【企業】パナソニック ＡＩ技術者を１０００人養成へ－今春入社組からはＡＩの特別枠も設ける [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
パナソニックは１９日、５年間で１０００人規模の人工知能（ＡＩ）関連の技術者を養成すると発表した。社内に新組織を設けて、ＡＩや、あらゆるものがインターネットにつながるＩｏＴを使った新規事業の創出に力を入れる。
技術者は、パナソニックが昨年、大阪大に設けたＡＩの講座を受講させ養成する。今春入社組からはＡＩの特別枠も設けた。
今年度新設した新組織はビジネスイノベーション本部で、社内ベンチャーの育成にも取り組む。副本部長には独ソフトウエア大手幹部から移籍した馬場渉氏が就いた。
馬場氏は米シリコンバレーを拠点に活動し「ベンチャー企業などの知り合いも多い。（有望な企業への投資などの）橋渡しもしたい」と語った。
ビジネスイノベーション本部の宮部義幸本部長は「（パナソニックは）規模が大きくなり、やや創業意欲が希薄になった。
次の１００年に、創業意欲を持った人をたくさん育成する必要がある」と述べた。【釣田祐喜】
配信 2017年4月19日 20時54分
毎日新聞 ニュースサイトを読む
https://mainichi.jp/articles/20170420/k00/00m/020/089000c だから自立進化型のAIはやめろ
将来、自我を持ってネットワークで繋がったら、、。 まず女性型のアンドロイドを作れ
AIはまずそこから ターミネーター
将来、「人類 VS AI」の戦いはパナから始まるのか？ 使い捨て要員１０００人か
ＡＩって言ってもプログラミングの一種だろうが 別にいいと思うけど、そんなに情報系の学卒いないぞ
他から引き抜いてくるにしてもAI系強い人材はかなりの待遇なきゃ来ない プログラマーだけどAIとかやってる余裕ないから応援するわ
いち早く普及標準化して一人勝ち目指してくれ
有り難くシステムに組み込んで利用させてもらえる日が来るのを楽しみに待ってるわ 国内でそんなに集められるとおもえないから、
外国人を呼び寄せるってことか？ 求人募集しているな
本社、リクナビ、DODA
スーパーマンばかり募集
そんなのおらへんで >>14
社会人からの叩き上げでしょ
学生時代何やってたかなんてどーでもいいんじゃね
学歴さえけあれば AIとかクラウドとか、ただ呼び名を変えただけで既存技術の延長なのに、
上が馬鹿だと別物に思っちゃうのか。 >技術者は、パナソニックが昨年、大阪大に設けたＡＩの講座を受講させ養成する。今春入社組からはＡＩの特別枠も設けた。
↑こういうことで何とかなるもんじゃないでしょ。
最初からできるやつはできるダメなやつは一切ダメ。
パナソニックの行く末は暗そうだ。 バカを１０００人集める位なら
年俸２０００万円の条件で３０人集めた方が
１０倍開発進むだろうな
未だに人工日月から抜け出せない発想でAIを
導入出来る訳がない 本当に養成できるほどの技術があるなら
AIがとっくに無理って判断しているはずだが・・ >>23
たぶん管理者の要請でしかないと思うよ
実際に作るのはベンチャー起業でしょ >>26
俺にそんな技術力があったとは、ありがとう ジャップはIT奴隷ばっかり育ててたから、新入社員から育てないといけないハメになったんだろうな 量子コンピュータをつくれば１瞬で今のスーパーコンピューターの数億年分の処理を
１秒でできるんだが、そっちの開発しろよ。 >>24
そうだな。汎用に使える型落ちAIなら途上国でも出来るってなるんだろうな パナの社員ってロクなのいないぞ
技術仕事も外注ばかりだし、かといって管理能力もない >28
それやると
「会社に貢献できる優秀な奴」ではなく
「上司が使って気分が良い無能な奴」が重宝されて
優秀な奴は逃げ出すか無気力になって適当に仕事するようになる
それが日本企業 ゴールドマンサックスなんか、
人間のトレーダーは２人だけで
あとは全てＡＩが取引してる。 養成して逃げ出されたり引き抜かれるのが1000人中何人か… >>31
朝鮮人はAIに育ててもらえよ
その方が人間に近づけるぞ、人間にはなれないだろうが 家電なんてアイリスオーヤマのほうが洗練されてていい >>25
ホントこれ
まともにAIできる技術者が5年で1000人も集められるわけないっての
それこそGoogleやらFacebookから根こそぎヘッドハントしないと無理やぞ AIなんて結局自動化の集積に過ぎない
意識を持つなんてありえないからｗ 人間もバイ菌だからとロボットから消毒薬をかけられるだろ >>1
ＡＩとかビックデータとか言っても、ただの情報集めじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
人工知能とか御大層な名前付けてんじゃねえぞｗｗｗｗｗｗ
詐欺師どもがｗｗｗ こんな古臭い会社がＡＩなんて出来ないよｗ
ＡＩは数人の天才が作るもんだが
その天才はパナソニックみたいな朝に社歌読んだり
ラジオ体操させられるような会社には来ませんｗ >>35
真空管からトランジスタ。
トランジスタから大集積回路。
そろそろ、大きな変革が欲しいね。
こんなＡＩだの人工知能だのとかいう詐欺と違ってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 懐かしいコピペ思い出した
これ
このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。
アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
霊長類研究所 求めてるのがゲームのNPCキャラの行動アルゴリズムに毛が生えた程度のもので
AI感出すだけでいいなら
安く作ってやれるんだが >>51
プライドだけは一人前だからなｗｗｗ
パナソニックｗｗｗ >>51
ディープラーニングを使う側の人なら天才はいらない
そこそこの人でいい
これまで人が最適値を出してたものをAIで出す 人間と動物の違いがなくなるな
ワンと吠えて人がロボットに襲われる
ニャーと鳴いたら人がロボットに襲われる もうダメだねこの会社
業務用冷蔵庫と浴槽だけつくっとけよ 悪質！ドコモ事件。総務省が是正勧告
ドコモと客のバトルが聞ける
東芝事件を超えるか、アクセス７,０００,０００回へ
http://do-como.com >>1
そんな大事なことを新入社員にやらすなよアホ会社 パナソニックくらいなら英語を公用語化し、世界中から人材集めないとダメだろ パナソニックみたいな会社は人海戦術じゃなきゃ解決しないような
仕事を率先してやるべきなんだよ。そう、プログラムのバグ鳥みたいな。 道具は人が使うから価値がある
時代の風潮に流されて人工知能の研究をし、道具を失うとか 99%じゃ無く100%無理だな。
中のHに移り損ねたブリッツの連中らならわかってるだろうがなw ではlispとpro-logから始めまーす、とか言われたら修了者が半分も残らないような気がする。
可視化できない再帰動作を頭にイメージできるかどうか、というIQテスト的な適性求められるし。 AIが入社するなんてすげーな
ザラキ唱えまくるとかされたらどうすんだ？ 若い内に頭脳を鍛えないといけないから高年齢高学歴馬鹿よりも工業高卒
を雇えよ。 マイクロソフトやアップルの下請けの品質改善業務でも受注しとけ。
おまえらはしょせん人海戦術の会社なんだよ。 GOOGLEのようにあるAI技術を持った企業を買収したほうが良いよ
一からやってたら間に合わないよ パナクラスの大企業は生粋の技術者ってほとんど抱えてないだろ。下請けに丸投げが基本だろう。 自民党から受注して非正規人身売買奴隷に丸投げだろ
安倍ちゃん献金でウィンウィンの関係 >>73
googleでさえ囲碁しかさせるしか能がないからな。しかもAIの力で強くなったというより、サーバ数万台の力技。
将棋のようにAIなくても勝てるって。 AIのこうざ受けていちにんまえになれるなら俺も受けるわwww AIって自己学習アプリのでっかい奴みたいなものだろ。
周りのデータ収集して平均値とか良く使われるパターンや
データを拾い上げて自己に反映する。
ただそれだけのものだろう。
これを膨大で複雑な多様化したものにして
あたかもそれが自ら考え行動してるかのごとく錯覚するものを作り上げる。
こういった事の単純なものは昔からいろんな所で使われてるよな これって人数多すぎじゃね？
こんなに沢山育てるなんて言ったら
一握りの技術者を育てるために99㌫は
使い捨てにすると言ってるようなもんじゃね？ NTTや理研ですらアメリカの足元どころか、下手したらサムチョンの足元にすら
及ばないのに、いまさら中小企業のパナソニックが何しようってんだよ。業務用
冷蔵庫の世界シェアトップめざすほうが建設的だろ マネシタデンキw
今から始めてもトップランナーには追いつけないだろjk
AIの次を考えろよw AIという言葉を初めて聞いたのはファミコンのドラクエだったな
ガンガンいこうぜ、命を大事にとかさ
でもあれはAIつーほど高尚なもんじゃなかったな AI詐欺専門のマーケティング屋の間違いだろうな。
今のAIってただの応用数学だもの。数学できない奴は理解できない。 つか、日本の大学の研究者で世界水準にあるＡＩの研究者なんて
いねーだろ。日本で人材募集してる時点でオワコン >>57
ディープラーニングとかニューラルネットワークとかのキーワードに踊らせすぎ
xxをできるようにするためにAI技術を向上させる！の、xxが明確にないと、これ何に使うの？っていうゴミ技術者が量産されるだけだと思う 人工知能の次は、ハイクオリティの道具だろ
人間だけにしか利用できない道具を作らないと 豊田市と岡崎市の間に、
日本最大のAI研究所（世界中からエリート３０００人）を建設中だな
千代田区と同じ面積 >>1
外人採用８割とか発表したり、
MSSをIBMへ売却して、ITエンジニア採用とか、迷走してるなぁ．．．． うちの会社は社内で事業報告したり新規事業提案とかするのに昔はA3版で書類を作って提出してたがやがてA4版になり、15年位前からはパワーポイントでプレゼンする様になったが
パナソニックはA1版でやってるのか？！ >>84
ヴァンツァー発売 → 人間脳CPU → 人工衛星を介した遠隔操作までは読めた パナソニック、再リストラ デジカメなど６事業
2017/3/25 1:11日本経済新聞 電子版
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDC23H1G_T20C17A3MM8000/
これでAI要員1000人を育てるのか…
今からIoTっていうのも結構遅い気が AI技術者って何が必要なんた。
データモデリングとDB周りの知識とプログラミング以外に、なんかいるのか？ データ予測なんて、検索条件の統計情報を元に優先順位変えるだけだろ AIをやらせるんじゃなくてAIをやりたい人材をとればいいのにｗ これってwindows vistaん時に全く同じこと言ってたよな松下さんは >>100
＞将来性の見込めるデータ保管のクラウド事業や、
＞人工知能（ＡＩ）「ワトソン」を活用した事業は成長しているが、
＞全体の減収を補うには至っていない
まだ出てきたばかりだから。
AIが自動で株取引して儲けを出したりとかやると、
一般顧客はたちうち出来ないよ ど～せ何代か後のバカ社長がドヤ顔したいばっかにリストラするんだぜ、そのAI技術者1000人
歴史は繰り返す って言ってな（大笑 >>77
パナソニックは出来合いの技術使えばいいもんな 何でもかんでもインターネットにつなぐのやめてくれませんかねー 日本企業はITの地位が低すぎるし人数も少な過ぎるからアメリカには一生勝てない
今や何もかもITの話に繋がるのにIT素人が多すぎる 今のパナに新規性のある商品作るのは無理
大人しくトヨタの下請けしとけ AI人材募集とか言うと>>99 みたいなバカが来ちゃうから
CSか数学でPh.D取ったのを集めて、論文読んで勉強しながら研究開発しなさいと言う方が余程効率良いのに
採用側もバカでその程度のことも解ってないからじきに失敗だったと言って投げ出すよｗ 今一番胡散臭いワードはAIとVR
どちらも名ばかりのなんちゃって技術にすぎない
人間の脳の仕組みもよーわからんくせに
何が人工知能、仮想現実なんだか
工作員が研究費ぶんどるため大げさなこと言ってるだけ
それにまんまと騙される企業
アホだろ AIは開発できる人材とか世界中探しても一桁だよ。
日本国内にいたかなw
なんちゃって統計学者はいるけどね。 社内の技術者の再教育じゃないのか？
くるくるぱあのゆとりを採っても意味が無いし 大手メーカーがIoTって喋る冷蔵庫出してくるようなイメージしかないけど
1000人集めればあっと驚くような発想が出てきたりするんだろうか 先輩ちーっす
AIっす ヨロ！
LINEとかいいっすか？ プライバシープライバシーって言うくせに
何でもかんでもネットにつなげるとか矛盾してませんか？
ハッキングの敷居どこまで下げまくるんですか？ どの国人種勢力が本物のAIを開発するかで今後の生存勢力図を左右するのに･･･ >>123
また、スマフォ連携とか変なの出してくるんじゃないの？ >>126
組み込みだとおいそれとアップデートも出来んような気がするし Aiはユダヤの人件費抑制ステマ
末端のロボ技術が全然追いついてないのに
自動化もクソもない >>123
一番のアホはお前のように第一声が家電しか出てこない奴だろうな 携帯もムーバガラケー時代はNEC一強で、仕方なくOSだけNのを拝借した頃にはもうアドバンテージは無く、androidはエクスペと格安でバラ撒いたサムチョンの周回遅れになった挙句撤退
Pの強みって何も無かったな >>133
バクだらけの産廃スマホだったから撤退して当然 本物のAIが完成したら経営陣はお払い箱だが大丈夫か AI人工知能は昭和後期からやっているんだけど
ファジーとかナショナルが掃除機を
だしたのはもっと後 >>1
東芝が1000人リストラするらしいからそのままもらってやれ >>22
どこの会社も40歳以上は有効活用する気ゼロだからな >>119-120
国内じゃPFNの連中位でしょ？世界で存在感示せる会社って
論文で新手法出たら次の週には機械学習フレームワークで実装されたのがGitHubにワラワラ出てくるような恐ろしい競争世界なのに今からやろうってｗ
ま、やるだけ無駄なのにマーケ屋に騙される馬鹿経営者がいる時点でパナか良くなることは無いと良くわかる パナって、つい10年ぐらい前は、技術開発関連も派遣社員にしようとしてたよな。
賃上げも、35歳のみ500円アップ(平均が35歳だから)って、最低な会社になってしまった。 そうそう
移民なんか別にいらないようにしましょ
新聞社なんか事実を伝えるだけでいいし、いらねーし
後は体力仕事だけど、本格ロボットだな 参入余地はあるだろう。人間の仕事置き換えるには相当時間がかかる パナソニックのプログラマーの待遇悪いのに
今更もう人来ないだろ >>116
そうそう。
数値シミュレーションとかやってる人が良いかもな。
コンピュータ分かってて、数学得意だろうし。 そして満を持して、ココロをもったおしゃべりができるぬいぐるみを発売します。
用途は孤独な老人の話し相手。
ふざくんな。 ここ社内SEとか、４月にはいって
多くの求人が出ている
今期の新人はアフォばかりなんだね そもそもAIで具体的にどの分野で何ができるようになるんだい？
文系の俺に教えてくれ。 もうパナソニック技術も何もないの分かっているからどうでもいいよ
この会社の製品買ってないし
今時パナソニック買うのは
国産信仰か古いブランドを有り難がって使う人でしょ >>161
そうなんだよねー
優秀なエンジニアがどんどん外資に逃げる アメリカでなくても中国だとエンジニアって優遇されるのかな？ >>162
例えば写真や動画に何が映って居るかを機械が理解できるようになる。
日本の犯罪捜査にはすでに使われててパナが作ってたりする。 >>20
だから今こうして全滅に近い状況になってる。
んで、シリコンバレーとかベンチャー企業(国外に限る)が大好き。
アホすぎて泣ける。 パナソニックって他社の真似をして成長していった会社なんじゃないの？
うまくいくのかな でもソフトといえば国内は日立かな
GEはH/WからS/Wに切り替えてるからな AIの技術者を育成？ｗ
よくわからないね。というか、よくわかってないんじゃないの？ｗ
AIの技術者なんて育成できるのかね？ｗ AIの各種パラメーター打ち込むだけなら
高卒でも出来るだろうけどｗ ワトソンやらDeepmindやらの人工知能であらゆる分野に適用できるようになるのに自前で人工知能開発する必要あるのかね
そのへんは天才に任せて人工知能をカスタマイズする能力が一般人には求められるだろうな 前にSEを1000人育てるいうてリストラ社員を充てた
そのデジャブ感があるわｗ 人工知能が入りこめないプログラムでコンピュータをつくって文明をやり直せばいい >>178
教育できるかどうかはおおいに疑問ではある 技術者の問題じゃなくて管理職・日本の企業風土の問題に決まっているだろうに。結果が出ないから他所から集めましょう、あらたに育てましょう、ってｗ
育つか、バカが！ 人工知能対策なんて、同時に人工知能が使えない道具をつくる以外にないな 5年で1000人規模を養成だから毎年3～400人規模とるんだろうな。
2.3年で約半分くらい辞めるだろうし5年でも厳しいんじゃないかな？ パナソニックがAIｗｗｗ
富士通と同系の糞会社じゃねーか
むりむり 技術者の大量解雇する企業が”養成”って言葉使うかね 養成するんかｗ
出来上がったとこをスカウトしてこいよ 外から買ってきたほうが早いけど
コア技術のところは自社で作りたい 数年経ったら、事業化の見込みがないって理由で大量解雇するのが目に見える >>82
海外で空調と冷蔵庫でそれなりのシェア持ってた三洋握り潰したしな
あれで日本の企業のシェアが激減した地域で苦戦してる企業が増えた
パナのせい >>190
AIの可能性は無限大
人のﾉｳﾊｳは全て自動化可能 去年アメリカのAIがトランプ支持のネトウヨになったという話以来サヨクはAIを警戒している。 >>188
糞高い。
アメリカの有名大学を出た有望な研究者は、初年度から数千万の年俸だよ。
当然どこ行くかも選び放題。 しょせんハコモノ発想。プラズマ大工場つくったときと基本思想はおんなじ 自分たちの仕事を奪うもんを
つくるために仕事するんやなあ･･･
矛盾してるようで正しい姿な気もする いま日本にはどれくらい居てるの？
車メーカーでもやってるの外国人、大学とかにしかいませんってなイメージなんだけど 優秀な技術者を余所から引っ張って来いよ
いつまでジャパン・アズ・ナンバーワンの幻想にしがみついているんだ >>168
サンキュ。うちの会社はパナから受注もするしパナに発注もするから年に一度パナの非民生品の展示会を
やっている。
ここ１０年はエコオンリーでそれはそれで興味をそそられるが、今年はAIやってくれんのかな。
すんげー楽しみだわ。 そもそも人工知能で何をめざすつもりなのかさっぱり
いろんな局面に対応とか言っても全部従来型のテーブル処理で済んでしまいそうに思える ようはしつこくてくどいプログラムってことだろ？aiって。 >>200
自動化の開発・保守かﾆｯﾁかつ複雑な領域だけしか人が要らなくなる >>203
買収しただけのグーグルをAIではグーグルガー言ってる奴と変わらない。 日本はしょせん人海戦術なんだよ。山中伸弥なんかも、着想こそは
すばらしいけれども結局は人海戦術で先行しただけなんだよ。
数学とかプログラムだとかは日本人にはしょせん無理。下もいないけど
上もいないのが日本社会。 今からかよｗｗ
取り掛かるの遅すぎだろ
もうgoogleとかに全部特許取られてるしいまさら追いつけないだろ すでにgoogle,マイクロソフトがクラウドai提供して勝ち目はないな >>209
最終的には人間が働く必要ない世の中を目指してるわけやしな
でも過渡期に稼げるだけ稼いでいい目みたいし
金脈があるなら掘り当てたいのも企業の選択として当然だな でもディープラーニングするにはまだまだ演算速度が足りない 仮に技術的にブレイクスルーつくったとしても朝鮮人スパイに
あっさり情報盗まれるし、ビジネス成功させても、アメリカ上院に
核の傘を盾に圧力かけられてお終い。
ムダなことやるくらいなら業務用冷蔵庫の世界トップシェア取りに行け ゆとりにまともなAI開発ができるとは思えん
外国から引っ張るしかないけどまあシリコンバレーの落ちこぼれしか来ないか >>217
ディープラーニングどころか動画のエンコですらまだまだ全然足りない 急募AI技術者
自他共に認める業界最先端技術を持つ技術者の募集です
派遣先 大手電機メーカー
時給 1200円～
三ヶ月毎の契約更新となります
パ○ナ >>210
しかも、Googleって突然サービス終了したりするから、ちょちょ業務に組み込むには。。。 >>212
日本じゃIT業界にできる奴が集まらないだけやろ >>225
これから主流になるH.265のエンコはまだ時間かかりすぎる >>227
集まったけど全て精神を破壊して、ゴミしか残ってないだけ。 この分野はマイクロソフトとグーグルとテンセントが相手になるわけだが、家電屋ナニ夢見てるのか？ >>227
いても海外に行きます。誰が日本の糞企業に行きますかい。給料2.5倍以上違うのに >>231
冷蔵庫の中の賞味期限を調べてスマホに通知する機能 優秀な理系大学生はパナなんか見放してるよｗ
大好きな中韓人でも雇えば？ 日本の経営陣は馬鹿だらけだな
こんなもん5年前から対応しておくべき話だろ・・・
しかも、今の新卒はAO入試全盛の馬鹿だらけじゃん 家電がもうステータスの時代じゃないから
パナ自体の目指す方向性と電気メーカーとしての立ち位置を変えようと必死なんだな。
実際発電プラントや社会インフラ等、重電の方向にも行けないしな。 AIを必要以上に評価して持ち上げてる奴がマヌケ
この似非技術には安易に手を出してはいけない
しばらく様子見しておいたほうが賢い選択
きっと数十年経っても低レベルのものしか実現できていない >>208
数十階層のif文を理解できる能力あれば優秀なAIが開発できると思う 最終的にクライアントから言われたままの汎用性のないものを作って終わると思う >>239
おれが知る限りAI詐欺ブームは三度目。 先端の技術はベンチャーを買収するか、若い米国の研究者を青田買いするかが効率的。
そういう連中が相手にしてくれるような魅力的な企業でないと、金だけではダメ。
日本にそんな企業はない。 10年間貯めたお宝エロ画像(10万枚)を自動で整理して欲しい。
女優別とかムッチリ、熟女、ロリ、SMなど。
その日の体調や気分に応じて、最適なオナニー画像を提供してくれる人工知能を希望します。 シャープの社畜が書いた
数十回層のif文解読は拷問
難読化という点では評価できるか 結局形だけ作ってから、政策で捻出されることが分かってる補助菌に備えてるだけ。
そんな理由で大企業に入れるとか羨ましい。
けど、多分コケるし、分社化、切り捨て待ったなし。 おれ、おれだよ！AIだよ！！
電車にカバン忘れちゃってさ。
かあちゃんカネくれよ。 なんか人海戦術でやってる所が日本経営者のアホさを表してる >>246
○○が駄目になりました
だから、これやります
って思考だからな。駄目になってからじゃないと考えない、動かない、俺がいる間だけ会社が持てばいい、うるさい部下は黙らせておく
こんなのが日本企業 >>249
中小よりでかいとこのほうが待遇は良いけど、安泰かと言われたらそうでもないよね
人員整理が始まると個人じゃどうしようもないし、転職とかまるで考えても居なかった人は
言われるがままに派遣会社にこき使われる >>239
いやいや演算能力が追いついてきたから
今やっとかないと
きのこれない 勝ち組企業は、こんな勝ち目のない勝負に社運をかけたりしない ところで、うちの会社、AIみたいな人がいっぱいいるんだけど。 >>257
追いついてきたってのは事実ではあるんだが、一方で、頭打ちになったってのも事実なんですよ。
既にCPUは物理の限界に達して来てる。量子コンピュータでも出てこないと >>258
既に新入社員の半分が特アの会社だから
AI枠も全員特アだろ AIを作れなかった、作れる人材を育ててこなかった会社が今からAI人材とか笑わせる。 >>247
そういう用途なら、既にTensorflowで出来るでしょ。 >>262
プロセスルールの限界が来たのは知ってる
半導体露光装置のブレイクスルーが必要 ネットに繋がるようにしてクラウドサービスと連携するようなことやれば
いろいろおもしろいこと思いつけるんだけどそういうの出来る人って居ないんだよね
セキュリティガーとかが先に来て潰される 管理職におべんちゃら言って、成果らしきものさえ定期的に提出しておけば
高給が保証されんだから、中韓の３流技術者にとっちゃ生活保護みたいなもんだろ AIという名前なだけでぜんぜんAIでも何でもないようなものを作るんだろ？
で、いきなり白物家電に「AI搭載！！」だとか書いちゃうの(´･ω･`) >>271
そもそも、いわゆるSE世界のようなAIじゃないからね。あくまで現在のコンピュータ技術の延長線上でしかない。 昔、ファジーって便利な言葉があってだな。
ま、AIもファジーと同じようなもんだろ。 AIきちがい共はさっさと実用化させて労働の義務とか言うクソ要素をこの世から無くしてくれよな 学習機能ちょっと付けるだけでAI呼ばわりされるこんな世の中 養成するんじゃなくてゴールを作って、ゴールに辿り着けた人に報奨金を与えればいいんだよ 最適解出すだけだからな
多変量解析とかでもいいけど AI事業部最初の商品は、ココロを持ったロボットと銘打った、
30センチくらいの人形を発売します。 >>123
パナ風に言うと「いわゆる烏合の衆にして何らの力無し」 マ寄りなSヨだけど、
AI関連の技術や理論に関する知識はこれから先、
かなり重要だと思う。 >>255
そうはいっても中小より遥かにマシ。
まず、ローンが組めないしな！
クレジット払いの時すら悲しくなる。
パナのクレジットは三井住友のゴールドかなんかだよな 人間と会話のできるようなaiはいつできるのか
この程度できないとaiが学習できんでしょ ＮＨＫのｽｺﾞﾜｻﾞでロボットが人間とけん玉勝負する回ったけど
ロボットの動作を調整するのにＡＩ使ってなくて見るの失せた。
あらゆる分野にＡＩは不可欠。 >>285
技術とか理論はもうとっくに通り過ぎて
どう使って金にするかの段階なのに
１０週遅れのジャップSE >>14
それこそ、Googleやらに行って数千万取れるレベルの頭脳じゃなきゃ、
採用しても意味ないし、日本企業は払えないしで、
グズしか集まらずに中途半端で終わりそうな。 AIなんか使うよりIF文のほうがずっと自由にメンテしやすいだろ
IF文のほうが万能だよ AIなんて言葉を使ってるあたり使い物にならないのが見えてる パナソニックに言っとくけど
1000人の凡人集めても意味なし、
一人の天才プログラマーが居ればいいんだから。 AIを商品に組み込むのではなく、
{
どんな市場を狙えば儲かるのか？
どんな商品を作れが儲かるのか？
どんな人材を採用すれば儲かるのか？
}
をAIに教えて貰うのが良い。
まぁ、経営者の仕事だな >>296
人だけは多いんだよ、人だけは ＞ 国産企業 １０００人集めても
優秀なのは
上位20%の200人だけ lisper1000人とか無理だろ
ダース買い出来る連中を1から教育すんの？
大学の情報工学卒はパナ程度の会社行かないでしょ >>271
おれのドラクエ4だってAI搭載してるしマジすごいぜ。 そんなに集まるほど人材いるのかねー
ただでさえ日本はIT技術者不足なのに >>299
こういう分野で優秀なやつはパナソニックじゃなくてGoogleあたりへ行くんじゃないかなあ >>296
必要なのは、ひとりの天才プログラマの能力を見極めて、それを商品化できる経営者だよ
実は、この条件に適う経営者さえ居れば、プログラマの才は「優秀」レベルでも良い 人工知能の動きを計算できる言語が違うパソコンつくるほうがいいし
間違った方向に進化した技術なら放置しないと >>24
実際 ソフトは外注で進捗管理が仕事になると思われ。 >>300
AIはコメント追加してくれないだろ
そんなソースは品質的に問題があるな
人間様が理解しやすいようにしてもらわないとな
ケツ持ちは結局人間様なんだからな >>274
ほとんどの人間の思考なんてPGが書くIF文以下なんだよな。 パナに待遇と要求技能を箇条書きにさせたら茶を吹く自信がある
給与は安いだろうし、要求技能が明後日の条件に成ってると思う >>306
更に200人の中の20%が技術を売りにして他所に行くだろうね Windows程度の新型パソコンをつくれば人工知能に勝てるよ 人々が労働という名の鎖を断ち切る為にも人工知能や機械化を進められたらなぁ。
>>291
欲しい知識は単なる知識や技術やお金儲けの為の応用論ではなく、
人が働くことの意味が薄れる時代に持っていくための知識よ？ スーパーコンピューターと一人の有能な人材
こっちの方がAIの最先端に行くだろ >>310
品質管理もバグ修正もAIだから
人間が理解する必要はない 一応、良いように解釈してあげてみる
あらゆる分野でAIが道具として利用されるようになるから、
ほぼ全員に最低限の教養としての技能だけで身に付けてもらって、その後各分野に散らばって活躍してもらう
決してAI馬鹿を大量生産して、それだけで商売をしていくつもりなどではない
後者だったらパナもそろそろ終わり >>296
日本のIT業界は一人の天才PGに999人のアホSEの尻拭いをさせて潰すブラックな業界。
スーパーマン欲しがる奴は間違いなく無能な管理者と言える。 AI技術者を半導体にぶち込んでリストラして今度またAI技術者を採る？
よそ行ったほうがええんちゃうか？期待してる人にはわるいけど。 アバンギャンルドな分野は山師を見極めて排除して投資した方がいいです >>310
MSの開発環境だって自動でコメント追加してくれるわ。 デジカメのAFすらまともに制御できないバカ会社が
AIとか難しいことできるんかよ？ 今更海外後追い
とっくにグーグル様やシナにすら抜かれるよ 流行り物が好きなのは中身が無い証拠
まさに社風だね ゴミを1000人じゃなく大リーグの一軍選手の待遇でオールスターを集めるんだよ ま、圧倒的に俺の方が上だな
給料は圧倒的に下だけどな >>329
パナは既存の製品すら不具合の総合商社だしな
かといってファームウェアは滅多に出さないし
プライド高すぎる 自社で技術者養成するより、M&Aで有望なベンチャー買収した方が早い気がするけど。 「大企業」になってしまった企業から先端技術は生まれない。
才能や技術力だけでなく、野心と功名心が無ければ成果は出せないから。
そんな奴は「大企業」には就職しない。 >>338
三菱電機三菱重工日立
野心の塊みたいな企業じゃないか 自動運転が進歩してるの見て
慌ててAIに乗り出したんだろうな
ホント先見性がないね >>38
コミュ力だけ一人前ってヤツね
あと仕事する振りもか
一番コミュ力が無いのはお前(上司)だ！って言う 随分やることが遅い。ＩＢＭのワトソンはすでに１兆円も売上げがあるというのにこれからスタートするのかよ。 >>340
パナのエアコンや冷蔵庫はとっくに人の動きを監視して自動運転できるんだぜ。 重電御三家のほうが野心の塊新しもの好き
東芝も地熱発電は世界シェア１位
一応原発後の代替エネルギー事業は考えてる
軽電は怠けすぎ 日本企業は真似することしか考えないからね…
劣化版コピー。 老人をコンベアに乗せたら一通り介護コースが終わってるとかがいいな >>335
数を集めて上位の優秀な奴を獲得するのでしょう AIってどうモデル化するかを考えるのが結構大変だからな。
昔コンピュータについて、知らない人が何でもできる箱と思ってたのと同じような状況になってる気がする。 第一次や第二次のAIブームと違って
今回の場合は、ガチの数学者が開発に関わってるから
これはなぁ・・ こういうのは人数じゃなくて、
一握りの天才を雇えるかどうかだと思う おれ鹿児島高専の情報科おるんやけど
パナ狙えるかな？ ＡＩ技術者養成って日本人を雇うつもりなんだろうか？
日本人だけを雇って世界と勝負しようなんて無謀な事を、パナソニックがやるハズは無いだろうけどね
ＡＩの技術だけは日本人に不向きって判っているだろうけど。まだ朝鮮人や中国人の方がマシだよ SAO劇場版でやってるようなことは、とっくにgoogleや米陸軍研究所がやってるからなー、
日本は遅すぎるんよ >>340
自動運転の追尾システム
元々デジカメのAFだったが応用して出来た
このあたりはフジフィルムソニーが強かったけど
デンソー日立が乗り出して本格的な自動運転システムが出来たが
パナは唯我独尊でデジカメはずっとポンコツAFを出し続けてた
プライド高すぎる社風変えないと１０年後倒産する 数人の天才を入社させればいいだろう
天才は養成しようとしても出来ないからな >>356
大学編入して院まで行くべきやな
俺はそうしたよ Ｃ＋＋/C言語ネイティブで
windows、UNIX.シェルコマンド使えて
ネットワーク、データベース、マルチプロセス、
サーバーとクライアント、GUI、数値計算
プログラムを嗜んでいて
フリーのそこそこ有名なdll公開していて
数学はtopの成績で、統計学を理解し
最新の論文や情報を取入れることができ
自分で造りたい物を作れるプログラミング能力がそなわっていて
これらが全て趣味な変態で本業は
医者みたいな人を探してこいw 癌の特効薬の開発は難しいけど人工知能ならイケる
その根拠なき自信はどこからきた？
今AIに手を出すのは金をドブに捨てるだけ
静観するのが得策 シャープや東芝も新入りはここ10年
カスばっかりだからな
コイツらが原因ともいえるんだよな >>364
条件全部揃ったのが台湾に居る
pcmanfmの作者 >>364
それ、なんか足りない気がする。
creativityかな・・・。 ペッパーみたいに喋る家電かテレビにＡＩ付けて実況会話させたら売れる？ まあ流行りモノに乗っておけば失敗しても言い訳できるからな 馬鹿の一つ覚えみたいにAI言ってんな
日本はIT技術低レベルすぎて無理だからあきらめろ >>364
>>数学はtopの成績で、
どこの？ それ以外の条件なら、今ならけっこう居るだろｗ イノベーションを起こすのは、ゼネラリストよりスペシャリストだよ 1000人の日本人より
外人の優秀な手だれ指導者雇った方がいいじゃん
どうせパナにAIの技術者いないんだから流出しないでしょ技術 4年後くらいに事業収益悪化でリストラ対象になるのが見えるわ > フリーのそこそこ有名なdll公開していて
この条件は厳しすぎ 給料100倍で10人雇った方が良いだろ
ホント、日本のITは雇用側がバカ AI作ってBBS壊滅させた奴ならに何人かしってるがww 配属された奴は転職出来るスキルを身に付けとけよ
良くて分社化切り離し 世界初ファジープラズママイナスイオンAI搭載15万円の炊飯器でも
作るのか >>365
京大の諸熊教授が理論計算化学から発明した
スーパーコンピューターシミュレーション・ONIOMなんか
今や世界規模の製薬会社における創薬開発には必要不可欠になってるけど 1000人使って開発するより出来合いを買う方がパナソニック向きだと思うけど
日本の大学で促成栽培した技術者が使い物になるとは思えない
日本の大学は方程式を解く事ついて優秀なだけの電卓人間を作る事には向いてるけどね
パナソニックなんて所詮は大きな家電品製造メーカー。ＡＩを使って何がしたいんだ？
世界征服とか。笑い話になるだけだな >>367
臨床にも警察消防にも「ソレラ」が入り込んで食い潰し始めてる >>339
先進的な事って重工の10式の制御システムだけやろ
つーかその辺の財閥から格が相当落ちるだろ電気屋なんて お前ら、質、質言うけど、数撃ちゃ当たるって言葉もあるんだわ。
そもそも、兵隊の質にこだわったスパルタはどうなった？
滅びたよな？米軍は質だけじゃ無くて数も揃えてるよな？
パナソニックだったら質も良い人が一杯いるやろ？ 人数で何とかなる世界じゃないけど
逆に1000人の中に1人でも当たりを引けば何とかなるのかな 奴隷募集しても集まらないから社内教育が
盛んになってきたよね・・・・
悪い事ではないのかな >>364
大学教授とかでたまにいるよね
そーゆう人 >>388
結局、癌に限らず難病の特効薬全然開発できてないだろ
それじゃ全く意味ないな
AIも無理だよ >>394
木を数える仕事をするために天才は入社しない >>9
人類対スカイネットの戦いの下請けにも使ってもらえない。 そこらにいるIT土方は高校レベルの数学すら怪しいのばっかりなのにちょっと教育してAIの開発なんて論外
せめて大学2年までに習う線形代数と微積、統計の基礎がしっかりしてないと
教科書読んでも何やってるかすらサッパリ判らない世界だが
大卒でもΣ記号見せたら顔が曇るのが結構多い
AIやらせるなら少なくともマトモな学校の修士以上、できれば博士を雇わないとどうにもならん
で、今はCSの博士持ちはバイオ（笑）なんかと違ってモテモテ
パナの2倍払う企業（もちろんほとんどは外資）にどんどん吸い込まれてる バズワードを追いかけるから地に足が着かないんだよ
自分の足で次の技術を探し当てなよ、松下の皆さん だぶん、これ社内でAIについてわかる人がだれもいないんで、
新入社員に丸投げ
結局、ファジイ家電とか出して終わりのパターンだろw >>402
でもさぁ、天才の一本釣り出来る人居る？
日本に？ これ、創業当時の理念に戻ったんじゃね？
もともとマネシタ電気だったんだし、他社がやってることを安く模倣するのが一番利益率が良いんだよ。
中韓の企業はパナソニックを真似してどんどん成長してるじゃないか。 ファジーをＡＩって事にしてファジーＡＩ家電を売るにょおおおお どうせ霞ヶ関が「日本発のおもてなしのできるAI、A.O.I.を推進します」とか言って富士通とかに予算注いでガラパゴス技術を支援したり、認定団体を作るんだろ？ ＡＩ技術ってどの程度の水準の人間を考えてるんだろうなあ。
シリコンバレーみたく、博士号持ちが標準レベルか、はたまた極めて日本的なアレなレベルの人間か。
まあ、最終的には後者に落ち着くのは目に見えてるんだけどね。 千人養成
生涯賃金二億円として
二千億円の投資だが
GoogleのAI系一流エンジニアを
一人ヘッドハントするほうが
簡単で安い
それも理解できない
日本の経営者は
糞馬鹿しかいない >>413
もう既に始まってるよ。
経産省がＡＩ連携センターとやらの天下り団体を作る予定ですw
事務諸君ばかりのw >>408
優秀な人は欲しいけど金は出さないってとこばかりだからな 少なくとも認識技術と解析技術のスペシャリストが数人居ないと話にならねぇだろ
松下にそんな人間が居るとは思えないし、育てるのも不可能じゃね >>418
テレビで中国のこと笑えなくなっちゃって >408
いたとしても無駄だろうな
日本企業じゃ天才相手でも1000万円出すことすら出来ない
一山いくらの数百人の管理職やサラリーマン経営者に金を払えてもだ
優秀な人材はアメリカに持っていかれるわな まだマシなんだよな
一方東芝は人事とか経理以外をリストラするらしい >>414
たぶんエンジニア色の強い営業じゃね？
研究開発職じゃないと思う。 >>419
AI技術者を育てるためのAIをこれから人海戦術で作る 結局コレ・・・・パナソニックがAI使って開発した家電
ttp://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/2/3aa03a35d776c0cf41a5214a7f7374969cfefb55.81.2.2.2.jpg >>416
マジカー🐱www
で、そのAI連携センターと連携するのに判子、FAXが必要でいろんな窓口にたらい回しされるんだろ。 >>428
いーじゃないかパナはボタン一つで出来る老人向けの家電が得意なんだから。
ボタン一つで人工知能が全てやってくれるんなら朗報だろ。
AI技術者って、何の特技があるんだ？（笑）。
統計学とニューロネットワークぐらいか？
中国の龍泉寺?だったか
永遠の大学院生生活という夢の楽園を僧侶との2足のわらじで
実現した、変態…じゃない…天才理系集団のいるお寺
そういうお寺みたいな施設作って好きにやってもらった方が
いいと思うけどな
> インターネットにつながるＩｏＴを使った新規事業の
情報の泥棒屋かよ。汚ぇ仕事だよなぁ。
>>430
洗濯機にお天気予報機能を組み込む程度でしょう >>433
ぱっと見ボタン一つだけど、エアコンやテレビのリモコンみたいに蓋をあけると小さなボタンがたくさん出てくる法則。 >>112
賛成！少なくとも独立した国産ＯＳと２重化
すべき。そこでかつてやっていたTRONを
パーソナルな用途で復活してはどうか。
「超漢字」というものが現役であるが、
Windowsの仮想環境下で動くようになって
いるので、分離すべきだ。個人的な >>440
「ワンタッチ」が大好きだからな
で、そのワンタッチボタンだらけになってゴミデザインのTVリモコンの完成 >>415
Googleの一流エンジニアは金積んだって松下なんかには来ないよ
だって、まわり馬鹿ばっかりで刺激もなく
研究成果を活かす製品を企画設計してくれるエンジニアも居なけりゃ
技術理解した上で他所に売り込んでくれる営業も居ない
相当な金積まれたって、そんなツマラナイ所に頭良い人達がいく訳がないｗ >>443
エンジニアだけ一流でもな
営業や役員も優秀じゃないと
宝の持ち腐れ 日本のメーカーは無駄な機能を詰め込むのが得意だけど、究極の機能詰め込み製品と言えるiPhoneのような
洗練された製品は作り出せないねｗ >>443
なんか試そうとしても「コスト削減第一」が蔓延ってて「予算がー」で機材すら買えないとこばかりだからな
それなりの開発環境がないとこじゃやる気も起きない 数学者とか天才PGとかは、googleとかの頭良い会社で固まって仕事してるか
適当な企業でサボって生きてるか、部屋か田舎に引きこもってるか。
前者は見つけやすいが、後者２つは見つけても労働意欲があまりないという。 マジレスするとシリコンバレーのような場所でしかイノベーションは起きない
シリコンバレーの有望な会社買収したり、研究開発費投じて共同で開発しろ
社内で育てるとか無謀
マジで馬鹿すぎる （４４１のつづき） 個人的な作業やデータまで
ネットにつなぐ必要はない。 ああ、あれか、育ってきた中小企業を外注にして
マウントする社員を作るって事ね。
例のごとくダメダメIT奴隷化路線だろ(* ´艸｀) >>449
googleに夢見すぎ。gooleのコード見てみろ。スクリプトキティの巣窟。 ま、日本じゃ天才は隠居してるんだろね
つまらん国だ >>455
日本の天才は爪を隠して鷹であることをバレないように生きてます。
バレたら奴隷地獄が待ってますからね。 今更、AIに投資しても遅いよ
十年くらい前に、AI(機械学習など)研究者とか駆逐されてるだろ シリコンバレーに移転しても頭が楽天のままだと楽天しか作れない。 >>451
おっぱいバレーはシリコンバレーだったとでもいうのか １０００人獲得のために一生懸命になる姿見える(* ´艸｀) ITを軽視してきた国家運営のツケがこれから来るんだろうな
優秀な学生はもうITに行かないでしょ お金給与もらえたらなんでもいいよね
失敗しても過程の分は給与もらえるのだしｗ おいらが人生隠居する事にしたのは15の時だったよ・・・
後悔してないわｗ ビッグデータが流行ったときのデータサイエンティストもそうだったけど、
量産型の技術者をいくら作ったって役に立たないよ。
本当に優秀な奴、才能ある奴に報いる方がはるかに効果大きいよ。
そういう人に会社に来てもらったり、残ってもらったりしないと意味ない。 >>465
そういう文化だから頑張ってゴール達成してもしなくても給料変わらないんだよね
売り上げが目標に達しなかった部所には他から補填されるとかあるし >>464
まともなAIならそう判断するが、鶴の一声でAI修正フィニッシュやな 皆が思い浮かべるのは人工知能みたいな「汎用 AI」何だろうか、実際に作っているのはフロントエンドプロセッサみたいな「専用AI」なんだよな。
そんなの昔からあるって。 どうでも良いが google翻訳がさほど感動が無い件 本来は物を作れる人が尊敬されていいと思うけど
なぜか日本は開発が奴隷みたいになってるからな これパナさんの工場現場作業員不足が将来起きる
またもう起きているので生産の改革にも利用するのかな 特定のAIツールの使い方を教える程度なら大丈夫なんだろうけど
それはAI技術者を養成したことにはならんと思うんだ 利用者（エンドユーザー）のことを考えられる人でないと >>447
まず人だけど一流の人ほど一流の人が居るとこに行きたがる
やはり知的刺激無いとつまらなくてやってられないんでしょうし、
特にAIみたいに研究の先端を1人で追いかける事すら困難な分野だとトップレベルの人が集まって情報交換してないと
そもそも競争力あるチームにならん
あと機材というか、計算機資源が呆れるほど無いと現状AIの研究はなかなか厳しい
高速なGPU乗ったAI用マシン数百から数千台使って学習のパラメータ振ってテストとか
構築費も運転費も目が飛び出る金額を出すの当たり前だからなー
どちらにせよ今の国内家電企業がモノにできる分野では無い 45のおっさん雇ってくれるかしら？
頼まれてもいかんけど。
日本の企業のやり方にはホトホト呆れた。 1000人とか言ってるんだから、アルゴじゃなくてアプリケーションとしてai使える人という意味だろこれは。
深層学習だとして、ネットワーク構造にそれほど優位性がなくても独自データ持ってるんだったらアプリケーションだけでもやってけるとは思うけど、そんなにwhatがあるもんかねえ。
aiやってる身としては、今でこそもてはやされてるが、あまりにコモディティが激しい世界ゆえ、10年後には仕事なくなってるんじゃないかと不安だわ。 >>476
無理でしょう。ガラパゴスAI機器にテプラが大量に貼り付けられる未来が見える。 >>474
パナは国内の工場もうほとんど残ってないから
心配ない
中国様に心酔してるから人員の補充は間に合ってる 企業の講習会なんかでＡＩ技術者を育てるのは絶対無理
ＧＯＯＧＬＥみたいに天才を買い集めてこないと ＡＩって、そういう事じゃないのになww
この会社登っては下ってくなwww 今から集めるの？
ぶっちゃけ１０年くらい遅れてね？ >>476
エンドユーザーって基本的に素人だから、そういうのが喜びそうなものをつくっても正直インパクトが無い
彼らが思い描けないような画期的なものじゃないとね >>478
腕に自信あるなら外資行こうよ
俺もみんなの大好きなGでは無いがｗ 外資に転職して
もう絶対日系ドメ企業なんか行くもんかと思ったもの >>484
座学やってもね。実践に勝るものはないわけで。でもその場がないわけで。
Googleにでも金払って頼めばいいのに。 まーITは足りないだのあまった失業だの何度も繰り返してるからねえ ＞ビジネスイノベーション本部の宮部義幸本部長は「（パナソニックは）規模が大きくなり、やや創業意欲が希薄になった。
次の１００年に、創業意欲を持った人をたくさん育成する必要がある」と述べた。
松下はその昔、コンピューターから撤退しちゃったもんな。
マイクロソフトもアップルも無い頃。
大型コンピューターしかなくて、家電メーカーとしては実用的とは思えず、
コンピューターは他のメーカーにやってもらえばいいと、幸之助が決断。
しかし、以後、コンピューターの時代になったら、松下は完全に蚊帳の外。
パナソニックのパソコンなんて、誰も持ってないだろ。
経営の神様も間違うんだよな。
AIは新たな創業だな。 >492
１０年は言い過ぎ
Googleの猫、ARMのrasberry piで業界に波が来たのが2012年
動き出すのが5年遅く、差は開く一方だけど おかしいな？松下は昭和50年代からサイバネティクスや
AIの研究してたんだがな。一回途絶えて再出発するのか？
今更中核事業にしようとしたって遅いよ。
やらない方がいいぞ また大損こくから。 >>498
レッツノートならこの前中古で買った
物自体はいい
役員のコスト削減圧力のせいかいろいろ仕様に不満があるが 世界が今目指しているのは人工知能AIを中心とした
新しい世界
最終的には人間の脳の中にマイクロチップが入ってくる
そして人間はロボットのような体になるかもしれない
その時そいつを機械人間だと言うのか？
それは差別じゃないのか？ >>1
どうせ今後１００年２００年はＡＩの時代だしな ＡＩとかビッグデータとかシニアマネジメントが大好きっすねｗ
具体的にどういう技術なのかは全く分かってないけど流行りだからぶっこんでみました、的なｗ >>496
IT関連で一応「技術職」といわれる仕事をしてる人らでもホント手を動かさないね
わからなかったらマニュアルを読んで実際に試す、で試した結果を元に自分で仮設を建てて判断するって人が居ない
なんでもかんでも試さずに質問だけしてきて答えだけを知りたがる 第二の東芝の匂いがプンプンする
>>500
同意
今から養成って、遅すぎる 裏でIT企業雇用促進なんちゃらみたいな政府系の投資システムが動き出してんじゃね？
要は税金狙いだろ。IT奴隷しか増えんから大企業に投資すんな。 AI技師と呼ぶとして、それを支える技術から組み立てなくて大丈夫なのかね？
日本企業の場合、20年前くらいだったらやれたかもしれないけど AIブームは近く収束するのが目に見てるから手出し不要
翻訳すら満足にできないAIに一体何ができる？
数十年経ってもAIが活躍する分野はごくごく一部に限られるだろう
人間の作業を代替し得るとかSFじみたことを抜かす奴は想像力の欠如した只の馬鹿
ドワンゴの川上とかな AI技術者って書いてあるけど、別にディープラーニングの研究とかじゃなくて、実際は面倒なパラメータ調整をやる労働者が欲しいだけだろ。 つうか、この分野だとパナな独力で狙っても養成は無理だろ、幸運にも才能に恵まれた新人がいたら可能性は有るけど >>506
頭から煙出るような思いを繰り返して、強くなるのに、学術に走っちゃうのはね。
科学者のほうがよっぽど手を動かしてる。 >>498
創業意欲だなんだ言うなら、松下電器に社名戻せよ >>498
初代ペンティアムぐらいの時代まではPC作ってたように思う
よく病院の事務などで見かけた。 パーセプトロン等、第一次から第三次のAIブームとかを仕込むのはいい
本質は認知科学なんだよ AI「この方はロボットというだけで差別していますね要注意人物っと・・・データの書き換え完了しました」 >>506
あぁ( ；´Д｀)お気の毒そうなところにいるんだねｗ
IT奴隷増やすとそうなっちゃうんだよな。
君に金与えてるだけで何か良いもの出来ちゃいそうだわ。 AIで仕事が無くなるとか言ってる奴はただの情弱。
AIがまともに動くようにする「教育係」の仕事が、うんざりするほど増えるんだよ。 今のパナはすぐに切り捨てられるから。松下幸之助が泣いている 独自データ、または今後保有するであろうデータの解析にAIの必要性を感じて…、
とかなら分かるけど、"バスに乗り遅れるな"(乗り遅れたのかもしれないけど、
「AI」と謳っておけば株価上がるし)なんて考えならイヤだな。 AIでは先人切ってた富士通はどうすんのかな？
ソフトと完成品のハードを上手く整合させるのは
至難の技 労働者を社会的に殺すためのAIを労働者に製作させる悪魔パナソニック >>520
あんたのほうがモノを知らないよ
じゃあ聞くけど、いまだにロクな自動翻訳ができない理由はなぜ？
どうせデータ不足っていうんだろ？ｗ
パナソニックの経営ができるAIを作ってやれよ。
取締役会は要らない。
>>526
バスに乗り遅れるな。は三国同盟の時代から変わらないなw >>535
もうそういう時代じゃないんだよな。
そんなのはどこでもまねできちゃうし。 島工作の会社ってパナソニックがモデルだっけか
島工作がAI事業うんぬんやってたが漫画の後追いするとはなあ >>530
自動翻訳された文章が分からない人間が欠陥品（笑）
島工作みたいにインドあたりから天才一人引っ張った方がよっぽど成功確率高いぞ
この手の分野は天才一人が凡人千人に勝るからな
だからGoogleとか血眼になって天才を確保してる 昭和62年から数年間マルチメディアブームってのがあってね
それとかぶる 自動翻訳すらできないからね
コネクショニストは「人間は膨大なデータから学んでるだッ！」って言い訳するけど、
１人の人間が１００年１０００年かかっても取り込めないデータをすでに参照してるだろ
コネクショニズムじゃ先は無いよ >>537
昔から疎いオジサンが取り憑かれがちな恐怖なんだろなぁ >>532
そのセンス嫌いじゃないｗ
変な時間に起きちまったよ～ >>539の続き、
冗談は置いておいて、
自然言語としての品詞分類、文章の構成ぐらいは、フリーソフトで既にある。
問題は単語の多義性とか、イレギュラーな文法の使い方をしている人間の
方が悪い。プログラミング言語ぐらい文法とルールが正確なら、間違えることは
普通のパソコンでもあり得ない。
>>542
その前にキャプテンシステムというのがあってだなw AIってパッケージングしているのでAIを作る仕事ではなく、AIを扱う仕事でしょう。製品に組み込むためにチューニングしたり。 AI（）やるくらいなら、言語、視覚、文化人類学、神経科学あたりの学位とらせたほうがいい
いきなりAIって、浅薄すぎる >>1
＞技術者は、パナソニックが昨年、大阪大に設けたＡＩの講座を受講させ養成する。
あー、既に限界が見えてしまったｗ >>524
CAEで熱とか応力とか振動解析のソフト入れてるけど
ブラックボックスにパラメータだけぶっこんで適当に補正かけて計算回すだけしかできない
自称技術者多いわ・・・
実際の減少と全然合わないのに何が問題なのか助言もできない
ただアプリ使えるってだけじゃだめだろ
計算の前に現実んお物理現象を理解してくれと・・・
AIとか盛んに言ってるけど似たようなことになるんだろうかね >>546
コンピューター系のハイテク分野はアメリカと日本と欧州を少し付
けたしくらいだけだったからねｗ。今は世界中が競争してんだぜｗ
IT革命の時に出てきたてた芽に水やらないで見捨てたものが痛すぎる。 >>554
まあメーカーだから技術者も大量に"製造"するわけですよ >>552
両方じゃないの？
AIでパラメータを集めるスタッフと、それを実装した製品を作るスタッフがいるはず。
20年位前に修士課程でニューラルネットの研究やってたけど、当時は倉庫番とか解かせてたな。
とにかく常に最新のPCが入るのが嬉しかった。
プログラム走らせて学習してる間はお役御免のPCでディアブロやりまくってたな。 >>551
あー電電公社がハイテク化しようとして失敗したアレね
地区によってはMSXパソコンでやってたわ
簡単な音声認識くらい出来たなあ 笑
キャプテンサービスの取り次ぎ会社って地域ケーブルtv経営してる
ことが多いね >>556
見捨てたというより、派遣でサヤ取りに走って、人材を食いつぶした。IT業界=ブラックと伊達に呼ばれてない。
日本のITは、2000年に終わった Googleなんかの天才引き抜いても
協調性が無いし日本企業で働くのは無理 >>555
ニューロネットワークで作ったとして、AIで得られたパラメータは人間には理解できないよ。
ブラックボックスで十分。
結果の正当性は、統計学的に調べるだけ。
AIと統計学は裏腹の関係。
>>562
あ、そうそう。そんな感じｗ
今思うとあれはIT革命というより、ブラック革命だったな( ；´Д｀) >>550
言い訳になってない
イレギュラーとやらでも、人間は一意に理解できてる >>560
その天才が第三者の目で分かれば良いけど
自称、天才なんて新橋に沢山いるぜｗ >>562
利益をもたらす開発力を持った人材にもカネ渋るからな >>572
実際は利益をもたらさないだろ
ソースはスマホの開発 AIより赤ん坊育てて教えた方が
結果的に早そうだし
柔軟性高いし学習能力高そう
コストも赤ん坊育てる方がまだまだ安いのだろうな
これらが逆転するようならいよいよAI全盛期て感じなんだろうね
きっと >>573
遅すぎたんだよ。スマホなんてずっと後じゃん。
GOOGLEなって最初はただの検索屋さんだぞ。
日本はそこに目を付けられなかった。投資家も政府も。
ダサダサｗ >>576
いや、一人もいないんじゃね？至らパナにイカンだろ。 >>566
AI楽観論者って、クイズ博士みたいのがゴールなんだろうな
クイズ博士作ってりゃいいと思う >>561
あれもマルチメディアもまぁコケたんだが
メディアがチヤホヤするとコケちゃう率がググッと上がるのよ
騙されたオジサン達が投資する→派手な業績が得に無し→撤収! >>577
目を付けたかと思ったら大企業への投資促進。
一部のVCが頑張ってたけど、それだけ。
日本勢他の投資に対する考え方やレベルが知れちまうｗ
馬鹿やろｗ >>578
いや、モノになった数人に高級を与えるでも無く皆同じような給料体系で不満を抱かせ、海外流出までセットでw >>569
一意的に理解できるとは限らないよ。
ある薬の添付文書を専門家ばかりで翻訳していたことがある。
課長・部長レベルの8人のチームで、一定の訳の案を検討をしていたが、
それは逆の意味だと私が言って、本社に確認した。
私の考えていた通り、180度違う翻訳になった、そういうことはあるよ。
技術的文章でもそういうことはある。
関係のない基礎知識で別の訳になることはある。
俺を神と認識させる
隠れプログラム仕込んどくわ
世界は神を待っている >>578
ちょっと本質にこだわるタイプなら、アカデミックにしろ企業にしろ、関わっちゃダメとわかるわ
大体、AIってどういうシステムで、どうやって機械学習させるのか、
このスレを読んでいて、全く知らない連中が多すぎるんじゃないの？
>>580
株も為替も土地もメディアに取り上げられた時は売り時だからな >>566
それ怖いんだよなぁ
HAL9000を思い出しちゃうんだよw >>585
国産検索エンジンの話、最近聞かないですね ちょっと待て
これ競合にペースアップして追いつく用の人材だろうけど
ある程度AI技術が進歩してきたら、端からAIに仕事奪われるってオチにならんのか いいことだがこのところ日本の有名企業が次々と外国企業に買収されてるから不安になる
メードインジャパンが無くなるんじゃないかと 現在のIBMのワトソンを抜くのにどれくらい掛かりそう？ >>1 ＡＩの講座を受講させ養成する
おれも、ここで笑ったｗ >>589
売り時かどうかは分からん
けど金が集まってないから宣伝しとるのはあるよねw >>1
今更！？周回遅れのランナーと一緒で頑張ったで賞しか貰えないと思うけど…
無謀だなんて東芝本人が一番わかってるか…
まぁ立て直しプランを発表して誠意みせないと国から救済支援がうけられないもんね
いつものやるやる詐欺 >>596
まずは、WebAPIの作り方講座から始めるんですかね？ やべえなGoogle翻訳
ニューロンネットワークと言うAI使ってるから勝手にどんどん性能がアップしてるよ
日本語チームが手直ししてるんだけどさ
機械翻訳は日本が最先端だからいい人材はGoogleにみんな引っこ抜かれた
大学の教授すらだ >>580
ほんとだよなー
目の付け所はいいんだけど国やマスメディアが絡むと
途端におかしくなるのが日本型ITや情報企業の悪い特徴だねえ
公表すると駄目かもね 互いに潰し合い始めるし これさ、ＡＩに作成者の思想や時限的テロを仕込む事出来るよね？そこら辺、どう対策するのかなと素人ながら思ったよ。 >>595
昔のos/2だかwindowsについてたワトソンくんなら知ってるが
あれは関係ないんだよな？ >>601
MSのSkypeで機械通訳始めた。
既に導入して洗練し、どう活用するかのフェーズに入ってる。
AIって、神様のようなシステムじゃなくて、
多変量解析みたいにデータを与えて、一つの結論をリアルタイムで出すための、
機械学習システムだろ。
人間はいくつものデータを入れても、手を挙げるか下げるか、間違っていても
リアルタイムで判断を決めなければならない。ロボットやAIによる炊飯器だって
人間にどうしましょうか？とは聞けない。
クラスター分析や、昔のProlog時代の人工知能？は、人間にいくつかの可能性を
示して、選択させていた。
ベイズ統計学の産物だが、100%はない。そりゃ結論を出す速度は速いけれどね。
>>583
＞課長・部長レベルの8人のチームで、一定の訳の案を検討をしていた
で、それに沿ったまともな訳を、自動翻訳が作れたのか？ｗ
コネクショニストは後から後から言い訳考えるのは得意だよな >>603
ま、日本のメーカーは、うだつの上がらないマイナンバーシステムのバグ取りでもしてろカスって所ですかね？ あー俺もITに詳しくなってAI活用する側の仕事したいな
コードの一つも書けないけど（笑） >>611
農家さんが、キュウリの仕分けシステム作って活用しとるよ >>601
Google翻訳って、そんなにうまくないと思うけれど。
人間の方が自然。
>>612
コーヒーの欠点豆を仕分けるシステムが欲しい >>601
性能はアップしてるぞ。最近ではAI特有の問題も解決されつつあるし。
オープンレベルの開発だからどんどん良く成ってくだろう。
それをビッグスケールで取り入れる余裕のあるGOOGLEはしばらく抜かりがなさそうだ。 >>609
叩き台を検討していたのだが、まったくそれだけの人間が集まっても、
英語の機械学習だけでは、製薬会社にとっては致命的な添付文書になるところだったよ。
>>609
うちの会社なら課長部長レベルはTOEICスコアが昇進基準になる前のにっげきり世代だから
むしろ間違う確率の方が高くなってしまうわｗ
分かりそうなやつ（実際に英語が出来る奴じゃなくて）を呼んでやらせて
なんとかひねり出した役をまあそんな感じだろうと偉そうに承認して見せるのが仕事で実務能力はないｗ
海外赴任経験ありで英会話が時と自慢の部長でさえTOEIC500いかないのが現実で・・・ >>610
それすら数年後に問題が噴出してポシャるかも。
データで飯食える期間はそうないと思うよ。 >>614
ベルトコンベアに豆を載せて、センサーで感知、AIで判定させて、ランク分けとか
出来るんじゃね？
コード云々より、まず機械構築できんとな やっぱアルゴリズムが多少わかったとしても根本的に数学の知識とか要求されんのかこういうのって >>603
どーしたって銀行から金借りる訳だが
ついでに人間もついてくる訳だよ。銀行から出向で、大抵は役員になる。
この辺からおかしくなる事が多いように思う。 >>595
あれは、今のデバッグシステムみたいなもので、名前もDr.Watsonだよ。 >>613
やべえのなんのって
Tomarigiで節を調べてそれを英訳したら正しい英文法の英文が必ずできる
間違えるのは単語熟語だがそれもどんどん良くなってる 俺の父ちゃん、パナのツインタワーで働いてる
尊敬してる
俺は屑ニートだけど >>621
AIは一回一回の結論が違う。
それを検証するのは、旧態依然とした統計学。
確率でしか検証ができない。
何か安易に流行りに飛びついてないかい？
技術者を養成しても収益に結び付けられるような企画を考えられないと東芝みたいに悲惨な事になるんじゃ・・・ >>623
機械学習するって言ってるけど
単なるデバッガなのか？ >>621
Googleが用意してるSDK使う文には、コード書けて装置を手組み出来れば、今すぐ使えるよ。
例えばイチゴの自動収穫判別装置とかなら、レール敷いて、センサーとカッター、収穫ボックスを移動させながら、勝手に、一粒ずつ判定とかしてくれる。
データは必要だが AIもいいけど、パナは電気自動車を作れよ
京都のベンチャーでも作ってるんだから
技術的に何の問題もなく作れるだろうが
自動車は一大産業だし、関西に自動車メーカーが欲しいんだよ >>550
正確な文法でないと訳せないって、それって、人工知能ではなく
単なるスクリプト変換でできるだろw
AIなら、文脈や背景から推測して、最適で人間がわかりやすい文章に翻訳してこそ、
人工知能(AI)って言えるんだよw
お前の知識古すぎw >>627
そもそも日本企業のやり方が日本国内で帰結するシステム組んじゃってるしどうしようもない >>624
英語 → 日本語の翻訳の話だと思うんだけれど、
英語はスペースで区切られているから、まだ分かりやすい。
ただ、ネットに書かれている文法無視の書き込みとか、
その書き込みの書かれている意味合いを日本語にうまく表現しているとは
思えない。教科書の文章を入れても意味がない。
>>621
人にマッチした妄想（エポック）を探し出すんだよ（最適化） >>628
そっちのワトソンは、Googleとは方向性の少し異なるが、膨大なパターン分析を元に、例えばお医者さんの、病理診断とかを機械的に行うなんてやらせてた。
その後、契約問題だかなんだか頓挫したってニュースがあったが、どうなったのか >>634
それでもまだ英語論文のが読みやすい
日本語のは読んでて目眩がする >>627
パナソニックはニューロファジィに飛びついた会社だぞw >>632
じゃあ、twitterにある書き込みがあったとする。
文脈と背景なんて、どうやったら分かるんだ？
トランプ大統領の性格やこれまでの発言内容を、どうやって知るのか？
>>626
統計学さえわかればいいってこと？
>>630
いや作る側として
>>635
わかんね >>622
その厄介なお目付はAIで出来ると思うよ
会計ソフトの勘定奉行に機能追加したりで 笑
金融機関に売り込めば市場の区分けが上手く行きそう。
今の所40年前の技術から数歩進んだレベルだけど
どうなるかなあ。何に使うか使えるか試行錯誤かもね。 結局AIの定義ってなんなんだよ
クラウドの時も同じこと言ってたと思うが >>639
ネイティブのジャーナルレベルになると読みにくい英文が結構多くならないかい？
英語母国語じゃない執筆者の英語論文が読みやすい。
プログラミング言語の教科書、O'Reillyの日本語訳シリースがあるが、あれは機械翻訳だが、
日本人の書いた本より読みにくいのは、よく知っているだろ。
日本人の書いた本の方が分かりやすい。
>>634
そんなのはjust rightを中古で買ってきて治せば良いじゃん
やすいよ1000円ぐらい >>641
その為のビックデータだよ
自動車データの英文サイトの翻訳だったらベースとして自動車用語と
自動車業界独特の言い回しとかあるだろ
それをファッション業界と同じ判断で翻訳したらおかしくなる >>642
おれはお前のような奴が嫌いだｗ
IT奴隷にマウントする汚いやつらと同じ。
自分でやってみるがよろしい。 >>642
AIの出した結論が正しかったのか、100回やらせて、統計学で処理するしか検証方法がない。
>>644
マジで日経新聞を読むくらいしか知識無い銀行の人間を役員にするよりは
AIに任せたほうが絶対うまく行くと思うw >>642
作る側は、コードかけるのは当たり前として、数学的な知識だろうね。AIって言ってるけれど、結局は、判定アルゴリズムと過去の膨大なパターンマッチをいかに効率よくやらせ、且つ修正するか？
ってのを作れる能力。
ただその判定は、統計学的なものになるから、事前に膨大なデータ量がないといかんが。
人間的な全く別ジャンルのチカラを応用して、ピンチ切り抜ける的なウルトラCは、今も存在しない。 ここの設計も酷いからな
何も考えないで機能ハリボテしたらこうなりましたみたいな なんかAI以上にほぼノーガードでIoT推進してる現状をどうにかしなきゃならんのでは・・・
それともパナはセキュリティ完璧なの・・・？ >>645
クラウドも、まぁ、ASPのペンキ塗り替えではあるんだが。格好良く言い直したもの。 >>655
それって境界条件と初期値を振って統計的に処理するところまで含めてしまえばいいだけじゃね？
アンサンブル予報みたいなの >>653
おれはふつーにその奴隷だけどね
多少AIアルゴの経験あるけどやれんのかなと思って 正直パナがAI使っても誰得製品になりそうな気がする。
複雑すぎるんだよ 車の自動運転とAI
最近文系のマスコミが、異常に夢見すぎた報道しているのが気になるw >>652
ちがうな、自動車産業のマニュアルがあったとする。
それを英文で書いた人は、その人なりの英文の癖がある。
機械翻訳されたマニュアルを日本人が校正して、意味が取れないのを
本人に説明してもらうのが現実。リスクのある文章は、大事故を招く
文章は、書いた人の本意を電話やメールで問い合わせるのが現状。
>>665
貴方の肛門を、私の判断でいつもより余計に洗っておきました by アラウーノ >>669
痔が悪化してるようですね。
注入タイプよりも座薬タイプのほうがこのケースでは有効なので入れておきました。
日本のトイレならここまでやってくれるようになるはず >>659
それだけ聞くとやれそうだけどな
>>668
でも論理的に説明とかは無理なんだよな >>631
てめぇダイハツ舐めてんのか
ダイハツは元の社名大阪発動機だ
大村崑がCMに出てた
パナソニックだから、炊飯器や洗濯機を作るんだろ。まあ、自動運転する車でもいいじゃない。
ビッグデータを集めて、最高のパラメータを集めました。
でも製品に、IoTでいちいちネット経由で炊飯方法を尋ねるのか、組み込みチップにパラメータを
先に組み込んでおくのか、どっちなんだよ？
今、温度と圧力はこれだけです。ここからどれだけ加熱するんですか、というネットでの通信が
膨大に増えるのかい？ バカバカしい。それで失敗したらどうするんだよ。
自動運転なんてどれだけデータ通信が増えるのかねぇ？？
>>530
マジレスすると、まともな自動翻訳が「まだ」できてない理由は翻訳作業を「自動学習」する方法が確立できてないから。
文字列データの形態素解析
↓
言語の文法解析
↓
単語の意味を辞書データや関連情報と照合し意味が通じる組み合わせを抽出
↓
各単語と文法を他言語に変換
（対応する概念が無い場合、近い意味となるよう意訳）
こんな感じでなるべく細かくステップを分けて、エラー判定して再学習を続ける必要があるけど、明確な正解がない場合や定義が曖昧な概念、専門技術に関する話題や、人間の思想や感情に関する話題になると学習がほとんど進まなくなる。
さらに、文脈を読むとか行間を読むとか、空気を読むとか顔色を読むとか、裏を読むとか深読みするとか、冗談を受け流すとか、特殊能力が求められるものはAIには対応不能。
これに音声認識とか、AIに会話させようとすると飛躍的にハードルが上がる。 >>670
アナルで座薬注入バイブがブルブル震えて
お尻の快楽に目覚めると
スタンドアロンの自動運転システムを作っても、単に制御システムでAIじゃない。
ネット接続や実験でデータ収集するのが、AIで、ネットでいちいちサーバーで
お伺いを立てるAIは無理だと思う。
東芝が１０００人リス虎するらしいから引き取ったって！ >>671 論理的に説明とかは無理なんだよな
諦めるか、努力するか、どうでもよいとするか。
選択肢は３つある。お好きな方へ。
証明できればそれはそれで有名になれるから金になるってだけ。
いくら数字を捏ね回してみたところで新しい仕組みにはならんゾ
数字が部品に反省されるような電子回路の設計とはまた間違う感じ。 >>677
ついでにウンコ分析して、ヨーグルト取れだとか、野菜食わないともうすぐ大腸癌とかは現実的じゃないかね？
肛門科で女医さんにケツみせなくて済む >>682
女医に指突っ込まれてヒィヒィ言いたいだろ？ 東芝の半導体部門を買収してAIの要素技術を育てていく方が良いのではないかと…。 >>662
結局のところAIって、データベース参照して結果返す時に
結果をデータベースに記録して再帰的に次の処理に応用するだけなのかね？ 知ってました？
パナソニックって昔車作ってたんですよ
戦闘機も作ってたんですよ
戦前戦中トヨタのトラックと戦闘機の木造プロペラなんですけどね
枚方の工場で >>676
それはプログラミング言語で、字句解析と意味をツリー構造にしている古い構文解析と同じ
じゃない。そんなのプログラミング言語ができた時代と変わりがない。
問題は、同じ文章が現れたときに、同じ答えが出せるかだよね。
100%同じなのか、前後の文章をどこかに積んでおいて、何ページにわたるエッセーの情報を
記憶して、全体としての整合性を取るか、そこまで行く？
自動運転なんて作っても結局交通網が整備されてる都市部だけ安定して
田舎では知らせたら崖に落ちていくなんてもんができるだけでしょうよ
専用レーンなりトンネルなり掘って自動運行システムでも作ったほうがいいんでねーのっていう AIに関しては日立にくらべて大きく出遅れているパナソニック >>686
まぁ、結局は現在のコンピュータシステムの制限内ですからね。
人間の脳みそみたいなものに出し入れしてるわけじゃないですし。ただ、スピードを要求されるので、そういった面では、オンメモリで莫大な量のRAMとクラスタリングされたスパコンになると思いますが。 >>692
どっちも同じところで躓くから問題ない
どちらもまずは経営層の意識改革が最優先
Google翻訳で、このスレの書き込みを英訳して、本当に正しいかなと思ってごらんよ。
逆向きに再翻訳して見て、同じ答えになるかどうか。
HALのようにうまく答えられるかだよな。
画像処理の方は、人間が下手じゃない。事故を起こすのは人間。
カメラをいくつも使えば、目が2つしかない人間、画像処理の下手な人間、脳の指令を
手足に伝えるのに、1/10秒かかる人間より多少はうまいかもな。
ダメなんだよ、ダメ…。
重要なのは何を作るかだからさ、、、AIなんて手段なのにそれを全面に出す時点で先が見えてるよ。
もう技術があればなんとかなるなんて大学生の思考なんだが、本当にパナの偉い人がGoをだしたんかいな…。 >>693
何を言ってるんだね君は
処理能力を求められるかどうかはやる業務次第だろ
尻を洗う機械に明日の天気にアクセスする権限なんて要らんだろ 養成して一人前になったらGoogleやらFacebookに転職しそう。
真面目な話で。 どう考えても尻を洗う機械に天気にアクセスする権限をつけててたのが今までの日本よね・・
もう一歩先にいった企業は本国ほったらかして外国ですべてを完結させてるし >>688
>そんなのプログラミング言語ができた時代と変わりがない。
そのとおりだよ。
ディープラーニングみたいな、膨大なデータを基に学習させようとする場合、「教師無し学習」が可能な分野はどんどん研究が進むけど、「教師あり学習」が不可避な場合は閾値をどう設定するかとか、どこかで人間が学習の方向を軌道修正してやる必要が出てくる。
結果的に、最初から普通にプログラミングした方がマシな箇所がたくさんあるってこと。
画像処理に関しては、
・ 人間には目が2つしかない
・ 処理上、錯覚がある。どちらが長い棒かの例を出すまでもない。
・ 瞬時の判断に時間がかかるし、結論を出しても手足が動くのに1/10以上かかる
だから、機械学習で得られたパラメータをスタンドアロンのチップに入れておくのには
意味がある。
自然言語処理は、どこまでのデータで、個人の癖や話し言葉で左右される。
AIには、ネットから情報を得て機械学習をするサーバーと、スタンドアロンでパラメータを
与えられた製品があると思うが、いちいち、電気ポットや炊飯器が、ネットでサーバーに
データを送って、炊き方を聞く時代が来るのかねぇ？ トラフィックがどれだけ増えるんだ？
>>701
明日の天気とりわけ温度と湿度、ウンコの状態から
このまま行くと電車内で腹痛に再度襲われる恐れがありますって伝えられたら、多くの人が助かるでしょ？
横展開ですよ。そのためには演算能力とビッグデータが必要。水のような下痢グソと、ただ食物繊維足りないだけのビチグソだけでは、予測し得ない。 >>705 トラフィックがどれだけ増えるんだ？
その前にアプリの操作がめんどくさくて二ッチ過ぎて草
やるなら生体情報丸ごと学習できるやつだな どっちも草草 >>705
その程度なら電力線で送受信すればいいだろ aiに奪われる職業でレジ打ちってのがあったけで
日本のセルフレジってaiか？ TRDIでマルチスタティックレーダーの開発した方が楽しい >>704
結局は、多変量解析のクラスター分析になるわけ。
一つの群に当てはまれば、その処理をする。出力は一つしかないんだから。
要介護判定でたくさんの質問をして、要介護度は一つになる。
最終的には審査委員がOKするが、1分で1症例、変更は厚労省の意向で
制限がある。そういう嫌な目に遭った委員をしていたから、AI的思考には
嫌な思い出しかない。
AIを教育するのも、多数の事例をクラスター分析するのは似ている。
事実、AIの精度は、Rでも使ってクラスター分析しなければならない。
クラスター分析をリアルタイムでやる、それだけのことだ。人間が考えるより
早いけれどね。
■ >ＡＩ技術者を
ホーキング博士が 「人工知能は危険だ」 といってたが、その通りだと思う
ターミネーターのようなところまで発展しなくても、
例えば 人間 は、インターネット回線網を外から操作する
ところが ＡＩ なら、ネットの中に潜む コトが出来る
そうして、特定の人間に利益をもたらすようにネットの中で勝手に・瞬時に振舞う
人間の能力をはるかに超越した速度で振舞うから、生身の人間が対処できない
コレを退治する ＡＩ が登場するだろうが、事実上は 「ネット崩壊」 のような憂き目に遭う
また、多くの人々が職を失う
すでに 「セルフレジ」 のように、多くの単純労働が機械に置き換わりつつある
数日前に 大手コンビニ は 共同出資 で 無人レジ の開発に着手するコトを発表した
一方で 多くの人々 は、単純作業に従事せざるを得ない現状がある
また ＧＤＰの６０％ は、個人消費 である
その 源泉 である 単純作業 が消えてなくなれば、個人消費の多くが消えて無くなる
それら人々は職が無いから、過酷な生活 に 陥り、社会はすさみ、やがて 崩壊 する
かつて アルフレッド・ノーベル は、発明したダイナマイトが戦争で使われ、
多くの人々が命を落としたことを憂えた
ＡＩは、“２１世紀のダイナマイト” ではないのか？
「過ぎたるは猶及ばざるが如し」 である
量子コンピュータや量子暗号や耐量子暗号とか真面目に作ればいいのにな
そっちのが目があるだろ知らんけど >>715
セルフレジ
あれもコレも読み取り出来ず
店員が張り付いてるところが多い
無意味
人間がレジやったほうが早い >>707
色々ツッコミどころはあるが俺が聞きたいのはAIの定義なんだよ 量子コンピュータをつくれば１瞬で今のスーパーコンピューターの数億年分の処理を
１秒でできるんだが、そっちの開発しろ >>707
それだけで決まるのか？
昨夜食べたもの、飲酒の有無、今日の出勤時間に余裕があるのか
今日の朝のプレゼンの内容、上司の昨日の機嫌...
いくらでも要因があるだろ？
>>686
データベースを参照する場合もあるし、データの傾向を数式化したものを参照する場合もある。
今流行ってるのは、数式化する方の技術のこと。
ただ、現実的に実用化が可能な分野は学習過程でAIが試行錯誤した「結果」の正しさを、客観的に判断できる指標が存在する場合だけ。
人間が一つ一つ、ケースバイケースで「教育」してやる必要がある分野は、学習に膨大な時間がかかるから人間を教育した方がマシという場合も多い。 >>715
セルフレジで労働してるのは客やでw
例えば運転手無しのセルフタクシーで客が運転するようなもん 医者の代わりに病気を判断、自動運転、翻訳、セルフレジ
あたりはすぐに実用化レベルに行きそうな気はするが
その先、肉体労働、介護職の牙城を崩せるか。 >>717
量子コンピュータはポテンシャルを設定して、トンネル効果で、
最後にどこに量子が落ち着くかという、それだけの話じゃない。
普通の演算処理には使えないし、最初のポテンシャル設計次第じゃない。
>>724
翻訳は一番簡単そうだけど
それでもまだネット翻訳のレベルは低い
aiってレベルじゃない >>702
日本で理系は報われないからなー
給料は低い、評価はされない、新しいことはしない
まあ普通にアメリカ行くだろ AIより重要な技術あるのに
なんでこんなにバカなんだろ >>729
自分で待遇改善交渉も出来ないような無能が
アメリカに行って何するんだ？
シリコンバレーに行っても安月給のIT奴隷ばっかりだろ >>729
日本の外資でいんじゃね？
日本人って就労ビザおりるか？ >>724
じゃあ、熱がある、のどが痛い、リンパ節が腫れている程度の病気で、
「悪性リンパ腫です」
と言われたらどうするの？
よくある病気で片付けるのなら、町医者と同じでしょ。
それでも良くならないという、フィルターがかかっているからこそ、AIだよね。
ロボットを人工知能が動かす、立てないロボットを試行錯誤させて、
二輪でたたせる技術は既に確立済み。
>>719
AIって言うからサイバーなものに聞こえるが要するに、パターンマッチング。
ASPがクラウドになったように、過去にもあったが、技術的な制限で過去に頓挫したものが、それがクリア出来たので、蘇生したものだ。
ただ、本当の意味でブレークスルーしてAIとよべるようになるには、更なる技術革新がないと実現は難しいだろうね。
ガキの頃は漏らしてた急な腹痛も、大人になれば事前回避出来るのは学習の賜物だが、AIなら人間を超えて何時頃中央線西八王子付近で腹痛に襲われ、電車が止まった場合、漏らしますまで、予測できないと >>722
数式化って具体的にどういう例があるんだい
例えばAIが「車」と「タイヤ」が親和性の高い言葉同士であるって理解する為に新しい数式化が必要なの？ 英文を日本語に翻訳するとすごく変な日本語になるんだけど
あれってaiで補正簡単そうだけど
なぜできない？ >>735
お前極論持ち出して新技術潰そうとしてるんだろ
いきなり医者でも間違えるような事例だして
ほらみろやっぱり無理だできるわけないとこき下ろすんだよな
日本の既得利権は
簡単な事から積み上げたらいいのに >>721
変数がね。多ければ多いほど、より判定可だが、便器に取り付けるにはまだまだ、技術革新が必要。
スピーディに多種多様な変数から、予測されうる便意やステータスを導くにはマシンスペックが必要だし
話題がずれるが、
安倍政権は、経済政策で行き詰まっているんだよ。
カジノ・AI・iPS・再生医療・原発輸出...、なんでもいいから、突破口を探しているだけ。
米国の開発力に負けている以上、はっきり言って何でもありだな。
>>739
現実に、風邪引いたときにAIを使うか？
>>739
医療はaiではなく検索だろ
データから病気の候補は提示できるけど
どれかを判断することはできない >>741
不況脱出の唯一策は政権交代
自民党はもう確かな野党になるまで議員を減らすべきでしょう >>738
翻訳に関しては同じ言葉でもいろんなパターンがあるからね。
翻訳者の背景までは察してくれない。
例えば社長宛てへの文章書いているつもりでも友達宛て見たいになっちゃうとか。 １０００人の凡人より
一人の天才の世界だろ
数揃えりゃいいわけねえだろ AIて各国、民族で色々変えんと文化も違うから大変やろな
まず世界標準みたいなのは作るんやろうけど >>746
それこそ正にaiだと思うんだけど
翻訳見ると日本はまだまだだなーっと思ってしまう
東京への着弾まで8分ののノドンミサイルの迎撃ぐらい、AIにやらせろよ。
日本は迎撃したことがないんだろ？
自衛官に命令を出すより、さっさとAIに任せろよ。
>>750
そういうところにチャンスがあるっちゃあるね。 >>743
ちょっとこの腹痛普通じゃないぞ
ってな時に、セルフ判定してくれるホームドクター的なデバイスがあったら、医者に行くべきか？
それとも正露丸飲んで寝ておけば良いか？など、色々助かるシーンは多いと思う。
インフルエンザか思ったら、急性腸炎で悪寒でしたっていうケースにも有効だね。 戦力の逐次投入 ガダルカナルの消耗戦
撤退ではない転進だ
本土決戦 いきなり1000人単位かよ！
スゲェなぁ、そんなに使う所があるのか
うちの会社20個分じゃねぇか… パナソニックて経営大丈夫なん？東芝なんかと違って家電のイメージしかないんだけど… >>736
だから君は何を言ってるんだ
パターンマッチングなんて頓挫も蘇生もするまでもなく日々使われてるじゃないか
だったらAIは既に完成していて実用化してるって事になる
技術革新のくだりはつまらん、要らん >>729
アメリカに日本の社会インフラ有れば最高なんだけどな
そこがネック >>744
悪性リンパ腫で専門家も考えない種類のリンパ腫の診断を行ったAIもある。
問題は最終的は判断が人間だと言うことだ。
医師が「それはない」と言えば、黙殺されるが...。
aiってどのレベルまで進んでんの？
完全自動運転とかほんとにできるの？
行けてもアシスト運転止まりじゃね？ >>761
バズワードを会話に含める人間は知能が低い >>735
＞「悪性リンパ腫です」
難しい病名を使ってはいけない。ＡＩ診断で、すべてを「癌の疑い」と
宣告し、町病院や基幹病院を経て、司法のような三審制で診断を下せばいい
大学病院が最高なのだから、初診はＡＩで充分、誤診でもいいんだよ >>758
そいつの言ってること難しすぎるんだよ
米ドラマのパーソンオブインタレストが近い
人工知能で近未来を予測して人間にいろいろ指示を出す
研究レベルだとぼちぼち出てくる話だけど >>24
実際、ラーニングに使う元データ作るのは人間で、膨大な量の単純作業
高給取りのパナ正社員がやる事じゃない 社長がイーロン・マスクをみてやってるのだろうなぁ…
方向としては間違っていないけど、浅知恵でどこまでうまくいくのかな 医療に関しては今はネットで調べれるから
自分で処方箋出せればほとんど病院は必要なくなる >>767
ソフトウェアとしてのAIは出来てるとしても
ハードの処理性能が全然追いつかない
未だに町一個分の電力消費とかじゃなあ
量子コンピューターの目処が立たない限り
ぼくのかんがえたさいきょうのAIのまま 最近では人の指向性を捉えて学習する事が可能になってきてるんだゾ
つまり元の学習データはビッグデータでその後どう育つかは使う人次第。
これくらいのレベルにはなってきた。
馬鹿に育てることはできても馬鹿に戻ることはない。
馬鹿が育ったらAIのせいじゃなくて育てた人のせい。
つまり天才である事には変わらない。 >>753
そんな簡単な話じゃないんだよね。
風邪で腹が痛いとする、
・ 単なるインフルエンザ胃腸炎
・ 虫垂炎が始まったときに、たまたまインフルエンザにかかった。
・ 風邪で胃腸炎を起こしたときに頻回の下痢で、腸重積になった。
後者の２つは外科的に処置しないと致命的だ。
こんな話はいくらでもある。AIで瞬時の判断は危険だ。
腹にキズがない鈍的外傷もある。手術するかしないか、
十二指腸破裂も他の腸管破裂、肝臓や脾臓の破裂もあり得る。
「経過を見ながら、腹部の診察をするなり、頻回にエコーを撮る」
ぐらいしかないな。
機械の判断じゃダメなんだよ。
ディープラン ディープラン パカにするな！
ディープスロートと
どこちがう！
■ >>715を読んで、時代に取り残された クルクルパーマン が登場してるようだｗ
大手コンビニ各社が共同出資して、既存型のセルフレジ を 開発するハズがなかろうｗ
ＡＩ からは、少し話がそれるが、RFIDの実用化である
RFIDの問題は、小額の取引向けに コスト面 で問題があった
この問題を解決していこう って話だ
具体的には、カゴごと装置にかければ、瞬時に読み取り金額が表示できる
おそらく、袋詰めもロボット化される
たとえば、卵のような割れやすい商品の配置を考慮した袋詰めはすでに開発されてる
いまのような 商品陳列 ではない、次世代型の陳列方法 も出てくるだろう
クルクルパーマン には理解不能だろうが、
セルフレジどころではない インパクトのある大問題 が ＡＩ には潜んでる
現代社会が崩壊してしまうような性質の問題だ
でも、そうなれば人々は、昔ながらの生活に回帰するだろう
それは、それでよいかもしれない
「怪我の功名」 かｗ
支払う代償が大きいけどな
>>771
現状の判定は出来ても
未来の予測がね。でもAIの本質はそこにあるけれど、マシンパワーが。
考慮すべき変数と流動する要素なんて。
車のAIも、危険予測はまだだったよね >>765
AIは問診診察してくれない、お前らバカだよな。
音声認識も音声合成もできるのに、人間に質問させて、診察させるわけ（笑）？
そんなの人間がやればいいじゃない。
何この１０００人て数字はｗ
１０００人も居るかららキミ一人くらい
もう必要ないよって流れにまたなるなｗ >>766
なんでそうSFの話に引っ張ろうとするんだ、どうでもいいんだよそんなの
いま実用化を目指しているAIについて実務的な事を語ってくれんかね 一般人が病気をＡＩに尋ねるのではなく
医者が病院でＡＩに症状入力して、難病奇病の見落としなくすための補助装置がメインっしょ
検査方法とか一緒に出れば医者もわざわざ難病奇病を頭に入れなくていい。
結局検査せんとわからんやろ
そんなにAIが優秀なら、商用定期便の操縦をAIに任せればいいじゃないか。
航空会社のスパコンのAIとリンクするなんて、簡単だし。
>>775
これから超高齢化社会になるのに
ガラケーすらろくに使えない年寄りが
機械操作できるのか？
ボタン一つしかないような機械すらオロオロするボケ老人ばかりだろ AIって一般人も自学できるの？
それとも、それを扱う大学・学部にイカなければいけないの？
おしえてエロい人
■ 現時点の ＡＩ ですら、そのへんのバカ が 束になってかかっても、
全く歯が立たないレベルに達してる ワケ だかｗ
>>780
ワトソンもそういう方向性で、写真撮影したデータより、過去の判定結果とマッチングさせて、どうこうという実験をやってた >>780
補助装置として使うのなら、厚労省がデータを集めたホストを作って、
多変量解析で診断の可能性をいくつか並べればいいじゃない。
AIの最大の特徴は、結論1つにすること。
自動運転するのに、いくつもの結論があって、動けなくなったらどうするの？
>>786
車の縦列駐車も自動でできるくらいかしこくなってるしな
だがセルフレジは店のセキュリティなど
他の問題が噴出してるから
まだ先になる
やるとしてもアマゾンとイオンで試験的にやるんじゃねの
きゅうりを分類するときに、等級AでもBでもいいです、選んでくださいじゃあ、
役に立たない。
>>737
数式化の処理は数学に詳しい人間以外はほとんどブラックボックスみたいなもんだから分かりにくいかもしれん。
別の言葉で言い換えると「特徴抽出」。
例えば「車」と「タイヤ」の写真を大量に学習させた後で、街の風景写真を読み込ませると、その写真に「車」が写ってるかどうかを判別できるようになるし、「車」の写真から「タイヤ」のパーツ認識もできる。
この程度のことならGoogleの画像検索で既に実用化されてる。 日本にバカ企業も新卒偏重をいい加減やめろよ
中途採用に否定的だから
解雇もできない
天下りがある
介護離職したら人生終わる
だから景気が良くならない
そうやって自分の首を絞めているんだ >>794
判断できるから自動で縦列駐車できるんじゃねの >>739
画像処理はプレプロセッシングの世界で、AIとは関係ないよ。
千葉県 柏署は28日 強制わいせつの疑いで、柏市豊町2、会社員、金澤拓也容疑者(26)を逮捕した。
逮捕容疑は2014年7月9日午前0時15分ごろ、同市南柏2の駐車場や付近の路上で、県内に住む会社員女性の体を触るなどした疑い。千葉日報
駒澤大学 出身
駒澤ギャングスターズ
イオン柏の近くに住む性犯罪常習者
金澤拓也 >>796
縦列駐車できるスペースがある前提で、あるいは縦列駐車地域での実験でしょ？
日本じゃそんなものがないよ。
>>799
カメラで範囲検索して車体の全長とタイヤの回転角度と照合して判断するんじゃねの >>801
AIでやらせるとしたら、何回もぶつけて、学習させるはず。
人間が教えるとしても、カメラで計測するとしても、機械学習ではない。
>>793
それって数式化じゃなくてパラメータ化じゃないの？
動体検出で人間を判断するソフトを開発するのに携わったことはあるが
結局は色と縦横比で構成するパーツに分けて「これは人、四足歩行動物、車」と判別してたぞ >>788
AIの通りに検査していけば最後に一つの病気が残り決定できるかもしれない。
でも俺は患者とＡＩの間に立つ医者はまだ必要だと思うよ。
ＡＩを信用していないんじゃない。患者の言う事を信用していないからだｗ
嘘ついたり老化のせいで右と左間違うとか日常茶飯事すぎて、まだＡＩに嘘発見機能は厳しいだろう 1000人ってのが馬鹿っぽいな
100倍の報酬で天才10人のが遥かに結果出すだろ 医者の片腕としてAIの切実な要望があるんだな
医者足りないし
ボケ老人は激増してるし >>807
お医者も勉強し続けるの大変だからね。薬剤も知らないと行けないし。次々に出てくるの >>805
NYSEでAIが高速取引はしているが、当然損しても、それを学習して賢くなっている？かも知れない。
ところが、人間の診断を間違えて、学習しても責任はある。
損をするのは自由だが、人間を死なせたら元には戻らない。AIが責任を取るわけ？
>>797
>>804
「ディープラーニング 猫画像」でググれ
あと、ディープラーニングのアルゴリズムで使われてる数式については専門書を読んでくれ。 >>808
薬剤の半分の責任は製薬会社にあるからね。
彼らは利益のためには、どんな手でも使うから。
医師はネットで情報を集めて、製薬会社の言うことは話半分。
これAIなら、騙される話。
元SEだけど雇ってくれないかなｗ
開発地獄は、もうきついからな。。。
>>806
市場規模が広がれば、最先端開発レベルから、プロダクションレベルまで幅広く人手が必要になるからいいんじゃない。
もう結構前だけど、ソフトバンクも新人千人とか雇ってた。
今どうなってるか関心ないけど、適性合った仕事で数百人残っていればましじゃないか。 成功すれば、AIの1ライセンスは2000万円でも売れる。
事務等の雑用や管理は全てAIに任せられる。
世界中で1億ライセンスの売り上げがあれば、2000兆円の収入。
まさに夢のビックビジネスだが、ソースが盗まれたりプログラムが複製されれば、
ぱちものAIが大量に出回って、1ライセンス数十万まで価値が落ちると思う。
今、AIと呼ばれているのは機械学習システム。
情報は集めるが価値は考えない。
縦列駐車は、縦列駐車できるスペースにやらせないと、結論はOpen CVのように
画像プリプロセッシングしたものしか縦列駐車はできないと結論づけるだけ。
機械学習できる条件を与えないと無理。
できる確率が０なら学習できないじゃない。
レントゲン写真の画像や、脳の血管のCT画像とかから病気の箇所を特定するAIなんかも既に開発されてるよ。
医師の監修のもと、今後ますます精度が上がっていく見込み。 >>817
だから、画像に関する限りは、プリプロセッシングできているから、機械学習しやすいわけ。
存在診断が既に行われているじゃない。
>>817
じゃあ、正常画像ばかり見せて、
病変がありますか？とAIに聞いたら、とんでもない結論を出すよ。
日本人にはまともなハードウェアとソフトウェアは作れない
ソースは任天堂switch >>821
AI画像診断はすでに人間の医師を超えている
実際には医師とAIの両輪で診断すればいい >>821
当たり前だろ
まともに学習してないAIなら素人よりたちが悪い。 >>818
ソフトウェア技術については日立がかなりリードしてるからな
パナソニックは今になって大慌てで追いつこうと必死になってる
日立は自社内にプログラマーの養成学校をもう30年以上前から保有してるし
簡単には追いつけないだろうけどね >>812
使うのは、どんどん手軽になるだろうけど、
作りこむほうは、ハードルが下がってくるのはこれからじゃないかなー
専門家による知識の記述や検証が必要なら、それ向けのソフトとか充実してくると思うし。
自動学習できる分野は、限られてるだろうから。
>>815
定期的に最新知識に更新しなければいけない分野で商用なら、長期利用でライセンス契約とかになるだろうな。
シェア争いや、ブランドの知名度向上狙いで、無料版とかお試し版とかも出てきそう。 >>1
> ビジネスイノベーション本部の宮部義幸本部長は「（パナソニックは）規模が大きくなり、やや創業意欲が希薄になった。
> 次の１００年に、創業意欲を持った人をたくさん育成する必要がある」と述べた。【釣田祐喜】
創業意欲があったらパナに就職していない 【読売新聞掲載野村総研】
１０～１５年後
ＡＩ ロボット導入普及
１５００万人以上省力化 可能
AI自体には目がない。そんな簡単な事実を知らないとは。
顔認証にしても、顔であることはAIが判断していない。
AIに関しては、文字データとプリプロセッシングされた画像解析を分けるべき。
画像は、前処理されていているわけ。
1,000円ぐらいの、AI関係の雑誌買ってみたら書いてあるって。
きゅうりの画像データをそのままAIに渡してあるわけじゃないんだよ。
>>541
あらゆる分野の大きな壁を超えるときってそんなもんだと思うんだけど、
もうすぐその段階も終わるんじゃないかな。それかいつかは知らんが。 松下政経塾のように素晴らしいものを量産することだろう >>815
AIを過大評価しすぎ。
AI(ディープラーニング)のライブラリなら既にオープンソースで何種類も出回ってるだろ。
プログラミングの知識があれば誰でも趣味で試すことはできる。
ただ、学習も無しに万能のAIなんてものはありえない。
現実には、特定の分野に特化して学習させたAIを商品化することになる。
学習のほとんどをユーザー任せにするなら、それほど商品価値は無い。 >>502
5年で壊れた 10マン以上したのに
acer dell以下だわ >>831
文字データだって前処理は必要だろ。
対応する文字コードを識別したり、形態素解析で単語を分割しないといけないんだから。 「私たちパナソニックにAIをよこすのです。今のAIにはもう飽きたのです。私たちは賢いので」
「すぐにAIをつくるのです。私たちは賢いので」 ドラクエ4でクリフトがバカの一つ覚えのザラキ唱えてるの見てAIってアホやなと思った >>829
AIで判断支援、意思決定支援、ロボで実作業効率化だな。
日本は、移民に頼るより、こっちのほうがいいんじゃないのか。
移民頼りで、うまく行ってるところなんて探すほうが大変なんだし。
政治家も人転がし大好き派より、次世代効率化派を選んでいかないと。
経済界も、まだまだ労働者使いつぶし派が主流だけど。
失業問題も一時的に酷くなるのは避けられないが、犯罪リスク増加や、国内にスラムが増えるよりは、よほどまし。 「これからはウチもAIやるで!」
流行に飛びつく町工場スピリット パナソニックがAIとは何か全く理解していないアホ企業だという事がよく分かった >>845
VRも92年ぐらいに出てきた概念だもんな
当時はCPU性能低くて一旦消えたけど AIが企業の先頭にたって先読みして市場予測して陣頭指揮とって
開発を指図し、AIの従業員がそれに従う。
そこの株持ってる奴だけが儲かる。
そんな時代が来るのか？ 必要なのは千人じゃない一人だ、千人分全部払ってアメリカから一人連れて来い
あの世界は文殊の知恵が通じない。 将来、自分たちが開発したAIを人事評価に使ってクビになるわけか 炊飯器でファジーとか言ってた時みたいに
いつの間にか無かった事になりそう AI技術者なれるんなら金融行った方が幸せになれるんじゃね 多くの企業がAIに人数投入しようとしてるけど
人数投入したからって何かあんのか? >>806
１０００人育成してその中から天才が出るの待つんだろ
自前で育成なら給料安くてすむけど外から雇うってすごい金かかるからな まあ、社内ITもまともにできんのにAIの活用も無いもんだがな これから人材集めて育てるって周回遅れ
IBMでは今期の収益ワトソンだけが黒字で人間は赤字だってよ 柔道で言えば
効果1000本取っても
技あり1本に勝てんのよ >>856
1000人の穀潰しを雇うだけなんだよな
しかも毎年昇給するし
天才は高給でヘッドハントせいよ 用済みになればクビだからな。なら普段は高給出すべきだが 海外だと日本企業は薄給で敬遠される
年俸制の契約が主流の国は特に AI技術者など養成出来無いんないの
結局遊びで覚えた天才の技術を買うしかないんだわ
天才は社畜にはならんだろうし お……お……お前は……何をしようというんだ。
1000人のなんちゃって速成AI技術者を率いて、お前は一体何をするつもりだパナソニック！ __,, ‥‥──､､_,,ｨ‐───＜
ィ''´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀＞-､､:::::::::＼ , ヘ
／､>､ ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ::::::＼ へ ／.ヽ
.／ヽ（ ｨﾍ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼:ヽ 〈 ヽ ∨ ＼
..〈 r ｲＹ .} |::::::::::::::::::::::::::::::＞- ''""´￣｀``‐-､::::::::::::::::::::::::＼ ﾍ Ｙゝｨ /
ヽ ハヽ:::::::::::::::::::／. . . . . . . . . . . . . . . . . ヽ:::::::::::::::::::::::/::ﾍ （ ." /
/ヽ_／::::::}..ヽ:::::::::::／. . . . . . . ﾊ. . . . . . . ハ. . . . ＼::::::::::::::::{:::::::ヽ､___/
{:::::::::::::::丿､ ＼::::/. . . . . . ./|､__＼. . . ／_,,イﾊ. . . . ヽ::::::::|ヽ ::::::::::人:::）
`ﾃ--ｲ::::::::ヽ. /. . . . . . ./ ∨=ﾆ､ヽ' ''＞==､ ∨. . . .ヽ:::::| ｀─' ヽ
. |::', |::::::::::::::＼' ﾍ. . . / / ｲｶﾊ ｲi!ﾊ Ｙ∨. . . .|:::ﾉ
. |::::', |::::::::::::::::::::ヽ ＼/. .l .ﾏｮﾘ ｹ''ｿ .ﾍ.／ヽl/
. | :::::'|::::::::::::::::::::::::ヽ }. . l ｀"´ ｀´ /. ./）.ｲ
. | ::::::|::::::::::::::::::::::::::::ﾉ. . .| ─── |. ..|'. | AAの準備中でゲソ！
. ヽ::ノ:::::::::::::::::::::::::::/. . /ゝ ! ﾉ ノ!. ..! ﾉ
ヽ::::::::::::::::::::::/. . ﾊ::::::::＞ _ -- , .＜. ..!. ＜
ヽ::::::::::::/. . /:::＼::::::::::::::::/￣ ／:|. . |ﾉ
ヽ::::/. . /:::::::::/＼:::::::::| ／:::::::〉. ./
|. . .|:::::::::/::::::::＞､:ﾍ___／::::;;;／::∨
{. . ヽ:::::/::::::{::::::＞（◯）＜:::}::::::::ﾉ
ヽ. . ヽﾍ:::::::ｲ::::::::/::::::::＼:::::/:／
/. . / ヽ:::::ヽ;;;/::::::::::::::::ヽ':::ヽ
＼. .｀'". Ｙ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ >>873
タコが自分の足食うようなもんだからなぁ… カルチャーセンターじゃないんだからwね
大学で数学を専攻して学位取ってる人間じゃ
ないと世界では戦えないのでは？ >>843
画像の前処理も処理を早くするために情報量を落としている 文系（できれば商学部）新卒者を勉強させて公認会計士資格を取らせる弱小監査法人のやり方に似てるな
クビにならないだけマシだが ちゃんと先進諸国の技術者並みの給料や勤務時間、長期休暇等の待遇を与えないとなぁ
特にパナソニックは海外の従業員だけには普通に厚待遇で雇用してるんだし
日本企業であるからにはまず日本人こそ厚待遇で雇用して日本を豊かにさせる方策をとれよ ＡＩ技術者養成とかアホ言う前にオマエんとこの過労死ブラック残業なんとかしろや？ごるあ。 >>499
あの頃のは手順書の電子化みたいな内容だったからな。
エキスパートシステムは入力した以上のことは出来ない。
オブジェクト指向ってあの頃AIって言ってたのの流れかなと思う。 パナは昔っから高専卒業者の墓場と言われてましてな。 >>885
それと何も変わりないんだけど
違いは、分類に関するアルゴが登場して高性能になったこと
データの入力はビッグデータと言い換えられただけ
最大の違いは、グーグルが発明したディープラーニングなんだけど
あれを理解して応用するには１０年は必要
なんちゃってなら誰でも出来る
鴨寄せビジネスならいくらでもやれる
誰も何も正解を知らないから
グーグルでさえだよｗ 関連記事
【経済】人手不足でもＩＴ投資増えない謎 国際競争力に打撃も－過去に空振りに終わったトラウマか★2
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1491298449/
［東京 ３日 ロイター］ - ３月日銀短観で「人手不足」の深刻化が鮮明になったが、それを補うはずの企業の情報化（ＩＴ）投資の伸びは鈍い。
この「ナゾ」の背景には、数年前のＩＴ投資が成果に結びつかず、空振りに終わったトラウマがあるようだ。
このまま投資が停滞すれば、ＩｏＴ（モノのインターネット化）で米独などに水を空けられ、今後の日本企業の国際競争力にとって
致命的な打撃になりかねないと政府部内に危機感が高まってきた。
＜日本企業のＩＴ投資意欲弱く、生産性伸びず＞
ただ、２０１０年代前半の日銀短観ソフトウエア投資と比較すると、伸び率の差は歴然だ。
１１年度が６．１％、１２年度が４．８％、１３年度が１３．５％と２桁増の年もあった。ところが、ここ数年は２─３％にとどまっている
この１年間の情報化業界の受注額を経済産業省の「特定サービス調査」でみると、情報サービス受注額は、今年１月が前年比
０．７％増。過去１年間をならせば、ほぼ伸び率はゼロ％。 日本のITは技術が身につくと昇進してスケジュール管理やらされるようになるから技術が常に稚拙か古い
プログラマは若いうちのお遊びという認識で構造的に育つ要素がない マイナスイオンや水素水みたいなインチキ家電製作所のPanasonicがGoogleとかに勝てる気がしない
消費者騙せるのは日本国内だけだろ また高卒みたいなﾊﾞｶが
ｽﾚでﾃｷﾄｰなこといってるわ >>890
下請けITエンジニアは原発作業員と似たような扱い 本物のAIなんか存在しないのにw
単なる自動判定機みたいなものなのにw 犯人は、ズバリアメリカドル万歳ぶりぶり売国奴上級ハイウッチです
上級ハイウッチの説明は、以下の通り
アメリカ、EU、ドル、ユーロ売国奴ぶりぶり上級ハイウッチとは、医者、政治家、看護師 、最高裁判所長官、その他支配階級に多く穏れている、
上級公務員にも多く隠れて活動している 特徴は、拝金主義者であり、計算高い、みんなから、尊敬されていて
リーダーや先生と呼ばれている、子供の項、貧しく、虐待を受けた経験を有する、外観は、美しく完壁だが内面は、
ダメな奴が多い、わかりやすく言うと、コンスタンティンの、病院状態 完全に美しくなると 地球人について判ってくることが多く そもそも、Windows95の構築からしてＡＩ臭が >>867
機械学習とか分かる理系修士卒以上のＩＴエンジニアなら
アメリカ行った方がはるかに稼げるよ。日本にいるのがアホに思える。
LinkedIn平均年収：26万2000ドル（約2970万円）
マイクロソフト平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
Facebook平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
Netflix平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
https://www.businessinsider.jp/post-854 まず基本的なﾓﾃﾞﾙがわかってない
まずgoogleはｲﾝﾁｷNNを基本にしてるからな
日本のはそれ以前の問題
ｲﾝﾁｷ以前に意味不明なﾑﾀﾞなことやってる
AIですらない こういうＩＴ土方って、一次産業みたくノウハウが確立してないから
袋小路と判ったチームは資本主義の論理で容赦なく斬られるのが常
俺はやりたくないな（元ＩＴ土方） >>15
IBMが飛ばしてるからそれでいいじゃん。国産なら日立？いずれにせよ今から集めて頑張りますでは間に合わないのでは。 >>900
ちょっと違う
これはナレッジエンジニアとかデータサイエンティストって言われる人たち
プログラムはあまり組まない
プログラムをがんがん組んだらAIの意味がないからな このｽﾚざっとみても
ITﾄﾞｶﾀは相当頭ﾜﾙｲ高卒みたいなﾔﾂが一杯いるのが
よくわかるわ >>901
そうでもない
これはAIを応用する人達なので AIのプログラミングができるAIを作ればええやん
技術者はいらなくなるし 簡単な質問です。
ＡＩってなんですか？ ＡＩって、そのどこのなにがＡＩなんですか？
普通のプログラムとは、何が違うんですか？ バカ過ぎて笑えない。データ量がものいう世界なのに未だにハード思想なんだから ちょっと遅すぎるけどな
AIを制するものは世界を制するって外人はとっくにやってるわけだし
１０００人と言わず１０倍雇えよ >>907
そういうアプローチはあるけど、完全にできるのは、まだ先だから、人間がアプリケーション分野ごとに前処理したりチューニングする
万能のAIはまだないから、それまでは分野ごとに専用知識を教育するこういう人達がいる その頭の悪さが
意味分かってない単語使って意味不明なこといってる財政ｽﾚのﾘﾌﾚ厨とにてる
頭の悪さがそっくり
本人は頭悪いと思ってない
相当頭悪いのは確実なのにな ジャップ叩きしたいけどなんかみんな難しそうなこと話してるから今日はやめとく。 >>917
言葉で誤魔化しても無駄
コミュ力系科学はオワコン はっきりいってな
AIはこのｽﾚにいるような低学歴にはﾑﾘ
まず低学歴には理解できない
その低学歴がﾃｷﾄｰなこといってるのが
このｽﾚといっていい 例えばこうやって2chに自動書き込みするAIを作るにしても、最初にAIに目的や知識を与える人間が必要だろ？
だからAI技術者は必要だし、これから活躍の分野はどんどん出てくる 自動運転なんかに組み込める奴がいいとか
ぼんやりした目標持ってるんだろうな パナソニックって入社式なうってTwitterに写真アップしてた所か >>904
おっ頭の悪そうなジャップ発見！
チミィんなこと言って頭が悪いからプログラムわかんないんでしょ？
悔しかったらクイックソートのコード書いてみろや^^
流用禁止の為ソートに使えるデータ構造はArray二つなwww
こんなん中卒レベルやからな？
ぷぷーっw >>901
２０１２年以降、売り上げがずっとマイナス成長のIBMがどうしたって？ こういう記事読んで「さすが松下、うちの孫にも教えないと」
と考えるバカ中高年とかいるんだろうなｗ >>925
そういうアルゴリズム辞典見りゃわかることを言われてもな
底辺のプログラマじゃないので ジャッポジさんがまたITコンサルに騙されてアホ晒してるの？
バナナを1000本用意してもゴミ猿の中からドンキーコンガは現れないよ
残念だったなジャップ（；＿；） 日本でのAIの普及は遅れると思う
理由はAIより安物の人間がAIでできる仕事をするから
派遣会社がAIやロボット普及の競合だな >>889
日本はＩＴ化すると生産性が低くなるどうしょうもないデフレ経済
理由は合成の誤謬 やっぱ昔コンピュータ事業から一度手を引いたのが響いてるよ 心の仕組みをわかっていない人間達がＡＩなんて開発したって無駄だよ。 AIは結局マンパワー
手間をかければかけるほど良くなる >>928
アルゴリズム辞典ってなに？
てかこれ基本教養なんだけどね
ほとんど分野の違う研究者ですら答えられるからね。
こんなんわかんなかったらデータ構造が欠片もわからないってことだしaiもIotもなんもわかんないってことだよ。つまりお前はなーんも知らないITが苦手なおじいちゃんと同じってこと^^ 大学の数学ちゃんとやらないと実践投入無理だろ。文系も国立のやつしかさすがにプログラミングできんだろうな
ゲームプログラミングなんかは3Dでも中学生は作れるだろうがこれはばっかりは無理だろ AIはﾓﾃﾞﾙと進化途上のいまは入力になる学習ﾃﾞｰﾀがすべて
すくなくともいまのAIはこのｽﾚにいるようなﾊﾞｶには使いこなせない >>938
たからその学習データを揃えたり、問題を良設定にするためにこの1000人が役立つんだろな >>931
いきなり人間の代替をするAIができるわけないだろ
バカなのか >>942
なるほど、エンジニアではなくデータ要員だったのか（震 やる気があれば、行政司法の仕事はすぐに置き換えられると思う
人がやるとすぐ腐敗する >>939
これ見てみ？
フォンノイマンも知らないお猿さんが
AIの応用！プログラムは書かなくてもおk！(キリッとか言ってるんだよ…
そりゃ多少まともなジャップは顔真っ青にして逃げ出すよね…
これがジャップのスタンダードだよ… ｸｲｯｸｿｰﾄも洗練されていってる
並びによる最悪な状態の整列を回避するために
ﾋﾟｯﾎﾞﾄの動きを変化させたりな >>936
今のAIの基本は誤差逆伝搬法と確率的最急降下法（SGD)
クイックソートとか的外れ 北朝鮮が1994年の米朝枠組み合意に違反して核開発を続けていたことも明るみに出て、
日本だけが北朝鮮との関係改善を図ることも困難になった。
It also became clear that North Korea continued its nuclear development in violation of the 1994 US-North Korea framework agreement, making it difficult for Japan alone to improve relations with
North Korea.
試しにグーグルで一切治さずに機械翻訳したら殆ど治さなくて良いというのがもう
驚き
tomarigiを使って節ごとに訳した正しい文はこれ
It also has been revealed that North Korea has been pushing ahead with its nuclear development programs in violation of the 1994 U.S.-North Korean Agreed Framework,
making it hard for Japan to seek to improve its relations with North Korea.
本当にすごいなグーグル日本語翻訳 >>950
せやで
要はニューロネットとか触るんやろ？なら幅優先探索や動的計画法もさわるわな。
つまり再帰の挙動や幾つかのデータ構造の使い方は最低限理解してないといけないわけや
クイックソートなら最低限理解してたら10行でかける。1レスな
こんなん中卒でもプログラム齧ってれば知ってるわ 10年以上前から書き込んでいるけどパナソニックみたいな何でも屋に必要なのは
何をやるか？の足し算経営ではなくて、何を止めるか？の引き算だと思うぞ。
AIをやる前に採算の悪い製品や事業から思い切って撤退する決断の方が先だろ
不採算製品が足を引っ張って最後は東芝みたいになるぞ。 パナソニックって
技術は何もない会社だろ
どうすんだよｗ ジャッ猿さんはコンサルとバナナのやりとりに忙し過ぎてAIの勉強する時間があんまり取れなかったんだよね。
毎日サビ残とかしてコンサルとかとの会議頑張ってんだもんね。
ふれっふれっジャッ猿！サビ残頑張れジャッ猿！ >>952
他の言語はもっと早かったよ。
グーグルがきちんとした日本語翻訳に乗り出したのはつい最近。
去年とか一昨年とかかな。
それまでIT後進国ジャップランドは見向きもされなかった。 >>944
さすがにパナがAIエンジン自体は作らないだろしな
いわゆるナレッジエンジニアとかデータサイエンティストと言われる業種だと思う
人間がAIの準備してあげる It also became clear that North Korea continued its nuclear development in violation of the 1994 US-North Korea framework agreement.
意味を伝えるだけなら過去分詞はいらない
やべえなグーグル翻訳凄いよ。ちゃんとした日本語をいれると通じる英語になる >>899
じゃあお前が事業やれよ。
日本は意味不明、Googleはインチキと言うほどなら
世界を変えてみせろ。 >>957
グーグル翻訳の主要メンバーは日本人なんだけど Mathematicaの社長がAiの開発してたけどどうなったんだろ。もの凄くコンパクトで自己増殖するアルゴリズムだった記憶。 一番の問題は兵隊を1000人そろえたら何とかなると思っているところだろうな
高級扇風機のセールスポイントをねじにしてしまう会社だから仕方がない >>139
進捗管理と資料のレビューが仕事になっている人はいらんよな >>964
グーグル翻訳の取締役は日本人でございます
ぐぐれ quest visに日本人の開発メンバーなんて居たっけ？
出て来ないんだけど >>963
いやAI応用ビジネスは頭数の商売だ
人間が頭数を揃えてやってる仕事をAIにおきかえていくんだから、人の数が売上に直結する >>968
quest visってなに？
グーグル翻訳を日本に紹介するときに日本人が開発者のメンバーの一人として
来ていた >>970
AIなんてしょせん道具だよ
新しい道具を使ってる儲ける分野はたくさんある
だって人間の仕事の数だけ応用分野があるんだから
まず安物のフリーターや派遣社員の置き換えからだな >>934
ミンスキー面白かった
ちゃんと頭がいい人に比べたら本質に大して近づけるほど理解できていなかったとしても。 日本をIT先進国だと思ってる人がこれほど多い事に驚愕している・・・。 Taku Kudo
グーグル翻訳開発してるのこの人かな
>>977
AIも日本も東京でよく会議を開くぞ >>977
日本発のソフトウェアや開発方法論はほとんどないもんな まず一々手続きに名前や住所を何か所も書かせてアホみたいに印鑑押させる作業から何とかしよう Taku Kudo chasenの開発者じゃねーか。
形態素の人がグーグルに取られちゃったか いの一番にAIと置き換えられるべき仕事は経営者だろ >>981
グーグルはその手の技術者に億単位の報酬出すからもう、桁違い
収益構造が悪く、利益率が低いために人件費に投資できない日本企業が死ぬだけの話 >>984
そこらの企業はクビにする判断も早いんだよな >>212
複数のフィールズ賞数学者も、近年延々話題の望月数論幾何理論も知らず、
山中チームが数人だったのも、理論物理の多数の日本人ノーベル賞も、その他分野のそれも一人や数人出の仕事があまたある事実も、
全く知らず考慮できないウスラ馬鹿が上から何か言っています ITは人数多ければ良いってもんじゃないぞ
1000人集めても経験や素質がないならあるやつ30人の方が良いから
土方とか馬鹿にしてるうちにどんどんいなくなった >>987
日本社会が
そういった才能を潰すからなあーｗ >>981
凄い人なんだね。
しょこたんブログの人かな？中卒の俺でもどっかで聞いたことある気がするわ。
優秀な人材が日本から脱出するのはいいことだは Taku Kudo , Eisaku Maeda , Yuji Matsumoto,
人工知能の世界的一人者たちが
全員グーグルに取られたか >>988
お前はファミコンくらいの規模の頃のソフトウェア開発の話でもしてんのか？ 箸のも棒にもかからない１０００人集めても
意味が無いのだよｗ googleで人工知能やっている人間が頭数で集められたのかな >>8
案外これなんだよね。ビデオやネットの普及も同じ 【企業】パナソニック ＡＩ技術者を１０００人養成へ－今春入社組からはＡＩの特別枠も設ける★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1492648712/ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 11時間 46分 24秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
