若手のアイデアを｢コストが高い｣の一言で潰す…日本企業の成長を止めている｢費用対効果おじさん｣の厄災　(坂田良平氏) [少考さん★]

**少考さん ★** · 2025/04/30(水) 22:28:40.90

若手のアイデアを｢コストが高い｣の一言で潰す…日本企業の成長を止めている｢費用対効果おじさん｣の厄災
そういう人に限って何もせず､何も生み出さない|PRESIDENT Online
https://president.jp/articles/-/94942?page=1

PRESIDENT Online
2025/04/30 18:00

坂田良平　物流ジャーナリスト、Pavism代表

　なぜ日本企業ではイノベーションが生まれにくいのか。物流ジャーナリストの坂田良平さんは「費用対効果を絶対視して、やる気に満ちた従業員を打ちのめし、改善活動やイノベーションへの取り組みを頓挫させる『費用対効果おじさん』がいるからだ」という――。

関連記事
｢購入した商品が翌日届く｣は維持できなくなる…物流業界にはびこる｢デジタル嫌いの老害｣という足枷
https://president.jp/articles/-/93845

目次
1.日本の生産性はスロバキアとラトビアの間
2.社長は「費用対効果は考慮しなくて良い」
3.アイデアが形になり、やる気アップ
4.「ガンガン追及していくからよろしく！」
5.費用対効果の歴史は100年足らず
6.「費用」も「効果」も算出しにくい
7.言葉・論理の暴力につながりやすい
8.上層部に多い「費用対効果おじさん」
9.適当な数字で稟議を通す「異端者」も
10.費用対効果を絶対視すべきでない

（略）

※全文はソースで。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:30:09.35

↓大正解！🌟

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:30:09.54

↓大正解！🌟

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:32:17.05

費用対効果が低い製品は若手のほうが嫌う
惰性で使われ続ける非効率な製品を若手は排除しろと思ってる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:32:31.61

おじさんに限らない
鶴の一声で決まってしまうおばさんの声

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:33:09.39

なんで「おじさん」に限定するんですか
差別ですよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:33:29.81

その費用対効果オジサンも若手の頃は上役を説き伏せたり丸め込んで結果出してるんだから同じことやってやればいい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:34:07.69

アイデアあっても経験足りなくてプレゼンが下手なだけでしょ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:35:49.41

財務省天下りが年間数億円貰うプレジデントオンライン？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:36:01.02

福島原発でコストカットしまくってた奴が出世するくらいだからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:36:28.65

この坂田良平っての調べたら初就職が80年代で還暦近いやん
若者の味方の振りするおっさんが一番キモいわw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:38:25.95

　
悪魔の農水大臣江藤拓後援会事務所

〒882-1101 宮崎県西臼杵郡高千穂町三田井１３９８－１
　

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:40:37.89

だいたい団塊世代の役員とバブル世代の管理職が悪い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:43:11.15

抽象的で何が言いたいのか分からんね
物流が専門？
なら具体例でも上げろっての

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:43:44.70

ガチ詳しい人に聞きたいんだけど、
バカが増えることで地方の中小サッシ製造会社の仕事減る？潰れる？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:44:10.15

ほんとにそれだけだろうか……
ぶっちゃけ若手のアイデアとやらってほぼ昔のモノマネですからね。
ごくごく一部の成功例だけ切り取って若手のアイデアすごいニダーって論調はどーなのか
慎重になるべきですよ
サヨクさんはそのへんが下手くそすぎる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:44:51.84

>>1
バブルの時の国内向け企画はとにかく豪華、豪華、豪華で
バブルが弾けると投資よりもコストカットだからしょうがない。
輸出産業は円高で倒産か海外移転だ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:45:11.16

まあコストは大事だわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:45:20.79

文句があるなら起業しろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:45:25.03

若者のアイディアもどきって99%がもう全然ダメなのよ
満場一致で門前払いって感じですそれを恨みつらみ言われてもね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:45:41.95

そういう人に限って何もせず､何も生み出さない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:45:50.69

>>1
ブーメランブーメランブーメランブーメラン
年功序列おじさんはコスパ良いですか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:45:55.76

安定のPRESIDENT作文

**タイガーうっぴゅ** · 2025/04/30(水) 22:46:09.46

ID:+bbLYeks0
足祖添え懸念課

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:46:13.66

QCDS評価でバランス取れてないから採用されないだけでは？コストだけ見るアホはおらんだろ普通。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:46:48.07

我田引鉄のようなことになりそうだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:46:58.49

オッサンのアイデアを実現するために若手のアイデアを潰すのでは
こどもナントカ省とか費用対効果さなそうだし
子供の医療費や教育費無償化しても生まれるこどもがそれほど増えるわけではない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:47:40.46

年寄の社員の生産性と給料

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:48:10.20

>>24
キモヲタ用語よくわからん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:48:11.66

「ダメだったら責任取ります！」
言われたら小一時間説教な

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:48:18.54

>>22
> >>1
> ブーメランブーメランブーメランブーメラン
> 年功序列おじさんはコスパ良いですか？

法改正で正社員を解雇できるようになって何十年にもなるから、
年功序列おじさんは文学作品かエッセー集の中にしかいない。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:48:33.90

コストが高いってそのおじさん首にしないのなんでだろ～

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:50:31.82

コストカット至上主義の時代が続いたせいやろ
景気が良い頃はなんでもやってみろおじさんがいたんや

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:51:07.78

それは表向きの言い訳
本当は失敗した時の責任を取りたくないだけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:51:08.35

平成にリストラができてない企業は
ちょうどバブル社員が年齢的に最上位になるから景気悪くもなるよねwあの世代は自分の退職金と年金のためなら会社潰すことも辞さないし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:51:37.20

5ちゃんねるおっさんも新しいものにはいつもケチつけてばかりだからな
費用対効果とか色々言ってるけど本音はとにかく自分たちが慣れ親しんだ昭和から世の中が変化することに対する拒否感が強い

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:52:42.49

>>1
>『費用対効果おじさん』
は？
女性経営者とか女性の上司は、存在しないと？

マスコミは、女性差別するな！とか言いながら
上司＝男と決めつけてる
こういう所が女性差別なんだよ！

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:52:56.74

じゃあ費用対効果が悪かったのに成功したプロジェクトの具体例を挙げてよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:53:07.68

大学行きたいって言ったら親にこれ言われた
めちゃくちゃやる気溢れていてやりたい仕事も夢もたくさんあったのに進路潰された
田舎の高卒の仕事は当時就職難だったこともあり、あまりにもなかった
グレて引きこもりニートになった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:53:17.32

>>16
すごくなくてもハナから全否定してバッサリ切り捨てたらそれで終わり
いいアイデアはたいがいくだらない思いつきをきっかけにブレインストーミングして生まれるものだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:53:26.57

コスパ重視なんてZ世代みたいで考え方が若いじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:53:29.95

>>31
1部上場はパワハラ訴訟を恐れるあまりゴミをたくさん飼ってるんですよ～

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:53:45.82

まあだからシリコンバレー式ベンチャーシステムで大企業ではなくベンチャーに新規事業を興させるのが社会全体で効率的

老害がいる大企業で新規事業を興させるのが間違ってる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:53:50.65

コスト気にして若手を入れることすら拒んだのが氷河期だよね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:54:10.40

費用対効果を語るのは当然だけど
効果の時期を複数用意して検証しないとダメよ
短期(1年未満)
中期(3年から5年)
長期(10年先)
企画書(アイデア)作成の基本は
その企業にとって、最もパフォーマンスを発揮する時期を明確に記載すること
コレが書いていない企画書はゴミ
上司はやる気のある若手にそこを教えない当然ダメよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:55:59.27

>>1
費用対効果は重要でしょ。コストが高いことを問題視するおじさんがおかしいだけで。

１万円のコストをかけて２００円儲かるのと、１００円かけて１円儲かるのなら前者を選択するべきなのに

コストが高いと否定するおじさんがおかしいんだよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:56:07.33

親が「大学行かなくても幸せになれる」って嘘つくだけで
実際に高卒でなれるいい仕事とか紹介してくれることもなく代替案も何もない
しかも両親とも大卒だから全く説得力がない
高卒の就職の仕方も知らない
なのに親が大学はコストがかかるから行くなと言ってきた
お前が進学校を強要してきたんだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:56:11.69

>>39
いつまでも親のせいにしてないで、お前が理想の親になって子に自由な進路を与えてやれボケナス

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:56:14.86

それあなたの乾燥ですよね？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:56:20.59

>>39
未婚確定の他責思考のババアが
なんでも親のせい
ワロスワロス

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:56:31.39

>>41
コスパ重視なんかしていない
とにかく変化を嫌ってるだけ

警備員[Lv.13] · 2025/04/30(水) 22:57:06.38

若者が大好きなコスパ()タイパ()の話だな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:57:14.70

石破のことか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:57:22.64

「前例がない！」てのもダメぢぢぃの口グセ。

固定化された常識からは、何ら生み出さないよ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:57:33.23

>>48
どうやって？高卒既卒でどうやって大卒以上に稼ぐの？しかも女だから肉体労働も断られるのに
子供育てる金もないわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:58:55.09

>>50
プロポーズされたけど断った
未成年の進路なんて親のせい以外あるの？
じゃあ私が今から子供を未婚で産んで
虐待しながら育てても
子供本人の自己責任！親のせいにするな！ってなるわけ？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:59:00.71

>>55
おまえ中卒だろ
高校中退の

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:59:02.57

そんなに素晴らしいアイデアなら金集めて自分でやれよ
大企業の雇われ経営者にイノベーションへの投資なんかできるわけないだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:59:38.19

>>1
とりあえずやらせてみて損失が多かったらプロジェクトとともに廃棄でいいんじゃね？
そういう中から優秀な社員が選別されるんじゃないの？

警備員[Lv.15] · 2025/04/30(水) 22:59:40.35

若者の方がコスパ、タイパで考えるとこないだ見たばっかなのに
今度はオジサンがって言い始めてるの？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:59:44.46

そりゃ割に合わん仕事したら会社潰れるがな
そこをなんとかするのがイノベーション

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:59:50.03

>>40
ハナから全否定してるって妄想の話されても困まります。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 22:59:52.19

そんなことはない
詐欺みたいなコンサルに騙されてクソみたいなシステムになって訴訟沙汰になってる企業たくさんあるよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:00:11.22

失敗怖くて冒険せんからな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:00:27.10

ケチを付けられたところを一つづつ客観的な根拠を示しつつ潰していっても最後にでてくるのは「そんなのうまくいくはずがない」「もし失敗したらおまえが全部責任とってくれるのか」だから完全に時間の無駄

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:00:43.08

>>56
おまえがオツム弱いのは
遺伝因子が原因だから
9割程度親のせいだな

警備員[Lv.13] · 2025/04/30(水) 23:00:45.58

ぼくのかんがえたさいきょうのイノベーション
りかいできないやつは老害

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:00:52.25

>>1
財務省もそんな感じだな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:00:55.01

そりゃカネかければ見合った効果も出せるだろうけど効率化はしないね
日本の労働生産性は低いままだし
一概に成長を止めていると言い切っちゃうのもどうかと

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:00:55.34

>>57
高卒

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:00:58.43

昭和ならパワハラ隊長がぶった切ってたけど令和の今は社内ルールの解雇条件が厳し過ぎて切りたいけど切れない問題社員や無期転換の非正規を飼い続けているんだよな～

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:01:12.97

>>65
うちの親もそれ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:01:59.61

>>70
西暦何年卒業？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:02:53.47

ただでさえ無能に高額初任給出してるのにさらにコスパ悪くしてどうすんの

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:03:01.52

やる気があってアイデアを出したのに、熟考もされずに門前払いされるような職場は辞めたほうがいい
今の時代、発想力に自信があって率先して提案できる人材なら何処の企業でも欲しいからな
さっさと辞めて良い職場を探すか独立しよう

警備員[Lv.16] · 2025/04/30(水) 23:03:17.33

>>59
その廃棄までのコストと結果何も産まなかったという稼働の無駄を
今の御時世は嫌がる人が多いんでしょう

最近は就職した若者は即戦力じゃないととか言うのと同じ
教育に金と時間かけるのはコスパ悪いからな
よそが育てた奴を中途で雇う方が得だし失敗がないし雇われる側も育成にかかった分を取り返そうとするタイミングで
辞めてしまえば高い金で雇ってもらえてお得

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:04:09.91

初めから全部IT化された物流ベンチャーを興して、そのベンチャーの事業規模を大きくするために投資家が動くべき

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:04:27.59

>>65
責任は全て取る
この一言が言える人と言えない人の差
社会に出れば分かるよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:04:28.58

いや、そんなにやる気があるなら起業して自分でやればいいじゃん
それかおじさんが反論できないぐらい実践して見せればいいじゃん
出来もしない空論だすから潰されんだろ
実現可能そうなアイデアを出せよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:04:37.34

>>16
キン肉マンの四次元殺法コンビのあれを思い出した
AAは無理なのでセリフだけ

＞良い子の諸君！
＞
＞よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
＞「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
＞大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
＞王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:04:41.39

>>65
社会主義老人が推進する万博は当てはまらない摩訶不思議ww

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:04:44.51

散々氷河期には「金使わず頭を使え」「そんな費用も経費にするの?」とか「残業代?与えられた仕事こなしているの?」「他の人がまだ仕事しているのにタイムカード押してから残業手伝わないの?」
とかバブル以前の奴にいじめられたので
染み付いたんだろうなあ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:06:09.79

アイデアも口だけのヤツばっかだからな
じゃあそれ進めてみてって任せても数ヶ月経っても何も進んでないとかの無能だらけ
猫の首に鈴をつけろと話すだけのネズミ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:06:20.45

現資無視して企画立案されても、その予算は、費用対効果はとなるやろうに

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:06:36.64

>>38
なんだろうな。ウォークマンとか？最初は「会議での会話を録音する」（今でいうボイスレコーダー）だったんだがイマイチ売れず
「音楽が聴けます」と売り出したら爆発的ヒットだったとかかな

都市伝説になっちゃうけど「電動マッサージ機」も「絶対売れない！」と猛反発食らったがAVの世界じゃ必須アイテムになったとかか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:07:51.30

ソニーのプレステもソニー銀行も社内の猛反対で最初は潰されたけたんだよなあ
それを上層部が反対できないくらい完璧な準備をやって企画通したんだよ
今の若い奴らも文句言う前に上層部を納得させるだけの準備してこいよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:08:15.81

今どきそんなやる気のある若いのがいるか？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:08:29.30

>>62
おまえのところは知らないけどうちはずっとその社風できてるからな
なにか提案する→「そんなものできる/売れるはずないだろ」と話を聞くのも面倒くさそうに全否定→数年後に競合がそれを出してきてうちのシェアを食う→「なんでうちにはこういうのを先に出せないなんだよ。おまえたちなにも考えずに仕事してるだろ」と全否定した当人からお小言
延々とその繰り返しで市場シェアを国内外の競合他社に奪われてきた

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:08:46.25

>>85
最初は刻み海苔を量産する目的だったはさみを
簡易シュレッダーとして売ったらヒットしたんだっけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:09:14.23

お前らすぐコスパがどうとか言うもんな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:10:00.58

>>88
ソースはウリニダー言われても困ります
ほかあたってください

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:10:17.99

コストが高いなー君ら若手の給与を10％下げた方がコ・ス・パがいい
こうでしょ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:11:12.38

効果をきちんと価値換算して説明できてないだけじゃね？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:11:26.38

パンどろぼうは体を張ってる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:11:45.03

>>34
当たり前じゃん
馬鹿者の泥舟に乗る理由はない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:12:15.29

カネがなきゃ何も出来ないのさ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:13:27.54

>>93
まあ上に立ってる人ほど全く勉強してないから技術のこともわからねければ市場の動向やコスト関係のこともなにもわかってないからいくら説明しても理解できるだけの素養がまったくない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:13:37.04

信頼も信用もない
ろくに根回しもしない
それじゃ話にならんよ
そんなことすら学校で学ばなかったのかね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:13:40.94

自分の金でやるならいいけど
やらせてみたらみごとに売れないんだもんな
在庫の山の処分まで責任持てよな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:13:55.77

>>84
企画書の段階ではフワッと安価が基本
企画書が通過容認されたら
稟議書の作成時
この段階では全てのコストを算出して
過去の経験からそのコストに何%か上乗せして提出
可決された稟議書の予算内で済ませると
コストを抑えたと評価も上がる
オレは最初の見積書の1.4掛けで再見積を仕入業者似作らせて稟議に添付している
どうせ誰かがどこかでミスって
予算オーバー部分を作り出すから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:14:04.35

識者に聞いても同じ事言うだろな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:14:21.21

役員はあと数年、部長はあと10年、課長はあと15年会社が持てばいいと思ってるから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:14:22.72

>>1
道楽に費やす金はないんだよ
いつまでバブル気分でいるんだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:15:07.93

>>99
上から鶴の一声で言われた見当外れな企画で毎回大損失出してるんだけどな
全部下のせいにされて怒鳴り散らされるけど

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:15:24.88

ない袖は振れぬ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:15:28.40

ほんと、費用対効果、費用対効果五月蝿いんだよな。
精度が良くなって時間短縮すれば万々歳じゃないか。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:16:00.21

費用対効果云々よりも、過去にやってみてやめたことをそうと知らずに言い出すことが多い。しかも、それもうやった、とストレートに言うと拗ねる傷つく殻にこもるなので、説明の仕方にものすごく気をつかう。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:16:20.72

経営者・役員とはっきり言えや

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:16:21.68

提灯記事だな
サイト行くとその手の広告ばっかりだわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:16:25.64

>>102
一方若者はダメだったら転職したらいいと考えた

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:17:22.42

血税を湯水の如く使う政治家とは違って物事には予算ってものがあるからな

その上限を越えて何かをしたいのなら
納得させられるだけの材料と勝算をまずは提示するところからだろう

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:17:58.94

なんでおじさん？経営者層じゃないの？
経営者層の問題を世代対立にすり替えようとする清和会系論法

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:18:16.89

>>102
代々その立場の人がそういう考えだと結果ずっと会社続くなｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:18:46.55

>>107
そうなんよね
意見する事自体は良いとして、否決した結果拗ねて報告すべき事までだんまりされたらたまったもんじゃない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:18:51.80

>>107
あー…それ二十年くらい前にやってたわあ…そんで廃れたんだよなあ、みたいなことあるわ、あるあるw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:19:03.34

梅田交通　江坂営業所（大阪府吹田市江坂町２丁目５２－１５）
草加カルトすっとかータクシー運ちゃん50後半男性　在中

「エバーグリーンハイツ１号館」（大阪府豊中市寺内２丁目１１－５）の前の道路に
用もないのにタクシー停めて　近隣のお店の中を覗き込みつつ　うーろうろw　
「俺や！！俺はここにおるで！！」謎の草加すっとか～アピール　
うろちょろしてたんが　いきなりタクに飛び乗って逃走

どしたん（笑）と思たら、ハイツの住民のおじさんが　運ちゃんの真後ろから登場や（笑）
なんか悪いことでもしとったんかな～　相変わらず　ビビリ散らかして
みつかった泥棒みたいに　あんなすごい勢いで逃げてｗ
近くのお店のひともキモがって　いつもは開けてるカーテン　そっ閉じしてたでw

ちなみに　ここの営業所のすぐそばに
朝の登校時　ランドセル背負ったＪＣに
「天女の羽衣みたいな薄い服　持ってる？着てる？」
言うて　なんや　子供に　スケスケの服持ってへんかみたいな
いやらしい声掛けしながらつきまといよる　とよつ第二小学校の
草加学童擁護員だか自主的見守り員だかの変な草加集団すっとか～の
おっちゃんがおるで
このへん　ずーっと毎晩18～24時まで　うろちょろしてる
洗濯下着狙いの　草加不審車＆草加不審者なんかなｗ

羽衣スケスケ草加集団ｽﾄｰｶｰおじさん出現場所
梅田交通　江坂営業所（大阪府吹田市江坂町２丁目５２－１５）前の横断歩道
→　s://i.postimg.cc/kGzg1Hjd/image.png

毎朝7：30～8：30に　登校中の児童見守りのふりしてすっとーかｗ　女性の服装じーろじろ
夜は18：30～23：59まで　この辺りを車でうろうろして　下着干すのを待ってる　変●者おじさんｗｗｗ
下着干すと　今日ものこのこ出て来たよ！
GWは留守宅にゆっくり侵入！　下着漁る予定w

通行人の背後で防犯ブザー鳴らす朝登校中の草加集団ｽﾄｰｶｰ低学年JC
→　s://i.postimg.cc/3Rn614fY/JC.png

羽衣スケスケ草加集団ｽﾄｰｶｰおぢのお仲間の「集団くるくる草加ｽﾄｰｶｰ駐車不審車＆Uターン不審車」
左折巻き込みみたいに、通行人のすぐ前を左折して車庫入れ、またはUターンして逃走w
→　s://postimg.cc/gallery/QWj1HxV　出現時間は18：30～19：30

通報・拡散・見物　お願いしますｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:19:08.39

>>55
おれんちは母親が信仰してる宗教の放置子育て方針だったから
とにかく勉強を重視してくれなかった
常に「大学なんか行く必要ない」って言われ続けてるとやる気もなくなっちゃうんだよな
大学に行く意味も見出せなくて結局一浪したけど大学受験は失敗してしまった

でもなんやかんやでそれから20年くらいでクソ高卒でもコツコツ派遣から国家資格取ったり知識と技術身につけて大企業に入れたぞ
元々頭は良かったしガッツもあったから何とかなったんだけどね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:19:21.09

安易に若手のアイデア用いちゃうと最近のド〇クエみたいなのができあがっちゃうんだろうなって思う

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:19:53.71

>>107
過去の経験(失敗した原因)を解説して教えて
改善策(机上でおk)を練らせると
結構頑張る奴もいる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:19:54.93

30代の中堅と同じ給料貰う新入社員の費用対効果が低すぎて

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:20:36.13

勢いと根回しだけで突っ走るとluupみたいなことになるもんな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:21:16.75

財源は？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:21:48.09

新しい事考えたりやるの面倒だからな。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:22:42.98

コストが高いと渋るくせして社員には企業改善という名目で案を出させるんだよな
俺は却下されてるけど毎年同じ案を提案してる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:23:09.42

>>1

米国関税などで断末魔なシナチョン中指特亜マスゴミ分子が
あれこれ日本社会に妄想作文でケチつけても母国の救いにはならない。

母国の惨状を直視し、シナの米国との太平洋覇権争い
や、チョーセン内憂から逃げるな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:23:19.51

>>122
予算を大きく持っている部所から引っ張る
それは上司の仕事

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:23:55.28

費用対効果を考えたら
中高年クビになってしまうのでは？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:25:24.65

日本に未曾有の損失を与えたのもコストカッター

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:25:36.76

短期寿命の製品未完成製品アイディアしか出さないからじゃね？

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:25:52.39

経営戦略が明確でないだけだろ。
全社的な問題で若者とかの話ではない。
そもそも幼稚な話じゃなく、きちんとコストや対費用効果を示した提案でないのは論外。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:25:58.51

>>1
グローバルグローバル喚いて工場を日本から海外に移転した自民経団連オジサンがどうしたって？

🤣

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:26:17.89

わがままな子供じゃないのなら
話の通し方を学ぶ良い機会だよな

この能力は他社他人との交渉力やコミュ力にも繋がるし

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:26:21.68

↓全然違うよ^o^

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:26:38.42

>>100
自分は若手のイノベーションがーってお気持ちは大事にしたいんだが
机上の空論が多くてなー
その若さで世界を変えますってイキられてても
現実で実現可能なことからやってくれってなるがな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:26:43.68

大企業はこういうところが進んでいて老害が若手のアイデアを阻害したりすることができない仕組みになってる
毎年、全部門に新規アイデアや開発を数件ノルマを課してるから若手のアイデアを潰すなんてもったいなくて出来ないし、そもそも若手が超高学歴の優秀層だから下手に無能な老害が絡んでも恥かくだけ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:26:49.78

安く出来る方法まで考えて一流なんだよ
クソガキは文句ばっかでダメだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:27:08.27

予算が取れないんじゃどーしようも
予算握ってる経営陣を納得させられるようなプレゼンやってくれ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:27:43.83

>>123
一番根底にはそれがあるのよな
あと自分が勉強不足でいくら噛み砕いて何度も説明しても理解できないものを持ち出してくる事自体が不愉快なのだろう（メーカー系だとそれが大きい）

警備員[Lv.14] · 2025/04/30(水) 23:28:13.74

>>137
ぼくのかんがえになっとくできないやつはむのう
ってところじゃないかな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:28:18.32

>>124
人類が悠久の時を経て解決できてないものなんて、凡人が解決できるわけねえじゃんな、頭いい連中がやれや

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:28:42.62

>>135
その老害も超高学歴だろｗ
しかも競争に勝ち残った

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:28:49.78

バブル世代が最悪すぎる

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:30:19.11

>>141
昔は進学率が低い。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:30:37.93

>>134
どんなアイデアも最初は机上だよ
それをどう現実的なものにして行くかが大事
まあ机上の空輪でも提案してくるだけマシかもよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:31:02.52

無い袖は振れない
で終わらせたら
そりゃアカンわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:32:13.02

>>1
俺の会社も業務をシステム化する時にコスパガーの上司がいて予算が通らない時が有る。システム化すると間違い防止や品質向上になると言っても絶対通らないんだよな…マジで老害上司は辞めてくれ。

警備員[Lv.14] · 2025/04/30(水) 23:32:50.35

そのアイディアを通すアイディアはないということ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:33:02.08

いつの時代も若者の敵はおじさん
だからおじさんは嫌われる
無能なくせに保身にばかり走るから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:33:25.65

アイデアだけ出させても採用するほうが変わらなきゃ変わらんでしょ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:33:39.67

若い人もぉじさんになるからね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:34:20.33

1番やってそうなのがマスコミ業界だったりして

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:34:57.32

>>142
入社人数が馬鹿みたいに多くて
不況でリストラの対象にされ
それでも社内で生き残っているバブル入社組はある意味優秀
少数派の氷河期優秀入社組とは一味違う優秀さだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:35:10.01

>>146
その上司の人件費が一番コスパ悪いよね。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:35:19.82

>>135
件数ノルマっていう地雷ワード入ってますやんｗ
いい方向に導く人間がいないとノルマのための案件作成テクだけ上がっていきそうなｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:35:24.35

>>148
無能なクセに万能感のある若い奴の方がヤバい

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:36:03.02

>>152
優秀だったら業績が悪くなる訳がない。

**朝鮮漬** ◆A9o2GkvA8V2W · 2025/04/30(水) 23:36:07.89

自由民主党　宮崎洋一のことか？

財源ガー(^。^)y-.。o○

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:36:21.97

>>146
味方になってくれる役員を作ることだね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:36:42.10

なんで家庭の問題を引きずりだしてる馬鹿がいるのｗ
お前の不満なんか知るかよｗｗ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:37:17.34

>>1
営利企業なら費用対効果は無視できんだろ
どの程度のレベルでそういう話になってるのか言えよ

もっとも、使えない上司が蔓延ってるのは分かるが
かといって何でもやってみろと言えるほど金が余ってる企業なんて一握りだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:37:44.38

>>156
その勘違いは身を滅ぼすぞ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:38:04.14

経営者がそう言ってるんじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:38:17.35

実現する努力する気もないのに提案だけする奴な

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:38:38.95

案出し会で金金言ってる課長に「とりあえず提案を聞きませんか」と言ったらものすごい仏頂面で黙った

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:38:51.91

新しいことや直感って、なぜ必要なのか成功するのか説明が大変
結局自分も会社辞めて事業起こしたから

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:39:20.37

>>161
勘違いしてるのはバブル世代。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:39:55.80

>>152
バブル時代って金額規模の大きな案件多かったとかなんとか、不景気になってから入社組は
費用対効果やコスト意識の洗脳を受けて大胆な発想やリスクを取りに行く発想ができないのでは

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:40:03.18

>>166
フジTVを喜んで見てたくせに

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:40:30.11

問題がコストと言われたらスモールスタートできるようにしたらいいだけじゃん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:40:49.06

２０００年代に１行プログってのを作ろうってのがあったがポシャったっけ
そんな短いものは流行らないとかいろいろ言われて
あれから２０年
アメリカのツイッターはいくところまでいった

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:42:04.83

オッサンからしたら、コスパタイパ言ってる若い奴で
金の使い方や時間の使い方が上手い奴を見たことがないが？

警備員[Lv.30] · 2025/04/30(水) 23:44:25.22

資本主義社会だしな、そのアイデアを活かしたかったら自分で会社を起こせば良いだけの話。
背負うものの無い無責任おじさんに世界の息の根は止めさせんよ。

ほれ、四の五の言ってる前に動け動け。

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/30(水) 23:45:10.34

若者はアイデア出すより適当にこなして生活費が入ればいいだけだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:45:16.49

最近わざわざそれをビーバイシーとか言うのが増えてきたと思う

警備員[Lv.14] · 2025/04/30(水) 23:45:21.24

自分が伝えたいことが伝わらなくて気分を害するのは障害者

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:45:39.51

現場の声も聞かず
余計なモノ買って持て余してしまうのもおじさん

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:45:44.02

おっと令和の虎の悪口はそこまでだ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:46:30.61

若者に権力集中させないと
逆年功序列を導入しろ

警備員[Lv.6][新芽] · 2025/04/30(水) 23:46:34.77

たいていのことは金かければそれなりにモノになるんだよ
金をかけずにモノにするのがアイデアだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:47:54.56

>>111
そもそも予算を超える企画書は論外
どんなアイデアも今の予算内で行う
予算オーバーが見えている企画なら
複数年度をまたぐようにすれば良い
単年度予算しか視野にないなら
予算オーバーは御法度だわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:47:54.76

>>1
若者こそタイパ重視で日本スタイルの良さらしさを破壊しまくってる
まあどっちの側面にも正しい部分があるから本当に厄介

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:48:16.11

このスレ、社会人少なそう。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:49:21.48

>>1
まぁ30年停滞した実績あるよねw

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:50:32.12

なんだ全世代コスパ人間か

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:50:51.91

まるで若者の言う通りにすれば成長するような言い草だな。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:52:01.29

外資なんてもっとシビアやろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:52:40.76

そもそもアイデアを出して通そうとすること自体コスパもタイパも悪い。
100%通るなら意味はあるが、通らないアイデアに時間やコストを費やすことはサボるのと一緒。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:53:51.37

営利企業なんやったら当たり前やろ費用対効果を考慮すんのは

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:54:22.92

>>1
知能が低いだけやで

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:55:12.20

>>166
指摘した君の勘違いは
優秀なら業績は下がらない！だよ
どんなに優秀でもミスは起こる
予想内のミスもそうでないミスも起きる
人間も組織も完璧なんて無い
どこかで何かが破綻して行く
まあ予想外のことが起きるから
面白いのだけどね

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:56:05.17

>>167
大胆な発想と予算は別だな

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:56:24.79

>>190
何十年も業績が悪いのは優秀でないと思うぞ。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:56:33.83

左翼は何やっても左翼しかできない

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:56:42.94

そこに一石を投じたのが関西万博

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:56:43.57

コストに関しては海外も厳しいだろ
どっから金が出てくんだよ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:57:08.43

>>190
優秀なら業績は下がらないよ。絶対に。
なぜなら業績を上げた人が優秀なのであって、業績を下げた瞬間にそれは優秀ではなくなるから。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:57:16.50

　
違うよ。
やって失敗→最低評価
何もしない→通常評価　だから。

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:57:45.53

昔失敗したことが今も失敗するか分からんだろ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:58:03.43

コスパ高くていいなら誰でもアイデア出せるわ

**名無しどんぶらこ** · 2025/04/30(水) 23:58:19.13

タイパコスパに神経質なのはむしろ若い奴だろ

若手のアイデアを｢コストが高い｣の一言で潰す…日本企業の成長を止めている｢費用対効果おじさん｣の厄災 (坂田 良平氏) [少考さん★]

若手のアイデアを｢コストが高い｣の一言で潰す…日本企業の成長を止めている｢費用対効果おじさん｣の厄災　(坂田良平氏) [少考さん★]