10年の保証期間が過ぎたから部品交換したい…｢エレベーターの修理｣を急ぐ職員に前明石市長が言ったこと いまも問題なく稼働中_泉房穂氏3 [少考さん★]
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10年の保証期間が過ぎたから部品交換したい…｢エレベーターの修理｣を急ぐ職員に前明石市長が言ったこと いまもエレベーターは問題なく稼働中 | PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/-/78466
2024/02/13 15:00
PRESIDENT Online
泉 房穂
税金の無駄遣いを減らすにはどうすればいいのか。前明石市長の泉房穂氏は「財源に余裕がないのに、惰性やことなかれ主義によって浪費しているケースは多い。私は在任中、予算の使い方を4段階にわけて決めていた」という――。（第2回／全3回）
※本稿は、泉房穂『10代からの政治塾 子どもも大人も学べる「日本の未来」の作り方』（KADOKAWA）の一部を再編集したものです。
日本にお金がないのではなく優先順位を間違えている
「予算がありません」「財源がありません」
……これ、政治家がよく言うセリフのランキング上位に入るんちゃうかな。
君もニュースなどで耳にしたことがあるかもしれません。政治家はよく、「お金がない」ことを理由にいろいろな言い訳をします。
でも、私たちからこれだけ税金をとっておいて、「お金がない」はずはないんです。断言します。お金は絶対にあります。あるお金をよくないことに使ったり、優先順位を間違えたりして、無駄に浪費しているだけなのです。
消費税を増税して法人税を減税したのも、優先順位を間違えた政策の一つですね。ここで、私が実際に実践してきた予算の考え方について紹介しましょう。何に予算を使うか、または何に使わないか。その基準を4つの項目に分けてみました。
（略）
「止まったら市民が怒るから」エレベーターを直したがる職員
これも実際にあった話。
ある日、市の公共施設の担当職員から、
「エレベーターの修理に予算を割いてほしい」と相談がありました。
「壊れてるんか？」と聞くと、
「壊れてはいないが、部品の保証期間が10年だから、そろそろ機械を交換したい」
と言います。
「止まったら修理すればいいから、今はそのままで」と返すと、
「止まってからでは市民が怒ります」と言う。
ちなみに、その場所にはエレベーターが3基設置されているので、1基止まっても何の問題もないはずです。それでもなかなか職員が引かないので、「もし市民が怒ったら、私がおんぶして階段を上がるから大丈夫や！」と言って、予算を一切つけませんでした。
結局そのエレベーターは、今も問題もなく稼働しています。
市の職員の多くは、問題が起きることを過剰に嫌う“ことなかれ主義者”です。このケースでは、何よりも市民から「エレベーターに乗れない！」というクレームが来ることを恐れて、壊れてもいないエレベーターを修理しようとする。そうやって余分な税金が使われていくわけです。
（略）
※全文はソースで。
※前スレ (★1 2024/02/16(金) 16:43:29.32)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708076948/ そういう心の病気みたいな役人を片っ端から退場させたら素晴らしい社会になるね
詐欺まがいのNPOに金渡したりして税金蒸発させてるのもこういう連中だろう
近年のお役人の卑怯さはちょっと度を越してる >>2
お前は保証期間の過ぎた電化製品を直ぐに買い直すのか？ >>3
それ書くの恥ずかしくないの？
それを書いても面白くも何ともないってまだ気付かないの？
かわいそうに >>6
何で個人の家電と公共施設の設備を一緒にしてるの いやいやエレベーターとか人命に直結する部分はケチんなよ >>8
メンテは定期的にしてるでしょ
「メンテナンスしました、異常ありません、でも10年たちました」
「じゃあ部品交換しましょう！！」
こういうことかと 保証が10年だからそろそろ
が何年目なのかによる
10年過ぎてんなら替えろ 苦渋の選択としてメンテ期間伸ばしたのならわかるけどこれを美談みたいに思ってるところが救えない
日本企業の偉い人らがセキュリティ対策を無駄扱いして大事故起こすのはこういう考え方 >>8
エレベーターは定期的にメンテやってるよ
エレベーターを見たことないのかなか？
オラ東京へ行くさ 事故ってからでは遅いんだけどな
何かあった時は現場の責任にしそうではある 明石市旧図書館の国有地の返却期限はとっくに過ぎてるのにいつまで不法占拠してるの？
森友問題であれだけ騒いだくせに >>13
ワイヤーロープは定期的に交換しなきゃならんしモーターもメンテしなきゃならんだろ
保証期間が終わったからメンテ費用用意してくれって意味で言ったんだろうよ なんで職員が変えたいというのかよくわからん
普通メンテ業者がこの状態は危険だから交換します。いくらです。って話だろ
予算どうこうの話じゃないと思うんだが
止まったらどうだって話ではなくて、人死んだらどうだって話だろ
なんか話おかしいな、記者か誰かなんか勘違いしてね？ エレベータって整備やら保守やらの基準がガチガチに決められていそうだけどな タイヤの溝減ってますねーって言ってくるスタンドの店員みたいなもん？ 実際に行動に移さなかったらＯＫ→火をつけろ！
客どんどん呼び寄せろ→歩道橋で圧死
事故がでるまでメンテ不要→エレベーター
リスク管理の無い街ｗ メーカーもメンテはいい収入源だしたしかに部品を交換しようがメンテしようが壊れることもあるんだけれども
いいのかなー 死亡事故が起きたらおんぶして火葬場まで運ぶアフターサービス 職員は事なかれ主義者の件は分からんでもないよ
問題あっても無くてもお前らキツく追い詰めるし
何なら市民が利する事ならば
彼らの事を薄ら事なかれ主義であって欲しいとすら思ってる この保証期間過ぎててどうだって、必要部品の話じゃないんじゃないの？
エレベーターの必要部品の保証期間なり耐用期間なり過ぎてて危険な状態で放置してたら、違法になるだろ バイク屋に行ったら先月換えていてもオイル替えろって言われるけどそんな感じか 機械に弱い爺さんが部品の予防交換の意味も分からずに自慢してて痛すぎるw >>23
企業だと経費で落とせない設備には管理者設定するから公務員だっておるやろ
メンテ放置して事故トラブルおこしたら責任が発生する エキスポランドのジェットコースターもこんな風にして脱輪したなぁ エレベーターの部品で10年交換てことは保証期間じゃなくて耐用年数だろ >>36
たぶん、動いているからバイク屋に行く必要はないってレベル >>35
保証期間が過ぎて危険なら
3年以上経過してメーカー保証切れた車は全部廃車だな 保証期間、保守期間、耐用年数
これらの区別ができてない感じだね >>44
車検がなければお前がいうことは一理あるかもしれない 言わんとしていることはわかるけど人命や安全に関わる費用は削減してほしくはないなぁ >>44
何かあった時の責任問題になるんだよ
メンテしないで事故れば当然全部被る事になる
お役所仕事として部下の対応は当然の話 >>38
エレベーターって管理会社決まってて、必要部品の交換もやる契約になってると思ったけどな。
必要部品ならやるやらないの話になるとは思えん。
必要部品交換しないなら違法になると思う 無理やり車の例えで言うなら
一般的なエンジンのメーカー保証期間が5年だから、5年毎に車を買い替えるべきか？って話だな
「車検通ってれば別にいいじゃん」派と「保証期間過ぎたエンジンが急に爆発したら誰が責任取るんだ？」派
まあ色んな見解はあっても良いかもしれないが 結果論じゃん。
今も問題なく動いてるのは偶然だろ。
結局、何か犠牲にならないと動かないんだよね。
福島と同じ。 >>39
ああいうのは法定点検が義務付けられてるはずだよ
本業休みの時に2週間ほど点検の手伝いに行った事がある >>47
エレベーターも年1回法定点検があるわけで、まあ市長が変なこと言ってる訳では無いと思うな >>50
どこにメンテしてないって書いてあるんだよ
保証期間すぎたから部品交換したいって書いてあるだけだろ >>60
？これ明石市がエレベーターの法定点検をサボってたって話なんか？
そりゃ大変だ、事故リスク以前に普通に違法行為じゃんか >>59
点検しとけば良いではなくて
更新すべきモノもあるんだってば
点検すれば安全という訳ではない 保証期間＝耐用年数と勘違いさせていかにも問題ありそうな感じを演出した記事なのかな 別にメンテナンスはしてもいいけど
見積書の金額を黒塗りするなよ。 >>6
メーカー「不特定多数の安全に関わる部品です。交換をお勧めします」
これを言わなきゃ、実際に事故起きたとき、きちんと点検してたのか?と責任を問われる。
施設の管理担当者は、コレを無視して事故が起きたとき、その責任を問われる。
管理担当者が、そのリスクを受け入れれば、オーナーなんじゃないの？
場合によっちゃ、刑事罰だけどな。
シンドラーエレベーターなんて、皆知らない時代になったんか。 エレベーターのは摩耗するから安全がキープできなくなるだろ、最悪死ぬ可能性も
定期的に保守する必要があるのであって止まってからでは遅いよね
それこそ優先順位が間違っている >>68
泉が「泉は問題ありそう」って記事書いたのかｗ エレベーター故障とかおっかねー
ダメだよ整備しなきゃ 車検を通してれば故障は起きないと思ってる爺さん
いやいや、車検を通しても故障はするから、保証期間が過ぎた部品は交換しようよの人 マスコミに贔屓されてるから写真だと好々爺みたいに見えるけど、動画で見ると汚い関西弁でがなりたてる爺さん 流石に不特定多数が乗るエレベーターだと交換したほうが良いのでは
事故率が低いとはいえ命に関わるものに金をケチって実際に起きたら、取り返しがつかない 保証期間過ぎて100%パーツ入手できるの？
最悪遥かに高く付くことね？ >>70
シンドラーはむしろメーカーの言うがままにメンテも部品交換もお任せしてたら
ナメられてとんでもない欠陥品掴まされた話じゃなかったっけ >>70
あれマジで勝手に出鱈目に動くから怖いぞ
開ボタン押してても勝手に扉閉まるし何かがぶつかると扉が開く奴も機能して無い
ボタン押した階に行かずに何故か毎回2階に行くなどなど 安全保障ってモノの理屈を知らない人なんだろうな
金銭の話としては間違いではないが
やらかしたとしは半端ない事になる 家電などの保証期間一年というのは、まれに発生する初期不良向け
この記事の10年は長すぎるので家電の保証期間とは全く違う これもしかしてさ、職員が営業のトークかなんか信じて、エレベーターの保証期間(この期間に何かあったら無料で直しますってだけの期間)過ぎたから交換しましょうってことじゃないよな？ シンドラー社のエレベーター事故を知らないのかこの前市長は >>23
そこを勘違いしてるみたいだが、フルメンテナンス契約なら、定期的な交換費用は毎月の料金に含まれるから、基板やらロープは交換してれる。
それ以外のPOG契約は、安く済む分、色々な部品を交換する際、結構な金が掛かるから、次年度の予算に計上してねとなる。 何かあったときに、交換してればメーカーの責任で
交換しなけりゃ市の責任ってことだろ 耐用年数で言えば道路は10年な訳で
30年40年打ち替えしてない道路なんてあちこちにある
そっちは気にしないのかな？ >>84
いやメーカーとメンテ側が責任を被ってくれるモノでしょ
それ以降はオーナー側の責任になる
そういう設備ってあるよ 保証は耐用じゃないからな
役人は自分の金じゃないからやりたい放題やる ＞＞51
契約で無償交換するパーツと有償交換になるパーツが有って、今回は何かわからんけど有償交換のパーツの話なんじゃないかなと思う
例えば停電時着床装置のバッテリーとか
メンテ員が報告書に「劣化しているので交換おすすめします」とか書いて担当職員に渡す >>87
だよね
実はコレ凄い大きな話なんだけどな エレベーターの ワイヤーなんて 通常のメンテナンスで 問題があるようなら 変えてもらえるでしょう
都内でも 80年前のエレベーターはいまだに現役で動くんだから 大丈夫じゃない >>90
それ根本的なモノの考え方が違うわ
公共設備の責任問題の話 >>88
直ちに人が死ぬものと走り心地が良くない程度で済むものを同じ感覚でメンテできないだろ
当然道路でも亀裂が入ってるとかなら対応しないといけない こういう話を理解してないって事は
クレーム処理何なんかした事ないんだろうな こいつの車ってまだ動くからという理由で車検も受けてないんだろうか？ ついでにいうと、公共施設のエレベーターは民間施設のエレベーターのような1年1回の法定検査をする義務はない（国、都道府県及び建築主事を置く市町村の建築物）
ただし、建築基準法第12条第4項により、定期検査と同等の検査が必要ということにはなっている（一応） >>95
責任あるモノかどうかなんてこの記事じゃわからん 要するに責任というモノの本質を理解してないんだよな 目視点検や触って確認したとしても、ある日突然壊れたりするんだよな
金属疲労なんて全然分からんし
マイカーや家電ならケチるのはそいつの自由だけどさあ >>13みたいにメンテはやってるって言ってる人もいるけど
実際にこの人
> 「止まったら修理すればいいから、今はそのままで」と返すと、
とあるわけで壊れるまで稼働させれば良いという考えを表明してるわけで
その壊れるが単に止まるだけで済むかはわからなくねと思うが
エレベーター保守のプロの方の解説聞きたいわ >>101
籠の証明器具や押しボタンパネルが10年保証だから替えようというのなら
換える必要はないよ 流石に定期点検はしてるんでしょ
ならそこまで問題は無いでしょ >>98
車で言う「車検」に当たるもんは普通に毎年受けてると思うよ
っていうか、もし点検受けてないエレベーターを今も運用してるんなら普通に違法行為なんで
もし君がそんな衝撃の事実に気づいたんなら明石市を告発しないといけない >>105
止まった時に中に人が乗ってたら閉じ込め事故になる
被害者はメンテ員が到着して処置するまで数時間待たされるかもしれない >>51
ソレ、フルオプションのフルメンテ契約のこと。
今回のケースは、話の内容を見るに、普段の料金を抑え、パーツ交換は応相談のPOG契約と思われる。 >>86
それって交換しなくても違法になんないの？
程度にもよるだろうけど、危険な状態で放置してたら違法でやるやらないの話ではないと思うんだけど
今回の件は保証期間は過ぎてるけど、危険な状態とまではいかないって話なのかな 記事載せた出版社も含めて周囲がイエスマンばかりになってるんだろうな。
常識があれば、こんな記事載せるわけない。 >>23
設備担当の職員で業者からそう言われたから市長に伝えたんだろ。保証期間外だと何かあった時市側の責任だし業者も明石市の保守入札は高めで設定するかも ちなみに今、半導体不足でエレベーターの制御装着交換とか止まってから発注してから1年以上待ちとか当たり前だからな。
流石に職員が正しいと思うわこれ。 >>115
だよねえ
その辺の手配も責任範疇だもんな 保証期間って割といいとこいってんだぜ、マジで壊れる >>12
泉ってこれで市民病院を黒字化させたとか自慢してんだよね いや事故るまえにメンテしろよｗｗｗｗｗｗｗｗ保証きれてんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いやこれ市長がダメだろ
止まる程度ならまだしも重大な事故になったらどうすんだよ お金はある ないのは悪いことにつかってるから！
↓
エレベーター保障きれたが使えるから放置！
悪いことに使う金はへらさず使うべきとこにはつかわないって結果にしかなってないんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>115
隣のエレベータから取ればすぐ直るだろ
>その場所にはエレベーターが3基設置されているので >>12
全国の市民病院がそんなんでしょ中には財政破綻した病院も存在するし >>106
部品ってのがソレならな。
そんな部品で予算計上しなきゃならない程纏まった金がいるとは思えんから、制御系基盤やらロープやらじゃないかね。 >>106
保証期間てのは初期不良の対応をするものであって作動し続ける機構に10年保証なんてのは普通あり得ない
さらっと検索したけどエレベーターの保証期間ってのは新築・更新ともに1年間が一般的らしい
長期保証をアピールしてるとこすら3年間
泉が耐用年数のことを保証期間と勘違いして言い換えてるとしか思えない >>127
わざわざ引用してるが
マジで言ってるならアタオカ 中小企業にわりといる、パワハラ上等セクハラ茶飯事なワンマン社長みたい >>115
多分2基で１年凌げば良いと考えてるんじゃない？ エンジニアだったらこんな判断しないよね。怖いと思った。
エレベータが止まるとかならまだいいけど、これ４，５階から落下したらどうなるんだろうとか
考えないんだろうか。その時は、保証期限切れの部品を放置とか騒ぐわけでしょ。しかも、
今も動かしてるとか・・・。怖いわ。 ま、部下は話を上げた時点で責任果たしてるからいいよね
後はこの話をした本人が負うことさ >>138
そのことなかれ主義が金欠の原因って言ってるんじゃないの？ >>141
それだよね。
ただこの手のやつはいざトラブルになると自分は聞いていないって喚くんだけどね。 これで万が一、人が死んだらシャレにならないのに。
保証期間を超えた部品を使用。担当者は知ってて放置、
とか、報道されて、悪者にされるの担当者。 ネットワークに繋ぐパソコンもサポート終了してるのにそのまま使ってウイルス感染してそう 車のタイミングベルトを10万キロで変えるのは当たり前だが何の不調も無いECUを念の為で変えるのはおかしい
その妥当性があるかどうかが全て
エレベーター管理会社が職員と癒着して不必要なメンテを提案してる可能性もあるので慎重に検証すべき >>1
エレベーターの故障って人命に関わる事例もあるのに何ほざいてんだか
首挟まれたまま動きはじめても同じこと言えんの？
＞「予算がありません」「財源がありません」
これテレビの解説員が言うのは偶に聞くが政治家が言ってるのなんか聞いたことないが
国会でもせいぜい官僚が言うかもしれない程度だろ >>147
記者の本音はそこかもしれん
何かいい事残すようなインタビューの体で
こいつのバカさ加減を残したかったのかも >>143
事なかれではなくて
安全の保障なんだよ
何かあったら対処すれば良いって
要は全てアテにならないって事だよ
マトモな製造業とかに勤めてる人ならその意味が理解できるわ >>111
そういう事だな。
メンテナンスやってる業者からしたら、メーカーの保証期間を越えました。交換をお勧めしますと言っておかないと、事故が起きた際、責任を問われる。
日本のメーカーは安全率高く取るから、保証期間を越えたら直ぐ壊れるような品は卸してない（筈）だから、ソレ以降も結構な期間、普通に使えるが、実際に事故起きてしまった場合、点検業者の指摘無視してた施設の担当者に人身事故の責任が来る。
コレってそういうハナシ。 >>145
なんでそんなに攻撃的なんだ
市民なのか？
項目の内訳もないこんな記事で修理の妥当性や人命への影響が分かるわけ無いのに 保証が切れるというのは、これから先のメンテは有料ですよって意味じゃないのか？部品の寿命が近いって意味じゃないだろ？ ちょっとくらいなら耐用年数とかだいじょうぶであるが、その後数年あれば十分なんか起きる。
耐用年数を耐えたのだから当たり個体である可能性もあるが、それでもいつまでも保つものじゃない。 それはダメだろ
人間が死んだら取り返しがつかないだろ
中国や韓国では、当たり前に遣ってる事だけど
閉じ込められて３日出れなかったとかエスカレーターが逆送してけが人が出たとか安全よりも優先刷る事じゃないだろう クレーム含むトラブった時に市長が責任取るならそれでいいと思う。そもそも個人ならともかく業務やサービスに関わるものに保証外なもの使うのがどうかと思うが。 これは無問題だろ、むしろ40年稼働している原発を更に使い続けるほうが大問題。
早く石炭火力にシフトして、安定したエネルギー源を確保しろよ。 新幹線の架線が切れて停電したばかりなのに
こんなのを自慢するとか神経太いな 保守点検をしっかりやってても部品の劣化やひびとかわからんから
完全に運です エレベーターは命に関わる設備では？
停止してすぐに救出できるならいいけど
落下事故が起きたらどうするんだよ これを自分の功績だと思って堂々と話してるのがヤバい >>150
そういうのは壊れても最悪停止するだけで済むんだよ
車で例えるならタイヤやブレーキパッドを適切なタイミングで交換してるかどうかだ
ブレーキが利かなくなって事故ったら交換検討したらいいんじゃね、って言えば異常さがわかるだろ 公共設備の保守も先延ばしして、先日の沖縄の水道管問題と同じになったりして。 馬鹿だなー
自動搬送機の類で致命的な故障が起きると
マジで落下して人身被害が出るぞ
こんなのが市長とかマジヤバいわ コイツの使うエレベーターは摩耗したり経年劣化したり金属疲労したりする部位が無いらしいｗ
トラブルや事故が起こったら全額市長払いでヨロシク♪ では旅客機のタービンブレードも故障したら交換で。エンジン2個あるしへーきへーき >>135
市長「そうだ、いい考えがある
階段を広くしよう！」 そりゃ閉じ込めくらいならいいけどワイヤー切れたらどうすんのよ
何で保証切れて危ない状態なのに交換しなかったんだ。エレベーターなんて命の問題だぞと言われるよ
エレベーターなんていらんやろ。階段使えならわかるけど そもそも定期点検をやってるはず
恐らくその現場から交換時期を指摘されてる
点検して摩耗などの状態を見て報告しとる 問題が起きた時には大変な被害が出かねない設備という発想が皆無なんだろうか。 >>154
まともな会社だって赤字が続いたら優先度の低い機器の修繕は来年に回すだろ
まともな会社は黒字だが
この市長にとってのエレベーターの価値がその程度ってことだよ
２基あれば充分とまで思ってても不思議じゃないと思う
人命に関わるなら最優先事項に普通はするがそこは分からん
人名軽視のとんでも市長なのか一応の線引はしてる人なのか 中国や韓国だと年間数十件そんな事件が有るけど
エレベーターは、適当すぎると死人出るぞ
連休で３日閉じ込められてはまだまし
変な所で止まって出れないとかペットが首釣ったり
運転中にドアが開いて圧死したとか エレベーターの事故は
起こった時は必ず人的被害なんだからそこはケチっちゃ駄目だよ
おぶって上がるパフォーマンスしてる場合じゃなくなるぞ >>160
メンテナンス業者に保守契約を断わられて、何かあったら誰がどう責任を取るの？って話でしょ
人命に関わるし金を払えないというなら普通は使用禁止にする >>178
法定点検でチェックしてるだろ
切れるリスクがあるなら交換するまで使用禁止だぞ 仮に主ロープが切れてカゴが落下したとしてもガバナって装置が働いて止まるようになってる このスレは、
会社経営してるか
会社奴隷かで二極化してるとみた。 いや保証期間が過ぎたなら交換しろよ
何かあってからじゃ遅いだろ
せめてエレベーター停止しようぜ まあ下からしたら何も考えなくても上が責任取ってくれるって思えば楽ではある
本当に責任取ってくれるかは知らないが >>172
この件に関しては職員の反論が落下事故が起きてからでは遅い、ではなく止まったら市民が怒ると言ってんだから止まるだけの部品でしょ
車だって止まったのが高速道路なら～とか仮定に仮定を積み重ねれば全てのパーツが命の問題になるし、結局は常識的に考えて妥当なメンテかどうかよ 目の前のことだけ聞こえ良くする人だということだな。
未来に対する想像・リスクの想定もなく。
まあ、ワイドショーコメンテーターとして橋下に近づいたね。 この職員にバックが入る感じだったんじゃないの？知らんけど 壊れる＝止まるって想像力程度なのか、壊れる＝落下するまで考えられるかの違い。
安全装置の類の保証だって同時になくなっていくわけで。
まあ、こういう奴って事故起きたら想定外は許さないとか言うんだろうね。まず保証をきちんとお金で払ってから言えと。 >>189
取るわけない
実際に故障したら市長とのやりとりの経緯を公表してエレベーターの前に張り出すくらいはあってもいい >>181
民間は良いんだよ
事故れば管理者が責任取らされるだけ
金をケチって修理費以上の損失を出して
勝手に泣け
公僕や施政者である政治家はそうはいかない
民間の規範となるべき規定が法文化されてる上に
搬送機メーカーが示す耐用年数を超えて使用することは
反社会的行為に等しい
公共の利益に大いに反する >>193
もしほんとうにそうなら、その職員を罰するのが筋であって、保証を延長しない理屈はない。 マスコミを中心にこの人ヨイショして政権批判のダシに使われがちだけど、ちょっと持ち上げすぎだろと思う エレベーターってマイクロバス並みの人員を垂直に移動させる、イカれた乗り物なのに
倉庫のエレベーターなんて安普請だから、乗り降りするだけで怖いわ 民間はエスカレーターでもきっちりやってるぜ
万が一があったらお金の問題じゃ済まないもの >保証期間が10年だから、そろそろ機械を交換したい
電気製品の保証期間なんか1年だけど、この職員は1年でスマホやパソコンを買い替えるんかなｗ 原発だって40年たっても動くんだから、壊れるまで動かさないと。
壊れてから止めれば良い。 よくわからん建物たてるよりメンテやらに使ってほしいけどな >>108
公共施設のエレベーターは「車検」に当たるものは要らないのよ
ただ、それと同等のことはやってね、ということにはなっている
https://aiwa-elevator.blogspot.com/2016/04/blog-post.html
たぶん、月例の点検と故障対応をセットで入札で契約してるとは思うけどね >>203
サポートの保証と、部品の保証の違いを理解しないと。 ワシはクレーン、搬送機メーカーに勤めてたけど
ハッキリ言って10年も部品交換しないってのはあり得ない
ワイヤ、スプロケット、チェーン、シャフト
吊り下げ接続治具などなど
毎日運用してる物が10年を超えて耐えるなんぞ狂気の沙汰 >>197
搬送機メーカーが示す耐用年数を超えて使用することは反社会的行為に等しい
ってのはちょっと過激な気もするがまぁ個人の考え方だからな
繰り返しになるが部品と起こりうる問題の程度が分からん限り何とも パワハラ体質の人って、人も機械もなんでも根性でどうにかなると思っていて、壊れるのはそいつが悪いって考えだからね。 と言うか国交省がすっ飛んでくるんじゃないか
お前なにしてんだ！と >>129
名古屋市は市民病院を名古屋市立大学付属に移管して
めちゃくちゃキレイな病院に順次建て替えてる >>196
だろうなあ
上の間違いを正すのも仕事、言われたことやるだけなら小学生でもできるとか言ってキレそう >>203
個人で使う家電製品と公共施設で不特定多数が使用し事故ったら生命に関わるものを同一にできないだろ せめてメーカーかメンテ業者に安全性についてエビデンスとってからだろ？
科学的知見や専門科の意見もなしにオレが保証する！とか馬鹿まるだしで呆れてる >>212
耐用年数ってのは、各メーカーが開発段階で
部品の素材、形状、強度などから
計算上割り出したり、実際の実験により示される物
ソレを無視して壊れるまで使え、は
ほぼ故意に人身事故を誘発してるに等しい 溝無しタイヤでも「走れるやろ！」って交換しなさそう 明石市民に
オンラインで、この件について
公開アンケート、やればどお？
ひとり１票
部下の市職員が、是か非か、が焦点だよな
有権者に聞きたいね
だから市長というの立場は、おもしろいｗ >>181
典型的なコストカットするものを間違えたダメ経営者でしょ 絶対怒られるだろ
エレベーターを所管する国土交通省様からお電話です。で >>9
がちで能無しだと思うわ。
面白くもないし既に飽きられてるし、アホの一つ覚えってこういうことだな。 >>1
たまたま問題なく稼働しているだけなのに、偉そうだな。
そのうちワイヤーが切れてエレベーターが墜落するかもしれんが、こいつ責任取れるのか？ 結局完全にぶっ壊れるまで無理矢理つかって、いざ故障した時に部品無くて総取っ替えってなるくらいなら、部品があるうちに定期的に交換してたほうが長持すんじゃねーの？ >>105
実際にはそういった事故が起こる前に定期点検で分かる
で、定期点検は義務だから必ずやってる エレベーター止まったくらいならいいけど落下したらどうすんだよ >>190
閉じ込め事故も十分に起きる可能性あるけどな。
エレベーターが動くまで数十分間から、数時間。体調崩したり、トイレの尊厳破壊……最近のエレベーターは緊急ツールを備え付ける様になってきてはいるが。 「コスト意識」の話だろ
民間企業は自分たちで稼いだカネ
だから、ちょっと文句が出るから、という理由で頻繁なメンテはしない
コスト ＞ クレーム
官庁は納税者のカネ
だから、文句を言われないために、気軽にカネを使ってしまう
コスト ＜ クレーム
こういうコスト意識の低さが万博に繋がるんだよ それでも首にならないんだから
それを変える必要性なんてないだろw お前ら愚民は知らんだろうが
もともとエレベーターは定期点検が義務化されているし
不安なら詳細なメンテナンスを依頼して
劣化が起きてからで交換しても構わんよ その時はいいけど壊れたときの修理費のほうが高いんじゃないか 歩道橋すら管理できないんだ
エレベーターなんて明石原人には無理やろ 文句が出るのは「命の危険を感じるから」であって、古臭いねとかの文句じゃないだろ
ほんと頭悪くて別次元にいる人間と話してるみたいだな 壊れたらすぐに治さなくて良いぞ
おぶってもらうから🤩 禿げる前に植えるって事だろ？
抜けきる前じゃないと 定期メンテで十分じゃね。
車もエンジンの保証３年とかだけど
車検して乗ってるよね。 定期点検の結果、修理してないエレベーターが存在することは問題ですよね
人命にも関わる問題なので施設管理者の説明責任が問われる
ただ予算が降りないってなるとそれは国の問題になるね >>12
負担を全部次の市長に押し付けて黒字化アピール
責任のなすりつけが上手い団塊世代の見本のような方ですね 以前こまどり姉妹と具志堅用高さんのエレベーターのCMあったけど
やはりメンテと定期保守検査は大事だな
こまどり姉妹の若返りは流石にあれだけど 優先順位の話だがね
自分のやりたい事だけしかやりたがらないんだよな役人は
「予算がありません」＝「やりたくありません」ってお役所用語だ
エレベーターよりもっと危険因子を予算が無いからと放置するのが役人だということ 保守点検業者が定期確認するからーとか言っても、あくまで確認した時点で問題ないかどうかだけで、保証期間切れた部品もこの先しばらく使い続けて大丈夫です！なんてメーカーが保証してないものを保守点検業者が保証するわけないからな。 人が乗ってる時になんかあったら最悪だわからんのだろうな
保証期間過ぎてるのに放置してたとか業務上過失致死疑われるレベル たまたまメーカーが丈夫なエレベーターを
納入したから助かっただけで、〇ャー〇゜とか
だったらキッチリぶっ壊れるように設計してくる
からこの市長は終わってた 正しい対応は、金払わない、安全守るためにエレベータを止めるだな。
健康増進も出来る。 10年て保証じゃなくて交換期限だろコレ
これは安全性見て変えるべきだろ ちょっともう価値観がちがいすぎて会話にならないが
「自転車がキーキーいうので油をさそう」
「自転車がキーキーいうけど壊れたら交換すれば良い」
メンタルにこのくらいの差があるよ いや定期点検では問題ないんだろ?
なら余計な税金使わんほうがいいやろ。 車検も10年間隔にしよう
あと市の職員はAIにしよう 保証期間の意味を勘違いしてる奴多すぎて草
こいつら、まともな社会生活送れてんのかねw 税金の問題と安全性の問題はごっちゃにしてほしくないな こういうのは明石市民が
市長と市職員の、どちらを支持するのか
きけば、いいだけだ
市職員に賛成なら、その税金の使用は
有権者に、覚悟して貰う
いいね？
有権者、お前らの多数決の結果だから
メンテの費用は、市民、お前たちが、払うんだ
ちょうどいい機会だｗｗ >>236
この文章の書き出しよ、朝からかわいそうになる >>6
頭が悪すぎて理解できないかもしれんけど例えるなら車だぞ
車検出してない車 >>261
車検あるのなんて日本くらいだぞ
他の国じゃぼこぼこで乗っとる
壊れたら直す感じ >>258
良くわからんが
「心臓のペースメーカの交換時期ですがいかがいたしますか？」
「止まってから交換すれば良い」
みたいなものか？それとも過剰メンテか？ 君ら愚民も
車検の際にメーカー推奨の交換を全部やってはいないだろう
自分の安全すら金で買うのは困難なのが現実だし
そこまでしなくても安全率として許容範囲なのも事実 >>80
それ聞くと異世界行きのエレベーターみたいな怪談って設備室みたいな一般人が行けないはずのフロアに異常停止した話なのかもって思うな 市の公共施設なんて利益を産むためにあるんじゃない
そんなところに金かけるのは余裕があるときだけ
暮らしが良くなってないのに便利にしても無駄
不便でも暮らしを良くする施策した方がいい
そんなこともわからない市の職員なんてクビにした方がいい >>9
>>227
金髪類人猿の信者かよwwwwwwwww >>267
ほんとそのとおり
パワハラ体質そのまま
自分の言うことが絶対に正しいからそのとおりやれ
しかも問題起きたらトンズラ
こんなオッサンばかり
まずは膝を折って「話を聞きましょう」と議論しろよ アウト 予算がないから定期メンテをやめる
セーフ 保証期間すぎたけど定期メンテしてるから使い続けるエレベーター3機あるし
今回のは後者だろ >>258
自転車の保証期間が過ぎたけど定期的にきちんと油をさしてキーキーいわず快適に使えてる、が正しい
キーキーいってから油をさすとかダメすぎて草 うーんどう聞いたかわからんけどこの話の持っていき方してる職員「が」無能なのでは？ >「止まったら修理すればいいから、今はそのままで」と返すと、
この一言で安全性なんて何も考えてないのまるわかり
サヨクってなんでこうなんだ そういうところにコストをかけて安心安全を高めているのが日本というブランド
動けばいいなら東南アジアと同じ >>27
もうすぐ部品が手に入りにくくなりますよって聞いて旧車のオルタネーター2台予備で買うみたいな感じだろ >>262
老害の経験則による判断ってやつね
リスクアセスメントよりもクライシスアセスメントの話ね
マジで誰かを犠牲にしないと本気で動かない社会
GDP4位に転落しても日本はまだまだ余裕と思っている政治家みたいな考え方ですね >>282
まったくそのとおりです
やっと本当の日本人に会えた気がしますよ
ここは朝鮮人だらけみたいですね
ナリができてりゃいいんだろでビルが倒壊する国の人達 自分に都合の良い例えだけ使う口のうまいやつは要注意な こういうコスト>安全の意識が工場災害とか引き起こす
代表例は東電の福島第1原発の安全コスト削減してメルトダウン引き起こした元社長 部品交換したいと思う頃には保守パーツがないとかよく聞く話 自動ドアとかなら一部壊れても好きにしろと思うがエレベーターは怖いな >>66
>>269
馬鹿に馬鹿と言われたら賢いと思うだろな >>282
今が永遠に続くと思ってるのが公務員脳
自治体が破綻するのがよくわかる例 修理でも定期メンテナンスでも
使用できなくなるのは同じだからクレームは避けられんのだがな
まあメーカー推奨の定期交換全部やってるエレベーターなんぞほぼ存在しない 3基あるから1基くらい、って、中に閉じ込められたり落下するような壊れ方したらどうする気だったのだろうか 市の財政が長年赤字だったんだから節約するの当たり前だろ、何なら階段だけにしても良い メンテしててヤバいってなったら交換だろ？
メンテしてなくてなんかあったらしらんが >>282
子どもも産めない不安な国のくせに
安心安全保証してどうすんの？
命あっての物種だろ 最近の電化製品はしっかり壊れるパーツ使ってるよ
島津タイマーみたいにね まあ職員はよく言った
忖度して何も言わなかったら、事故が起きたときは職員のせいにされる エレベーターの閉じ込めにあったことある。
マンションのエレベーターだった。
予防保全(PM)を意識してこまめに部品交換していれば防げるはず(と思う)。 >>298
保証期間って故障しないって意味じゃないぞ? エレベーターの素人だけどこういうことだろ
定期点検はパスしてる → 現状問題なし
保証期間１０年 ≠ 耐久年数１０年
故障 ≠ 人身事故
職員は「故障の可能性」＝「クレームの可能性」 ＞ コストで修理を要求
前市長はコスト意識から拒否
エレベーター自体は今も問題なく稼働
リスク／リワード比から言っても前市長が正しい
事故ったら日本が滅びかねない原発とは違う >>292
交換回数が多い部品は引き続き代替品を準備するけど
電子部品はわからんね
10年保証ってそう言う意味で対応してますと言ってるのと同じだし >>2
たまたま何も事故が起こらなかっただけで、もし在任期間中に当該エレベーターで事故が発生していたら何と言うつもりだったのかね…？ 普段ちゃんと儲けさせるから技術者が育ち、いざ地震などの災害時には一斉に動き安全が確保されるんだろ
ちゃんと仕事せい >>299
そっちならまだわかる
ほら今動いてるからセーフ！安全！ってバカ言ってるから叩かれてる >>151
馬鹿すぎる
エレベーターの保証期間を食い物の消費期限と一緒だと思ってやがるｗ
保証期間過ぎたところで定期点検は必ずやるんだよ
そこで問題でれば対処すればいいんで
（エレベーター３基あると言うから一基ぐらいしばらく止めてても平気だろ）
保証期間過ぎたか（ガン！
といちいち部品交換する民間企業なんて無えよ（笑） 問題なく動いてはいるがある日突然ワイヤーが切れて大事故。
保安部品を適正に管理交換していなかったと批判られたら、なんと
答える？
これって完璧に人命軽視だろう？ 予算には限りがある
市民がエレベーター増税に納得しないんだからしょうがない
だが金銭感覚に無頓着な公務員の言い値で事を運んでたら
いくら予算があっても足りなくなる
それが国家１５００兆の借金だ 事故起きても、今は市長じゃないから関係無いとか言うつもりなんかね
病院といい図書館といい無茶苦茶だね 放っておいても経年で劣化する部品は時間で変えるべきだが主に回数や頻度で劣化する部品は今は詳細な稼働ログが取れるからそれで判断してもいいけどね
メーカーもログがそれほど詳細に取れなかったときからの慣例で〇〇年で交換って昔の基準を方便で使ってちょっと儲けようってのもあると思う
部品や材料の供給元の偽装も最近は多いから劣化曲線が予想と違うことも含めて安全率掛けてるのかもしれないけどね 見苦しい言い訳が続くね
安全性に問題ないってこいつが判断したの？
https://i.imgur.com/AVf9DRd.png >>262
死傷者「何を見てヨシと言ったんですか…？」(最期の言葉) 壊れたら修理すればいい、1基くらい止まっても問題ない、だからな
壊れるまで使うと言っている なんの保証か分からん
交換するべき部品かどうかまで取材しない記者が無能 >>302
それ絶対に買い替えさせるクソ設計してる会社が
SDGsと声高に叫ぶギャグなんですよ >>308
素人なのに市長が正しいと言ってる時点でおかしいて気付け この前市長の著作を一部再編集したものか…原文そのままだとしたらアカン人やな
このスレでも心配されてるようなことに気が回って説明してないんだから😅 市長のやっていることは
あれもこれも批判する
しかし、市民は、こんどは賛否をじぶんに聞かれたら
こたえない、ということなら
市長は、やめろ
無責任な市民は、その無責任にふさわしい
けっきょく責任をとれば、いいだけだｗ
はやく、やれｗｗ >>321
壊れるの方法は止まるだけじゃなく落ちるとか勝手に動くがあるわけで。
もう10年になるのかね、勝手に動いて挟まった事故。死者でたよね、外国のしんどらのエレベータ。 エレベーター落ちたらおんぶもくそも無いやん
そもそも維持管理費と再設置費用の掛かるエレベーターとかエスカレーター必要な建物を作り過ぎなんよ 公共事業と同じだろ 川が氾濫するまでほっとけ 予算ないんじゃ
ダメだって そんなんじゃ >>291
って言うかこの爺さん何もなくても恫喝ばかりやってて辞めてしまったからなあ…。 >>319
＞それでもなかなか職員が引かないので、「もし市民が怒ったら、私がおんぶして階段を上がるから大丈夫や！」と言って、予算を一切つけませんでした。
当時はブチ切れてた癖に日和ったな 大阪も道路の線が消えてるところ多いけど、車が走れてるから大丈夫って考えなのか？
夜とか雨の日怖いねんけど >>287
心臓の能力が3分の2減ったぐらいで大丈夫だよ。じゃあ済まないと思うが。
コスト削減ならこんなところじゃないと思うのだが… これが貧しい国の行く末である
ありがとう、自民党〜 エレベータってそんな部品一つ一つにわざわざ保証期間なんてあんの？
ウチの職場は2、3ヶ月に一回くらいの頻度でメンテ来て適当に交換してくれるぞ 原発と言うが
東電は巨大金満企業だからな
金持ちと貧乏人ではものの優先度は異なるのは仕方ないこと
君ら貧民は毎年人間ドックには行かないだろう 変えなくても良いものまで業者の言いなりで変えてる事があるって言いたいんだろう
車検とかでもよくあるやないか >>335
この爺さんは元民主党の衆議院議員でした…。 エレベーターが故障したら人が死ぬんだが
人命軽視の人でなし
車でも同じこと言いそうで怖いわ >>335
保証期間の過ぎた政治家を交換しなかった結果、収拾つかない大事故起こしてますw メーカーの保守には入ってるわけだし
問題無いと思うけど違うの？ >>「壊れてはいないが、部品の保証期間が10年だから、そろそろ機械を交換したい」
「部品」と「機械」の区別もつかないようなやつのいうことを聞いてはいけない
実際に見に行って、部品なのか、機械なのか、確認しなさい メンテナンス10年間はかなり安全係数を含んでいると思う。
泉市長が部品メンテナンスの安全係数の確認やエレベーター会社に対してエレベーター事故データの調査をしていたら、
自分の判断の正当性の根拠となったはず。今のままではたまたま結果オールライトに過ぎない。文系出身の弁護士市長だから仕方ないのかもしれないが。 >>13
無償修理期間 が 過ぎましたではないかと思われ >>324
素人でも常識的に判断できることもある
自動車が故障すると言っても、いきなり火だるまになるか？
旅館機が故障すると言っても、いきなり墜落するか？
そういう命に関わる部分は、何重にも安全確保がされてる
エレベーターも同じだろ
いきなり命綱のワイヤーが全部切れて落下事故なんて起きないように作ってある
停止する→クレームが入る、なんてのはリスクとして軽微な部類に入る
その軽微なリスクのために納税者のカネは使えない
この判断は正しい 「壊れてるんか？」
「止まったら修理すればいいから、今はそのままで」と返すと、
その場所にはエレベーターが3基設置されているので、1基止まっても何の問題もないはず
過剰整備なのかどうかは分からないが、お金優先で事故が起こってから考えるという主張 >>308
定期点検の結果問題ないのであれば
買い替える必要ないってことだからね
一般的なエレベーターの場合は
異常が起きても一気に低層階まで落下しないようにできているので問題はない こういうやつが万一工場長でもやった日には爆発火災事故起こして会社倒産する 壊れたのでしばらく乗れません、ならいいけど
壊れて閉じ込められました、だとマズいやんか >>348
予算はつけとけば良いじゃん
執行するかは見積り見てからでも良いし >>318
エレベーターの専門家でもない市の職員にも市長にもそんな判断ができるわけも無く
部品交換したいと最初に言ったのは誰かだな
定期点検NGで交換しないはさすがに無いとは思うが ハッキング自由のサポート期限切れのOSやソフト使って
「壊れたら買い替えればいい」とか言ってそうだな >>350
車でも保証が切れたらすぐに買い替えるのないと危険なのかって話だよな
車よりも厳しい法定点検もあるし >>354
その辺の対策はしっかりしてるよ>>12 >>348
おまえみたいなのが多いからこういう市長が生まれるんだよ
こういうのはエレベーター等の専門家同士の意見を聞いて市長が判断しないといけない こいつに文明の利器を触らせてはいけない
故障していいものと駄目なものの区別がついていない
致命的な機械オンチ >>2
その部品買えなかっただけで人が危険に晒されるエレベーター作る方が悪いだろ
せいぜい閉じ込められるくらいだろ
ワイヤーのように危険にさらされる部品なら交換するが「何から何まですぐ交換する」みたいな無駄をやめろって話でしょ 俺もPC壊れるまで使うけど同じレベルなのかこのハゲｗｗ 勘違い多過ぎ
保証期間とは初期不良の無償対応期間
保証期間が過ぎたら危険の理屈は無い
エレベーターは保守点検サービスを受けて安全性を確保する
保守点検サービスはリペア部品製造終了により持続出来なくなれば安全性は確保出来なくなる
しかし、メーカーが製造終了してもリユース品等で保守点検サービスを続けるサービス会社もある
メーカーが安全性を保証するのではなく、保守点検サービスが安全性を保証する
保証期間で判断するのではない ところで、前市長を批判してる人たちは、車の車検の他にも当然、法定定期点検も受けてるよね
「調子が悪いようにも見えないし、やらなくても罰則ないし」ってやってない、とかは、まさかないよね
ブレーキが故障して暴走して、人をはねたら困るもんね 車検は無い国の方が多いしね
日本の場合は安全の他に業界の利権とかありそうだけど間隔短すぎる 左派メディアにすり寄って、ホント気持ち悪いなコイツ 敵「タイヤの溝減ってきてますよ」
ぼく「まだ3mmあるから大丈夫でしょ」
敵「もう5年経ってるし横もひび割れしてますよ」
ぼく「1.6mm以上あれば問題ないだろ！いい加減にしろ！」
これぼく悪いの？ 故障するまで部品交換しない人間なのはわかった
車も高速道路でストップしてから部品交換するつもりなんだろう この記事で「税金の無駄遣いを減らした辣腕市長」みたいな評価になるとか思ってたのかね
パヨ界隈にすらドン引きされて慌てて言い訳してるけど まあ、すでに
全国的にこうやって話題に、なったから
明石市民も
「ああ、あれが、そのエレベーターやな」
と、認識するに至った
市長選挙の、争点に、するがよいｗ どういう部品なのか、保証期間がどういう設定の物なのか、そんなものは部外者からは分からん
こうに違いないとか言っても、そりゃ単なる思い込みだ
事実は、この人が壊れてから直せばいいという考えの持ち主ってことだけ 原発の運転期間延長認可には文句言わないのに
エレベーターには超厳しいって、頭大丈夫？ >>360
消耗品の交換はやってるだろ
ノーメンテで運用しているのであれば
それはエレベーターメーカーの問題ではなく、施設管理者の責任
車のひき逃げ事件で某老人が某自動車メーカーに責任をなすりつける状態と同じだな
現状情報が少ないのでこちらからは何も言えないね >>366
保守点検で部品が耐用年数すぎてるって指摘されてるのに
そのまま放置したら点検やってる意味ないよな
安全性は担保されないだろ 機械保全だけど情報が少なすぎて
とりあえず定期交換と定期メンテはやってるの前提での無駄な部品交換て話しじゃないの？ お前らのPCもとっくに保証期間過ぎてるから早く買い替えないと >>348
お前は普段からエレベーターのワイヤーを状態を確認してんのか？
そもそもワイヤー見てんのか？
エレベーターのモーターのベアリングの振動数とか見えてんの？ >>381
そりゃやってるでしょ
ダメな物はダメで変えてるはずだし 点検してるから問題ないとか言ってるのが何人もいるけどマジで言ってるのか？
耐久年数超えた部品あるからそろそろ部品交換した方がよいですよて言われてもまだ使えるからと言って使ってて
ぶっ壊れたら点検してるのに壊れるおかしいて絶対文句言うだろうな >>370
こういうことだと思うけどね。
1mm切ったら変えるとかってことだろ。
余裕を持って変えるかどうか。 >>333
東京の渋谷が吸い殻だらけでトー横がゴミだらけなのも安全に問題ないからな うちの理事長はこの人を真似してるのかな
施設の非常用発電装置のスターターの点検が法律で決まってるらしいんだけど
「たらればに金を使うな」って言い張って稟議がおりないんだけど エレベーターは普通はメンテナンス契約してるんで大丈夫よ >>362
じゃ、エレベーターの専門家たるメンテ技術者に「交換時期ですよ」って言われたら交換修理すりゃいいじゃん
簡単な話だろ 機械物は異音がし出したら交換時期。
電装系は運しだい。 エレベーター落ちて大惨事になる頃には市長はもう居ないが職員さんはまだ居るだろうからなあ。責任感の違いよ。 >>385
だよなじゃあ泉が正しいわ
うちの会社も予備で壊れそうな部品買うのなかなか予算降りないし >>393
義務メンテナンスが当然指摘するし提案する >>368
向こうは車も自分で直すのかな
庭とかもあっちは自分で作るよね
そう言うスキルがあると良いんだけど そもそもこいつ退去しない住民の家に「火をつけてこい」とか暴言はいて辞任した市長じゃん まあ、3台のエレベーターつけたの自体、一台は予備でしょ？
庁舎移転した時にあったらいいなというレベル
メーカーも事故が起きたら信用に傷がつくのできちんと必要性を説明するべき >>386
保証期間と耐用期間は全く別の概念だぞ大丈夫か 命にかかわらないモノなら延長でもいいが
エレベーターとなるとちと怖いぞ 「人が死んだら対策をする」
と発想が同じ。
化けの皮が剥がれたね。 身の丈以上の公共サービスをやり過ぎた結果が国の大赤字だからね所得税法人税の33%酒税の半分と消費税からも地方交付金が出てる。地方自治体がクレクレすれば国の税金が膨らみ続けるってわかってるか？3期連続で赤字出す様な不良自治体はさっさと破綻認定して法的整理するべき 明石市民はいつエレベーターに閉じ込められても不思議じゃないぜ
夏場だったら地獄だぜ
覚悟せいや >>390
法律にまで逆らうとか命知らずなのかその理事長は？ >>370
合ってるし
ミシュランタイヤの副社長も
「日本人はあまりに早くタイヤを交換しすぎ、環境に良くないからスリップサインまでちゃんと使って欲しい」
とか言ってたぞ 複合機のリースも一緒。保守なんて壊れてから個別に修理した方が遥かに安上がり 自動車でも家電でも追加料金払えば保証期間延長しますよなんてのがあるが結局は保証期間なんかメーカーが自然故障を無償修理するとした期間でしかない 放置しておけばやがて実害が発生することを予測していたが放置した。
これは故意にやったということと同じ。 事故が起きた時にメーカーの責任に出来ないのにどうすんだろ
素人公務員がワイヤーやモーターのメンテやチェックして判断すんの？出来るの？
事故が起きたら全責任負えるの？おんぶとかいう問題じゃないよ？
発達障害か何かなの？この人 >>392
止まってから交換しろと言っている人でなしが、交換時期ですよと言われて交換するわけないだろ そもそも職員と市長のやり取りが何かずれてるんだよな
「止まったら市民が怒るから」
じゃなくてまず安全性の心配をしろよっていう しょうもないコストカット自慢や
ホント心底しょうもないｗｗ
長文寄稿して自慢してるのが更に輪をかけるｗ エレベーターは絶対に定期点検義務がある
その点検時に異常が無いのに保証期間過ぎたからって変えるのは金の無駄遣いでしかない
よほどの無能かキックバック疑うレベル 止まったら怒られるじゃなくて事故起きて死人出たらどうすんだよ >>414
何で素人公務員が必要のない交換言い出すんだよ。定期メンテナンスにすら言われてないことだぞ その期間に壊れたら作った会社が保証しますよ！ってのが保証期間 細かいことはわからんけど、
職員を理詰めで説得出来ず、
権力で押し切ったみたいだな。 泉前市長、いろいろ改革をしたらしいけど、この件はヤバイね。
安全にかかわる事だから。 >>423
>>399
むしろ素人公務員が独断で一部部品だけ提案するほうが怖いわ >>381,385
「保証期間過ぎたんで替えさせてくれ」は定期点検時の機能保持の部品交換の話だと思うよ
その部品交換さえ認めてない話に思える
エレベーターが使えるのに劣化を理由に壊れてない部品を替えるなんて無駄って主張に読めるんだが ＞車も高速道路でストップしてから部品交換するつもりなんだろう
高速道路じゃねえよ、エレベータだよアホ！
しかも３基並んでいる・・・ 保証期間と耐用年数は別というが
この元市長は壊れるまで放置なんだから同じことだろw 日本ではエレベーターの落下事故なんてないけど、閉じ込められてってのはたまにあるよね。 悪いことい言わんからエレベータとかの動きモノのメンテはメーカー系のフルメンテにしとけ
でないと、天国へのエレベータになるぞ
トラブったときに、メーカーとメンテ業者で責任のなすりつけあいになって泥仕合になるのが見えてるからな
メーカー系だとそういう場面でも逃げない（ってか逃げられんわな）し。責任って、そういうことなのよ。 このろくでなしの問題点は保証期間どころの話ではなく、壊れてからしか交換しないとぬかしていることなんだが >>434
一昔前前に結構あってニュースになってだろ死亡事故が
人命に関わるものだから法定点検だって義務付けられてるんじゃないの >>431
タイヤの保証期間は2年。
2年一ヶ月ごとにタイヤ交換しましょうって言ってるゴミ公務員 >>370
敵は耐性を語り、オマイは性能だけを語り噛み合わない
保管条件、利用頻度により耐性はいくらでも変わるが、割れているのは既に耐性を満たせてない状況
割れていても耐性はokの説得力がオマイには無い 俺だったら明石市の公共施設でエレベーター使うときは遺書を書いてから乗るよ
万一のこともありうるからね 直後から市長専用エレベーターにしなかった職員も悪い
市長以外？階段だよ「部品保証期間切れ、安全性のためエレベーターは安全を主張する市長専用になりました」って針が見つけて 実際どうなの？
定期点検で問題なら取り替えればいいんじゃないの 設備系は無理して壊れたら余計金かかる事もあるし、第一危険だろ >>440
お前は家中の家電買い換えろよ。
保証金おわってるから火事になるぞ 一見、明石で維新的な改革をやったように見えてる泉は
宗教的な理由で維新を出せないテレ朝やTBSには都合のいい存在だから
両局には重宝されてるな
しかし、財政再建と改革を両立してる維新に対して
泉が市長をやってた明石の財政はかなり傷んでると聞く
明石の財政危機が表面化した時に
テレ朝やTBSがどう動くか今から楽しみだわ >>414
その為に業者に年1回以上の保守点検をやらせているし行政なら必ず依頼してる
ワイヤーやモーターやディスクブレーキの状態をチェックして駄目なら交換見積を出してる 泉氏なんで市長をやめちゃったの？
人気が有るなら続ければ良かったのに。 会社でもルータとかの保守期間切れたからって数億かけて全交換、なんてしねーしな
ファームのバグも出きってるし、予備機2～3台買っておいてそのまま使う 問題が起きたら莫大な賠償額の訴訟を起こされます。
リーダー失格。 >>448
いや止まったら修理すればいいと本人が言ったと書いてあるだろ エレベーターが壊れたらどうする云々よりもその後の消防車もまず安全性の議論をしようとしてないのが…
命に直結するものはまずどこまでそれが必要かから入って後からど価格の話だろに子育て施策のための金を捻出することで頭一杯だったのかな
この市長のまま行ってたら人口増えたけど後々ツケを払うことになりそう 保証期間じゃなくて耐用年数だからなこれ
定期点検で耐用年数過ぎているから交換してねって言われるやつ >>419
役所の建物は点検義務ではなかったはずだ
民間は法律でこまってるけど よく見たら最近頭おかしい記事しか乗せてないプレジデントじゃん
どうしようもない根性論とかパヨクに占拠されたの？ >>436
てゆーか、互いがアホな理屈で噛み合わないだけ
ぶっちゃけ保守点検等でリユース品を使っても安全性を確保出来ない、または保守点検費用が新規に作り替えるより高くなるなら作り替える
設備の対応の基本的な知識が互いに欠如してるだけ
設備を保証期間で語るのがアホ 知床観光船の社長も同じようなこと思ってたんだろうなあ >>456
やっぱりそういうことか
機械オンチだから耐用年数と保証期間の区別もついていなかったんだなこの元市長は >>417
まあ故障で動かなくなる程度なのか、それとも事故起きる可能性有るレベルなのか また検査報告書なりそれらの裏付け有るのかって話ではあろうな
正直却下した人間の言い分だけでは鵜呑みできんわなぁ >>453
故障したら、は可能性の話
もし故障したらクレームが来るから、って職員に対して、そんときはオレがおぶってやるよ、って答えた
これは「故障するまで放置」と解釈するのは、読解力の問題 しかし、ここはエスパーだらけだな
契約書とか職員の資料を透視できるらしい
俺はPRESIDENTの記事しか見れないから、この件では情報なさすぎてなーんも判断できんが >>342
え公用車は新車3年（保証期間3年）で全部廃車かよ
お前アホすぎだろ まさかとは思うが公務員ってメーカーの言いなりになって保証期間が来たら何でもかんでも交換してるんじゃあるまいな >>461
たいていビル管理するなら年間保守契約とか結ぶしな
それで定期点検で専門家が見た判断を聞いて保守or更新とか決めるはずだし
それすらケチってやってないってことだよな >>465
ほんとうだよな、こんなどうでもいいポンコツ自慢されてもな >>455
点検ってのはそれが点検の時点で基準を満たしているかどうかを
チェックするだけだぞ
検査結果に虚偽が無ければ事故時に何も責任を問われない
そして点検時に耐用年数が過ぎているから交換してね
と言われて交換せずに事故が起きたら
100％ユーザーの責任
刑事責任も民事責任も100％ユーザー責任
それがわかっていないから散々市長が馬鹿にされているんだよ 大規模な改修はロープ交換やシーブの交換だろ
これ放置したら無車検車でタクシーやってるようなもんだ >>334
定期メンテしてる上で3個ある心臓が壊れた
そしたら治せばいいじゃんよ？
ぶっちゃけ保証期限すぎたからエレベーターの部品交換ってどこもやってないと思うのだが 100年前のエレベーターをまだ稼働させてるビルもあるしね
メンテと義務化されてる点検をやってれば10年で箱を交換は無駄 この記事だけでは、職員と元市長のどちらが正しいかは判断できない。
もう少し詳しい事知りたいね。
職員が交換したいって言った部品がどの程度重要なものかとか。 >>470
この10年ってのは耐用年数だからな
元市長とやらの勘違い
エレベーターの保証期間は1年とか3年だから お前らの家の家電全部の保証期間過ぎてるから早く買い替えたほうが良いよ （ある意味、ふさほは記事内でのドントとマストの履き違えもしてるって言える訳だわさ･･･） これからエレベーターの落下事故どころかトンネルや橋の崩壊事故が起こるようになる
日本はカネねぇから お前ら騙されてるけど、保証期間は元市長が勝手に言ってることで、10年というのは耐用年数だからな ケチだから
保守点検と事故ったときの費用を天秤にかけてるんだろう >>290
東電の場合は当時の社長も大概だけど東電の天皇と言われてた会長のほうがアレ
原発運用の過度な安全性重視を見直してコスパ寄りに変えたとドヤってた 役人は自分の部署の来年度予算しか頭にないからな。それが自身の稼ぎや自尊心にも関わるから。
市長職で甘い汁を吸おうとしたら、そこを利用するだけだが、この人はそれをしなかった。 >>474
バカにされてるのは保証期間=耐用期間と勘違いしてるお前みたいなやつのことだぞ
大体エレベーターの「保証期間」なんて長くて5年とかだがそのたびにいちいち更新すんのかっていう まあ前市長が「職員にこう言わlれた」という話なので
何処までが事実かようわからん 死亡事故起こったらどうすんだよｗ
優先順位では高い部類だろｗあほかこいつ 選挙で勝ちたいなら高齢者優遇にお金回すのは必須だから、エレベーターなんか後にしろよ
コンクリートから人へ！ 自分は日本でエレベーターの落下事故って聞いた事はないな。
閉じ込められたってのは聞いた事がある。 >>478
いや耐用年数を超えた部品は交換しようという話なんだが
それをこの元市長は保証期間に単語をすり替えて、しかも止まってから交換すればいいと言い放ったわけ >>490
え？おれは10年で部品交換は耐用年数のことだって主張しているんだけど 壊れる時は周りを巻き込んで潰れるから定期交換の方がかえって安くなるんだけど 政治家の税金の使い方優先順位が間違ってるって主張はいいんだけどなぁ
ここで言ってる保証期間ってのが耐用年数なのかどうかだな問題は 止まったら市民が閉じ込められるリスクもあるのでは？何でこの市長は誇らしげに語ってるんだよ 以前の明石市では、市内全域の下水道工事に600億円の予算が計算されていました。
その目的は、100年に一度起きるか起きないかのゲリラ豪雨で、床下浸水が懸念される民家10軒の安全性を確保するため。
ちょっと待ってください。その10軒のお家の床下浸水を防ぐために、明石市全域の下水道工事をする必要がありますか？
しかも、100年に一度、起きるかどうかわからないゲリラ豪雨のために。
あまりにも不合理な話だったので、床下浸水が懸念される民家周辺を重点的に工事することにし、
予算も600億円から150億円まで減らしました。これが代替性です。
消防車の中でもはしご車は高額らしいのですが、それにしても、2億円もかかるものなのか？
探せば、もっと安いはしご車があるのではないか？ いろいろな疑問が浮かびましたが、担当職員は「2億円が妥当です」の一点張り。
消防車の価格はそもそも妥当なのか、それを深掘りすることなく、以前と同じ流れで2億円もの消防車が税金からまかなわれていたのです。
賛否ありそうな話だな
でもこうやって付け替えしてかないとやりたいことに金使えないか この元市長、この前テレ朝のモーニングショーに出てた 明石市の財政状況の推移見てきたけど何で名市長ってことになってんの？
立憲の天敵・維新を批判できる人物だから？ エレベータの死亡事故って大地震とか火事以外にあるんだろうか？
定期点検でも消耗してるところは変えていくし、問題ないだろ。
税金をどう使うかは住民の勝手だが。 車検整備に例えると
職員：市長の公用車の車検です。
市長：検査だけでいい。
職員：整備しないと次回の車検前に壊れますよ。
市長：壊れたら直せば良い。
職員：事故起こしたらどうするのですか。
市長：運転手が罰金払って交通刑務所に行くだけだろ。
って感じかな。 マンション管理してるが10年でエレベーター交換なんてするわけないだろ
定期メンテしてれば30年以上問題なくつかえる この手の商売を規制して欲しい
まだ使えるビジネスホンもコレ 部品の交換なんてたかが知れてんだろ
それをケチるってこいつは何に税金使ってんだよｗｗ >>290
非常用電源のコンセントが合わないとか、そういう次元を超えたチョンボだぞ >>495
エレベーターの法定耐用年数は17年
部品の耐用年数は20年
実際の交換は20から25年が多い
ググっただけのネットde真実だが
どこもだましだましやってんじゃねえの 動いてりゃいいって問題じゃないわな
機械メンテは
壊れた機械を修理するのはほんと大変 故障したら階段昇るとか言ってるけど墜落とかは想定しないのかな >>474
だから業者から交換してね！なんて話は出てきてないだろｗｗ 三重の北川知事、宮崎の東国原知事もマスコミ的には改革推進した名知事ってことになってたけど財政がどうにもならなくなって逃げたというのが実態だった >>485
まぁそもそもこの記事の職員の発言は全て泉の主張って前提があんだよな
職員はもっと他にも必要性を伝えてたけど泉が聞く耳持たなく頭にも入ってなかった可能性も
火つけてこいの時のように自分が決裁した予算つけなければ用地買収できるわけないって前提すら飛ばしてひたすら自分が正しいと喚くのとか見るとどこまで人の話聞いてたのか >>505
誰が丸ごと交換する話をしているんだ？
耐用年数を超えた「部品」を交換しようという話だぞ
保証期間というのは間違いだからな >>503
シンドラーの事故知らないとかどんだけ情弱なんだ？ >>500
消防車両なんてのはシャーシー以外ほぼ手作りオーダーメードだからそれぐらいの額になるのはある意味当たり前なんだがな。
そんなに安く抑えたければ、中古でも買えばw 使い物にならんぐらいガタガタだと思うがな。
こういう話を聞くと、ふさほがインフラとかいざという時の備えってことに対する感覚が麻痺してるってのがよく分かるなぁ。 >>13
書いてないことを勝手に読み取るのは
お前の願望 >>500
これだけだと判断出来ない
ゲリラ豪雨にかこつけて
老朽化した下水設備を一気に治してしまおうって
魂胆だったかもしれん >>519
インスタライブ永野5万人浜辺1万われ工作できないプロ野球選手名鑑好きなタレント1位永野圏外浜辺
【2024最新】プロ野球選手の好きな女性芸能人 いよいよ永野芽郁が王座奪取する説
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ステマ過大評価ゴリ押しお遊戯浜辺美波には絶対できない演技をしてる永野芽郁
君が心をくれたから第6話 声の手ざわり
https://tver.jp/episodes/epeusv0cdv 問題は法定点検での保安部品だよ、きちんと切り分けてれば問題ない 市長の対応も問題だが、職員の仕事がいい加減過ぎるのが大問題
保証期間は初期不良無償対応期間
消耗品は含まれない
設備は、保守点検により保証期間関係なく安全点検をする
法定点検もある
保守点検サービスがリユース品を使っても持続出来ない場合は基本的には改修をする。
設備更新と短絡的に判断はしない
設備更新をするのは、保守点検、改修の費用が設備更新を上回るコスト上の判断で行われるべきなわけで
性能向上をさらに求められ、設備更新を必要とするなら仕様のレビューが必要
設備更新、コスト管理が無能な事を指摘した発言なんだろうけど、自身も故障したら交換とかアホ語るし
無能の説得で混乱してるだけだろ >>504
職員:車検の時期です
市長:とりあえず法定項目は通して
職員:当該車両は登録から5年を迎えているのでハンドルやエンジンの特殊保証は5年だから載せ替えます
市長:は？んなもん不具合出てから直せばよくね？
職員:事故起こしたらどうするんですか！
こういう話
金がいくらあっても足らんな >>445
もしかして保守期間と部品の交換期限を勘違いしている？ 1度エレベーターを設置したら保証期間終了後、3年に1度位は点検しなきゃ。
煙検知器は半年に1回、ガス機器検査も2年以内に1回の頻度で検査だろうが。 >>510
ここが壊れたらほかに一気に負荷がかかって全損
特に重量物のエレベーターだとね 泉「職員風情が市長様に逆らったから論破してやった！」
パヨ界隈「さすが泉さん、総理になって！」
カルト宗教じゃん 内部の敵と戦いました系の自慢話は
だいたい中身が薄くて聞く価値なしやｗ >>533
とうとう出たねがダサいって意味では永遠に使えそう メンテナンス業者がそろそろ耐用限界ですねと診断したのかどうかだけの話 ググったら法定耐用年数は17年って出てきたな
大体の国内メーカーは20～25年で設計してるとも出てきた
定期点検で交換した方がいいって言われたわけじゃないんだろこれ？ >>526
新車の保証期間は3年
定期点検、車検はクリアしますが保証期間過ぎたのでさらに独断でブレーキパッドとタイヤ変えましょう やからな
金がいくらあっても足りん 優先順位間違ってそう
人命に関わるところの優先順位は上げておいたほうがよさそう >>525
さすが池沼だなｗ
所有者とかどこにも書いてないだろ？ｗ エレベーターは人が乗る物だから労基の検査もある位
故障して人が挟まれる事もあるんだからそこは省いちゃアカンて JR東の新幹線でおきた架線脱落も一度も交換していないとか？
壊れたら修理ですかね。 >>529
元々最低でも年1で法定点検義務付けられてるけど これ「保証期間」がエレベーターの保証期間の話しか、部品の保証期間話しか、部品の性能保証期間かわかってないからごちゃごちゃしてんな
自分は部品の性能保証期間の話しと思ってるけど >>532
まだ異常ないって考えだから検査しないに等しい まず記事に書いてある「保証期間」っていう単語が嘘なんだから、そこから何とかしようぜ 国交省の仕様で点検委託はPOG契約
となっているよ 報告書で部品交換の
推奨リストもらって翌年の予算要求資料にしてる(当然だな)
予算要求時にこの人みたいな機械のことを知らない財務課の奴が査定するため予算がつかないことが多い(説明しても理解しない) 担当してはムカつく >>542
今の時代に消費期限4年は長すぎるよね
参議院の6年は問題外 >>538
あくまで消耗品の部品交換
車で言えば５年くらいでタイヤ交換って話と同じ
タイヤの溝がもう直ぐなくなるから交換してねって言われて
バーストするまで使い続けろ
破裂したら歩けば良いって言っている感じ >>540
結局部品によるんじゃね
検査良好でも年数で交換する保安部品以外は
検査結果が良けりゃ交換しないだろ >>547
そんなこと明石にいえよ、俺関係ないから >>556
その部品を見分けられると？素人の君が？
すごいね
事故らないといいね >>555
タイヤの保証期間は2年
1年8ヶ月にそろそろ保証が切れるので交換しましょうって話やな >>555
そうなんだよなあ
どう考えても頭おかしいわ エレベーターなんて壊れてなくても定期的に消耗部品は交換して壊れないように保つ >>555
溝があるかないかを見ないで職員は交換する予算をつけろと迫ったんだよ 問題なく乗れると車検切れで自家用車も乗り回して欲しいよ >>549
検査はしてるだろｗ
検査カットしたらさすがに罰金取られちゃうよ 水漏れしながら蛇口ひねって水でてるじゃないかと一緒 止まったら修理すればいいって、よくこれで明石市民は支持したな >>563
それはやってる
じゃないと定期点検通らんよ >>559
あくまで記事の話だと市長も職員も見分けられないだろうし
保安部品の話でもなさそうだが ＞＞５５８
こういうあほ国民がいるおかげで
無駄金使い放題日本なんだな
非効率だらけ >>564
役所の予算のこと知らないのかもしれないけど、予算をつけないと予算を考える時期からみて最悪2年ぐらい放置することになるんだよ？ >>553
中の人？
やばいのに点検済みの承認しちゃうの？
それそっち（点検業者）の責任になるでしょ 人命に関わる機械だから余裕を持って交換したほうがいい >>561
メーカーが提言している耐用年数は４年程度
もしくは溝がすり減った場合
保証期間ってのは使える年数じゃなくて
メーカーが責任保証する期間ね 保証期間が10年だから、そろそろ機械を交換したい
これは凄いなｗｗｗ 部品がすぐに来ると思ってるのかな
コロナ禍の時は部品納入まで半年とかもあって大変だったぞ
予防保全はしっかりしておいた方がいい 検査結果良くない部品を交換しましょう
保証期限すぎた部品を交換しましょう
市長が却下したのは市長のいうこと信じるなら後者だろ
後者は普通の判断だと思う 更にググったけど部品は法定耐用年数より短い期間で故障とかもあるんだな
まあ定期点検でちょっとでも劣化が見られたら交換って感じだな 軸受とか壊れてから直そうとすると
消耗品以外の部分も摩耗して、分解するのに破壊しないと外れなくなって
いろんな部品を交換することになり、逆にメチャクチャ高く付くぞ おまえら自宅の給湯器の使用期限って知ってるんか？
それ超えて使ってる奴が多数なんだがｗ
いっとくがガス給湯器は爆発を起こして周囲に迷惑掛かる可能性もあるし
死者も出る 検査してるだろって、まったく文章をまともに読んでないな、定期検査のはなしなんか
全くされてないのに、馬鹿なやつだ。 >>567
エレベーターの消耗品の保証期間が10年もあるわけないから、これは部品の耐用年数の話なんだよ
だからタイヤで言えば5年以上経ってヒビ割れも見えそうな状態ということで>>555で合ってるよ >>13
まぁメンテしている業者も何かあったら責任が問われるから、そろそろ部品を替える事を検討して下さいとは言ってくるしな
この先どうなるかは分からないし難しいところ
ただビルオーナーの経験上、本当にヤバい時はかなりの圧で部品替えろ！と言ってくるから
それまでは大丈夫 >>576
じゃあ保証期間がっていう論理で交換があたおかやな >>584
いくらこの市長でもないだろと思ってるし
法定点検ぶっちは罰金物だし >>18
野党はそういう方針を変えないと永遠に与党化は無理だろうな >>586
やばいならそもそも検査済みのハンコ押さんわ
それこそ責任問題になるしな >>573
業者「定期検査で交換が必要です
市「じゃあ2年後に
こうなるのか？w >>577
※そう市の職員が言っていたという泉前市長の言い分です
職員が保証期間でと言ったか交換したいと言ったか実際10年のエレベーターかは不明です 俺んちエレベーターあるけど検査は絶対にしないといけないよ
つーても年１０万くらいだけど >>1
>市の職員の多くは、問題が起きることを過剰に嫌う“ことなかれ主義者”です。
お役所は原則的に「減点方式」で出世が決まるから仕方ない
しかし人事を急に加点方式に変えようとすると幹部お気に入りの女性職員が
採用から間もなく突然昇進して、、、なんてお役所の話も聞くから難しいわ >>579
予算つけるかつけないかの話なんだから
普通に考えたら点検して使用不可つったらエレベーターは年内使用禁止とかそういう話だと思うで >>593
だから今は大丈夫でも前もって予算を取っとくんだよ
止まってからなんて通用しない >>589
エレベーターの一部部品が保証期間10年とかあり得ない
だからそもそも市長が保証期間と耐用年数の違いを
理解出来ずに自慢している可能性が大って話
もしかしたら担当職員から間違っている可能性も
ゼロじゃないが
ほんの少しでも設備や法を理解している人間なら気づける話 このパワハラクソ野郎をテレビに出すな
テレビ局の感覚は本当にズレまくりだ 役所のメンテナンスは毎年もしくは何年かで契約業者変更になったりするから据え付けたメーカーとは違う会社が点検してる場合もある >>1
そして数年が経過し、本当に壊れた時には、すでに交換部品がなくなってて、エレベーター自体を交換する大出費になるまでがこの市長の手腕。
職員がメンテナンスを進言したあの時ならまだ部品があったのに >>585
モデルチェンジ前の保守部品の保管義務が10年ってことかと
たしか、その頃、保守部品がなくなるからって、エレベーターのリニューアルが流行った >>516
保証期間って書いてあんだろ
耐用年数過ぎても定期メンテナンスで異常無しの報告結果がくれば継続使用で全く問題ない この交換についてメンテ業者やメーカーがどう進言してるか出てこないのが不自然
もっとも商売上過剰にリスクを見積もるグレー気味なモラルハザードはあり得るけど ここで言う保証って製造終了後10年の部品供給保証ではないの？
交換部品がある限りは修理対応できるけど無くなったらごめんねってやつ
だから無くなる前に主要な部品を予防的に交換するみたいな 謂わば無賃乗車と一緒やろ
バレなければ目的地まで移動費掛からないが、バレれば逮捕
大きなリスクを背負う
謂わば保守メンテナンスというのは未来への交通切符な訳だ >>598
だから、それが過剰だって話なんでしょこれ 問題が起きてから何で交換しなかったんだと
言い出すまでが美しい国テンプレ 電装品は案外寿命短いよ
モーターだって軸受けやプーリーやベルトは数年間で摩耗する >>604
保証期間が10年もある消耗品なんか無いよ
だからこの元市長は耐用年数と保証期間を勘違いしているのが明らか >>6
家電と人命に直結するようなものを同列にするバカ エレベーターは定期検査があるんだよ
飛行機でこの考えの航空会社あったら乗りたく無いだろ エレベーター止まって市民がめんどくさがろうが予算の見栄えのが重要やしな まあでも、大体役務契約の稼ぎってこういうメンテナンス代で稼いでるんだよな。
物そのものはほとんど利益にならないけど、その後の定期メンテナンスで稼げる。
俺は病院勤務だが、医療機器も大体これよ。 普通、機械の保証期間とは機能の保証じゃなく壊れた時の無償交換を保障することだろ。
俺はイズミのやり方であってると思う。本人嫌いだけど。 >>608
アホな中小ビルオーナーがよく言うのと同じ
で、壊れたらすぐ直せと言ってくる
大手だと保全計画に基づいて部品交換していく 人身事故が起こって訴訟されたら確実に負ける
リスクマネジメントとしては下策 >>608
いやそれが設備の世界では普通なんだって
それで安全が確保されてる
それをこの元市長は強権で捻じ曲げた
でもこんなのに拍手喝采の国民性とか、日本の理系も隅とか海外に追いやられるはずだわ >>1
これが正解だと思ってる奴は基地外だろ
止まったらとかじゃなく安全性を重視しろや >>616
保証期間と勝手に言ってるのはこの元市長で、本当は耐用年数の話な 日本の公共施設が古くてもしっかり保ってる理由でもあるが、ある意味成長が鈍化する側面は否定できんな
良し悪しあるよこれは >>526
５年でハンドルや円陣載せ替える馬鹿いねーよ。
市長の肩持ちたくなる例じゃねーか。
例ならブレーキパットとかにしておけ 保全は普通に動いて当たり前
普通に支障なく動くように稼働時間や年数で今は壊れていなくても故障率が上がる前に交換する 税金喰らいのドクズ公務員共はこんな頭の悪いカネの使い方しているのかよ！
二度と財源ガーを口にするな！ >>585
だから具体的にどの部品か職員が言えよ
保証期間がなんて意味不な説明しないだろｗ 話し下手で考え方のズレた老害と自分が受け取るべき教訓を判断出来ない若害 リスク管理能力ゼロの市長だな
エレベーターのトラブルは止まってしまう事しか想像出来ない
もし怪我人か出たり死亡事故が起こったらどう責任を取るのかね
犠牲者が出たら何とかすれば良いと言う考えか？ 電源や制御基板のコンデンサが劣化するから10年を目安に交換してくれってのも含まれるよ。
コンデンサは仕様書から寿命を推定出来る。
大抵は安全マージンをとっているから保証期間以上に持つけど壊れる時は突然だから。 まったく褒められた話じゃない
動かなくならマシで市民乗せて落下する可能性だってあるのに >>629
職員はどの部品の耐用年数と正しく言った可能性もあるな
まあたとえそうでもこの人はそんな話も聞かんでしょ >>629
多分一覧表にして提出してる
普通はそうする
でもテレビみたいな感じで壊れたら直せと言ったんだと思う
こういうお客さん沢山見てきた >>625
保証期間が来たら交換しようってのはそういうことなんだけど 職員側はリスクヘッジでメンテナンスするまでエレベーター稼働停止すれば良い。3機あるんだから 車検を否定するのと一緒
壊れたら直せば良いだろという考え方w
危険な事故に繫がることまでは想像できないようだ >>613
メーデーでそんな感じの回を見たような気がする･･･ この話が間違ってるということは
耐用年数がとっくに過ぎてるのに予算をつけずに破裂させてる大阪なんかはクソの代表やね >>621
エレベーターの設置はバリアフリー面も考えれば仕方ないが
エスカレーターなんて基本的に健常者しか利用できないのに
バリアフリー予算で設置できるからって設置しすぎなんだわ
客の多い駅で客の上下動をサバくのに設置するのは分かるが
エスカレーターなんて健常者が楽するための装置にすぎない >>634
この元市長をどう評価するかじゃなく、この話から良い点悪い点をどう受け取るかじゃねーの >>628
却下した一方だけの言い分でソレって大概な話じゃないかなｗ >>602
定期的にメンテした方が結果的に経済的になるという当たり前のことが理解できてない奴が市長とか終わってるよな >>12
命の現場でこれはねーな。
いかに人命を軽視してるかがよく解かるわ。 >>1
市長が知らないだけで財務課長が上手く処理してるだけで阿保もいい所 >>617
保証期間過ぎても直ぐ壊れる訳じゃ無いからこの手のメンテ省略を是とするのがいるけど、そのツケは後になってから払うだけなのにね。まぁこっちは市長辞めてツケは別のが被るんだろうけど。 エレベーターは群監理してるから利用者数に応じて複雑な運転してる
一台欠けても動くだけはするけど、滞留者が増えてクレームの要因になる 10年が保証期間のわけがないからたさこれは耐用年数の話な
耐用年数過ぎた部品があってもいいから止まるまで放置しろ
→そうだそうだ
そら日本が没落するはずですわ これがプロジェクターとかなら壊れたらでいい、って対応でも良いけど
乗り物は止まってからじゃまずいと思う
部品だって当然摩耗するし >>642
大阪と大阪維新が善良だとでも思ってたの？ >>611
だから勝手に解釈するなよ高額なエレベーターはメンテ契約内でメーカー10年保証契約は普通にある
メンテナンスで部品交換促されてるのに市長が交換ケチってる訳じゃないから
メーカー的に問題なく使用出来ると判断されたエレベーターに素人職員がお役所仕事で無駄予算かけるのをやめようって話だから >>636
それは業者がやろ。
でやばいなら検査済みにならない
職員が じゃないんだよ コストカットって楽だよね、やめろ
だけだしバカも騙せる >>619
その「～の世界では普通」を、碌に検証もせずに自分の勘だけでぶち壊していったんだろふさほは。
こんなことが長期に罷り通ってたら、しまいには道路に開いた穴ぼこに子供が落ちて死ぬ未来が待ってるで。 >>646
まあ、部が悪いのは勿論市長側だが、一方大局から見れば、必ずしもエレベーター全部稼働させる必要ないかもしれんし、メンテナンス出来ないなら1機止めます。で運用費削減できますね〜で職員も事故によるリスクヘッジできるやん。 >>653
金が足りなくなったら増税したら済むしな 製品の破壊寿命と保証期間は違うものだけど、わざと混同させて買い替えを煽る勢力が一定数いるのはしゃーない もしかしてこれが美談になると思ったのか
むかし工場で技術の仕事してたけどPMにはとくに力を入れてたわ >>658
政治家が無駄を省いたとアピールするなら最高の材料だよ。
利用者には安全がどうなっているかなんて見えないんだから無駄を省いた政治家としてだけ評判が上がる。 >>656
本当に耐用年数超えてるならメーカーが「問題ない」というわけ無いじゃん ビル経営管理士のおれさまが書き込む
・エレベーターの法定耐用年数は17年
・エレベーターは年1回の点検が義務付けられている
10年で部品交換は、はやいわな >>665
工場でも保証期間が来た部品をいちいち全部取り替えてるなんてことないから >>656
それメーカーとメンテ企業が同じで
それなりのお金支払ってやってもらう場合ね
役所ってのは入札制で頻繁に点検業者変えるのよ >>663
さらに国の場合は、健康保険料あげればOKという魔法の杖もあるしな。
最近は、健康保険料で子育て支援もできるらしい。
素晴らしい魔法の杖。 >>657
車検と同じで検査自体はクリア出来る
それがギリギリでも
あと業者はメンテナンス報告書は置いていくけど、保全計画については発注者の市職員がリスク等も含めて文書化して予算権限のある人に稟議出す さすが将棋倒しの街
危機管理が最優先と理解してない市長いる街 壊れた時直そうとしたら部品がありませんなんて事にならない様にな そんなことしてるから景気がよくならない
お金は使わんと 三菱とかはそれで食ってるだろうしなぁ
県外企業に金を落としたくないってのもあるんだろ
命に直結するレベルなら点検業者の報告で上がるしな
保証期間だけの話なら予算の都合で考えるのは自然 日本人の一生懸命な仕事って結局責任回避の為で、後ろ向きな仕事ぶりが多いのは否めないからな。
それにビッグモーターみたいなことやってる業者も5万といるし。
無駄なメンテナンス代で稼ぐ連中も多いし、かといって事故起きた時のリスク考えるとやらなきゃならんというのも間違えじゃないからな。
好きにしろや。 >>673
あれも危機管理が最悪だったよね
犠牲者は可哀想に この人が推して落選した京都市長候補も、市役所の耐震建て替えを無駄な公共事業って批判してたな。 エレベーターなど人命にかかるものは絶対にケチらない方が良いって常識じゃないの？
こんな馬鹿が市長やってて大丈夫か？
危機管理能力ゼロだな。蓮舫の劣化版市長www >>670
（ここだけの話、明石市の養分になってるお隣の大都市はメーカー系フルメンが原則みたいですよ･･･） >>678
でも殺到しておしくらまんじゅうする民度の市民にも責任はあるよね
責任の押し付けあい まぁでも昔からこんなもんだよな
詐欺事件が大騒ぎになってから本腰を入れる
ハイジャック事件が起きてから警備体制を強化する
その他もろもろ何かが起きてからしか対応しない
何度も見てきたわ そもそもエレベーターの故障は落下想定なので止まるまでとか生ぬるい考え自体おかしい >>679
耐震性を無駄と言う人間とか日本人とは思えんな
たぶん地震の無い国に今まで住んでいたんでしょう アホ自民党が全員死んで、泉さんに変わればいいのに。 >>679
壁を壊して暖をとってるだけだから
今だけ暖かければ良いんでしょ 市長「夜は止まってるし、日中も常に動いてる訳じゃない。稼動時間で言えば2年にも満たないからあと40年以上使えるのでヨシ！」 >>684
シンドラー「そこで発想の転換ですよ（突然上昇）」 >>668
なるほどうちのマンションでも部品交換をギリギリまで先延ばししてるわ
お陰でか管理費修繕積立金が20年値上げなしだ エレベーターの部品で、
10年かそこらでまず交換しないといけない部品と言ったら
バッテリーぐらいじゃないの？
火災や地震の時、停電しても自動的に階のそばまで運転して
扉が開くようにするため。
続いてロープが摩耗するから交換しろと言ってくる。
交換しろと言ってくるのって、このぐらいじゃん。
この市長、やばすぎだって。 この市長ってばら撒き支援で子育て世帯を集めるだけ集めておいて
待機児童全国ワーストにしたり小学生をプレハブ校舎で授業受けさせてるんだぜ
さすがにヤバいって気づけよ >>642
そうだよ。
万博のグダグダっぷりみたら、「責任」ってものを知らんとしか思えん。
権利だけ振りかざし、それに伴う責任を取るという意味を、この国の為政者は忘れてしまったようだ。 >>670
メーカー製品をメンテナンス出来る唯一の業者がメーカーメンテ企業なので、随意契約します！ドャァ！までがセットやで（ﾆｯｺﾘ） >>668
その17年が泉は頭に血が登り7が吹っ飛んで「10年やと!?アホか無能職員が！」になった可能性も いや、エレベータとかメンテが義務付けられてるから
通常壊れんやろｗｗ 岸田 「もし市民が怒ったら、私が脱税して裏金でのし上がるから大丈夫や！」 素人とゴミウヨが>>1を叩いてるけど、パーツ・オイル・グリス契約を
通常はしている。部品がない、製造されなくなるってことがないように
予備のパーツを盛り込んでの契約が普通。なので部品がなくなるので
10年で修理、ってのは当初の契約が杜撰であったかことが伺いしれるね これはエレベーターの問題じゃなくて、公務員の心の問題。3基もあるなら、常時二基稼働にして、動かさない予備を作る手もある。 >>668
エレベーターのバッテリーなんて
10年持つか持たないかだろ。
お前ら、自分たちが何を言ってるのか
理解してるのか？ >>676
点検業者が市職員に報告してから市職員が市長に報告したら却下された可能性も
いくら危険性の懸念が大きくても点検業者から市長に直接告発する流れは考えにくい 壊れやすい原発は修理もろくにしないで50年超えて動かすのは何でや。保証も何も無いしな。 >>648
部品交換ってあるだろ。
正直、基板の良否判定なんてできんのよ。「今は正常」としか言えん。
取り外してメーカー送りにすればわかるのかもしれんが、その為に掛ける金の方が高くつくのが現状。 >>555
車は歩くしかないけど
エレベーターは3基あるから1基壊れても他のエレベーター使えばいいっていう話だろ >>695
フルメンテ契約の理由としては当然だわなw 水害対策とかの人命にかかわるとこ削って子育て支援にばら撒いてるからね。目先の人気取りばかり優先して、いつか事故が起きる。 公務員は責任取ることを嫌がるしな
トップが責任取れば大胆な政策取れるいい例だわ
無能なやつがトップになると、何も進まないｗ >>706
動いている最中に壊れることを想定しないの？ ＞エレベーターの修理に予算を割いてほしい
災害時に動作する、バッテリーの交換だろ。
予算出せよ。
人を殺す気か？ >>703
報告っても普通は市職員も口頭ではなく作業員の報告書を提出するやろ
単に職員が業者の話を鵜呑みにしてるだけだと思うわ 自分たちの命なんか軽く考えられていて、明石市民はどんな気持ち？ エレベーターボロいのは怖いよな
停止階と床面が合わなくなったら危ないんだっけ
うちのマンションもエレベーター替えたけど最後の方は故障頻発してたよ >>704
原発は構造としては単純だから
扱ってるのが超危険物というだけで >>708
まあ当然やな
事務手続き上も一々何かあるたびに入札なんぞやってる方が、人件費の無駄や >>1
保証期間の切れた部品によるな。
ワイヤーや安全装置の期間切れなら交換すべきだろう。
その他の部品なら、まあ、責任取るって言ってるんだから
好きにさせれば良いんじゃないの？
この一機が壊れたら他の二機は使用禁止だよな。
市長が市民を責任を以て運ぶって宣言したんだ。
エレベーター三機分、一分の遅延も無く
市民を送り届けてこそ、市長として発した言葉の責任が取れると言うものだ。 適当に東芝エレベーターの部品交換時期を確認してみた。
エレベーター全体としての耐用年数が17年であってもこれらの部品がメンテナンスで交換されている前提なんだよ。
制御盤 および かご 非常電源用バッテリー ３年
制御盤 停電時自動着床装置用バッテリー ３年
電解コンデンサー １０年
カレントセンサー ２０年
電動機動力遮断用電磁接触器１０年
安全回路継電器１０年
ブレーキ電源遮断用電磁接触器１５年
汎用電磁接触器５年
直流専用電磁接触器１０年
巻上機 エンコーダー １０年
遮煙乗場ドア 気密材 ５年 コナン君見てるとエレベーターが急に止まってワイヤーが切れて落下しそうな気がする >>712
エレベーターのバッテリーは2年置きに交換するのが普通
これは法定点検範囲内
素人とバカウヨが>>1を叩くアホスレ 壊れたら交換すれば良いでしょって部品と、壊れたら危険な部品があると思うが、ここで言ってるのは当然前者でしょ 金がないって言いながら市民に定期的に商品券ばら撒いて票買ってる
去年も３０００円分だか配ってたな 部品で使っているケミカルコンデンサとか寿命なんて10年程度だし。。
一般人も使う頻度も高い場所なら、ケチらず交換しとけ。
安全性を犠牲にするのと等しい。 >>555
車で例えたら「タイヤの溝が残ってない」レベルの問題だとすると
委託してる相手業者がビッグモーターレベルでもなきゃそもそも車検（法定点検）通らんよね
わざわざ例えていただいて恐縮だけどもね >>698
あるよ
築浅のオフィスビルでエレベーター３台のうち１台の基板が壊れて調査修理試運転作業に入ってその日はずっと使えなかった。
メンテ会社の支店近くだったから偉い人まで作業に入ってた >>656
保証期間越えたら、メンテ業者はメーカーの保証期間そろそろ越えるから、交換の予算取りしてねと言ってくる。
安い部品なら、現場の決済で済むが、ロープ交換なんかはお安くないしな。
なんで、使用に耐える部品も交換しましょうと提案するかは、指摘してないと業者が点検サボったせいになるから。
指摘したら、後はやるやらないはお客様の判断次第。
不特定多数の安全につながる建物なんかは、刑事罰もあるから、担当者は、ソラ業者からこういう報告がありました。
予算申請しますとくるわ。
キックバックなんざ無くても、自分が逮捕か処分されるかもと言われてokと言えるか? 最低年1回は、法定点検が義務付けられているエレベーター
POG契約していれば、部品が製造されてない、ってことはありえない
わかる？ キャラの濃さから露出が増えてるけど、
この人の声と関西弁は耳障り >>719
あーなるほど10年に当てはまるちょうどのあるな
それを交換する予算つけてください(新品をなんて言ってない)→壊れてないしええやろ
って感じかな
てか泉のことだからそもそも普段からそっちに予算つけてないから職員が「お願いですからいい加減予算を」と言ったのかも >>672
保証期間がー事由の稟議書通るわけ無いやろ どこかの橋が落ちたらメンテを始めます
飛行機が１機落ちたら整備を始めます
通るかな？ エレベーター落ちる！とかアホ言ってる奴居るけど落ちねーよww エレベーターが動いてる時に壊れるのが怖いからな
できれば部品交換しておきたい >>679
免震化で被害なし 耐震化は被害 明暗分かれた建物 能登半島地震 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1708124427/
ほら、耐震化は無駄ぢゃ･･(震え声) そもそもコストカットするならエレベーター廃止しろよ
階段でよくね？ 不特定多数が利用する公共の場だからな
そりゃ役人根性と言われようが万が一に備えてやることはやっておきたいと思うだろ
だって結果的に何か起こったときに担当責任者に被って来るんだからな
市長様が全責任背負ってくれるんですか？って話だ >>716
最初のレスと矛盾してね？
構造が単純とか全く関係ないよ このオッサン、売り出ししてるのは、ドコの意図なんだろうな
あと、議会の老害と戦ってる設定の、ナントカ市長
鼻につくんだよ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ この元市長は一回エレベーターに閉じ込められないとわからないのかな
経験の無いことが想像できないタイプなのかな 職員
市長の野郎、業者からキックバックもらえないだろ
空気読めや まあええやんお前ら関係ないわけだしな
好きにさせたらええ エレベーターの修理管理費を出し惜しむくらいなら市長の月給下げろよw >>1
保証期間てw
それはメーカーが保証期間内で壊れたら無料で交換します期間でw
そんなもんw何処にでも転がってるwww >>698
点検ってのは、故障の兆候を捉えるためのもの。
メンテナンスには予防保全があってこそ、「そうそう壊れん」と言えたのに、その事を理解してないオーナーが増えた。
また、シンドラーエレベーターみたいな事故が有れば、一時的に改善されるんだろうがな。 壊れるまで直さないが通るなら
車検や定期点検は要らないんだけど
事故が起きても金払えば済むとでも思ってるのかな >>641
水平尾翼の軸が折れたやつだね。
最初の現場主任は期間切れたから交換って出したのに
会社に忖度した阿呆が問題無しに書き換えて墜ちた話だった。
後少しだけ保てば次の定期点検で助かったかもしれないやつだ。 今の明石市長は大丈夫なの？
ちゃんと話がわかる人になった？ >>751
エレベーターは定期的にメンテナンスしてますよw
車検の話は関係ないwww >>275
面白くないものを面白くないと言ってるだけだが
お前こそ教祖様のツイートを面白くないと言われてキレてる信者にしか見えませんがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>751
点検して交換時期の部品に金出さないなら問題だが、その辺書いてないんだよな エレベーターのメンテ費用なんかマンションの管理組合とかでも頻繁に議題に上がるもんだが
よっぽど財務状況がやばいマンションでもなきゃ保証期間過ぎて放置なんかしないぞ 動いているなら問題ないと言う考えでいうのは
さすがにないわ。。。
メーカーが安全だと期間を設定してあげているのに
それを無視するのはなぁ 保証期間なんかで交換買い替えなんて無駄金
耐用年数で交換
車の部品ですらそうだろう
エアバッグは保証期間は3年
耐用年数は製造後10〜15年 >>750
予防保全なんていう難しい言葉、今の日本人には理解できなくなってる感じがする こういう話聞くといかにこの辺世代が自分と足元しか見えてない見てないのがよくわかるし
そういうのが思い付き、周りの意見聞かず自分の基準でごりおしてきたのが
今の日本の惨状ってのがよくわかる
何故変えた方がいいか？を説明しても理解できないか聞く気が無い
自分の時だけおｋならそれでいい基準で必要経費すらも無駄コスト
って切って捨ててる。氷河期世代やらリーマン時に新規雇用絞ったりなんて
その典型だしその結果、今人居らん、中流層絶滅寸前
昔はそうなって当然の正社員の肩書すら今や一種のステータスになってしまってる
平民の半数がカネないのだからそら実態経済の成長なんぞ無いて >>729
メンテ業者が保証期間過ぎたらいつ事故が起きてもおかしくないから耐用年数以下でも交換推奨して、事故が起きたら担当職員が刑事罰ってどんな作り話だよ 関西で維新が勝てなかった奴だからいちいち自称専門家に突っ掛かられて大変だなw >>753
問題が起きたら市長をクビにして対応完了とするので誰がやってもヨシ！ >>733
まともな人なら通るよ
施設系技術部長と予算管理してる部署の部長でケンカになることはよくあるけど 色々後付けで言い訳してるけど、徹底した人命軽視だよな 死んでから文句言えって発想 問題ないエアバッグを
保証期間３年過ぎたら交換するか？
耐用年数近くになってるから交換ならわかるが
保証期間をみて３年過ぎたら交換するか？ >>754
車検も定期点検及びメンテナンスなのだが
君は何だと思ってたの？ どんな部品でも耐用年数があるし
だから全部交換しろ絶対にだとか、そんな無茶は
どの分野の、どの業者でも言わないよ。
一応交換してくださいって言った後、でも予算がって言うと
じゃあこれだけは、っていう言い方をしてくる。
災害使用のバッテリーと、ワイヤーロープの摩耗だけは
放置していると数値を提示して、しつこく言ってくるわ。
１０年での交換を拒否してるっていう事は
これらも拒否してるってことだよね？
正気とは思えないのだけど。 コストカットしていい部分としちゃ駄目な部分があるがこれは後者だな >>759
ここで言ってる10年だと耐用年数の意味に近い気もする
市長が言ってることだからいい加減な言葉使ってるかもしれん >>690
実際にエレベーターのブレーキが壊れると上昇するんだよ。
カゴの反対には重りがあって釣り合っているんだけど、乗客が少ない場合は重りの方が重いからブレーキが壊れるとカゴが上がる。
それで乗り降りの途中でカゴの床とフロアの天井の間に挟まって死亡事故に繋がった。 板金の塊なので摩耗等が見当たらないなら特に寿命があるような部品ってあるんだろうか？ >>1
危機管理賀できていない。止まって一台支えなくなることしか想定してない。階の途中でとまったら。ワイヤー切れちまったらどうする。何百倍にも跳ね返ってそれこそ無駄遣いになるぞ 保障期間が１０年あるってことは単純な部品で
耐用年数も２０年くらいあるものだろうな 保証期間を過ぎた部品を使用し続けて、どのような事故が起きるかが問題点だな。
３機ある内の一機が止まっただけなら故障してから修理でもいいけど、エレベーターが止まらずに墜落事故が起きたとかだと「事故が起きてから修理すればいい」では通じないだろ。
そのような万が一の事故が心配だから修理費用を要求しているのにガン無視って無茶だろ。
コレでそのエレベーターを封鎖しておくとクレームくらうのはこの職員だろうな。 優先順位を思い切り間違えてる吉村はじめ維新や関西経済界との差が際立つな。
コイツの場合は失敗しても明石だけだが吉村は全国に迷惑をかける。
というか大穴を空けて全国に迷惑をかける事が確定。 日本の製品は保証機関の2倍くらいは使えたりする
点検で問題なければいいんじゃね？ >>769
いやこれ部品の耐用年数の話だから
もちろん全部品ではない
保証期間というのは間違い >>668
公共施設のエレベーターには年1の「検査」義務はないよ 民間施設と違って 耐用年数にちかいものだと
素人の職員でなくメンテナンスをしてる業者が交換が必要と言ってくる >>783
ほうメンテナンス契約一切してないんだ
あんたの行政 >>776
今のは電装品の塊だよ
昔のような屋上に制御盤置いてミニチュアリレーとマグネットだけで制御しないで、エレベーターシャフト内に基板収めてリモート監視や地震時自動復旧機能とかも備えてる >>782
保証期間でなく耐用年数の間違いというのはどこに書かれてるの？ >>782
お前は記事を捏造するのかw
保証と保障は違うぞwww ＞「止まったら修理すればいいから、今はそのままで」
まともなことを言ってるとは思えないな。
これがまともだと思える市民の精神がやばい。
中国人かよ。
たいてい大手の業者が、お金がない予算がないと言っても
それでもしつこく言うものには、安全性に問題があるから。
安全は何重にもなるように設計されてるから、
それがあるから別に放置で良いだろと
言ってるようにしか見えない。
一番危険な考え方。 >私がおんぶして階段を上がるから大丈夫や！
なんも大丈夫じゃなくてわろた 保証が切れてから事故が起こって死人が出たら責任取れるのか
命を預けるものだけはケチるなよ 明石市はエレベーターのメンテナンス契約一切してないらしいぞ
アホによると。本当かよｗ ＞＞785
エレベーター業界では「点検」と「検査」は違う意味の言葉なのよ
まずそれをわかって欲しい 安全でもそこにかかってるコストが見えると。
ちょっと恐ろしいよね。
税金の使い道に限らず、チャイルドロックとか
ガス台の安全装置とか、ほんの僅かな犠牲の
声が大きすぎるせいで要らないところにコストかかり過ぎ。
ワクチンだって一定数死ぬんだし。 「定期交換」なら理解できるけど、
保証期間が終わったから交換は理解できんな
職員も頭おかしい フルメンでもPOGでもなんかのメンテ契約してればあわてて部品交換することはないけどね。 「止まってから修理すればいい」は明石市民の総意なの？ 車検のような年1の「定期検査」の報告義務は公共施設のエレベーターにはないのよ
ただおそらく月1の「点検」は入札で決まった業者がやってるとは思う
https://aiwa-elevator.blogspot.com/2016/04/blog-post.html POG契約すらしてないのか
せめて独立系でもいいから入れとけよな 労働安全衛生法と建築基準法に則れよ
定期点検、定期検査と報告があるだろ
安全の為の予防保全を怠るな 役所なら突発的に壊れて追加予算組むより、定期的にメンテナンスして、壊れる前に交換ってのが予算取りやすいはずだけど、何を嫌がってんだろ。
1台壊れた時、他の機械が壊れない保障は何も無いし、メンテナンスしなきゃ、機械の寿命が短くなるなんて当たり前なのに、アホじゃねーのか？ こういう市長ほどいざ壊れて市民から苦情来たら職員に押し付けて逃げそう >>803
保証期間を過ぎたから部品交換したいって書いてるだろ？w
そんな話じゃないwww >>520
義務付けられた定期検査をやってないと思うほうが願望やろ >>1
やっている事がくだらない
節約するならエレベーター使用は2階には
止まらせず3階以上だろうな？
もっと重要なことに取り組んでくれ >>801
まあこんなにコストカットが好きなのでは年一の「定期検査」もしてないんだろうなあ 命に直結する安全性が重視される乗り物。
一切交換するな。壊れてから交換。
マジキチだろ。
これが糾弾されず持ち上げられる社会、怖すぎ。
清和会・維新政治って、ずっとこんな感じだよなあ。 エレベーターの寿命は、適正な保守点検を行っていれば20年から25年使用することができます。
なお、一般社団法人 日本エレベーター協会では、主要な装置の耐用年数は概ね20年としています
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故（怒り）
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花火大会で雑踏警備を渋って死亡事故（怒り）
>>798
定期交換なんじゃないの
そんな話しても通じなそうだったから保証という言葉を使ったとか、市長が脳内変換しちゃったとか
いずれにしても、この記事だけだと市長が間違ってないかどうか判断できないよ
安全に関わる >>805
定期的なメンテナンスでの交換とは別に更に交換しようしてたからだろ 一般企業：エレベータの部品は定期交換しよう（安全のために）
市の職員：保証期間が終わったから交換しよう（怒られたくないので）
市長：壊れたら修理しよう
職員と市長がアホすぎる国で悪くなる一方 以前、帰ってきた虎ノ○ニュースと闇鍋ジャーナル（現ニッポンジャーナル）を両方見ていたがこの市長が出てきて自己賛美をするようになってから闇鍋見るのをやめたわ 業者の忠告無視して事故起きた場合にオーナーに一切責任が無いなんてあり得るのか？ 節約のため自動車のオイル交換せずに走り続けてエンジンぶっ壊す馬鹿 >>814
エレベーターみたいに専門知識が必要なものは職員ごときが判断する内容のものじゃないし、逆に業者がそういう報告を上げてきてたのなら上司を説得できない職員が無能すぎる >>741
記事中で、年寄りは背負うと言ってるけどなｗ >>819
世の中結果論よ
その結果を出すために頭使って予防してるんだろ
目的と手段が入れ替わってんよ 10年で交換、じゃなくて定期メンテナンス費用ケチったんじゃないか？
普通定期メンテナンス契約してるなら10年で交換は早いって言われるだろ 長期修繕計画たててないマンションみたいだな
>>723の病院みたいなどうすんのこれ状態になるのが見える 小細工で金銭欲満たすのが自民党で名誉欲満たすのが野党
これはある 明石市話題になってるけどこれよりも明石市民病院の方がヤバそうじゃね。 維持管理で壊れてから交換が1番金かかるし損なのに
日々のメンテナンス怠って節約した気になってるのは岸田並の無能 >>822
保守費用を結果論で語る奴説得出来ないのは部下の問題じゃないだろ
プリンタとかコピー機みたいな駆動部品あるものの保守契約切る奴はアホ メンテと保証切れの話をごっちゃにしてるやつはなんなの？
メンテしてれば保証切れてても良くね しかしバカとバカの会話だよな
とても仕事のやり取りとは思えない
「保証期間切れ」を理由に交換したがる職員に、エレベーターのパーツを「壊れたら交換」とか断言する市長
どっちが悪いというよりどっちも悪いわ うちのマンションも無駄に修理費を使いたがるからこの市長を見習って欲しいわ
やってる感出したいだけの自己満足だけだからな 法定点検はしてて、問題なく稼働してる。
でも保証期間が切れたから苦情が怖いから新品に変えろって要求か。
そら突っぱねて当然だわw 本当に問題なのは日本人の大多数がその思考なこと
技術分野が落ちぶれるのも宜なるかな >>834
保証ってその名の通り保証出来る期間なので
いくらメンテしても保証できませんよ？何があっても知りませんよ？になるわけ 金がないんだから不便もしょうがないんだよ
泉は子供のために使おうとしてきたんだ
大人にしわ寄せがきてもそれは大人の納税額が少ないからだ
ちゃんと育てた子供達が将来の明石を変えてくれるだろう >>834
市長が保証切れとメンテをごっちゃにしてる可能性が高いって話だろ
そもそも同じ時期に出来たエレベーターが3つあるから
一つ壊れても大丈夫とか最高の無能だろ
壊れる時はみんな同タイミングで壊れるし
コロナ以降半年間部材入らないとか普通にあるのに >>833
メンテはしてるからw
壊れそうなら交換するしかないし…w
優先順位の話だぞwww
保証期間を過ぎたから交換はメーカーの営業だろwwww これ、メーカーが検査でOKだしてるけど、職員が心配だからパーツ交換したいって話だろ
職員の感覚も間違ってないし、まだ大丈夫と予算つけなかった首長も正しい
ニュースにするような話じゃない 泉氏は予防保守って言葉知ってる？
10年だとそろそろ耐用限界じゃね？ >>785
横から失礼
公共施設に法定義務ないのは、義務を負わせる側（行政）自身の持ち物だからとかいう謎理論によるものらしい
ただ普通は自主検査の契約結んで全く同じ点検をする
明石市もさすがにそれはやってるでしょ
だから交換云々の話が出たのかと >>832
いや部下の問題でもある
交換理由の本題はパーツ個別の保証期間切れたじゃなく、経年劣化に起因する故障の可能性と故障の際の危険性の指摘だろ
壊れたら交換すればいいに対して真っ当な指摘が出来ない程度のバカだから簡単に終わるんだよ
結局職員の心配はクレーム対応だけで安全なんかどうでもいいと思ってるからこうなる >>1
なんでこんなアホな判断を自慢げに語ってるんだ？
今も問題もなく動いてますじゃねーんだよw
なんかあってからじゃ遅いから保証期間切れる前に交換するもんでしょ >>848
東京都庁とかでエレベーター事故起きたら問答無用で都が責任負うって事？ 壊れてから修理だととんでもない費用がかかったりするんだよね >>846
予防保全なんて難しい言葉の意味をこの人に聞くとか嫌がらせしてんの？ >>850
それだと、メーカー検査の意味とは？
役場の職員て、メーカーの検査員よりも優秀な、元秘密工作員のコックでもいるのか？w >>812
エレベーターの部品交換の予算計上で
よく真っ先に問題になるのは、災害時使用のバッテリーだぞ。
バッテリーなんて、誰でもおなじみの通りすぐに寿命が来る。
災害用なら絶対に交換が必要だけど価格が馬鹿高い。
こんな大きな公共施設なら、それが設置されていないとは思えないし
交換の際、予算計上で大問題になってるはずだな。 >>850
お前は保証期間が一年の家電をw
毎年買い替えるんだなwwww 保証期間だって故障する可能性はあるだろ
職員ワイロでももらってんのか >>849
自治体の首長ってある意味独裁者だから
プロパーの職員だと逆らえない
左遷されたり自死に追い込まれたり
静岡県とか有名よね >>844
だからメーカーは10年程度では交換の主張なんてしてこない
25年ぐらいからだよ
去年数年後の交換前提で東芝に見積もり取ろうとしたら
まだ前のモデルが交換始まったぐらいだから
まだ早いって言われたとこだわ >>845
職員はクレーム処理を面倒がって予算を使おうとし、市長は安全性に触れる問題に対して「壊れてから交換」と言い放つ
どっちも考え方がズレてんだよ 古いものを大切に使えっていうのはわかるが、
この先、交換部品供給自体無くなったときは、アウトだろうし。 >>835
職員の説明内容は市長が言ってるだけだしブチ切れ市長がまともに人の話聞くかどうか
そもそも普段からこの人相手にしなきゃいけない部下は大変だし特にあの市長以降の新卒で能力ある人は明石市職員なんぞにわざわざなりたくないのではとも 保証期間と交換時期や義務の関連はないだろ
車も保証期間過ぎたから部品交換するなんて
聞いたことない >>854
泉氏って一応司法試験突破した弁護士
民事でも施設の保守責任とか扱うから予防保守とか知ってて当然かと >>850
「今も問題なく動いてます」
この一言で頭の加減がわかるというもの >>859
市の中で左遷されてもそんなに痛くないだろw
県内であちこち回される都道府県行政ならいざ知らず >>822
市長に進言した職員が専門知識のないゼネラリストの事務官だとは限らない
明石市よりずっと小さな自治体でも技術職員や用務員がいる
予算編成の部署は事務系職員がほとんどだとは思うけど >>859
逆らうんじゃなくて真っ当な意見を上げてちゃんと説得してみせろって話
職員の発言の背景が「クレーム処理が面倒」だからこういう会話になるんだよ
安全に関する重要性について優先順位の高さを主張出来ていればこの話に対する評価も違う >>863
そんなん言い出したら最初から話にならない
書いてある内容で考えるしかない >>849
まともな上司にしか当たったことないんだな
このタイプのバカは削った費用を自分の手柄として
自慢してるからそれを否定することは自分を否定されたと思って
全く話を聞かない >>867
ゴミ掃除とか辛い現業は市でもいっぱいあるぞ >>861
市長は表現の問題だな、「検査で異常が出たり、不具合が出たら」と言っておけば問題なかった
検査が問題なく行われていたなら、何かあってもいきなりエレベーターが落ちたりはしないから、問題ない
せいぜい不幸にして数時間閉じ込められるくらい 法定での交換期間は定められていないの？
もしそうなら泉のやり方で正解だな。
万一事故で死人が出ても担当者やメーカーのせいにすればいいだけだし。 >>868
結局のところ保証期間切れとクレーム対応のみしか取り沙汰されてない時点でこの職員の無能さはフォローしようがない >>869
事故が起きないようにメンテしてるだろ？w
この話とは関係無いw >>865
それじゃまるで弁護士が馬鹿みたいじゃないですか！ >>870
そもそも市長が予算カットありきで動いてる
弁護士相手に理屈で勝つのは難しいわね >>801
検査義務はあるが報告義務は無いのか
なんかザルっぽいな
公共施設のエレベーターは避けるか >>865
部品交換で確実に費用を払うより滅多にない事故起こしたら賠償金払うほうが安上がりだと判断したのかな。
想定以上の賠償金を請求してきたら徹底的に裁判で争う。 そも定期検査自体がどこまで本気の目でチェックしてるかとは思う
耐用年数内だと猶更ザルになりがちなんだよね
そして問題が起こる >>873
俺なら喜んでやるから、それが嫌ならやめろとしかww >>876
市長がフィルタかけた情報ということを認識すべき
少なくとも市長が理解できなかった内容はここには含まれてない
必要な交換だったかどうかは判断できないよ >>872
いや？まともな上司のがむしろ少なかったぞ
多数の居座り続ける団塊老害からバブル、氷河期に至るまで理屈なんて通じないのを始め会話にすらならんことばかり
だからこそ世の中には正しい意見を通す工夫が必要というのを知ってる
公務員にはそれがないことが問題 車でも保証期間過ぎたら急に動かなくなると思ってんの？
点検や車検受けてればそれで充分だろ >>6
電化製品とエレベーターのような乗り物を一緒にすんなよ。 >>851
一次的にはそうなるだろ
都の所有物なんだから
点検どうしてたかとか初期不良みたいな話は都とEVメーカーや点検会社との間の話やん >>870
クレーム処理が面倒
馬鹿なのか？これ自体市長の思い込みだろ
壊れてから動けばいい、残り2台あるって発言してる時点で
定期メンテナンスなんて発想頭にねえよ >>884
必要な交換だったのなら、現市長が交換すればいいだけの話 >>874
しかしこの市長は「壊れたら交換」と断言してしまった
考え方の根本が腐ってないとこの発言は決して出ない
言い方の問題というよりもはや人格の問題 >>874
「今でも問題なく動いてます」と言ったことで、「検査で異常が出たり、不具合が出たら」なんてまるで考えてないことが丸わかりなんだけど >>879
弁護士は法的な見解に長けているだけで、むしろ会話としては説得がしやすい類だろ エアバッグの保証期間の３年が切れて
家族から保証期間きれたから10万円から60万円程度交換にかかるけど
予防保全のためにエアバッグ交換したいといってきたら
どう答える？
よし交換しようとなるか？ 補助過ぎても動くよ？
動くけどどうなっても知りませんよってだけの話でw
それでもいいかどうかを天秤にかける
税金取るだけ取ってエレベーターも使えませんは納得するか知らんけどw 定期点検してるからその時に問題あれば交換なのでは？
保証期間過ぎたから交換はよくわからん。 >>891
だからそこの点を説得できない程度の職員の能力にもかなり問題がある
こんなのが当たり前ってのが公務員の中でまかり通ること自体がおかしい >>893
モーニングショーとかで発言聞いてると
田崎氏とかの発言内容聞かずに大声でしゃべってるよね >>871
いや公平な記事でないからそれが一方の主張ならその主張してる人の伝わってる人格も考慮して推察すべきでしょ >>893,894
まあ、こいつは市政の手腕はともかく、パワハラ、暴言当たり前の、人としては最悪の奴だからなw
表立っての言動は最悪 >>898
そんなんで稟議通る会社はとっくに潰れてる >>881
壊れた時に人命巻き込むなんてこと自体
頭の片隅にもないだろ 問題ないってのは点検してるから言えるんだろ
車でも故障してない部品を交換したいかね ど素人どもの知ったか講釈はうんざり
問題は「保証期間過ぎたら買い換える法的義務があったか否か」の一点のみ
税金は俺の金だ。
義務があれば払うがないのに勝手に使えば犯罪だぞ >>895
この人の場合は自分の言い分が正しいありきだから >>900
どっちも腐ってるのに片方だけ擁護して一方を擁護するような内容じゃねぇんだよな
職員の肩持ってるやつもアホだろ >>860
災害用のバッテリーは消耗品。
すぐ切れるしすぐ交換依頼して来る。
金額が高い。
ワイヤーロープは、摩耗の点検やって
摩耗の数値が悪くなれば年数に関係なく
交換するように言ってくるよ。
これを止まるまで交換しないとか、怖すぎる。 >>898
泉の前迄はw
それで懐肥やしてた職員とメーカーが居たって話じゃねwww >>892
そうですね
もしかすると既に交換してるかもしれない こんなにも保証期間の意味が分からない馬鹿が多いとは >>901
どんなべき論だよw
そもそも背景として公務員全体の頭のおかしさもあるんだからそれも加味しろよ
花火大会で雑踏警備を削って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を削って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を削って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を削って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を削って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を削って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を削って死亡事故（怒り）
花火大会で雑踏警備を削って死亡事故（怒り）
>>906
エスカレーターでも止まると人死にでちゃう
ビッグサイトの事故や韓国での事故の例もありますし >>845
なんだメーカーが検査でok出してるならそりゃ交換の必要はないな
それで交換しようしよういうならなんなのそれってなる 多分このオッさん保証と保守契約を混同してんじゃね？
住民基幹システムの保守契約も辞めたれ >>911
数値悪くなった説明もできない職員
自由が保証期間 メーカーが補修部品の保管と供給を義務づけられている期間が過ぎて
部品交換しようとしても、「在庫ありません」で終わりにされても
文句は言えない。摩耗したり劣化するような寿命のある部品類は、
交換可能なうちに部品が手に入る内に取り替えるか、交換用部品を
自分の手元に取り寄せて持たないと、一部の部品が壊れたときに
全部を棄てることになるよ。 >>902
実はこの人しらんのだけど、記事を読んだ限りまともな人間ではないというのは分かる
けどそこに忖度して職員は正常と思う人間は全く理解できない >>841
何があっても知りませんよってw
保証期間って初期不良とかの類で、この期間で不具合出るってことはこちらの責任なので無償で修理しますって期間だろ？
保証期間が過ぎれば有償で修理や部品交換しますってことだと思うが。
何が起きようが知らんってのはあまりに無責任だろ。 >>873
清掃収集なら作業中に汚れることはあるけどまだいいよ
実質追い出し部屋みたいなメンタル壊れる部署もある >>909
老害なんて皆そうだよ
そこに対していかに話を持っていくかが求められる能力だろ
公務員には基本そういう思考回路が備わってない >>926
パワハラ気質の首長ってほんと多いですよね
選べない地方公務員は大変 >>920
>メーカーが検査でOK出してるなんて事実は何一つ言ってないぞ
こいつが主張してんのは壊れてもあと2台あるから大丈夫、だ エレベーター故障して動かんならいいけど
最近は籠が降下して大惨事になるとか
扉が人を挟むとかいろいろやらかしてくれるからな。
保証期間外なら責任は明石市にあるということだろ。 こんなのどこもやってると思うが普通に見積だけ取っといて
予算計上だけしとけば済むでしょ
で本当にヤバそうになったら即工事できるように準備だけしとくみたいな
まぁその前提として定期的にメンテしてるのと
的確なアドバイス出来る人が不可欠になるけど >>923
エレベーターが生産中止になっても、ある程度の期間（20年）の保守パーツ供給がメーカーに義務付けられています 耐用年数（保証期間、交換推奨ではない）すぎたら、
段々事故の頻度が増え始める。
突然事故が起きても、業者が責任を持てるわけがない。
そんなのどんな分野でも、全部共通だろ。 >>929
上司を選べる環境ってどういうこと？
意味不明すぎなんだけど >>925
何があっても知らないよはそのとおりだよ？
壊れたとしてもすぐに交換も出来なけりゃ完全に有償だし文句も言えない
それだけの話だよw
どのくらい動かないかなんてしるかw
ってなるだけですw >>931
www
メンテ会社だろw
危ないから交換してなら予算つけてなんて言わないwww まぁ完全にこの市長のムーブは団塊世代ムーブなんだよな
自分が現役の時の評価を上げてチヤホヤされたいから将来のインフラ整備を削って自分だけは良い思いをする
そして十数年後そのツケが回ってきてどうしてこうなるまで何もしなかったんだ！ってみんなが怒る頃には自分は逃げ切り成功
まんま自分たちが助かるために氷河期世代を生み出した団塊世代ムーブなんだよな >>934
>>922
こんな稟議どこも通らんわ
保証期間てｗ 即危険な事故になるような部品じゃないだろ。
それくらいのことはアホでもわかる。
その部品で大事故になるなら、それを納得するように市長に説明して、
それでもだめというなら、それを市民に公表すればいい。
どうせ大したもんじゃない。 >>938
なるほど。これは言えてるな。
で、上っ面だけ見て拍手喝采する明石市民･･･衆愚政治なのよなぁ･･･ >>925
製品じゃあるまいし
部品の保証期間って耐用年数のことだよ >>942
残念ながら職員も市長もそういう視点では見ていない >>934
保証期間と耐用年数はまったくちがうもので
保証期間を目安に交換を推奨するなんてことはまあないな
耐用年数を目安に交換するものだ ダウンタイム気にならなけりゃいいかもね
ただ保守点検提案しても入らない人って壊れたすぐ直せ値段高い言うパターン多いのも現実 >>943
ちなみにこの職員も団塊ムーブしてるからな 交換部品そんなに高いもんじゃないだろ
知ってるビルでは年中とまではいかんが
かなりの頻度で点検とかでいじってるわ。
エレベーター会社の人件費に比べると微々たる費用だと思うんだが。 >>938
こいつら、こればっかりだな。
維新のインフラ放置は、これから大問題になりそう。
水道管更新放置を、ホームページで自慢する基地っぷりだからな。
これに拍手喝采する、国民府民。 メーカーの提示する保証期間や耐用年数になんの科学的根拠が無いこと知らないカモネギ多すぎで笑える どんだけ騙されやすいんだ
ありゃメーカーの保守部品在庫管理の経営上の都合で適当に数字決めてるだけ
アホみたいな保険にいっぱい入って、車のオイルも3000kmで交換してるんだろうな
資本社会のカモネギや >>231
車でも、車検通しているけど、トラブルは出る。
車検通したのに、故障出たとか言ってクレームしてくるカスハラと同じじゃん。 >>950
保証期間が過ぎてるから予算つけてなんて言われたらw
壊れてからで良いになるわwww
メンテ入ってるんだからwww エレベーターのパーツ交換には適正な時期というものがある
それは保証期間でもなく壊れたらでもない
という話なので職員も市長も両者狂ってるで結論の話 自治体は単年度予算主義だから、壊れても時期によっては次の年度の予算に計上されるまで修理代が出ない。
メーカーの保証期間が過ぎると部品が無くて修理断られたり、代用品改造したりして割高になる。
保証期間のうちに壊れるリスクの高い部品交換して長持ちさせ、長い目で予算節約するという考えは特に間違ってない。
この市長は自分の在任中に派手な事やって自己満足して、問題先送りしただけ。
だから図書館とか難しい問題は放置してでてっただろwww >>946
そう書いたつもりだったけど、書き方が悪くて
すまなかったな。
ちなみにエレベーター保守部品の耐用年数って
１０年ぐらいのものが多い。
全く交換しないって選択肢は、ちょっと考えられない。
詳細は、はっきりしないけど
もし全く交換しないなら問題だらけだと思う。 >>951
喝采してるならまだいいけどな
一応は"見てる"わけだから
少なくとも国政で投票してる層の大半は何をしてるか興味ない >>955
メンテ入ってるんだから壊れる前に察知して交換するわ
壊れてから交換ならメンテの意味ねーだろ
保証期間云々もそれと同様のこと >>647
歯と一緒だね
定期的に歯医者でメンテした方が結果的に安く済む 明石市長時代に人気があったのは子育て関係にばらまきやってたからだよね 「10年の保証期間が過ぎたから部品交換したい」は思考停止のアホ
「止まったら修理すればいい」も維持管理感覚や危機管理能力欠如のボンクラ
EVはまだしも、市道の橋、トンネル、コンクリート、舗装・・・正直ヤバイと思う
メディァは泉を過剰に持ち上げ過ぎた 勿論、不必要な物事を切る事は良い
しかし、コイツは必要な維持管理もカットして、耳ざわりの良い市民サービスに特化しただけ
人口が少しは増えただろうが、そういう奴は逃げ足も速い
古くから住む明石市民は、10年後にしっぺ返しを食らう事になるだろう >>938
>>951
関西のケチすぎる土地柄も関係してそうだな >>936
普通は打診してくるだろ？
そろそろですって。
完無視してて知らんぷりするのか？
二度と再発注はないぞ？
そんないい加減なメーカーは。 そもそも定期的な交換が必要な部品なら保証期間が切れる前に定期的に換えろよ >>950
「壊れてはいないが、部品の保証期間が10年だから、そろそろ機械を交換したい」
「エレベーターの修理に予算を割いてほしい」
部品を理由に機械を交換したいといってるから結構な額だと思うぞ 家電とかと違って
エレベーター部品の保証期間って耐用年数だからな？
必ずメーカーから交換してくれって案内が来る
家電とかと勘違いしてね？ 行政予算が無限にどっかから湧いてくると思ってる馬鹿多すぎ 止まって閉じ込められた場合おんぶでどうにもならんし
その際にその閉じ込められた事で発生する何かも想定しとけよ
親の死に目に会えなかっただの病気で薬なくて死んだだのの可能性があるんだからな >>2
保証切れイコール即部品交換ではない
定期点検で部品がまだ使えるか判断するだけでいい >>880
実際建築課に報告書持って行っても受け取ってもらえんのよ
お役所仕事的な発想なんだろうね >>961
全然違うぞw
メンテの予算はもう付いてるしw
その中に定期交換の金も入ってるw
この話は保証期間なwww シンドラーのエレベーターを例に出すやつは頭が悪すぎ 保証期限内なら物は絶対に壊れない
期限切れの翌日に一斉に壊れる
と妄想してる馬鹿多すぎ >>970
大体よぉ明石市役所って1970年に建てられたんだろ
エレベーターが最初から入ってるとして、いつ交換したんだよ
それでその部品がいつからいつまでの保証期間だったって話だ？
パーツで10年の保証期間なんてもん存在するのか？ ガタが来始めたら交換。
安全性や営業大損害に直結するものは、その限りにあらず。
耐用年数で交換する。
どこもこんな感じでやってると思うけどなあ。
明石の市長は違うらしい。 業者にいつも以上に細かく点検してもらうのに予算がほしいならわかる
それで交換した方がいいと言われたらつぎにその予算だろう >>975
だから「壊れてから交換」もおかしいし「保証期間切れで交換」もおかしいっつってんだろ >>970
耐用年数を超えたら点検は部品の耐用性を点検するものだ
それはエレベーターでも同じ キミら耐用年数過ぎたロープのエレベーター乗りたい？ >>975
メンテの予算はもう付いてるしw
その中に定期交換の金も入ってる
ソースは？
こいつは壊れたらあと2台あるから壊れてから動けばいい、しか言ってない >>947
そもそも部品レベルで保証期間なんて通常はないよ
組み立てた時点で分かるから、ただの不良品として返品するだけだ
ただし、摩耗部品で耐用年数、寿命などとして納入仕様書に記載があれば、それを保証期間と表現する人もいる >>981
優先順位の話してるんじゃないの？w
この話w >>983
法定耐用年数17年やん
保証期間10年なんて言う設定するか？しないだろ 道路拡張工事の邪魔だから邪魔な建物に火をつけてこいって部下に怒鳴るアタオカだからな
部品交換しなくて事故が起きても部下のせいで済ますつまりだったと思ってる
野村修也からコテンパンに言い負かされて最後には「いいたいことは同じなんです」みたいなズル逃げしたズル男 担当者も説得の仕方がアホみたい
市民が怒りますじゃねーよ、人の命にかかわりますって説得しろよ >>987
優先順位の話をしてるんだよ
だから「壊れてから交換」って優先順位の付け方をするのもトチ狂ってるっつってんの >>991
スレの最後にしてようやくどストレート発言はやっときたわ >>992
壊れてから交換って馬鹿職員に言ったんだろ？w
メンテ入ってるんだからww >>978
公共施設とだけで市役所庁舎とはいわれてない 結局、泉はポピュリズムの権化
市民サービスに全振りしたんだろう
それを手放しで称賛する奴はヤバすぎる >>917
一方の言い分から判断するんでない推察程度は論ですら無いけど難しいか
公務員だから頭おかしいと機械で生産されたか判を押したように思ってる思い込みの激しさではそら決めつけた見方しかできないよ
そういうステレオとは噛み合わないから仕方ないが >>995
だからそんなバカ発言すんなってんだよ
というか続く話もバカな内容だしどうしようもねぇわ
なんだよおんぶって
テメェの報酬はそんなことのために消化されるんかよと >>995
だからさっきのソースは？
メンテ入ってたら壊れるなんてことはまずねえんだよ このスレッドは１０００を超えました。
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