だらけだから作業時間で判断するから無駄な残業が減らない 日本は仕事を評価する側の人材がいないから
フルリモートは特に難しいですよ
サボり得になっちゃう テレワークで済む仕事ならバンバンテレワークにしてやってくれ！混雑軽減にもなるだろうし！問題はしごとを ワードプレスが得意なら自宅にこもって作業可能だな
自分も業務委託契約でやってるわ NTTしか出せない現実
そのNTTも一部の部署だけ 誰もついて行かないのよ。お前らみたいな自称エリ−トには
下を養って飯食わしていくらの世界で、自分たちの事しか考えてないから必ず失敗するのよ >>638
社内の決済処理が無理って話ならこれ以上は言わないよ
企業の方針や決まりで無理な企業があるのは当然だろうしね どうでもいいけど、育児だなんだと猛烈に支援を受けまくった挙げ句にウンコ製造機作り上げた奴は懲罰対象にしろ テレワークで良いよ大丈夫という人からすぐに都内から出てくれ
そして地方に住んでくれ
そして二度と戻らないでくれ
その分だけ空くから 在宅勤務はいいぞ
子供あやすんで少し離席するとか普通にできるし
保育園の送り迎え担当になった日にちょこっと早退とかも柔軟にできる
勤務開始ギリまで寝ぼけてられるのもいい >>640
不動産関連の重説はコロナ禍リモート可だったわ 職場の近くに社宅とか社員寮充実させた方が良くないか？
という昭和回帰思考 育児の負担が業務にしわ寄せが行って結局会社が損をするわけなんでそりゃ会社としたら
「在宅？でも自宅の仕事なんて所定労働時間フルフル真面目に仕事してないでしょ？さらに残業？ﾊｯ（鼻で笑う」
ってなるわなあ 何でもいいから人をまとめられる力を持て
技術は必要ないぞ。 >>641
実際やってるよ
紙のサインも無くなってメールの証跡残しておけばokになった
子育てとの相性は最強だね
部下に子育て中の社員がいるが子供寝かしつけて21時から会議とかやってるわ
俺はビール飲みながらだけどw そう言えばテレワークで済むような企業なら
都内に会社は必要なさそうだけどな >>659
非正規は非正規だなフリーランスなので
家でカタカタ叩いてりゃ毎月100万だからなぁ
いい時代になったわ 年収1000万以上のテレワーク率は3.2%
2022年 テレワークは広めたほうがいいな
テレワークできない現場職の給料激増にもつながると思うからはよ 仕事だけ考えるならリモートして地方に住むのいいかもしれないが
家庭持ちだと教育とか考えたら東京圏以外だと選択肢ほぼ無いんだよね現実は >>116
表面上優しければ十分じゃん
可哀想な奴らだと上から目線で憐れんでやって >>667
バリバリやってる奴は飛び回ってるもんな >>651
契約書だから企業の決済云々より、法的に対応するのが厳しい
注文書の受発注だったら俺もオンラインで処理したことがあるけど、基本契約、個別契約は対応できるところが少ない
むしろ小さいところの後が、そういうのは早いかもね
でも気をつけないとプロセス守れてなくて大損したりする >>664
都内には本社機能と営業部門だけあればいいな >>154
それが、意外と若い人が出社したがるんだよね。一方子育て介護があり、体力もなくなる中年は出社を嫌がる人が結構いる。 こういう話なら、結局は完全ジョブ型に移行するのがベスト
育児が有るからどうこうじゃなく、何なら勤務中に遊んでても、
求められた成果さえ出せば、後は何しててもOKにすれば良い >>663
テレワークの唯一の欠点が仕事時間が不規則になる点かもな
自分も午前中はUS,夜はヨーロッパとの仕事が多くなる。
逆に日中はわりと暇なんだけどね >>675
結局は都市部じゃん？
この記事みたいに島根なんて選ぶの少数派だよね >>667
三菱商事の奴らなんてテレワーク殆どしてないもんな リモートだからって地方住みはどうかなと
会社がこけたりリモートが中止になる可能性も十分にある
だから俺は通勤圏内に居るわ
俺はリモートでも出勤でもどちらでもいいんだけどさ 福岡にある企業でよく島根みたいな過疎地に住めるなと不思議に思うが
それも妻や子供がいるからなんだろうな
そら飽きないわ テレワークって日本だけだよね、騒いでいるの
IT等の業種を除くと、外国ではとっくに効率が悪いと切り捨てられているのに >>672
>>667
年収1300万円超えてるが出社率20%切ってるな
もちろん残り80%の中には出張の日も含めているけど
出張の日はシェアオフィスとかを使って仕事して会社には基本出社しない 10分の1は言い過ぎ
育児のつらさの8割くらいは子供が思った通りに動かないことなのに
とは言え親にとって都合のいい子供だったとしてもその後立派な大人になるかどうかはわからんけどな >>641
テレワークを売る側がやらないわけにはいかないな >>683
普通は選ばないよ
学校のレベルが終わってるというか
下手したら小学校統廃合で通学悲惨になる
親も送り迎えで大変なことに >>679
それだと会社にいても不規則になるんじゃね？ テレワークやってる人は、たいてい月収10万にみたないパートの仕事だよ
それか、スペシャリストのどちらか
中間がいない感じ 何で会社が利益と関係ない育児に配慮しないといけないの？ >>1
双子だからしゃーない
よかったねテレワークで >>700
だらだら過ごしてたら糖尿言われたわ
夜な夜な走って正常値に戻ったｗ >>694
研究開発系の管理職
研究開発は社員も優秀で月単位くらいで目標決めてあげれば
自走できるからマイクロマネジメントは一切やってない
部下15人くらいいるが正直今日誰が何やってるか全く把握してないわw テレワークしてます！って奴は会社名は言えない法則
中小だから >>699
優秀な人材に育児が原因で辞められるよりは八割でもいいから仕事してもらいたい
お前は出社しろ 地方移住なんてやめとけよ
小学校入った途端に悲惨だぞ >>706
テレワークしてません！って奴は会社名は言えない法則
だって無職だから
テレワークはサボり中と言い訳できる 育児がたいへんっていうけど最近の子供はさらにおとなしくなってるわ >>705
うちと近い気がするw外資大企業じゃね？ >>690
平日に寝顔以外の子供の様子見れるのはありがたかったわ
上の子は全然かまってあげられなかった
>>718
まずは自分からだろ？ >>699
短期的な話なら会社による
長期的な話なら関係なくはない
会社の目標や理念が社会貢献なら大いに関係ある >>719
お前仕事出来なさそう
もしくは典型的な女さん
書いてあるのにw >>725
んなもん書けるわけねえだろw
R&Dに限らず、NTTの本社系組織はリモート多いよ
社内会議で対面必須なものは無くなった NTTの研究職なんて理系院卒のトップ層じゃないと入れないから
もともと優秀でほっといても仕事するし結果も出すような人たちだわ >>726
社会保険料と市民税いくら？
PCの前なら出せるだろ >>729
今から会社のPC立ち上げるからちょい待て >>726
NTTのさ、IOWNってどうなの？
実現可能性高くて、NTTが通信の覇権を握る未来ありそう？ 例えば首都圏で都心に通う多くのリーマン
door to doorの往復2時間として1日24時間のうちの８%の時間
寝る時間を7時間としてそれを除くと12％の時間
1年間の労働日を仮に公休120日と有休20日使って残り225日とすると通勤に使う時間は450時間
これが出勤しなくてもできる仕事なのに出勤を命じられた場合に労働者が給料の対価を得ず会社に無償で捧げる寿命までの時間 なんで社会保険料見るのに会社のPC？
スマホで見れるけど >>735
社会保険料検索してますから時間かかるって事だよ
言わせんな >>735
COMPANYとかいう勤怠ツールはスマホで見れないぞ
うちの会社だけかもしれんが 通勤時間の削減はメリットなんだろうけど
テレワークの方が無駄なミーティングが増えるよ
あまり関係ない人間にも気楽に招集かけられるからだと思うんだけど、それが結構ストレスだから出社の方が良いかな うちも管理職らが「テレワークだと社員の管理ができない！」とか自分らの無能を当たり前のようにのたまって
意味もなく出社強制しはじめてたわ、出社する意味全くない業務だけどね
で、出社して何してるかというと、仕事せずにくっちゃべってるわ
仕事しろよ >>589
貴方が経営者になってフルリモートの会社をつくればいい
なんでやらないの？ >>710
かっこいいが被害者面された会社の弁護団に目を付けられないことを祈る
本社に電凸してるアホが何人か出るかもしれん
身を守りたいのら二度と会社名は言わんことだ まじめな話をするとフルリモートの利点は
学習時間が取れる所
これがガチで大きい
方や通勤で疲弊してる一方でワイはスキルアップしまくり 頭化石で会社依存症の老害が牛耳ってる内は、テレワークもフレックスもキワモノで終わりそうだな (´・ω・｀) でも、それができるのって、ホワイトカラードの人だけよね… テレワークはクビ候補というけど、
クビ候補程目の前に置いとかなきゃダメだろ
うちは仕事も出来る信用ある職員程テレワーク認められやすい >>735
ちなみにうちの会社はスマホでは給与明細システムには繋げられない 都心に土地や建物持ってる人たちが困るから、テレワーク反対世論流すよ >>743
そのツールでしか給料明細見れないんだよ。
まあＰＤＦだからローカル保存すりゃええ話なんだけどさ。 テレワークさせてまで必要な人材か？
どうでもいいなら辞めてもらうだけ >>17
勤務時間中は何時間くらいサボっていますか(休憩、仕事以外の用事、仕事以外のネット検索、他)？
テレワークはテレビを見ながらですか？ >>743
わざわざ給与システムから明細をローカルにダウンロードすんの？
そうことするからテレワークできないんだよ > 寝る時間を7時間
最近やたらテレビに出てる
睡眠の先生
8h30mくらい寝るのを欲してるとか
その足りないせいの経済損失3兆円とか
日本は労働時間が長すぎる 役員の目の前でAirPodsProを愛用しながら仕事するよりやつ
私です ワイの会社だとテレワーク組は
10% 仕事バリバリ派
90% いなくてもいいような連中
こんなカンジだな >>749
テレワークするのに信用や承認が必要とは大変やね そもそもサボれる程の仕事量しかないならそりゃサボられる罠
サボらせたく無いならサボれない程の仕事量与えなきゃ 社会保険料って本人の月々の給与明細に記載されてるやつのこと？
受け取った後に見れないのはもう会社ではなく本人の管理の問題 >>756
秒で出来るだろw
10分以上かかってるけどPCポンコツなの？ >>754
テレワーク中はYouTubeで映像か音楽流しながら >>759
90% いなくてもいいような連中
なんで雇ってるの？会社の社会奉仕かなにか？ ダウンロードしたPDFをスマホで開けない人がいるのかな 昔から通信教育の学校はあったけど
こういう形式が主流にならなかったのは何故かという話
大多数の人間は「臨場感」がないとなにもできないから 月の売上100万もない連中がテレワークで何やってるのか知りたいわ >>761
仕事量多くてもサボる奴はサボる
むしろサボる奴に仕事量は関係ないし、
成果や目標達成すりゃサボり放題の仕事もあるし >>763
そういう無駄な時間費やすからお前はテレワーク認められないんだよ >>747
時間管理ができないやつの仕事だし、可といって凡人には届かない高嶺の花
やめてくれたほうがいいよ 子供の面倒みてたら仕事なんて出来ないよ
テレワークって言いながら仕事してないだろ >>771
秒で出来るけど無駄な時間って
こういう奴らか テレワークって、マイクロソフトがコロナの時に効率が下がるって論文出していたよな
結局あれはどうだったんや？ >>760
正確には実績で主に判断されるんだけどね。
うちの場合真面目にやれるとか分からないところちゃんと聞いたりして理解すればちゃんと実績積み上がる仕事なんで、
実績無いやつは大抵信用も無いw >>735
スマホからは見えねえよ
12月は年末調整あったから参考にならないから11月分で言うと
額面82万円で所得税9万円弱、市民税が6万円強な
ちなみにふるさと納税はフルでやってるから
実際はもうちょい市民税は8万円くらいかな >>2
営業職はAIで代行するスタートアップ企業が出出したらしいね >>772
オンラインで見ればいいものをダウンロードするから >>781
こういう人達がいらなくなる人
外注とAIでクビ 給与明細は退職時などに給与未払になったときの大切な証拠だから
何かの原因で解雇や退職処理されて給与システムへのログイン不可になったときに
困らないようにしっかり手元で管理しておくことを薦める
源泉徴収票貰うまででも良いから >>779
なんかようわからんけど、テレワークに許可される人されにくい人がいるって新鮮やわ
組合が騒ぎそう >>784
こいつみたいに10分以上かけてなw
どっちがアホだよ >>783
支給総額 819410円
所得税 89590円
市民税 60400円 都内の会社員で裁量労働でコロナ流行以来は週1回しか出社してない
夫婦共に同じような条件で働いてるので
保育園児２人の育児中で、保育園や習い事の
送り迎えや通院、想定外の用事などで物凄く助かってる
コロナ明けの体制変更で育児困難になる部分も
あるかもしれないとは覚悟はしてたけど
コロナ禍にオフィスが縮小してしまったので
テレワーク前提は継続された
出社だったら定時退社でも厳しかったのが
テレワークで業務可能時間が増えた
ホワイトなので1日1時間程度しか認められないけどね
業界上位なのに給与が業界平均程度って点を除けば
非常に良い会社なのかもしれない
近所でここまで出社してないのって我が家くらいだ >>791
健康保険 34200円
介護保険 6375円
厚生年金 59475円
雇用保険 4916円
これで満足か？ >>786
外資じゃないんだから明細を、ダウンロードする時間くらいあるだろ
それか確定申告するから明細を紙でくれって人事に言えば出せませんとは言えないだろ テレワークで子育てしている人たちが助かるなら、それでいいんじゃないの？
反対しているのは何？
人の不幸が好きなんか？
商売の鉄則は人が幸福になる事をする事だ。
出来ない人は金持ちになれない。 >>790
NTTの開発でそんくらいなのか
高卒の現場監督でもそんくらいいってるな >>799
自分は通勤大変なのにテレワークずるい、
自分はテレワークで大変なのに家事などサボってずるい、
って考え方だろ >>790
さすが一流企業、たくさん貰っててうらやましい >>788
うちだと、それ以前に現業職の人らからすごい不公平感訴えられてテレワーク縮小に向かってるけどね
実績でテレワーク可否を判断する様になったのもその一つ
組合がどう考えてるかは知らない >>802
給料は一緒だけど手当は変わるだろ？
うちはテレワーク手当220円/日つくぞ！ >>802
毎月同じなのか
何か可哀想
経費精算とかしないの >>794
ナスはこれな
支給総額 2132310円
健康保険 80985円
介護保険 15096円
厚生年金 137250円
所得税 525880円 >>790
NTTでそんなんなの？
うち名古屋の中小だけど79あるな まあテレワークを批判するような時代遅れの連中は子孫も増やせず滅んでいっていいよ 未就園児未就学児抱えて育児に専念できないなんて間違ってんだよ >>806
どう考えてるか知らない組合ってユニークw 出勤して仕事してからの在宅へのシフトはそりゃうまくいくよ、やり方わかるもん
未経験の仕事をリモートで始めてもうまく習得できるもんなの？ >>818
リモートで教育うけたらいいじゃん
教育する側もテレワークやろ >>816
ないよ
うちの会社は平均で年間4.5ヶ月しかないし
ちなみに春闘の結果がなぜか管理職にも反映されるw >>808
経費精算はconcurだから別システム >>826
夏冬ボーナス以外に業績良いと決算賞与とかも貰えるんじゃない？しらんけど 新人からリモートでしか働いたことない人って、
年取って役職ついて対面の打ち合わせとか契約する時に戸惑ったりするんかな
名刺交換やったことねえみたいな 俺はボーナスは3ヶ月分だわ
でも毎月残業多いから実質2ヶ月分みたいなもんw >>830
そんなものはない
自分の評価次第でボーナスが上がったりはするけどな
ちなみに俺はかなりいいほうの評価で>>809
商社とか半導体とかみたいにボーナスいい会社じゃないからね >>832
役職就く気ない奴の話じゃないそれ
役職就きたい奴は出社でも飲み会でも何でもやるもんだよ 仕事の内容にもよるんだろうけど
働く方は子供に気を取られて結局仕事にならないし
雇う方はやっぱりそんなのいらないってなるよな >>838
なんか、話が暗いなw
雇う側だけど、子育て出来る環境を作ってあげて、優秀な人材、心優しい人材と働きたいね。
心の貧しい人とは働きたくない。 >>839
寝られない、ご飯食べられない、トイレ行けない
拷問に近いかな >>834
いずれにせよ
羨ましい
嘘くさくないところとかもイイ 自分がどこで務めてるかネットで言うのっていいのか？
セキュリティ的に問題ありそうだけど >>841
そういう希望があるならあなたも良い人なんだろう
一度若い起業家の飲み会行った事あるけど雇われをバカにして盛り上がってたの見て起業家ってヤツを信用しなくなったよ >>846
信用しなくてもいいよ。
会社経営は疑ってたら出来ないのは本当。
誰か寝てるかも？とかいちいち気にしてられない。
その代わり、目標を定めてそれを実施してもらってる。
あとは寝てようが構わない。 >>842
「あなた育てるのって拷問だったのよ」って子供に伝えてあげてください
泣いて喜ぶかもよ 子育て中のリモート勤務は、保育園の送り迎えしてすぐに仕事できるとか、退勤後にすぐ家事できるのがメリットで、勤務時間中に子供の面倒見るのは想定しとらんじゃろ
もし働かずに子供の相手してるな会社からペナルティあって然るべき 学校が休みの時ってどうしてるの？
こども乱入してこないんだろうか >>845
NTT系列なら一杯あるから特定されないし平気かと
ワイみたいな中小零細ITだと1円単位で明細と社名晒したら、ワイの書き込みだと会社に問い合わせされたらバレるまであるから晒せない >>851
人の欠点なんて探せばなんぼでも見つかるぞ。
不幸探しなんてしてたら幸せになれんから、相手の幸せを探して、自分自身幸せになりなさい。 >>834
ちなみに嫁も働いているから世帯年収は2200万円くらいあるぜw
パワーカップルの共働きマジ最強
子供が小さい時は大変だったけど頑張って良かったわ
俺が裁量性高い仕事で子供が熱出した時のお迎えとか
比較的自由に行けたのが大きいと思うけどね 結局テレワーク賛成派はレッテル貼りと誹謗中傷って流れになるのな
現実的なテレワーク縮小って流れに理論的に返せないから個別の事例か誹謗中傷に逃げると >>844
常に2人体制なら交代で食事・トイレは可能だね
ただ双子じゃ夜間の世話は1人じゃ難しいかもね >>855
縮小であっても壊滅じゃないし、仮にほぼゼロになっても自分がテレワークならそれでええ 就活生もテレワークがある企業に集中してそういう業種は人手不足に関係ない。
でもテレワークなんか出来ない、運送業、製造業、建設業、飲食業、宿泊業、スーパーコンビニなんかの小売り業
農業漁業林業は人手不足で結局ラクな仕事が若者に人気だからな。
ネットじゃテレワークで通勤なくてラク、ギリギリまで寝てれるとかラクな声ばかりで
仕事の効率が上がったとかの声は殆どない。
あっても毎日家に1人で孤独を感じるとかそんなん知らんがなって声ばっか。 >>851
学校のある日でも夕方普通に乱入してくるよ
会議中に子供の声が入るのはよくあること >>839
まず生物は賞罰の概念を基に進化してるわけではない
それから育児は将来的に得られる経済的利益や名誉のために一時的に苦しい思いをする行為であって、苦しむためだけにしているのではないので罰という例えは正しくないように思う >>855
勝ち負けに拘らんでもいいのでは？
テレワーク賛成派として、負けでいいよ。
あんたの意見は正しい。
しかし唯一無二の存在を尊重するなら、テレワークで助かる人も尊重しないとね。 テレワークって知ってる
スキージャンプの着地点で撮るポーズだよな >>859
厳密に言うとテレワークが良いのではなく、
働き方の柔軟さに理解ある企業に勤めたいんだよね
どーせ入社するまで会社の良さ悪さはわからないし、
嫌な企業でも、我慢できる要素を優先するしかないわけで。 >>818
そもそもダメな人は何をやってもダメかも
異動者でもテレワークのオンラインサポートで対応可能な人は問題なく移行出来てるし
指示待ちタイプの自律できない人はサボりまくってしまう 公務員だけど週2テレワークしてるわ。
NTTや富士通の知り合いは基本テレワークでうらやま >>学校のある日でも夕方普通に乱入してくるよ
小学校の時にいた作業所勤務の障害者を思い出した リモートワークの会社は転勤もないんかな
在宅勤務より、転勤無くしたほうが人は会社に残ってくれそう テレワークという制度の実施を決めるのは企業なわけよ
ならばこの手の話の主語は企業でなければならないと思うんよね
企業から見てテレワークってなんぞや？って観点な
でもこのスレを読む限り主語が自分って人ばっかじゃん
企業にどう評価させるかが重要なのに自分の年収を語り始めるバカとか見てるとテレワークが評価されない理由がよく分かるスレ >>872
さっきから、お前めっちゃテレワーク浦山氏そうだなw >>872
基本的には成果が出てればどっちでもいいと言うのが企業側の判断だろ
優秀な社員が取れるか、辞めないかという観点もあるけど
うちは今年の採用からはリモート自由にできますよってアピールして学生を釣れという指示が来てる 在宅勤務を始めて今年で10年目の俺氏…
＜良いところ＞
通勤が無い（その分、寝ていられる）
上司や他の社員の目がない（会議も無いし気楽）
仕事で使用する道具を自分好みに出来る（モニター、キーボード等は白系で統一）
朝からビールが飲める（まぁ、飲みませんがね）
屁をこき放題（我慢しなくていいから腹が楽）
いつでもサボれる（やる事やっていれば）
＜悪いところ＞
通勤が無い（寝る時間が遅くなった）
座りっぱなしで腰が痛い（太りました）
曜日の感覚が消滅する（何曜日か直ぐに分からない）
ダラダラする時がたまにある（メリハリがなくなる）
まぁ、在宅勤務ってトータルで見たら楽だけど、健康には悪いから早死にすると思うんで運動は必須 >>314
ファイル管理の知識が皆無なヤツとこの前仕事して偉い目にあったから
たまらず管理部門に相談したわ リモート会議中に赤ん坊の鳴き声とか入ってきたらどどど、どうすんの？
テレワークは増えるんかなあ
それとも減っていくんかなあー >>879
近いうちに通信機器に大きな障害が発生するって言われてるからどうなるかわからないね >>879
ある程度は増えてから減ると予想
リモート可ならめちゃくちゃ給与抑えられるはずだから
一方でそういう仕事はaiに変わる可能性も高いから一時期を経過すると減ると予想 テレワークって一時もてはやされたけど、結局体力落ちるし良くないわ
男なら黙って出社
これに尽きる >>882
結局男女で体力違うのに給与一緒というのがね… 通勤時間や身支度時間がいらない分、自由時間が増えてさいこー >>873
そういう妄想でしかレスを返せない苦しさはよく理解できた ガキなんぞ育ててる
世帯はこのように 結局余裕があるんだ
一切の手当てや優遇を辞めて
もっと税金とれ >>358
テレワークがコロナ関係ない国ぐるみの計画ってわかるラインナップ
そしてそれは国民のためにならないのがわかる >>883
体力いらない仕事ならいいんじゃない
というか体力いらない方がだいたい給料高いわけで世の中おかしいよね
そら誰も肉体労働しないわ
わずかな例外が外科医とか風俗とか ドライになりたいのはわかるけど、リモートだと人間関係作りづらいから減ってくと思うなあ
この記事の育児とかそういう個別のケースで推進されるかもだけど
人間関係とか、暗黙の仕事のやり方いらないってものはそれこそAIとかにとって変わられるんでないかね
リモートでクリエイティブな業務ってなんかあるかな >>878
つノイズキャンセリングマイクのヘッドセット >>890
テレワークができようができまいが、ＡＩに代わる仕事はいつかは変わる
だからといってテレワークできない現場業になりたくないし、
ならば今はテレワークを満喫すればええ >>21
部品関係なら自宅で出来そう
内職みたいな感じでw >>890
> ドライになりたいのはわかるけど、リモートだと人間関係作りづらいから減ってくと思うなあ
> 人間関係とか、暗黙の仕事のやり方いらないってものはそれこそAIとかにとって変わられるんでないかね
テレワークだとコミュ力いらないとか思ってるなら逆だぞ
テレワークでも意思伝達や人間関係構築のコミュ力は必要であり、そのコミュ力はリアルより難易度が上がるから、
テレワークはコミュ障だと氏ぬ
コミュ力ないやつは成果が挙げられなくて、テレワーク出来ない部署に回されるようになるだけかと テレワークという時代の変化に対応できない奴や会社は負け組だから。
さっさと転職した方がいい。 リモートワークを是とすることは問題ないけど、人との交渉しなくなるわけだから当然給料も下がることになるわな。
例えばメーカーの現場でマネージャーが責任者としてリモートワークしてて、現場の作業員が言うこときくはずないだろってはなしだし。 >>896
転職できない負け組の受け皿になればええ >>897
言うこと聞かない作業員も評価おとして一石二鳥w >>899
それを良しとするのなら、それこそ経営者やマネージャーが無能だとしか言いようがない、なぜなら企業活動によって利益を生んでないから。 IT系企業でフルタイム会社出勤の経営企画やってたけど、
AWSの試験12冠取ったり、エンジニアって経歴偽装したりして、
クラウドエンジニアとして転職してフルリモートで働いてるわ 俺がサラリーマンやってた時代にテレワーク流行ってほしかったわ
今思い出してもホント長距離通勤大変だった さぼってもわからないような仕事内容だった人が
テレワークになるとさぼり放題になるよね
社員の管理が難しくなりそう 今の日本人は「つらい」と言う語が好きだね(笑)
適切な使い方なのかね どれだけリモートワークが普及しようが、男女の婚姻率はもう上がらないし、若者が地方に戻ってくることもない。
一部の人間は頑なに認めないようだが。 >>902
インフラエンジニアもそれぐらい泊が必要なんか >>895
技術者の1/3は外国語どころか母国語での読み書きに難があるので、
2,3行のハイコンテクストなメッセージでやり取りすることが多いケースだと齟齬が生じることがある。 >>900
使える管理職と、指示に従わない作業者を炙り出せるじゃんｗ たぶんこのスレにいるテレワーク民のほとんどがヒマだろ >>905
>さぼってもわからないような仕事内容
そんなのは部署毎解体して該当者とマネージャーはクビでいいよ
テレワークが悪いんじゃなくて組織に問題があるんだわ 休み明けのお土産、昼食時の雑談、会議時の空気、喫煙室の情報、終業後の飲み会、
こういうのが全部時代遅れになるんやな NTTの研究開発が月80万って安くね？
ユニクロのMグレード以下じゃん
マジなの？ そもそもリモート廃止が世の中の流れで、また満員電車に揺られる日々よ。 結局幹部候補とか出来る2割のやつが忙しいだけで8割は居ても居なくても変わらんのやろな >>918
情シス（笑）なんて猿でもできるから不要だよ >>924
俺の女房がリーダーのMだけど月100超えてるよ
34歳 >>920
そらそうよ
不動産の家賃収入の為に電車走らせとるんやから >>2
それな
ちゃんと業務してたら子供の世話なんてしてる時間はないのに
つまり業務中にプライベートの用事を行ってるんだから職務専念義務に反してる
それをやりたいのなら給与を何割か削ってその割合に応じた時間を業務中に私事をこなすのに当てられるようにするとかだろうな >>927
ファーストリテイリングすげーな
儲かってるもんな >>911
リモートになったらそれって体のいい窓際族じゃね？ >>936
そら能力のある人だったら交渉役として近くに置いておきたいし、近くに置かずにほっぽり出してる時点で…ね。 商社マンは殆ど出社してるよ
いつまでコロナ気分なんだ？ テレワークって結果出せる仕事以外やっちゃ駄目
資料作ったとか、入力したとか、そういうゴミみたいな仕事はテレワークでやる必要なし テレワークは報告と会議程度で、契約数とか契約金額だけを見る営業職にしかあり得ないだろうね
この処理を実装しましたとかそういうのは猿でも出来るから外注 >>940
冬は寒い
春は混む
夏は暑い
秋はなくなった
コロナ関係なく家にいるのが一番 リモワ需要見越してシステム会社立ち上げた奴らの現状知らんか
死にかけてんぞw 育児終わって現場復帰したら居場所0
寧ろお荷物扱い 楽して育てる子育ては子育てとは言わない
手抜きしないで辛い思いしてこそ本物 米企業が引いてる時点で気づかなきゃ
日本はそれの真似するだけよ 一番リモートやりそうなIT系トップ達が縮小してる現実 女性は重い荷物運ぶの難しいだろうし、化粧の時間も短縮できるし、毎月の生理もあるだろうしで、リモートワークを積極的にして貰うのはどうだろうか？ 誰でも出来ない仕事してる奴は育児なんてしてる場合じゃないしな 人間の脳内思考をインプラント不要で文章出力できるAIが開発
>>研究チームによると、今回の実験ではMRIが用いられたものの、理論上は思考を読み取る機材はMRIより小型なNIRSでもよいとのこと。研究チームはNIRSを思考の読み取りに利用することで
>>持ち運び可能な思考読み取りデバイスを開発できると述べています。
↕ワイヤレス給電不要の接触型ブレイン・マシン・インターフェイス作成可能
世界初の「バッテリーが要らない携帯電話」が誕生
>>Battery-Free Cellphoneは、バッテリーから電力を供給する代わりに、周囲の基地局となる端末からのRF信号を受け取って電力変換し、周囲の光から電力を発生する極小のフォトダイオードを補助的に併用することで、バッテリー不要での通話を実現しています。一般的なスマートフォンの液晶ディスプレイが3.5W程度の電力が必要なのに対して、
>>Battery-Free Cellphoneはわずか数マイクロW程度で駆動するとのこと。
壁を100％すり抜ける音が確認される！ 不思議な「クラインのトンネル効果」を初めて実証
https://nazology.net/archives/78161
上記を組み合わせて給電不要のボイス・トォ・スカルを作成可能
さらに【電磁波兵器の特許情報】Google検索の物を統合すれば多機能になる
キーボード,.マウスなどや各線接続【次世代 Bluetooth 5.4 / Wi-Fi 7 / テラヘルツレザー】機器もばてりー不要になる
重さ0.26g！ はばたく極小ロボット、太陽電池だけでケーブルレス飛行に成功（動画あり）
2019/08/13
上記を組み合わせてトンネル状【子機】にすれば完全自立型電不要のネットワーク完成
本体のPVやスマフォのみ給電ももうすぐ不要!
2025年は２ナノメートルの最新技術で量産型登場!
神の声兵器/さらに高速化と低電力化に成功
注目の素材「グラフェン」から初めて機能的な半導体を作り出すことに研究者らが成功
https://gigazine.net/news/20240115-first-functional-semiconductor-made-graphene/
後はaiシミレーションで一気にブレイクスルー
現実的に50年かかるものを2年まで短縮 >>948
家事の量ってかなり減ってね？
旦那分の掃除洗濯なんてインナーとタオル位だから自分の分のの序程度の量しか無いし、食事もそうだし、
家事って殆どが女性が自分で使用した物が9割
リーマン一人分の家事量なんてそれこそ大した量が無い >>953
で、男にしわ寄せが来ると
今の男女平等ってこの状態
女性枠がある場所は全てこの状態 >>942
なぜ？
テレワークが特権みたいな感じで言ってるけど、それで子育て層が助かるのならいいのでは？
人材不足とも言われてるし、移民を大量投入するよりは理にかなってると思うけど。
嫌がらせならそれでも構わないが。 大手IT企業「女性枠設けます！男性枠減らしてでも採用します！女性はほぼ無条件で昇進できます！」 リモートってやっぱり生産性があまり上がらないと感じる
育児とかはできるんだろうけど能率は下がりやすい テレワークならこうやって5ｃｈも出来るからｗｗｗ
ちな中小ＩＴのＳＥ テレワークなんてアメリカでは10年前から失敗言われてんのにね >>957
男女平等の意味理解してるか？
唯一無二の存在の尊重であって、同一扱いでは無いぞ。
お前と大谷がバッターボックスに立って、平等にホームラン打てと言われても無理な話だろ。 育児のつらさかぁ
基本つらいものだと定着してしまったんだね
無茶苦茶やりやすい子供もいるし親子といえど相性もあるしやはりガチャ感覚か >>962
自宅でやるのは難しいだろうなー
素人ではナニかあった時の設定都下無理だろうしな >>967
親ガチャを主張するなら子ガチャも主張すべきだわ
男女論と同じだね >>967
子供は他人
自分が一番大事
旦那が一番いらない
金だけもってこい >>971
実験だからね
何年も立たないと結果わからんよ >>956
家事の大変さなんて家族の人数によるからな >>971
多分カメラの録画もするし、ダラケたり出来ないようにする位はしてるハズ >>976
そもそもレジ対応だから常にいないと客がきたか分からないだろ
アバターは自分の動きと連動するしさ >>975
老人置き去りの、父母子×2がスタンダードなんじゃねーの？
家電や弁当惣菜冷凍食品の進化で昭和よりダイブ楽になってるはず >>978
チャイム連動とか人感センサーで来客は分かる。 そりゃあー子育てしながら出張のある仕事は無理があるよ
少子化になる一因になってそう
子供が中学生になるまでは家に保護者が居ないと
何かと問題があるわな >>979
楽になった分仕事してるんだろうな
男だけじゃ食えなくなったわけだし
仕事も家事も育児もいくらでも楽したらいい
苦労は無駄 >>978
複数人が複数店舗を同時に受け持つんちゃうのか？
どうしてもウンコで1時間必要とかあるだろ？ >>983
ローソンの者じゃないから詳しくは知らん >>982
仕事じゃなくて自分の時間に使う
100時間空いたら1少しだけパートして、それは自分の金として自由に使ってる
それが現実
生活は旦那の金が殆で旦那は月に数万の小遣い制 >>984
まぁ決して労働者にとってプラスでは無いと思う
余計にテレワークの人は苦しくなるだけ 俺通勤と在宅のハイブリッドだけど
通勤時：朝6時起床、急いで身支度7時半の電車乗って9時にオフィス着。往復3時間電車に揺られる
在宅時：朝7時起床、ご飯テレビ新聞子供ともゆっくり過ごせて余裕の9時始業
通勤してるやつ、バカです メインで育児してるほうがパートになりやすいのはあるんじゃね
旦那が小遣い制なのは夫婦で納得してるならしょうがない
夫婦によるわな 生活が贅沢になってるから母ちゃんにも稼いでもらわんと
生活が出来ないよね。母ちゃんが家に居ないと子供に
負担がかかるようになる。教育費も必要だし
稼がないとどうにもならない少子化になる一因だろう 漫画の投稿をweb系でする予定ですが、
くそ田舎にはwebは必要なしでよかですか。 以前在宅ワークなら子育て楽になるんじゃね？と言ったら女性に怒られたけど 日本人が変わるわけないだろ働き方は
DXもリモートも遅いだろ >>992
幼稚園に送り出したら
小学校に送り出したら
マジ楽園 テレワークなら時間が自由は勘違い
寧ろ子供が邪魔で発狂するぞ 子供は保育園に預けるんだからテレワークの方が
育児は楽になるわな くそ田舎の買い物難民ですが、
家電とファッションはネット通販で済ませる予定です。 >>998
田舎の通販料金は間違いなく上がる
階層でも割増になるはず このスレッドは１０００を超えました。
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