欧州3台に1台がハイブリッド車 EVシフトは見直し必至 ★5 [蚤の市★]
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新車販売の3台に1台がハイブリッド車──。欧州でハイブリッド車が売れている。2017年から23年までの6年間で、新車販売に占めるハイブリッド車の比率は30.7ポイントも増加。一方で電気自動車（EV）は13.1ポイントの増加にとどまった。欧州各国は補助金をはじめ各種の優遇策を繰り出してきたものの、欧州委員会が推してきた「EVシフト」には依然、勢いが見られない。
欧州は35年までに全ての新車をゼロエ...（以下有料版で、残り2386文字)
日本経済新聞 2024年2月8日 5:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC252AY0V20C24A1000000/
★1 2024/02/08(木) 23:24:42.45
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707487592/ >>678
e-power忘れてんのか
それに1モーターHVなら日産は昔からかなりの数ラインナップされてる
2モーターシリーズHVのe-powerはEVシフトを国策としてる中国でもバカ売れした >>900
>2モーターシリーズHVのe-power
なにそれ ?
e-Powerはシリーズハイブリッドでモーターは1個じゃあなかったっけ ? 俺が原子力自動車を作るからちょっと待て。
試作車では、冷却用の水が1t ほど必要なのがネックだけど何とかする。 >>901
4WDかな？
前輪用と後輪用の2モーターだった気が 火力発電でEVは笑う
二酸化炭素だしまっくって作った電気で環境守ろうｗ >>905
火力発電よりも高い熱効率のクルマってどれ？ ブレーキ踏み踏みするトヨタ車のような
古臭い運転には戻れない
回生ブレーキ・ワンペダル一択 >>904
何で2WDでは無く4WDが中国でバカ売れ ?
あと、2モーターシリーズって何 ?
リアモーターが付いている4WDを2モーターシリーズって呼ぶの ?
なんか違うと思う EVがエコになるのは原発ブン回してるフランスだけって皮肉られてて草 >>842
BMWはトヨタと元々協業してるね
スープラ（Z4）共同開発したり水素エンジンやってみたり >>440
全方面こつこつやってるからね。会長自らレースに出たり隙がないわ
支那は精密なエンジン作れないことでEVシフトし、世界的宣伝戦で
突っ張ろうとしたけどゃBYDoも日本撤退まぢかでしょ？
常に支那押しの日経には、いつも支那臭いお金とか上層部への濃厚
接待が入ってるんだろうか
テスラも道でたまたま出会ったら、「おお〜テスラが走ってる！」だしぃ
テスラ見られた日には何か良い事あるとかジンクスありますか？（笑） 一方、東南アジアでEVが凄まじい勢いで売れまくってる件はガン無視と言う >>912
温ったかいとこはバイクでよくない？50ccの >>906
石油火力だと熱効率45％くらいでEVに使うなら送電ロスが5%、充電時の変電ロスと電池に入らない分のロスが15％程度か
ガソリンエンジンの熱効率は40%程度らしいからいい勝負では？ >>912
ガソリンスタンド・燃料貯蔵・供給システムの構築や維持管理するカネが無いって言ってるが
無視するんだよね…。 >>912
中国が補助金に近いばら撒いてるからだろ？
切れたら他の地域と同じ末路を辿るよ >>914
クルマのエンジンの熱効率が常に瞬間最大の40%を維持できているとでも思ってるの？
クルマのエンジンを始動してエンジンが冷えていれば燃料多く噴射して熱効率なんか下がってる
速度が変化すれば最適な回転数を維持することも出来ない
エンジンの熱効率が悪い所は高効率なモーターに任せるのがハイブリッドじゃん
高効率なモーターの割合が大きいのがストロングハイブリッドで熱効率が高い所だけエンジン
高効率モーターにおんぶに抱っこじゃん >>915
テスラ〜や！ テスラぁぁ〜♪
ぶー乗ってないでしょ？（笑） >>257
中国
大雪でEVの性能低下、バッテリー交換所に長蛇の列―中国 Record China 2022年11月23日
>2022年11月21日、中国メディアの極目新聞は、大雪に見舞われた中国東北部で電気自動車（EV）の性能が低下し、
>バッテリー交換所に長蛇の列ができる事態が発生したと報じた。
>記事は、吉林省長春市で11日夜に大雪が降り、気温が零下13度まで低下したと紹介。
>SNS上では多くのタクシー運転手が「EVのバッテリーを交換するのに数時間、数十時間並ばなければいけなかった」と愚痴をこぼしたと伝えた。
中国東北部で、EV車が充電困難。不評が高まる
https://youtu.be/BQnuL1CcDR0 まぁでも技術的な問題はいずれ解決されていくだろうからEV化の波は止められないだろうけどね >>918
発展途上国が燃料供給システムを構築予算が容易に確保できると思ってんの？ >>919
寒いとこでEVは死に直結よ
んじゃ火力発電でバンバンCO2出して地球加熱しようってのが支那痴狗
ぜんぜんエコではないんじゃない？ まっ習のおかげで電気自動車なんぞ
買える層は限られてるんじゃないかな。そも軍艦製造に血道あげながら、
「超福祉後進国」であっては老後が心配だしぃ >>920
電池の問題が解決しない事には・・・(´・ω・`)
トヨタは別にEV開発に手をつけていない訳じゃなく
1996年にニッケル水素充電池搭載EVをリース販売、2012年に リチウムイオン電池搭載EVを限定販売している
今ではEV大国になったノルウェーでさえ政府の補助金や後押しが無かった頃の2011年にはEV小型車メーカーが倒産している
EVは皆様の税金で補助しないと売れない代物 >>922
耐低温性能-20℃低温環境でのリチウム電池の電力損失
0%～. 60% 支那製 リン酸鉄リチウムイオン電池
. 70%～100% 日本製 三元系リチウムイオン電池
テスラが電池材料で戦略転換、パナソニックとは取引を見直し 2020.08.11
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00006/00281/
テスラが新たに採用する電池は、 “リン酸鉄リチウム” を正極材に使うリチウムイオン電池である。
長年パナソニックに託してきた電池のサプライヤーについても、
新たに中国CATL(寧徳時代新能源科技)や
韓国LG化学(LG Chem)と調達契約を結んだ ガソリン車に比べてハイブリッドは進化してるがEVはむしろ退化してる まあテスラは排出権売買で利益を叩き出してるからな。
イーロンマスクはホリエモンより優秀。 >>924
わっすごいね。でもテスラってなぜ新規電池を自己開発しないんだろう？
人々の努力成果の美味しいとこどり続けるマスクが嫌われる理由だろうか まだ２０００キロぐらいしか走ってない最新のリーフをカーシェアで
借りたけど、満充電でも２００キロぐらいしか走らないのな
で、名古屋ー奈良まで往復したけど、１度針インターで充電して
帰りは無充電で帰れると思ったがギリだったので、御在所インターで
もう一回充電したわ。しかし、EV乗りってのは気が長いか
暇な人が多いんやな、３０分でも結構待つの辛いわ。
加速は結構素早かったが >>928
自前だと金がかかるからな
テスラは値下げしないとこの先生きのこれないから 特に欧州は政治的とか偽善的な発言ばっかりでEVやら環境問題やら難民受け入れやら
金と生活かかってる消費者は実用考えてハイブリッド選んだわけで
欧州共の唯一の成果はiPhoneをタイプCにしたことだけ 欧州どもがトヨタを叩くのはそういう事か
醜い土民どもだわ >>890
いいからチンコが身近くて得したことを言えよ >>930
お疲れさまでした
PAで先行車に塞がれてる充電器。早く済まないかなぁと、充電待ちしてる
エレキ自動車のオーナーさん。超時間富裕層であることは間違いないねw
あたしは支那五毛=馬鹿痴狗の類だと嗤ってるけど（笑） >>920
うん、高速増殖炉も核融合も技術的に解決されて実用化されるよね ＞＞１
１０分の急速充電が１０年以内には普及するからそうなればもはやEVだよ
１０分の充電で６００キロいければ
５分の充電（ガススタと同じ程度の停車）で３００キロで十分実用
そうならない限りEVはゴミ >>937
条件が揃っただけじゃ流れないでしょ
ガソリンより圧倒的に安いならまだしも ゃBYDoの日本国撤収は具体的にいつかな？
制裁で日本車の中古車が入手困難になったロシアじゃ、支那車の輸入が
増えてる。でもさすがにロシアでエレキはないよね。昭和40年レベルのガソ
リン支那車だと思うけど
ところでゃBYDo日本支部責任者も収監されるのだろうか？(怖) 現状のリチウムイオン電池をつかったEVはエコじゃないだろ
重いバッテリーをたくさん使わないといけないので、それの環境負荷が高い
補助・優遇政策がなければ売れなさそう 重いらしいね
タイヤの減りも早いし、道路も傷める
あんま詳しくないが重量税もそれに応じて細かく課税されるのだろうか ユーザーは環境負荷なんて考えないよ…
考えても優先度10番目とかだ >>937
VW日本ディーラーが去年あたりから導入している150kw級急速充電器が設置費込みで2000万とか、あと高圧受電設備が数百万
急速充電器は8年から10年で壊れて交換、高圧受電設備の方は20年から25年位かな？
あと高圧受電設備を置く場合は電気主任技術者が必要で人件費がかかる
これを商業ベースでやろうとしたら果たして充電料金は幾らになる事やら
ちなみに50kw級急速充電器は設置費込みで300万程度とか、,こちらも高圧受電設備で数百万上乗せ
EVが当たり前の世の中になったら急速充電料金は跳ね上がると予想 是非このままEV路線に突っ込んで欲しいねw
15年位やって結末を見せて欲しいね いやいや普通にガソリン車とかディーゼル車でええやんなんでハイブリットなん？ オイコラ大阪府住吉警察
あびこ筋の改造マフラー放し飼いにするな EV寒いのが苦手なら温暖化進めたらいいじゃん 解決 >>944
そう言えば中国だともう900kW級急速充電が街から村まで普及してるんだって中国に詳しい人達がみんな言ってたね
もちろん、中国だと雨の日も台風の日でもビチャビチャに濡れた充電スタンドの路面をこれまたビッショリ濡れたBYDのEVが走って来て、ビルまるごと一軒や街一個に匹敵する900kW級超大出力急速充電器を使って、のどかな農村で働くお爺ちゃんも高校出たてのOLちゃんもEVに毎日充電するのが当たり前ってみんな繰り返し言ってたね
こんなの日本ではあり得ないから、とっても驚いたよ ハイブリッドの前にエンジン単体で
今よりもっと熱効率良いエンジンとか
もっとリーンバーンを進めるとかさ >>940
CHAdeMOベースのチャオジ(CHAdeMO 3.0)？
あれ中国で認可されたの去年の9月頃らしいけどもう普及したの？コネクター形状が従来と違うって話もあるけど
行きすぎた急速充電は充電池痛めるんだけどそこら辺は大丈夫なのかな？ 一昨年でJAFの電欠積載救助は800回だったらしいからこれからもっと増えるわな。JAFの会費差をつけて欲しいわ。 >>948
リチウムは熱にも弱いじゃん
よくスマホが爆発してるでしょ >>948
温暖化進めないためのEVなんじゃないの >>957
これだな
電動バスが自然発火で次々炎上・・・連日40℃近い熱波で(2021年5月17日) 2021/05/17 ANNnewsCH
https://www.youtube.com/watch?v=r6K8bmMHfYQ 日本の場合、戦争仕掛けてウクライナで大量殺人や強姦、略奪をしてるようなロシアを応援してるような連中が 平和のために憲法守れとか言ってるからなぁ
平和＝9条と思っての発言かもだが、今まで日本が戦争仕掛けられてないのはアジア最大の戦力(自衛隊 米軍)が日本にいるからなんよね
ロシアが仕掛けた戦争見りゃわかるが、核兵器もなく軍事力も弱いと判断された国は容赦なく攻めいられ敵国に反撃しようにも自国内を攻撃したら核兵器で報復すると防戦一方を強いられるんよね
ロシアトップは判断を誤って思いの外ウクライナ軍は強く、1日で終わる戦争が2年も続いてる
相手に軍事的に弱いと思わせることは結果として相手国の国民も自国民の命を多く奪う結果になるってことが今回の戦争の教訓やろね
世界中にコロナをばら撒いた中国がワクチンに関する膨大な嘘情報を流してるが、
注射を打ちたくないからと薄々おかしいと思った情報を鵜呑みにした人も多そう
中国は戦争として他国に“世論戦”や“法律戦”を仕掛けている世界で唯一の国
日本の左派メディアが世界で一番ダントツで(世界中の工作費を合わせても日本に及ばないほど)中国共産党から資金受けてるのもイギリス大手のガーディアンから告発されてるしね
日本のSNSで偽アカウントを削除したら膨大な左派系アカウントが消えたりしてるが、掲示板でも支持率が5%もない野党の支援者のコメントで埋め尽くされたりしてるのは中国側の工作の一環なんだろうね
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲 民主党時のドン)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載 ハイブリッド車は通常、バッテリーや発電用のモーター、制御用の電子部品などを搭載するため、その分、同じ形のガソリン車よりも重くなる。 たとえばトヨタの『ハイランダーハイブリッド』[日本では『クルーガーハイブリッド』]は、同じ形のガソリン車に比べ150kgほど重い
HVの重量はEVとほとんど変わらんよ EV推進派はもう少し頑張らないと。
ここではEV買うのはバカと言われてるようなもんだぞ。実際そうなんだろうが。 >>963
ねーよ
RAV4ガソリン車1.5t
RAV4HV 1.7t
RAV4のEV走行100キロのPHEV 1.9t
けど1.5tクラスのガソリン車に400km走るバッテリー積むとバッテリー2.2tまで行くんだよ あまりにも売れなくて
EVは冬にも強い
EVは本当派重くない
等と言い始める始末 ピックアップが主力の北米は
ガソリン車で2tが、400キロEV化で3t超えだよ
でもって400キロ走るのは時速60キロ台で高速を時速120キロで走ったら200キロしか走れないのが表面化してきたから
EREVというパチモノEVに切り替えようとしてんの >>967
ガソリン積んだらその差100kgしかないだろ
そんなの誤差
全個体になれば逆転まである 売れすぎた反動なんて言い訳も見かけたが
ハイブリッドとの比較でも分かりやすい動きがあったから
何か起きたのは間違いないだろうな >>971
全然誤差だよ
馬鹿はおまえ
HVはガソリン車より重いだろ
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶw >>963
いつになったらコレ↓への反論出てくんの？？？嘘しか言ってないよねキミ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707487592/453
453 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中[sage] 投稿日：2024/02/10(土) 08:17:08.01 ID:IlEKC1vN0
>> 397
＞BEVのSUVでHVとBEVの両モデルがあるのがボルボのCX40
＞CX40 HV 1650Kg
＞CX40 BEV 2150Kg 何度負けても諦めない自称(´･д･｀)ﾊﾞｰｶのお目覚めwww >>974
それはガソリン車にバッテリー載せただけ
設計が酷いだけ
専用EVはそこまで差はないよ
誤差 >>975
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ
ガソリン車はオワコン
臭い排ガスと騒音撒き散らして振動だらけのポンコツ >>970
リチウムが250Wh/kg
流行らそうとしているリン酸鉄が150Wh/kg
全固体電池が350Wh/kg
ガソリンの重量エネルギー密度は12,000Wh/kg >>978
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ
バッテリーは3000回以上繰り返す使えるだろ
算数やり直せ
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ ようやくレアメタルで中国にぼったくられることに気付いたな >>977
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶw
EVは死産を何度も繰り返す忌み子
マイクロプラスチックを撒き散らし希少金属資源を食い尽くし
時代の潮流に何度も打ちのめされるゾンビ 火災事故もＨＶが一番多い
立ち往生での死亡事故もガソリン車が一番多い
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ >>917
で、BEVの欠点もないんだからストロングハイブリッドの勝ちだろ >>917
答え出てんだろ
つ 電車
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶw EV推しの悲惨な末路
2018.12.16
日本電産のEV用部品、“大国・中国”の自動車大手に初採用！
↓
2019.11.07
「年齢は125歳、会社の売上高は100兆円」、日本電産永守氏が明かす50年後の夢
日本電産 代表取締役会長 永守重信氏インタビュー＜第4回＞
↓
2020.11.10
日本電産・永守会長「車の価格5分の1に」
世界経営者会議
↓
2023.2.2
日本電産が大幅下方修正､車載事業が赤字の衝撃
ＥＶ向け駆動装置「イーアクスル」の「価格がぼんぼん落ちて、想定と全然違う水準になってしまった」と説明。「５０年間の会社経営の中で、競争相手もお客さんも全部赤字なんて事業は初めて」と語った。
↓
2023.10.25
ニデック EV用モーター「中国一辺倒」に終止符 価格競争激化で
中国ではEVの価格競争が起きているが、永守重信会長兼最高経営責任者（CEO）は「中国市場で競争している会社は赤字を垂れ流してやっている。（製品の）価値を認めてもらえない競争はやるべきじゃない」と発言。
↓
2024.1.24
ニデック、最終利益予想300億円引き下げ ホント嘘しか言ってないな・・・ID:smcaQRAI0
>PHEVはEVにカウントだよ
>日本だけおかしなカウントしてるw
>エンジンとミッションとガソリン積んでるHVが一番重いって知らんの？
>いまはバッテリー1kwh 1万円切ってる10年前の10分の1 >>986
いやいやいや2t近いガソリンSUVいくらでもあんだろ
馬鹿アンチは20年前のポンコツEVで印象操作しかしてない
クルクルパー 再掲
そもそもBEVの重量って知ってる？
同等クラスのガソリン車とBEVでは、基本的にBEVの方が性能が低く、圧倒的に重い。
BEVの走行距離を伸ばそうとすると更に重くなる。
BEVは、その分原材料も大量に使ってるので、構造関係なく原価が高い。
簡単に言うと「重量価格」ね。
なので、現状のBEVは安くなる要素が無いのよ。
BEV厨は現実を知りましょう。
君の言葉は嘘より酷い詐欺です >>988
その２ｔのガソリン車をEV化したら３ｔ超えたんだよ 核融合発電が実用化されて電気が定額で使い放題になれば普及するかもね
全個体電池になるのか水素になるのかは解らんけど 欧州車の排ガス詐欺がバレたのが2015年。
そこから急遽EVを神輿にしたけど、バッテリーの問題は１０年経っても残ったまま。
さらにEVは車体重量が重すぎて道路削って環境汚染が増えるという新たな問題まで出ちゃってる。
「環境問題に敏感な私」という演出の小道具、アクセサリーとして買う層の需要が一巡したらEVの絶頂期は終わり
買い換えに際してEVの不便さを嫌って次はEV以外を選ぶ人が多い
米レンタカー大手がEVを大量にEV以外の車に買い換えた
レンタカーのユーザーは最も端的に利便性を求めるからな
勘の鈍いやつ以外はもう離れるだろう 選択肢が増えた
くっさいガソリン車より最新技術のEVに乗りたいだけよ
久しぶりに物欲 >>994
排ガスがないのは魅力と言えばそうですね。 >>994
また同じこと繰り返し言ってるね。具体的な車種くらい挙がらないのかな？
↓
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1707427030/966
966 名前：社説＋で新規スレ立て人募集中[age] 投稿日：2024/02/09(金) 11:12:28.68 ID:YMf7KLOf0
俺は軽EV買うよ
ここ10年で一番物欲センサー来てる 昨年まで、世界の自動車市場自体を牽引してたのは中国で、世界の1/3が中国で売れてた。
中国はBEV比率も世界最大で、BEV市場を牽引していた。
2024年は中国経済の破綻が目見えててBEVだけでなく、経済の全てで予測が難しい状況。
先日の日経も、安全資産への逃げが大きいし過去に予測を出してたトコの殆どが予測を出し控えてる。
出してるトコも軒並み「伸びが鈍化」の表現に。
BEV信者は現実知った方が良い そもそも欧州の日本車需要率は低め
ここにきて欧州車メーカーからハイブリット車が発売出揃い
欧州車メーカーのハイブリッド車が売れているというニュース
日本車が画期的に売れてるってニュースではありません HVとりわけストロングHVはEVの遥か上位互換だと言ってるのに
理解できない機械音痴が多かったなEV推しの連中って
去年の段階でもまだEVを推してるのは関連株を売り抜けたいだけの酷い奴らだ、って言ってようやく理解し始めた感じ
こうなるのは何年も前から自明だった EV推してるアホさんへ
ご気分は如何でしょうか？
敗北の苦汁のお味を噛み締め
歯ぎしりしてるとこ誠に言い難い言葉を伝えなくてはいけません
おザマーありませんことw レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
