【食文化】名古屋めしはパクリだらけ!? ケチが多い!? ちょっと残念な名古屋(人)とは?©2ch.net
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名古屋めしはパクリだらけ!? ケチが多い!? ちょっと残念な名古屋(人)とは?
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ダ・ヴィンチニュース いのうえゆきひろ2017.5.3
https://ddnavi.com/news/372890/a/
名前を出すと、みんなが「知ってる!」と同意してくれるぐらいの有名人。けれども、そのあとに「だけど、あの人、よくわからないんだよねー」という言葉がつづいて、それも「わかるー!」と同意されてしまう。名古屋という存在を人にたとえると、そんな感じなのかもしれません。
冒頭からかなりの自虐で入っている『名古屋はヤバイ』(矢野新一/ワニブックス)。本書は、県民性研究の第一人者であり、名古屋を知り尽くした矢野新一氏が、ちょっと残念な名古屋の一面を紹介している一冊。
というのも、2016年に名古屋市観光文化交流局が、札幌、東京23区、横浜市、名古屋市、京都市、大阪市、神戸市、福岡市の住民に対して行った「都市ブランド・イメージ調査」で、名古屋は「最も魅力に欠ける都市」第1 位に選ばれてしまったそうだ。これを名古屋市が調査したというのがなんとも言い難い。
日本の三大都市の一角というのもあって、指摘されるまで名古屋にそんなイメージがなかった方もいるはず。本当に名古屋は残念な都市なのだろうか。第1章「名古屋(人)はなぜ嫌われるのか?」より、超要約して紹介していこう。
●お金を出すことがとにかく嫌い
名古屋人は老若男女問わず、ひたすら貯蓄を愛する堅実生活派。東京、名古屋、大阪の違いは「東京人は高くていいモノ、大阪人は安くていいモノ、名古屋人は悪くても安いモノを買う」と言われるほど。さらに名古屋人の食を表す言葉に「一安二量三味(いちやすにかささんあじ)」があるそうだ。漢字の通り、とにかく安さが大事、次に量が多いこと、味はその次ということだそうだ。
名古屋人がこうなってしまった元凶は、尾張国を治めた尾張藩にあるとか。実質100万石といわれた尾張藩は、初代藩主であった徳川義直の晩年にはすでに財政難の状態にあった。そこで尾張藩が庶民に対して勤倹貯蓄を奨励したことが、名古屋人気質の原因になったと分析している。
●名古屋めしはパクリだらけ
名古屋めしはほとんどパクリだという説があるらしい。「天むす」「とんてき」は三重県発祥。喫茶店メニューで有名な「モーニング」は、名古屋ではなく、一宮や豊橋発祥とも。味噌カツも三重県津市発祥。ひつまぶしは同じく津市発祥というのが有力。いずれも全国区で名古屋めしのイメージが広がっているだけに、ショックが大きい…。このパクリ問題について、名古屋人の反論が載せられている。
「天むすの発祥地が三重県なんて、みんな知らないわけでしょ?広めてあげたと言うと恩着せがましいけど、いいものは広めていこうという意識がある」。
矢野氏はこの言い分に「名古屋人の気質が見え隠れする」という。いやいや、しかしあまりに手強いではないか、名古屋人。「名古屋めしパクリ問題」の 結論として矢野氏は「大々的に“名古屋が発祥”“うちの店が元祖”と謳って商売している店は少ない印象。名古屋めしは中京圏で発展した独自の食事文化の総称である」としめくくっている。
本当はもう少しご紹介しようと思ったが、これ以上はあまりに印象が悪くなってしまう。私もこんな記事を書いて名古屋人から恨まれるのが怖い…。そこで本書第4章「それでも実はすごい名古屋」を箇条書きでご紹介して終わりにしたい。(名古屋人のみなさん、なぜこっちをメインで紹介しなかったと怒らないでください…)。
・東京に次いで地価が高く、2016年の市政世論調査で「名古屋は住みやすい」と思っている人が9割いた
・トヨタ、デンソー、LIXIL、メニコン、シヤチハタなどなど、名古屋には幅広い業界メーカーが集積し、その上、業界のトップメーカーが並んでいる
・家康の「天道は贅沢を最も嫌う。倹約は天下のため、子孫のため」という教えが今でも名古屋に根付いている
・伊藤みどり、浅田真央などなど、世界的アスリートを数多く輩出
・益川敏英さん、赤崎勇さん、天野浩さんなどなど、名古屋大学から6名のノーベル賞受賞者を輩出
地域とはまさに人間のようなもので、良いところもあれば悪いところもある。これだけ名古屋に特筆すべきところがあることは、それだけ名古屋は魅力的な場所ということではないだろうか。 >>93
大阪は小学校の修学旅行で伊勢に行くから知ってるよ あるメーカーの名古屋営業所の所長の名古屋人はとんでもない人だった。
「俺は信長だぜ!」なんて言いながら、トンデモないパワハラ野郎だった。 赤福は愛知でもバンバン流れてたCM知ってれば間違えようがないわ
最近はやってないのかな 名古屋には、手ごろな値段で美味いものがない
安くて不味いか、高くてバカでかい
そこそこ美味いものは必ず割高 >>101
「天むす」は津が発祥で名古屋から広まった、で正しいと思うよ。
でも、「味噌カツ」と「ひつまぶし」は、津が主張するのは苦しい。
明らかに変だよ。だって津の側の証拠ってのが変なブログみたいな
ページしかない。もっと企業とか大学とか役所がプロモーションしてくれよw >>41
お国自慢・お隣下げは昔からの余興だろ
お前ちょっと病気だわ 著者の矢野新一は東京生まれ神奈川育ち
このライターは大阪人
ただの中傷じゃないのこれ モーニングはコスパがよくていいと思った。
味噌煮込みうどんは高すぎ。 >>13
名古屋(愛知)って、経済規模が中途半端すぎるだろ。
大企業本社数
東京都4,942
大阪府1,168
愛知県683
神奈川県625
福岡県384
兵庫県316
北海道314
埼玉県258
千葉県241
京都府202
従業人口(行政機関を含む)
東京都9657306
大阪府4729325
愛知県3984108
神奈川県3725924
埼玉県2760890
北海道2445372
福岡県2389165
兵庫県2386185
千葉県2281323
京都府1242107
http://www.stat.go.jp/data/e-census/2014/index.htm
平成26年統計局経済センサス
事業所に関する集計 都道府県別結果 3-2
参考表5 企業規模別企業等数、従業者数及び常用雇用者数−全国、都道府県、大都市 東京生まれの矢野氏が地方を卑下するの図か
わしは名古屋生まれで育ちだが正直この地方の人はケチではないよ >1
LIXILは名古屋の会社じゃねぇよ馬鹿。
もっというと、トヨタもデンソーも違うよ。
せめてブラザーやNGK、パロマ、リンナイくらい入れておけ・・・。
よくもまあこんな馬鹿げた記事書けるね・・・ 名古屋は小銭持ってる余裕のある家庭が多いよ。
それなら東京の方が〜、って言う奴もいるが東京は住宅に金がかかり過ぎるからな。非正規の金持ってない単身世帯も多いし。 >>93
いや。そりゃ大半の名古屋人は分ってると思うけど
中にはいるんだよなあ
岐阜と三重は名古屋の管轄下みたに思ってる人が 私たちは名古屋で客の弁当と水筒を没収するという恐ろしい仕事をやっていた。
それはつまり、女や年寄りや子供たちから食べ物と飲み物を奪う、てことだ。
(元テーマパーク従業員)
1350円のバーガーセットもいろはす220円も、何もかも見ました。
胃がキリキリと痛むような、あんな光景は見たことがありませんでした。
あの人達は名古屋商法で金をむしり取っていたんです。
私だって、お笑いを始めた時はプライドを捨てる覚悟でした。
でも、あんなやり方では… (大阪の若手芸人)
父は涙を流していた。父が泣いているのを見るのは、私にはこれが始めてだった。
母はというと、こわばった顔つきをして、一言も口をきかなかった。
7歳になる妹は、歯を食いしばって、捨てられていく弁当と排水溝に流される麦茶を見つめていた。
名古屋で泣き言を言っても何にもならないのを、この子は既に知っていたのである。
(関東から訪れた観光客)
名古屋人は自らが正しいと思う道、つまり、ボッタクリを基にして商売をしていました。
それは金の亡者の道。反省はありませんでした。 (九州の会社員)
(『21映像の世紀』第5集「名古屋で地獄を見た」より) 史上最大の地方都市って言ってたタレント(KM)がいたな・・ 検索したら1円とか0円の本ばっかり
よくこんなの出すな >>111
はっきり言って名古屋飯はB級グルメしかないよなw
でも、「麺の王国」だと思うよ。
きしめん、味噌煮込みうどん、あんかけスパ、イタリアン(パスタ)、
台湾ラーメン、寿がきやラーメン、"コロ"カレーうどん。
これだけそろってるのはなかなかない。
福岡は「博多ラーメン」と「博多うどん」だけでしょう。
まあ、この二つでも名古屋の麺類に勝ってるような気がするけどなw 天むすが名古屋ではなく三重発祥なのは、20年以上前から知ってる。知人の三重出身者が
頻りに天むすは三重発祥で名古屋がパクったと連呼してた。伊勢商人が名古屋ブランドを
利用して地元三重の名産品を宣伝するのに長けてるんだろう。 なるほど
ワシが育てた、は名古屋だからこその言葉だったんだね 天むすなんて発祥の店まではっきりしてるんだからその店以外は三重だろうとパクリだろ 名古屋のローカル番組って名古屋市以外の市や岐阜と三重をバカにした言い方する番組が多い気がする。
関東ローカル番組でもないわけではないが、あからさまに何もないとか、言い方が酷い。
関西ローカルもこういうの多いのかな >>118
そうそう。名古屋は江戸時代から「芸どころ」なんだよ。
徳川吉宗の時代に、全国的にケチでやれと言われた時代に
徳川宗春は豪華絢爛な名古屋文化の華を開かせたから、
幕府に目をつけられて、生涯謹慎させられて墓石までいじめられた。
これからも、日本中が右に倣えで緊縮しても名古屋だけは派手にやってもらいたいものだ。
まあ、しょぼいけどなw 味噌煮込みうどんは「かどまる」と決めてる
有名店のは麺が堅すぎる >>123
岐阜の下呂温泉とか
三重の伊勢神宮とか
名古屋から特急も来るので身近に感じられるのは確か 知り合いの生まれも育ちも名古屋の人が
よく「京都の人は性格が悪いんだよな」と言うんですが
京都以外にけなせる地域がないのかな? >>134
関西ローカルは、京阪神がそれぞれの特徴を有して拮抗しているので、
どれかを馬鹿にするというのはあまりないよ。
まあ、和歌山と滋賀が馬鹿にされてる感がちょっとあるかな。 >>138
近いからでしょ
大阪人も京都を同じように言うよ >>122
それな。
愛知よりも東京神奈川の方が平均年収は高いけど、
東京神奈川の方が物価が遥かに高い。
都道府県別平均年収
1東京580
2神奈川525
3愛知518
4大阪498
5滋賀484
6京都474
7兵庫474
8静岡468
9埼玉468
10千葉465
http://nensyu-labo.com/2nd_ken.htm
平成25年,統計元は厚生労働省「賃金構造基本統計調査」
都道府県別消費者物価地域差指数(全国平均=100)
1位東京105.2
2位神奈川103.9
3位埼玉101.4
4位兵庫100.9
5位京都100.7
6位山形100.6
7位大阪100.2
8位和歌山100
9位島根99.8
10位福井99.6
11位千葉99.4
19位愛知98.8
http://www.stat.go.jp/info/today/089.htm
「食料」、「住居」、「教育」、「教養娯楽」「交通・通信」、「光熱・水道」、
「家具・家事用品」、「被服及び履物」、「保健医療」、「諸雑費」の10項目の総合物価指数 >>138
違うな。正確にいうと「名古屋の性格の悪い部分=日本の田舎者の性格の悪い部分」
そのものだから、はっきり言って、どこの田舎も悪いといえば悪い。
京都の腹黒さは、都人の腹黒さなのであって名古屋とは根本的に違うよw ケチさ加減はケチという言葉だけでは片付かない不快感がある
何だろうなアレ
本当にかかわりたくない >>132
それが『三重県発祥』って事じゃん
バカなの? 何年も前のことだが、名古屋から特急しなのに乗ったときのこと。
自由席に座ってると、指定席車輌から二人の男がやってきた。
名古屋弁で「見ろよ、自由席はがらがらだ。」と話していた。
暫くすると、男達が戻って来た。
「なんだ、全部がらがらだ。指定買って損したなあ。」(名古屋弁で)と会話しながら指定席車輌に消えていった。
自由席全車輌の状況を確認したようだ。
すごい執念だと思った。 公共交通が高いから車ないと辛いよね
名鉄なんか少し乗れば\5〜600飛ぶし
地下鉄も国内最高運賃ライン
それで物価高イメージがあるのかも 天むすは末広まきこが発明した、と本人が言っていた気がする >>135
さっきから上げた後に申し訳程度に落とすのは何なんだw 会社の食堂まで赤だしで辟易する。
ひつまぶしはうまいが、だって、アレ、うな丼じゃねーか。 >>151
大真面目に、無い!
名古屋にあるものは他所にもあるからな >>122>>143
その通り。関東と関西は、庶民が「苦しい」。
名古屋周辺では、中学校を卒業するまで子供の医療費は全部ただ。
他の地方だと所得制限とかあるでしょう。
それから、公共施設がとても安い。モリコロパークとか、関東や関西に
あったら1000円以上とられるよ。科学館も安い。水族館だけ高い。
そういう馬鹿みたいな場所が安い。 三重の津の出身だけどこういう地域対立みたいな記事は辞めてほしい 俺は名古屋好きだよ 住んだことないが
だけど、ういろうだけは理解できない >>151
特にない
名古屋を拠点に違うところにいく 旅行で名古屋を通った時に(大阪→海沿いで和歌山→三重から高速で静岡泊)
パーキングエリアで名古屋グルメを色々食べたけどおいしかったよ。特に味噌カツと台湾ラーメン。
ただ観光は良く知らなかったから行きも帰りも飛ばしてしまったけど…。 >>1
今ってこういう他地域へのツバ吐きってカネになるんですねぇ (´・ω・`) これは名古屋に対するヘイトスピーチだろ
こういうの取り締まれよ >>155
わかる
結局観光だと三重のナガシマに行ったり岐阜の温泉に行ったりするんだよね
観光でいうと名古屋はワンクッションになってるだけっていう >>116
トンキンというか関東圏の本社数は
国策で無理矢理かき集めた数字だしなあ パクりでもなんでもいいけど味覚障害はなんとかしなさいよ
味噌カツとか味噌煮込みとか相当ヤバいぞ
あと、ハッタリの効くもんにはアホみたいに金かけるんだからケチではない。ただの見栄っぱり
デザインとかで選んでるとかならまだしも、「ブランド」「骨董的価値」だけで選ぶからねぇ >>151
観光地らしい観光地は、ないよw
でもね、海外からの観光客が200万人以上きていて、これは京都大阪や
北海道沖縄の次のクラス。思った以上に観光客が多いんだよ。
>>153
名古屋人が調子にのると、すぐに威張るからねw
たとえば、自動車会社がでかいとかいって威張るけど、はっきり言って
三菱グループの方が全体としてははるかにでかいんだよ、ボケが。
と、言う感じで、自慢しすぎないようにするくらいがちょうど良いw >>1
こんなん、どこの土地でもあることをことさらに指摘して、問題があるかのごとくに書き立てる文屋の異常性にむかつく。 名古屋の天丼はなエビフライがご飯の上に乗るんだぞ
流石味噌の国尾張 >>168
地元では当時なかったからすごく貴重な経験だったし、おいしかったよ。 はぁ?味噌カツ発祥が三重は初耳なんだが?これはあり得んだろ?
あと、あまり人気が伸びなかった岐阜の鶏ちゃんもパクリネタに入れてやれよ。 「○○のはパクり。うちこそが起源。」
こういうことを主張しだすのって、だいたい無能な地域なんだよね。
成功をぶん盗ろうとするのが目的。
韓国なんかもそう。
少しでも共通点なんかあったらそこから難癖つけて泥沼に持ち込んで利益を得ようとする。
最初に起源説を主張しだした方が糞というのは間違いない。 自己愛性人格障害者が多いイメージだな、その性質が幸いし才能のある者は起業して成功を収めているから有名企業も多い、だが才能の無い者はその性質が災いして組織や集団の害悪にしかなっていない >>169
名古屋や愛知への観光に来てるわけじゃなくて伊勢や飛騨へのトランジット的な数だぞそれ スレ一覧を見るに平和やなぁと思うし、何やお前らまた名古屋disってんのかw
そないに嫌いなん?俺はどっちでも無いけどなぁ。 >>157
この名古屋人の井の中の蛙っぷりが嫌いだわ >>167
近代の大阪を作ったのは太閤秀吉だし、江戸を作ったのは愛知県出身の家康。
銀座を埋め立てたのは尾張藩。だから、自信を持っていいんだよ。
と書くと、例の「歴史的に三河が凄い」コピペの人がそろそろ来襲すると思うwww >>159
他見出身で住んでみたら1ヶ月もすればもう十分だと思う
都会とみせかけて排他的だし病院とか店でとんでもない対応されるぞ 中傷の類だが、、、別に食いモンでどうこう論じても仕方ないでしょ
結局は名古屋に限らず出張あればその土地のモン食うんだしさ
何が気に入らんのかようわからんわ 考えたら修学旅行でも名古屋駅→バスで長野→バスで名古屋駅から新幹線だったな。
旅行でも静岡のすみっこから高速に乗った。 >>176
なごやめしに関しては調べればすぐわかるよ
これは名古屋側がチョン思考なの 三ツ矢製菓株式会社があるな。
名古屋めしとはちょっとちがうか。 >>180
それは幸福なんだよ。
名古屋は、旧帝大もあるし、就職先の企業も沢山あるし、
子育てに困らないし、通勤ラッシュなんて栄ー名古屋間だけだよ。二駅w
名古屋は素晴らしいんだよw >>182
でも、どうやって身内と余所者を見分けるんだ?
店なら京都でも普通にあるがw >>151
名古屋市ならあまりない。
あえて言うなら東山公園と大須通りぐらい。
それ以外なら観光地はたくさんある。 名古屋で定着した食文化は全部名古屋めしだろ。外来の料理があって何が悪い。
起源を主張するようなら駄目だけどさ。 >>178
いいじゃないのw
そうやって人がきたら、観光業ももうちょっと頑張ろうという感じになる。 >>165
名物を名乗っている地域は、意外と多いよ。
発祥は不詳か、博多か京都だそうな。 名古屋に台湾ラーメンてのがあるけど
実際の台湾に無いみたいだね >>157
公共交通機関が安くないし貧弱じゃないか
モリコロパークは名古屋じゃないし >「東京人は高くていいモノ、大阪人は安くていいモノ、名古屋人は悪くても安いモノを買う」と言われるほど。
↑
聞いたことないな。これって有名な言葉なの? >>136
あれ意味わからん。あの堅い麺は美味いのか?
有名店のしか食べた事がないというか、他店も出してる事を知らなかったよ。
嫁が行ってみたいと言うから連れて行ったが、あまりに麺が堅いから、まだ出来上がりじゃないだろうと長々と待ってしまった上に
いつが食べどきかもわからず、無言で食べ終わって二度と行ってない。 名古屋=愛知県って感じなんだな。
一宮出身でも、『名古屋です』って言う。
豊橋出身でも、『名古屋です』と、東京、大阪なんかへ遊びに行くと言うんだな。
見栄っ張りって言うか、東京、大阪で『長久手、碧南、三好、日進、常滑』出身だって説明するのが
面倒なだけ。
ところで、矢場とんなんて、名古屋人行かないし、俺、名古屋人だけど、行ったことない。
『とんき』って店があったが、あれが最高だな。とんかつなら、『マ、メゾン』だな。
中華は、『東光園』ってあったなぁ。
今池の、『ピカイチ』が、今は、好きだな。
きしめんは『吉田きしめん』が、最強だな。
>>名古屋を知り尽くした矢野新一氏
こんな、エセ名古屋人、誰?
こいつこそ、パクリの名古屋人だな。 >>197
お城はまぁあれだ、博物館みたいなもんだね。
でも本丸御殿は見る価値はあると思う。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています