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【経産省】三菱重工業のMSJ撤退受け 航空機産業の国の新戦略案まとまる [香味焙煎★]
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0001香味焙煎 ★
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2024/03/27(水) 02:10:02.25ID:66zKO23G9
三菱重工業が国産初のジェット旅客機の開発から撤退した経緯を検証し、航空機産業が目指すべき方向性を盛り込んだ国の新たな戦略案がまとまりました。

撤退を教訓に国際連携などで開発力を高め、2035年以降、次世代の旅客機の事業化を目指すとしています。

三菱重工業は2008年から国産初のジェット旅客機のプロジェクトをスタートさせ、国からおよそ500億円の支援も受けて開発を進めましたが、たび重なる設計の変更で6回にわたって納入が延期され、去年、撤退に追い込まれました。

経済産業省は有識者を交えて撤退に至った経緯などを検証し、その教訓を踏まえて航空機産業が目指すべき方向性を盛り込んだ新たな戦略案をまとめました。

この中では、安全性の認証プロセスや、海外の部品メーカーへの対応での経験不足などがコストの高止まりや開発の長期化を招いたとして、民間のプロジェクトとしてはリスクが極めて高かったと指摘しています。

このため、国際連携や官民によるリスクの分散が重要だとしたほか、国内外の企業や研究機関が連携する枠組みを作り、開発力を高めていくべきだとしています。

その上で、2035年以降、ハイブリッドや水素エンジンなど脱炭素に対応した次世代の旅客機の事業化を目指し、政府の資金支援も検討すべきとしています。

経済産業省はこの戦略案を27日に公表しますが、大規模な投資を伴うだけに戦略の実効性が問われることになります。

NHK NEWS WEB
2024年3月27日 2時01分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240327/k10014403361000.html
0004アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:16:27.89ID:Za0mML1P0
三菱重工が迷走しようが金をドブに捨てようがどうでも良いが、このための下請けや部品製造で準備してた中小企業はどうしてるんだろ?
確か「航空機部品製造には様々な条件が付されていて」とかで、そのための工場や倉庫を新設したり認証なんかも受けてたはずなんだが
0005アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:18:20.14ID:WfD6+lA10
三菱重工ってリニア開発からも外されてるしホントは技術力低いだろ
0008アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:21:16.26ID:I/ESVE6T0
本田ジェットのバージョンアップでええやん
0010アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:24:29.01ID:MlJJNq2A0
>>1
やり方の問題。

ブラジルができるなら日本はできる。

いかに、アメリカの嫌がらせに挫けないかが問題。
0012アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:25:32.05ID:Qe1ixs5k0
菊池桃子の旦那は何やってるの
0015アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:28:27.15ID:W1Tp3UYb0
やっぱロケットより重爆撃機の方が保有ハードル高いんだな。
0019アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:33:26.96ID:QluIeS3K0
三菱MSJの頓挫は不可解だった
結局は型式取得はアメリカの腹一つだから政治なんだよ
日本の航空機産業を潰してきたアメリカだからね
まあアメリカの属国だから泣き寝入りだよね
0020アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:36:45.96ID:QluIeS3K0
日本の旅客機が売れれば一番ダメージを受けるのはアメリカ
それを考えれば理解できるだろ
ブラジルやカナダの企業が造ってるのに技術ではない
0021アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:37:09.52ID:XRwbvwUg0
ニッポンの技術力()の限界だな
0022アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:37:43.04ID:josT0hS40
>>19
ホンダもエアバスもエンブラエルも認証できてるんですが
0023アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:38:38.30ID:Jf9SzsoK0
技術の有無、資本主義共産主義、政府支出の大小、
鍵だとされてることが全部ズレてるんだよ

産業革命以降は、
大量に生産出来ること、量産して成功する市場があること、
その見極めが出来るやつがカネ持ってること
0024アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:39:06.74ID:JTXVohJy0
航空機は作れないけどロケットにはカネを出す
0025アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:40:44.57ID:Ya7u0sgb0
ロケットも結局、イーロンの足元にも及ばない
開発費も少なくてどうやって逆転しろというのだ
0027アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:40:57.24ID:BASRTLI/0
税金蒸発計画書でしょ。結局しつこく何回も天下りを繰り返して
退職金を「何回も」盗む手口を引退する役人にプレゼントするシナリオ
0028アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:42:12.97ID:THJGqoY70
財閥系はいずれ腐って補助金消費団体に成り果てる運命だろう
0030アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:44:09.25ID:2V3TczjK0
>>9
まだ北方領土の3000億なんて寝言言ってる奴いるのか。
条件付きの民間融資で、空手形だった。
実現したのは択捉島のイチゴ温室一棟だけ。
0031アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:45:48.23ID:QluIeS3K0
>>22
ホンダは小型機だからね エアバスは認証してるから三菱を
認証すればアメリカ企業のシェアは無くなっちゃう
なぜなら三菱は質の高い旅客機を造るからだ 当たり前
0032アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:47:34.77ID:AQN8vQ100
>>31
文系の人や専門外の人にはそう見えるのか…。

三菱には現代の航空機の専門家がいなかった、
経営陣も現場の舌先に簡単に騙されて難易度を誤解した、
現場にはリーダーシップを取る人材がいなかった、
官僚に国際的政治的な支援をできる人材はいなかった、
税金だからとジャブジャブ楽しんだ方々が多くいた。

工業界じゃ概ねこうした結論が出てる。
0033アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:48:39.94ID:QluIeS3K0
>>25
そもそもロケットは軍事からだからね
大陸間弾道弾が先だからだ 日本が遅れたのは当たり前
0034アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:51:26.15ID:QluIeS3K0
>>32
旅客機など簡単に造れるんだよ
アメリカの認証が取れないだけだ わかるか?
ブラジルやカナダでさえ取得してる
0036アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:53:49.38ID:LhUCIjZw0
技術者の過信って総括されてたな
特定されてるっぽいけどそいつ何やってんだろ
0038アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 02:56:34.45ID:QluIeS3K0
>>37
技術はあるだろ 経験がないだけで
0039アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:01:35.74ID:4FfvlyWG0
>>32
センピル卿やフォール大佐、フレデリック・ラットランドなど
欧米人を高給で雇って先端技術を学んだ戦前の日本人は偉大だった
0040アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:01:39.72ID:RrcdP0w60
軍用機は国産だしな
経験が足りないのよ
0042アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:06:07.72ID:06aJgi8f0
軍用機技術者はみんなクルマ屋になったのが日本
三菱とかは知らんが
0043アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:07:23.29ID:QluIeS3K0
次期戦闘機はイギリスイタリアと対等で開発できる技術がある
これをアメリカがよく許したことが不思議なくらい
米軍との一体化を米軍が望まなくなったかな
0044アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:07:44.42ID:0QVFbbu+0
まず先に金返せ。ふざけんな(´・ω・`)
0045アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:10:04.27ID:QluIeS3K0
三菱はとにかく旅客機を独自に造った これは重要だ
本来ならこれで売れるんだよ わかるか?
0046アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:11:57.58ID:jOHxfmCO0
でもMSJは開発順調で量産まで進んでたら、コロナのころにとんでもない在庫抱えてしまって被害が大きかったきがしない?
あくまで結果論だけど、遅れて頓挫してまだましだったというか
0047アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:12:25.64ID:fb4fR9wp0
やれば出来る  かもしれないけどね
挑戦しなければ始まらない  かもしれないけどね
なんにも出来ない、なんでも出来る  ということはどっちとも無いけどね

はてさて出来るのはなんだろう
0048アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:12:59.11ID:jOHxfmCO0
>>43
もう有人機はいらないと思ってそうだけどね
0049アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:14:46.09ID:fb4fR9wp0
お金や資源をたくさんつぎ込んだのだから、なにか得られたものもあるだろう
ハードもソフトもオープンして、みんなで使えるようにしよう

失敗しましたの報告書だけで済ますのは、ほんとうに無駄
0051アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:18:44.78ID:QluIeS3K0
>>48
そうだけどデータリンクさせて戦うから中心が必要なんだよね
ミサイル装填の無人機とデータリンクしてる中心の有人機
0052アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:20:25.49ID:QluIeS3K0
>>50
どこがおかしい? そして35だぞ 馬鹿かお前?w
0053アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:20:39.68ID:LPhfcMIv0
>>1
カネばかりタカって何ひとつまともに作れない
無能Fラン理工系が諸悪の根源
挙げ句「文系ガー」「仕様書ガー」「クライアントガー」
などと言い訳や責任転嫁に終始するからもうね
0054アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:20:48.67ID:MPZp2+Ee0
結果が出せなかったなら全額返金すべきだろ
0055アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:22:24.27ID:AQN8vQ100
>>39
まずは自分自身の技術不足を謙虚に受け止めて
本当の技術者には高給を払ってでも教えを請う。
そういう当たり前のことが出来なくなったんでしょうな。
0056アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:22:34.88ID:QluIeS3K0
航空機産業は国策でやるんだよ 一企業がやれるものではない
ホンダは小型機だ しかも大人気だしね
0058アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:25:27.18ID:QluIeS3K0
>>55
技術不足とかではない 認証が取れなかっただけ わかるか?
いくら飛べてもアメリカの空を飛べなければ商売にならないからだよ
0060アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:28:37.14ID:QluIeS3K0
>>59
はぁ? どこの国も国が資金を投入してる 当たり前
0062アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:29:41.05ID:Bn7sqkQH0
ネジに切れ込みを入れて後ろからネジを回すだと(´・ω・`)
0063アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:30:02.94ID:39EkDW0F0
下手打ったらマクダネルダグラス
ですら消えたんだよな
アメリカでは
日本は官民馴れ合いで安全安心
0064アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:30:10.86ID:hYdvo55u0
ホンダジェットの場合はいまの社長がFAAと良い関係持てたになれたこととはでかいな
三菱の事は知らんがな
0065アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:30:31.87ID:lOpiEghA0
型式を取得するのが難しいんだな
ホンダはよく取得できたね
三菱重工には謙虚さが足りなかったんだろうか
0066アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:32:05.96ID:V3OZQcxe0
経済産業省がアホすぎるんだよ
0067アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:32:14.36ID:Bn7sqkQH0
スレ間違えちった(´・ω・`)
0068アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:32:54.24ID:QluIeS3K0
>>63
アメリカの航空機産業は分厚いからね
何せ軍民一体化してるからね B-29にやられただろ ボーイングだよ
原爆を投下したのもボーイング社だ
0071アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:34:29.38ID:QluIeS3K0
>>65
プライベートジェットだからだろうね 規模が小さいからね
お許しが出たんだろう
0072ヒカル
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2024/03/27(水) 03:35:51.50ID:5kyjv6jA0
間違ったこと言ってますかね

コソコソしないで表出てこいよ
頭脳労働なんて無能の分際で
0073アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:37:11.86ID:QluIeS3K0
>>69
そもそもソ連は西側経済圏じゃなかった 接点はなかった
力の対決があっただけだよ
シナは西側経済圏に仲間入りしてもらって今になったんだよ
0074アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:37:28.86ID:U6NDulIt0
国が補助しないといけない時点でもう終わってるんだよ、金になるなら民間がいくらでも金を出す
0075アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:38:01.50ID:a7nudUAq0
三菱の他所からやってきた社長とか金融系の役員が飛行機の事なんも知らんのがまるでダメでFAAから舐められまくり

ホンダの社長は自分でデザインしてたしたから、何が問題で
どのように解決するか指示出来てたのが大きな違い
0076アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:38:05.16ID:DBx+ktiG0
ロッキード・マーティンも
苦しいときもあったが今じゃf35の
セールス好調だしな
三菱重工とか天下り受け入れまくってるから
苦しくなったらあの手この手で
官庁から助け舟来るから安全安心
0079アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:40:03.10ID:7T6/QkRv0
>>65
米国の会社だからだろ
0080アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:40:28.87ID:IrcqiH640
これ原因は官庁の方なんでしょ。
アメリカで認証した物しか認証したことがないから、アメリカの認証をまず取得しなきゃいけなかった
さっさと日本国内で認証出して、国内で飛ばしてたら結果は違ってたよ
0082アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:40:55.94ID:2BxL5Slk0
安倍界隈やネトウヨがあれだけ日本すごいと湧いてたMRJ…(´・ω・`)ネトウヨってホント見る目ないよね。そりゃ他人の褌で相撲取ってるだけの無能だもんね
0083アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:41:04.17ID:C5ApnK320
宇宙航空研究開発機構である、JAXAには文部科学省の元官僚の方や、仙台市環境局の
元役人の方が天下っておられます
//www.jaxa.jp/about/disclosure/taishoku_jaxa.html

スパイ衛星水増し請求 三菱電機へ天下り150人 
防衛省など天上がりは81人
//www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-02-11/2012021101_04_1.html

防衛省、宇宙航空研究開発機構(JAXA)、内閣衛星情報センターなどから三菱電機への
“天下り”が2000年7月以降の判明分だけで150人、その逆の“天上がり”が81人に
のぼることが10日、明らかになったそうです

【独自】文科省汚職で有罪確定の元幹部、JAXAの委託先に再就職…国は再考を要請
//www.yomiuri.co.jp/national/20201210-OYT1T50090/

宮城県庁から東北電力への天下り人事 「暇(ひま)地獄」 経験者が勤務実態証言 
今も天下り社員抱える(河北新報)
://rief-jp.org/ct13/45625

実名リスト・霞が関全省庁キャリア官僚108人「天下り先と退職金」
「暇だ、暇だ」と愚痴
://gendai.media/articles/-/50932?page=2
0084アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:41:25.42ID:C5ApnK320
国防や公共事業・宇宙開発の全てに対して、全てが悪だと主張するつもりは毛頭ありません
当たり前の話ですが、日本は鎖国をしているわけでもありませんし、資源国家でもありません
政府は財政出動をしてでも、日本国内にお金を回して景気振興をする必要があるのは
言うまでもありません
しかし、その前にまずは政治献金・政治資金パーティー法律で禁止にすべきです
各都道府県条例で、天下り税・渡り税の徴収をすべきです
政官民の癒着を断ち切ってからやるべきです
この国で政府主導で何か政策を実行に移すと、大切な税金が必ず余計な所へ流れてしまいます

政治資金管理団体のお金を親族の政治資金管理団体に移す際に、公平平等に税金を
徴収すべきです
贈与税でも相続税でも、本来はいくらでも徴収できるはずです
しかし、何故かここからは一切税金は徴収されない仕組みになっていて、完全に無税状態です
どう考えても、この状況は明らかに不公平です
政府与党は防衛費のための増税は『今を生きる我々の責任』とか、国民に国防への『決意』が必要とか
おっしゃっていますが、どうやらこの国民や我々の中に、政治家の皆様方は含まれていないようです

日本が経済的に衰退しているのは、少子高齢化が原因です
大企業や富裕層だけを優遇しても、彼らが2倍3倍の数の子供を産むようにはなりません
現に国会議員や天下り官僚、大企業経営者達の一族の方達は、10人のお子さんを儲けて
おられません
仮にそうなったとしても、富裕層の方が断然数が少ないのだから、大した経済効果にはなりません
この事は、失われた30年で既に歴史が証明しています

どれほど才覚に恵まれていようとも、努力をしようとも、1日を48時間には出来ないのです
人間が不眠不休で労働に勤しむことなど、絶対に不可能なのです
富裕層とはいえ、1日に6回食事をされるわけではないのです
ならばどうすればいいか?
日本の人口を増やせばいいのです
富の再分配を実施して、日本の労働者や消費者の数を増やすべきなのです
この事により人手不足問題が解決をして、景気振興が発生して企業の収益が増加するのです
必然的に日本の税収が増加することになり、日本の国際的な経済競争力が上昇するのです
日本は昔のように、一億総中流社会を目指すべきです
0085アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:41:38.21ID:C5ApnK320
天下りを根絶する方法は非常に簡単です
各都道府県条例で、天下り税・渡り税の徴収を義務付ければいいのです
天下り役人達の給与や退職金に対して、重税を課せばいいのです
結果的に天下った先の方が手取りが減るのならば、早期退職をしてまで天下る役人など
現れるはずがないのです

某世襲議員が天下りについての国会答弁で、『憲法22条で職業選択の自由が保障されているから、
官僚が退官後に、どこに再就職しようが勝手』と発言されていました
憲法のどの条文を読んでも、『許可なく女性のスカートの中にスマートフォンを差し入れて、撮影を
してはいけません』という文言はありません
それならば、この行為は憲法に違反をしていないので、自由に行ってもいいのか?というと、
当然の事ながら実際には、禁止行為となっています
それは、各都道府県が迷惑防止条例違反として定めているからです
新しい技術が開発され、新たな犯罪の手口を実行する人間が現れるたびに、憲法や法律を
改正するのは非常にコストが掛かるでしょう
つまり、わざわざ天下りを禁止にするために憲法や法律を制定・改正しなくても、天下り役人の方達に
重税を課すという都道府県条例を制定すればいいのです

京都では放置された空き家に、重税を課すという条例が作られました
各都道府県が、天下り役人達に重税を課すという新たな条例をつくればいいのです
本当に国家や民間企業の発展のために、退官後に再就職をしたいと希望されているのであれば、
税金が上がっても問題はないはずです
民間企業や業界団体・政府の外郭団体に行政指導をするのであれば、各省庁や役所に籍を置いたまま
出向してやればいいのです
沢山税金を払いたくないのであれば、退官せずに定年退職まで勤め上げればいいのです
この世界には、何もしない方が国益に適う、国の経済成長の阻害をしないという方もおられるのです
上の方が天下って居なくなっても業務に支障を来さないというのであれば、最初から役人の方の
採用人数を減らせばいいのです
そもそも、わざわざやる必要のない政策を実行に移しているから、官僚は激務・人手不足になるのです

某官能小説と天下り官僚・天下り役人、一体どちらが公共の福祉に反していて、国家にとって
害悪かなんて、小学生でも分かるはずです
0088アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/27(水) 03:44:12.26ID:bbQoewMZ0
民用機は失敗して戦闘機の開発は順調
コストの問題か、力の入れ方が違うのか
0090アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/27(水) 03:44:58.65ID:M92ldSmb0
はじめてニュースで見て存在をした時は
まったく関係ないおれでもうれしくなったけど
最後はお粗末な結果だったよなw
0091アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/27(水) 03:45:05.18ID:7T6/QkRv0
>>80
それは思うな、実績も無いものをホイホイ認証するのも変だしね
やり方がおかしかった面が大きいんでしょ、エンブラエルは通ってるのだし
0093アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:45:26.57ID:ITNHf4Dd0
川崎にやらせた方がちゃんと作りそう
三菱はしばらく干しとけ
0095ヒカル
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2024/03/27(水) 03:45:50.48ID:eSBNesAR0
>>91
奥野信高
実績ゼロ笑

屑のくせにコイツ
0096アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:46:21.67ID:QluIeS3K0
航空機産業は重要だよ 資金投入は当たり前
五輪とか万博とかはやめろって話だ 天下りは別問題だ
0097アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/27(水) 03:47:11.50ID:U6NDulIt0
>>89
バカは落ち目てもいいから人命軽視でどんどんやれとMRJのときも言ってたよ
信用、信頼というものが理解できないらしい
0098アフターコロナの名無しさん
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2024/03/27(水) 03:47:44.08ID:eSBNesAR0
うちの学校はマーチも数人しか行けない
私は1人で3つのマーチに合格のちイエール卒

国立も1人もいない

これが現実やで

自分の経歴を公表しなさいよ奥野信高
0100アフターコロナの名無しさん
垢版 |
2024/03/27(水) 03:48:43.72ID:QluIeS3K0
航空機産業はアメリカの弾圧でまったく遅れてしまったが
重要な分野なのは変わりがない 力を入れるべき 軍民共にね
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