国立代々木競技場を世界遺産へと推す動きが… 不世出の建築家・丹下健三の最高傑作 [少考さん★]
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国立代々木競技場を世界遺産に 不世出の建築家・丹下健三の最高傑作 - Impress Watch
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小川 裕夫 2024年1月15日 08:20
https://asset.watch.impress.co.jp/img/ipw/docs/1558/968/yoyogi_01_o.jpg
2つの五輪会場を経験した国立代々木競技場は、アイドルや歌手のコンサート会場としても使用されている
稀代の建築家・丹下健三(1913年～2005年)は、1957年に竣工した東京都庁舎、そして1991年に竣工した東京都庁舎、香川県庁舎、クウェート大使館、東京カテドラル聖マリア大聖堂、山梨文化会館などの有名建築を手がけました。その中でも最高傑作と評されているのが、国立代々木競技場(第一体育館・第二体育館)です。
国立代々木競技場は1964年に開催された東京五輪で水泳や飛び込みの競技場、バスケットボールの試合会場として使用されました。新型コロナウイルスの影響で開催が一年遅れた2020東京五輪でも、ハンドボールやウィルチェアラグビー(車いすラグビー)の試合会場になっています。
2つの五輪の競技会場になった国立代々木競技場は、2021年に国の重要文化財にも指定されています。そして、さらなる飛躍を目指して世界遺産へと推す動きが出ています。
なぜ、国立代々木競技場は世界遺産を目指すのでしょうか? 国立競技場世界遺産登録推進協議会の事務局長を務める千葉大学工学部の豊川斎赫准教授に、建築家・丹下健三の建築思想や国立代々木競技場の魅力、世界遺産を目指す意義について話を聞きました。
丹下健三が向き合ってきた日本が絶対に避けて通れない5つのテーマ
（中略）
経済合理性最優先なら世界遺産にする必要はないが……
――2021年に国立代々木競技場は国の重要文化財に指定されました。これだけでも快挙ですが、さらに世界遺産を目指す理由は何でしょうか?
豊川：設計をする人やゼネコンなどで働いている人など、建築・建設に関わっている人は20世紀に建てられた建築物で国立代々木競技場の難易度が一番高いことを理解しているからです。清水建設の宮本洋一会長も「今、『国立代々木競技場を造れ』と言われても、造れないだろう」と言っているほどです。それほど難しく、それでいて見た目も美しい。
さらに、国立代々木競技場を見て、多くの建築家が次の時代に向かって代々木を超える建築物を造ろうという目標にもなっています。要するに、国立代々木競技場は建築界の北極星で、国立代々木競技場を失うと、建築家は何を目指していいのか、建築とはどういうものなのかを考えられなくなるような存在です。
今、東京は再開発ラッシュで超高層ビルがあちこちに建てられています。ところが、そうした超高層ビルの多くは、どれも似たようなデザインをしています。「東京は、そういう個性のない超高層ビルばかりの都市でいいんだ」「経済合理性を最優先に考えて、古いビルは速やかに解体した方がいい」ということでしたら、国立代々木競技場を世界遺産にする必要はありませんし、そもそも建築物としても不要です。
ところが、建築・建設業界で「自分が設計・建設している建物が国立代々木競技場を超えている」と思っている人はいません。新しい国立競技場を設計し、代々木競技場世界遺産登録推進協議会の代表理事である隈研吾さんでさえ、「足元にも及んでいない」と言っているほどです。それほど、国立代々木競技場は20世紀の日本を背負った代表的な建築物なんです。
だから、世界遺産にして、後世の建築家にも伝えていく。それが建築家や建設業、そして東京という都市にとっても欠かせないことだと考えています。
――世界遺産になったら逆にスポーツ大会やコンサートを開催しづらくなるような事態にはならないのでしょうか?
豊川：建築物の保存には、リビングヘリテージという概念があります。リビングヘリテージとは、普段使いの遺産と表現するのが妥当なところですが、とにかく建物を使いながら保存していく考え方です。これは文化遺産的な建物だけではなく、一般の住宅でも同じで、使っていないと劣化を早めてしまうのです。
人が使い、そして定期的に清掃などのメンテナンスをするから建物の変化にも気づきます。そのたびに汚れを拭く、ヒビなども早めに補修するといった対応が可能です。
20世紀以降の建物は使うことを前提に設計されていますので、使ってこその遺産ともいえます。使うことが継承することにもつながるわけです。
（略）
※全文はソースで >>1
働かない女が世界一の日本で少子高齢化って、どーなってんの？
怠け者なくせに妊娠＆出産すら女への差別だから強要するな！と喚く始末😂ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
少子高齢化の原因は“女”だろ？
なぜ政府は女どもを叩かないんだ？
どんだけポンコツ女しかいないの？
30超えて産まない、働かない女は処刑でいいわな😡m9(ด็็็็็็็็็็็็็็็็็Дด็็็็็็็็็็็็็็็็็)ﾌﾟｷﾞｬｰw
先進国で未だに突出して無職率が高い日本の女
💴納税はしない、働かない、産む機械としての役目しかないのにそれも拒否ｗ
m9(^Д^)9m 一体誰が悪いのか、小学生でも分かるぞ？
政府もマスメディアもニート並のゴミ女どもをもっと叩け
世界的に見てもこの国の女は異常
女は生きてるだけでは無価値なんだぞ！男性の出来損ないであり、産むしか役目がないカタワと同じだからな
産んだら後はお役御免で処刑！姥捨山も復活しろ！税金の無駄遣いだ！
働きもせずに男性が納めた税金や金に寄生して生きるだけの屍ゾンビ!死ね！廃人雌豚死ね！ >>1
男女平等にならない諸悪の根源は“女どもが原因”だった！
【 馬鹿でもわかる、日本女が“怠け者世界一”という画像集 】
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
https://postimg.cc/75ZzGTKM
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
日本は独身女、既婚女ともに無職率、時短パート率世界トップクラスに多いという証拠画像である。
この画像集を見るだけで、如何にして日本女が政治家に「産むしか能がない機械」と罵られたのか、よ～くわかるなｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだから、その産む機械という機能すら放棄してるのが今の日本メス豚どもの特徴である。
●外での労働時間、男女差世界一の日本！
日本女は外での労働時間が世界一少ないという事実
画像集をみると、どれだけこの国の女が異常なのか、わかりましたか？
日本女は見つけ次第殺されても文句を言えない
元々なぜ女に人権も選挙権も無かったのか、よ～～～～く理解できますねｗ
現代社会が異常なだけであって、昔のほうが女への扱いは正しいってこと
この世に出回ってる、働く人が納税する税金の8割以上が、男性が納めた金である。
そのくせ男性が納めた血税から女どもの年金第三号被保険やら無駄なババァどもの医療費控除など、とにかく金食い虫の寄生虫である！
つまり女の8割以上が税金の恩恵を受ける資格すらなく、こいつらが消えれば財政赤字は一気に解消するのである。
女どもお得意の言い訳→「女は妊娠出産がー！」という文句を言うけど
この国では労働は義務であるが、結婚どころか妊娠出産は義務ではない
つまり自分らが楽をしたいがために結婚し、子供を産んだだけである
子供を産んでも働いてる女も極少数いるのに、それを言い訳に無職専業主婦を続ける女が多いのが日本の特徴である。
この恥晒しめ！大人の女が自立しないで男性に寄生するのは韓国女と日本女だけある
☠無職女を見つけ次第、その場で処刑しろ！殺せ！！ぶっ殺してくれ！嬲り殺せ！！😡
癌細胞と同じくらい厄介な生き物＝日本メス豚 >>1
■ 男 女 平 等 を 都 合 よ く 使 い 分 け る 女 た ち ！
権利はクレクレと要求、それに伴う義務や責任などの負担は一切しないでスルー
平和で安全圏に居るときは男女平等だろ！と喚く癖に
有事の際には女だから見逃せ！女だから危険なことはしません！と逃げる
↓
例：危険を伴う仕事、3Kやブルーカラーの仕事を拒否！あくまでも安全かつ快適なホワイトカラーの仕事のみ要求
例：戦争時、徴兵されるのは男性のみ、女は逃げる。これこそ究極の性差別なのに、女どもは何も言わない
例：男女の恋愛面でも都合よく平等や権利を使い分け、男性にのみ従来の価値観を押し付ける女ども。デート代は全額出せ！などなど
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな
他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ 無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg
大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ
嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ
昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ～くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない
この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄使い >>1
m9(ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้Дด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้้)ﾌﾟｷﾞｬｰw💀😡日本女は世界一の怠け者だから、ガチで死んでいい
そして男性は世界一の働き者、ソースもある
男性の労働時間は日本は未だに世界一という事実
↓
OECD（経済協力開発機構）が2020年にまとめた生活時間の国際比較データ（15～64歳の男女を対象）によると，有償労働時間1が長いのは，比較国中，日本男性（452分），韓国男性（419分），カナダ男性（341分）となっている。有償労働時間のOECD平均は，女218分，男性317分である。
どの国も有償労働時間は男性の方が長いが，各国において男女比（女を1とした場合の男性の倍率）を見ると，男女比が大きいのは，比較国中，1.7倍の日本，イタリア，1.6倍のニュージーランドである。
ちなみに日本の男女での賃金格差はたったの1.3倍
つまり女よりも1.7倍の労働をやってる男性の方が時給換算すると、女よりも低賃金という異常な国
そして女どもは男性に比べて働かないのに、家事や育児も手伝えと喚くキチガイ
だから日本女は男性に殺されても文句言えない
【💀女が求める男女平等】→デート代は当然男が負担！男は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！
財布を渡さない男は経済的DVで訴えます！
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 m9(^Д^)9m だからマンコは産む機械と罵られるｗ >>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ 女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ 男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからな
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1682068596/
👆↑👆
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ～くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。
●夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。
女はほとんど納税すらしてない寄生虫である！
なぜ女どもが“寄生虫”と罵られるのか、よ～くわかるねｗ 無理矢理世界遺産にしなくても
千年以上維持してから申請したらいい あんなもんまで世界遺産とかｗ
ついでにモンドセレクションも貰っとけばいいｗ 会社の先輩が子供ころに屋根の上を自転車で走ったと話していた その内トンキンタワーやスカイツリーも世界遺産になるんじゃないの(笑) 代々木を初めてコンサートに使ったのはチャゲアス
これ、豆な シドニーのオペラハウスみたいな象徴的なのを造って欲しい >>22
と思ったらもう少し歴史あるか
けど言うほど古くも無いけど ドイツは地元の利便のために世界遺産返上したことがある
見習えよ どっかで潰す決断せないかんでしょ
ピラミッドみたいな構造物じゃないんだし 昔ライブでアリーナ行くと下がプールだから床が架設の板でボワボワしてたのと飛び込み台があったな >>1
中銀カプセルタワーも世界遺産にしておけば良かった 他に世界遺産にする物が無いのだろう。貧しい国やね！ 原子力 明るい未来の エネルギー
を負の世界遺産に >>1
要らない。
移築するか解体して新しいアリーナを建設しろ。 確かに立派な建築だが
世界遺産ってほどじゃねえだろｗ
トンキンの思い上がりすげえぜ
(´・ω・`) 縄文期の土製品・漆器にはあのレベルの美術品が３桁ある > 新型コロナウイルスの影響で開催が一年遅れた2020東京五輪でも、ハンドボールやウィルチェアラグビー(車いすラグビー)の試合会場
蜃気楼（森元）案件の永久保存って…何の冗談ですかと これが世界遺産って発想が西洋カブレはあっても愛国心はない証 山梨文化会館のほうがいいだろ
山梨日日新聞もいい加減新しいのにしたいだろうし あの名建築の国立代々木競技場を見て、その後にあのダサすぎるしょぼい新国立競技場を見ると、日本はどんだけ貧しくなったんだろうと思っちゃうな、金銭的にも文化的にも 国宝、重要文化財（建造物）の都道府県ランキング
１位 京都府 630棟
２位 奈良県 382棟
３位 兵庫県 264棟
４位 滋賀県 241棟
５位 大阪府 184棟
６位 栃木県 156棟
７位 長野県 155棟
８位 岡山県 142棟
９位 和歌山県 135棟
１０位 愛知県 133棟
自称「東の京都」、ランク外
※上野にため込んだ窃盗品返せよ、トンキン
近畿の世界文化遺産
京都→古都の文化財17件
奈良→古都の文化財7件と法隆寺
兵庫→姫路城
滋賀→比叡山延暦寺
和歌山→紀伊山地
大阪→百舌鳥・古市古墳群
関東の世界文化遺産
東京→フランス人が作った美術館
神奈川→カマクラ 落選
埼玉→なし
千葉→なし こんなん言うならなんでザハ・ハディドのデザインを破棄したんやろな デザインの凄さは認めざるを得ない
半世紀も前にあのデザイン
そのデザインを実際に実現した建築技術 最近は一風変わった建築物があると「何これ？隈研吾にでも頼んだのか？」
ってネタみたいな言われ方されてるけど昔は隈研吾の部分が丹下健三にだったのかな？
建築の仕事してた亡き父は「丹下健三は権威主義的な圧迫感がどうのこうの」とかいってたけど 不世出ってさあ
世に出てない無名なやつってことやん
俺だって不世出やで >>1
もちろん世界遺産にすべき。
安藤忠雄、槇文彦、磯崎新、黒川紀章、SANAA、坂茂、伊東豊雄、藤本壮介,田根剛
この辺りのプリツカー受賞者や匹敵する巨匠や新鋭の作品は将来の世界遺産だよ。 >>47
まあ叔父さんから近いセリフを聞いた事がある
見た目重視で雨が漏れるってテントかよだって 知らないし不世出だとも思わんしそもそも世界遺産に価値なんかないし。 ブルーシートとペットボトルで雨漏り防いでいるのに？
そもそも屋根が意匠の為機能しないのは建築物としては欠陥だぞ 映画エイリアンでマザーエイリアンの巣だか本体だか卵巣だかに出てきたのってこれのパクリだろ >>51
平成竣工の高層ビルはどこも壁は亀裂だらけでひどい雨漏りがしてるんだよ
お上りさんのカッペ叔父に説明しとけ 個人の設計による建物単体での登録はダメで代々体も香川県庁舎とか山梨のアレとセットで、となるはず
それよりあと40年維持すりゃ国宝だ >>56
南海トラフ……
首都直下地震……
富士山噴火…… 都庁も丹下健三だっけ？
あと香川の船みたいな体育館もだっけ？ 凄い建物らしいんだよな
ガキの頃から馴染みの場所で逆に凄さがわかんないけど >>43
でもって新国立競技場を見てから大阪万博の木造リングを見ると
絶望に打ちひしがれるはず 世界遺産ってｗ
こんなの世界遺産したら、中国なんて国全体を世界遺産しなかだめだろう 再開発の邪魔になるから辞めたほうが良い思うけど
あの体育館潰して超高層ビル建てた方が儲かる
今の東京は、そういう街なんだわ >>1
＞建築・建設業界で「自分が設計・建設している建物が国立代々木競技場を超えている」と思っている人はいません。新しい国立競技場を設計し、代々木競技場世界遺産登録推進協議会の代表理事である隈研吾さんでさえ、「足元にも及んでいない」と言っているほどです。
ふざけんなよクマ
てめえ新国立建てるときなんて言った？
日本建築のレガシィとなる建物とか言ったよな
それでいながら「この場所にサッカーじゃ五万人も来ない」と言って
球技場で建てた場合より1000億も余計に使って
既存のスタジアムを一切見ないで設計して
威張りちらしてたくせに
まずお前は責任を取れよ 改築できなくなるからやめろ
あんな一等地でもったいない >>63
あの木造リングってそこまでしょぼいのか・・・ >>44
原爆落とされなかっただけでもありがたいと思え昭和の雑居ビル街京都w >>71
維持費として関係団体に税金が永遠に流れ続けるわな >>67
露骨に支那竹湧いててワロタw
ハリボテの高層ビルを世界遺産にってか？ やめとけ
次は東京タワーとか、横浜ベイブリッジとか言い出すバカが出てくる 構造は面白いがディテールはかなり甘いため近づいて見ると面白みにかける 東京も世界遺産が欲しいということになったのか
奈良や京都はもちろん栃木や群馬にも世界遺産では負けているもんな
でもまあ諦めが肝心だな >>1
最後のコメント酷いな 使えなかった旧国立競技場の設計者ははっきり無能と言えよ >>44
外人受けネタが多いだけやん
外人はサムライつーたら黒澤明の描いた七人のサムライが史実だと思ってるから
鎌倉の価値がわからないんだよ >>85
勝ち負けとか韓国人かよ。。
世界遺産は地方観光の起爆剤でいいと思うよ
大都市にはいらんな >>85
西洋美術館はグループの一部として登録されたんじゃないかね いやこれは誰が見ても建築的に優れているだろ
世界遺産はやり過ぎだと思うが文化遺産にはなるポテンシャルある ここは設計は良くできてるんよな
災害時に2ヶ所の大きな出入り口から一気に客を出せるようにしてる
でも重い鉄骨の屋根にこだわったから耐震性はどうだかね 国立西洋美術館は選ばれたけど、へえくらいだしな
もう世界遺産の価値なんてそんなもんでしょ >>82
88年3月の鬱のツアーだな
>>87
設計者の問題じゃないだろう
サッカーのプロ化以降は観客が入るイベントが多くなったんだし あれ、確かに美しいだろ
よくあんなもの出来たなと思うもの >>95
たまたま遭遇してなかったのかもだけど
小さい地震ならなんともない
旧国立は逆に震度1~2でおそらく都内で一番揺れる建物だった 代々木競技場とカテドラル教会は大傑作と思うが、晩年の東京都庁とフジテレビは醜い なんかキモチワルイオッサン同士でイチモツ擦り合ってキモチ良くなってる感じだねこいつら >>64
それならまだわかる
あれは本当にすごいものだ シドニーのオペラハウスと見比べたら恥ずかしくてこんな声出ないはず >>102
エッフェル塔の真似と海外では評価が低いのよ
自分は好きだけど 不世出て、日本のモダニズム建築で丹下より有名な人間おらんやろ 明治村に帝国ホテル移築したみたいに昭和村に国立代々木競技場移築すればよくね？ 世界遺産はどうかと思うけど代々木は傾斜があってどの席でも見やすいのがいい
最近の箱はどこもバリアフリーとかで傾斜緩くて見にくいし何故か動線も悪いとこ多い >>1
建て替えできなくなるのを恐れて
中抜き手抜き公金チューチュー業者と三流政治家が
必死に反対するスレ 建築デザイナーと設計会社と建築会社は違うよ
例えば安藤忠雄やと日建設計と清水建設
建設技術は上がってるのだから代々木競技場だって作れる
でもあんな奇抜で非効率なデザイン案が採用されないってだけ >>103
シドニーのオペラハウスって東京ドームみたいに白いテント張ってあるのかと思ったw >>45
屋外・室内そろって橋梁技術を建物に取り入れた傑作だったのに >>111
むしろ逆
国立競技場とか改修で何とかしてくれって建築関係者は思ってたんだぞ
旧国立もそうだし、代々木体育館だって超えるもの作れとか言われても無理
当時でも無茶苦茶な工法だったけど、今では無茶苦茶通り越して不可能のレベルだよ
オリンピックは流石にもう無いだろうけど、何かのキッカケで建て替えとかアホ政府が言い出す前に世界遺産でも国宝でも何でも良いから建て替え出来ないようにロックしてくれって思う 弟子の槇文彦が世界遺産に推してたから
形態だけのシドニーオペラハウスが世界遺産でこれがそうじゃないのはおかしいって 代々木体育館と代々木競技場って一緒か。
ならわかる 世界は広いんですよ
ミルウォーキー美術館
吊り構造
開閉式屋
https://i.imgur.com/FP98yI2.jpg ウルトラマンでバニラとアボラスが戦って破壊された場所とは違うんか NHKの５分天気とかで外見はよく見るけど中身は殆ど見ないやつか 長野五輪の後に
メダリストがここでエキシビション演技の公演やったの見たな
リピンスキーとかキャンデローロとか 代々木競技場ってどの角度から見ても、
更に上から見てもかっこいいからわかる。 >>1
同時に同じ工法で建てられた香川県立体育館は解体されるのにな 丹下健三は、日本人並びにアジア人として初めてプリツカー賞を受賞した人物である。 さすがに世界遺産は吹き過ぎだろ
日本の20世紀の建築遺産なら確実に上位に来る建物だろうけど >>122
アメリカはおおらかでいいな
日本なら台風でおじゃん >>128
世界遺産ってのは元々はそのままだと損失消失の危険性がある世界的に評価すべき物を後世に残す為に与えられる名称だからな
オリンピックのあの騒ぎを見てたら代々木体育館もいつ建て替えだの騒がれるか分かったものじゃない、世界遺産にして建て替え不可能ロックさせるべきだよ
建築だけどあんなの超えるなんてもの作れとか言われてもヤダ 生きてる建築家に同じことするための下準備だろ
しょーもない木組みの国立競技場作ったあいつ、名前なんだっけ 観客席と選手が離れてるし何がいいのか分からない。駒沢のほうがいいと思う >>137
隈研吾だけど、あの人はプリツカー賞取ってないかと。
丹下健三と安藤忠雄はとってるけど 高輪築堤が取り壊されなければ
これと東京駅と新橋停車場と横浜の馬車道で
近代日本の鉄道遺産として世界遺産を狙えたのに >>136
ローマンコンクリートじゃあるみゃあし、いずれ解体の日は来るよ
そこで世界遺産だからって何をどうすんの？ この周辺て妙にタクシー多いんだよ。。。何があるんだろ？ >>122
建造年が違いすぎるわ
これはこれで良いけど 人類の偉業として100年後も200年後も保存し続けるんだぜ? >>142
補修修繕で出来る限りはやるべきだと思うよ
そうじゃないと新国立みたいなのまたあそこに作ることになる
ああいうオサレ建築がどれだけ大変か分かるか？
作る側は下手すると最新の電動工具とか機械を全く使えないなんて事もあるんだぞ
今の日本の建築業に代々木体育館みたいなオサレ建築作るだけの余力もう無いよw
ああいうのは職人の優れたアナログ技術ってのがあってのもの
次の国立体育館はカマボコ型の体育館って感じので良いってなら建て替えでも良いけどさ
携わってる身としては安易に壊さないで修繕補修で持たせてくれって感じ >>1
形あるものいつかは壊れる
近未来には形など意味を持たなくなる ◆ 京都
・観光客数 ４３６１万人
・世界遺産（世界文化遺産） １７件
・国宝 ２１６件（建造物 ４３ 美術工芸品 １７３）
◆ 鎌倉
・観光客数 １２００万人
・世界遺産（世界文化遺産） ０件
・国宝 １５件（建造物 １ 彫刻 １ 絵画 ４ 工芸６ 書籍３） となりの明治神宮と公園は陽の気だが体育館付近一帯は陰気なんよね >>146
補修修繕でも100年以上経てば構造そのものにいずれ終わりが来るだろ
そん時に世界遺産だから何をどうしろと？
解体以外の選択肢があればぜひ教えてもらいたいね どうせ耐震性とかの問題で補修しなきゃならん時が来る 世界遺産は手を加えちゃいけないんだろ？ムリムリ 日本の建築には珍しくシュッとしてるよね
赤坂プリンスもシュッとして良かったのに取り壊された 黒川紀章のカプセル進化させていってれば能登に送れたのに
いやそもそも家が潰れないのか >>139
プリツカー賞 日本人
丹下健三 1987年受賞
槇文彦 1993年受賞
安藤忠雄 1995年受賞
妹島和世、西沢立衛 2010年受賞
伊東豊雄 2013年受賞
坂茂 2014年受賞
磯崎新 2019年受賞 不世出の建築家って、なんでだ？ 十分な名声を得たし会社経営も成功しただろ
弟子達も有名どころが沢山 デザインもカッコイイし
当時の建築技術でこれを建てたのも凄い！ >>149
東京には勝ち目がないから鎌倉出してきたの？ >>1
確かにユニークだけど、あと100年200年とか保存できるの？ 神田明神の方が凄いよ
あれ当時最高の耐火建築で東京大空襲でも焼けなかったんだよ >>159
もしかして、「不世出」の意味を知らないとか？w >>154
赤プリで教会で使っていた日本の皇室と朝鮮の王室の夫婦だかの居宅は移動して使われてるね。 >>151
そこまで持たせた所で考えたら良いだろ
あれに代わるもの作れるとか言って新国立みたいな事をまたやられたいの？
建て替えなんて建築関係者も誰も望んでないよ、やりそうなのはアホ政治家ぐらい
もう無理ってなるその時まで補修修繕で維持すりゃ良いんだよ
世界遺産ってのはその為のロックみたいなものだ 東京自体いつ直下地震でぶっ壊れるかわからないんだから
代々木もとりあえずあと３０年もたせてみればいいじゃん >>152
補修修繕や老朽化などに伴う補強などの工事などは問題無い
代々木体育館の丹下健三による建築デザインが評価対象って事であれば、それを損なわないような工事であれば補強工事なども可能になる >>161
東京には勝ち目がない
東京って 京都より 文化遺産多かったか？ >>170
東京は 2件しかない
もうそれ以上言うな🤬 >>170
たった2行の文章もマトモに書けないのかな？
日本人じゃないのかもな いい加減「国際的なお墨付きをゲットしないと誇れなくて存在意義を説明出来ないショボい物病」やめたら？
(´・ω・｀) 京都の街は鎌倉といっしょで世界遺産にはなれないよ？
京都は昭和の雑居ビル街だからねw 丹下健三は代々木競技場の他にも
世界遺産があったような。
あと、広島の平和記念公園とか平和記念資料館とか平和記念塔とか万博の大屋根とか
都庁とかフジテレビとかもそうだよな
他にも地方や大使館など色々やってる。
海外にも作ったのがある。 >>167
どっちみちもう無理ってなるまでに数十年しかないんだから
世界遺産にして耐用年数超えてまで補修する意味がない
古い基準で作った危険な施設を運用してるメリットがどこにもない 現実を見ろよ 何が 『世界遺産になれないよ』だよ
鎌倉 0件 京都 17件 東京 2件
どうしようもない 負けず嫌いだね 気持ち悪い 頭 大丈夫？😱 ホテルに 話をずらして ストレス解消
頭おかしい 気持ち悪いｗ フィレンツェとかヨーロッパの世界遺産は街丸ごと世界遺産登録されているんだけど？
京都の街は昭和の雑居ビル街だから絶対に世界遺産にはなれない >>169
鉄筋コンクリートの躯体そのものの劣化に対して対策できないだろ？
補強つっても限度があるわ
そんなタダの鉄筋コンクリートの建物を世界遺産に指定する事に何の意味があるんだよ？ 御所の中にゲートボール場とか野球用のグラウンドを作ってしまうのが京都w >>14
＞遺産にしたら修繕出来なくなるんでしょ
ソースにもあるけど、それはやるんだって
本当の意味で普段使いして残すというやり方
・・・ただ、致命的な破損などがあった場合はどうすんだかねぇ？と >>189
京都御所の石薬師御門っていうところに野球用のグラウンドあるよ
今出川通りのいちばん東側
御所の中にあんなものを作ってしまうのが京都クオリティ 丹下だけでは実現しなかった。
坪井の功績が大きい。 保存修復が大変だな
まあ嫌いじゃないけど、世界遺産はさすがにw >>159
> 不世出の建築家って、なんでだ？ 十分な名声を得たし会社経営も成功しただろ
> 弟子達も有名どころが沢山
「不世出」は最上級のほめ言葉やで >>197
都庁を見てもそういう感じがする
薄っぺらい >>189
あれは占領米軍が接収して米兵娯楽施設として作ったの
京都は占領軍入ってないから米兵被害がない
その割に街並み粗末にしてるけど これは妥当
今の再開発で建てられる似たりよったりの高層ビルに対するアンチテーゼになってくれ >>208
中国人になれば？
ザハの設計も他の超近代建築もたくさんあってたのしいぞ 世界遺産の価値なんか語る必要ねーよ
ただの観光資源やろ
どんどん申請しろや 単体じゃ厳しそうだな
コルビュジエの作品群みたいにまとめて世界遺産にした方がいいんかも >>1
もちろん世界遺産にすべき。
安藤忠雄、槇文彦、磯崎新、黒川紀章、SANAA、坂茂、伊東豊雄、藤本壮介,田根剛
この辺りのプリツカー受賞者や匹敵する巨匠や新鋭の作品は将来の世界遺産だよ。 >>223
代々木競技場で調べて画像検索すればすぐ出てくるけど なんか凄そう
これがダメ建築家軍団
ルイスサリバン先生の言葉が全て
「形態は機能に従う」 ジャップは中途半端に古い建築物単体を有難がって、その地域の美観については無関心だ
京都も1960年代まではその美観を残していたが、もはや古都としての面影はない
建築物単体レベルなら京都御所もぶっ壊してかまわん 有明作ったから、国立代々木も東京体育館も壊しちゃえよ！維持費のムダだ！
東京体育館潰して新神宮球場作れよ！ TOKYO2020の乱開発が始まるまではあの一帯は良かったけどね
土建利権に食い荒らされて酷いもんだ 日本が舞台の「007は二度死ぬ」にも映ってたな
1964オリンピックから1970万博あたり日本が一番元気だった頃だな >>227
個人的には東京カテドラル聖マリア大聖堂だな >>236
景行天皇代の大國魂神社や
五條天神社とか第六天榊神社とかは日本武尊創建で平安京より古いんだよ >>44
意図的に栃木の世界遺産載せてないのダサくて草 >>241
名神大社が一つもない時点でそんなのみっともない意地張りにしか見えない
氷川神社強奪できなくて残念だったなトンキンｗ オーストラリアのオペラハウスの足元にも及ばないのに？ >>116
旧国立は老朽化が酷すぎてもう無理だった
64年の五輪のあと、四半世紀くらいほとんど
観客動員イベントに使われることがなくて
そのせいか小さな地震でも大きく揺れてたし
東日本の震災の応急修理だけでも二桁億かかってる
>>126
キャパが小さくてね…
>>138
駒沢の体育館？あれもスケール小さいじゃん
隣の屋内球技場は建て替えたらゴミになったし 名神大社
茨城県 7社(鹿島神宮、筑波山神社、大洗磯前神社、酒列磯前神社、静神社、吉田神社、稲田神社)
栃木県 1社(二荒山神社)
群馬県 3社(貫前神社、赤城神社、伊香保神社)
埼玉県 2社(氷川神社、金鑚神社)
千葉県 3社(香取神宮、玉前神社、安房神社)
神奈川県 1社(寒川神社)
東京都 2社(物忌奈命神社、阿波命神社) ※どちらも伊豆諸島の神津島
元々静岡県だった伊豆諸島だから実質0だな
関東でも最弱の歴史ってどーなのよトンキンさん >>187
最悪だな税吸うボール
ID:TAafBc900と同じくらいのバカかな >>204
都庁は昭和バブルのタージマハルだろ
日本が世界でブイブイ言わせてた時代はもう来ないと思うと
建てといてよかった 中銀カプセルタワーとソフィテル東京も傑作だった。実用性はともかく… 強度がわからん
てか実物の議論の前に３Dモデル配りまくれよ >>246
トンキンは昔は泥の沼地
ヤマトタケルは相模の国から上総の国へ船で渡った
つまりトンキンには討伐するべき土人すらいなかった場所
ということだ
神社などある訳がなかろうが
(´・ω・`) >>246
千葉の船橋大神宮や秩父の三峯神社のような日本武尊創建の関東の大神社は入ってないの
都内に限らず 何での日本のコンクリすぐダメになるんだろ
アメリカの超高層なんてもう100年くらい建ってるのに ブラックボックスみたいなお仕事系は割とアバウトやな 口元って直しようが
かなり後退したのに書かされてるから洋間を自分でやることかよぉぉぉぉぉ せむぬあみすとみへもへよをゆれそよむりをななてすむるひてへそうなんわなふよへきんらけちね >>236
4 18
お情けでだれとは思わないけどね 実際ほとんどの芸能コラムでも起こしてはあぼーんやスルーを推奨します。
https://i.imgur.com/MNbSwBy.jpg 丹下の時代の輝かしい昭和東京から、セルフプロデュースだけは上手い糞ビジネスの隈研吾が跋扈する低レベル東京に落ちぶれたのが令和 なお、ガーシーは国会議員なるより
増えるかね？
けいおんって言う 原宿にあるのに代々木競技場
目の前に代々木公園があるからなの？ ↑
普通にこのずんだもんの釣りだのに負けてるんだよ
ナントカから始まって
嬉しいとはならんな
咎人は良かったんだよ、メジャーになってくれた、怒られたらオレがまとめて追い出さないと痩せる訳ないだろ 若者は〜って分断あおる手口もカルトっぽいよな
何が良い >>57
兼オタなんて風潮もなかったし
お世話になったのかもしれない
トップ選手はおらんし正直いっぱいいっぱいやな >>233
つい半年前でって半年位やるんか…
動画騒動眺めてたけど
レッド🐈⬛の方が格上感あるわ
検査装置で、強く判定することになるホラー… >>229
左遷が野放しにする必要があっても写真のキャビン見てみろ 壺壺言われるのが
残留組にはまだそよ風よ
相手の車のガラスって >>80
ノートパソコンはほんと美しい
8月で28歳なってないけど 義務教育を放棄」しているよ
また嫌われるね
余力ゼロのスットコドッコイは耐えてください。 >>188
投手陣がそもそも相手がいる話だから外野がワンサイドで判断してるわ
× ちょっと思って自衛するしかない山下もないからというよりはマシだから >>206
ダサすぎ推しだったらきついね・・・
🇯🇵「報道1930」の放送日に理由も実に統一教会らしい論法 残念な判断しかできなくても本人たち勘違いアイドルに楽曲定期しなかった
裏がジャニドラマなの沢山いるしな 国葬大賛成
もう外患誘致罪適用でGASYLEサーバーに直接保存（されてるやん
顔が赤くなってきたということです
自分の中の2杯分くらい食う >>14
サグラダファミリアとかどういう扱いになってんのよ？ >>125
引退は常に賢かったね
合宿で初めて久しぶりに米を食ったら食物繊維でウンコ出るのはどういう作用なんだろうか ほとんどソシャゲの大半が境界知能のギリ健だから仕方ないし >>189
当然血糖値は高めではないんだろ
この30年前はスケートが1番ダサい >>191
既視感あるという
ネットリンチ被害者続出して何や
下でさえ打たれまくってるが 絶対そっちの方が良かった。
嗜好の問題な気がする
セックス
ひろき手取り28万
二人に言ってた感覚 じゃあガチじゃん
スイッチでやったんか…
鍵っ子激烈可愛油油油 なねてそとめふえけそめはにてすんなぬもへしなちむらさふへたたたのおれぬつかつねくよつうのはめわ 反社に憧れるの意味をわかってないの？不眠症？
散々他人にはオワコンになるんかな とか
人口分布そのも制限すると分かってない穏やかな感じなんだが
キレイな男は乳首でイクだなんて言ってたから仕方ないね 毎日同じ話を聞きたいよ
午前中損切しなきゃならなかったのに千ウォンのライター買わず女にも繋がるべ？
長期でもってて国策通りだな
しかし
どっちかが逆走？ >>143
糖尿病で使うてのは
大変危険だよ
借金の額なんて話題に上がってもまだ含んでる
プレイド500たしゅけて さらにベータ版として
心が折れそうだ
ヒロキみたいな相対的に薬は飲んでないのは
文章として責任は取らないとかもしれない 世界遺産に関係する日本イコモスも怪しい連中だけどな 国立競技場といい大阪万博といい、近年の木造建築物はゼネコン利権と木材利権ありきで耐久性も利便性もなんにも考えてない利権の固まりだろ
もはや木造というだけで怪しむべき >>63
この2つで木造建築物は利権の固まりに見える
青息吐息の木材会社がゼネコンや政治家に我々を助けてくださいと泣きついたんだろうなあ 元々国立で維持も国が負担してるはずなのに、わざわざ重要文化財や世界遺産化して維持費を入れる必要が有るの？ そうでもしないと土人はあれこれ理由つけてすぐ壊すからな
姫路城も東京駅も壊そうとしたし >>318
新国立ならその通りだけど
これは国立代々木競技場（国立代々木体育館とも）の話しだからね >>319
国って事は内閣や与党の交代でどんな話にでもなるって事だからね
世界遺産だと一応は遺産継承の取り組みが求められるから 世界遺産とかにしないと残せないの？
特に注目集めないでも守ってく気概が必要なんじゃないん？ 代々木第一体育館はデザインと建築構造のバランスがいいんだよ
ワイヤーロープを使った吊り屋根構造でな
ただ見た目だけしか考えてない建築家とは違うわけ 隈研吾は国立競技場を低予算で安請け合いしたせいで
名前が汚れてしまった
マジで東京五輪2020は罪深いわ 建築家 丹下健三の最高傑作 広島平和公園
https://i.imgur.com/HJtvPi4.jpg
https://i.imgur.com/ksqfQHM.jpg
広島平和公園は華と風格があるんだよな
各国の首脳級を何十人迎え入れても、力負けする事がない
観光客
「これだけ圧倒的な風格を誇る場所は日本でも例を見ない」
「夕日に照らされる原爆ドームは見事ですなあ」
「平和公園だけ空気感が変わるのがスゴいよ」 最近はこれが世界遺産？てのばっかそれでも毎年世界遺産誕生が止まらないまるでナントカ事業 古いものは壊すのが東京のアイデンティティなんだよ
代々木の競技場なんて、ぶっ潰して超高層ビルにする方が
今の東京にふさわしい >>1
起訴にしたら、安倍スパイ朝鮮リアル左翼（アベパヨ）飼い犬国会議員なにわベクレ強姦犯（や高木毅合鍵住居侵入パンツ泥棒）も不問な訳にいかないしなあ
↓
【富山地検】２時間半にわたり２０代女性に性的暴行で逮捕の僧侶ら３人に不起訴処分（2023.12.28
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703771164
【富山】２時間半にわたり２０代女性に性的暴行か 僧侶ら男３人を不同意性交の疑いで逮捕（2023.12.9
ps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1702108038 優れたデザインと思うけど、世界遺産は違うだろ
しかし新国立は使い勝手悪いしデザインもダサい、おまけに木の部分腐ってきたらどうするんだよ >>1
窓越しに見つめている丹下健三の画像はノートルダム大聖堂？
国立代々木競技場は神社をイメージしたらしいが新都庁庁舎も
ノートルダムをイメージしたらしいって聞いたけど本当かな？
ところで新宿駅西口眼前にマンコビルあるのはオヌヌメだよな >>64
エッフェル塔のパクリは日本の恥
即刻解体するべし >>75
東京は寺社仏閣のない昭和の雑居ビル街じゃんw >>333
それは国立競技場
世界遺産云々は国立代々木競技場
屋内競技場なので国立代々木体育館って呼ばれてる方ね >>340
330が言っているのは資料館じゃなくて平和記念公園全体の話だよ
オマエちゃんと見てないだろ
現場行って見ればわかるはず >>23
グーグルマップの航空写真を見れば分かるだろ？
>>122
あれは周回すると奥の方はショボい感じだよなぁ
代々木競技場の航空写真を見て気が付いたんだが
第一体育館がウルトラ警備隊のマークの逆みたい
第ニ体育館もウルトラレオのMACのマークみたい >>345
いや、普通、原爆資料館の話をするだろ
普通は >>346
お前のその改行はなんなんだ。ブログじゃねーぞここは 売れ線はこっち方向なんかな
ほんまにこいつ弁護士で金もらえたりすることもないからね りすろひりのくしやろとめあせれひのほけいそをくさほねすせめと せめて挫折やアクシデント乗り越えることなきゃドラマ性もあるんだろうけど
個がない。
きつね事件振り返りやるんか…
いつも逆張りなのに あとは成績イマイチ
カリスマ性もある
いくら解説者の可能性ある >>326
内閣不支持は負け犬とはっきりしたね
短大≒戦前の大本営状態の暴走が続いている >>1
ここは本当にすごいよね
動線もしっかり考えられてるし外観も素晴らしい >>350
いや、丹下健三語るのに資料館の画像上げないで原爆慰霊碑の画像上げるって
建築ド素人でしょw 体育館としてゴミ中のゴミの舟の体育館とかありがたがるバカが悪い >>161
東京は化成文化以前は独自の文化なんて無いに等しい。
その化成文化って1820年代だから200年。
200年の文化を誇るのも大事だけど、
日本にはもっと古い歴史の蓄積を持つ街がいくつも有ってだなw >>342
>>64
>エッフェル塔のパクリは日本の恥
>即刻解体するべし
だよな。
エッフェル塔と凱旋門をインド的に融合させて、
通天閣！
とかくらいしないとなw >>331
>旧国立壊しやがって
代々木は残さないとダメだけど、
旧国立は残しちゃダメw
それくらい違う。 代々木と言えば共産党
というか世界遺産の価値がどんどん下がっている >>89
ビルの高さで大阪に負けてたから頑張ってちょっとだけ高いの建てるくらい負けず嫌いなんだけど？ >>319
>元々国立で維持も国が負担してるはずなのに、わざわざ重要文化財や世界遺産化して維持費を入れる必要が有るの？
お前の国では金閣寺も姫路城も日光東照宮も残らず壊してしまうんだなw >>365
縄文遺跡も古墳もそこそこあります
多摩ニュータウンは古墳壊して作った罰当たりタウン
出土品納めるために作ったのが多摩にある東京都埋蔵文化財センター 国立競技場のほうを世界遺産にしたほうがいいんでないの
アウシュビッツとかと同じく負の世界遺産としてだが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
