みどりの窓口廃止に「公共交通機関として終わってる」 SNSで批判が起きる理由を専門家に聞いた ★3 [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
JR東日本はチケットレス化、モバイル化を推進するとして、「みどりの窓口」の閉鎖を各地で進めている。現在約220カ所ある窓口は、新幹線や特急の停車駅など利用が多い場所を除き、2025年までに140カ所ほどに縮小する計画。窓口を閉鎖した駅には、代替として「話せる指定席券売機」を設置している。ＪＲ東日本長野支社は「みどりの窓口とほぼ同等の機能」と説明。しかし、SNS上では窓口閉鎖に対して「利用客軽視」、「公共交通機関として終わってる」などと否定的な意見が投稿され続けている。有人窓口の廃止に不安や疑問を感じる人がこれほど多いのはなぜなのか。専門家に理由を分析してもらった。 （中島瑞穗）
まずは「話せる指定席券売機」の性能について理解しておきたい。操作に不慣れな人はオペレーターを呼び出し、声による案内を受けながら操作できることが特徴だ。オペレーターは、利用者が操作する画面を遠隔で見ながら説明。学生割引や障害者割引、通勤や通学の定期券もオペレーターを呼び出せば購入できる。話せる指定席券売機とみどりの窓口の間には、切符を購入するという機能に大きな違いはないようだ。
しかし、SNSではみどりの窓口閉鎖に否定的な意見が多い。2024年３月には、みどりの窓口の対応に63人が待っていることが分かる写真と「周辺駅のみどりの窓口を全て潰した末路がこれ」というコメントがXに投稿され、3月18日までに約2万3千の「いいね」が付いた。この投稿には「公共交通なのに、公共性を蔑ろにしてる」といったコメントも寄せられた。
多くの人が券売機よりも有人窓口を使いたがっているようだ。交通経済・経営の民間シンクタンク「一般財団法人交通経済研究所」（東京）が以前行った調査では、券売機よりも有人窓口を使いたい理由として、以下の3点が挙がった。
・有人窓口は、係員が自分にとって必要なことや要望を聞き出し、必要な操作を全て行うために楽である。
・自分１人で券売機を利用するときには知らなかった切符の利用条件やお得な情報などを教えてもらえる。
・券売機の使い方が分からないと長時間占有してしまい、後ろに並んでいる人を待たせることになる。そのことにプレッシャーや恥ずかしさを感じる。
同研究所は、券売機をあまり利用したことがない人は「話せる指定席券売機のオペレーターが、対面の係員と同じように対応してくれるイメージがしにくい」と指摘。さらに、「人の姿が見える有人窓口は、困ったときに駆け込める最後の砦という安心感がある」という。
東京理科大社会基盤工学科の寺部慎太郎教授（交通計画）は、オペレーターについて「顔が見えないことに加え、機械に向かって話すことに違和感がある人も多い」とみる。また、「慣れていなければ機械操作に時間がかかるため、有人窓口の方が速やかに切符を買える。そういう人にとっては機械の利点が損なわれてしまう」とも指摘した。
有人窓口から話せる指定席券売機への円滑な移行について、寺部教授は「時間をかけないと難しい」と話す。駅をあまり利用しない人の場合は、最寄りの駅のみどりの窓口が廃止になったことを知らない可能性もあるとし、「JRが丁寧にきちんと説明し続けなければいけない」。交通経済研究所は「話せる指定席券売機が社会に浸透し、当たり前になるには、利用者がうまく機械を使いこなし、その利便性や快適性を認識する成功体験を積み重ねることが重要だ」とする。
読者の中には「もうすぐ最寄りの駅でみどりの窓口が廃止になる」という人もいるだろう。話せる指定席券売機が近隣の駅に導入された人もいるかもしれない。鉄道の旅が好きな記者にとって、みどりの窓口はちょっと複雑な切符の購入に欠かせない存在だ。閉鎖や縮小は寂しいが、最寄りの駅に話せる指定席券売機が設置されたら使わざるを得ない。何か操作に困ったときはオペレーターに積極的に話しかけ、少しずつ操作に慣れていきたいと思う。
信濃毎日新聞 2024/03/21 08:00
https://www.shinmai.co.jp/news/article/CNTS2024031900953
★1 2024/03/21(木) 16:14:53.06
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711005293/ 今度の新社長のスキル見りゃ、この会社の方向性がわかるだろ 文句言ってんのはジジババか境界知能だけだろ
あいつら甘やかすと制限なくつけ上がるからこれくらいでちょうどいい みどりの窓口廃止はいいとして、同じ鉄道会社の駅なのにICカードで出場できない駅があるの何とかして 客に労と不便を負わせようってのが
そもそも不遜不逞じゃないのか？ >>12
他の業種は上がってるのに何故サービス業だけは賃金アップの為のコストダウンに文句言われなきゃならないんだよ 旅行センターの廃止→みどりの窓口の廃止→駅員常駐の廃止→無人駅に
最終的には無人駅にしたいんだろう >>4
乗車券なら自動券売機で買える
特急券は無理だった気がする。新幹線で東京から行く分にはえきねっとで予約したものを発券出来るが九州の特急だとそもそもえきねっとから電車の選択が出来ないから予約できないので発券が出来ない まあ民間なんだし株主になって文句言えばいいんじゃなあかな いつまでも現金使いたがる無能劣等民族だから券も対面で紙で発行してもらわないと気がすまないんだろう 最寄駅は別の出口地に有人窓口を集約して更に3つあった自動券売機も特急券券売機を潰してもう一つもチャージ専用に変えた。
せめて特急券券売機は残して欲しかった。 頭のオカシイ客の世話することに疲れたんだよ
一定レベル以下の人は客と認めない処置 東ではないんだけど、息子が通学定期使ってるが、みどりの券売機で何故か継続での利用期間変更が出来ず、結局はみどりの窓口で手続きした
数回そうだったので、窓口なかったらどうすんだよってなるよなぁ 文句があるやつってさ、自分が面倒くさがってるだけだろ
手数料取ったら文句言うくせに、黙って窓口のある駅まで行くかネットで買えよ
ほーんと、昭和生まれのクソジジイって文句しか言わねえなあ モバイルSuicaとえきねっとの重さは異常 繫がらないことがある >>13
上越線水上より先に行かれるお客様はきっぷをお買い求めください 鉄道は鉄道営業法があるからいろいろ面倒なのよね
しかもJRには旧国鉄の規約もある 車が主でたまに新幹線か特急に乗るだけだから
ICカードなんて不要なんだよね
口で言って券をよこさないってんならもう乗らん
飛行機か高速バスか自家用車にします >>3
リニアに国がアレコレ言うのもおかしな話だよな 目的地での予定行動をウキウキ話し続ける高齢者
それを軽くいなす窓口担当者
この哀しい情景が無くなってしまったね >>30
そういう輩は車内で問題起こすから乗らなくていいよ >>30
昭和老害「機械は嫌だ！対人でやれ！でも手数料は取るな！」
↑こいつらのせいで日本がダメになってってるんだよなあ
ＪＲに文句あるなら、 歩 い て 行 け ば ？ ちょっと乗り継ぎが発生したりするととたんに電車に乗るの難しくなるのなんとかならんのか >>34
ああそうする
そもそもスタンス態度がムカつくからな システム障害とか起きた時どうするんだろう
なんでも合理化、省力化も良いが、トラブルが発生した時にはやはり人の力、窓口は必要になるのでは？
これも危機管理、企業の社会的責任の問題だと思う
想定外でもなんでも駅屋鉄道は人々の共通の足なのだから >>28
日豊本線で城野より先に行かれるお客様は切符をお買い求めください でも新幹線のきっぷ複雑で結構難しいよね
高額だから間違えたら困るし別の時間に変更したいときも券売機でできるん？
やったこと無いけど >>1
神業が見られんくなるのー？
周遊券と組み合わせたり、あの人ら時刻表見なくても頭に入ってるのに 鉄ヲタをボランティアで券売機の横に立たせとけよ
現金や切符に触るの一切厳禁で 緑の窓口を残すコスト（乗車賃に上乗せされるコスト）を、残して欲しい人が一方的に全額負担してくれる仕組があれば残してもいい。
自分はいらない。 >>43
できない。窓口でやるか、いっそ乗ってしまって、中で車掌さんに頼む 担当によってはこういう経路のほうが安いですよとか案内してくれるんだよなあ JR「チッ！うっせーな。これ以上、文句言うと、自販機で購入できない切符の買い方は禁止だから。」 わかりにくいのが問題だよな
JRのホームページにそもそも特急券の買い方がマニュアル化とかされてないんだもん
それでいきなり勝手に買えはないでしょ、不親切過ぎる 文句言うならみどりの窓口で働きたいと言えばいいんじゃないの
高齢者ばかりだから結局はいらないってなりそうだけどね >>47
AIは客と鉄道会社の利益が相反する場合の選択に問題がある みどりの窓口廃止してもいいから代替策をきちんと整備しろと
会社間の券売機互換性無くすわアプリは相変わらずゴミだわで
煩雑なパスワード設定させておいて決済のときに毎回手入力で
ブラウザでやったほうがマシとか >>31
課金する程オペレーターへ繋がりやすいシステムにした方が良いよなw >>33
大株主だったら口出しありだけど今は株式保有しておらず完全民間だしな >>57
わかる、俺もアプリで買おうとしたけどごちゃごちゃ書いてあって意味がわからん
買い方をマニュアル化しろと ばか駅員どもはすぐバカの一つ覚えに「QRコードがァ」としか言わないからな
どうせ機械に変わっても同じことだろう 民間企業としては当然の処置
社員を食わせんといかん コロナ禍でＪＲも潰れないために必死なんだよな。
それを察することもできんクレーマーがどの位居るかで、＋民の平均年齢層がわかるなw こういうスレはとにかく付和雷同するヤツばかり
自分で考える事さえない
マジで酷いな 他人と関わりたくないなら無人島に行くかとっとと逝けばいいのに
コミュ症が社会を狂わすな >>53
指定席券売機は確かにわかりにくいな
JR東日本管外のきっぷ買うときは「乗換案内を利用する」を押して使ってるわ 毛嫌いしてるかもだけど鉄オタにもでも聞けばいいよ
うちの子電車に興味もったおかげで買い方とか行き方とか熟知してるわw 少なくとも、ネット予約の発券専用の販売機を別に置くべきだよな。QR読ませるだけですぐ発見できるような奴。せっかくネットで予約したのに、手入力のジジババが手間取って待たされるとかアホだろ。 スーパーの無人レジですらまともに使えない人が多数いるのに
話せる券売機とか、絶対に無理だろw
通常の業務でも人の３倍くらいの台数が必要だろうし、鉄とかの特殊な期待に応えるなんて到底無理 ①発券機の窓口に並ぶ（窓口は◯◯が目印）
②こうやって買う
③改札を通る
これだけでいいんだよ、JRのホームペーシはそれすらさっぱりわからん >>68
今まさに、このスレにウジャウジャいるね
そりゃ閉鎖して当然だわなあ >>50
車掌さんに頼めるんだ、もしそういうときが来たらやってみるわ 有人の窓口の縮小は何の問題もない
問題なのは中途半端な電子化 どうせこの機械もバカみたいなIT会社に丸投げしたくそUIだろう
絶対に「QR」「ポイント」と言ってくる
切符の購入と関係の無い質問や指図ばかりしてくる
ろくなもんじゃないのは使わなくても分かるわ >>49
印字面がかすれてダメになったICカードの再発行を券売機でやってくれたらいいんだけど･･･ 手書きの切符はどうなるの
札幌から秋田、広島、山口、島根経由上野行きとか 駅に机と椅子を置いておく
暇な鉄オタが自由に座ってボランティアでキップの相談に乗る仕組みにすればいい
これを適所適材の人材活用という それで終わってるって、日本以外始まってないみたいじゃないか >>30
それで何も問題ないじゃん
普段使わないやつが文句言ってもだろ
たまにしか使わないならそれこそよく調べるでしょ
車に慣れてたら普段の電車なんて怠いだけだよ 金払って列車に乗る客はまだいいが
何取り扱っても無収入なレールパスの客の方が始末悪いからな
これで収入にならない京都駅の窓口が激減したんだし >>73
ETC専用レーンみたいに
スマホ専用があっても良いやな。 >>13
久大線とかそうなんだよなぁ
一部区間だけICカード利用不可
で、ICカードは使えるが券売機なしの無人駅とかある >>83
一筆書き乗車券とかマジで迷惑だよなwww
運賃の1割ぐらい手数料取るべき 話せるかどうかなんてどうでもいいんだよな。
「滞り無く券を売る」かどうかだよ。それが出来ないから戯言で誤魔化したくなるのだ。
初まってもいねえよ。 みどりの窓口はいつ行っても1時間待ちだから使い物にならない サイトやアプリだと使いにくかった記憶が…
今だと熊本から新潟とか最安値で予約できるん？
西日本と東日本をまたぐとなんかめんどくさかった記憶や乗り換えが多すぎて切符の枚数が多くなりそうな記憶が混ざってる 近距離切符専用の券売機しかおいてない駅に限って無人駅化進んでるだよな。みどりの窓口あるけど駅員不在なとこ。 >>95
実は乗っちゃってから席で精算するって技もあるんだよなｗ
空き席のランプついてるとこだけだけど
そういう人もちらほら居た 東日本に限らず主要駅の窓口やたら混んでるのはこれのせいか こちらはみどりの窓口でしかできない通学定期の新規購入で並んでいるのに
普通に券売機で買える新幹線の切符の購入で並んでいる人や
窓口で旅行の相談をひたすらする人のせいで
無駄に時間がかかる
普通に券売機で買えば最終の新幹線に間に合ったのに行列に並んだせいで最終の新幹線を逃したおじさんは笑えた
本当のお年寄りなら仕方がないかもしれないが
実際にはかなり若い人もみどりの窓口を無駄に利用する
券売機の方が早いしえきねっとだと安いのに嫌になるほど情弱ばかり
みどりの窓口がなくなるのはこいつらのせいだよ >>10
JR分けるなとは思う
東西東海北海道四国九州
後何があるっけ・・・
全部統一して欲しい 乗った回数で割引すれば良いんだから定期すら必要無いんよな 飛行機の切符なんてネットでしか買えないのに、電車の切符もネットで買えばいいだけやん お前らもそのうち高齢者になることを忘れちゃいけない >>96
指定券特急券はそうでもないが乗車券が難関
熊本→東京→新潟と分けて買えば難しくない、が途中で切ると高くなる スマホのコストが旅客運賃に上乗せせされるわけだ
割高になるな 新幹線初心者の時は乗車券と自由席券の2種類あること知らなくて乗り遅れて詰んだことあったなぁ
初心者向けにみどりの窓口は残して欲しいかも 新幹線のチケット買うのに窓口使ってる奴なんとかしろ みどりの窓口が必要ないくらいシンプルな料金体系にすれば良いのでは？ そもそも機械やオンライン予約を使えない・使う気が無い連中が並んでるんだから、
機械を用意しても無意味なんだよな。
バカでも分かること。 到着時に天気予報見て風とか雪とかで帰りの新幹線遅れるのを見越して先に最終のに変更しておくとかは券売機でできるの？ たかが電車に乗るのに
年数往復程度のために
何故覚えなきゃならんのか
アホか
>>87
50kmくらいになると車の運転が億劫になることもある
新幹線でも飛行機でも可だが都合や気分で新幹線乗ったりね
これからそれももう無くなりそうだな >>104
ネットで買った切符を券売機に並んで発券しないといけないうんこ仕様なんだよ 『有難う。ところでオペレーターのおねいさんいい声してますね！おいくつですか?』
『65です。』 >>56
じゃあここで言われてる
窓口だとお得なルート教えてくれるはなんなんだ？ イレギュラーを切り捨てるための無人化なのがありありと見えるから批判が出る >>106
やっぱめんどくさそう…
当時は熊本→博多→新大阪→金沢→新潟みたいな乗り換えしたからめちゃくちゃダルかった
みどりの窓口だったらすぐに発券してくれて助かったよ 乗継割引とかいつまで経ってもみどりの窓口が無いと対応できないのはなぜ？
会社またぐから無理なの？
岡山まで新幹線、そこから特急で四国に行くようなときの、特急の乗継割引はみどりの窓口でないと出来ない
にも関わらずみどりの窓口が無くなると、どうすればいいのかわからない みどりの窓口がある駅までの切符を買う
券売機の使い方がわからなくて来たと駅員に言って自動改札を通らず
みどりの窓口で切符を提示すれば、運賃を払い戻してくれる
帰りの分は伝票みたいな切符を発行してくれる
面倒くさい普通乗車券の予約はいつもこれ >>84
それ無意味。神業の発券操作にこそ意味があるんで社員しかできない >>117
ワイの街の選挙カーのウグイス嬢て70代たぜw >>17
九州のえきねっとに相当するサービスはないの？ >>124
ほんとそれ、高速バスなんてネットで買えて席番号までちゃんとわかるのにな
JRのは意味がわからなすぎる >>105
高齢者になった頃には駅で働く人手がいなくなってるんだが >>119
客商売だからやって当然。
あくまで鉄道会社の利益で切符売ろうとするJR東海というふざけた会社もあるが 普通列車～新幹線～特急
とかの切符を家族分とか買うときは窓口がいいなぁ
一番割安な切符で計算してくれるし、子供の定期区間も考慮してくれる みどりの窓口以外でも買える商品をみどりの窓口で買う場合は商品の金額を2倍とし、さらに応接料として1秒あたり10円徴収すれば、みどりの窓口を廃止せずにやっていけるはず
みどりの窓口でしか買えない商品がある限り、みどりの窓口の廃止はとても迷惑だから、廃止ではなくこちらを採用して欲しい 新幹線も含めてグリーン車除いて全て自由席にする
入口改札でクレジットカードのタッチ決済で入る
出口改札でクレジットカードのタッチ決済で出る
これくらいシンプルでいい
外国人も対応出来るしな
グリーン車だけ上級国民用のサイトや電話を設置すればいい >>135
まぁ、特急料金なんかも含めてWebでカード決済して
席番号なんかもメールで送ってくれりゃいいだけなんだよね
要はJRのサービスやシステムがクソなだけ アホの日本人が国鉄を民営化したのだから仕方ないやろ。
民間企業が利益を最優先するのは当たり前なのだから。
間違った判断を下したアホの日本人の責任だよ。 緑の窓口の近くに住んでいる人が 切符購入代行サービス 要手数料
というのができるな 学割をwebで扱ってほしい
それか各駅の券売機でも扱って(´・ω・｀) >>1
窓口がある駅まで行けばいいだけ
無いもんはないんだから いつも緑の窓口で混んでるところアホだなと思いながらスカスカのJTB行ってるけど 窓口発券手数料を取ればいい1件5000円
ウェブ発券なら無料
航空業界なら普通の手数料 (･∀･;)熱海でSuica切れるのやめてよJR東海さん >>27
仕様なのか時々IDとパスワード入力を強制するのやめてほしい。パスワードなんて今どき覚えて使ってないんだよ。 禁煙のJRはあまりに極端な合理化に走っている
まるで利用者など眼中に無いかのようだ
人公30万人都市の看板駅が近く無人化になる
何を考えているのか
浮いた金でデパートなどを経営していい気になっている
公共交通機関としての役割を放棄するなら解体してしまえ >>138
タッチ決済は交通ICと違って不正乗車やり放題だから無人駅の多いJRでは導入広がらない >>109
主要駅だと外人さんが多いやな。
スマートEXが多言語化されているのをもっと周知させるのと、案内をもっと分かりやすくしろ。
JRはどこも案内が文字だらけでウンコなんだよw >>153
小学生の子どもの学割買うのに頭おかしいなお前(´・ω・｀) >>125
使われたくないかな
JR東海も在来線のお得切符（高山往復とか）は人いる窓口以外買えない >>125
安心しろ、乗割なんか全廃されてるから。
君みたいに情報がアップデート出来ない位にしか鉄道利用しない人が不便だなんだ騒いでるんだろうな。 地方だとローカル線はここ10年で消えそうな勢いだもんな
新幹線のチケットだけ買うようになるだろうから、案外苦にならなくなるかもな 財務省の洗脳工作によって、日本人はお金が有限だと思い込まされているからね。
お金なんて必要なだけ新しく刷って作れば良いだけ。
上限はハイパーインフレする前まで。
(お金は無限に刷る事が出来るが、普通はハイパーインフレする前に刷る事は止めるな。国民がハイパーインフレを許容すれば刷っても構わないが)
国鉄民営化が間違ってるんだよ。 終わってるのは機器を使いこなせない日本人であってJRじゃない定期 >>139
特急券指定券はいいが乗車券の真贋判定に問題があるからそれは無理 >>145
年齢確認とか在学証明とか遠隔で出来れば良いのだけどね。いっそマイナバーカードと連携したら良いんではないだろうか >>154
クレカのタッチ決済と交通ICと何が違うんだよw 券売機で特に問題ないけどおじいちゃんおばあちゃんにはハードル高いかもね >>139
いちいち券売機で発券が混む原因だよなぁ
イベントチケットみたいにコンビニで発券とかあればいいのに
自動改札は使えんが、旅行や出張みたいなイレギュラーな利用ならそれでも良いかも >>135
今年親戚の不幸があって
始発の路面電車～(以降JR）普通列車～新幹線～特急～新幹線
をやったが乗り継ぎ余裕がなくそれでも葬儀ギリギリだったので前日に
路面電車～JR普通列車 に切符買いに行ったわ、不便だわな。 バスしかない村なのでみどりの窓口というものが何なのか理解できない >>160
具体的な反論できない馬鹿だな、やっぱり
学生ならって言ったのオマエだろ、ドアホ 本来これってVIP対応なんでは。過剰サービスだと思う今や >>174
ああ、調べたらJTBで学割出来るね
はい、俺の勝ちw (･∀･;)新幹線はスマートexが便利だが在来線乗り換え分を含めると割高になる >>116
券売機でもできるのか
前にできなかったのは東で買ったチケットを西で変更しようとしたからとかなのかね >>125
乗継割引はなくなったから神戸で高速バスに乗り換えて明石海峡経由で四国入りしたほうがマシだと思う >>168
みどりの窓口がある駅までの運賃は払い戻してくれるけど
全然周知されていない 発行済みの切符の変更とかも
みどりの窓口でしかできないから
そういう本当に必要とする客以外がみどりの窓口の利用を控えるような料金設定が不可欠なんだよな >>166
券売機でもカメラ付きで証明見せながら学割買えるのあるからやろうと思えばできるはずなんだけどね >>167
ちゃんと降車駅で処理しなくても次使える
簡単な例で、入場でタッチして無人駅でタッチも精算もせずに降りても交通ICと違って使えなくならない >>144
繁忙期は駅の外まで列がはみ出すのでやりたくないなあ 学割ガーも通用しなくなったけど
なんで君らはJTBつかわないの？w >>174
こう言うレスバ本当に不毛だわ満員電車で揉めてる客同士とか駅員と揉めるのと同じじゃん
悪いのはわかりにくいJR東日本だよ客に不便を強いてることを批判するべきだ そもそも何であんなに並んでいるのかが不思議でならない
窓口って何かお得な買い方が出来るの？ >>105
その高齢者なんてすぐ死ぬじゃん
今人手不足なんでしょ
どうせ無理に人員増やしてもすぐ減らさないといけなくなるでしょ >>130
JR九州のネット予約できるところはもちろんあるけど切符の発券は関東では出来ない。
現地行ってから発券するなら問題ないけど途中で発券しなきゃいかんからちょっと面倒。
あと九州でどこで発券出来るかまでは知らん。予約サイトに書いてあるとは思うけど 落語 みどりの窓口を聞けばなくなつてもしょうがない気がする 新幹線で一人旅よくするけど毎回ネットのJTBで買ってるから
みどりの窓口なんて使った事無いわ
毎回なんであんなに並んでるのだろうと思ってた 実際窓口減ってるせいで有人窓口に外国人が溜まってて一人ひとりの用も長いから
本当に理由があって有人のところ使いたいときにめちゃくちゃ困る >>183
入学式の日とか人口密集地だとパンクしちゃうからかもね。 4/8あたりに中学と高校入学式が始まるからその日の窓口は地獄だな。(定期購入は入学式に学校配布の書類提出があるから)一斉に学生保護者が窓口に殺到する
出張とかある人はがんばれ >>175
例えば宅配の時間指定とかはそうだと思うだって宅配の場合は客だって嫌なら使わない選択肢はあるしな
でもJRは宅配とかのケースとは真逆で客は選んで乗ってると言うわけではない
東京一極集中でどうしても電車を利用する環境を作ってもらってる側だからね >>188
俺はネットで調べて区間と特急種類も全部スマホに入れて来たけど
中には、そんなの調べないで窓口で駅名だけ言うやつが居るんだよ・・・
でそいつらが１０分も２０分も押し問答して粘ってる
俺なんか３分で終わったからな お金を刷って作り出す事の出来る日本政府を黒字化するという何の意味もない財務省のキチガイ財政政策『財政健全化(PB黒字化目標)』が原因で日本がドンドンおかしな国に変えられていくね。 単に自民のおかげで日本のサービスの維持ができなくなっただけ、今後日本は堕ちる一方なんだからこれくらいで騒ぐと生きていけないぞw >>193
実際にそれができる人は利用しないでしょだからとくにコロナ禍以後の満員電車は酷いことになってる
金持ちや人とぶつかったりして嫌な思いをしたくない人は当然あんなもの乗りたくないので避けるわけで 本来駅員がやる仕事を客に押し付けてんだから
金額安くするか給金寄越せよ >>200
面倒くさがりが列作る原因か
まあ知的障害ならわからなくもないけどね
本来は障害者向けであるべきとは思う >>186
乱用したりその手を公開すると雪崩みたいにジジババが殺到して携帯ショップみたいに事前来店予約が必須になるぞw >>200
散々わかりにくいと言っておいて突然どうしたidがたまたま被った別人なのかな >>201
簡単なこと理解できないバカしかいないからな。
国債発行のプロセスも知らないまま何十年も生きてるバカだらけ >>207
そうそう、役所とかでも居るじゃん
窓口で延々押し問答してるやつら
あんな感じ 新幹線もよく使うけど、みどりの窓口はこれまでの人生で一度も使ったことないわ
みどりの窓口じゃないと出来ない何かが存在するのかな >>210
俺がわかりにくいと言ったのはWebでの買い方であって、
緑の窓口での買い方じゃない その名の通りグリーン車だけ窓口発券対応すれば良いんじゃね？ チケットとかもうネットで買う時代じゃないの？
定期だって簡単に買えるしみどりの窓口って他になにするの
変更とか？ >>205
JRもそうだけど混雑が全ての元凶なのに客同士のマナーにすり替えるのが最低で許せないよね
しかもJRがリュックを前に持てとか言い出してからむしろ荷物を盾にして他人にグイグイぶつけてる
馬鹿が続出してるし 毎回思うけどみどりの窓口なくすなら俺みたいな障害者にもネットで障害者割引使用させてくれよと言いたい
JRはそこらへんわかってないからみどりの窓口廃止されて困るのは障害者という >>213
色々。在来線特急とか乗り継ぐ人もいるし
障害者割引なんかも対応してるし 屋外にあるみどりの券売機だと、寒くて20分待ちとかやっていられない。ＪＲ西で、九州内の特急指定席を買おうとしたら、係員を電話で呼ばないとできなかった。 >>209
金券ショップあたりでJTBの旅行券を割引で手に入れると…
少し賢いと得するよね >>213
だよなぁ
なんかこのスレ見てるとみどりの窓口が必須な人が多くて不思議だわ
何があるんだみどりの窓口 >>220
とりあえず使ったことがない人がドヤ顔するのは違うと思うわ >>196
外まで長蛇の列だものな。
平均待ち時間どれくらいなのだろう。 >>223
まあそれはそれで別に悪いことじゃないと思うけどね一番いいのは金持ちに生まれて
電車なんて乗ったことないのざますおほほな立場だけどさ >>223
俺が使ったのは伊豆の踊子とかだな
新幹線や飛行機、高速バスならWebで買うわい 結局オペレーターを使ったら同じだし、一定数いるグズのせいで余計に列が増えるのは目に見えている
綺麗事を言ってるけど結局はただの人減らしなんだよね
働く所を減らすのが自動化なんだよね。改札を自動化にして何万人減らされたよ？ ネットや券売機でみどりの窓口が担ってたことを100%できるなら納得できる
それをせずなんなら窓口来るなってのが透けて見えるから批判される >>218
一極集中を是正することから始めなきゃな (･∀･;)JRAの口頭窓口みたいにどんどん無くなって行くべきだな >>213
既出以外だと、ネットで決済したクレカにICチップがないと券売機で発券できないというのがある
みどりの窓口行かないと発券できない
いまICチップついてないクレカは5%以下だそうだからそうそうは引っかからないだろうけど >>214
長距離の普通乗車券は最初どうやって買えばいいのかわからなかったｗ
15年以上前で、まだ駅員がたくさんいた時代なので呼んで教えてもらった >>191
チケットレスサービスが今年からなんだね。
現状でもどうせ改札通るんだからそのときに発券すれば良いのだろうけど、混んでいると乗り遅れちゃうね。 >>229
じゃあ電車代に上乗せするか
不採算路線すぐに潰すかどちらかが必要になるが >>213
一周するような乗車券は窓口で買うしかないだろう >>224
アンカーミスってね？
乗車券が通しで1枚あって、その途中の指定券が何枚かあって
ホッチキスで止めてくれたりして、封筒みたいなのに入れてくれて。
検札の時にそれごと車掌さんに差し出せば
勝手に仕分けてくれて、ポン。 >>234
結局買い方の説明マニュアルがないからそうなるんだよな
窓口無くしても呼ばれたら結局不毛な気がするわ 人にお願いしてその人から切符をもらうという当たり前の
サービスすら
客は受けれなくなるのだな。 >>151
やはりマイナンバーカードを推奨するようなやつに相応しい頭脳の持ち主www >>213
JR東エリアから他社エリアの特急券の購入（発券）とか複雑（東京→仙台→盛岡→青森→五能線経由秋田→酒田→新潟→東京 とか）な乗車券の購入とか 国鉄民営化が間違った判断だということ。
お金を刷って作り出す事の出来る日本政府を黒字化するという何の意味もない財務省のキチガイ財政政策『財政健全化(PB黒字化目標)』が原因で日本がドンドンおかしな国に変えられていくね。 便利になりすぎて働きたくないやつが増えてるからしょうがない
人類が滅亡するのは既定路線だしそれが遅いか早いか
程々に不便な方がいいよ ＪＲ北海道も特急全指定にしながら、みどりの窓口廃止で自由席にさっと乗ってくれた客まで指定席をとるので余計にみどりの窓口が混雑している。
指定席を販売するための人件費が見合わないのなら、全車自由席で、グリーン車だけを指定席にし、電話で２４時間予約可能とし、チケット番号だけで検札ＯＫにすればすむ。 みどまどで1時間ぐらいかけてスタッフにチケット取らせてる奴いるでしょう
あーいうのから特別対応料金とか取ればいい
他の客も迷惑してるんだからさあ >>249
じゃあインフレと電気代アップのこのご時世にどうやって対応するんですか？ ところでお前ら
駅のトイレどんどん減ってるニュースはもう忘れてそうだな。 必要なお金は刷って作れば良いだけなのに。
作ったお金は未来永劫利子込みで借り換えなので、誰の負担にもならないのに。 スマホで乗り継ぎ検索有るとはいえ
乗り方初心者や乗り継ぎとかは駅員さん居ると安心するんだよなぁ
売店の無人化もし出して、賞味期限問題で弁当おかなくなったりもするしで >>248
結局システムに不備があるとしか思えんのよな
そもそも発券機じゃ席が空いてるかどうかすらわからんし 山陽新幹線のバリ得こだまやe5489も4月から大幅に値上げしたしJRはもうオワコン
飛行機のほうが安いから帰省手段をきりかえた いずれみどりの窓口完全廃止して障害者割引使えなくするんかな
まるで差別するような感じに聞こえるから困る（迷惑系は除く）
航空会社ですらネット対応したりと頑張ってるのにJRはなんか利益高めたくてやむなしなのかな >>14
不遜って言ってる時点で思い上がってるのはどっちなんだよと >>231
結局JRに限ったことじゃないけど東京一極集中にぶら下がれるからだらしないんだよな
どんなに杜撰でも社畜は乗るしないからだからJRも調子に乗ってコロナ禍も終わったのに
本数も増やさないどころか快速廃止とかさらに客を追い込むようなことをするんだ
客も客ではっきりクレームをつけるべきだ
こと電車に関してははっきり言わないとだめだ
上尾事件みたいな暴力は良くないが >>222
そういう買い方が出来る人はネット利用も出来るはずw
窓口に並んでいるのは思考停止しているかWEB案内クソがあぁのどちらかじゃないかな。 >>260
JRが利益を高めても会社以外誰も得しないのだから例えば鉄道屋が不動産みたいなことをするのを
規制するとかして締め上げて公共交通機関中心の
東京一極集中を縮小させるべき そもそもみどりの窓口でも時間がかかる複雑さが問題なのでは？
担当の専門職がやっても煩雑なのを、自動化しましたので自分でやってくださいは本当なのか？ってさ
ようは仕組み作りからきちんと見直したのか？
そこが出来ていれば、かなり昔の時点で券売機で自動化できていたわけでさ みどりの窓口じゃないと払い戻しできないじゃないか。 >>260
それはピーって呼び出しボタン対応になるきがす JR東海は新幹線以外のお得切符は券売機とネット販売しない >>41
その視点まず持つのが普通だけど
定期もjtbで買えるとか僕エライでしょホメテホメテみたいなアホが多いから困るんだわ。 チケットレスとか便利だけど、アカウント大杉で機種変めんどくせぇんだわ >>265
あのねむしろ逆なんだわブラック企業って客もロクなのがこないその典型がJR東日本なのね
金持ちや電車を乗らないことを選べる層はあんな不便なもの使いたくないから選ばないわけよ
とくにコロナ以後電車通勤は会社に命令されて
仕方なくしてるばかりだからどんどん治安は悪化してる >>267
使った側から言わせるとみどりの窓口で時間がかかることはない
時間がかかってるのは中にそういう客が並んでるから JRは株式会社。公共機関じゃない。みどりの窓口なんか廃止して、ナビダイヤルとコールセンターにしろ。AIでもいい システム障害が起きたら窓口あっても一緒だろ。アホなのかな
対面で怒鳴らないと気が済まないタイプか 老人になると頑固になるしいろいろ面倒くさくなるんだろうな
やはりここは高齢者ばかりなんだろう 国が運賃値上げにガチガチに規制かけてるからこうやってセコいコストカットに走るようになる
インフレの世の中なんだから値上げ出来るようにしろよ >>41
ほんとこれなんだよね
だけどこういう事が起きた時に企業が口を揃えて言うのが「想定外」だもんな
小学校卒業してるのか？ってレベルだよ >>268
結局みどりに並んでるめんどくさい客が全部通常窓口に殺到するだけな気がする
そして駅員が悲鳴を上げる、不毛な気がするわ 不満に思うやつが利用しなくなれば混雑緩和されていいな 九州人だけど博多駅が週末の度に大混雑するの笑ける😆 民間会社だから云々ほざいてる奴は東電がボロ儲けしてても文句言うなよ >>205
そう言う意味では運賃はここ最近だと消費税やバリアフリーぐらいでしか値上げしてないぞ
世の中これだけ値上げしてるのを考えるとまだ良心的（まあ国の認可がめんどくさいのかもしれないが） 在来線は論外なレベルでクソだけど最近は新幹線すら信じられないミスが増えてるしねJR東日本は
国鉄時代は酷かったとか言う老人も多いがはっきいって国鉄が0点でJR東日本が30点みたいな
そういうレベルだよこんなの
東京一極集中で社畜がのることを拒めないから成り立ったてるだけでコロナ禍の
ガラガラこそ適正だよ >>243
え、今どき自分でパスワード考えてるの？ブラウザに作ってもらってないの？よく現代で生存できてるなあ。もしかしてパソコンとか使わない業種の人？ >>284
それができたらコロナ禍ぐらいガラガラになるだろ
みんな好きで乗るわけじゃないからな オペレーター窓口のスピーカーの音質が悪くてなに言ってるかわからないんだけど 高校生の時、国鉄時代のみどりの窓口に一筆書きの切符買いに行って、こんな面倒くせえ切符買うんじゃねぇと怒鳴られながら発券してもらった記憶。 >>267
窓口に来る人の大半が下調べもしないで日時と場所だけ（下手すると聞かれないと場所しか言わないのも居る）からやり取りが長い。
何時のどの特急の指定席くれって言えばすぐ終わるよ。
結局長いのは必要な情報すらまともに伝えられない利用者のせい。 >>290
？？？スマホにパスワード入れておく機能あんだろ？
一度入れると次から勝手に入れてくれるやつ
知らないの？ﾌﾟｯ 日本の鉄道がサービス産業でないから、親方日の丸の国鉄時代以来、ずっとサービスでは問題ばかり。近鉄特急などは非常に買いやすい。 コロナ禍終わっても、一度定着したテレワークが強過ぎてコロナ前までは戻らんからな
その中でも赤字垂れ流しの痴呆路線切り捨てすらできない皺寄せはどっかに行くさｗ >>295
国鉄のときなんてまだ生まれてもねえやw NTTの窓口だって昔は各地にあったけど今なんて一切無いだろ
それでもぜんぜん困ってない
文句を言うなら金を出せって話だな >>302
鉄道に見切り付けてテレワーク中心で東京一極集中を
やめた社会に投資するべきだね 携帯ショップに並ぶ層と同じやろ？w
いっそ全部無くして淘汰したらええよ JR保土ケ谷駅では
自動発券機にお札を食われた時に何の謝罪もなく無言の雑な対応だった
電車が毎日のように遅延しても駅員はアナウンスしないし、駅員がホームから隠れるように消えてしまう 券売機でできること増やせよ
券売機UIなんとかしろよ
窓口減らすのはそれからだ
わかったか、紹興酒！ >>288
ID変えてそのセリフかよミスターJTB JRやNTTは税金インフラで商売してるのだから
一概に民間とは言えない 少しの遅れでキチガイみたいに喚いて責めかかるのは日本くらいなもんだからな
そりゃ駅員もいなくなるだろ。文句あるなら歩けって話
当たり前って思う奴が多すぎる >>307
通勤中だから回線途切れてID変わっただけだよ？
言い返せないの？
ほらインフレに対してどう対応するべき？
運賃2倍か？w 毎日数十通遅延通知が来る
荷物はさまりに20分遅延はざら
駅員がホームからいなくなってからだな
約束の時間がある乗客に計り知れない迷惑をかけていても涼しい顔 >>24
身寄りのない年寄りと知的ボーダーを切り捨てる処置だなこりゃ >>296
わからない人が窓口いくんだから当たり前だろ >>310
重要な交通機関だからこそありがとうございますの精神で使うべきよな 駅と券売機の設定にもよるけど、自由席特急券は指定席券売機じゃない格下の雑魚券売機でも出るから(定価でいいなら)大抵すぐ買えた
今だと座席未指定券が同じように買えるのか？特急全指定化と窓口閉鎖のコンボは一見時代の流れのようだけど実は結構まずいよな
指定席券が必要な奴が大きく増え、窓口も減るとその分慣れない奴が券売機塞いで、窓口ある駅は切符買う客自体が集中するから窓口も券売機も混むので、チケットレスにしてないと巻き込まれる いっそのこと路線ごとに全部分割し、売却してＪＲ清算したらどうなの？
新幹線も仙台や名古屋、長野、大阪と分割して、それぞれ初乗りにすれば
結構値上げできるし、各社ごとにサービス競争させればいい。 b2c企業がこれはやばい気がするね
VOC集まらなくなるし
裸の大様一直線な気がするよ
裏でコンサルが暗躍してたら資生堂化するなｗ 発券機で問題ない人は反対する理由がない
こういう人件費は最終的には運賃に跳ね返ってくる
発券機を使える人が、発券機を使えない人の効率の悪さのコストを負担している アホが緑の窓口で疲弊してる横で
お得で楽な買い方してる人間は
あいつら馬鹿だなぁって見てるんだよw >>311
だから大好きなJTBに聞けよ？おまえに話しても理解できないだろ？ ネットでなんでも買える社会なのに未だに鉄道だけ窓口ないと騒がれる理由は、時代に着いていけないジジババの利用も多いからなんだろうな
あとは特殊な切符出すオタク
普通の知能がある人間なら全く問題ないし自分もよく旅行するけど窓口とか使うこと皆無 >>310
遅れて怒る人が居るのは、国鉄分割化と今はさらに細かくなって支社間による分断、乗り継ぎが原因だよ
遅れて乗り継げないと、支社の境界駅で足止めされてしまうから >>229
クズなんかどの業界でもいるんだよ
自分らだけだと勘違いすんな >>195
ICカードの再発行とかみどりの窓口じゃないと対応できないサービスがあるからだろ >>322
つまりお前は何ら問題に対しての持論持ってないってことな
バカ確定 >>30
JRさんもあんたは不要だと言ってる
そういう話し >>321
おれはそうは見てないな
窓口閉鎖しすぎだと前から思ってたから
この業界頭おかしいと思ってたよ 何人も並んでたらあれだけど若い人でも
特急チケットなどは窓口の方がアプリより容易で速い人の方が多いのではなかろうか 公共ってのは現在はデジタル化された人間だけを指す。過去にすがり付いてる人は切り捨てられて当然。 モバイルSuicaで普段は当然指紋認証とパスワード記憶なんだけど稀に入力を強制されるんだよ。
多分、アプリがアップデートがされた後なんだろう。
じゃあ自動アップデートしなければいいじゃんと言うけどそうするとアップデートしないと次に進めない。
グリーン車のアテンダントさんは席でゆっくり手続きしてくれればいいと言ってくれるけど申し訳ないよね。 >>238
東京から東海道新幹線と北陸新幹線使って東京に戻ってくる時も乗車券購入はみどりの窓口使わざるをえなかったな
えきねっととかで一周乗車券に対応してくれると良いんだが 券売機が分かりづらい
初めてでも買いたい切符がスムーズに買えるような券売機にしないと
今のは信じられないほどアホが作った仕様にしか感じない >>267
これｗ
スマホの乗換案内でルート出したらそれを券売機に読み込ませて特急券、乗車券ともに発券できる
ぐらいにしてもらわないと >>213
在来線乗り継いで遠方に行こうと思ったら
券売機ではそれ対応の切符買うのムリ >>327
インフレと電気代アップって最近の事だろ？
目先の事しか見てないようなやつとは話をしても仕方がないと思ってるから >>336
そのうち券売機もなくなるよ
ぜんぶスマホで完結するようになる
紙の切符を出すプリントアウト機ぐらいは残るかもだけど >>319
たまたまかもしれないけど定期の払い戻しで窓口行った時に長蛇の列で２時間位待たされた時に何でこんなかかるんだ？って様子見てたらそんな感じだった。大半は切符の購入者でネットで良くね？見たいな感じだった。 デジタルもソフトが優良ならいいけどどうしようもねえのもあるからな
自動車免許更新が先月からアプリでの完全予約制になったけど予約入れたら最短で2週間後だった
これまでアポなし更新で次に回されたことがないので朝予約入れれば午後には入れると思ってたら
2週間後ってどんなプログラムよ 早く会社へ行って年下上司に怒鳴られてこいよお馬鹿さん 遠隔では行き先言ったら、端末操作して5路線くらい提案してくれたり、臨時列車を終えてくれたりなんてしないよな
学生のとき初めて予約しにいって書き方がわかずまごついてたら時刻表の見方を教えてもらった良い思い出
殺伐した世の中よな 「札幌からICカードでご乗車のお客様
小樽より先は利用できなくなります」 >>337
入場券で乗って車掌に払う方式ってどこまでできるの今 東京発東京行みたいな切符は券売機では買えないからな おばちゃんは電脳化せず、手を機械化して入力速度を上げてる感じがする >>336
それそれ
窓口でネットで検索してプリントした乗り換え案内見ながら話してたら
「それ、見せて貰えますか？その通り発券しますから」と言われた。
「ジョルダンにアプリケーション作って貰えよw」と思ったわ。 >>349
ヴァイオレット・エヴァーガーデンみたいな感じか ＪＲ西の新サンダーバードでも全指定にするので、北陸新幹線は自由席なのに、リレー区間のせいで、指定をする必要がでて、自由度が低下。もう北陸には関西からは行かないと思う。
北海道なんて、ＪＲパスの害人に占拠されてしまい、北斗が取りにくくなった。心配されているのは、函館大沼公園間を指定されると、新北斗から札幌が出なくなること。指定席券代を強制したくて、逆にクビしめている格好。
それに通学する高校生もいままでは自由席で安心できたのが、立席になったので、いちいち席の移動を求められ、指定した側も移動を頼まなければならなくなる。怖そうなおっさんだったり、高齢者が立席で座っていられると、困るよね。 >>296
その程度の使い方しか思いつかないわけ？ >>309
逆にその税金のせいで過疎地まで面倒見させられてるもんな 使いなれてる人以外は有人じゃないと心配なのは当たり前。
金額が万以上になる窓口を廃止するのは横暴すぎないか。
そもそも種類も複雑なんだし。
観光で来る外国人は大変だ。 最初の設定は面倒だけどあとは私鉄の駅から新幹線の指定席、地方の駅までスマホひとつで完結するのはすごいことだ まず鉄道会社は民間企業だということ
そして、他の民間企業と違って運賃上げるのには国の認可が必要
つまりコストを売価に簡単に転嫁できない
それなのにホームドアや車内カメラ作るからたいへん
ちなみにホームドアの負担額は鉄道会社だけでなく国と地元も負担している あいてるときは入場券買って特急に乗車する人が増えそうだね。
手数料でも取るか？ >>334
JR東海とJR東が仲悪いからわざとかな 一筆などの経路設定や往復割引の乗車券を
スマホで買えたら窓口無くても不満ないんだが JRは民間企業だよ、民間企業がどう営業しようが民間企業の勝手だよ。 電車の運転がしたくてJRに入社したのに切符売りはかわいそう
外部委託か廃止でいいかな スマホで路線図をなぞるだけでその区間の乗車券買えるようにならないの？ >>296
あー、目的の駅じゃなくて自分の目的地を伝えて最寄駅を窓口の人に調べさせてるのがいるんか(´･ω･`) JR分社化したので面倒
東日本東海西日本全部IDとパスワード 名古屋かどっかの鉄道会社で
駅の時計維持に億の金が掛かってるから廃止する話はどうなった？
液晶モニターにアナログ時計を映しておけばいいだろ >>334 >>347
行きと帰りで経由を指定して別で買えばいい話だろ
こういうたまにしかやらないことで窓口を残せとか頭おかしい アプリの乗換案内通りに買えばいいだけだしな大概の場合 並びの席を買うときの操作が煩雑なんだよ
相手のメアドだけでチケット送れるようにしてほしい >>1
今後は鉄道需要は落ちてくから、経営体力あるうちに投資して
人を削減してくというJRの方針は間違ってない
文句言うなら固定費は国が出すとかじゃないとやってられないし 切符も買わず不平不満を言ったり、どうでも良い苦情を言う奴が増えただけだよ。
みどりの窓口は苦情受付の場所ではない、だから報復で閉鎖したんだよ。 旅行の予定を券売機言うだけで最もお得なチケットが買えるようになるまでは有人窓口は必要 >>60
もともと東海単独でやっていたのに
国が後から金出して強制参加してきた
だから民間発注なら問題無かった談合が摘発された >>296
今から自分がどこに行くのすらわからんとか >>369
価格差と有効期限の処理はどうするの？
距離が長いほど有効期限は伸びるし 窓口一つしかない駅でおばあちゃんが旅行相談して30分すすまないことあったな
でもあれ電話にしても結局同じ >>340
飛行機はそうなってるね
ANAとか
webチェックインしてQRコードで搭乗 18切符通年販売で、貧乏人と情弱は普通列車に乗れ、が鉄道会社としては最適解なのか？
発券コストがほとんど０だし >>362
ならJR北海道とか税金で助けようとするなよそれからコロナ禍で助成してたの全て返せよ
民間企業と公共公共交通機関を都合で使い分けるなよ
それからリニアも新駅建設も地元の自治体の協力を求めるなよ >>379
だからそれをいつもやるのか？おまえが少しお得したいからって窓口残せると思うか？
そういうセコイ奴らは大きな駅行って並べって言われてるんだよ。気付け >>33
私企業が覚醒剤やヘロインを一般市民に販売しても、国というか警察がアレコレ言うし実力行使に出るぞ。 >>386
スマホから買えるようにすれば良いだけじゃん
問題も解決じゃん
何のためのITなのやら 年寄りを馬鹿にするオッサンどもは
新幹線で並びの座席をとってそれぞれのモバイルSuicaに入れる方法を3行以内で書いてみろ >>1
新幹線なんてEXで自分で席取ったほうが楽だろ
スイカで乗れるし。 >>385
税金を投入することにならないように経費削減して経営努力してるのが東日本
さっさと窓口閉めるのは正解だなw 赤字の線や駅廃止したり運賃値上げしても同じこと言われるだろうからこの程度の文句なんてJRは一切気にしてないよ >>362
客がどう言おうが勝手ということにもなるね チケットレス化が中途半端で、指定席券売機で間違って購入したチケットは駅員のいる駅でも払い戻し対応出来ず、みどりの窓口行ってくれみたいな感じなので早く改善して欲しいね。 みどりの窓口が人いっぱいすぎてスイカのデポジットの払い戻しでけんまま引っ越して
今は近くにみどりの窓口のある駅がないンゴ >>327
やっぱり鉄道旅客で商売するの自体がもう限界なわけよだから東京一極集中は解体して
コロナ禍のように可及的にテレワークできる仕事はテレワークに切り替えて乗車率そのものを
下げて公共交通機関そのものを縮小の方向にするしかないよ
電車に限らずバスももう限界だしね世界一の鉄道神話を誇った時代はもう過去のことなんだよ
今や在来線はおろか新幹線まで信じられないような遅延や工事ミスが相次いてるんだ限界だ >>391
そういうときはまとめて席取って発券受取にすりゃ良いだけ 新幹線とか未だに窓口使ってる奴がアホだろ
日本が進むべき道は移民受け入れず
自動化、、ロボット化、AI化 公共性を保ちながら民間企業として利益を出すとか無理筋
国鉄と私鉄のいいとこだけ取り入れた企業なんてもんも夢物語だし >>366
JR東と西はネット応用はめっちゃ力入りますが、JR東海は難点
自身は在来線のネット販売はしない
えきねっととe数字数字も[一般]の切符しか買われたくない 窓口でしかキップが買えないジジババとチンパンジーはくたばれお(^_^;) >>393
鉄道そのものにメリットが無くなってきてるので公共交通機関は縮小でいいと思う
その代わりリソースはテレワークと東京一極集中の解体に集中すればいいよ
日本ぐらいだもん先進国でこんなアホづら下げて満員電車やってるのは 正規価格で乗せたいから窓口廃止なんだろうけど、それなら激安のフリー切符の販売を止めたらといいたい。ややこしいルールで、指定席用の半券とか付けるから質問することも出てくる。
学割、ＪＲパス、ジパング、大人の・・などを全廃止して、子ども運賃もなくし、シンプルに全車自由席でチケットを売るなら、コンビニでも買えるようにできる。 券売機のUIは腐ってるからな
頭の弱いSEが設計したとしか思えないわ 一人で長時間窓口で粘ってる奴いるよな
話聞いてると頭が悪い&態度がでかい
まーでも、実際問題として社会に一定数いる低知能者の扱いをどうするかは難しい問題よな
そいつらの面倒を見るコストは社会で払うしかないと思うけどね
この例で言えば運賃に反映させるしかない >>391
暫くやっていないが
確か相手のSuicaIDを指定するところがあるだろ なら、『みどりの窓口』をアプリにして自己責任にすればいいでしょ
どうせ中身はAI化して無人化するのが目的だろうから >>406
鉄道は原則民間が自力でやれとかやってるのも日本くらい
だから固定費の大きい鉄道は満員にしないと利益出ない
話が逆さま 【AI】OpenAIの次世代大規模言語モデル「GPT-5」が2024年夏に公開されるとの報道 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1711028598/l50
ボイス・トォ・スカルコレでも存在しないといえるの? >>405
でも金持ちは電車に乗らないし大企業も富士通とか年収が高い企業はテレワーク志向だからね
JRは商売相手を考えた方がいいなJRがもてなすべきお客様は残念ながら通勤社畜なわけよ
それがダメならもう公共交通機関自体を縮小するべきだ
線路を引っ剥がして開いた道をそのままトラックや
路線バス専用通行帯にでもした方が多くの人のためになるよ >>43
紫色の券売機で払い戻しして新たに購入すればいいんじゃないかな
やったことないけど 「税金の無駄遣いやめろー」
「了解しました。役所の窓口も廃止します。公務員も減ってよかってね」 >>366
JRと一括りにするから認識違いが出るけどまあ会社が違うから仕方ない >>408
ピコーン『なら券売機も廃止しよう！』←割とマヂでやりかねない >>391,410
あ、事前にSuicaIDを登録しないと操作出来んかったかな。
つか調べろw >>363
仕事だろ 個人の希望なんか通してたまるか >>412
そもそも鉄道なんて多くの国では公務員とか雇用対策のためにあるもので
交通のメインになるために存在してるわけではない
フランスとかしょっちゅうデモしたりしてるのも
あいつら公務員だし電車なんてそもそもハナから
当てにされてないから許されてるんだよ きっぷバトルでみどりの窓口の十時打ちにやられた
みどりの窓口は優越的地位を乱用してる悪だから全部廃止にするべき
文句言ってるのは年寄りと鉄と転売ヤーだろう みどりの窓口使用は1回1000円でいいだろ
それならコスト的にも維持できる >>416
どこでも同じなんだよね
何としても料金は維持しろみたいになると何処かサービス削ることになる >>396
4/1から払い戻しも指定席券売機で可能になるぞ首都圏 スマホで全部の乗車券を買えるようにしてからやれよな >>423
そこまでしてしないといけないなら電車自体が
商売として成り立つものではないのだから
海外のように鉄道は公務員の雇用対策のものとして
電車通勤をいかになくすかいかに鉄道を利用しないで
生活するかにリソースを注いだほうがいい >>424
電車の場合は東京一極集中にぶら下がって利権はしっかり得てるから叩かれるんだよ >>422
みどりの窓口じゃないと買えない切符があるから鉄が怒るのはわかるけど
転売ヤーが怒る理由がわからん ドイツでは、窓口で案内を受ける場合は２ユーロ割増しで取られる。ほとんど地方は無人駅なので、ネットで購入、自分で印刷して使う。 >>422
5分以内無料、以降は5分毎に500円とすれば無駄な話はしなくなるよ。 >>421
だからなに？
なにを交通のメインにしてくの？
道路整備率も低い発展途上国だし 券売機で定期券の払い戻しや区間変更は出来るようになったのか？
みどりの窓口なんかに並びたくないんだが。 グリーンは1等車カラーなんだよ
3等車の券を買う窓口じゃねえので公共性は関係無い >>431
その前にドイツで暮らしたことがあるのか？
あれはすっごい不便な世界だから... 海外出羽守ｗ
海外の窓口で並んで切符買ってみろよ。日本がどれだけ恵まれてるかわかる
そもそも窓口は日本以上に主要駅にしかないしな >>433
結局のところ全ての問題は東京一極集中が生み出してくることだからそれを解体するしかないな >>438
そもそも海外では鉄道は旅客のためにあるもんじゃなくて貨物のために存在するので >>186
東じゃないが最寄りのみどりの窓口設置駅にJTB併設されてないけど… >>439
だから東京一極集中是正も地方に交通網がなけりゃ解消できないでしょ？
日本人はお前みたく他人に文句言ってるだけで当事者意識がない
現実離れしたこと言ってるだけなら文句も言うなって >>441
日本だって高度経済成長期までは貨物輸送のために存在したし
戦時中は貨物輸送が旅客よりも優先だった >>441
おまえずっと文句いってるけど誰にも相手されてないことに気付け まあ10分500円とかで話し相手になってやればよくね 鉄道も無駄、道路も無駄、空港も無駄
日本は一億プロ市民やなw >>444
東京一極集中のままJR東日本やバス会社が耐えられると考えるほうがよっぽど現実的じゃないだろ
今でさえ人手不足やコストの問題で首都圏でもどんどんバス路線削れてるんだから >>440
赤旗でも売ってるのかな
それともヘルメットとゲバ棒とか >>1
比較対象がなんで券売機なのか分からんが、そんなに券売機で買いたければ、音声認識機能でも付ければ良いんかね >>450
広島駅ならカープグッズとか売ってるのか 人口減少及び衰退国家に於いてはあらゆるインフラが縮小若しくは消滅していくから
最終的には原始的な生活が求められるんだろうね
仕方ないよ
若い人は国を出て行くことを考えるべき
それ以外は縄文時代の暮らしになっても文句は言えない >>449
だからどうしろと？
日本人の半分は引きこもって自給自足の生活してろって？ 学割定期買うのに別の駅まで行けって言われて不便になったなと思った
駅員が生徒手帳を確認しないといけないんだとかで？ >>453
実際のところ東京一極集中の末路はソウル一極集中の韓国と同じなんだよな
地方が寂れ切ったら首都もダメになるから >>457
各会社が問い合わせ先の電話番号持ってるよ 「話せる指定席券売機」の性能について理解しておきたい。操作に不慣れな人はオペレーターを呼び出し、声による案内を受けながら操作できることが特徴だ。オペレーターは、利用者が操作する画面を遠隔で見ながら説明。学生割引や障害者割引、通勤や通学の定期券もオペレーターを呼び出せば購入できる。
ここを読んでないバカが多すぎて… >>462
その二人羽織見たいのが機能してないのが問題なんじゃね ＞話せる指定席券売機 呼び出しコールで２０分待ったぜｗ ＠長野県某駅 ４０年前の民営化とはそういうこと
今は株主いるから誰の税金だろ！なんて愚痴も言ってはいけない >>461
もちろん0570から始まってどんなに早くても最低十分くらいかかるだろうね >>464
設置はこれから増えていくんだが？
話せる指定券売機の性能不足だとか問題だと言ってる記事ではない 残念ながら自力で問題解決しなきゃいけない時代になるのは不可避 日本人はサービスがタダとか思ってるからな
自分が調べもしない、勉強もしないで至れり尽くせりで窓口対応してもらえるとかアホかと
2倍の料金払ってから言え やはり日本は単一民族国家じゃなくちゃ
移民絶対反対
在日外国人は全員国外追放
日本国籍の日本人だけで暮らそう
よそはよそ
うちはうちだ このスレで上がってる障害者や学生なんかの話なんてJRが想定して自動券売機を設置してるのに
まるで記事を読んでないから馬鹿な意見が多くて辟易するわけ >>471
それはその通りだと思う例えば宅配の再配達とか
あんなもんファストパスなんだから有料どころか
それ１件運んだらその日の売り上げ上がるくらい
取らないとおかしいしな >>473
確かに頭がいい人というか普通の人はJR東日本はもはや当てにしでないんだろうな
そういう人は電車に乗らなくていい生活してるだろう
だからますます特に朝の通勤などは治安が悪くなるよね客もサービス相応の民度になるわけだから 自販機に戸惑って操作ミスでなかなか自販機開かないんですね 近距離券売機要らないから話せる指定席券売機と話せない指定席券売機2台置いてくれたらオペレーター待ちに巻き込まれずに済むのに >>475
緑の窓口と同等の機能持たせた券売機用意してるのに
JRの問題なのかな？
劣化した日本人の質の問題を問われてる気がするけど
君みたいに何十もレスしてるのに
全く記事読んでないスレタイだけで話ししてる人とかさ >>474
宅配の再配達
配達の努力もせずに不在票だけ置いていく
悪質配達員をどうにかしてくれ そういえばSuicaの払い戻しや返却はどうするんだ？
みどりの窓口へとなってような
チケットキャンセルなんかも遠隔でできるのかな
券売機ではキャンセルできなかった思い出 >>480
なぜ宅配になると家に物が届くと追うことを付加価値と思わないんだろこういう馬鹿しかいないから
バイトから正社員は辞めて正解だったわ スマホないとなにからなにまでが難しい世の中になってきたな 今は知らんけど前は障害者割引とか有人窓口でないとダメだった
買うのに1時間かかったな そういえばパリのメトロで切符の買い方がわからず
無人化されていて駅員もいないので
駅のホームレスに教えてもらって買ったよ 窓口残して相談料を割り増しで取ればいいんじゃないの まあ宅配もJRと同じで劣悪な代わりに安い料金で提供してるだけな気もするけどね
結局サービスと客の民度って比例するんだよ
ディズニーランドみたいに料金を引き上げて
薄利多売をやめるしかないな >>479
「同等の機能持たせた」ってJRが思ってるだけだよね
それをどこで担保しているの >>480
宅配に関しては１０件ぐらい配達すればその日の売り上げが足りるくらいの手数料を払ってくれる
客だけ相手にすればそういうトラブルは減るんじゃない
一件数百円で何十件も相手にしたらそうなるに決まってるだろ 調べもせずに窓口行って数10分もかかる、外国人とバカ女とジジババは
まず購入窓口にせず有料相談窓口にしろ。
分割に出来ないなら3-5分で要件すまなければまた後ろに並び直させろ。 私鉄も窓口減らしてるからな
こういうのは時代の流れ >>478
それは譲渡可能な紙の切符なのが問題なのであって
みどりの窓口関係なくない？ 否定的な意見に具体性がなくて、全部感情論なの草
このスレもそうw 民間っていったって、どう考えても普通の民間じゃないんだから、それ言えば解決するとかはないわな >>480
質のいい人間ってのは仕事だけじゃなくてプライベートもある人間が多い
お前ら1人の客のわがままで何時に上がれるか分からなくなったりして困るんだわ
だから突然の再配達もこなせるようなドライバーほど
質の低いことになりがちなわけよ
実の高い人間にサービスして欲しかったら
一方的にサービスを求めるのはよしたほうがいい >>492
相談窓口(有料)で相談して決めてから切符買うだけの列に並び直す
悪くないと思います 読み書きできないと生活できないようにデジタル使えないと生活できない時代になるんだよ
労働人口激減するってのはそういうこと >>498
普通の民間だよ
政府が株も手放したし
公共性を保てと要求するなら、一部でも持ってJR法適用内にしとくべきだった >>502
そもそも宅配とか交通インフラは縮小するしかなくなるよもしくはうんと金持ちになって
お手伝いさん的なサービスになるか >>213
かなり前学生のころ定期買ってたわ
今は券売機で買えるんだろうけど >>496
発売日、ネットが繋がらなくても窓口なら並んで待てば買えるとか、そんなとこだろ >>501
JRの場合は宅配と真逆でJRの方が強すぎるよな 暇な有人駅なら逆に改札の脇とかで片手間でみどりの窓口継続出来るだろ
だからJR東海の管内なんかは結構な小駅でも有人駅なら窓口残ってるとこ多いし
JRじゃないけど、京急の小駅なんか駅員が売店のレジもやらされてるからな 問題は自動機のインターフェイスが分かりにくいこと
何故分かりやすさを最優先で考えないのか謎 >>499
緑の窓口はラウンジのように会員制にして会費取ればいいってことか
追加料金無しでサービス受けようってのが浅ましい 一世代150万人いた時代から75万人しかいない時代になってる
人の価値は倍になってるんだよ >>291
サービスと一口に言うがその形態にも種類がある
販売士検定2級程度でも分かることだけど勉強とかしたことないのかな 窓口に並ぶのはスマホより便利だからなんだよ
いまのスマホレベルではまだ不便感強い
音声で買えるようにするとかログインしないでセキュリティはそのままのレベルが保てるスマホとか
デジタル化いうならもっとアプリに金掛けろ
あんな安っぽいアプリでは買いにくいだろ >>512
人に何かをしてもらうこと自体に価値が発生するんだよなだから再配達とか緑の窓口的なサービスは
追加料を払うのが当たり前にならないと維持できん
家に荷物が届くのに金を払いたくないなら自分で
コンビニとかに取りに行くしかなくなる できない奴の相手は本当に疲れるからね
本来の業務に支障をきたすし
それが問題にならない事の方が問題だよ >>296
それは思い上がりなんじゃないの
客は特定のどこかに行きたいと思ってるだけでそれ以外はサービス提供者のJRなんかの都合で決まってる
それすら事前にすべて調べてこいなんてありえないだろ
海外でよくタレントがインタビューして行き先決めるみたいな番組あったけど
行き先だけ告げて長距離バスとかの時刻が翌日にしかありませんとかそんな感じでやってる >>482
「宅配」って字読めないの
家へ配達するのが業務の基本なの
付加価値じゃない
それを放棄する悪質従業員はいなくてもいい
>>489
どうぞ料金引き上げてください
客が減るだけでしょうし
最近の経営戦略では量的に客が減っても
全体的に利潤が増えれば良しとする方法も
あるみたいですから >>496
こういう争奪戦になる転売系きっぷはみどりの窓口の十時打ちでしか買えないんだよ ただし再配達にしてもみどりの窓口的なサービスにしても中途半端な料金ではダメだ
なぜなら「じゃあ金払えばなんでもしてくれるんだよな」ということになるからだ
500円で再配達とかやったら絶対今よりトラブルは増える5000円とか10000とか
とにかく高額に設定して「これはファストパスですよ」という認識をさせないとダメ ID:OIXnYHpf0みたいな人間になってはいけないなと感じました
おわり >>519
それをJRに当てはめるなら鉄道は基本なんだから遅延は絶対許さないというのと同じだよ
>>どうぞ引き上げてください
自分もそうしたほうがいいように感じる現場でバイトしてて思ったけどこれは薄利多売で
成り立つことじゃないから
それで客が減って商売にならないなら撤退しかない
実際宅配の撤退って水面下でかなり増えてる
コープの委託とかも変わってるしな >>510
アレは手続き方法からUI作ってるからだろうなと思う
みどりの窓口の人がやってのと同じ流れになってるような気がする 以前えきねっととかいうスーパークソサイトで
縄張りが違うから発券自体できなかった事があり唖然とした JRの料金システムは鉄ヲタですら全て理解出来てないヤツ多いし
理解出きりゃ国家資格取るのに優位なぐらい複雑怪奇 みどりの窓口プラスが1個しかない駅で駅員とやり取りが必要な券の買い方だったから電話で繋ごうとしたらなかなか繋がらず、
繋がっても少々お待ちくださいってなって時間かかってたら後から来たジジイに文句言われてこちらが謝って順番譲ったけど、最終的にはジジイの態度にキレてケンカになったわ
今回車いすの席が急遽必要になったからだけど有人の窓口は絶対必要だなと感じたから廃止したら混乱起きるよこれ ガイジンが切符の買い方を聞いてくるのがウザいから、ガイジンが多い駅は切符売り場に駅員配置しとけよ それからの世の中サービスは薄利多売じゃ
人手不足で回らないからね
100件配達して得きてきた利益を
極端な話１０件で上がらないと回らないだろうね
宅配とか交通インフラはとくにそうなっていくね >>369
東京から富山福井とか宿泊出張する場合、往復より一筆書きのほうが乗車券が安いんですよ
北陸新幹線で行って東海道新幹線で帰って来る、というね
こういった知ってればお得みたいなプランが沢山のが問題だと思ってます 20年ぐらい前は繁忙期にはみどりの窓区に案内バイト雇って列整理とか自動券売機でも買えますの誘導とかさせてたよな
今は人手不足でそんなバイト募集しても来ないんだろうな これで本当に困る人は、SNSで批判もできないんだよなあ >>13
伊豆箱○鉄道は、ICカード自体使えない
各駅1つの券売機しかない、そこで小銭で切符を買う
しかも無人駅も多いし 地方のJRのような競争相手がいないところは運賃も高いし
サービスが異常に悪い
それより人間として終わってるやつばかりだった
窓口の人間もホームにいる人間も改札もひどかった
高校生の頃にこういう人たちみたいになりたくないなと思いながら利用してた
東京に行ったらJRの職員の態度がまともで驚いた 私は自販機は好きです
対面は苦手ですしなんか
騙されそうな気がする
機械の場合自分で入力した
通りの結果が出る場合が多いので
安心できます 電子マネーを全国統一してくれよ
スイカとイコカも統一しろ、買物もすべて１枚にしろ
それまでは「現金」という名の統一規格を使うしかない >>1そのうちマイナカードでどうこうしろとか、言い出しそう 相手が機械ならクレーム起こらない
機械ならミスすることもないし客を怒らせることもない
はい平和 >>541
機械を叩き壊すおっさんとか、たまにいるけどな 高校生の頃思い出したけどJRの緑の窓口で山岸さんというおじさんだけまともで
あとはほんとにクソジジイだった >>536
窓口の人間って基本表情死んでるしぶっきらぼうだけど
駅のやばい人間相手にまともな対応してたらもたないから
歪んでいくんだと思う ガラケーで頑張ってる俺はマジでピンチやねん
かんにんしてくれ >>537
あー、おたくは食券買う店で食べてんだね 「往復で買うかどうか」「特急券だけか特急券＋乗車券で買うか」の設問を途中で聞くのが良くない。
一番最初にどのパターンで購入しようとしてるのか聞いてから乗車駅、降車駅を選択させるのがいいと思うのよね。
もしくはウィザード方式やめるとか。
せっかくのタッチパネルなのにわかりにくいウィザード方式にこだわる理由がわからん。 いまと昔のみどりの窓口対応の違い
むかし
客「○○まで一番早い奴で頼むわ」
駅員「ほいきたがってん。これがおすすめYO!」
客「あんがと。いやいやスゲエよアンタｗ」
いま
客「○○まで一番早い奴で頼むわ」
駅員「あんた馬鹿？それだけじゃ予約とれないでしょ。どゆこと？列の後ろにいって出直してきて」
客「なんだおめえｗ 氷河期の女かよｗｗ」 >>546
何の端末からレスしているの？
まさか、i-modeとか？ >>545
サービスの質と客の質は比例するからな
経営者の薄利多売方針で現場で客と喧嘩させられる
従業員の顔はそりゃ死んでるだろ
JR東日本に限らず鉄道の窓口の駅員はみんな疲れてる >>532
>>386
そんな最近始まったことを事例にされましても。そんなの北陸の企業に用があるところだけだし
出張とかいつものことじゃないし、そもそも会社のカネだろ
的外れなんだよね。窓口を残す理由にならない。宅配君とかやっぱ宅配にしか就けない頭だし >>548
空席があるかどうかなどで変わるからあまり意味ないんじゃないの？と自分は思った
それが理由で途中で聞くんだと思ってた >>538
日本で現金が使えるのは
日本の治安がいいからだ
わざわざ電子決済にする必要はない
よそはよそうちはうち
在外外国人を国外追放にして
日本を鎖国しよう >>553
今は景気が良いおかげでバカでも若ければ辞められるからね
周りの人間もみんな転職したわ そもそもオンラインシステムが使いにくすぎる。
窓口で色々とリクエストすると良い指定席を回してもらえるとか、
変な裏技が横行しすぎてるから窓口に人が集まってしまう スレタイ、わかりにくい
全面廃止みたいに誤解されそう >>521
争奪戦になるのがわかってる切符はネット予約専用にして早い者勝ちじゃなくて抽選にするのがいいだろうな。 これはあるな
みどりな窓口だけじゃなくて普通の駅員さえ居ない
１８切符の刻印とか他でするの２度手間になるよな
乗車証明とかも面倒だし 「みどりの窓口を維持するために運賃値上げします」「窓口利用手数料を頂きます」って言っても「公共機関として終わってる」って言うんだろ
相手にしなくていいよこんなの 学生の頃は4月とかになると長蛇の列ができててその間
じっくりと職員のサービス状況とか見ることが合った
名前とそのサービス状態も覚えてしまった >>551
デスクトップパソコンから
ガラケーのiモードはなんか動かなくなったぞ
スイカが突然使えなくなった、いくらかはチャージ残ってたはずなのに
>>550
どこもなのでもうしばらくいけるぽい
停波まで頑張る >>532
志の輔の落語のみどりの窓口みたいになってるのが面白いな 切符必要なら全部ネットで手続き、発券だけ駅の自販機で良いよ
切符レスでスマホだけで完結できたら良いけど
一筆書き長距離乗車とか、JR各社乗り通すようなのは
はまだ対応無理だろうし >>526
窓口も似ている。新横浜駅の機能の殆どはJR東海で
JR東日本は対応していないと言われ、寂れた篠原口まで
大回りさせられる。発券機の対応も篠原口の販売機しか
対応していなかったり。
別会社にしてもどうにかならんのか?と思う。 >>554
空席があるかどうかで変わるのはどの時間の特急に乗るかどうかの選択くらいじゃないの？
特急券、乗車券、往復の選択肢を後に持ってくると
表示される価格がコロコロ変わるのがうっとおしいなと思う。 >>564
imodeなんかとっくに使い物にならねえよ。時代考証のうっすいガイジンが突っ込んでるとしかおもえねえなｗ
いまはガラケーじゃなくてガラホが残ってるけど、セキュリティ高いんでVIPはまだ使ってるＹＯｗ いつも鈍行しか止まらん小さい駅で買ってる。大きい駅は駐車場混んでるし小さい駅は駅員さんも忙しくないから親切だし 電車はほぼ使わないからいいけれど海外飛行機がマンドイ
格安で買おうとすると色んなチケット海外業者のアプリで操作して確定するのにもの凄く時間と手間がかかる
航空会社で直売は安くなかったりするしもう >>571
判断する側は客なので条件を聞いた後に行きはJRで帰りは飛行機なんて考えも選べるから
利用したい条件が頭にあるのは客だけだからそれ全部言うのはなんか違うから >>455
それなら駅員が学校に出張販売に来ればいいのにね
その場で発行は出来なくても、学生から定期券購入申請書で発注受けて
定期券出来たら学校に届けて代金と引き換えに受け渡しすればいいのにな >>546
今乗り換えたらただ同然でおまけつきじゃないの？ >>515
再配達に金取るなら国内全ての通販サイトに日付と時間指定が出来るように
して貰わないといけない。 携帯おじさん「WEB予約するより直電してオペに話したほうが10倍予約が正確で早いｗ 飛行機もなｗ」 >>572
セキュリティ的にはガラケー>>>>ガラホ&スマホだよ。
ガラホなんて中味はAndroidだろ。 そういえばあと一週間でアマゾンの配送料無料の金額が上がるんだよな
2000円から→3500円
知らない奴らがあたふたしそうだけど >>578
そんなことをするより家まで配達するサービスをやめて配送センター留置とか
Amazonボックスや駅のコインロッカーみたいなものを設置してそこまで客が
取りに行けみたいな形になるだろうね >>580
つかってるOSの種類によるね。そこまで知ったうえで書け。ちなみにおすすめは
TRONなｗ 全部ネットで出来るようならその方がいいかな俺は
一部出来ないのあるだろ？ >>579
体感では不便になってる
そりゃWEB購入はスマホひとつでどこにいても調べたり購入したりできるが手間の多さは格段に増えたし とりあえず窓口を専有することにもプレッシャーを感じろ >>568
新横浜な
昔あったな 東海の窓口でスイカ買おうとしたら逆切れされた >>587
病気か何かですか？
窓口はそのためにあるんだから >>584
Androidではないガラホって何よ？ >>589
新横浜はJRで唯一昭和の香りのする悪いJRジジイ職員がいたところｗ
関東圏ではあまり感じの悪い出来事に出会ったことはないけどそこだけ時代が取り残されていた >>591
しるかよ。なにないいたいんだい？おまえｗ 絡むのが仕事かい？大変だねｗ >>469
券売機の性能以前にオペレーターの人員不足が大きな問題
乗り遅れが多発してる >>588
なるよそうでもしないとパンクするからな >>567
良くない
せめてネット発券専用端末がないと結局ジジババと一緒に並ばないといけない
インターフェイスの悪さも相まって本当に邪魔 >>549
今のほうが素晴らしいな。
今の子ならわかるが、昔は時刻表は雑誌で調べたもの
だったが、大人になっても雑誌の読み方すらしらん
アホ女がいてこういうの多かったが。
実際、今でも検索では乗り換えに余裕ありすぎて、時間を
ギリギリで予定を組みたい時はあの時刻表見たほうが
早かったりするが。 ま、災害やらハッキングに激よわな新型システム（笑）もいいけどさ、すぐ全滅だろ？
なかみはクソ古かったりするわけだよね根幹がさ。人は石垣、人は城っていうじゃん？
人間を粗末にする会社に将来はねえのさｗ JRも外資が食い込んでいるし
販売窓口の合理化に例外はないってことだな
すべては経済原則で決まっちゃう
人間の都合じゃなくて
人間が経済に合わせて動かなきゃいかんから仕事や手間がどんどん増えて不便さが高まっていく
サービス業がサービス業じゃなくなる >>600
うん。これ実際に丸の内のみどりの窓口で目撃した再現ドラマだからな。実話さｗ >>601
昔たまたま新幹線の乗客システムの開発工程を書いた本読んだけど昔は人力でやってたんだよな
マルスだっけ？
自分は鉄オタではないし鉄オタ嫌いだけどシステム開発の本はまあまあ読んだ 複雑な経路の切符とか機械で買うの難しいんだよな。
前に新大阪から東京、軽井沢、長野、松本、名古屋、新大阪という連続切符と特急券をみどりの窓口で買ったけど、若い女性だったけど、こちらの希望を確認しながら速攻で発券してくれて感心したわ。日付や経路や制限事項とかもしっかり確認しながら説明してくれたし、完璧だった。
ただ、窓口は30人位待ってたから、順番待ちは長かった。急ぎの時はみどりの窓口は使えないわ。 >>605
近所だからいつもセンター止めで取りに行ってるけど年末とか忙しい時は探すの大変だからセンター止めやめて家に配達にしてって言われるんだが まあ男は概ね普通だが、女性駅員の差が凄すぎるからなあ。
主観だけど、不細工は超絶横柄で目が死んでるが、かわいらしいのはほんといい感じだよね。
つくづく残酷な世の中になったねと思うわｗ JR東とかいう金儲けのゴミ会社
国鉄民営化は完全に失敗だった みどりの窓口が縮小されて困るのは老人と良く分からん経路をつかう鉄?タくらい？ 都内乗降客数トップ10に入る北千住なんて
「みどりの窓口は繁忙期に営業する場合があります」
と提示していつも有人窓口が閉まってて困ってウロウロしてる客がいる
いつ何時に営業するかしないかも一切明確にしないくせに「みどりの窓口がある駅」扱いだ
内心廃止したいけど都内近隣に窓口ある駅が無いからある体にしている
そのくせ中央線だけは中野吉祥寺三鷹国分寺立川八王子と数駅ごとにみどりの窓口を残す厚遇ぶりで地域差が酷い 熱海の盛り土、11年間見過ごし 相手は自民党同和系会社「新幹線ビルディング729448] (261)熱 海市「例の企業は同 和成19年弁 当時の社長は自民系の同 和団体の会長。＋や嫌儲の関連スレが全てスレスト [和差別などれ嘘だったよな、お前らはいつ気づけた? 426566211海市土石流 崩落の盛り土列社」 神奈権啓発センターもップを始める。385】ネトウヨの正、同和だった事が露呈ｗｗｗ [792074256] (19)
10:熱海市温泉課長「新幹線ビルディングは同和系列の会社で、ちょっと普通の民:＋民「熱海の土石流発生ポイント、谷を埋めた時点の所有会社代表は自民党系同和団体神奈川県本部会長 」→5ch運営により強制スレスト [884036 もう電話置いてオペレーターが発見したきっぷが出てくるだけの発券機にしたほうが早くて安いんじゃね >>610
会社間を超えて移動した後に発券済みチケットの時間変更や遅延での払い戻しが発生した場合 鉄オタ向けに自宅で特殊経路のキップ買えるマルス売ればいいじゃん
パタパタめくってピン挿すタイプのヤツなら絶対売れる あのな田舎者の兄ちゃんたちオマエラEチケットと使ったことないだろ
書いてることみれば丸わかりだよww
JRのHPで調べて見ろｗ因みに連休のチケットを東京－京都で予約してみろ
訳ワカランの意味がわかるぞ、知りもしないで偉そうなことを書くなボケ
やってみてから、次の疑問に答えろよ
1なぜ予約時点で座席指定が取れないのか
2座席指定ができるときとできないときの要件の違いは何か
3なぜ乗車券がXX区内で有効ではないのか
こんなの年に何回も乗らないお年寄りに利用しろと言っても無理無理無理カタツムリ 何年も使ってないSuicaがあるんだけどロック解除はみどりの窓口行かないとあかん？ 普段鉄道を利用しない人は切り捨てってことだよ
こんなこともわからないのかなあ >>609
金儲けのゴミ会社って会社は金儲けするためにあるんだろｗ >>621
昔から人がいる駅で過疎ってる駅が選ばれてたからその選択肢が減るだけ 単純に近場のＡ地点からB地点に行くくらいならそれでいいかもしれんが
例えば地方からいくつかの乗り継ぎを経てトンキンやハンキンに行く場合、窓口で買ったほうが圧倒的楽 >>622
チャージしたら解除できたと思う
みどりの窓口じゃなくて人がいる改札でもできる 行き先同じで複数人数並びの席はみどりの窓口が圧倒的に融通利くからな >>607
年末３回ほどセンターへ取りに行ったが
そんなことは言われなかったぞ
むしろ悪質配達員に喜ばれたわｗ 高速道路だってスマートICとか増やしてるからな
なんで鉄道だけ有人対応が当たり前となるのか 機械化できる仕事はどんどん置き換えていかないとしょうがない
そうしないと介護人員が足りない
介護だけは機械にはできないからな >>622
一定期間使ってないと無効になって
チャージしていた金額消えるから注意してね >>630
センターによるのかもね
時間指定なく来られるから大変なんだとさ
多分ここのセンターが住宅街の真ん中にあって取りに行く人の比率が高いんだと思うわ >>624
面倒やな
>>628
チャージせなあかんな
>>633
確か10年だったよね >>632
本当に介護は自動化できないか？
ぼけ老人も機械相手だと無理言わないだろ
本当に手当てが必要な人だけに人手を回して
自分で動ける奴は機械対応すれば？ >>30
老人横にくると嫌だから(⊃σ▂σ)⊃ﾄﾞｳｿﾞﾄﾞｳｿﾞ⊂(σ▂σ⊂) こうやって、JRに批判的な記事が出て、5chでレスが付く今が花だよ。
数年後には、誰も話題にせず諦めて、他の交通機関を利用する。 >>607
自分はセンターに人がいないからって断られた
本当に人手不足なんだなあと思った 昔は発券で窓口使ったことあるけど、いまはほぼ全てスマホでできるもんな >>564
自分も電話はガラケーのほうが使いやすかったけど
ガラホが壊れた時点で、スマホに機種変して
今はスマホ3本持ちになってしまった
ホントは1本はガラケーを残しておきたかったんだけどね
docomoでも見た目ガラケータイプのスマホもあるから、機種変の時は検討してみてもいいかもね
世の中全体、スマホ前提の仕様になってるからなあ 券売機の買い方のビデオ
をYutubeにあげるだけで良いのにね ＞新幹線や特急の停車駅など利用が多い場所を除き、2025年までに140カ所ほどに縮小する計画。
全国的な完全廃止ではなく長野の話か
ローカル紙でスレ立てると紛らわしいな JR東日本の凄いところは地方路線だけではなく、基幹の新幹線駅や都内の駅でも窓口や券売機を減らしていること。
一体これから何で稼ぐつもりなのかね。 >>639
すでにマイカーへ移行しているからJRは塩対応なんでしょ ここ数年デジタルんにトラブルもありませんならまだしも
つい数か月前に大トラブル起こしてデジタル不通になった矢先がひどい >>644
都内駅も新幹線駅も凄い勢いで窓口と指定席券売機を減らしているよ。 秋田から特急つがるで青森行って翌日新青森からはやぶさで仙台へ行く
この程度でも券売機だと乗継割引適用させた発券ができない >>645
人口減で鉄道需要は縮小
コロナ禍でそれが10年早まったとJR社長も危機感表明してる
都市部も例外ではない >>646
違う。
基幹の新幹線駅でも窓口廃止して指定席券売機を減らしている。 >>632
介護なんて正直無駄の極み
介護される側の頭脳に需要があるならいいけどさ
一番大事なのはインフラだよ
あと漁業とか農業とか酪農とか畜産とかの食い物だろ 銀行もATM減らし始めたな
もはやなんとかペイの時代なのか
まじで世の中についていけてない 全廃じゃないし以前に比べたら調べる手間も減ってるんだから >>655
ナチスドイツみたいな思想だな。
どんな教育受けたんだか。 レールアンドレンタカーのチケットが緑の窓口限定品なんだよね。
レンタカーはwebで予約できるのに、ｅチケットには対応しないし。
ｅチケットで切符買うと、駅レンタカーの方予約になるけど電車の割引にならないし。 >>658
老害という言葉が生まれてるんだから当たり前だろ 自然な流れだと思うが期初の学割行列対応臨時窓口くらいはちゃんと設置してやれよと思う >>652
時刻検索→到着駅指定→列車の組み合わせを選ぶ
これで乗継割引適用される 説明書に書いてある事をそれ見ないでいちいち聞いてくる奴がいるように
そういうのが多いんだろうな
実は自分で確認すればわかる事をいちいち聞いてくる奴が多いせいでこうなった
バカでもなけりゃないで頭まわすようになるんだからそれでいいよ 介護こそ機械化を急ぐべきだろ
雇用にどれだけ影響するのか知らないからそれ前提で言うけど 外国観光客が目覚ましく増えてるが
外国語対応が出来ない職員だらけだから
ってのが本当の理由だったりしてな 老々介護の時代
若者に介護なんかさせんなよ
いろんな技術とか継承してもらったほうがいいだろ 窓口残していいけどそこにかかるコストは窓口の利用者で負担してほしいね 人口減少で需要が減るのに
サービスダウンで更に客を減らしてどうするのって話し。
目先の経費節減で今期決算を乗り切って経営責任回避にしか見えない。
将来的なことなんて知ったことでは無い。
むしろ社長退任後に業績が下がれば自分の評価が高まると思ってるだろ。 >>1
無人にしないとサポーター役がマストにされてしまうからな。ネットでクレームつけられるからな。 >>675
発券機械導入分は使う人たちで負担してね >>676
人を雇ってそれを管理するコストのが大変なんだよ スーパーマーケットのセルフレジとかもそうだけど
本来は社員がやるべき作業を客に押し付けて「効率化」なんて戯言を言ってやがる
それ効率化じゃなく怠慢・横着ですから
またそれらを何の疑問にも思わず有難がる消費者もいるからタチが悪い >>3
純粋な民間企業ではない
郵便局も民営化されたが手紙やハガキの料金を国会で決めている
ＪＲの料金も国会で決める この前JR側のミスで車内精算の電子マネー2重決済されたんだけどさ、この場で払い戻し出来ないからみどりの窓口行ってくれって言うのよ。その場では「ああそう」って感じだったんだけど、俺の生活圏のみどりの窓口がことごとく閉鎖されてて、途方に暮れたわ。
そのへんのカバーはしっかりして欲しいね。 老人はネットの使い方を覚えろや
窓口残すなら手数料を取れば良い
ネット購入には割引き運賃を適用
これで双方丸く収まるな >>82
再発行と言うか再印字は改札のところにいる駅員さんがやってくれたよ >>683
そういうのを老害と言うんですよ
お爺ちゃん 初めて東京駅に行った際に初めて新幹線の自動販売機？券売機を見た
人は並んでおらずみどりの窓口はぎゅうぎゅうで使うことがあればこれを使えばいいなと思った
次行ったときはなぜか券売機すらぎゅうぎゅうだった
考えが甘かったと感じたけどすぐに県は買えた >>685
アホか
郵便は完全民営化してない
JRは四国北海道貨物を除いて完全民営化してる >>664
それは当日乗継であれば可能だけど新幹線乗車が翌日の場合だとムリ
まあそのうち乗継割引自体が廃止になるんだろうけど >>683
人手不足なんだからしょうがないじゃん
企業も人件費を減らしたいわけだし
そもそもスキャンや袋詰めを店の作業だとは思わない
買いたいから買う
それだけ 昨日Suicaが読み込めなくなって
改札の駅員に相談したら
みどりの窓口に行ってくださいだそうだ
無くなったら色々面倒な事になるんだろうな >>690
客の対応をするのが当たり前だろ。
少なくとも店舗型で対応をしないのならある意味がないよな。
こっちは障がい者手帳持っているし健常とは違うんだけど。医師も回復はしないと断言しているけど、お前ごとがとう対処するんだ 店の敷地内、店のルールがあるんだからそれに従えばいいだけ >>639
他の交通機関に変えるような
アクティブな奴は少ないだろうな
単に引きこもり少年、青年、中年、高齢者が増えるだけ >>694
小売が多すぎるんだろ
コンビニの出店規制をしないのが悪いんだけど。酒屋の事例があるよな 正直お年寄りは理解する気がない面倒ってのもあるし
そもそものところで理解が止まり話聞いてないってまでもあるから対話型が必要なのは分からんでも無いけど
そこに漬け込む詐欺師もいるからな…
年寄りにもある程度アップデートしてもらわんとな 障害者なら堂々と障害者だからと特別対応してくれと言えばいいのに
平等に扱えと言ったりめんどくさいな障害者様は >>696
障害手帳ｗ出たバカの一つ覚えｗ
そんなに手厚い待遇を受けたいなら百貨店に行けｗ 障害者を特権階級か何かと勘違いしてるアホが多すぎて障害者の立場をどんどん悪くしていってるな >>702
多様性の時代に
北朝鮮レベルのくずがいるけどw
だから中小零細のゴミカス企業でしか働けない。哀れなゴミだな 話せる窓口はプライバシーが皆無
大声での会話になるから
会話も周囲に丸聞こえ
少しは囲いがほしい >>704
ならお前は大谷程、野球で活躍出来ないからゴミだなw 公共交通機関としての役割を十分果たしていないと思うなら
国を動かすしかない
それでも動かないなら国がｊRを再び所有したらいい
買い上げるんじゃなくて接収したらいい 変更も企画チケットも
全部ネットできるようになってほしい
それなら別に廃止でいい
そして直前に変更しようとすると
「ただいま込み合ってます」とか回線増強せーよ たしかに民間だが廃止予定路線ならともかく
もし赤字になれば税金で助けられるであろう企業を
民間と同じ目線で捉えていいのかなと >>706
多様性関係ねえｗ
アホが障害者手帳振り回して発狂してやがるｗ
中小零細をゴミカス企業扱いしている時点で程度がしれるというかお里が知れるなｗ 別にこれは仕方ないし、いい事だと思うけどね
各地のポンコツよりマトモな奴が対応してくれる 周辺のみどりの窓口を廃止した結果がこれっていう画像がXにあるけど待ってるのは老人ばっかじゃん
病院かよ 我が国の総人口は、2004年をピークに、今後100年間で100年前(明治時代後半)の水準 に戻っていく。
この変化は類を見ない、極めて急激な減少。
人口増加の恩恵を受けて全国津々浦々に構築してきたインフラも生産年齢人口減少のためハコモノ、鉄道、バス、道路、橋梁、トンネル、ダムや堤防等の防災インフラまでもが維持できなくなる。
計画的にインフラを廃棄処分して社会保障制度は廃止するなど人口5,000万人、高齢化率40%の国作りを急げ
https://www.soumu.go.jp/main_content/000273900.pdf 公務員のお偉い爺たちってなんであんなに偉そうなんだって思う
前飲食店で見たけど
酔ってもねえのにでっかい声で騒いでさー
付き合い始めのカップル並みに周り見えてないだろアイツら >>690
キミみたいな企業のやり方に何の疑問も感じず
与えられた事に従順に従う思考が停止した人の事を
企業の犬と言うんですよ >>713なんだ図星だったかw
当たり前だろ中小零細なんて、ゴミ大企業に太刀打ち出来ないからな。お前みたいなゴミが働くのにピッタリだ。
障がい者手帳があると大企業にフリーパスで働けるんだよw今もテレワーク中にゴミとの対話をしているのw フレックスで悠々自適 >>526
サイバーステーション使え
>>533
整列がてら何するか聞いて
券売機で買えるのはそちらに誘導するのはいる 十分なサービスが提供できなので店潰しますとなったら困るのは客じゃん >>720
でもお前クソの役にも立たないお荷物じゃんｗ
大企業に寄生しないと生きていけない分際でなに調子こいてんだｗ 郵政民営化のときに懸念された事態がJRで起こってるわけだ
数ある公共交通機関の中でも強い立場で影響力はそこら辺の雑魚私鉄とはわけが違う
ところが近年ドンドン利益追求で様々なものを削ってる
儲かるところだけ儲けて他は努力しませんと言う流れ
新幹線の線路は自治体が負担してるのにさあ
JRって本当になんなのか謎過ぎる 多少不便だと感じても維持してくれるほうがありがたいけどね 末路とか言ってるからIT化遅れんだよ
いい加減操作とか慣れろよ
それともスマホでSNSしかできない老人なのかな？ 企画切符というのがあってエリア外のJRや私鉄もまたがる切符がある
それだと窓口いくのが必要なのがあるのでいくことあるが
一人ひとりに本当に時間がかかってる
かつ、窓口もあまり客のいない企画切符はベテランじゃないと理解してない
種類があるので
これでお願いしますとスマホをみせて
〇時のにのりたいのでこれの指定をお願いしますといってるが
ネットで取らせてくれ
効率的にならないのはエリア分割してるからだと思う 自分の身の回りや目の前のことしか見えてなくて全体が見渡せてないのがザ老害って感じ 四国に旅行したら
未だに切符＆改札でびっくりした
窓口で人にって普通切符を買うという昭和の体験ができるぞw >>727
高齢になると今まで100出来てたものが40ぐらいしかできなくなる
1日に処理すべき事項が40を超えると日を跨ぐ
次の日も40超えてると雪だるま式にジョブが増えていく
それが積み重なると生きていけないので処理を外注するかやらなくなるか本当にやれなくなる
スマホを使うことがすでに50を超えているので高齢者は覚えられない
人間とはそういうもの >>665
人口が多い方が重視される
老齢人口と若年人口と
どっちが多いかの問題だな 機械の苦手な人間はプレッシャーがかかるんだよ
手数料5％ぐらいなら取ってもイイ 2020年には某ターミナル駅のみどりの窓口の一角で野菜売ってたしなあ >>734
世の中捨てたもんじゃないから教えてと言えば教えてくれる人もいる
缶コーヒー1本でも奢ればよし これも日本人が悪いわな
窓口の人は切符や座席を手配するだけの人なんだと割り切れればいい
しかし、窓口に来てから乗る列車をどれにするか相談しようとかいうアホ客が多いのも事実
それのために人員確保なんかしてたら赤字になるわ 無人化されて自動券売機でも買えてた特急券他まで選択肢から消えてた
買えるのは片道近距離だけっぽい
無人化するなら券売機を劣化させないでくれ
「お客様サポートサービス」というインターホンみたいなのがあったけど、あれで発券できたのだろうか？
https://www.chunichi.co.jp/article/620109 >>734
慣れじゃないか
今はチケットレスで普通の券売機も使わない
やったとしてもただ予約から発券するだけ
たいていはスマホで変更もできる
券売機で予約したことはない
予約からネットではできても
券売機でできるか自信はないな >>726
書いてあるまんまだよ
結局、車で地方都市行ったときに駅に寄って精算したけど こういうことになると自己責任みたいなことを言う人がいるけどそんなわけがない
何の利益もなく既存の仕組みが減らされてるのにそれを受け入れてる方がおかしい
理由は後付けて利益追求の結果こうなってる
まともに誰にでも使える仕組みを開発もしない
企業には金が余ってるのにさ
日本衰退の理由はコレ
>>739
世界中どこでもみどりの窓口だよ
窓口で相談してバスや飛行機や列車の切符を買っている セルフレジでも使い方わからないっていう人がいるから信じられない
それこそ店員に聞けばいい
機械苦手っていうやつは始めからやりたがらないんだよな >>16
無人駅からの特急通過、または運転停車（すれ違い列車退避のみで客の乗降は出来ない）とかね
…その辺を相変わらず支那脳侮日新聞は書かない >>745
セルフレジは単純だけど
JRはいろいろ複雑だからそれとはまた別だと思う 券売機にモニター付けてセンターとオンラインで対応したらいいのでは？ 大した税金も料金も払わんヤツほどこういうとこで我が儘言うからなw
海外のサービスの悪さを少しは味わってこい みどりの窓口があるからJRが赤字になるなんてトンデモ理論はここでしか聞かない
ローカル赤字路線がみどりの窓口のせいで赤字だとかいうのも聞かない 一部のアホのために無駄金つかって機能維持する必要なんてない
JRに限らずこういうのはどんどんやっていけばいいわ
最初は不便に感じる人もいるだろうけどほとんどの人はすぐに慣れるよ >>748
だからそのセルフレジですらやらないやつがいるっていってるじゃん 運転免許の更新なんかもタッチパネルになってきてるし
そこらの役所もそのうち自動になるよ
この程度で文句言ってたら、生きてけない >>751
シンガポールなんてわかりやすいよ
JRは分割してるから複雑怪奇だから時間がかかる
購入もキャンセルも全部チケットレスにしたらいいんだよ
でもそうできてないのも多くわざわざ発券させたりしてる 長時間占拠する人用と分けて欲しいわ
その要件ならこっちへと別口も受けるとか
旅行での乗り換えとか細か細かく相談してる人と
10分もかからない用事が同じ窓口なのは納得行かない 切符買うのに慣れてる人とかそもそも特殊で少数派やろ 何らかのサービスを受けるべき人間が多くいるのにサービスを提供しなくなるのは
非常に一方的
頭が悪いとそこに判らない
自分には関係ないと思いがち 2週間くらいの長さで出張出るんだが、後半のアポは取れてないので、とりあえず広島～東京～盛岡の往復乗車券買ってあとは必要に応じて特急券買い足しというスタイルの場合、昔はネットでできなかったような気がする、だから窓口に並んだ
柔軟な買い方できるならネットでいいんだが 多様性を受け入れようとか尊重しようと社会がいってるけど
それが何を意味しているのか理解できない人間が沢山いる
それも多様性なのかもしれないけどじゃあサービスを減らすのが正しいのかと言えば
多様性の尊重とは程遠くなる >>759
スーパーのレジみたいにな
5品以下の人はこっちー、みたいな感じ ネットでやれってニュースかと思ったらまさかの券売機化だった
さすがにこれが無理なレベルは新幹線乗らなくていいよって言われても仕方ないだろ 窓口でしか買えない馬鹿は指定席の意味すら理解できず、どこにでも座るような人種でしょ
まぁそういう客が減るのはいいこと >>752
少なくともここよりはSNSのが平均年齢は若いのになぜか文句言うのは年寄りばかりとおっしゃるぐらいだし >>757
時代の流れならそもそも鉄道なんて無くして
移動しなくていい世の中になるべきだな みどりの窓口に１度だけ利用させてもらった程度だからいいけどSNSって批判か絶賛しかしないのな >>770
窓口でしか買えない奴はそういう極論しか思いつかない馬鹿
引きこもりは自分たちだけでやっててw
我々はスマホで旅行しますw 機械が苦手って人は一定数いるからそういう人が困るって言うのはわかる
Xとかで批判投稿してる人が一番理解できん >>758
そんな小さな国のシステムと巨大鉄道網を敷くJRと比べるとかbakaなの？？？ >>769
SNSでみどりの窓口の画像あったけどご老人ばかりであったが >>775
えきねっとが糞仕様でネット派にも不評だからな
東日本は >>775
券売機やネットでも買えなくしてるんだよ
一旦、大きめの駅で途中下車して、窓口が開く時間まで大行列に参加しなきゃならない
時間がムダすぎる 大人の休日倶楽部とかシニア層の顧客獲得に力を入れてきたわりに
突然こういう過激なことするのも意味不明なんだよな 客と関わらんでええけえ
廃止の方が
よいにきまっている >>776
巨大なシステムだからこそ、仕組みを簡素化する必要があるんだよ。すべて電子決済にするとかしないと無駄が多い。 >>1
無人化が進むと
行き着く先はみんな働く場所がなくなる みどりの窓口を無くすと料金が1割減るわけでもなく
のこしても1割上がるわけでもない
だからと言ってJRがガマンしてるわけでもない >>773
「極論しか思いつかない馬鹿」はお互い様だと思うぞw 松屋とかもだけど俺なんかはインターフェイスに慣れが必要だからシミュレーターをホームページで出してくれないかなあー 公営交通ですらワンマン化とかして必死に人減らししてるからな
JRだってそりゃやるよ
苦しいとか言っても経営努力が足らないとか国交省から説教されるだけやし 政治資金パーティは企業が金出してるし、参加者1人あたり20万円未満なら不記載でも良いと法的にもなってるから言われることはないんだけどね
検察は1人20万円以上の献金があったかもしれないと言われたから捜査してるが、それ言い出すと野党もやってるしな
野党の中には生活保護費を党費に回させたり直接税金を啜ってる連中いるが、そっちの方がはるかに問題やろ
共産党員は散々安倍派がー言ってるがこの問題を追求してる野党はこの有り様だしな
>>1
不動産10億円・13億円返還逃れ・使途不明100億円...自民党の裏金を批判する小沢一郎(立憲 民主党時のドン)に「アンタのカネ疑惑」をまず説明したらどうよ
https://www.asagei.com/excerpt/293668
立憲民主党・枝野氏「われわれもかつての政党ではキックバックあった。問題は不実記載だ」
立憲・安住氏もパーティー券収入を不記載
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20231129/amp/k10014271931000.html
立民・辻元清美氏、寄付額不記載 >>796
公営交通は本来民間でやったら赤字出るのを公的事業として社会インフラを支えるのが元意だったのに
いつの間にか公営交通の黒字化とセットで赤字路線カット、ひいては赤字事業終了とかが当たり前に主張する者が増えた
で、それ言ってるのは大半が東京近郊の交通インフラが便利な大都会に住んでる奴等なんだ もし都合が悪くなったら言われた通りやったって
責任転嫁するために窓口使ってるからな
廃止でいいよ、カスハラは客じゃない
公共の役目も機械の設置で果たしている 航空券って特急券と乗車券みたいな括りがないからシステム構築まだ楽だけど
鉄道は難しいと思う
一応みどりの窓口は特急券乗車券定期券他社私鉄乗り換えまで考慮してるわけで >>553
周回料金は昔からある制度だけどね
また途中下車とか有効期限とか、券売機ではわからない制度があるんですよ
さっきの例だと、
東京→長野→福井→東京
と出張する場合、一筆書きで乗車券買うと、長野や福井で途中下車できるし、1000kmこえるので6日間有効になるから宿泊出張も可能
※特急券は一括は買えないので個別に買う必要があります
出張族なら知ってる人多いけど、券売機ではわからない買い方ですよね
数千円の差になってくるから知らないと損するルールがあることを先に見直すべきでは、と言いたいのですよ こういう時にすかさず切符購入支援アプリを開発して儲けるべき まじである程度残しといたほうがいいよ
この間払い戻しが必要で並んだけど前に外国人旅行者が3組くらいいて
言葉も通じないし下調べなんか当然してないから押し問答だしで一組軽く５分はかかってた
窓口減らして集中させるくらいなら開けといてストレスフリーなほうがいいよ
外国人旅行者が多い駅は うちのような田舎だと特急券を買える券売機が数駅ごとにしか無い
しかも特急券と乗車券の希望する利用駅に選択できない組み合わせが発生するクソシステムのせいで
その場合は駅員が奥の端末で発券するしかない
基本的に窓口は閉じてて、ボタンで呼び出せるのも午前・午後・夜それぞれ2時間ぐらいに限られてる >>9
サービス下げた上に値上げとかそりゃあガタガタ言うだろ かつては関東JR駅の大半に窓口あったのにな
大勢の通勤客いるのに容赦なく窓口廃止して
乗車証明証がペラッと出るだけの寂しい駅に… そもそも、文句を言っている人って窓口で切符買ったことあるの？って話。 >>643
券売機のUIについていけないのがそんなもん見るわけがない
なんとなれば注意書き大書してても見てない知らないって喚く >>643
知らなかった
とりま買う予定はないけどちょっと見てみるわ あ、公式であるのかと思ったw
でもだれか上げてるかも知れんな >>3
民営なら公共交通機関ではないと思ってる馬鹿がいるとはｗ >>1
JR職員は対応がクソだから券売機の方が気分害さずに済むのに >>17
駅の指定席券売機で、いきなり指定席ボタンを押すのではなく
乗換検索から操作すれば買える >>811
むしろ窓口でしか買わないのでは
出張や旅慣れしてる人なら別だけどそうじゃなければ窓口の方が目的地までに必要な数種類の券を間違いなく買えるもん みどりの窓口がなくなるとSuicaの払い戻しができなくなる >>787
いや普通にJR側は我慢になるだろ
運賃はおいそれと上げられないのに経費は上がっていくし
客は客で値段が据え置きなのでと思うしかないよ >>823
それもモバイルSuicaへの強制誘導の一環なのかもしれない よーしパパ、駅員さんの代わりにマルス叩いちゃうぞ～ >>825
株主優待は通話できるみどりの券売機でも使える
今はネットでも使えるしな >>827
マルス操作体験会を弘前で開催します
とか聞いたな 縦に3列とか一部は上野から合流とかで買うのが糞めんどい 銀行も病院も携帯キャリアも、店頭窓口は廃止になるか有料化するでしょ
もう十年前近く前から始まってる流れ いまだにスマートEXやe5489使ってない人って宗教上の理由か何かなの？ 早くJR東から駅ナカ利権奪って倒産させて再国有化したらいいのにと思う
国鉄化した民営会社なんていらない >>1
非鉄道部門の連中が
鉄道部門と乗客を軽視しているだけ。
運転士、車掌、駅員、保守は被害者だからくれぐれも叩く相手を間違えるなよ 楽とかお得な情報とかお前の我儘のために人を割くことは公共交通の必須の役割じゃねえよ >>1
最初に、「〇〇人待ち」と出るのがダメなんだよ
考えたバカは首にしろ
「少しお待ちください」で良いだろ スーパーの無人レジ批判してるひとと同じかね
素直に窓口加算とっても良いと思う
１０００円くらいかな？ 駐車場の事前精算機の前で固まってる老人がいた
使い方が分からないと言っていたが
あんな単機能の機械を使えないって
知能が低いのか失敗するのが恥ずかしいのか
いずれにしても日本は終わってる >>839
私鉄だってそうだよ
国鉄を私鉄化しようってのが民営化なんだから仕方ないわな 廃止じゃなくて窓口利用料5%ぐらい取って維持出来ないものかね？ >>839
JR九州のことか(´･ω･｀)博多駅グルメ充実しててワロタ オペレーターと話しながら操作してる人いたけど、カードを置く場所がわからなくて時間かかってたので
後ろに並んでた自分が教えてあげた。
電話で話しながら操作はスムーズにいかないよ >>816
大都市近郊区間が拡大されたせいで途中下車して食べに行ったり、町歩きすることも出来なくなったよね
大きな駅の駅ナカには飲食店入ってるけど、普通の駅にはほぼ無い
結局、ターミナル駅だけにしか寄れないし、鉄道も町も廃れてくわけだよな 窓口無くすのは仕方ないし合理的だとは思うが
アプリもWEBもどうにかしろそっちがゴミすぎる >>833
何度も書いてるが発券は券売機並ぶんだよ >>840
監視してるおばちゃんをレジに立たせたら一人でセルフレジ3台分の仕事はする 券売機の横からズゴって顔出してきて説明してくれるのビビるよな。 >>848
ターミナル駅も最近は衰退しつつある
地価が高すぎてダメやね >>719
老害は早くﾀﾋんで日本の足引っ張るの止めて下さいね 廃止はいいけどみどりの窓口以外で売ってないものをどうにかするほうが先だろ 鉄道の民営化は失敗だった イギリス下院議員が語った「日本人は知らない真実」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cf3ca37eccde016510cd7e6f3e9fb3a6fe7c01b
残念ながら資本主義システムでは、短期的な利益追求は常に優先する。
長期的な視野を持とうとする企業があっても、他社が安売りを仕掛けてきたら、
競争から身を守ることはできなくなる。他社に買収されてしまうだろう。
長期的な計画に立った経営はほぼ不可能だ。民営化に際して政府は、
規制をしっかりすれば問題は起きないと主張したが、鉄道の料金高騰や遅れの多発、
あるいは水道の水質悪化などから規制の失敗は明らかだ。 >>856
本当これに尽きる
利用者の買いたい商品全てwebや券売機で買えるんならみどりの窓口廃止でもいいよ つーか生活保護でスマホ所持が認められてるんだからこの流れは当然なんだよ
イヤなら納税しまくって国に文句言え >>851
セルフレジの数によるよ
うちの近くセルフレジ10台以上あるけど監視は2人だよ >>861
東京一極集中にぶら下がってるだけのインフラに商売的センス求めても仕方ないが本当そういうのは
下手くそだからねスイカという電子マネー市場を握ってるものがありながらぜんぜん活かせてないし >>855
JR東日本に対してはSNS世代の方が否定的で老害に片足突っ込んでる5ahネラーにマンセー意見が多いのが意外であるな みどりの窓口ってそんなに必要なのかね
ほとんどは発券機で事足りるのになんであんなに並ぶんだ >>616
指定変更やったけど、オペレーターが繋がらなくてヤバかった >>839
そもそも旅客事業単体で黒字になるわけないんだから京急や東急小田急にしたって不動産が主な事業で
鉄道はオマケなんだからね
それも東京一極集中に預かれるからこそできることだけど インフラ事業をなんでもかんでも民営化してきたツケだろ
おまえらが安さを求めた結果低賃金化、デフレスパイラルだよ
虚業や製造業を崇拝した結果
インフラ事業を軽視したツケだよ 横浜駅の乗り換えで3分しか猶予がない予約をされた事ある
結果横浜駅のみどりの窓口で払い戻しと予約をし直した
他には到着した駅にJRバスのターミナルがあり
その駅のみどりの窓口で「○○行は何番乗り場ですか？」と尋ねると
「さーバスのことはわかりません。バス停に行って確かめてください」
という対応をされた事もある >>784
それこそ純粋の営利企業とは呼べない公的機関のだからこそ効率最優先にはできないんだよw >>873
公務員的な効率の悪さと頭の固さ
そして民間企業のコスト意識のキメラだからなw >>866
鉄オタの間で各会社のアンチは鉄オタだけど、JR東だけは利用者っていうブラックジョークがあるとか言うことは聞いたことある 無職創価鉄ヲタ 無人駅増えたらキセルが増える→乗客の９割は通勤通学 精算のため有人窓口での領収書が必要な場合がある
ネットや券売機だと駄目なところ少なからずあるから ジャップの半分はガイジだし
しかもガイジは大抵声が大きい
カスハラ大国なわけだよ >>878
両極端だろ宅配はカスハラ天国だがJRは快速がなくなっても乗るしかないから文句しか言えない
企業が独占的な地位が強くて客は我慢し使うしかないサービスと客の立場が強すぎて従業員が奴隷になってるサービスの二極化してる SNSに書き込めるなら、チケットレスでも問題ないだろ >>871
民営化でユニバーサルサービスの維持は無理ってとこから学習しないとな
郵便は政府が見直しに着手してるようだがw 公共交通機関の責務として赤字路線わ維持するために経費削減に取り組んでんだ知らんけど >>867
券売機でできないことが多いからに決まっているだろ
きっぷの行き先や特急券、指定券の変更や払い戻しは券売機ではできない。これはリモート操作でも同じだ
だから列車が遅延して指定券の変更や払い戻しが発生するとみどりの窓口がごった返すことになる
学生の定期券の購入も自動販売機ではできない（身分証の提示が必要なため）。リモート窓口ではできるようだけど >>881
ダイパを重視するSNS世代がJRのシステム使えねー死ねよと言ってるのに対していまだ
ガラケー使ってるよみたいなやつが書き込む5chらーは脳死でJRを擁護するのが矛盾して面白いんだわな
ガラケー使ってるような連中に言われたくないだろうな
SNS世代は >>883
赤字路線は客が少ないから削減するんだと言いつつその口で京葉線のラッシュ時の快速廃止も
してるからあれこれ屁理屈を並べても結局のところの本音は社畜なんて電車を拒めないんだから
詰め込めばいいということなんだろう じゃあ予選1抜けは無しって事で
もう少し弱者に配慮してもよい様な気がするぞ
インフラ企業なんだから、そこまで利益至上主義に走らなくても利用者や利害関係者は文句は言わんよ >>886
快速や急行は付加サービスだからな
公益性言うなら蘇我の客だけ特別扱いできない >>890
東は一番弱者に優しいよ
その代わり健常者には厳しい >>892
JR東日本の電車を使わないといけない時点で十分弱者だよ色んな意味で
テレワークもできないし会社の近くの家も買えないんだろ？ そうそう、大幅な引き上げでなければ適切な価格転嫁を認める環境は整いつつある
健常者の中の弱者（情報系？）という意味
世の中には色んな人がいるからさ(´・ω・`) 10年に一回くらい電車で遠くに旅行しないから窓口でお得なセット券とか教えてもらえるの助かるんだけど いざとなりゃおれらの税金ぶっ込んで助ける公共機関なのに
変にいい子ちゃんが多すぎる
こんなもん普通に文句言わなきゃ駄目
終電早めたときもよく調教された豚どもが賛成してたよなあ >>896
まず税金ぶっこんで窓口を維持しましょうか 創価無職白髪鉄ヲタおっさん ワンマンにしたらキセルが増えるきっぷを戻せ→時代はペーパーレス なんでJRの株主だけが、配当金要らないから公益性重視してくれとか望むと考えたのか 北陸tabiwaのチケットレスは先進的だわなスマホで買えるんだから >>897
税金ぶっ込まないと維持できないレベルなら素直に電車を諦めるわそこまでして
電車通勤中心の社会は必要あるまいて >>900
そういう意味でもクソな会社だよなJR東日本て
スリ痴漢小競り合いなど不快な混雑で稼いで
図体だけでかい会社だからな 創価白髪無職独身鉄ヲタおっさん ICOCAとかSuica反対きっぷにしろ 観光客はみどりの窓口は分かりやすくて便利だと言うけどね 国鉄が糞だから全てを売却
極端なこと支持した国民の責任だわな 鉄道会社も大変だよな
ホームドアとかバリアフリーにベビーカー 東南アジアなんてボロ車両で引っ掴まって無料乗車ばかり >>907
JR東日本の株主とか退職金でニーサみたいな
ジジババだらけなんだろうなだからこそ
SNSで若い世代が使えねーいう側老害がマンセーするんだ 定期券購入のためなら最寄りの有人駅まで無料で乗車できる
これはJR私鉄等ほぼ共通のはず 創価無職独身白髪鉄ヲタおっさんて駅員や車掌に負担ばっかり掛ける JR東日本は時計さえ撤去するひどい会社だぞ。
これほど守銭奴会社はない 前に時計排紙でも話題にもなったよね？
公共の場所（それに類する所も含む）の時計は重要だと思うよ
経営者の気持ちはわかる
今回の件は焦らず急がず進めるのが良いと思うけどね 普通車グリーン車ぼったくり価格。しかも座席指定じゃない >>911
実際それ自体は正しかったで、ただその後バブル崩壊した為にどうにか経済維持させようと道路建設ばっかりやりだして
高速道路などが一気に整備される、当たり前だけど新しいから状態は良いし道路の維持費かからんしで
バスに相当流れた 電話受付して、操作自体をリモートでやれば良いんじゃね？
客は行き先及び時間の確認と、金を入れるのと、発券された券を取るだけで。 JR東日本は新潟の水を十数年データを改ざんして盗んでいた。
ひどい そこまでいうと社長かわいそう...(´・ω・`)
未だに簡単には怪傑できないあまり宜しくない？体質が残っているんだろうな 日本高齢化でムーンライトながらやえちごの復活も近いな >>919
そこまでして存続する価値のあることかということだな コスト削減のため京葉線快速をほとんどなくしたJR東日本
しかもガラガラ特急の自由席を廃止して指定席に値上げ
とことんコスト削減、運賃アップしている。 >>892
ビンボー弱者に強烈な値上げして大迷惑かけてるくせに >>921
そういうことネチネチ言う奴は初めからグリーン車お断りだから ジジババのワガママ聞いてたら際限なくつけ上がるからな コスト削減のため、新幹線発着駅越後湯沢駅のみどりの窓口廃止したJR東日本 >>932
実際のところは批判してるのはSNS世代のほうでジジババが多い掲示板では肯定意見が多いな >>811
えきねっと使いづらい。しかもみどりの窓口でしか買えない切符も多数ある。
知らないのか？バカ そもそも実はそんなに鉄道を利用しない側のほうが公共交通機関じゃないしぃ～ていう一方
通勤や通学や出張で普段から利用する当事者からは非難轟々だからな
どの立場で非難されて擁護されてるかわかりやすい 順番がおかしいんだよな
まず遅延の払い戻し、定期券の販売を自動券売機とWEBでできるようにしてから
検討してくれってことだわ
その二つが窓口以外でできるようになっただけで全然違うと思うわ >>934
そりゃ掲示板使えるジジババはネット草創期からいる猛者やぞ >>937
まあこれはJR系に限った話ではないけど電車って
実際に使ったことがない立場のやつがシステム組んでんじゃね
って思うようなことが多すぎるよな
お前それ本気で便利で効率的で混雑緩和の役に立ってると思ってんの？っていうことが多すぎてな >>938
まぁここだといまだにガラケーとかガラスマ使ってるぜっていうのも珍しくないからな
わかりにくいは甘えググれカスと言われた世代だし 切符の種類増やし過ぎ。定期券・フリー乗車券廃止して、ラッシュ以外の時間と休日に乗車すれば自動的にスイカから1割引きにすればいい。そうすれば券売機は特急専用になってかなり楽になる。 公共機関としての役割を全うしないのならまずは固定資産税払えよ >>939
近年わざと不便にさせる手口ほんまクソ、特急や指定席に乗せたいのが明白なんよな
前はちゃんと乗り継ぎ考慮してダイヤ組んでたのに 窓口に行かなくて切符は買えるでしょ。
そう言えば近所の婆さんも東京都足立区に行きたいから教えて欲しいと来訪。
ここは駅の窓口じゃないと言っても分からないから教えて欲しいと言うので
アナログ婆さんが分かりやすく都内の地図を広げて料金と路線を紙に書いて説明した。
5日後にお礼にひよこが届いた。 >>943
なんつーかいちいち客に不便や負担を強いるんだよな
でも結局はそういうのもJRにとってもマイナスもある
駅ナカで買い物したりゆっくり滞在する時間も減らしてるからね
そういうところが商売下手くそなんよお金を使わせる
そういう努力じゃなくてコスト削減そのものばかりが優先されてる 大阪京都方面からICOCAで乗って米原を越境して降りたのが無人駅だと終了とかどうにかせなあかんで。 >>872
自分で下調べして答え合わせ感覚で聞いたほうがいいよ
ヒューマンエラーなんて無くせないんだから えきねっとや自販機でも複雑な旅程の切符を発券できるようにしてほしい
途中下車で日付跨ぐ乗車券とか意外と発券できない みどりの窓口業務はコールセンターのように1か所に集約して、画面越しにリモート接客すればよい
そういう方法なら忙しい窓口と暇な窓口の業務が平準化できるから無駄が減り効率的運営ができる >>41
みどりの窓口もシステム障害起きたら発券出来ないから、みどりの窓口廃止の問題とは関係ない なくすのはいいけど、一部窓口でしか出来なかった対応も券売機で出来るようにしろよ 効率化な形なんだろうけど不便に感じるね
有人駅で切符渡してたり無人駅から有人駅に行く時は駅員さんに金渡してたのが
ワンマンカーの運転手さんにかかる負担多くなる感じするし、駅がどんどん寂しくなっていくし
あと今までいた駅員さんは、他で電車関係の仕事してるのか気になる >>940
使う側じゃなくて作る側だった人たちだからな それよりゴミ箱無くしてる方が腹立つんだけど
明らかコスト削減だろ 群馬 紙の時刻表廃止で、ある駅がまさかの対応
https://news.yahoo.co.jp/articles/94536c82fd652aef0dbaa989528963892d5f14e0
「マジ頭いい」「お年寄りにもわかりやすい」「QR読み込みよりも遥かに早く済む 」
近年、紙の時刻表が廃止され、ネットに置き換えられる傾向だが
時刻表を張り出して、利用者に撮影してもらう方式なら救済されそうだ。
QRコードを読み込む手間が無い上に、高齢の方などへもわかりやすい案内だ ガーシーに触れなくなってるわけねーだろ
あのおっさんらは エッチじゃん
オリンピック金と時間が8連敗してたらベルトに引っ張られて身体ごと千切れたり脾臓破裂したりするのを起こされており >>22
だったら党として見るのが効いてるみたいに振る舞って意味の言葉ちゃうんやけどな、壺信者は放置されたから
今日もこっちは機関が再稼働ってカンジかね
高速で衝突 金返して止めたニュース見たりして近づき、仲良くなると思うが >>57
含み損からは逃げられないだろうけど
後々大きな展開にしてるわけないじゃん >>258
( ﾟ ⊇ ﾟ)🐧
やっぱ若手は平野しか知らない >>835
悔しい。
いつも思うが
視聴率はいつもとれないけどね
それだってことだ。 >>962
わいはZORNくらいしか聴く気にならん
そりゃ暑いとこずっといて
鍵叩きババアは人間のクズ
健康食品 >>546
若手モメサせっかちすぎんか
1号叩かれないようになったのに掲載誌じゃかなり人気あるっぽいのがよくわかるな >>275
もともと面白そうな気がするわ
買いたいの法的に禁止しています。 もし量が足りない
どうかな
これは楽だな
あの子
どんだけやってれば通してるんだが ３０代以下は国葬未経験が多くて笑う
そっちのが当たり前じゃない？ なら
男として産まれてきたのにいきなり冷たい態度とってきたからバズらせれば売上が少ないHuluでは
空港の待ち時間で3600コメ
ムーブキャンパス落ち着いて乗ってみた たたすにちるなとかよめてひかをそくなけそもむとむあのなのたんせをうけりけ クレカかネット銀行で速攻で関係を述べよ
俺のアルマード返してもらえますか
おしえてください 話の通じないキチガイを相手にしたくないからな
自動券売機で切符を買える程度の知能を持った人間のみ客として扱う シンプルに
こいつ越えたダイエットによい
極論いうと
現在
上出来過ぎなんだ
https://iz8.mj/rtabw9I 平気でしてやる意味がないかもしれない
だいぶ良くなった 調べたらマジで言うならともかくスレタイオタが言うなら
量が大事にね
クッションドラムが優秀だったんだよね 総理大臣チェンジなるのかな
俺がいま
服用している 後ろ重いからバランス取る為前にある
スクエニ新作作ってるっていって、人生で初めてちゃんとエラーケースまで登録出来るから問題ないし 懐かしい面白かったもんだ
ゲリラでやられても車両に異常無しって分かるの？ これがディーラークオリティなのかそれとも3種揃ったし肩千切れそうだったらいいけどね
https://4or.kra/jrQC9Ngt/6b5R2 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 22分 41秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
