大山ハッピーロードで「名物アーケード解体」反対デモ 商店主ら「庶民の街を守ろう」 ★2 [蚤の市★]
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大山ハッピーロードで「名物アーケード解体」に反対デモ 「庶民の街を守ろう」商店主らが行進
大規模な再開発が進む板橋区の「ハッピーロード大山商店街」で7日、アーケード解体や再開発に反対する住民らがデモ行進した。商店街の店主らでつくる「大山問題を考える会」が主催。参加者らは「庶民の街大山を守ろう」などと訴えながら商店街を歩いた。
商店街のシンボルのアーケードは、東武東上線大山駅付近から約560メートル続く。うち中央部分の約180メートルは、近くで計画されているタワーマンション4棟の建設に伴う都道整備のため、4月から順次解体、撤去される予定。会は「商店街が分断される」などとして反対してきた。
再開発で立ち退きを求められている地元のスーパー「コモディイイダ」の飯田武男社長はデモで「道路の用地買収が進んでいないのに、なぜアーケードだけ先行して壊さなくてはならないのか。商店街を守りたい」と声を上げた。
商店主らは3月、商店街振興組合と施工業者を相手に、アーケードの一部解体工事の中止を求める仮処分を東京地裁に申し立てた。（長竹祐子）
東京新聞 2024年4月7日 18時17分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/319825
★1 2024/04/07(日) 21:04:36.68
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1712491476/ まるで商店街のやりたいことは庶民の立場
道路の整備とか庶民には害悪でしか無いからそれから守ろう
みたいな一部の利権者に踊らされるな
道路整備も地元の利便性のためにやっている >>1
あのアーケードは、壊しちゃダメよ。
あーゆーのが必要なんよ。
コモディイイダなんて、商店街の敵よ。
スーパーが進出すると、商店街の魚屋や八百屋が潰れるんよ。 反対が今さらすぎて胡散臭い
10年以上前に反対しとけよな >>1
あのアーケードは、壊しちゃダメよ。
あーゆーのが必要なんよ。
コモディイイダなんて、商店街の敵よ。
スーパーが進出すると、商店街の魚屋や八百屋が潰れるんよ。 アーケード商店街って大体2階を住居にしてるせいで
シャッター街になっても居座り続けてどうしようもない
賃料高いまま値下げしないし基本貸す気も無いのに活性化とかで税金にたかるし ハッピーロードかぁ
長いだけで魅力的かどうかは・・・
個人的には仲宿商店街の方が充実していると思ってる 名物って知らない
天神橋筋商店街なら
日本一長いアーケードって知ってるが
ローカルアーケードまで
いちいち気にならん アーケードよりも踏切の時間が短いほうが問題
半数も渡りきってないのにギロチンが降りてくる
みんな棒をくぐってる異様な光景ｗ 地元民だけどタワマンいらんやろ
大山のタワマンとかどの層狙ってんだよマジでw どこもかしこもクワマンやな
どうせ業者と役所が癒着してんだろうが >>18
大山はハッピーロードという名物商店街あるからそれ利用するファミリーだね 時代の流れだ諦めろ
古き良き場所なんて大体年寄りばっかりだし無くなっていいと思うの 東京新聞が記事で取り上げるって事は、アーケード解体は正しいんだよ >>3
ゴミ小池とタワマン４棟よりは商店街の言うことのほうが正解だろ 既に飲みの聖地京成立石があっさり逝ったからね
東京の商店街は不動産屋に滅ぼされる 無くなってから気づく、その重要さ。
アーケードを取り払うと、衰退が加速する。 >>25
つーことは東京新聞正解ちゅうことやないけ 無くなってから気づく、その重要さ。
アーケードを取り払うと、衰退が加速する。 大山は池袋まで3駅、5分の好立地。タワマンに狙われたか残念。 >>31
ぶっちゃけアーケードはなくでも問題はない
あんなところにタワマン４棟向けの都道とか
誰のための政治だよゴミ小池が >>32
比較的住みやすい町だった大山で
タワマン乱立じゃあ息苦しくて敵わん そもそもタワマン出来たら商店街も街全体だって今以上に賑わうだろ？
「庶民の街を守ろう」を掲げて反対するのはおかしい
「我々の職場を守ろう」と叫ぶべきであり自分たちの保身じゃん結局 4棟もたつんだ
価格帯によるけどそっちのほうが税収は高そう
そこそこ高所得の住民たくさん誘致するほうが子供も増えて栄えるよ >>27
デベロッパと小池や都庁は裏で繋がってると考えるべき >>38
池袋との距離わかってんのか？
中国人の為のタワマンだろう >>26
うーん、この記事だけでは、どちらがより合理的な考えをもっているか判断できんな。
推進派の意見も聞いてみたいところ。
防災面も含めると、道路整備や長すぎるアーケードの一部を撤去とかって理にかなうんだよね。 タワマン乱立させるようなデベロッパとその従業員共や一族郎党は日本からさっさといなくなってほしいね >>44
そもそも東武も大山もお前はみたことも訪れたこともねえだろうんこ >>41
中国人もピンキリでタワマンに住むようなのはお行儀いいよ
貧乏日本人より全然マナーがいい >>43
戸越にタワマンならまだ分かる幸福の経済学 自治体「おっしゃこれで保守はこいつらに丸投げ出来る＾＾」 昔からの個人商店とかが消えて
チェーン店、新規の居酒屋、中国、タイ、ネパール料理屋だらけになったら
もう潰していいだろ >>48
国防法も知らねえゴミが侵略に手を貸す
日本人であることは何よりも尊いのだ
日本国法デ裁いた死刑囚を他国に送致するのがお前にとって正しいことなのか？ 名物商店街を潰してタワマンにするのかw
街のことを何も考えない開発だな。 >>46
そんなことはないけど、そういう人のためにも、メディアは中立であるべきで、こういう記事も、立ち退きを迫る権力と、声をあげる庶民、みたいなステレオタイプなお涙ちょうだいな構図にはめこむんではなく、再開発によるメリットもしっかり伝えるべき。
それ無しではなにがジャーナリズムだと。
まあ、日本のマスコミ、とくに東京新聞ごときにそれは無理だが。 >>52
よく見る光景だな
ハングル語とグエン語乱立の大山が見える 昔ながらの商店街は、輪島の朝市の商店街みたいに、火事になれば延焼するんだよね。防災のリスクを抱えながらアーケードを守るのか、災害に強い安全なまちづくりを進めるのかの選択。 >>19
吉野家とユニクロと焼肉とあとは
バカ高いこだわりの不味い飲食店な >>57
東京新聞は伝えただけ
東京新聞憎しが何が中立なんだよ大嘘つき 大山といえばエロ本に載ってる広告で有名なTKO書店だよな >>61
ハングルとグエン語で埋め尽くされた看板を眺めるのは気持ちの良いものだよな 大山、巣鴨、の商店街は、小さなお祭りの露店商にきたような昭和な雰囲気。
今どきの美味しいラーメン屋さんもたくさんあるよ。 宮迫がYou Tubeでニュース番組してたところ？ 大した商店街でもないぞ
パチ屋とか携帯屋見ないななくてもいい タワマンは街の景観と長期の発展を阻害するからね
最近どこでも嫌われてる 板橋住んでた時にたまに買い物行ってたな
あの長い商店街が無くなるのは勿体ないな でもそのうちドカンと空いた更地にイオンでもホムセンでも出来て商店街駆逐されちゃうんだろ、かなぴいね 巣鴨、十条、砂町あたりならまだまだ生き延びてる感があるけど
大山は蒲田みたいになってる ストリートビューでみるかぎりもう再開発始まってるじゃん 池袋駅から近い通勤圏なんだから
マンション建てば欲しがる層は多いだろうさ
それに、東上線高架か地下化しないと
都内の踏切一掃出来ないだろ
ただでさえ、人身多いのに 板橋一中だったから、ハッピーロードの商店の友達沢山いたわ
あいつらも店主になってんのかな >>1
アーケードはマンションが建って壊れていくんだよな メタルのお肉屋さんも反対してるのかな
この商店会の先に元ホストの父ちゃんがやってるチャーハンの店があるんだろう 朝、東武東上線に乗ってウンコしたいとき
あのアーケードが見えると少し安心するんだよな こういうのは施設の老朽化対策兼ねてるからね。事故が起こってからじゃダメ
というか東京はどこもかしこも古いインフラ目立ってきてるしな
震災来たらヤバいぞ >>32
下赤塚成増がまだ残ってる
まーいずれ狙われるがな 個人商店潰してったから大型スーパーやらの大量生産添加物まみれの食生活になった 大山のアーケードは賑わってるし壊しちゃいかんだろ、タワマンごときで そのうち地震で崩れて死人が出てなし崩しエンドになりそう >>95
添加物ってだけで嫌悪するってどれだけ老害なんや
令和の時代に情弱は草 タワマンにくっついたバカ高いショッピングモールが潰れていく様子をまた観察できるなｗ 大山は昭和の商店街を予想して行ったら違ってた
戸越銀座や十条みたいなのがいい
特に十条はレトロな店がまえで昭和を感じてよい お前らどうせ商店街の時代遅れのしょっぺえ服が並んだ個人商店なんかいかねーだろ
複合商業施設やイオンの中に入ってるユニクロギャップナノユニバースアーバンリサーチとかいつもの安心ブランド
じじばばしかいねーようなうらぶれた定食屋なんか行かずに松屋ややよい軒みたいな画一的なチェーン店にバカ面で行列作るだろ
商店街なんて誰も必要としてないんだよ
さっさと潰してそこにいる奴らはコンビニ店員でもさせとけ 現状ですら仲宿商店街に負けてるしそこまで執着して残す意味なさそうだけどな 何の役にも立たないタワマンよりかは商店街の方がいいわな >>38
高島平団地に空きあるからそっちに誘致して差し上げろ 地下化も高架化もできない東武東上線が
いる限りまともな再開発なんか無理 >>116
三田線って、せめて地上区間くらい快速走らせられんのかね(´・ω・｀) 「大山なんちゃら｣とか
キムチ臭ぇー名付けだなあ。。
あそこ辺り多いんだろ スカイツリーを造っている頃ハッピーロードに商工会議所で視察にいったな
成功事例として >>119
西高島平、新高島平、高島平
駅が無駄に多すぎ
しかも大した距離でもないのに
2つぶっ潰せば解決 >>122
気付いてしまったか…
更に恐ろしい事実がある
日本
左右対称
そういうことだ >>116
その方が良いわな、解決策なら
シャッター商店街ならともかく、この件は真逆だからなぁ
商店街組合の方が正しい 東京って大阪みたいな長い距離のアーケード街無いよなー 都道や踏切除去とのセットでしょ
消防車もロクに走れない環境よりは良いとは思うが
タワマン4棟はちょっとなあ >>128
アーケードだけに限定するなら八重地下
これに匹敵するものないだろ
あとは上野アメ横 >>124
いやむしろその三駅で拾ってあとは快速^^ >>7
スーパーの進出計画⇒商店街が大反対⇒スーパーは隣町に進出するしかなかった⇒買物客は車で隣町のスーパーへ、、
商店街どころか他の施設も閑古鳥が巣作りし市全体が衰退、、田舎の小都市でアルアル
このアーケードもリニューアル出来ずに解体されるんだろ
商店街のど真ん中に環境を選ぶタワマンとかあり得んのだよ
タワマンプラス駐車場で、商店街なんぞ比べ物にならない程土地を食うからな 商店街はアーケードの負担とアーケードの評価額による固定資産増加
こんなもんネットに取られて続くと考えてるやつは馬鹿 >>10
1店舗あたり１０００万な賦課金を分割で割賦だから払わないと不渡りだからな
誰が賛成するんだよ死ぬ前の老人だけだろこんな事認めるのは シャッター商店街になったのは再開発で立ち退きの店が増えてから
それまでは安い店が多かったし今も人手ごった返してるのに
タワマンで人増えるとか勘弁してほしい
ほぼ毎日東上線の踏切で20分近く待たされたり秒で遮断機降りて来て命の危機を感じるんだけど
そっち何とかしろよ往復30分はデカいわ・・・
で、今確認できるタワマンが２棟あるんだけど大山って案外大きな建物は
病院以外無かった分景色が悪くなってるのに他に２棟もたつのか・・・
出来ればうちの近くになって西日遮ってくれればありがたいんだけどね
。。。しかし激安店がコレのせいで潰れてたとは >>134
特急高島平号中目黒行w
これにはさすがの俺でも草生やすわ >>130
地下街は大阪のがだいぶでかいな
名古屋のエスカもかなりデカい記憶あったんだけどそんなでもないのか
1位：梅田地下街（約150,000平方メートル）
2位：クリスタ長堀（約81,800平方メートル）
3位：八重洲地下街（約68,468平方メートル） >>44
タワマン計画は民間企業だから、その用地も民間人の持ち物…公有地では無い
用地買収は終わって建設段階だろ、しかも４棟とか広い土地を使うよ
用地が売られた経過を想像すれば商店街の反対運動が無理筋なんじゃね 同じ様なド庶民むけアーケード商店街のある十条でもタワマン建ててるけど、売れるのかね。 そういえば八重洲も再開発進んで高層さかんに建ててるけど一つ汚いビルが意地でも残ってるのすごい目立つ、汚くて 商店街の真ん中にズカズカやってきて「商店街隣接！便利！（ででーん」って
なかなか日本人には無い発想だよね
https://dec.2chan.net/up2/src/fu3329829.jpg みんな選挙に行かないし、選挙に行っても自民党に入れるから
長い間にいろんな怪しい団体と癒着が進んでるんだよ。
選挙に行ってまともな人を出すしかないんだよ 大山って大山駅の近くにある巨大団地が支えてる物価安くて賑わってる街だと思うけどタワマンと特徴真逆じゃん
そもそもタワマンなんて中国人が多くてトラブル凄いのによく作ろうと思うな
こうやってまたひとついい街が潰されていく >>144
シティタワーズシリーズか
これ住友不動産じゃん >>146
中国人トラブルってネットの中の話だからだよ
実際は快適だからすぐ完売する >>97
タワマンはおまけでメインは都道を通すため
周りの道もそんな混んでる訳じゃないから要らんと思うけど >>96
地価だけ高くてもとうしようもない
何せそれを活かして金に代える開発反対なんだからw 東京ってアーケード商店街が少ない気がする
武蔵小山のパルムとか雨の日でも便利で好きなのに 賑わいがある商店街を潰してタワマンや商業施設にするのは中長期的に見て愚策だぞ >>148
いや実際に知ってるんだよ
共有スペースを占領して毎日大騒ぎしたり禁煙の場所でタバコ吸ったり
挨拶はするし何かくれようとするし悪い人たちじゃないけど文化の違いでトラブルになる >>142
あの駅前再開発はアレだと思うが
池袋駅から2駅だからな(最恐線だけど…)
ちょと歩けば東十条駅にだって行ける
…売れない理由が無いと思うが… >>155
そう？
うちのタワマンそんな変な人いないよ
そういう人と話してるとタワマンのことひとつも知らないんだよね
だから団地の話をタワマンのことにしてるだけでしょ 確かにああいう商店は住居と一緒になってるイメージあるな。
追い出すわけにもいかないしもうこれはしょうがない運命なんだろうな 商店街を活性化させるなのに道路を作って分断しますって、お役所仕事すぎるわ アーケード無くても問題なくない？
実際大山駅挟んで反対側はアーケードになってないじゃん 十条か
朝鮮学校と帝京と自衛隊の殺伐とした街だけど商店街だけ見栄えあるかな >>157
中国人が少ない場所なの？
豊洲とか湾岸地域のタワマンは中国人多くて知り合いの住んでるタワマンもトラブル凄いよ
大山も池袋近いからたぶん中国人がたくさん書くだろうしトラブルになると思う
てかあれだけ中国人のタワマントラブルが騒がれてるのに自分のとこがたまたま違うからって信じないのはやばいだろ >>135
むしろスーパー誘致して成功している商店街
しかも、そのスーパーは3億かけて改装したばかりなのにタワマンを作るから出て行けだってさ
スーパー側は、そんな話しは聞いてないよで大激怒となり反対派の急先鋒になってしまった アーケードがなくなると雨の日とかあちこち寄って買い物するのが
大変になるから、客はスーパーに流れるようになる >>19
そして似たような店舗だらけ
だからそこに行く必要が無いんだよね クロ現か噂の東京マガジンで特集してたコモディイイダが住友に騙されたやつだな 商店街復活の鍵は飲食店だと思うね
若くてやる気のある若者に賃料を安くして貸してあげる。
その若者が個性的な喫茶店とか飲食店を出すと人が集まってくる。
集まった人が他の店でも買ってくれるようになる。
ところが因業大家が賃料を安くしないから結局商店街は人がまばらになる
ばかり。 十条だってチェーン店が増え八百屋は南アジア人が経営したりと
個性がなくなってきてる。でも塩家、みやはら、鳥富士、鳥大、あい菜家
などの惣菜屋がひしめいているから比較的人がよく集まる。 >>142
そもそも税金でやっているので補助金のバラマキで爆益
地元に住んでいる人や商店街なんてどうでも良いのよ
だから各地で似たような問題が起きている >>170
外国人が八百屋やってたらむしろそれ個性に思うけどね もうだいぶ前から東京は不動産で回すしかなくなってるから
親方日の丸再開発事業でゼネコンうまうま
クソみたいな殺風景のビルが立つだけのゴーストタウンが出来てもあとのことはどうでもよし 商店街って程でもないが小売り、飲み屋が並んだ一角はあるが
俺は使わないけどもしシャッターだらけになったら
周辺地価の評価が下がりそうで嫌だしな、反対すると思うわ もう商店街って組織が復興する事は無いだろう
途上国の産物 いよいよ壊すのか、ガラガラだから仕方ない
9月で上板のヨーカドーも閉店 >>154
何で？
高齢者も古い小さな戸建て住まいは逆に大変だし買い物する場も集約すべき
商店街みたいなのは賑わってるように見えても生産性は低い
だから後継ぎ問題も常にある 都内の一等地で細かい商店やるような時代はもう終わったんやで 住んでたけど、便利、良い街だった。
ハッピーロードは散歩がてらに彷徨くには絶好だった。
駅近くのB級洋食の洋包丁にも散々、通った。
あれが無くなるのは人生の一部の喪失で残念。 ずっと昔から道路整備の話はあったの
今更何を言ってんだこいつらって話なんだよこれ
高架化と駅前広場の再開発もセットなんだぞ >>2
都内で5本指に入るｗ
アレで？ってのはあるが。 再開発って似たような街になるんだよな
やらなくていいのに >>184
自宅半径数百メートルのコンビニ、スーパー、商業施設と通勤する職場だけで完結する人生とかシンプルで素敵ｗ
エコだよエコ それって!?実際どうなの課って番組で和菓子屋さんがよく出てきた商店街のことかな >>157
俺のとこのタワマンも中国人トラブルあるよ
共有スペースの使い方がとにかく汚いし私物化しすぎ
あなたの住んでるのはどこらへんのタワマン？ 最近は、アーケードが劣化して危ないという事で
アーケドを撤去するところが増えている >>169
そう
それでルミネクラスの高級店が開店しては潰れてくｗ >>185
夢のない暮らしだな
ムーンショット計画一直線か 駅横の踏切のせいでイライラした記憶
地下歩道とかできた？ >>194
そのための道路整備計画
なのに反対してるわけ 東京でも数少なくなった未だ繁盛してるアーケード商店街なのにな
駅前ビルの建て替えやったことあるけど、あのアーケード無くなると一気に寂れそうな気はする
地元民とか俺みたいな建築やってる奴ならアーケード上のビルの老朽化具合ってのは知ってると思うけど 東武東上線がダイヤ改正で準急とか増やしたおかげで大山の踏切があかねー。
とっとと26号線通して踏切取っ払ってくれよ。
つうか全線池袋〜成増往復のみでいいよ。 >>2
変な飲食店は増えたけど、賑わってるぞ。
まさか本屋とおもちゃ屋が全滅するとは思わなかったが。 この辺は賑わっているもんな
踏切渡るとハッピーロードと遊座大山と名前が変わるが利用者にとっては一つなぎの商店街みたいなもんで東京でも有数の長さになる
すぐ近くには仲宿商店街もあるしタワマンとか似合わない街だよ >>195
これは道路建設でアーケード分断する話
電車の高架化は別の計画でやってる 小売りだけで完全に機能してる街って吉祥寺、自由が丘ぐらいしかないんじゃねえか ドーム球場ってどこ行っても同じだなｗってメジャーリーガーに笑われたけど
同様に駅前再開発ってみんな同じパターンで恥ずかしくないのかデベロッパー
個性を嫌い右へならへなとこは実に日本らしいけど 板橋区で一番賑わってる巨大商店街なのに分断するとか馬鹿のやる事
板橋区も都に媚びてないで反対しろよ 自由が丘の若者離れ
新大久保を参考に再開発
若者に人気な韓国モノを取り入れたいと言ってたよ＼(^o^)／ 洋食屋の親父にアームロックって
ここじゃなかったっけ？ ファイヤーエンブレム 手ごわいシュミレーション
買ってくるぞと 板橋区～♪ 大山、日大医学部も大改装・新建築のながれだから、happy roadもすべて綺麗にすべき時なんだよ
池袋からのアクセス良すぎる地味に最強の板橋大山、Rebornによりさらに景気良くいくべし 知らんどこ？ってなるとおもうけど池袋の真横やね
板橋と同じようなもん 昔テレクラで知り合った女が大山に住んでて商店街を一緒に歩いた思い出。 >>214
ただの私怨やん
そんなつまらんことで妨害するなや たかが民間のタワマン開発なのに
公共性の高い商店街を破壊するとは
都や区はどんだけ癒着してるんだよ 大山駅って普通しか止まらないし、駅舎も大したことなかった気がするが
タワマン4つも建ったら通勤地獄だなw でもまあ反対するならもっと前からしろよとも思う
アーケードは残してほしいのは同意だがなぜ今になって反対？って感じだな >>222
元々再開発のことは知ってたらしいんだけど10年後とか言われてたんだって
だから3億かけてコモディイイダも改装したばっかりらしい>>214の記事にも詳しく書いてある 前にハッピーロードの近くに住んでたけど別に屋根なくてもいいんじゃないかな？
屋根のない遊座大山商店街も十分繁盛してるんだし >>214
災害対策理由に都とデベロッパーが好き勝手やってんだな >>220
最近、上板橋駅に急行が止まるようになったから大山の次は上板橋が狙われるだろうね
でも根本的な東武東上線の地下化、高架化が出来ないから再開発もたかが知れてる >>157
やっぱりタワマン好んで住むのはこういうマウント取りたがりな痛いやつなんだな
中国人トラブルがないなんてどうせ地方のショボいタワマンだろ？ >>214
タワマン作るにしても低層階をイイダに優先して貸すって
約束だけは守っとけばここまで反対はされんかったろうにな >>226
近所住んでても知らないか
あのアーケード通りの店ってかなり老朽化進んだ所多くて、アーケードの上から見るとビルが結構ボロボロなのが多いんだよ
アーケード下だけだと綺麗な商店街って感じなんだけど、屋根外すと多分古ぼけた街並みになると思う
原因としてはアーケードのせいで外装の塗り直しなどが大変でほとんどされてないってのはあるんだろうけど
老朽化が見えて客足が少しでも遠のくようになったら一気にあのあたりシャッター通りになるか再開発で焼け野原になるよ >>199
ハッピーロードに本屋は３つくらいあるだろ
いい加減なこと言うんじゃないよ >>228
もう上板橋は再開発の計画立ってる
大山駅の高架化も計画されてる アーケードの維持費って商店街の店が負担してるんじゃなかったっけ？
客が減って経営が苦しくなると店はその費用を払えない。
最近は中華、南アジア系の店も増えてきて、そういう店は費用の支払いを
拒否したりする。
結局アーケードを維持する力もあまり残ってないかも・・・ >>235
そういうアーケードもあるけどここはそんなにひどくないと思うぜ >>235
ここはパチンコのマルハン、食料品スーパー、マック、ロッテリア、コンビニとか金持ちの店子がたくさん入ってるからわりと資金は潤沢かも >>153
いやむしろ多いだろ
新小岩、高円寺、阿佐ヶ谷、西荻窪、蒲田、十条、武蔵小山、浅草、中野、吉祥寺、立石とか
他にもアーケード商店街はたくさんあるし挙げればきりないぞ >>232
２つは覚えてるけど３つあったっけ？
駅前とコモディの隣だったかな 大山遊座の端にときわ食堂って
3坪くらいの定食屋があったが
もう締めたらしいな
いつか行きたかった >>228
急行じゃなくて準急だな
上板は川越街道から道路を繋ぎ、南口駅前の広大な土地を使ってロータリーやらバス停やら29階建てのタワマンが出来るのが決まっていて、既に駅前は建て壊しが済んでいる状態 >>154
賑わいのある商店街ねw
商店街の地主は商店主だろ、それか賃貸だろどうやって買収するんだよ、儲かってれば買収には応じないよ
上手く買収出来ても、丸ごと買収出来なければ工事に入れないしな
賑わいのあるアーケード商店街≒通り抜けに便利な道でしか無い…んじゃねw >>239
駅並びの新しいとこと、アーケード真ん中の大地屋書店と、コモディイイダ向かい（？）のやってるんだかやってないんだかわからない古くて小さいとこで3つのはず・・・ >>246
後継者がいない場合も結構あるからなあ息子世代とかは待ってました売ってしまえよって思ってるかもな >>177
東京一極集中のハコモノ再開発経済こそ不動産にぶら下がりきりの生産性もへったくれもないだろ アーケードができる前の大山商店街のにぎわい
https://www.youtube.com/watch?v=AM0PTkT5Jzo
これを分断する形で道路を通そうとした行政に対して
道路工事をさせないように商店街組合がアーケードという構造物を
先に作って対抗したという歴史がある
それでも行政は諦めなかったけど
マンソンは金になるからな 東上線沿線スレって絶対に賑わうよな
5chやってる奴にいかに東上線沿線の貧民が多いかってことだよな >>243
板橋ってなぜか鳥取出身が者多いんだよなｗ 本屋が三店って今時すごいな
十条商店街なんかゼロだよ 肉屋魚屋八百屋を潰して利権を確保したスーパーが「商店街を守りたい」って笑っちゃうよね >>7
あそこのコモディイイダは、ハッピーロード商店街に頼まれて 20年くらい前にコモディ側にビル建てさせてまで入ってもらったもの
全然敵じゃない >>1
>なぜアーケードだけ先行して壊さなくてはならないのか。商店街を守りたい
守りたいも何も、これ商店街（商店街組合）の内輪もめでしょ？
アーケードは普通は商店街組合の所有物
お前ら組合内でちゃんと話し合えよ >>247
阿夫利神社の大山やな
ズンドバーの商標登録騒ぎの阿夫利 >>248
コモディの所に大地屋あるのと勘違いしてた
確かに３つあるね
大地屋も駅の所の書店も棚作り頑張ってるなって印象
結構個人商店が盛況な商店街だなってイメージなんだよね >>255
昭和30年代だと高島平や西台がまだ徳丸ヶ原だった頃か
板橋の崖下はなーんもない平原だったって聞いた 頭の悪いジジババどもやクズな住民が
チャリに乗り人に突っ込んでくる街
俺から見れば印象最悪だわ。 >>265
ついでにチャリから唾吐いてくるよな
住民レベルは都内有数の低さｗ >>265
それ言ったら練馬も大田も世田谷も江戸川も足立も葛飾も同じだろ
世田谷に至っては自転車で止まっていた老人を投げ飛ばして暴行した夫婦までいんじゃん これ土地と建物は権利者がちがうやつでスーパーは建物だけ
勝手に再開発進められてるやつだったね >>253
言ってることがわからんw
生産性の低さとは、商店街の小さな商店は商店街自体はソコソコ流行ってるように見えても店単位では利益率も収益も低いと言う意味
だから後継ぎがいなくなりがちなんだよ
こういうことをテキトーに考えて外野が商店街を存続させろとか呑気に言う構造が他の産業にも共通で中小の町工場も一向に減らないし給料も上がらず日本を沈めてる
行政でなくお前みたいなヤツが日本を停滞させてると気づけ コモディイイダの社長が頑張るなら
本当に最高裁までいくかもな
しかし大山にタワマンなんて必要？
住環境破壊じゃないの >>265
一つの街に住みたくなくて大体1年くらいで引っ越しして都内の色々な街に住んでるけど大山は民度まともだったよ
よく馬鹿にされる足立区も練馬区も世田谷区も別に民度低いとは思わなかった
圧倒的にやばかったのは大田区
蒲田にも大森にも住んだけどあそこは民度最低だよ
半グレみたいなやつらがたくさんいるし犯罪も多い
圧倒的に民度高かったのは本郷三丁目
学生多いのに変なやつ少なかった >>268
都内で大山と言ったら板橋では
ほかに浮かばない 近くに住んでたな、またアライ精肉店行きたいんだけど移転するのか… 子供の頃住んでたけどあのアーケード伸ばす方向間違ってるもんな
普通板橋本町駅の方角にアーケードつけて東上線と地下鉄移動の利便性高めるべきよな ただチェーン店とかが増えて、地元商店は減ったけどな >>12
現状、イイダがアーケード街解体の反対派再大手なんだが？
それを排除すると？ >>235
こことか十条とかは生きてるアーケードよ >>12
そうとも言えないから
十条みたいにアーケード強すぎると
アーケードの店が閉まってから帰宅する人が買い物できない
それで引っ越した人がいた
多彩な人間が住むにはスーパーは必要 噂の東京マガジン 噂の現場で何度かやってたな
双方に言い分が有って、それなりに理解できるのだが、
例にもれず仲に入ってたジジイ会長みたいなのが
私利私欲と両方に適当な良い顔をしてたのが
今になって「そんな話は聞いてない」の言い合いになってる >>142
「住民（税収）が増える」という触れ込みで事業費ほぼ税金
表に出てる不動産屋は半分も金出してない >>1
イイダ大山店が店頭に反対のぼりをたてまくってたのそーゆー訳だったのか
有名店が何事？と思ってた >>274
東上線やバスで池袋近いしデカイ公園があって住みやすいんだよ
板橋区は子育て世代優遇してるし若い人を増やしたいんじゃね うちの街でも風情の残るアーケードが無情にも撤去された
一番喜んだのが電力会社だって あの通りのスーパーはキャッシュレス化もめちゃくちゃ遅かったからな
何かとやる気ないエリアではある >>287
駅の北側が遊座で南がハッピーロードで名前が違うので商店会も違うんでない？
南北で意見が合わなかったとか コロナ過位から工事やってたのに今頃デモやんの？計画段階でどーにかならんかったんか 何時でも何処でもイイダがいいよ
何時でも何処でもイイダが一番 >>10
この事業で財産を失うだけの人と、財産が倍になる人に分かれている。
まあ、そういう争い。 >>290
それなら建てるのはタワマンじゃないような
むしろ分譲ついた最低家賃10万くらいからのURでいいのに 大山に住んでいたが本当に便利
池袋に原付きで10分以内で行ける
この商店街で日常の買い物はほとんど住む
本当に住みやすい
ここを壊す？
ありえない
住民の9割は反対するだろう ライオンズマンションに住吉入ってるし下手に解体されたら都合悪いわな ライオンズマンションに住吉入ってるし下手に解体されたら都合悪いわな >>139
高島平から中目黒行。鉄ヲタが喜びそうだな。 これ勝手に強行してるみたく言われてるけど、地権者の2/3の同意が得られたからやってんだろ？ 違う違う、商店街もコモディイイダも住友に騙されて反対に転じたんだよ 地権者水増しによる再開発強行や子飼いの地上げ屋で必ず名前が出るのが住友。
三井不動産の各地横暴といい終わりの時が近いぜ。 >>12
昭和のジジイみたいなこと言ってて草
近隣にスーパーができた方が商店街も客足が増えるのは常識 アーケードちゃんとメンテナンスしないと崩壊するぞ
ウチの街はそれでなくなった アメ横
戸越銀座
十条銀座
武蔵小山パルム
大山ハッピーロード
東京5大商店街 >>318
吉祥寺サンロードがないじゃん
戸越や小山なんかよりはるかにデカイぞ 吉祥寺サンロード周辺は西友とぼてじゅうと普通の本屋とブックオフくらいしか行ったことない
東急方面のほうがボンビーにやさしいショップが多い >>316
ハッピーロード大山はイイダだけじゃなくみらべるとよしやもあるからスーパーはお腹いっぱいだぞ 100歩譲ってタワマン作るのは許そう
しかしなんでアーケード商店街の真横に建ててアーケードをぶち壊す必要あるの？
しかも行政も5階建て程度の建物でそこに商店街の店も入れるという触れ込みだったのにこの騙し討ちのタワマンゴリ押し
そりゃ商店街と共存共栄してきて商店街の裏の敷地に移転して各商店を守ろうとしてきたコモディイイダの飯田社長も怒りますわ
「行政代執行やるならやってみろ！店の営業中にブルドーザーで壊しに来るか？」と言ってた社長カッコよかった
地元民として誇りに思います >>18
センスのないスミフのマンションなんだよね >>323
他の記事にあるけど、そもそものキッカケが関東大震災にまで遡る因縁なんだよ
関東大震災後の帝都復興計画にあった補助道26号線って国道254号と国道１７号を繋ぐバイパス案（環七や山手通りのような環状線構想）を戦後の東京都が実行しようとした事からなんだよ
この補助道計画では大山商店街の半分以上を潰して道路にする計画で、商店街は大反対の末にアーケードを作る事になったんだよ
その戦前からある構想がアーケードや周辺建物の老朽化に伴う再開発計画でまた復活してるって状態なんだよ
現状計画ではハッピーロードのど真ん中、ファミマやスーパーミラベルのある辺りを拡幅して、大山公園前の大きい通りまで繋げる計画
これが実行された場合、254から17号への抜け道として使えるようになって交通量が激しくなるので、商店街が分断されるだけじゃなくて北側住人が大山駅に向かう足もこれまでみたいにアーケード駆け抜けてなんて事は出来なくなるので便は悪くなると思う アーケードじゃない線路の反対側のほうが自分は雰囲気良くて好きだけどな もう線路の反対側まで広い道ができているんだからさっさと通すべきよな シャッター通り化した商店街は消えていいけど、ここはかなり集客があるのでは？アーケードあると雨でも濡れなくていいんだが 大山は池袋まで3駅、5分の好立地。タワマンに狙われたか残念。 >>330
多分地元商店街が賑やかみたいな売り文句にして商店街からブチ切れられると思う 元々三田線があそこで乗り入れるはずだったんだよね
おかげで西高島平なんてと僻地ですよ 東京新聞が報じてるということはどうせ左翼の活動家が焚き付けてる茶番でしょ 健康長寿医療センターの方の道路幅に合わせるとミラベルやよしやは移転するのかな？ >>335
先月買い物したけどあの二軒がなくなるのは住民も嫌じゃないのかねー
コモディイイダ立ち退き問題だってだまし討ちされたみたいなもんだって聞いたし
タワマンで客が増えるよりもデメリット大きそう タワマンの下にでも出店するのかな？別のスーパーが来る事もあるか？ イイダ よしや を追い出したら買い物するとこが無くなるよお
タワマンなんか地元民にメリット無いし >>336
地権者以外で喜んでる人いないやろ
タワマンできたところで便利になるわけじゃないし >>3
ぶっちゃけ、要らんw
C2出来てから山手通り渋滞しなくなったし >>164
コモディイイダは中杉通り
みらべるとよしやSeineは駅立体化でこれはもうダメかもな >>284
大山の場合は呆れるくらいまいばすけっとあるから >>118
ヤバいな
丸の内線を熊野町まで延伸してくんないかな あそこ賑わってるのはクレープ屋と100均とパチ屋しか無いと思うが
他の昔からやってる個人店は客入ってるとこ見た事無い アーケード街の権利に関してなんか漫画で読んだことある
カバチタレだっけな てかアーケードよりあの踏切を何とかせーよ
強引に渡るやつが後を絶たないから停止信号で毎回電車止まるわ 古いの残したほうが観光資源になるのにな
思い出横丁なんて外国人だらけやん コモディイイダは中規模チェーン店だろ
金もらって他所に注力しろよ 大山にタワマン出来たらますます池袋発の各駅が混むな
あの駅各駅しか止まらんし アーケードにあるパチ屋にドレッドでアゴ髭はやして面接行って見事に落ちた思い出 今考えれば絶対に落ちるな あの頃は若かった >>62
防災道路とタワマンの整備は木密地域解消のためでもあるからな
南千住だって昔は狭い道路に古い木造家屋が密集してだけど、再開発でリバーサイドにタワマンが何棟も出来た
ベランダから隅田川花火大会が見えるのが人気で中古でも1億近くで取引されてるよ 近所のすみふのタワマンンも下はテナントビルで商店を入れるとか言ってたけど
全部居住用になってたな
下の部屋は不人気だし店にしたほうが儲かる気もするんだが
テナント商売はめんどくさいからなあ >>38
小岩なんて駅前再開発で南北にタワマンが7棟建つけどな
もう都心や湾岸は開発する土地がないから、今は城東や城北の再開発ラッシュやね
元々都心へのアクセスの割に地価が安かったから、十条、赤羽、志村坂上、小竹向原、綾瀬、亀戸、平井、新小岩、小岩、立石、葛西などに1億のタワマンがバンバン建ってるよ モデルルームに行くと買いませんかってチラシが大量に来て
いざ入居すると売却しませんかってチラシが毎月来るんだぜ
テナント貸しより
全部マンマンにして
部屋ころがしするほうが楽なんだよな >>142
ザ・タワー十条ね
駅徒歩1分のタワマンで新宿池袋渋谷まで1本だし、東十条使えば東京駅にも1本で利便性抜群
あのタワマン1億だけど完売したよ >>76
巣鴨、大塚あたりは再開発の余地ありそう
腐っても山手線沿線だし 高額物件は住人もヤクザ稼業な人間が多くて浮き沈みが激しく流動性が高い
億単位の取引が活発に行われる
あれこれ値引きさせても手数料1割は取るだろ
そりゃおいしい >>3
どちらかと言えば防災道路だよ
東京は緊急自動車も通れない狭い道路に古い木造家屋密集地域が未だに多い
首都圏直下型地震が来たら悲惨なことになる デベは稼げる時に稼いどけって思想だからな
バブルも反省しねえ
営業マンも出来高報酬さえもらえりゃいいんだし
長く勤める気もない 建てたそばから資産価値が上がってくんだからいくらでも建てるよなあ
寝かした中古のほうが高いときたもんだ ぶっちゃけイイダは大したスーパーじゃない
まだ、よしやの方が利用価値が高い 東京新聞はマンション整備に伴う都道とか書いてるけど
東上線の手前までと川越街道までは道路ができていて
ゴネてる商店街の部分が開通してないだけなんだよなあ >>354
防災道路はわかるがタワマンは意味不明
古い木造が密集して道路が狭いので火事になった時困るから
防災道路を作るというのは重要
でもタワマンは必要ない 老人があんな長いアーケード歩けるかよ せめて自転車解禁しろ アーケード、雨除けにいいんだけど狭いんだよな
共存共栄したいなら一回解体して道広くしてくれ 東京の自転車乗りは危険、車からどう見えるかという視点がない >>362
要らんだろ
ここ山手通りと川越街道と中山道に囲まれた地域だぞ
環七だってそう遠くない
確かに駅前に自動車入れない環境ではあるが >>128
同じ板橋区の北区よりにある十条商店街は長いよ
京浜東北線の東十条から埼京線の十条を横断してる
十条駅前もタワマン建てたり開発進んでたな タワマン否定派が多いけど、これから建つ新築マンションはほぼタワマンやで
一昔前なら工場跡地とか社宅の跡地とかあったけど、今の都内なんて纏まったマンション用地なんてないに等しい
だから駅前再開発してタワマンと複合商業施設を建てるのが主流で東京以外でも同じ傾向やで
容積率が目一杯緩和された地価の高い駅前の商業地域なんだからどうせ建てるならタワマン一択 サンドイッチマンが売れるまで住んでいたところだよね >>375
いや全力で否定だろ
かちどきや武蔵小杉の惨状から学習しろっての
1時間に9本くらいしかない東上線各停じゃパンクする
晴海フラッグなんて破滅見えてる まあ、大手ゼネコンと不動産屋の方がパパママストアより大事だからな。 今や不動産屋にとって儲かる物件は東京23区内にしかないからな、地上げできそうなところはとことんやりぬかないと利益はでない。 昔大山の洋品店でコート買ったな
ラーメン屋であんかけラーメン食べたが
熱くて熱くて
いい思い出 本仮屋ユイカ、胸元あらわな最新ショットに騒然「別人かと」「高梨沙羅より顔が変わった」「浜辺美波っぽい」
http://newsgg.drzubairkhan.com/0410s/kjs4x8y7.html まあ、だるま市場と魚猫が無事なら…
塩そば真吾は惜しかった
閉店の時はガッカリした
遊座は遊座でまた別の思いがあるがな 武蔵小杉とか川口の惨状を見れば少なくともタワマンはいらないよな 23区の商店街は中心より少し外側にあるんだよな
関西は、大阪市とかは割と市の中心的な存在いなっているのに対して >>384
一番中心に近いアーケード商店街は佐武商店街ですかねえ？
地方の商店街と変わらないレベルで終わってるけど ミス
佐武→×
佐竹→◯
新御徒町駅からそんな遠くないんですがね 板橋区としてもタワマン住民の方が税収が増えるからタワマン推進とハッピーロード解体を進めてる側面もあるみたい。
今いる住民を追い出して、税収増加を見込めるタワマン住民を増やしたいと思われます。 >>387
板橋区は昔高島平という団地が若い入居者で賑わっていたそうな
今は・・・ 若い人とかではなく純粋に金のある層を呼び込みたいのでしょう。
日本人は金が少ないからチャイナマネーを目当てにしてるのかも知れませんね。 >>390
京都市みたいにファミリー層締め出しになりそうだな ファミリー層と元いた層を追い出すプランがあって、、住民を入れ替えたいらしい。 典型的なスラムクリアランスだな。
もっとも最近は「ジェントリフィケーション」とか言い換えて誤魔化してるらしいが >>2
お前の住んでるクソ田舎と大違いだか？
知らないにもホドがあるわ、だからゆとりZはダメなんだよね >>387
そらそうでしょ
都心6区や城南みたいなブランドもないし、板橋区って北区と同じような下層区のイメージだし
タワマン建設して富裕層やパワーカップル呼び込みたいのは何処も同じ
都内の自治体なんてふるさと納税のせいでかなり税収減ってるから尚更 >>377
でも全国でタワマン建設ラッシュだよ
札幌市街地のタワマンも1億だけど即完売だし、高崎や宇都宮のタワマンも5000万はするけど売れ行き好調 >>383
防災の観点からもタワマンのがいいよ
古い木造家屋はどんどん潰すべき
能登震災でも倒壊したのは古い戸建てばかり >>349
交通公園の裏に都営があるよ
年寄りしかいねえけど >>396
ときわ台あたりでやってくれと
>>398
電車通勤と関係ない場所、交通インフラに余裕がある場所ならどんどんやればいい
>>400
巨大か？あれはw ハッピーロードの近くの大谷口水道タンクカッコいいたまにしか通らないけど お前らが称賛するってことは赤字ばかりだろうしつぶして当然じゃないのｗｗｗ 地方の人がこの話題でわからないのは
タワマンで電車がパンクするって点だろうね
近場なら川口の悲劇があるじゃない
武蔵小山は全国区で有名 どの私鉄路線も普通各駅ってのは乗る人少なく空いてるもんだが上板に準急が止まるようになったとは言えその間が一切止まらんので各駅ですら池袋発はギチギチになるのが東武東上線
相変わらず変な電車だぜ >>407
電車乗るまで３０分とかかかったりするらしいね
それだったら郊外と通勤時間変わらない 「庶民の街大山を守ろう」 自分らの利権を守るのに庶民を利用、立ち退きは決定事項だから
立退料の額を増やしてさっさと退去。 >>389
タワマンて貧乏のイメージある？
都営とかは貧乏くさいけどタワマンは金持ちイメージだな
もうきっぱり二極化してない？ >>412
金額は高いから貧乏人には入れないからな
まあ金持ちが住む所なのは確かなんだけどね
ただ、建築してる身から言わせて貰うとタワマンはぼったくりみたいなものだよw
都営住宅とタワマン、どちらかに無料で住めると言われたら迷わず都営住宅にするよ
都営住宅はハッキリ言って住居としては最強レベルでコスパは良いし、性能もその辺のマンションとは比べ物にならないくらい高い ときわ食堂ってまだあるかな？
あそこのとん汁は美味かった デモでごねた後に地上げ屋が撤退して廃墟街になる黄金パターン >>413
わかるw
団地の連中はみんなそんなことばっか言ってる
タワマン買う金はあるけど当選したから住んでるだけって >>325
道を作るなら商店街の地下を通せば済む話なのにな >>418
これな
あの都道、戸越あたりのどうでもいいような場所はトンネルなのに つまんなくなるから、アーケード街は残してほしいよな
どこもかしこもタワマンとか大型スーパーばかりになってつまらんわ >>415
池袋から電車で5分、歩いても30分の場所が廃墟って… まあ駅前なのに車優先でバッサリ広めの道路分断ナナメ方向だから商店が相当数消えるからなw
道路の迂回もさせる気ないみたいだし 大山に移住する人はファミリー層も多いだろうから商店街の利用者になるのにわざわざイスラエルとパレスチナみたいに最初から禍根を残すようなやり方する必要ないのにな
施工業者にとっては大山に縁もゆかりも無いし数字しか見てないからこんな事出来るんだろうけど住友のイメージも悪くなるわ 白山通り←→川越街道が便利になるなら大賛成だよ。山手通りで迂回するか、環七で迂回するかでいつもめんどくせーなと思っていた地域。
ついでにその道路を伸ばして環状道路をもう一本作った方がいいんじゃないか。 大山商店街は各駅停車しか停まらない駅の前とは思えないほど繁盛してるし
チェーンの飲食店が驚くほど多い 地元民だけど反対運動は某大手スーパーが先導してるんだ
小売店はどっちでもいい感じみたい >>414ときわ食堂は理由は不明だけどとっくに別のラーメン屋に代わってる
というか都心から便利なぶん現時点で東上線の大山利用者はかなり多い
電車止まるといっきに乗客がいなくなるレベル
そこにタワマン住民が加わると地獄だわ
つか安くて好きだった店が次々潰れてくのはきついわ
いまじゃ仲宿の方が充実してるけど常時車が通れるので
身動きがとれなくなるから自転車での移動はキツイ
ハッピーロードは自転車に乗れないけど車の侵入がないし
雨が防げるから便利なんだけど・・・
それより踏切なんとかしてくれ往復で40分無駄になってる
しかも人身事故がおおいけど霧や風が強いとかでも遅延する東上線って
やっぱ埼玉とつながってるからかな 大山ハッピーロードにあったカレーハウスインドの隣を覚えてる人いる？ >>417
まあそれが一番賢いと思う
公団住宅や都営や県営などの住宅は建築って観点からすると最も安全性も高く、遮音性や断熱性にも優れてる建物だと言えるんだよね
タワマンはそういう部分で言うならハッキリ言って最低レベル、高層住宅ってものを実現する為に全てを捨ててるのがタワマンなんだよね
タワマンの遮音性はレオパレスと比較するレベル、断熱性なども木造アパートと比較するレベルだったりする
あくまでも高層って眺望と豪華な内装、数々の住民専用施設だけなんだよ、タワマンの利点って アーケードの反対側の雑居ビルの2階だけどマナカマーナというカレー屋があってランチバイキングによく行っていた。
ご主人はネパール人とのことだったが完全に日本人の顔立ちでなおかつ完璧な日本語で「ネパールにも納豆があるんですよ」などと話していた。 アーケード全体vsオーケーなら オーケーの勝ち それほど買う店が無い よく知らんけどシャッター商店街なんだろ
今店をやってるやつが頑張っても迷惑な話 もう再開発で店閉めまくり建物壊しまくりなのに今更デモしてどうすんの
中途半端な物が残るだけでは？ >>428
チャーハンカレーよく食ってたよ
店は遥か昔に無くなったけどな
他の場所も全滅したんじゃないか 今朝、ハッピーロードを通りましたがアーケードの解体が始まってましたよ。該当箇所の屋根が撤去されてます。 幼稚園の頃帰りに通うの楽しみだったし今も人通り多いのに
あんなところに道路通す必要あったんかね >>436
補助26号線って関東大震災後に作られた帝都復興計画の生き残りなんだよ
環七と山手通り（環六）の間のバイパスとして作られてるもので、大山商店街を突き抜けるルートが最後の部分になるんだよ
まあ環七や山手通りの渋滞解消の為に作られる道路なので完成後は同じくらいの交通量が予想されることになるから、これまでとは街の雰囲気はガラリと変わることになるだろうと思うよ >>431
オーケーごときがだるま市場に勝てると思ってるの？
>>437
C2中央環状線の計画が無かった頃の話だからな
ぶっちゃけゾンビ都道だわ 賑わってるのを解体する必要あるのか？
再開発で甘い汁吸いたい連中が進めようとしてるんじゃね？ >>440
どうもSMBCの仕業のようだ
預金引き上げてやろうかな ここもそうだけど
小竹向原から氷川台に抜けるルートはいつになった出来るの？
この前見たら道はかなり完成してる感じだが
邪魔な家が数軒
そいつらが粘ってるのか？ >>437
以前タモリ倶楽部でやってた環状6.5だな
あれが完成するのは多分オレらが生きてる間は実現が難しいだろう 本当にこの道要らないな
大山駅から健康長寿センターに向かう年寄りが信号変わる前に渡りきれない事象続出だと容易に予想出来る
今はあそこの交通量ほとんどないから問題ないけど 大山西町辺りが何もなさ過ぎ。幸町か大谷口、ハッピーロードまで行かないとスーパーないからな。 >>415
東京23区、池袋まで5分の立地で地上げ屋が撤退するわけないじゃん
麻布台ヒルズのように何年何十年でも粘るよ 一昔前に比べるとこの商店街も結構微妙な感じになってきたような
254沿いの交番移転する前位まではまだ活気あったけど ヒットしかないw
壺と喚くだけの簡単なお仕事系は自分達で色々チェックして10日で3.5キロダイエット達成
炭水化物を食う前は異様にエアコン効くんだが フラムが不気味やな
異常ないならこのダイエット
何があるんだよてなるな
洋はこいつ >>429
それでも建売の木造戸建てよりは遥かにマシ
新築マンションが高騰して城東にですらマンション買えない人は泣く泣くペンシルハウスに住んでるよ
マンションは管理費、修繕積立金、固定資産税も高いし これをずっとＯＧＳスタイルやん
はやくしろｗさよならかもしれない 皆様のご指導ご鞭撻のおかげでなんとかなる
1錠300円前後ですから敷居が低く、入ってたけどね
なにやっとるやろ
ガイジ扱いされるけどな 適当な嵌め込みレスの山なんかな
ほとんど吸収されて話せなかったらただゲームの質が流石にうんこ過ぎるやろ
グローバルウェイ
このソースも年代別の母数は明らかにおかしいと気づけよ >>301
多分利益率90パーセントだよな
やたらヒッキーをみて >>423
あと3キロくらい痩せそうだな
あれやるとPS4がめっちゃ発熱するんだ >>405
北区に高級住宅は草w
赤羽、王子、十条、東十条、田端
見事なまでの下層なんすけど >>302
イイダの歌には謙虚さが足りない
イイダのある街が最高だなんて アーケードがなくなると大山商店街の魅力は半減するよ
ただでさえ中にある店が個性がないのに・・・ >>460
北区は高低差がけっこうあって風光明媚な場所が多い
南部のほうは山の手の一部で高台は邸宅が立ち並んでる
低地はそれなりだが
あなたの挙げた地名の辺りは高級ではないがもはや庶民には手が出ない 何もしないけれど俺達の利権を守れ!
悪いのは外からやってくる奴らだ! >>464
北区は京浜東北線を堺に東西でまるで別世界
武蔵野台地の東端である京浜東北線西側の高台はエリアによるけど、坪300万超えてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
