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輪島塗、再開2年以上か 工房や店の大半被害 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2024/01/27(土) 23:23:59.65ID:6IAmZrDq9
輪島塗の事業者でつくる石川県輪島市の輪島漆器商工業協同組合は27日、能登半島地震で工房や店舗のほとんどが大きな被害を受け、製造再開には1、2年以上かかるとの見通しを明らかにした。市内を同日視察した斎藤健経済産業相に早期再開への支援を要望した。

組合によると、加盟する103社のうち13社の建物が「朝市通り」の火災で焼失。20~30社の事業所が全壊し、他の社も大半が半壊した。

組合の日南尚之理事長(64)は取材に、「輪島塗は日本を代表する産業。職人や事業者の生活を守るためにも、まずはインフラの復旧を進めてほしい」と話した。


輪島塗は下地漆に「地の粉」と呼ばれる地元のケイ藻土を混ぜた漆を使用するなどの特徴がある。組合や文化庁のホームページによると、輪島塗は100以上の工程で生み出され、工程ごとに専門の職人が分業して生産。昭和52年に国の重要無形文化財に指定された。

産経新聞 2024/1/27 21:12
https://www.sankei.com/article/20240127-KFKN32LEEZOJZHTL5OQJYROJOI/
0102ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 06:36:45.27ID:h+mL/NTw0
今回地図見て思ったのだが、石川と富山って
元々前田家の領土だった地域を分割して
前田侯爵への嫌がらせで廃藩置県した結果の区割りだな
災害対策の統合っていう、新しい見地から自治を考える時期でしょ
0103ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 06:44:21.06ID:4WCg1HBV0
>>91
支援制度があるのだからやる気さえあれば事業継続できるだろう
ただ職人の高齢化と後継者不足、採算性の課題は残るが
0105ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 06:55:16.19ID:v++f3cpP0
チャイナ製の100均プラ食器しか使えないオイラが収めた税金で金持ちしか使えない漆器サポートして欲しくないね
0106ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 06:59:03.60ID:XKn7mdns0
>>16
空いた能登半島は韓国やロシアにあげれば友好関係築けるしね
0108ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 07:18:17.40ID:lKFtfrCM0
そもそも輪島塗なんて江戸時代からだから大して歴史もないんだし、もっと気楽に考えりゃいいと思う
輪島の人は無知なので輪島塗意外を知らないんだろうけど、輪島塗は日本にある漆塗技法の一つに過ぎないんだもん
0109ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 07:23:00.47ID:4v2y7I5g0
塗り工程は大事だが芯をプラにした安物は禁止しろ
0110ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 07:26:10.34ID:9DquE33v0
さすがに2年ってことはないだろう
多く見積もり過ぎじゃないの
半年がジャストで余裕持って1年が妥当でしょ
0114ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 07:43:51.78ID:h+mL/NTw0
>>108
400年前からの江戸時代からを
歴史が無いって考える人は、世界中にほとんどいないぞ
ルネッサンスから100年後、アメリカ建国の150年前
これを、歴史が無いって言うのは 死なない神 みたいな
人知を超えた存在だけだと思うがなあ
0115ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 08:15:08.21ID:zaENVjm10
将来必要な技術なのか
0116ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 08:24:57.03ID:OEoQqsnq0
別にほかの場所でもできるでしょ
0117ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 08:27:03.05ID:h+mL/NTw0
>>115
独立国をやめて、アメリカ併合するなら不要でしょ
日本語の公用語の廃止も必要になって来るだろうけど
英語でジャパニーズが漆器なんだから、日本がジャパニーズを廃止
これ、世界に発信したら どう理解するのか?だわな
0118ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 08:28:23.10ID:MXhHs7q+0
漆の原材料なんかほぼ100%が輸入なのに漆器が伝統工芸を名乗る不思議
0119ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 08:29:26.88ID:qr+5+cAZ0
>>93
ソウルの南大門を元通りにしたニダ
0120ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 08:29:34.51ID:mqLsbUDb0
輪島塗は分業で何十人もの手がかかっているのだから
アート志向の人は誰も職人なんかやりたがらないだろう
0122ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 08:30:58.43ID:xFGStJCl0
>>16
自分が切り捨てられるときに文句言わないなら良いと思う
0123ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 08:31:37.81ID:qr+5+cAZ0
春慶塗の方が好き
 
0124ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 08:54:07.30ID:zh508bvY0
>>18
電子レンジで膨らむしな
0126ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 09:55:01.43ID:hh139YZy0
いや、また災害地域に住もうとしているのか?
また数年後に地震が起こって道路が寸断されると分かっているのに?
0127ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 09:57:32.97ID:hh139YZy0
>>16
正論です。
今の生活以上を国が保証すれば文句を言う人は居ないですよ。
都市部に人を集めて発展国家を目指そう!
0128ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 10:02:39.65ID:6s2sv/md0
これから千年は東京より安全と思うけどな
相模湾トラフ地震、東京直下型地震、富士山噴火が短い周期で起きるエリアより
0129ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 10:09:27.19ID:hh139YZy0
>>26
これは条件厳しいね。
山奥の家ならあるかもしれないけど2000年以降だったら人が住んでいるし家具家電付きはまずない。
0130ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 10:11:27.82ID:hh139YZy0
>>34
いやいや、100年に一度レベルですよ
0131ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 10:20:34.15ID:azONbqpF0
この機会に製造工程の効率化すれば良いんだよ
恐らく無駄な工程だってたくさんあったことだろ
0133ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 11:38:18.38ID:MJnC//PW0
>>107
杭がすっぽ抜けて転けたっていってた気がするけど
古い耐震基準さえ満たしてなかったらヤバない?
0134ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:13:12.22ID:RTHr9bBf0
ロストテクノロジーだな
ぶっちゃけ輪島で営業しなくても
地の粉だけ生産して製作地に輸送すればいいだけ
地震の少ない土地で生産再開するべき
0135ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:23:14.77ID:qFnh2Jxk0
日本橋の景観のために高速道路地下化に五輪を理由に4000億使った東京w

東北震災のために復興庁が東京にできて中抜きしまくった東京w

能登は軍事的に重要だから道路インフラ整備は必須事項。富山湾は北朝鮮工作員の重要ルート。だから米山がインフラ反対。
0136ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:24:31.36ID:fiG1zKWu0
そもそも
存続の危機やろ
0137ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:24:58.92ID:qFnh2Jxk0
>>136
0139ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:26:53.34ID:7auGyosD0
別に俺らには輪島塗とかあってもなくても生活には影響ないしな
0140ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:27:48.46ID:qFnh2Jxk0
>>139
おまえがいなくなっても誰も困らないw
0141ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:30:03.62ID:JPPNIw8s0
>>8
よう貧民
0142ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:32:11.88ID:/efF7tsJ0
伝統産業といってもピンキリで、輪島の事情は知らんが、シンナーや人工漆でやってるところもあって、そういうとこの方が観光客相手に儲けてたりする
0143ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:32:43.39ID:xKKMSCAc0
>>133
手抜きがあったとしたら施工した業者が悪い
建物の所有者には知る術が無い

それとも貴方は自宅の地下を定期的に
掘り返して基礎を検査してます?
0145ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:38:35.32ID:JPPNIw8s0
ハレの日に使うものだけど今の時代じゃその辺あやふやになっているから芸術性を高める方向でしか存続できないな日常で使うなら山中塗があるし
0146ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:39:46.60ID:s+EZxmgs0
>>59
フェイスブックを見る限り社長は隣のことは気にしてないようだ
社員は無事でした再建頑張りますみたいなこと書いてたぞ
0147ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:40:23.76ID:5RXj9XxB0
>>98
なるほど。
0148ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:48:32.61ID:bOyuaGsL0
漆塗りは伝統的日本工芸品として素晴らしいが、日常生活では使いにくいんやな
電子レンジや食洗器はNGやし、スポンジで洗うにしても丁寧に洗う必要がある
今の都会の生活なら、椀よりも碗好まれるのも当然やわ
0149ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:50:02.36ID:bOyuaGsL0
>>138
まだちゃんと 売 の字書けるだけマシやな
酷い末期レベルやと、変な字体になる たとえ日本文であっても
0150ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:51:32.53ID:z8ODbA4x0
こういう災害が起きるたびに思うのが・・・
宝くじ、お前だ!
一等10億円当たっていたらおれは気前よく伝統技術には
寄付したいと思う。
しかし実態はどうか?。売り上げの半分を税金とやらに
持っていかれその実態はよく分からない。
災害地への支援金を見える形で公表しろーってんだ。
どうにも胡散臭い宝くじ売り上げ金の使途!
0151ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:57:03.24ID:cbVIz1cb0
金沢大学医学部附属病院で膀胱爆発肺炎の死亡者が出てクラスターになる
0152ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 12:58:18.25ID:+lR2X2KW0
もうええて
0154ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 13:32:30.20ID:Nxz5mq8y0
>>153
もう漆器はjapanと呼ばれてない
japanningとはヨーロッパで漆器を模して作った、黒のラッカーや樹脂塗料で塗ったもの一般的に指すのよ
最初の産地はイタリアや英仏の食器だったけど、しまいにゃブリキのバケツや自転車も、錆止めで黒く塗ったらぜんぶjapanned
17世紀からそう呼ばれてるんだからjapanningはとっくに欧州の製品
既に元の漆器なんかとはもう全然意味が乖離してるんだよ
0155ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 13:49:58.63ID:HYnuSDne0
>>116
輪島で塗るからララ輪島塗りだ
職人が和歌山に移住したらそれは根来塗りだろ
0156ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 13:59:09.21ID:4x9cOHQV0
>>26
避難はいいけど震災にかこつけて2000年以降のところをただて
それはもはや乞食じゃ
避難じゃない
0157ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 14:22:21.85ID:cbVIz1cb0
金沢市で膀胱爆発肺炎ウイルスが発生して石川県民が全員死亡する
0159ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 15:10:14.63ID:WtiHRMZc0
>>158
希望を伝えるのはいいんですよ。
自分の欲しいものを明確にしないと絶対に手に入らないからね。

その夫婦だって、茨城県の牛久市なら空き家があるよ、とか言ってくれる人が出てくるかもしれない。
0160ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 15:12:43.37ID:RzFpdT/b0
>>15
百の工程の一つが欠けたら全滅なんやで
だから、嘘っぱちなんや
ウチの地場産業は構造不況業種やけど、工程の一つに負担を掛けたら廃業してしまった、おかげで流れが止まって地場産業が崩壊してしまったw
0161ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 15:17:24.43ID:Nxz5mq8y0
>>159
金沢か東京か京都のいずれかでの限定希望らしいけどな
金沢は市だけど
東京なら檜原村や八丈島で探せばいいんじゃない?京都だったら南山城村とかウトロ地区が便利だぞ
0162ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 15:23:05.26ID:WtiHRMZc0
なんでもそうだけど最大限要求することを決めておいてそこから少しずつ削って現実的な線で折り合いをつけるもんですよ。
このケースでは、輪島塗りをペットと共に諦めて生存することを選んだほうがいいと思うけど。
0163ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 15:28:59.14ID:Nxz5mq8y0
>>162
麻布台ヒルズのペントハウス角部屋、家賃光熱費生涯無料でお願いします
そう要求しとけば少しは落とし所良くなるかな?
0164ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 15:29:21.17ID:/efF7tsJ0
>>162
こんなにペット飼ってて漆に毛が付かないのかな?
0165ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 15:30:16.54ID:ykopmiOv0
復興をコンパクトシティなんかにしたら地場産業の多くが途絶えるんだがいいのか?石川県は
0166ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 15:33:06.04ID:k7/Bf0+P0
>>163
被曝したくないので遠慮します
0167ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 15:56:25.99ID:fiG1zKWu0
>>163
実際そういうところにいる中国人なんかが買いにくるんだろうけど彼らはそこまで行くこともエンタメ要素として楽しんでいるのですぐそこにあるものに価値はないんや
0168ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 16:28:44.90ID:WtiHRMZc0
>>163
知的障害者ならそういう要求することもあるかもね
0169ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 16:31:18.28ID:IQ7v4qTa0
とりあえず輪島復興のために50兆円くらい出そうや
これだけの人が願ってるんだしな
大阪万博中止したら行けるだろ
0170ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 16:36:09.54ID:Pe5YREN+0
100の工程があってそれぞれ専門の職人が必要っていくらなんでも多すぎじゃね?
工程100が本当でも少しは兼任してるだろいくらなんでも
0171ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 17:00:37.35ID:MXhHs7q+0
輪島塗に本当に専門性の高い工程がどれだけあるのだろうか?

ヘンリー・フォードがT型フォードで自動車の量産を始めた時の知見では、
「工程を細分化すれば熟練労働者は不要になる」という事実があったのだが
0172ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 18:04:10.53ID:XxcxpeXZ0
「産業・経済」を話題にする場合は「数字の裏付け」が必要だ。
裏付けが無い意見=タラ・レバ妄想に過ぎない。

俺が基にするのは、下記の記事だ。
読売新聞・2024.01.27(土)・1面トップ記事
(お前ら読んだか?1面トップだ。3面コラム記事ではない)
サンケイ=スポーツ新聞なんぞ、参考にならん。

俺の結論は「輪島塗なんか、イラネ」

輪島塗の、産業としての推移は下記の通り。
(生産額の推移)
1990年(170億円)→2022年(24億円)
激減、というか消滅に近い。つまり世間一般も「輪島塗なんか、イラネ」なのだ。
(従事者の推移)
1990年(約2800人)→2022年(約1000人)
人が激減=輪島塗では食べられない、のだ。

2022年→生産額24億→従業員1000人→1人当たり、たったの240万円。
どうよ?生産額=収入としても「年収240万円」で生活できるか?
底辺派遣ブラック社員でも、もっと稼げる。

国は「1社当たり1000万円」を補助する、としている。
総額1000万円×約100社=10億円
従業員にも雇用手当的な補助をするのだろう。
例えば1人100万円×1000人=10億円
20億円の補助をして→復興して→生産額24億円

意味あるか?「輪島塗なんか、イラネ」
0174ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 22:03:07.82ID:6+yOcw+d0
能登で漁業ができなくなっても
同じ魚はよその漁港で水揚げできるけど
輪島塗は代わりがきかないからなあ
維持できるものなら維持してほしい
0176ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 23:07:54.58ID:qLDvusRv0
昔、輪島という芸名の相撲とりがいて、強かったんだぞ。
0178ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/28(日) 23:31:17.09ID:dYjCD/jN0
輪島までは行ってないけど、七尾見てきたら七尾港近辺が液状化で悲惨なことになってた
海や川の近くは泥水上がって来てダメだ
0179ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 00:09:24.91ID:qWJeE5mx0
>>26
うわぁ
0180ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 00:25:08.34ID:/P3I86DG0
>>118
エゲレスの紅茶文化だって茶は初めから100%輸入じゃん
0181ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 01:16:18.68ID:9cSAAWZU0
>>82
それ、まんまホムペに書いてる漆器屋のサイトあったなw
正論とは思うけどさ、日用品から工芸品に昇格してしまた輪島塗だから仕方ない
お椀から手作りする職人芸はあと数十年で骨董になる
もちろん愛でる気持ちなんかゼロで
がんがん食洗機使いたい人は使っていいと思うよ。それは買った人の権利
0182ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 01:17:56.72ID:6NrBGvyL0
>>172
だがしかし、
「これ、祖母の嫁入り道具の輪島塗。。」
鑑定士「100万円!」
これで世間の評価が決まるw
0183ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 03:52:10.67ID:Zv/IEaic0
>>1
やる気あるなら政府が用意した支援パッケージを活用したらいいでしょう

能登半島地震被災者への支援パッケージ:政府
○中小・小規模事業者の支援
・施設等の復旧を支援(なりわい再建支援事業(補助率3/4等、最大3億円又は15億円))
※多重被災事業者は、石川:最大5億円、富山・福井・新潟:最大1億円までは定額補助可
・小規模事業者の販路開拓を支援(災害支援枠(補助率2/3等、最大200万円))
・商店街の再生支援(アーケード・街路灯等の復旧、賑わい創出支援)
・伝統産業の事業継続に必要な道具や原材料の確保等、迅速な事業再開の後押し
・コロナ債務返済負担軽減策(リスケ時の追加保証料ゼロ、劣後ローンにおける金利優遇
措置、二重債務問題への対応等)
・資金繰り支援(日本政策金融公庫:別枠3億円、金利0.9%引下げ(上限・期間あり)等)
・能登半島産品の販売促進支援(特設サイト、販促イベント)
0184ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 07:06:44.54ID:vG0dAceg0
>>172
1人当たり240万円は生産額を従事者で割った額だとすると
売上が240万円だから利益はもっと少ない事になる

輪島塗って原価率1割みたいな話なんだろうか?
0185ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 07:17:12.97ID:oQ0c3UEQ0
輪島塗って名前だけは知ってたけど見たことはないわ
0186ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 07:30:33.65ID:j9LvkTV/0
昔、水戸黄門で見たんだよな
東野黄門時代
0187ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 07:42:32.72ID:aCMNdFDA0
>>180
輸入とは感覚が違うだろ
植民地から運んだんだから
もう少し考えて物を言え
0188ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 07:48:17.82ID:UuXWx1UA0
>>26
何で無償を求めるんだよ
0189ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 09:50:57.73ID:r06+jYJS0
>>175
日本でほぼ樹脂製などに置き換わった洗面器の類だが、
木製品が台湾では継続して安価に作られているという話を
20年ぐらい前には聞いたが今はどうか
0190ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 10:07:46.12ID:qHeNvh3z0
別に他の場所で作ればいいだろ
今治タオルだって製造所見たら大阪になってたぞ
0191ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 13:21:27.45ID:ZtVVQ3zF0
金沢市で膀胱爆発肺炎ウイルスが発生して石川県民が全員死亡する
0192ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 13:21:44.39ID:pOxnHBUu0
オワタ
0193ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 14:03:32.05ID:Dg+Gkicj0
輪島塗先物指数バク上げやろな
0194ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 14:13:46.29ID:lzzZpvtt0
今時漆器なんてお高い土産品でしかないから先細るしかないし
災害無くても殆ど消える
需要に応じて新しいモノが出る影で消えていくのも歴史や文化の現れの一つだ
0195ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 14:58:04.95ID:/RiSa8k20
輪島市にふるさと納税があるので確認したら輪島塗の返礼品は数十万から数百万円の寄付額がゾロゾロとある
安い箸でも数万円とか

実用品の価格ではないですね
0196ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 14:59:43.10ID:cYm4bpIU0
贈答品やらで旧家に大量にあるのを中古屋に持ってくともう需要無いってどこでも嫌な顔されんのよな
受け取り拒否すらやられたことある
0197ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 15:36:11.99ID:pJeETWyo0
実用的じゃあないものは要らん
売る方も一見お断りだからな
0198ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 15:57:06.92ID:ij2cDvEw0
津波じゃないから集団移転は必要ないのかもしれないが、
皆が再建する金持ってるわけじゃないから
国の補助とかで工房団地みたいなの作って
年寄りとか金のない人はそこで作るとか
がいいんじゃね
まー俺が言わなくても頭のいい人がもうやってるだろうが
0199ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 16:54:12.92ID:ZtVVQ3zF0
加賀地方で膀胱爆発肺炎ウイルスが発生して石川県民が全員死亡する
0200ウィズコロナの名無しさん
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2024/01/29(月) 16:54:47.90ID:ZtVVQ3zF0
金沢市で膀胱爆発肺炎が発生して石川県民が全員死亡する
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