【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★4©2ch.net
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ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに（川口 マーン 惠美） | 現代ビジネス | 講談社
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52422
実は環境のためにもなっていなかった
2017.07.28
国民負担は永遠に減らない
7月23日付の産経ニュースに、「再エネ買い取り総額累計94兆円、2050年度に 電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念」という記事が載った。
http://www.sankei.com/economy/news/170723/ecn1707230008-n1.html
電力中央研究所が発表した「固定価格買い取り制度（FIT）による買い取り総額・賦課金総額の見通し（2017年版）」をまとめたものだ。
http://criepi.denken.or.jp/jp/serc/source/pdf/Y16507.pdf
再エネを生産している人、および企業は、発電した再エネ電気を買い取ってもらえるが、その買い取り金額が激増している。現在、再エネの発電施設はどんどん増えているので、2030年度には、1年分の買い取り額だけで4.7兆円になるという。
これは、2016年の買い取り総額2.3兆円の2倍で、政府が想定する3兆7000億～4兆円よりもずっと大きい。そして、すべての再エネの買い取り期間が終わる2050年までの総額では、記事の見出しのように94兆円に達する予定。この買い取り資金は、「再生可能エネルギー発電促進賦課金」という名で、電気代に乗せられている。
国民の実質負担分であるこの賦課金の額は、毎月の電気代の伝票に記載されている。電気を多く使用する家庭では、今でも結構な額となっているはずだ。ましてや産業界、とくに中小企業にとっては、賦課金の増加は電気代の高騰に他ならず、すでに経営を脅かすほどの大きな問題となっている。しかも、今後も減る見込みはない。
ドイツの電気代はフランスの2倍
ひるがえってドイツ。日本がお手本にしたこの再エネ大国でも、同じような議論が巻き起こっている。
ドイツにおいて、脱原発、省エネ、再エネ促進の3本柱からなる「エネルギー転換」が叫ばれてからすでに久しいが、2017年6月26日、それがどういう状況になっているかという詳しい記事が、大手「フランクフルター・アルゲマイネ」紙に載った。
http://plus.faz.net/wirtschaft/2017-06-26/deutschlands-teurer-energie-irrweg/362666.html
筆者は、デュッセルドルフ大学の教授、ユスティス・ハウカップ氏。2018年から2012年まで、ドイツ独占委員会（寡占を防ぎ、市場の自由競争を守るための諮問機関）の委員長であった人だ。
記事のタイトルは、「ドイツの高価なエネルギー迷路」。リードには、「何十億ユーロもの助成金を得たドイツの“グリーン”電気は、環境保護にとっては実質効果ゼロで、電気代を危険なまでに高騰させる」とある。
内容はこれでおおよその想像がつくだろうが、まず驚くべきは、このような記事が、一流紙に堂々と掲載されたという事実だ。これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。
前スレ（★1のたった日時：2017/07/29(土) 03:55:19.32）
【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501352127/
つづく>>2-5 つづき>>1
同記事によれば、ドイツでエネルギー転換にかかった費用の累計は、2015年までで、すでに1500億ユーロ（19.3兆円強）に達しているという。2025年までの累計の推定額は5200億ユーロ（約67兆円）。
これらの費用には、買い取り費用だけではなく、北部の風力電気を南部に送るための高圧送電線の建設費用、風や雲の具合で常に変化する再エネ電気の発電量を実際の需要に合わせるための調整費用、天候が悪くて再エネが発電されないときのバックアップ電源（主に火力）を維持するための費用、洋上発電用の海底ケーブル敷設の遅延に対する賠償金、再エネ、省エネ促進のための投資に対する補助金など、エネルギー転換政策によって発生する費用のほとんどすべてが含まれている。そして、ハウカップ氏は今、その額の多さに警鐘を慣らしているわけだ。
エネルギー転換による国民一人当たりの負担は、2016年から25年では、月37.5ユーロ（4800円余）になるという。ここには、賦課金といった目に見える負担だけでなく、企業が電気代の高騰分を商品価格に上乗せした分なども加算されている。
再エネ業界では“produce-and-forget”と呼ばれる行為が横行しており、太陽が照り、風が強い日には、往々にして電気が余り、電気の市場価格が破壊される（ときにマイナス値になることもある）。電気の価格が下がれば下がるほど、買い取り値との差が広がり、賦課金が上がる。
ちなみにドイツの電気代の中で、純粋な発電コストと電力会社の利益分の合計は18.3％のみで、すでに24.4％を賦課金分が占めている。賦課金の額は2009年から17年までで4倍になった。電気代はすでにEU平均の50％増、フランスの2倍だ。
2003年、緑の党は、「国民にとってエネルギー転換の負担は1ヵ月でアイス一個分」といったが、それは大外れだったわけだ。ただ、私にとってショックなことに、前述の電力中央研究所の試算が正しいとすれば、将来の負担は日本のほうがさらに高額になる。
遅すぎた制度改革
そもそも、採算度外視で作った商品（再エネ電気）が固定価格で例外なく買い取られるというのは計画経済の仕組みだ。そのおかげで、再エネ関連企業は、現在、大繁盛している。発電事業者だけではなく、パネル販売者から施工者、融資をする銀行まで、ドイツの再エネはすでに巨大なビジネス畑だ。
とはいえ、そのような特権的な商品が自由市場で売られているのだから、あちこちに歪みが出る。そして、その歪がなかなか是正されないのは、強力な再エネロビーが形成されているからだと言われている。
なお、ドイツが日本と違うところは、ほぼ2000社の大企業だけは、国際競争力の保持のためという名目で、賦課金の負担を免除、あるいは軽減されていることだ。だから、これら2000の企業は値崩れた電気代の恩恵を被っており、調子がいい。
しかし、賦課金免除の利益に与れない中小企業は不公平感を強めている。国外脱出も始まっていると言われる。いずれにしても、今年の1月、連邦会計検査院も、ドイツ政府のエネルギー政策の不備を厳しく指摘した。
また、ドイツ国民にとってショックなのは、ハウカップ氏が、エネルギー転換が環境改善や温暖化防止に一切役立っていないと断言したことだ。これまでドイツ国民は、環境のためと思って高い電気代を我慢していたところがある。
ところが同記事によれば、ドイツでもEUでもCO2は減っていないどころか、2016年の排出量は09年より増えたのである。増加の原因は往々にして火力発電に押し付けられているが、ハウカップ氏によれば、それも間違いだ。再エネ電気の供給が安定しない限り、火力発電は止めることができない。
3 名前：trick ★[] 投稿日：2017/07/29(土) 03:55:34.06 ID:CAP_USER9 [3/4]
そんなわけで、ドイツでは今、少しずつ制度の改革が進んでいる。大規模発電を行っているメガソーラーやウィンドパークの事業者は、作った電気を自分たちで売る努力が必要になった。また、発電量の上限も決められた。
ただ、改革が遅すぎたため、すでに20年契約を結んでしまっている膨大な買い取り分が終了しない限り、電気代への鎮静効果はなかなか現れない。
再エネ産業は、一部の人にとっては夢のような投資・投機対象だが、INSM（新社会市場経済イニシアティブ）の代表、ペレンガー氏は、「エネルギー転換はこれまでも制御できなかったし、今も制御できていない。犠牲になるのは国民だ」と言っている。 つづき>>1
改善の方法としては、特定の電源に対する巨大な援助をやめ、市場経済の下、なるべく公平な自由競争を導入することが挙げられている。つまり、再エネ推進は、無制限な買い取りによってではなく、電気販売会社に一定の再エネミックスを義務付けるなどして、再エネ業界の中で健全な価格競争が生じるようにする。そうすれば、おのずと再エネの技術革新にも力が入り、再エネの自立が進むだろうとのこと。
ドイツを手本として再エネ推進に突入した日本だが、問題は山積みだ。ドイツが抜け出そうとしている迷路で、日本が彷徨い続けるのは無意味ではないか。
それよりも、一歩先を行くドイツの改革を参考に、日本も適正な再エネ発電量を見極め、一刻も早く制度改革を実施したほうがよい。それが、国民にとっても、国家経済にとっても、エネルギー安全保障にとっても、何よりも大切だと思う。
（おわり） マスコミは何故こういうニュースをもっと流さんの ? ／⌒ヽ ,. -―- ､
|／⌒ヽ＼／ ／⌒ヽ i
|/⌒ヽ ヽ ／／⌒ヽ/
|ヽ ｢￣￣￣￣￣ l .′
:l / | _ ｌ ｌ _ l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
ノ／ l '´ヾ '´ヾ |ﾆ ｀7
｀) 〈｀ ´’| |´’ ´〉 厶 ○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
< (_j ヽ_ノ| |ヽ_ﾉ _) く rー―､
／ ｀)｜ / 丶 !ﾆ ノ r ｢-‐ }
(´ ノ/ | (＿＿_) | ヽ. ヽ|-‐ |
::＼ ,ゝ { / l||||ｌ } ,ゝ ｀7 |
￣¨＼ ,.=＝=､ ／ ￣ `┐│
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〕 ｰ'〔 ｢ ￣|
,.ｲ >‐< l＼ |＿_｣
＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ○「ＬＮＧ利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
※日本でのLNG利権約10兆円/年 さぁ、日本の住宅バブルの崩壊が始まります。
意味がわからない奴は、もういっかい >>1 読め >すべての再エネの買い取り期間が終わる2050年までの総額
最長20年の契約だから、2012年に契約した分は、後15年で終わりだろ ? お金はともかく火力や原子力みたいな大規模な燃料発電から脱するのは人間の進む道でしょう。
車も確実にでんきのじだいがくるし。 >>1
ソフトバンクは大儲けしたんだからそれで良いんだよ
はじめからわかってて俺は反対してたけどね(笑) ドイツが先に実験して失敗してくれたんだからいいじゃん
他の国は風力メガソーラーに突っ込まなくて済む 日本のゴミに分別も同じようなものだな
回収したペットボトルの9割はリサイクルされていないで
ただ燃やされてるだけだろ？ 買取期間が終わったソーラー発電所の電力は7円／kWh以下の激安で
買い取られるようになるから電力コスト引き下げに貢献できるのにね 先進的でクリーンなイメージにアホな大衆と政治家が踊っただけw >>20
誤 : 政治家が踊った
正 : 政治家が大儲け >>18
ゴミからプラスチック製品なくなると
焼却場の燃料代が高くつくんだってよ。
それでうちの市はペットボトルは普通のゴミにいれてくれ
ってことになった。 俺もゴミの分別の真実を聞いたときはあきれたよ
マジでやめりゃいい >>21
ゴミ分別しないでゴミ出すなよw お前は朝鮮人か ?
地域に1人お前みたいなバカが居ると、ゴミを持っていかないから地域住民みんなが迷惑する 地熱発電は日本全国で原発10基分のポテンシャルがある(日本のタービンの信頼性は高い)。
また火力や原発のように一定の電力を供給しやすい。
(太陽光発電でも安定供給出来ているケースもある。しかも東電より安価に)
ただ「地震を誘発する」と言う意見もある。
その他、日本には学者など専門家があまりいず、そのため高齢化している。
国の原発推進のために多くの専門家は原子力関連に行くから、
地熱などその他のエネルギーの専門家や学者は日本にはかなり少なくなっているので。
『日本の原発は』現在微々たる割合で、高コストなので新規建設は難しいから『次第に衰退して行く』だろう。
そのため、「燃焼効率の高い火力発電が日本のエネルギーの主力」という意見がある。
(実際日本は海外から輸入した石油や天然ガスなどを使った火力発電の割合が85%と輸入資源の依存度が高い。
そして、CO2や有害物質を出しにくいと言われている
天然ガスの割合が日本は多くなっている。
関西電力が原発の再稼動にこだわるのは、原発依存度が50%程度と高く、
原発の依存度が高いので効率の良い火力発電所があまり持ってなく、火力発電所が老朽化しているから)
海外からの輸入エネルギーに依存度が高いのは昔からの日本のネック。
エネルギーの獲得ルートの多極化も必要だろう。
○天然ガスはロシア、イラク、カタールが多いが、
中国は一帯一路でそれらの国々と資源エネルギーや産業経済などを繋ごうとしている。
＊将来的に自動車の主流がEVになりそうな傾向も出て来たので、
ソーラーパネルを道路に設置する実験をヨーロッパで始めたようだ。
＊80年代だが、房総半島沖に風力発電を設置すれば、
日本国内の80～90%の電力を賄えるという試算もあった。
(千葉県の銚子市には風力発電の企業があるが、立地的に好条件なんだろう。)
＊デンマークは輸入石炭の火力発電も多いが、
風力発電など再生可能エネルギーの割合が50%近くになっている。
デンマークの風力発電は安定していて、他国へ売電も行われている。
(デンマークの規模は北海道ぐらいなので、
「北海道⇆本州という風にお互いが電力を融通することも可能なのでは無いか？」と思われる。)
デンマークなどヨーロッパ各国が再生可能エネルギーに力を入れ出したのは、
東電の福島第一原発事故を受けたこと、東電の事故後、事故対策などに
多額のコストがかかるようになり原発を維持出来なくなって来たことと、エネルギーの安全保障のため
と見られている。
＊フランスの水道のグローバル企業が、
日本で「原子力発電所の外壁」など低レベルの核廃棄物を処理する意向を表明した。
日本国内のみならず、どうやら世界中の核廃棄物を日本で処理するようだ。
そのため、『日本は世界中の核廃棄物の集積地に』なるリスクがある。
そして、安部首相や現在安部政権の懐刀になっている『経産省』
(担当大臣の「世耕 弘成」は安部首相の側近中の側近の一人)は、
それに前向きなように感じる。
日銀に圧力をかけて大規模な金融緩和をして来たが、もうそれも出来ない。
何が何でも経済成長させ支持率を上げたい安倍首相や経産省は
日本に核廃棄物を集めようとしているように感じる。
なので、「フランスなど水道や原発のグローバル企業、及び、
安部政権や経産省など日本政府の動向」は『要注意』
＊そして、最終的に「日本のエネルギー政策の肝は省エネルギー」という意見をよく聞く。 >>25
分別強化は市民がゴミを出さなくなると言う
効果がある。バカにゴミを減らさせるための洗脳。 ドイツでは原子力利権より再エネ利権のほうが大きかった
それだけのこと なんだっけ？誰も知らない秘密組織の日本会議だっけ？
その日本会議がどんどん露出してるなｗｗｗｗｗ
https://richardkoshimizu.files.wordpress.com/2017/08/e382b9e383a9e382a4e38389158.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:71c987ac8b79cf8b1e15e30928fe7dd0) 日本はドイツと比べて遅れてると煽りまくったマスゴミさんw 確か地熱発電の熱源が深いので浅い温泉の熱源とはバッティングし難い
と記憶している。 ノルウェーは成功してるけどな、都合よくどこでもは無いわ
電力を産みだせる地域に電力を必要とするものを作れば良い 産経の記事を鵜呑みにし産経新聞と共に歩むネット住民 ・買い取り額負担→買い取り金額を低くすればいいだけ。それができないのは電力会社に利権もってる政治家がいるから。電力会社の責任。
・ドイツの電気代はフランスの2倍 →原発のフランスが安いだけ。原発ないぶんリスクが少ない。処理費用も掛からない。とくに日本は自然災害が多いので原発には適していない。よってＥＵ平均の1.5倍程度やフランスの2倍程度ならメリットの方が大きい。
・ドイツでもEUでもCO2は減っていないどころか、2016年の排出量は09年より増えたのである。増加の原因は往々にして火力発電に押し付けられているが、ハウカップ氏によれば、それも間違いだ。再エネ電気の供給が安定しない限り、火力発電は止めることができない。
→まるで自然エネルギーに転換したドイツだけ増えているようにみせかけているミスリード。どの国も2016年の排出量は09年より増えている。
ようするにこの記事は原発利権側の記事ってことだ。
そらそおうよ
ニコニコニヤニヤ
自然エネルギー
これで行きますこれで行きます
韓と損がボロ儲け
つけは
お前ら電気代上乗せしてやるからよ
アチャー
俺のうちの前山崩しソーラーがあー自然も崩壊し
そのうえ毎日眩しいくそ暑いのに気温も異常に上がってしまった
死ねよ
韓と損 日本では
カンチョクトとソンマサヨシによる大きすぎる負の遺産 しばらくしてから償却の終わった再エネでドイツの電気代安すぎってニュースになるんでしょ >>18
ここ2-30年位でできた焼却場はプラスチックも燃やせるけど
みんながダイオキシンだって大騒ぎしたから建前で分別してるだけ
実際そういった施設ではダイオキシンも浄化されてるんだよね >>1
それは原発村の主張だ
【原発】原発が全停止した日本、しかし炭素排出量は増加せず：米国エネルギー省が発表★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473858087/
東京ドーム56個分､約265ヘクタールに89万枚の太陽光パネルを設置する国内最大級の太陽光発電施設(1100億円)に１枚目の太陽光パネル設置©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475616485/
【社会】太陽光発電の関連企業 買い取り価格引き下げで倒産増加 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500259829/
【エネルギー】再生可能エネルギー、31年に天然ガス抜き米最大の発電源に－ＢＮＥＦ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1465827960/
【国際】米西部の原発廃炉へ 原発から撤退の動き続く©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466597358/
【国際】米 スリーマイル島原発 採算性悪化から閉鎖へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496191559/
【国際】ドイツでは電力エネルギーの８５％が再生可能 今後の供給進展に自信★４ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494937054/
【スイス】脱原発で再生エネ拡大 国民投票で可決 福島の事故をきっかけに方針を決定 順次解体へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495467010/
【国際】世界の太陽光発電導入25.6％増 15年、累積で中国が首位©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1466607678/
【国際】世界の太陽光発電導入49％増 2年連続最高更新 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1496181621/
【調査】太陽光発電コスト、2025年までに1kWh=1セント(1.17円)まで低下する見通し…電気料金は殆どただに★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1483183675/ 現在のソーラーパーネルの性能アップにより、太陽光発電のコストは原発よりはるかに低くなっている。
太陽光発電はうなぎのぼりで世界シェアを高めている。
ますますコスパはよくなる。
買い取り金額がたかすぎるのでこれを引き下げろ。もう買取などいらない。 >>1
自民党の修正案のせいで、高めの買取価格が設定されることに
再生可能エネルギー接続保留は誰のせい？ 国会の責任を問う
http://ironna.jp/article/488
＞ そもそも、再エネ特措法の原案は2011年3月11日に閣議決定され、同年8月11日に自民党の修正案をほぼ全て取り入れる形で、
＞民自公3党の修正合意によって、現行の再エネ特措法が成立した（図2年表参照）。
＞ 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15～20円、買い取り期間は15～20年間で、太陽光発電とそれ以外の
＞再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。しかし、修正案では、太陽光発電以外についても
＞再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、
＞「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する（附則7条）」という修正を加えたことによって、高めの
＞買取価格が設定されることとなった。 反原発厨はエネルギー、軍事、経済、技術などそれぞれのあらゆる安全保障や生活も無視してる感情論なんだよね
産まれてしまった技術には技術発展で克服するしかない >>43
いや、10年前と比べても性能は殆ど上がっていない。
中華製安物が大量に出回っているだけ 民主党がソフトバンク禿正義と京セラ稲盛和夫に忖度した利権だもんな
何故かマスコミは指摘しないけどな 産経は長年原子力村からお金をもらって提灯記事を書き続けた関係
今でもポジショントークで原発擁護記事を書く こんなもん最初からわかっていたこと。
売電をやっている企業は「俺のもうけをお前らが負担しろ」と言っているようなもの。 メガソーラー発電なんだが、伊豆では大規模面積の山林を削って開発予定
樹木の伐採による台風などの降雨時に土砂崩れの懸念もあるが、韓国系企業の
投資済み資金回収の必要性を盾に構想を推し進めるとの事
詳しい事は、どっかで調べてくれ >「再エネ買い取り総額累計94兆円、2050年度に 電気料金に上乗せ、国民負担増も懸念」
この金が国内だけで回るならまだしも、中朝に流出してるってのも笑えるよな。 >>37
民主党政権時に、42円買い取りなんてとんでもない価格設定した、管と言う男のせい
あれは20年間固定と言う契約だから、最低でもあと15年続く。
自民党政権になって毎年買取額を見直しているが、当初の契約分がまだ相当残っている 価格ってのは需要と供給のバランスで決まるもんだろ
昼間の電力を売る人がやたら多いんだから、もっと安く買い取れよ
売値より高く買い取るとか、キチガイ沙汰だろ この記事書いた奴
パニック症候群の代表的な症状が現れてるな。
どんどう突き詰め、ネガティブスパイラルに入り込んで地獄の様相を呈している。 いくら原発を止めようが安定しないかつ発展や安定化の目処も立っていない自然エネルギーでは結局代替の安定電源が必要になりエネルギーリスクは格段に増大、無駄なコストも増大
原子力技術の発展や維持も放棄 太陽光パネルに不動産固定資産税かけて
孫正義に復讐 太陽光や風力は悪くは無い。でも電力会社が売る料金より高い値段で売れるなんて、バカ
まるだしのシステム。しかも電力会社は赤字分は一般料金に載せるので痛くも痒くも無い。
損をするのは一般消費者と。菅直人と孫正義は加計問題とか比較にならない事件だと思う。 >>1
いつまでこのフェイクニュースでスレ立ててるんだよ
w 再生発電量ってのは一般人は把握できない
東電が適当に自由に扱える
そのシステムを作ったのがミンス中華党
そりゃ部落解放も進むわなｗ >>37
なにデタラメなこと言ってんの
突っ込みどころ満載過ぎだろ フランスとの国境近く（フランス側）に原発が沢山あって、そこから電気を買ってる、というオチ
しかも、国境のすぐ近く（ドイツ側）でドイツ人が「原発反対！」ってデモしてるの見たことあるわ >>53
当初の契約42円買取分は、
今年の3月までに事業化できなかった事業者分すべて取り消しになっている。
42円36円27円すべて取り消しで、以前認可が下りていた分も4月以降スタートの事業に関しては
21円買取に修正された。 >>62
右に習え的に押し付ける発想が北朝鮮だよ(笑)
お前はアホで朝鮮人(笑)
自由主義 個人主義の俺は欧米的な考え方だから 欧米人と言ってね 42円買い取りの20年固定契約が、無茶苦茶すぎるわな
まだあと15年ほど、42円買い取りが続くんだぜ
契約できた人は、今後も民進党に投票し続けるんだろうなw これ民進党が わざわざ観光がてら身に行った
やつだな
枝野よ お前だよ ドイツは脱原発が順調にいけば一応成功だと思うけどな
重い負担は残るが シナ製の太陽光パネルや風力発電機を使えば低コストだから問題解決じゃ？ >>68
福一の関連費用20兆を全部電気代に乗せりゃOKよ
42円なんて軽く吹き飛ぶ >>68
次の年でも３９円あったからな、ホント20年固定契約が無茶苦茶だわ
直ちに影響でなくても２０年続くんだぞ、枝野 もしも日本が「ドイツに比べて遅れている」ではなく
「前例の無い実験は先にドイツにでもやらせて様子を見る」という方針だったのだとしたら大したものだなｗ
まあ分からんけど ラブホを隠してた雑木林が
太陽光発電のパネル群に変わったら
ラブホ出入りする奴らが丸見えでﾜﾛﾀｗ >川口 マーン 惠美
この人が書いてる時点でまあ>>１の記事は胡散臭いね
保守派のデマゴーグだから
ぐぐればわかる 優秀なドイツが無理なら下等なジャップには到底無理だろうな で、石油や石炭で出て行くコストは？おそらく数千兆円。その負担が減る。小学生でも再エネがいいとわかる >>70
重い負担に、更に廃炉の為の重い負担が残ったのでは失敗だろ 禿菅のお友達共謀によるこの政策での国民負担は加計どころのさわぎじゃないよな 電気代が倍になっても喜んでる再生エネルギー万歳アホウがまだ大勢いるのなｗ 輸入コストが全然下がらない
から電気代上乗せされてるのも分からない
バカ多い >>1
＞ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに（川口 マーン 惠美） | 現代ビジネス | 講談社
ひゅんだいまで原発推進に転んだ。
反原発派、涙目wwww ドイツの太陽光発電の失敗は元からじゃん
それを隠して日本に無理くり導入させてやっぱり失敗という当然の結末 >>86
ドイツも段階的な脱原発とはいえ急に止めた原発もあるから積立不足がありそうだな
でも、廃炉は一基1000億円程度だろ
積み立て不足を全て合わせても感覚としては再エネの負担に比べれば桁違いに小さい気もするが 日本が今すぐすべきことは、旧民主党の政策をすべて一日も早く捨て去ることだ。 国民が選んだ政治家が決めたことだからな。
選んだ奴はもちろん選んでない奴にも等しく責任を
負わされるのは仕方がない バカン直人よりアタマ弱いので太陽光はインチキだと言えないで
韓国人ソーラー推進してる安倍チョン そもそも森林を伐採して最終的に熱にしかならない電気を産む
発電器置くのが環境問題に対する答えなわけがないわな。 太陽光発電自体がエネルギー効率最悪の失笑ものだけどな
さっさとやめちまえ 鎮守の森を伐採してパネル設置
地域住民は灼熱地獄と砂埃にまみれる
風力は渡り鳥がガンガン衝突して死ぬ なら潮力とか地熱とかが軌道に乗るまでは原発がいいのか 太陽光発電失敗というより、FIT失敗なんだよな。
民主がアホなせいで。 >>1
いつまでこのフェイクニュースでスレ立ててるんだよ
w 火力発電は化石燃料で太古の太陽光エネ
木炭 石炭より安いので輸入してるだけで順位は国産木炭石炭バイオエタノール材木
だろ
太陽光は問題外 やり方が古い。
ドイツのさすがにもう方向転換してそうだが、そりゃ太陽光だけでなんとかしようとしたらそうなる。送電線引くのも無駄だしな…コストも送電ロスも。
結局、バッテリーや水素貯蔵能力有りのハイブリッド分散型発電システムが一番無駄がない。しかもCO2をケミカルループで資源として再利用できれば完璧。
制度云々は政治が絡む話だから政治家なんとかしろだが、技術的にはもう答えは出た。粛々と実用化を進めるだけだ。 今からかでも遅くは無い、太陽光発電税を取ろう
1キロワット/1h当たり20円ぐらい 具体的に何が失敗なのか一切書かれていない気がする・・・
利益を得るために代償を払うことは当たり前では >>1
やっぱり、菅直人が正しかったね
【政治】菅直人氏 原発の発電コスト安いのは「間違った神話」
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1409927179/
【社会】“国民負担”8兆円超を検討 原発の廃炉・賠償で 「原発は安い！」とはいったい…★5 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474205539/
【原発】福島第1原発の廃炉費用、現状の年間800億円から数千億円に拡大 想定していた総額2兆円を大幅に上回ることが確実に…経産省★２ [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477574326/
【原発】福島第一の廃炉賠償費用が9兆円から17兆円に膨らむ見込み 誰に負担させるのか議論に [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1479287573/
【原発】福島原発事故 廃炉・賠償２０兆円へ 従来想定のほぼ２倍に膨らむ 経産省 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480304064/
福島原発事故処理費用２１．７兆円に 廃炉は2→8兆、除染が2.5→4.2兆に費用増加…電気料金上乗せや税金で回収予定★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481436327/
【原発】使用済み核燃料の再処理事業費13.9兆円 安全対策費膨らむ [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1499136514/
【使用済み核燃料の再処理工場】経産省が“非公表”指示 再処理工場の建設費増額分©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1500357685/
政府「新電力に切り替えた消費者も、過去には原発の電気を使っている」原発を持たない新電力や沖縄電力にも原発の賠償金・廃炉費用要求 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473342262/
【社会】経産省「福一賠償のために、原発保険料積立金を過去50年遡って国民から徴収する」案を検討★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1479401675/
【原発】福島原発事故の賠償金、電力自由化で参入した新電力も３兆円分共同負担へ 不利な状況続く事業者 (産経ニュース) [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480811581/
【電気料金】電気料金上乗せ2.4兆円 福島賠償費、経産省提言案★2 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481447433/
【原発】原発安全対策、３兆円規模へ＝再稼働へ巨額投資－電力１１社(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439280916/
【原発】＜原発交付金＞総額３兆円…４０年間、新増設促す(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1439517236/
【原発/行政】原発１基再稼働で最大２５億円 立地自治体に新交付金、経産省 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1446283598/
【社会】核燃料サイクル、もんじゅ抜きで１２兆円 コスト年１６００億円 国民負担続く 東京新聞試算 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447950507/
【国際】フランス高速炉 「半額負担」日本に要請へ 開発費５７００億円 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1477115330/ >>67
朝鮮人は、日本人と違って、燃えるもの、燃えないもの、ペットボトルを分別する脳が無いから、
日本では生活しにくいみたいだね
早く母国に帰国しろ >>119
その代償が利益より大きいから問題なんだろ？
何言ってんの？ >>68
菅直人は42円の法律作った後すぐに自宅にソーラーパネル付けたから、
おまいらは後15年、菅直人を儲けさせるために毎月電気代支払えやw >>123
心理的な問題なんじゃ？
書いてないじゃん もしソーラーパネルが作り出すエネルギー＞製造する為のエネルギー
だったら作れば作り出すほどエネルギーが増えることになる
太陽光のエネルギーを利用変換するので理論上は一応成り立つが
もしコレが本当なら人類への福音レベルの話でパネルを
作れば作るほど人類が利用できるエネルギーが増えてるってことになる
残念ながらそうではなくて作れば作るほど利用できるエネルギーは減っていくどころか
収支は確か1/10以下でエネルギーの壮大な無駄遣いでしかない
石油を燃やす、原子炉を焚くほうが収支ははるかにいい 自然エネルギーといっても、その自然エネルギーを作り出す装置自体が複雑になればなるほど環境へのダメージは増えるんだから
充電池とかとても環境に良いものとは言えないだろ >>8
まじで意味が分からんわ
省エネ賦課金が増大してて電気代が高くなるんだったら
余計に一戸建てでソーラパネルを載せて、自家消費した方が電気代安くなるんじゃないの？ >>1
世耕を落選させろよ
【政治】世耕官房副長官側に原発設備会社幹部5人が献金、金額も日付も同じで個人を装った企業献金の疑いも [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428630394/
【高速増殖炉】「国民に理解を」世耕経産大臣 もんじゅ廃炉後も開発©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482210273/
【社会】核燃料サイクル、もんじゅ抜きで１２兆円 コスト年１６００億円 国民負担続く 東京新聞試算 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1447950507/
【世耕経産相】福島に負担掛けない＝核のごみ最終処分で除外 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501258463/
【世論調査】原発再稼働 反対５５％賛成２６％、差拡大－毎日新聞 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1489360817/
【自民】世耕氏団体に派遣会社幹部から毎年５００万円 ７年間、同時期に ★2 [転載禁止](c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417435508/
【政治】人材派遣会社役員らが世耕官房副長官へ計５４３０万円 献金 [転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1419303745/
【政治】世耕経産相 北方領土「食い逃げ論」をけん制©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481556791/
【閣僚】安倍首相、「ロシア経済分野協力担当相」新設･･･世耕経産相が兼務★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1472712443/
↓
【国際】ロシア 北方領土などで土地無償提供を全国民に拡大★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485991341/
【北方領土】国後訪問団、目的地入れず 墓参拡充の日ロ首脳合意いきなりつまずく ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494998715/
【消費税】安倍首相「私がリーマンショック前の状況に似ているとの認識を示したとの報道があるが、まったくの誤りである」★9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464692843/
【消費税】安倍首相「リーマン前似ている」発言せず＝世耕副長官が釈明「私が解説的に申し上げたことで…」★3©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1464763299/ >>126
まぁ言いたい事は分かるんだが…
それは製造時の消費エネルギーが一定の場合だな。発電設備の発電効率が上がれば消費エネルギーは下がるので一概には言えない。
まぁいずれにせよ「太陽光だけ」というのは無いねコントロールできないし。発電システムは組み合わせてナンボだから。
エネルギー変換(発電、水素製造など)と蓄エネ(充電、水素貯蔵など)を上手く組み合わせた高効率な「分散型」発電システムで日本はエネルギー問題を解決しようとしているよ。 >>125
無駄に金かけたのにCO2削減にも環境改善にもなってないって書いてあるだろ >>119
大きな負担を強いられているのに
環境保護の役に立ってないことが失敗なんでしょ こういう記事で簡単に信じて乗っかる奴が多いな。原子力利権の擁護してるだけなのにな。 >>125
心理的問題？？？？なんだそれ？
何がどうなったらそんな発想になるんだ？
賦課金の意味わかってんの？
旧来の発電での利益を載せた売電価格でも発電できないので補助金を上乗せしてるんだよ？
つまり払わなくてもいいコストを無理やり払わせてるんだよ。
利益より代償のほうがデカいんだよ。 ネトウヨはそんなに原発推し核武装推しするなら、幸福の科学に入信しろよw思想同じなんだから。 川口マーンを調べてからだよ。
ピアノやってた奴が文章書いてるだけ
エネルギー日本会議にいるので、
原子力発電を推進するネタをダラダラと
記事かいてる。
科学者でもないし経済も
学んでないし、政治もだ。
ピアノやってるからとりあえず文学らしい >>134
信じる信じないの問題じゃねぇよ。
現実に毎月毎月、賦課金を取られてるじゃん。
単に搾取されてる現実があるだけ。 朝鮮人小泉 安倍が安全性放棄して
テロリスト菅直人が原発テロ起こした事件
菅直人レベルになると月２万円の電気代払いたくなくて
５００万円くらいかけるチョン コストに見合わないリターンなのは始めから分かってた事
情弱を騙せる投機ネタとして優秀だったから目ざとい奴が乗っかったってだけ
今はネタばらしして暴落させればもう一儲けできまっせ～って流れ ネットサポーター御用達の記事だな
レスつけて小銭稼げよな。
河口マーンはドイツをけなして日本誉めて
内閣お気に入りの下らない作家。 デカい発電所は実は非常に効率が悪い。
そもそも原発は「高出力」じゃあるが「高効率」ではない。むしろ効率はかなり低い。
やってる事は従来火力も原子力も一緒。熱エネルギーをタービン回して電気エネルギーに変えているだけ。発電所規模が大きくなればなるほど莫大なエネルギーロスが発生する。
加えて、デカい発電所から送電線で電気をバラまくのが従来方式だが、ここにも大きなエネルギーロスがある。所謂「送電ロス」だ。これは遠距離になればなるほどロスが大きくなる。
こういった問題を解決するのが「高効率な分散型発電システム」であって、日本はそこへ向かっている訳だ。
原子力の研究は全然あって構わないが、現時点での実用はしなくていい。リスクも無駄もデカすぎる。核融合ができたらでいいわ。 あとやるべきは利用電気製品の直流交流の差別化もあわせてやれれば
直流を生み出すパネルからわざわざ交流に変換してから
ACアダプタでまた直流にして電気製品利用なんて非効率の極み
ソーラパネル～蓄電池そこから直接利用できる高効率の製品があってもいい 人間が二酸化炭素を出さないといずれ地球上の全生物が滅亡しちゃうからね
減り続けて減り続けてこのままでは二酸化炭素が無くなってしまうという地球の危機だったけど
幸い人類が化石燃料を掘って二酸化炭素を出すという活動をするようになった
このおかげで地球の生物は滅亡せずにすみそうだ
もっとじゃんじゃん二酸化炭素を出さないといけないよね 原発に代表されるエネルギー運用はしがらみが大きすぎて本来の安全で効率の良い運用からどんどんかけ離れていってる感じはする 河口マーンは脱原発したドイツをあらゆる方向から否定して日本マンセーで食べてる作家。
しかし、ドイツに住んでる。
やっぱ原発怖いんだよ。 >>144
確かに直流交流変換はロスが大きいからな。使う側で効率を悪くしないように直流でいい機器は直流にすべきだな。まぁそれでも「変圧」という課題は残るが…
エネルギー問題は、重電系の研究開発関係者にも期待してるよ。電気の変換でロスが大きいのは頂けないからな… >>4
ソーラー発電の普及は民主党（民進党）が率先してやってるから。 まーた目先の金の事しかみえてまてーんって自分でいってんのか 発電コストよりも高く買う固定価格買取制度を止めたならそのうち是正されるでしょう
入札でやりはじめたなら競争も始まるし期限の20年以内に淘汰されると思う 実は、もクソもない 普通に考えたらわかること
わからないのは狭い世界で考えてるから
いわゆる専門バカ >>132-133
なるほどね
再生エネによるリスク後退のメリットはあるけど一方でそういう面もあると 符点四分100位でないと、キレッキレにならないんですよね。>飛翔 >>143
それですね。分散型。
高圧線で長距離を運ばれてくる送電線に
頼ってるのは無理と電力ロスがあるね。
家庭に太陽光と蓄電池があれば電力ストップされても耐えられる。
キャンピングカーの屋根にソーラー乗せてるけど十分発電してるぞ。バックアップの発電機乗せてるが使うことがない。 >>154
俺の事か？
原発推しがまだいるから、エネルギー問題の基礎知識という事で書いたんだが。意外と知らん人は多いぞ。
君のいう「普通に考えたら」が多くの人達にはできてなかったから今の今でもエネルギーロスはデカいんだけどな。まぁ解決策はもう見えたが。 そりゃ～ビジネスモデルが成り立たない物を公費で補填してるだからね。そもそもリサイクルも含め、自然エネルギーが良いと考える層に科学的な話が通じないし‥。
出来ることから考えるなら、無駄なリサイクルをやめてこういったものと組み合わせる熱回収及び発電方式を考える方が現実的。
http://www.meti.go.jp/policy/tech_evaluation/c00/C0000000H25/141113_denryoku1/denryoku1_siryou6_2_2.pdf >>1
今更すぎる
民主党政権時代から既にドイツは失敗してたと報道されてた >>139
不満を煽ってるだけ
オツムの弱い奴がそれに乗っかって大騒ぎして、それで飯食ってる記者だっての
賢い人たちは、再生可能エネルギーの必要なところも有ると言う事で、冷静に不足部分を改定して行ったり
これに繋がるエネルギーの複合を考える。
僅かな賦課金で大騒ぎするようなバカにだけはなるなよ。 驚いたことに、近畿地方には原子力発電所が一基もない。
これまで建設の計画が何度もあったが、産経新聞を先導とする
反日勢力が強固に反対してつぶしてしまった。 失敗そのものは問題じゃなくて、それを糧に前進したり成長することに価値があるからね >>157
送電線は引くことでもコストが発生するからね。しかも電力事情が変わったらまた引き直す事になるから実にもったいない。
最近の研究では分散型として中規模(せいぜい数～数百kW)な発電システムを備えたビルを建てて周囲の建物の電力供給を行うみたいなことも検討されてるよ。当然EVやFCVのエネルギー充填スポットとしても機能可能だし。
そして単一な発電で終わらず、複数発電手段や充電、蓄エネを組み合わせたハイブリッドなエネルギー施設が検討されている。非常に高効率になるし、安定性も高い。 ドイツのクリーンディーゼルも名前だけでエンジンとアドブルーでインチキしてECUで整えた詐欺だったしな
ドイツは欧州で唯一石炭火力を推進なのも再エネのため
本末転倒だな >>163
福井県に集中してるだけでほとんど
京都府北部 >>145
ドイツが買ってるのではなくて、欧州全体での売電システム
の仕組み上、フランスで発電した電気をドイツ経由で
他国に売る場合、ドイツが輸入したように見えるだけで、
実際の電力はフランスからは買っていない ドイツの環境信仰は狂ってるよ
発端はゴミ問題だった
東西ドイツの統一で露見したのは、東ドイツの大量のゴミ問題
それを誤魔化す、帳尻合わせするために始まったのが環境信仰
出だしから間違ってたんだよ パネルはすでに買収されて中国製
そいつらに補助金出して市民は高い電気代を払う
発電コストよりも高く買ってあげるとか本当にウハウハだな
耐えられなくなって現地の知識人が怒っているのね エネルギーは組み合わせが重要なんだよ。
主は原子力で他は補助的に組み合わせろ。 >>161
エネルギーなんて嗜好品でも何でもないんだから安けりゃ安いほどいいんだよ。
エネルギーは商品どころかあらゆる物のコストそのものとも言えるし。
100万円の利益得ようとしてるのに200万円投資してどうするんだよ？
再エネの実態はそういうこと。 >>124
こういう何にも知らないバカの書き込みが有るから
解決できないという一面も有るんだよな。
屋根に乗っけたやつは10年買取だから後５年だろ
基本を勘違いしていながら文句を言う、典型的な頭の弱いクレーマー 42円/kWh買取も40年間だと平均24円/kWh以下になる
だからそんな過大な負担はない
現在は21円/kWhで買取になっており40年間の平均は14円/kWhで
産業用電力と同じ、まったく負担はない >>171
原子力はリスクも無駄もデカすぎる…
少なくとも小規模発電システムには不向きだからどうしても大規模になるが、そうなると送電ロスがデカい。そもそも街中に原発は置けない。 >>172
まぁ「将来が見えた」というところかね。重要なのは「高効率」と「分散型」、そして「組み合わせ(ハイブリッド)」だ。
■ >大失敗だった
風力とかは、失敗しても、取り返しがつく
日本やチェルノブイリのように、“原発で大失敗” すると、酷い放射能汚染で 取り返しがつかなくなる
再エネ批判すると原発原発と念仏のように唱える連中はなんなの
再エネ批判はタブーか
池沼かよ 日本が向いているのは潮力とか地熱？
パネルや風力で場所をとって山を切り倒すのはなあ
開発して海外に売るのは構わないけど日本にはむいてないような 在日民団と孫正義は一心同体で
在日民団は太陽光推進
在日民団のスポンサーはサムソン >>173
お前はホントのバカだな
１００万円投資して、投資した以上の儲けが直ぐに出るとでも思ってるのか
単純脳は気楽でいいね >>181
>>143
潮力や地熱は太陽光や風力、水力みたいに有望じゃあるが、どれも「それだけでok」ではないんだよね。
結局は「効率」ありきなので、ハイブリッドな分散型発電システムが良い。送電ロスは重い。 日本政府ははやく水素に転換する宣言をだせばいい
あっという間に普及するぞ
自民党は補助金程度でお茶を濁しているのは旨味がないからか >>163
原発は絶対安全です。
大阪湾岸にどんどん建設しましょう。
電力大消費地の直近だから、送電ロスが極端に減らせます。
大阪湾岸は農業漁業が産業の中心ではないので、風評被害は
何も心配する必要はありません。
夢洲（ゆめしま）に原子力発電所を建設すれば、その経済効果は
はかりしれないものがあります。
松井一郎大阪府知事は夢洲にカジノを造ろうとやっきになっています。
テラ銭を日本維新の会の政治資金にしようという魂胆が見え見えです。 >>186
もうやってるけど、足引っ張る奴らが多いから…
よく勘違いされてるんだけど「水素社会」って「エネルギーは水素で全て解決☆」ていう意味じゃないんだよね…あくまで水素は主な手段の一つ。
太陽光もバッテリーも水素も燃料電池も全てが重要で組み合わせて使うべきものなので。 “超黒字”ＪＲ東海に公的資金３兆円投入！？
リニア建設資金不足で、やっぱりツケは国民に
日本てこんなのばっかりだな 五輪、原発、燃料サイクル ホロヴィッツのシューマンのトッカータは、ホンマ、凄いでw
「カルタ遊び」でもしてるかのようだわ。 >>184
お前が馬鹿だろ。
太陽光発電の賦課金システムなんて
200万投資して100万の利益しか出ないよ？損失補てん+利益で120万賦課金であげるよよ。
それが確定してるよ。ってシステムなんだよ。
いずれ200万の投資が、200万のリターンになり、300万のリターンになるものじゃない。
リターンは100万にしかならない。って確定してるんだよ。 原子力は安いとかいう前提が嘘なんだけどね。
多額の税金投入するのでそもそも電気代と比較にならない金が動く。
国策で利権 メルケルの原発廃止発言は、韓直人の全原発一時停止発言につながり、
日本の原子力産業にとどめを刺す絶妙のタイミングだった。 分厚いオクターブのフォルテシモの後で、
それがなかったかの様に、瞬時にヒソヒソトーンとか、
意識の移行が相当シビアに出来ないと無理ですからね ランニングコストで見ないバカが多いとgdgdだからなこんなん ああいうスビットな転換をロータリーに生かせられれば良いが。 太陽光パネルなどは家電と同じで
最初は高くて手が出ない物、しかし普及することによって
性能向上して値段が安くなる。
日本の技術で性能が飛躍的にあがる要素がいっぱいある。
ドイツの場合も大失敗では無く途中経過と言うべきでしょう。 >>41
そもそもダイオキシン自体の有害性にも疑問符がついている >>199
持続可能なエネルギーという売りなのに、ハナから持続に無理があるという倒錯した仕組みw
ブサヨって、ホントに目先しか見てない。 ドイツを見習えって？
自己満オナニードイツを見習えって？ >>201
だったら性能向上して激安になったとき普及すればいいじゃん？
なんでわざわざ元が取れ無い価格の時に無理やり普及させるんだよ？
発展途上国で大量生産しなきゃ無理。日本の産業にはなりません。
大体、太陽光パネルの性能なんて頭打ちだけどね。
太陽光パネルの大きさから受け取れる太陽エネルギーなんて
スーパーテクノロジーで100パーセント受け取っても超絶微々たるもの。 調べて見たら普通にCO2排出量減ってるけど
Germany
2003/900
2012/817
2015/798
http://www.globalcarbonatlas.org/en/CO2-emissions >>194
お前は馬鹿なんだからあまり考えるな
自分が賦課金を払ったから損したとか、儲かったとかって話じゃないんだよ
なにゆえに民間の投資を呼び込む為そうしたのかってのが問題点だろ
原発ドカンで国策的に民間の投資を呼び込むために考えられたシステムなんだから。
それでそれは年々改正されて来てるんだろ
価値と言うのは金だけじゃないって事も知らないと。 >>1売国クソ禿
【話題】 高須クリニックの高須氏「やりましょう植毛」 「売国クソ禿」と言われ落ち込む孫社長に励ましのプレゼント
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352277478/ >>1
_, '⌒⌒ ` ､、
_ ｲ'。o O ヽ、 ﾆﾔ ﾆﾔ ﾆﾔ…
/ O ﾟ 。丶、
〈ｲ r'-‐━､,ﾉi,━‐-~ ,' ヽ
|| _=･= ） '( '=･=' 〉ﾐ_ ｝
'ﾘ'~ （o､,o ）, 〈 /kｿ
| 〈トｪｪｪｪｪｲ〉 { >/
| 'ヾェｪェ/ , Ｖ
| _∵_ /
＼ ｀ー― ~ !
〉 ﾄ、
,,ｲ ＼ ／ ﾄ､
／ | ＼＿,／ | ＼
/ | / ヽ | ＼ >>209
お前が馬鹿なんだよ。
エネルギーなんて儲かったかどうかしかないんだよ。金じゃないとか意味ない。
エネルギーなんて金そのものなんだからな。
現実見てみろよ。
民間投資の誘い水なんてまったくなってない。
ただ単に金融商品として賦課金貰える理由で金の亡者が群がっただけ。
あれから何年たって幾らかけてんだよ？技術革新もなくいまだに日本の総需要の発電量の3～５パーセントとか（笑）
もはや詐欺だな。 >>207
技術やモノづくりの一般論だが…
最初はそこまでの性能やコスパ出せてなくても売って普及させていかないと製造コストが下げられんのよ。
他にも市場に出して初めて見つかるトラブルなんかもある。事前に実証試験はやるんだけど、それも限界があるのでね。
技術やモノづくりってなそうやって熟成させていってるモノなんだわ。 >>209
大体、お前は投資の意味わかってるのか？
100万投資したら２００万や３００万になって帰ってこなきゃ意味ないんだよ。
国だってまったく同じ。
民間が技術革新やら普及やらで最終的に国が投資した以上のリターンを国にもたらすのを期待するんだよ。
ところが実態はどうだ？単に太陽光パネル買える金持ちにほかの人から集めた金をくれてるだけ。
一切リターンなどない。 >>208
それ以上にPM2.5が大幅増加してるよね
不正ディーゼルでwwww メルケルも失策続きだなぁ
よくこいつを選ぶよな、ゲルマン民族は >>215
FITは、人柱向けの仕組みじゃないけどな。 付加価値を創造しない商売なんて
ただの所得移転だから
庶民から金持ちへの強制所得移転
それがレントシーキング、それが再エネ賦課金 >>215
あのさぁ。
たぶんそんなことみんな百も承知なんだよね。
国もそれで始めたんだろうけど、学者や技術者なんかは無理だって主張してた。
技術的観点や物理的な点からね。
で結果は？
>>１の記事のとおり。 再生エネルギーに騙される愚か者
30年したら安くなるのなら
30年後にやればいいのに
ばーか
それまでは原発再稼働が正解なんだよ まあ再生可能エネルギーって
熱力学の第二法則無視してるって
以前から指摘されてたしな 買取価格が下がる頃には、日本の山野は放置された有害物質の山の太陽光発電パネルで埋まっているだろうよ 太陽光発電パネルは有害物質の塊
設置した連中がこれをちゃんと最終処分なんぞするはずもない
そのまま放置でトンズラだろう >>219
でもって技術向上を、おまえみたいな頭のちょっと弱い奴とか
この記者みたいな煽りやが寄ってたかって邪魔してるんだよな。
日本が技術向上しちゃったら不味いことでも有るのか。 >>225
失敗なのは「政策」と「運用」だと思うよ。俺が上の方で述べているけど「単独の発電手段のみ」では解決策にならんのよ。
キモは「効率」と「複数の発電手段」と「分散型」だよ。日本はそっちに移行しようとしている。 ここは発想を変えて、
灯油で動くロータリー扇風機とかどうだろう。 >>223
人柱的な要素はあるけど、それは言いっこなしって事で頼むわ。
買ってもらって金を稼げないと事業は続かないのでね…民間企業だと。 >>232
デフレ脱却してないのに技術向上とか絵に描いた餅
上っ面のお花畑の前にやることあるだろって話 >>234
その昔、荏原バラードって会社が灯油のエネファームやろうとして頓挫しちゃったのを思い出したわ。 >>232
は？技術向上すればいいじゃん？
誰が邪魔するの？てかどうやったら技術向上の邪魔できるの？
許可制なのか？ｗ
太陽光パネルなんて民間の中小企業で十分じゃん。
技術革新の可能性があれば民間業者がわんさか群がるだろ。
可能性があればだけどｗ >>204
程度の差はあれ
何でも過剰に摂取したら有害だわな
水だって飲みすぎたら危険だし 金融大資本に逆らうと
自国でエネルギーを賄うこともできなくなり
移民をたくさん流入させられる
怖い話だ >>235
要するに国家ぐるみの利益確定事業って事だろ
何処に技術向上や切磋琢磨の要素が有るんだ？ >>4
帰化朝鮮人の孫正義と
ずぶずぶの
関係だから
マスコミ
それは全て在日朝鮮人、帰化朝鮮人のために >>240
その貧乏人が全滅したら、金持ちも困るはずなんだ
もう少し貧乏人の暮らしをよくしてあげて欲しい
私は月に２０万円貰えたら大喜びなのになあ 自然エネルギーなら太陽熱だろう。貯めるのが容易である。
設備投資も少ない。 学者さんがいってたけど
太陽光パネルは製造コストが余りにも安すぎるので 作るほど赤字
さらに発電量はカタログ表記の1/10
生産性のないゴミなのでどこの国も太陽光パネルは撤退 >>228
どこのバカがそんなこと言ってるんだ？
少しはまじめに物理勉強しろって言ってやれｗ >>238
電気自動車の時もお前と同じこと言ってた奴がいたよ
今テスラが革新的技術で、ドイツの自動車メーカーは
2030年には電気自動車しか作らない様に決めたんだとよ。
まーバカはそれにも何だかんだ文句言ってくるんだろうけど
何れにしてもソーラー発電の技術は高めて行かなきゃならないのは確か 太陽光発電を代替エネに推奨するヤツは信用しないは通説だったのにな
まぁドイツざまーーーーー
偽善者がww >>242
まぁ国が絡んでるのは事実だが、利益確定なんかできんよ。結局は買ってもらわんと儲からんから。
新技術なんてモンは最初は持ち出しの方が多い。普及が進んできたどこかでやっとトントンまで行けるかどうかだから。 ＞同記事によれば、ドイツでエネルギー転換にかかった費用の累計は、2015年までで、すでに1500億ユーロ（19.3兆円強）に達しているという
かたや日本はほぼ同額を使って何の利益にもならない原発事故の後始末w 日本も再生エネルギーだなんだと金を使う前に、治水や山林の整備を早急にやるべき。
これからもっと豪雨被害は続くんだから。 着火するエネルギーなんて大した事ないから、ソーラーでも着けとけば十分だよ。 >>248
もう考え方が根本的に間違ってるね。
エネルギー発生装置を自動車や家電と同列に考えるのが間違い。
自動車なんて嗜好品だったりもするんだからな。
片やエネルギーは全産業のベースコスト。その国の産業力に直結する。
趣味、趣向で選ぶものじゃない。
大体、電気自動車だってガソリン使うよりエネルギーコストが安いなんて初めからわかってるじゃないか。
逆に太陽光はコスト割に合わないことが初めから分かってる。 しかも東欧諸国に余剰分押し付けてるんだよなw
さすがジャーマンはやることからして違うな。 >>251
お前は頭弱そうだから誰かに説明されても、なんでなんでって子供みたいに聞いてくるんだろう
ドイツの全てのメーカーが内燃エンジンをやめ、電気自動車のみを作ると決心させたほどの技術 一回着火だけすれば、後は、火打石が勝手に咬み合わせでカチカチしまくってくれるから。 >>257
テスラがってよりもトヨタパナ辺りがじゃなかったっけ？全固体電池のニュースが最近あったが、それの事じゃないの。 下手したらソーラーもイランかもな。
あーアチイ！
でボタンバン！したら、発火するもんなw なぜかアホは太陽光には莫大なエネルギーが隠れていると思っているらしい。
「太陽光で発電出来るなら無料で無限じゃん！」この発想レベルから抜け出せない。
太陽光発電を人力発電に言い換えてみればいい。実際の発電力はおなじようなもん。
誰もが「人力発電じゃねぇ・・。大したことないよね。」って直感で分かる。 >>257
すっごい勘違いしてるわ
テスラは技術ではなく、ブランディングと調達力の会社だよ。
革新的技術とやらを一つでいいから載せてくれ >>173
それは弊害が無いものどうしの話でしかないな
エネルギー問題はそれぞれが持つ弊害の比較と言う面が大きい >>255
だからお前は本物の馬鹿だっつーの
技術はそれ単体で成り立つものじゃないんだぞ
産業そのものが、その時代に差し掛かってるということを理解しろ
電気自動車の技術だって1839年からあるが、ガソリンよりコストがかかってたから普及しなかったんだろうが
それがガソリンよりも効率が良くなったからメーカーも乗り出してきたんじゃないか
太陽光発電も原発よりかはコスト的にも環境保全的にも優れているということで普及させようと
まともな人たちが考えてるんだぞ ドイツってきれいごとにばっかいって裏で糞みたいなことばっかしてるよな >>261
まぁね。
効率が物凄く上がらん事には太陽光だけで全て解決は無理だね。全て切り捨てる必要はないが。
何れにせよ、ハイブリッド分散型発電システムを進めれば太陽光も必要になるので研究は進めて欲しいけどね。 砂漠やステップなら太陽光支持するよ
こんなに日照の少ない国で太陽光って
日本の屋根は瓦であってほしい
いらかの波とくもの波
河あきらでも読も >>262
言っちゃうのか…
イーロンマスクは一応理系出身だけど基本マネーゲーマーだからねぇ。 偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実！テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる
↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうｗｗ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。63.46+3406+34 ／⌒ヽ ,. -―- ､
|／⌒ヽ＼／ ／⌒ヽ i
|/⌒ヽ ヽ ／／⌒ヽ/
|ヽ ｢￣￣￣￣￣ l .′
:l / | _ ｌ ｌ _ l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
ノ／ l '´ヾ '´ヾ |ﾆ ｀7
｀) 〈｀ ´’| |´’ ´〉 厶 ○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
< (_j ヽ_ノ| |ヽ_ﾉ _) く rー―､
／ ｀)｜ / 丶 !ﾆ ノ r ｢-‐ }
(´ ノ/ | (＿＿_) | ヽ. ヽ|-‐ |
::＼ ,ゝ { / l||||ｌ } ,ゝ ｀7 |
￣¨＼ ,.=＝=､ ／ ￣ `┐│
＼ ￣ ／ r┴┤
〕 ｰ'〔 ｢ ￣|
,.ｲ >‐< l＼ |＿_｣
＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ○「ＬＮＧ利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
ｓ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い
もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう！
P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねｗ
容赦なく不買していきましょう！このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる
http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P＆G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う
安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください
これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
6+304963+4+463 >>262
今はアップルにしろサムスンしろ調達組み立てメーカー
それだけではないが、日本の京セラの蓄電池だって
中のセルはサムスンだもの、 >>261
太陽光はエネルギーの中心であり核心なのは頭弱くても分かるでしょ
無料で無限に一番近いからその技術を極めようとしてるってのも理解できるでしょ
要はそれだけの事 >>264
太陽光発電が優れているのならば現時点での発電量など
（偏った）数字を使って絶賛してるはずなんだろうけど
だんまりな辞典でお察しよ しかし、川口マーンみたいにドイツや欧州に住んでいながら自国の政策をディスって日本で本売ったり、政府になでなでして生きてるって、
在日朝鮮人みたいなとこあるな。
蓮舫も中国人や朝鮮人に散々、日本はダメだと
言ってるんだろうな。 水力発電で賄えない電力を需要すれば、当然それは莫大な浪費を伴う。
原子力だろうが太陽光だろうが同じだ。
しかし、何か他の良い方策が有るはず、過去の人間が馬鹿だっただけだ、などと思い込んでるから、何度でも同じことを繰り返すのだ。
無駄を避けたければ、電力の消費量そのものを減らせ。
エアコンなんか要らん。扇風機が有れば十分だ。 再エネ代取らないどころか
電気料金が下がるぐらいになってから推進すればいいのに
バカちゃうの
再エネ代上がる一方だよ >>275
欧州出羽守もアレだけどね
他国ディスる時はもっと慎重にすべきだわな 水力発電だって要するに太陽光発電やんか。
太陽熱が無ければ水分の循環も無いんだから。 放射脳でパヨクでアベガーの皆さんも
少しは山口県の祝島のことを思い出してあげろよ。
お前らが再生エネルギー100%の島に！
とか持 >>273
ほらｗやっぱり太陽光バカの典型ｗ
無料、無限、膨大な量だと思ってる。
太陽光はエネルギーがものすごい薄いので大量に集めないと使えない。
大量に集めるには巨大な面積の装置がいる。そのための労力が割に合わない。
それが現実。 >>275
君、必死だね。
そもそも>>1の元になっている記事は、ドイツ人の教授がドイツの新聞で発表した内容ではないか？
その記事内容に問題があるのであれば、このドイツ人教授の記事を内容を上げて指摘すべきだろう。
元記事を紹介した人を批判するというのは、ちょっと筋が違う。 >>1
まだやってるのかよ
この記事ウソじゃん
ドイツは成功してるよ >>281
お前には家庭用原子力発電機をお勧めする。
燃えカスをどこに捨てたら良いかわからんが >>273
電力は「発電して終わり」ではない。
それをどうやって消費地まで届けるのか？という課題も解決しなきゃいけない。
太陽光は風力で発電した電力を送るために、大規模な送電線の整備が必要になるが、
それには大規模な自然破壊も伴ってくる。
送電線を建てられる地域の住民は、それをなかなか認めようとしないのがドイツの現状。 日本の再生エネルギー代が上がってる段階で100％失敗なんだよ
それはドイツも同じ >>273
位置付けとしちゃ太陽光とか風力の自然エネルギーは出発点の一つかな。このエネルギーで電気使うのもだが水素作って貯蔵するのもアリだし。利用しきれない電気エネルギーは水素として貯蔵する事が後々に効いてくる。
同じ出発点でいうとバイオガスなんかも候補に上がる。んで、この出発点になるエネルギーで賄えない間は化石燃料を使う事にはなるんだが、高効率化を進めていき徐々に使用量を減らして行く感じだね。 >>285
ごもっともだね。
そこで日本は「分散型発電システム」へシフトして行く。 >>267
和瓦型の太陽電池もおそらく2～3年以内だろう
そうでない洋風なのはもうあるし、パナソニックが作ってるんだから >>41
新しい炉は高温で燃やせる仕様になってるからな
古い炉は高温になると炉が傷むからってプラなんかは分別させられてた
今みたいに分別進んで、紙もリサイクルに回ると、実質燃えるごみは生ゴミだけって有り様で燃料噴射しながら燃やさないといけなくなってる
で、回答の一つとしてバイオマスがあるけど、殆どが赤字垂れ流し >>285
確かに現状その問題は大きい
しかし、だから太陽光発電はダメということではないよな
まずは都会のビルや戸建ての屋根には太陽光パネルを設置する。
それで自分の家の電機は、なるべく自前で賄うことは現状でも出来ることだから
ネガティブな面を強調するより、そうすることは必要なことだと考えている。 >>287
全く同感だし、そのようになっていくことを個人的ではあるが希望している。 ※反原発の左翼と繋がってるマスコミは報道しません。 変換効率やら、設置面積の確保やら、まあ意味がないのは言辞的に考えればすぐにわかることだけど、
太陽光パネルとかが利権になってしまったから、進めるしかなかったんだよなドイツも >>293
一応そうなる方向で動いてるから国は。
「水素社会」ってな太陽光も含めた「発電」その他の技術転換した社会の事を言ってるんよ。 何が失敗なのかさっぱりわからん。太陽光も風力も勝手に発電し続けるからありがたくそれを使えばいいだけ。 >>282
旦那もドイツ人なのにドイツ人のここがだめとか
ドイツの脱原発をまねてはいけないとか、
後だしで、人の書いたもんひらってるやつ。
蓮舫と同じ臭いがプンプン >>297
あっという間に発電効率が落ちて元が取れない。
しかも耐用年数は短い。
あんたは毎日太陽光パネルをピカピカに磨いてまで使いたいかｗ >>297
失敗したのは政策じゃないかね。あとビジネス的な部分。どうも金儲けの臭いがすると不埒な輩が寄ってくるからさ。
ドイツの事情はよう知らんけど、日本はエネルギー自給自足したいから太陽光だって重要だし、他のエネルギー変換、貯蔵、利用技術はもちろん、高効率な電気的な変換技術も重要。発電デバイスが良くてもパワコンがクソだと話にならんのでね。 稲作や畑やっても補助金なかったら
やっても意味ないようなところの土地で
太陽光で収入が得られるなら、何もしなくて
電気出来るんだからそれでいいよ。
売電が２０円くらいなんだから買っても
２０円、消費しても２０円でいいんじゃないかな ここで言われてる環境のためになっていないというのは、
実は太陽光発電が増えてる最中、従来の燃料を使った発電が減っていないことを指している
原発を減らして代替したのが天然ガスで、太陽光は過剰に発電され、
その余剰分が欧州内で投げ売りされている状況だから電力価格について他国から苦情が出て
なかなか交渉がまとまらない模様
ドイツでさえそんな状況の中で、可住地面積がドイツの２分の１しかない日本で
太陽光を推し進めることについてはいろんな意味で自殺行為に等しいと思う
本当に将来的に持続可能な電力構成比についてはもうちょっと時間をかけて模索したほうがいい だいたい隣国と接してない島国だらけの日本の
電力供給事情と発電するための資源を輸入に全て頼ってる経済的な弱点があるのにドイツと同じに考える事自体、ピアノが趣味な変な女の話を有り難く聞いてるやつは頭悪そう、 日本も山の斜面の木を切り取ってパネル設置してるけど、あれそのうち崩れ出すだろな．．．．．．
パネルの下は日光届かないから草木生えないので雨降ると表土が侵食で流れ出してるし。 >>307
蓄エネがないからだな。あとは大規模発電はロスが多い。日本は蓄エネ手段としてバッテリーと水素の技術開発を進めた。そして分散型発電システムも。
余剰エネルギーを貯めておいて使えるなら、化石燃料の使用量は徐々に減らすことができる。これに発電システムの高効率化と分散化が組み合わされて、さらに加速するだろう。 欧州という広い地べたを電力網で覆ってるから
ピーク時の余剰を他に流して逆に周囲から入る場合もある
ドイツのやってることにはまだ一分の理はあるんだが
日本みたいな孤立した列島で余剰電力をどこに送る気？としか 散々煽って問題点が今になって解ったかの様な振る舞いは改めろよな。
知ってて煽ってんだろ？ このマーンおばはんが言ってるのは、
脱原発したらドイツ北部の電気が余ってるのに
南部に届けられないとかいってるわけだ。
送電線反対派がいるから、で南部の原発を稼働しなければエネルギー問題は解決しないとか、
ドイツはロシアみたいに広くないのにこういことなのか？ま、ただ都市部にも原子力がいるって事を言っている。
はあ？でしょ、日本は原子力でも遠いところから送電線で電気送って、電磁波問題なんて関係なし、水力でも風力でも太陽光でもだ。
全く科学的ににも物理的にも意味のない事をながなが言ってるだけだった。 >>297
＞太陽光も風力も勝手に発電し続けるから
アホ発見ｗ >>300
お前のあっと言う間は10年位なのか
仙人なら霞でも食ってろ >>298
今のEVシフトも同じだなｗ
日本が先行するのをなんとか阻止しようと必死ｗ エコ製品を作るためにエネルギーアホみたいに使ってんだろ エネルギーの変換効率とか保守整備とか考えると、どうなんだろ？
真夏の昼間は本体が熱くなって効率落ちるとか聞いたし。 ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
１０月５日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党
主よ、あなたの道を教えて下さい。
(旧約聖書 『詩編』86編11節から)
hgっっっっっっっっっhっっy 反原発 ドイツを見習え！ドイツを見習え！ドイツを見習え！アベは辞めろ！ 最近ドイツもどんどんダメになってるよな
ベンツに代表されるクリーンディーゼルとか、今だれも言わないし お隣のポーランドはドイツメーカー向け製品の為に火力発電所ボカスカぶったててるからなぁw >>313
そんな事言ってるようには読めないのだが…
何処のソースについて言っているんだ？ >>293
具体性ゼロでほんわりした中身でどや顔かww そもそも天候が変わりやすく国土の七割が山林の日本じゃ太陽光発電や風力発電厳しいで
日本は再エネに関しては地熱発電に特化すべきだわ
最近京都大学が新しい地熱発電システムいろいろやってるし 浄水場に高温ガス炉併設して熱と夜の余った電気で水素燃料電池と石油藻培養すればいいよ 自民党衆院議員・西村やすとし
2011.08.17 「再生可能エネルギー買取法案」の与野党・修正協議まとまる。
ttp://www.yasutoshi.jp/blog/?id=1313564432
＞ 自民党が主張していた項目は基本的にすべて修正案に盛り込まれ、欧州の経験を踏まえ、よりよい制度になったものと思う。
自民党参院議員・中川雅治
ttp://www.nakagawa-masaharu.jp/policy/policy02_02.html
＞ 再生可能エネルギー買取り法は自民党の主張が全面的に入れられ、政府提出の法案が修正され、より実効性のあるものとなりました。
＞ この法律の施行により、再生可能エネルギーの普及促進が期待されます。
自民党衆院議員・小池百合子
ttps://twitter.com/ecoyuri/status/83323908933169152
＞ 菅総理の大いなるカン違い→再生エネルギーの買取制度に自民党は乗れないと思い込んでいるようだが、すでに昨年の参院選マニフェストに明記していますよ。
＞ ①太陽光発電世界一の座の奪還を目指し、再生可能エネルギーの固定価格買取制度導入や全公共施設への太陽光パネル設置等により…続く
17:02 - 2011年6月21日
自民党参院議員・山本一太
再生可能エネルギー法案の修正合意に関するメッセージ 2011-08-13 19:51:58
ttp://ameblo.jp/ichita-y/entry-11953502950.html
＞ また、我が党の主張により、今後３年間を再生可能エネルギーの集中導入期間とすることも合意を見ました。
自民、再生エネ法修正案を了承 2011.8.10 10:41
ttp://megalodon.jp/2011-0823-1639-58/www.sankei.jp.msn.com/politics/news/110810/stt11081010430002-n1.htm
＞ 修正案では、太陽光や風力など再生可能エネルギーの買い取り制度の導入促進を図るため同法案を恒久法と位置付けた上で、施行後３年間は「促進期間」として発電事業者に優遇策を実施する。
再生可能エネルギー接続保留は誰のせい？ 国会の責任を問う 『月刊Wedge』2014年10月22日
ttp://ironna.jp/article/488
＞ そもそも、再エネ特措法の原案は2011年3月11日に閣議決定され、同年8月11日に自民党の修正案をほぼ全て取り入れる形で、民自公3党の修正合意によって、現行の再エネ特措法が成立した（図2年表参照）。
＞
＞ 費用負担の上限については、当初、賦課金単価は、「１kWhあたり0.5円を超えない範囲内の負担額（一般家庭150円／月）」と海江田万里経産大臣（当時）が明言していた（衆議院本会議における法案趣旨説明答弁、2011年7月14日）。
＞ しかし、衆議院で修正案が可決された（8/23）翌日、「政府提出法案では0.5円／kWhを超えない範囲内の負担額と考えていたが、衆議院での修正の趣旨を踏まえる必要がある」
＞ 「衆議院における法案修正を踏まえ、150円としていた負担額は上昇する可能性がある」（海江田大臣による8/24参院本会議における法案趣旨説明答弁）としている。
＞
＞ 電源別買取価格については、原案では、買取価格は1kWh当たり15～20円、買い取り期間は15～20年間で、太陽光発電とそれ以外の再エネ電源の2種類に分けるだけで、太陽光発電以外には電源別の区別がなかった。
＞ しかし、修正案では、太陽光発電以外についても再エネの種類ごとの設置費用に適正利潤を上乗せした価格設定を行うことになった。
＞ 特に、法律の施行後3年間を利用拡大の期間として、「調達価格を定めるに当たり、特定供給者が受けるべき利潤に特に配慮する（附則7条）」という修正を加えたことによって、高めの買取価格が設定されることとなった。 日本の太陽光発電はすでに
7000万ＫＷ越えになっている。
日本にある全部の原発稼動時の発電量を
大幅に上回っている。
原発はすでに無意味な用なしの存在だ。
電力会社が自分たちの個人的な
利権や利益のために電気の買い取り拒否や
無意味な原発再稼動を主張している。 >>329
そうそう。そういう風に状況に合わせた創エネ蓄エネが今後は主流になるよ。そして高効率かつ分散型システムね。日本はこれでいい。単一の発電手段だけでは限界がある。 日本の電機メーカーは
太陽光発電のソーラーパネル直結でうごく
エアコンを開発しろよ。
電圧変換やＤＣ・ＡＣ変換、インバーターが
不要なもの。
電気的ロスがごくわずかな
もの。暑ければ暑いほど
冷房がよく効くようになるもの。 >>333
発電デバイスと空調の一体化もいいかもね。発想としてDC駆動エアコンは高効率で面白いわ。 >>25
俺は燃料になるように気を利かせてカセットボンベは超燃えるゴミとして出してる。 川口マーンはドイツでドイツ人にバカにされて国粋主義に目覚めたんだろ。
めんどくせえなあ。 「国民の実質負担分であるこの賦課金の額は、毎月の電気代の伝票に記載されている。
電気を多く使用する家庭では、今でも結構な額となっているはずだ。」
ドイツに住んでるから？、賦課金以上に燃料費調整額が引かれてることを知らないんだね
4、5年前よりむしろ電気の請求金額はごく若干だが安くなってる
つまり日本人や日本企業が払ってきた電気代の総額は過去5年で大して増えてない
これがどうして負担増ということになるのだろう？
スイスが世界一豊かな国だと本を出しているようだが、その世界一豊かなスイスは
国民投票で原発廃止と再生可能エネルギーに邁進することを決めたばかりだ
だが制度というものは欠陥がつきものだから真摯に聞くべきこともあるかもしれない
よくはわからないが
だがそれは未だに続く原子力政策の電気代に組み込まれてる負担金にも言えることだ ドイツが好調だからってドイツsageの記事が多い気がする さて、左派リベラルの弁明を聞こうか？
孫正義の自然エネルギーマンセーは
詐欺だったわけですか？ >>327
太陽光発電はいい
めちゃくちゃ具体的じゃねーか 自然エネルギーがいいのはわかるが、山肌を切り崩してソーラーパネルを並べるのが環境のためになるのか？ 産経
朝野さん
マーンさん
石川さん
石井さん
山本先生
沢さん
竹内女史 こいつ日本エネルギー会議とかいう訳の分からん組織の発起人だろ原発推進派だよ
それにコイツはドイツに恨みでもあるのか？ ドイツもトップがヒトラーやナチみたいなクズゴミじゃなかったら第二次大戦も勝ってたからな
ナチスではなくメルケルが率いるドイツが原発は百害あって一利無しと言うんだからそれが正しいんだろう >>1
リスク０で儲かるとか資本主義ではないだろ
日本も同じだが環境を破壊して太陽光発電を
設置すれば誰でもノンリスクで電力会社が買い取って
くれるってこんなビジネスを容認してるのがおかしい。 日本はドイツの失敗から恐らく学ばない
何故なら学習能力に欠陥があるからである。
何度でも失敗する、一種の精神病だから
合理的に考えられない最後は不合理は決定を
してしまう、分かっちゃ要るけど病められない。
だって病気なんだもん。
原発なんかコストが掛かって仕方がないって
わかってもやめられない。なんで？精神病だからですよ
危険だとわかっていてもやめられない、なんで？病気だからでしょ
危険を危険と認識が出来ない病にかかってますえ
運転技能が未熟なのに時速300キロで運転したいと
高速道路を吹っ飛ばすあんちゃんみたいなもんなんですよ。
事故って当たり前なのに事故ってからもわからんちん >>18
行政官僚は命令どうりに市民をさせることが目的で
合理的なゴミの処理とはなにかとか関係のない
世界に生きてる。 >>347
大手電力会社は事業費用を全て電気料金に載せてよいという商売をやっていたのだが？
まあ、リスクがないわけがないのだよ
自然災害・原発災害、火災、盗難、戦争などリスクはあるだろう まぁ日本はここ数年買取価格を急速に下げてるから、ドイツほど悲惨なことにはならないんじゃないの？ 只単純にライフラインの一端を他国に握られただけっていう馬鹿な結末かよｗ
得が無いのに致命的な損じゃねぇかｗ 今はまだいいけど何億枚のパネルの廃棄処理どうすんの？ >>1
これ日本が導入する前からさんざん指摘されてた話
ドイツの失敗が確定的になった時点でなぜか民主党政権がごり押し導入した
たった3年で94兆円の国民負担を増やした責任は誰が取るのか？ ゞ'""ﾞﾞ￣｀i'￣￣￣``````````````''ｼ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾＥ二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>'三７/,＿_,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ﾗ_,....__;´ {ミへ / 我がドイツの科学力はァァァアアア
ﾛ ||＝=o'´┴ﾟ'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~￣` ; ､_'_ﾉ 世界一ィィィィィイイイイ！！
| | .;; ; |:｜
| `==''' 、 ; |:｜
.l `r＝==＝ｨ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ｿ ／::: |
ヽ` ｰ--‐ _ィー―┴ｒ―
____,.＞-;;; -'"／ヽ-‐'￣ ／
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐'￣
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;;￣ 安定性の高い原子力発電ができれば、それが一番いいんだろうけどな >>286
その理論はおかしいだろ。
どんなエネルギー源も増やせば、その分発電量も費用も増えるんだから。 そらそうよwww
ドイツだぞ？ドイツ。
立派な「ハリボテ」を作る国wwww 日本では原発稼働してるから今更、こんな話を
持ち出してくるのは無意味。 しかしドイツは放射性廃棄物に重大な問題を抱えている。 賦課金制度がダメ。意味がない。
優れたものなら賦課金制度無くても自然に普及する。
賦課金で下駄はかせるから、優れたものじゃなくても普及してしまう。
でそのしりぬぐいするを賦課金徴収で一般人が負う。
最悪の結果だよ。太陽光は金持ちの利殖のための金融商品になった。 賦課金制度のせいで、優れたものにしなくても十分利益が出てしまうのも問題。 この賦課金制度
太陽光を設置できない貧乏人から
太陽光を設置してる金持ちへの所得移転やからな
ひどい話や ただのアホ記事、デマ記事、工作記事
議論する価値もない
可処分所得に占める電気料金の負担は全く増えてないし、増える要因もなく予定もない
ドイツの電気料金は50パーセント以上が政府が決定する負担金すなわち税金等
経済弱者は負担が減る
原発にかける費用以下になる
電力卸値は低下中
省エネ大国で太陽光発電がもたらした省エネシステムの影響もあり電力消費量は減っておりアメリカの3分の1
欧州はもちろん世界トップクラスの省エネ大国
国民から不満なし
てゆーか電気料金がいくらかかってるか？なんか知らない人が殆ど
負担感が増えてないから当たり前
財政が黒字化し国民も豊かになったんだから当たり前
黒字なのに負担を増やす理屈がない >>369
これだよなぁ
表面上は地球に優しいクリーンエネルギーでも実態は金持ちをより肥えさせる金融商品 「太陽光発電は安価になって行く」という意見がある。
＊「仏大手電力会社、太陽光発電のコストは2025年までに1kWh＝1セントにまで低下する」
(1セント=100分の1ユーロ
現在1ユーロ130円ぐらいなので1セントは1.3円ほど)
Posted 7 months ago
http://businessnewsline.com/news/201612301818310000.html
仏大手電力会社のEngieが行った調査により、太陽光発電のコストは、
『2025年までに1kWh＝1セント』にまで低下する可能性がある。
太陽行発電のコストは、日照条件の良い世界の一部の地域では、
『2015年前までに恐らくMW/hあたり10ドル』を割り込むことになる
世界における5つのエネルギー津波（Energy Tsunamis）の影響を受けて
原油価格に関しても次の10年で1バレル＝10ドル以下の水準にまで下落圧力に晒されることになるだろう
「5つのエネルギー津波」とは、
・ソーラーパワー
・バッテリーストレージの価格低下
・電気自動車、
・スマートビルの増加
・水素燃料の普及
これらの新エネルギーはどれも『Jカーブ効果』を有しているため、
『導入初期においてはエネルギー価格は上昇』することになるが、
最終的は、エネルギー価格は『現在のものよりも安価』なものとなる。
完全な再生可能型社会を実現させる上で、
『水素燃料の存在がミッシングリング』となるだろう
World Economic Forumが行った調査でも
『太陽光発電のコストは既に2016年中に火力発電や原子力発電のコストを下回り』、
もっとも安価なエネルギー源に躍進していたことが明らかとなっていた。
欧州の家庭用電気料金は、現在1kWh＝20セント前後で、
1セントだと現状の5％前後。 ニ ＿|＿
ﾆ ! _.,,,,,,.....,,,,,,_
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民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 （2011年9月号掲載）
http://www.e-themis.net/feature/read_1109.php
「日本経済の危機感が政府に伝わらない」と経済界首脳はいらだちを隠せない。
これに対し民主党幹部は「政権交代した意味がわかっていない」と口にしてきた。
公安機関の担当官が解説する。「日本が主役の自民党政権から日本を踏み台に
する朝鮮半島主役の政権に交代した、という意味だ」 米国大使館関係者も同様の
分析だ。「民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きを
するという“半島政権”だ」 22兆円の市場を占有するパチンコ業界の影響が強い
政治家が民主党に多く、その政策は日本の競争力を削ぎ落とし「日本を潰す」
ことが眼目だ。日本の政党とは仮面であり、ホンネは朝鮮半島の利益のために
破綻戦略を忠実に実行するのだ。「菅政権は十分韓国の国益に貢献した」と
李大統領に近い在日関係者は最近、満足そうにこう語った。 >>1
ドイツがあと５年半以内に脱原発なのに、日本は再稼働では足りず新増設したいっていう
「懲りない面々」がいるらしいからね
そら必死になってこういう嘘記事書かせてこういうスレでドイツ再エネをディスらせようとするよねぇ 何で自分で生み出したわけでもないのに再生って言うんだろうね？
自然エネルギーならまだ分かるけど。 買い取り止めれば済む話
どうせ禿みたいな胡散臭い奴等しかやってないんだし >>373,375
詭弁や妄想、御託はもう十分。いい加減にしろ。
太陽光が安価？電気代が上がってない？
なら賦課金辞めろ。即刻停止しろ。
太陽光発電は全部自腹でやれや。 反原発派は何も責任取らんからな
東電の勝俣清水辺りと同じ人種 ソフトバンクも社会のためって太陽光発電推し進めるなら
「賦課金は一切頂きません」って気概を見せろよ。
それじゃなきゃ意味ないだろ。
単に金を金に換えてるだけ。利殖してるだけなんだよ。 能無し引用デマ記事ですな。
ネトサポアホが見る豚の穴 火力や原発と規模が違うしね、国中風車と太陽光パネルだらけになる >>382
で、お前は社会のために何ができるんだ？
ただ二酸化炭素吐き出してヘラヘラしてるだけなのか？
お前には社会人としての気概はないのか？
人に気概求めてお前はなにもしないのか？
世の中には利殖なんていくらでもあるのに
それがなんで太陽光発電だけダメなんだ？
世界の決めた事が気に入らないなら死んだほうがいいと思うよ
お前に合う世界はもうどこにもないぞ >>387
は？何言ってんの？すくなくともお前なんかよりはヘラヘラしてないわ。
役に立たないものをさらには金持ちが儲けるだけの仕組みを
無理やり全員参加で強制的にさせられてるのに？
さらにはその実態を伝えず、環境だのコストが安いだの美辞麗句の嘘で塗り固められてるのに？
世の利殖はいくらでもやりたい人間がやれば？強制参加でもないし、嘘ついてもいないし。
強制参加させるな。嘘をつくな。 >>389
いつ強制参加させたんだ？
馬鹿の妄想もいい加減にしないとダメだぞ >>390
はぁぁぁ？？？
強制的に賦課金取られてんだろうが！
このボケナス。 >>391
電気使うのやめたら？
お前のお得意の独立電源でさw あと利殖すると言うことは誰かから金を集めてるわけだからな
知らないだけで強制的に取られてるのと変わらんがな >>392
こいつ本当に馬鹿だな。
なんで俺が独立電源使うの？
太陽光で賦課金せしめてる奴らが「太陽光は素晴らしい。値段も安い。」
って主張するならお前が独立して証明するのが筋だろ？
俺は独立電源派じゃないから。 太陽光発電やれば電気料金なんかどうでもよくなるのに
それをガタガタ言って貶める輩は俺は許せんな
こんな、貧乏人が合法的に儲けられるうまい話はないのにな
むしろ年収が高くなると税金が高くなってやらなくなるw >>395
貧乏人でも太陽光で発電機出来る時代になったのにお前は頭が悪すぎて文句垂れるなよ >>394
売るんじゃなくて自家用にの流れになるから、さっさと蓄電技術が発展しないとな ／⌒ヽ ,. -―- ､
|／⌒ヽ＼／ ／⌒ヽ i
|/⌒ヽ ヽ ／／⌒ヽ/
|ヽ ｢￣￣￣￣￣ l .′
:l / | _ ｌ ｌ _ l {_ ×「これは、原発ゼロで日本が発展可能というグループとそうでないグループの戦いだ」
ノ／ l '´ヾ '´ヾ |ﾆ ｀7
｀) 〈｀ ´’| |´’ ´〉 厶 ○「これは、ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループとそうでないグループの戦いだ」
< (_j ヽ_ノ| |ヽ_ﾉ _) く rー―､
／ ｀)｜ / 丶 !ﾆ ノ r ｢-‐ }
(´ ノ/ | (＿＿_) | ヽ. ヽ|-‐ |
::＼ ,ゝ { / l||||ｌ } ,ゝ ｀7 |
￣¨＼ ,.=＝=､ ／ ￣ `┐│
＼ ￣ ／ r┴┤
〕 ｰ'〔 ｢ ￣|
,.ｲ >‐< l＼ |＿_｣
＜ＬＮＧ利権で懐が暖まるグループ＞
_,-=vィ彡ミﾐﾐヽ,
ﾐミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ ミミﾐ彡
ﾐ!| ｀-=・=‐∧'-=・=‐'川ﾐ
"!| _ !| _ !!ﾐ
ゞ| ヽ､ ‥ `) ﾉゞ
ヽ| ､ , ! ,ｨ iミ ×「党を除名された方を支援することも、応援する大義もない」
ヽ ` ヽ二ノ ｿ彡
ヽ `ー'´ |ゞ. ○「ＬＮＧ利権を妨害しようとする方を支援することも、応援する利益もない」
ト-_ ＿ _ ノ 入
＿__..| ト ノﾉ.ヽ
／ ／|ヽ ／／ /￣￣｀＼
※LNG利権 年約10兆円 現時点で、クリーンエネルギーとやらは実体のない環境破壊だったし、
コストも下がらなかった。
枝野幸男は「大量生産による技術革新で達成出来る」としたが、実際は安価な中国製品で埋まり、目立った技術革新は日本では無かった。 >>397
じゃぁお前が、貧乏でも太陽光発電で儲けられるプランと収支表を書き込んでみろよ。
頭がいいおまえなら出来るんだろ。
逃げるなよ。 日本は大雪が降るんだから雪室とか利用すれば良い
ある意味これが本当の再生エネルギーだろ ID:24jeqTSK0
こいつの言うことは全て詭弁だらけ。
>利殖すると言うことは誰かから金を集めてるわけだからな
>いつ強制参加させたんだ？電気使うの辞めたら？
>こんな、貧乏人が合法的に儲けられるうまい話はない
あほか？
なら賦課金止めれば済む話。それですべて解決。
それでもやりたい人間がやればいいだけ。 >>377
5年後にメルケルいないから
華麗な手のひら返しになる 中国経済崩壊
韓国経済崩壊
ドイツエネルギー政策大失敗
成功してるのは日本だけだな笑 結局、儲けたのはソーラーパネル輸出しまくった中国だけか。 まあ、全英オープンゴルフをやるねゴルフ場を風量発電の施設にしないのは、
儲からないから。ゴルフなんかよこ風力発電だよな。嘘だけど。まったくわかってない
ゴルフとかやっている偉そうなや大つらは、ゴルフ場を潰せば、
原発や火力発電なんか不要になするんだぜ。
本当にゴルフほど無駄なスポーツき施設、自然を壊している施設は他にない。 >>405
毎月、電気料金明細の僅かなフカキン見て
ストレスためて早死にしそうだな。 >>413
累計94兆円の賦課金のどこがわずかな金だって？
ほかの電力なら一切いらない金だからな。
ここでやばいのは電気代ってこと。電気代なのですべての産業は逃げられない。
全ての商品は原価増になり産業競争力も低下。
逆経済波及効果になり経済損失額で言ったらとてつもない金額になる。 つーか脱原発のために金かかってでもエネ転やろうって話なんだから損じゃなくて単なるコストだろ >>416
意味が分からんわ。
コストだからはっきり損失額が見えてくるんじゃん。
元々の賦課金の目的は再エネ普及起爆剤的なもので
市場拡大による価格低下を引き起こし、いずれプラス転換を狙っていた。
ところが結果はこのままだと永遠に損失は増え続け、環境のためにもならない。
技術者や科学者は最初から太陽光パネルはそういうものと警告はしていた。 >>120
14兆円か無茶苦茶だな
労働環境の改善のために使っておけばな >>1
単に移行期でコストがかさんでるっていう話と国全体のCO2が減ってないってことを繋げただけだな
エコ発電の優位性はまったく崩せていない
ただのこじつけのトンデモ理論だった >>155
今はそうでもないが、風力発電や太陽光発電を維持するために火力発電と同じぐらいのCO2排出すると揶揄されたもんよ。 ゴミは分別することで燃えにくくなって、石油かけて燃やしてる。
分別した事により石油の消費が増えてる。 おめでたいニュース
＞米スキャナ電力は３１日、経営破綻した東芝傘下の米原子炉メーカー、
＞ウェスチングハウスに発注した原発２基の建設を断念すると発表した 東芝も半導体に専念して太陽光パネル作ってれば世界のトップメーカーになってたのにな。
天国と地獄の岐路で地獄道を選んだようだな。 >>427
太陽電池に賭けたらトクヤマになってますよ。
あの惨状は酷い。虎の子の「水とりぞうさん」を売却してシリコンウエハー工場と太陽電池工場を作ったが、
ほとんど無料で中国に買ってもらう羽目になった。 >>428
トクヤマの話が東芝と同じになると考える
ウンコ脳ミソ こんなとこで太陽光をチョン禿がやってるとか
グダグタ文句垂れてるやつ見ると哀れだわ。
何をやっても駄目な奴っているもんだな。
固定買取り始まってさっさと始めたけど毎月月給の何倍もの金が電力会社から入ってくるし
最高だわ。個人でも誰でも始めれたのが良かったなー。パネルも色々調べたり楽しかったな。
今は買取り価格が下がってるけどパネルも安くていいのがあるし、架台もアルミでしっかりしたのが出来てるしな。今年もあと何個かやってみるつもり、工事会社のトモダチも多いし安くやってくれるから心配ないし、ほんと最高だわ
老後も楽しんで暮らせるな。
マンション投資も考えたけどこっちのが心配なくていいわ。
ほんとなにやっても駄目な奴は幸せになれないんだなと2ちゃん見てると思った。 つうか太陽光パネルより蓄電池が進化しないとこれ以上は無意味
夜間や天候変化などによる発電量低下で結局火力発電所が必要になるし
調節も難しい 太陽光発電信者が「ドイツデハー」とよく言ってたねｗ 二酸化炭素を削減した石炭の火力発電の技術の方が環境を保護していたのかな >>433
つ「揚水発電（揚水蓄電）」
揚水発電はいわば超巨大なバッテリー
鉛バッテリーとほぼ同じ蓄電効率約70％で、しかも化学劣化しない
こんな巨大な蓄電施設は、二次化学電池じゃ無理
ソーラーや風力の不安定さを補助して再エネの未来を支える揚水発電なのに、環境カルトたちは猛反対の謎w
まあ、揚水発電を認めると、（揚水でない）純水力発電も必然的に認めることになるしなぁw 安定供給のためにはこれでもかってくらい
敷き詰めなきゃいけないからな
馬鹿でも分かる未来 >>1
移民難民で国が崩壊しかかっている件も含めて、
リベラルに社会を動かさせると大変なことになるね
一種のカルトだからね >>433
蓄電池はどうかね。効率の問題がどうにかなったとしても、コストや容量の問題を考えると、
皆が考えているような長い周期の蓄電じゃなく、コンデンサ的に平滑化目的で使われるだけ
のような感じが マスコミの連呼の大罪
校内暴力・学歴競争の弊害→ゆとり教育連呼→国際競争力の低下 →ゆとり世代とレッテル
投資連呼→バブル→日銀総裁を平成の鬼平と連呼→バブル崩壊
小泉劇場連呼→派遣業法
政権交代連呼→民主党誕生→大震災→菅直人と元TBS記者が原発の現場に同行→原発事故
リストラ連呼→技術者流出
石油ショック連呼→トイレットペーパーの買い占め
談合叩き・価格競争連呼→デフレ不況
不景気連呼→消費の冷え込み→デフレ不況
寒流ブーム連呼→偏向報道 >>438
ちょっと前まで環境破壊エネルギーの代表は原発じゃなくて水力発電だったからなあ。 >>433
バッテリーには今後のブレイクスルーに期待するしかないが、エネルギーキャリアは水素があるから。 >>442 マスゴミのお気に召すような政治をするとこうなるな。 >>438
性能面で悪くないのかもしれんが、大規模発電は送電ロスがデカすぎてなぁ…
今後の日本は分散型ハイブリッド発電システムへ移行するぜ。太陽光、風力などの自然エネルギーや水素、バッテリーなどの技術を組み合わせていく。 >>448
それだと既にこれだけ作られた太陽光発電施設はどうするのかという 蓄電池は、太陽光、風力、ガスタービンなど異なる発電所と併設でき、
発電から配電段階まですべてのプロセスに役立つ
・バックアップ電源
・周波数調整
・再エネ導入拡大
・ピークカット、
・インバランス調整
・送配電網の増強
・送配電網の投資抑制 原子力も火力も発電してないのに維持管理してるんだけどね。発電する分だけ買い取るのだからそれを転売する電力会社は基本的には痛くも痒くもない、一番嫌なのが送電の権利を取られること情報通信で優先では、ケーブルテレビやNTTに取られたし、無線では見ての通り。
自分が使う少し位の電気は発電出来るように自分の家でやっとくのは無意味ではない気はするなアフリカのマサイ族に嫁に行った日本人女性が電気ない村で屋根にソーラーパネルおいてパソコンとスマホを使ってる部屋があったのはやっぱりなと思ったな。 蓄電池は電力会社が設置すべきだろ
蓄電池蓄電池うるせえけど回し者か？ >>453
蓄電池は使うところの側にあって繋ぎ換えが
使う人の自由に出来るようにした方が現実的には良いと言うことだな思う。消火器と同じ感じに、 蓄電池は太陽光設置者にやらせろ
パネルの大きさによって設置する蓄電池容量は決めとく
蓄電池のないパネルからは買い取りしない >>455
自分の家にあることの信頼度考えないんだね。
水とか災害用に置いておくくせに、
電気も自分の家に置いとくのが正しい姿。
吠える前に自衛すること考えよう。 >>455
そうなっていく場合もある
だが、電力会社にとってピーク火力発電を使うより
蓄電池のほうがコストが安くなってきている うるせーよ！ネトウヨ！
脱原発で日本は経済破綻して安倍やめろー！ >>41
自分が通っていた大学では強力な焼却炉以外は低温生焼けでダイオキシンが出るから昇温用のプラ材燃やすべきとか
そうすると燃えるゴミ、燃えないゴミって分別おかしくねとか
燃やすゴミと燃やさないゴミにすべきだろってとかの話してたな >>432
なんだこいつ？
賦課金にたかるのが幸せか？ｗ人生の勝ち組ってか？
そんな話してるんじゃねぇよ。ば～か。
日本全体で損か得かの話してんだよ。
自分の事しか考えられない馬鹿は死ね。 日本にとっては、環境問題や、発電コストの問題も大事だが、
油の輸入便りから脱却し、国体の安定を図るために、再エネ系発電への切り替えは避けられないでしょう。 ドイツを見習うんじゃなかったの？
移民でも大失敗してるけど >>457
火力より蓄電池の方が安くなっているというソースある？ 都合の良いゲンダイソースには肯定的なアホ共ｗｗｗｗｗ >>460
ダイオキシンの発生する温度は一定範囲なので、水を注入したり、プラスティック
を燃やしたりして温度制御していると聞いた。 >>467
＞これらの蓄電池プロジェクトのコストは公式に発表されていないが、ピーク時供給に使用されるガス火力発電に匹敵する価格と言われている
安くなってきてるとか嘘こくなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 >>469
蓄電池が安くなったから匹敵するんだから
これから安くなるに決まってるだろw
バカか 日本製鋼材の強度不足が発覚したフランス原発。緊急点検で停止原発は20基に、
さらに拡大へ。欧州全域で卸売電力価格上昇。徹底調査の仏当局に対し、
大半の原発で同じ部材を使う日本では電力会社からの報告だけ。大丈夫か?（RIEF）
http://rief-jp.org/ct4/65488 負担は２兆円超へ 太陽光のいま
https://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2017_0629.html
月々の電気料金の明細を詳しく見ていますか？
「再エネ発電賦課金」という項目がいくらになっているか確かめてみてください。
再生可能エネルギー（再エネ）の太陽光発電が増え、買い取り費用が膨らんでいることで、
私たちの負担がいま急増しています。
その額、実に年間２兆円！ それが、毎月の電気料金に上乗せされているのです。
地球温暖化への対応のためにも太陽光発電に期待する人は多いと思いますが、
あなたは普及のためにどれだけ負担できますか？
５年で１０倍以上の負担増
標準的な家庭の電気料金は月額６０００円。そのうち「再エネ発電賦課金」はおよそ７００円。
年間ですと８０００円を超えます。決して少ない金額ではありません。
ちょうど５年前の７月１日、太陽光発電など再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度が
始まってから、私たち電気の利用者が負担するようになりました。
再生可能エネルギーを普及させようと始まったこの制度。国は、電力会社に太陽光などで
発電した電気をすべて買い取るよう義務づけました。その代わり、買い取り価格の一部を
月々の電気料金に上乗せすることを認めました。
つまりメガソーラーと呼ばれる大規模な太陽光発電所の電気も、住宅の屋根に太陽光パネルを
載せて発電している電気も、結局のところは私たちが買っているのです。
実は制度が始まった５年前は、負担額は毎月５０円程度で済んでいました。
しかし、再エネ発電が増えるにつれ、当然のことですが、買い取り額も増えます。その結果、
私たちの負担額は５年間で１０倍以上、今年度はおよそ７００円まで膨らむことになったのです。
国民全体の年間の負担総額はと言いますと、今年度は、ついに２兆円を超える見込みです。 >>472
馬鹿はお前だ
自分のレス読んでみろ
＞蓄電池のほうがコストが安くなってきている
＞蓄電池のほうがコストが安くなってきている
＞蓄電池のほうがコストが安くなってきている
＞蓄電池のほうがコストが安くなってきている
＞蓄電池のほうがコストが安くなってきている
＞蓄電池のほうがコストが安くなってきている
＞蓄電池のほうがコストが安くなってきている
これ声に出して読んでみろ
「蓄電池のほうが」
嘘こいてるんじゃねぇよｗｗｗ
ほら、馬鹿は自分でしたごめんなさいは？ >>470
政党なんて関係ないのにウンコが適当に仕事したふりにつきあってやるわな。ウンコどもたちに >>467
コスト的に匹敵するとはどこにも書いていない件 >>475
これ以上レスしても無駄だぞ。もう切ったからなw >>472
公式公表されていないいい加減なソースで、しかも現時点で同等と書いてるのに、
「蓄電池のほうがコストが安くなってきている」から「これから安くなる」
と勝手に言い換えるカスｗｗｗｗｗｗｗｗ >>477
そうか、じゃあ設置した電力事業者はアホということかw >>478
>>472
公式公表されていないいい加減なソースで、しかも現時点で同等と書いてるのに、
「蓄電池のほうがコストが安くなってきている」から「これから安くなる」
と勝手に言い換えるカスｗｗｗｗｗｗｗｗ >>481
おまえももうレスしても無駄だぞ ID変えないとw >>476
では最初に、嘘をついたことについて謝罪の弁をお願いします。 >>483
ドヤ顔でソース出して赤っ恥で逃亡してんなよwww >>476
ID:M+idhCMT0が、ウソをついた上に勝手に逃げたID:e1kUlJT10の責任を負うというのですから、
あなたは、トクヤマがシリコンウエハー工場と太陽電池工場を建て、ものの見事に破綻してしまったことについて、
「東芝だけは違う、太陽電池なら絶対成功したはずだ」という論拠を示さないと、大嘘つきとなります。
大嘘つきのID:M+idhCMT0は恥さらし、というわけです。 >>487
太陽電池は安くなりませんでしたねえ。
総てはエコ妄想。 ドイツもかなり矛盾したエネルギー政策を行っていることに早く気付いたほうがいい
エネルギー消費量の推移を見ると微減していて、政府も押し下げようとしてる
それなのに再生可能エネルギーの発電量は過剰なまでに増産しつつも、
エネルギー消費の電源構成比では再生可能エネルギーは伸び悩んでる
2010年から2015年にかけて再生可能エネルギーの発電量は２倍になっているのに、
エネルギー消費量の電源構成比では10%から11%と1%しかあがっていない
これがよく言われているフランスへの輸出超過に繋がっていることは明らか
国内で国民から金巻き上げて生み出したエネルギーは国内で裁ききれずに
余り過ぎて困っているから激安で他国に売りさばく
こんなやり方真似していいわけがない >>449
まぁ使えるなら使ってもいいんだけど、新たに送電網広げるなら要らんかなぁ…
まぁ少しづつ分散型に移行していくんで、いきなり要らないとはならんから。 大気中の熱エネルギーを回収する手段としての風力はありなんだがいかんせん効率が悪すぎるよな >>467
そもそも蓄電池自体はエネルギーを作らず貯める器なので、それがあるだけでは意味がない。何らかの発電デバイスと組み合わせて初めて意味が出てくるんだよね。
太陽光と組み合わせるとかね… >>494
それって熱の移動(対流)によって発生した風を風力発電へっていう意味だよね…ぱっと見だと勘違いされそうだな。 灯油ガソリンでいいよ
今年の夏暑いか？
そうでもないだろ？
温暖化はインチキ 緑地を潰して太陽光発電パネル設置。
CO2減らすための太陽光発電じゃないのかよｗ
もう頭がイカれてるとしか思えない。 >>498
co2が原因はインチキかもしれんが温暖化はしてるぞ まあ、北半球の気温上昇が止まらないで年々上昇してる時点で、製造エネルギー使いまくりのヒートアイランドを進行させただけの大失敗って結果で出てるからなあ >>501
記事読んだけどあなた嘘ついてますね
ごめんなさいは？ 太陽光発電自体は賛成だけどね。
ただ設置や撤去のルールがいい加減なのと、初期の買取価格が高過
ぎて導入が急激に進んだ事が問題
それにより利用者への賦課金の負担が想定以上に高くなってしまった
2030年の導入目標が2020年には達成しちゃいそうとかちょっと笑えない >>505
x それで記事は読んだ？
oそれで記事は読んだ感想は？ >>498
温暖化は一旦置くにしても、日本はエネルギー自給率に致命的な問題抱えてるから、エネルギー関連の研究は超重要。
同様に食料自給率も低いから問題なんだが…こっちもこっちで難問山積みらしいな。 >>504
大規模ソーラーに関しては固定価格買取制度をやめたらいいんじゃね？
大規模ソーラーは買い取りがなくても勝手に増えていく
日本の火力発電はアメリカより2倍以上高いのだから
実は大手電力会社は自分でやりたがっているのかも、
他の資本に美味しいところを持っていかれるのが嫌なのかもwww >>499
それは確かに。
ビジネス先行が過ぎるよな。太陽光は燃料要らんし有望じゃあるが「太陽光だけでエネルギー問題は全て解決☆」って考えるのは短絡思考もいいところ。 >>510
買取制度が終わっても資金力のある事業者による太陽光発開発は続くよ
民有地である以上合法的に妨げることはできないよ >>509
資源エネルギー庁は
天○り先やら勉強会やら講演などで接○してくれる
大手業者とべったり。
証拠はエネ庁の新エネ課のカ○コが
5月の水戸であったイベントの講演で
大手とのみ名刺交換。
質問してくれてありがとうだとさ
新エネ課は課長も雑誌のインタビューでも大手の味方してる。 まあ地球温暖化防止に効くとか、全部、口から出まかせだったのは結果が証明してるもんな >>511
まぁ妨げるのは無理だろうね。山を切り開くのは大問題なんだが、止められないのがキツいなぁ。
今よりさらにエネルギー関連の研究を頑張って、分散型ハイブリッド発電システムを早く確立しないといかんな。太陽光バンバン建てるだけでは欠点が多過ぎる。
頑張ってるけど、もっと頑張れという事か… なんか太陽光をめちゃめちゃ推奨してたような記憶が。 日本のゴルフ場をすべて集めると東京都の2倍の面積ほどになる
世界で2番目にゴルフ場が多い国だ
太陽光発電も同じことだ
ゴルフ場やスキー場を増やしたいだけ増やして太陽光はだめとはならない 原発1基1兆円，建設10年 金も時間もない
1兆円あったら20倍の太陽光発電を2年で作れる >>509
FIT法が改定されて2メガワット以上に入札制が導入されたけど、もう接続契約待ちで目標を超えちゃってる状態だからなぁ…
正直制度に呆れてる >>522
総額的にそんなに違いがあると思ってる？ 日本は使用済み核燃料再処理工場という名のドブに14兆円弱の
金を捨てて平然としている国だ。もんじゅも入れると15兆円
再エネの負担金がちょい増えたぐらいどうってことないだろう
再エネのほうは電気にはなっているわけだから役には立ってる 「再生エネルギー」家計負担、5年で10倍超に！
年額8100円負担にネットで「なんでだ？」の声 2016/3/19
https://www.j-cast.com/2016/03/19261845.html?p=all >>523
質問が抽象的過ぎて何を聞いてるのかわ分からない >>528
早く導入されすぎ多分、賦課金が増えるといってるんでしょ？
その差額はどれぐらい？ということ ドイツってクリーンディーゼルでもやらかしてたしなあ FITとかよく分からんけど森林伐採してソーラーパネル置いてるだけでもヤバいと思うわ >>475
ホント気持ち悪い何ちゃんで喧嘩してるやつ >>530
2012年の環境省の試算で2030年頃のピークで高い方の予想で2.61円/kwh、2017年は1円/kwh。
実際は2017年5月から2.64円/kwh
そして>1にある賦課金の予測では勢いは落ちるものの伸びは止まらない 適当にデータを拾ったから数値とかに間違いあったら指摘よろ プラスチックは助燃剤として有効だったのに燃えるゴミから除外されたせいで高性能炉が必要になったり
国が100%リサイクル古紙のコピー用紙しか買わないというから
パーセンテージを偽装したり白さを出すために漂白剤を混ぜてみたり
ソーラーパネルを設置するために広大な森林を伐採したり
環境保護ってなんだろうね 最大の温暖化ガスは水蒸気
つまり中国人が全滅しないと温暖化一直線 住宅や公営施設、民間施設の屋根、営農型ソーラーなど、できるかぎり
人工物の上に太陽光発電を増やそうとすればできるのに、それをやらな
い政府を選んでる国民が、愚かなだけだ
未だに原発を再稼働させる政府を選んでいるのと表裏一体だからそれも
仕方がない 自然エネルギーの利用者に税金を掛ければ解決。
固定価格買い取りだから、売価格に転嫁できない。
それを原資に、補助金出せば解決する。
各家庭100kWhまでタダとか 他がどんなにクソだろうと原発が最悪の失敗である事は揺るがない 原発が止まっている安心代と思って高い金払い続けることだな
自分は原発稼働したって全然不安じゃないから、
強制的に払わされるこの安心代、ホント払いたくねーと思っているけど 胡散臭い記事だなぁw
結局、太陽光発電が環境に悪いんじゃなくて
火力発電に頼らざるを得ないから
Co2が減らないってだけだもんな。
蓄電池の改良が進めば供給の不安定さは払拭できるわけだし
まだ過渡期なんだから、どうこう言うには早い段階。 >>545
お前の言い分だと税金も払いたくないって勢いだな アホか >>547
税金は払うよ。自分にも還元があるからな
ただし、原発安心代は、自分には全く還元がないから払いたくない。
この騒ぎで儲けているのは外国の資源国と、
日本の太陽光発電に投資できる金持っている投資家だよ。
そして日本の電気利用者はただの金づる
電気利用者が唯一享受できるメリットは原発が止まっているという安心感だけ。
それだけのために、全財産すら差し出しても構わないと言いかねないバカばかり 道路がみんな太陽光発電になったら相当な電力を
賄えると思う。もちろんトレーラーも通るから
それなりの耐荷重にする必要はあるが 環境カルト：「ダムより自然の山林の保水力ｶﾞｰ！」
↓
山林を切り拓いてソーラーパネル設置しまくり
http://agora-web.jp/archives/1647594.html
環境カルト：「ダムやコンクリートで固めた堤防より、土のままの堤防のほうが自然に優しい！」
↓
堤防を削ってソーラーパネル設置、大雨で決壊・洪水被害
http://m.huffpost.com/jp/entry/8137396
>>546
それで、過渡期を過ぎて安定するまで、あと何千人が死ねばいいんでしょ？ 環境カルトもさぁ、ダムを敵視しないで、こーゆーのをもっと推せよ、と。
再エネ × 再エネ、防災・利水・発電の共存
ダム × 太陽光発電
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1602/17/news038.html 普段ゲンダイソースを馬鹿にするくせに
都合の良い時はゲンダイを信じるお前ら 買取価格を安くしてくれよ。
上乗せされる金額が1000円に届きそうだ。 メガソーラー事業者が蓄電池なんか使おうともしてないのに蓄電池蓄電池、良く言うよな
使命感とか気概が有るならメーカーを援助する気で蓄電池買ったりシステム構築してるだろう
どっちにしろ蓄電池が出来た頃には、今のメガソーラーなんかとっくに粗大ゴミになってるわな
嘘付きは言い逃れだけはイッチョマエ また気概かよw
おんなじ馬鹿人間が張り付いてアンチジャパンに必死w
馬鹿は死ぬのが一番エコだな どっちにしろ現行太陽光偏重制度は誰が見ても明らかな大失敗だわな
国民の金をバカと外国に流して終わった
菅直人は国賊でしょ なにも失敗じゃないだろ馬鹿が
ドイツだって太陽光パネルメーカー潰れたりしてるけど経済絶好調
パネルが国産じゃなくてもリターンの方がでかい
馬鹿だからわかんないだろうけどさ
馬鹿ってほんと面倒くさい 売電前提の時点でダメ。
自家消費を基軸に、設備にのみ補助をすべきだった。
放射脳はアホだから、原発温存のFITにまんまと騙されたｗ それじゃ普及しないだろ馬鹿
わかってねえなあこの役立たずは 風力とか、散々野生動物への害が問題になってるのに。 >>558
経済絶好調って詐欺銀行と詐欺車のお陰じゃねーのさ
自分の所にはEUで輸入させない、自分は嘘付いて輸出
それで経済絶好調なんかワラカスわ、バーカ
何の地球の為にもなってないのは明らかだよな？ >>563
地球のためになってないのはお前だバーカ アホサヨ「ドイツを見習え！原発廃止！！」
wwwww >>567
アホウヨ「ゲンダイはぱよチョンマスゴミ！」
ゲンダイ「ドイツの再生エネは失敗！」
アホウヨ「ゲンダイの言うとおり！」 アホな女の記事は自分の住んでるドイツをけなして日本に考えろと言ってるだけで何の解決策も出せないアホ。 2ちゃんねるの書き込み見てつくづく思う事は
ネトサポ、アホウヨの書き込みだらけで釣られて太陽光をチョン禿がやってるとかグダグタ文句垂れてるやつ見ると哀れだわ。
何をやっても駄目な奴っているもんだな。
固定買取り始まってさっさと始めたけど毎月月給の何倍もの金が電力会社から入ってくるし
最高だわ。個人でも誰でも始めれたのが良かったなー。パネルも色々調べたり楽しかったな。
今は買取り価格が下がってるけどパネルも安くていいのがあるし、架台もアルミでしっかりしたのが出来てるしな。今年もあと何個かやってみるつもり、工事会社の友達も多いし安くやってくれるから心配ないし、ほんと最高だわ
老後も楽しんで暮らせるな。
駄目な奴はほんと老後を心配して今も楽しめないんだろうなほんと駄目な奴はなにやってもだめだな。 ↑ブラックソーラー販売会社、必死だなw
で、ソーラー設置が間接的要因の土砂災害が起こったら、責任とってくれんの？ >>572
お前もアホだな、そんなんだからいつまでたっても駄目なんだよ。
ソーラーパネル安くで売ってやるから自分で土地見つけるか屋根につけてみろよ。 前からわかっていたこと
製造するにも資源がいるし
寿命がきたら、どうしようも処理できない産廃
そして発電効率考えると、意味がない ソーラーの産廃費用は、マジレスすると設置するより高いよ～
いまはおとなしく、産廃業者は黙ってるけど つまり太陽熱をそのまま使う、ソーラークッカーや温水が最強ってこと 中古パネル市場もあるよ。産廃よりリサイクルが進むよ。半導体なのでそう簡単には劣化しない。断線しても修理して普通に売ってるし安いよ。今は診断する技術が上がってるので欧州では会社も色々ある、日本にもまだ少ないけどあるよ。 >>580
エコめがねスクショで貼ってやろうかと思ったけど、色々面倒なのでやめるけどこの時期だと
５０Kwの低圧の発電所ひとつでも月に２５万は越えるよ。 >>578
こういうしょーもない言い訳が好きだなアホウヨはw >>579
パネルの中の太陽電池自体は百年持つって事だしな
一番問題なのは配線だが、その通り配線が断線しても直せる訳でリユースできる >>564
低周波の騒音とか、風車に鳥がぶつかるとか、散々話題になってるのに。 >>585
で、ソースは？
低周波は野生動物とは関係ないから嘘言わないでね 屋根に太陽光を付けている奴は２０，３０年後を考えたことがあるのだろうか？屋根に直接ボルトや木ねじを
打ち込んでいることに。 いまだに利回り10％を謳ってるけど詐欺じゃないの？ 〉再エネ電気の供給が安定しない限り、火力発電は止めることができない
止めたら電力会社が潰れるからだろw
賦課金なんて余計なことはやめて、その分を環境のための税金に当てて
電力会社の補助をし再エネ発電をやるよう促進させるしかないのに。 必死なのがいるな、業者か？かえって逆効果だと思うがなｗ 太陽光発電の営業は一時期よく見たけど、最近は水素水？ >>592
2人位かな。過去スレも真っ赤になってる >>595
おまえが業者なんだろ
なんの業者か知らんけど バードストライクが一番多いのは単にガラス張りのビルだしな
斜めから空が映り込んでぶつかる鳥が多数
他の心配する前にビルのガラスは無くして照明だけに頼るべきだな マーンの糞記事に釣られてないで老後の事考えた方がいいよ。
業者だと思ってる奴はそれでいいけど
なにやっても駄目な奴というかなにも出来ない
役立たずだな。 エネルギーと食料に関してはさ、ちょっと落ち着いて考えようぜ。思想が右でも左でもエネルギーは使うしメシは食うだろ？そんで、ゴリゴリに商売っ気出すのもどうかと思うぞ。どちらも生命維持に必要なモンだからな。
有事に備えかつ国富流出を抑える為にも、どっちも国内で自給自足する事が望ましい訳だ。スレの趣旨上、エネルギーに限定するが、自給自足を目指す為には「エネルギーロスを少なくする」事が重要だ。今後はエネルギー効率の分母となる大元のエネルギーを減らさねばならん。
エネルギーロス要因の主要因は２つ、発電システムの発電効率と送電ロスだ。前者ついては発電システムの高効率化が必要だ。そして後者には大規模発電より分散型発電が有効となる訳だ。そこんところを理解しておいてくれ。まぁあと余剰エネルギーの有効利用などもあるかな… 波照間島なんかは離島なので送電線を敷設するのが困難、島は狭い、なので沖縄電力が昔から風力発電を行っているんだよね。
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ﾍﾍ. ヽ､__.ノ ././
ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
｀`''‐---‐''´
底辺が書き底辺が読む三流紙
女 体 盛 り の 産 経
電気代は高くて良いんだよ
貧乏人は電気なんか使うな ドイツ人に限らず欧米人は嘘つき
なのに表面上はなぜか綺麗事を言いたがる >>600
思想としては良いが、風力だけだと安定性に欠けるし非効率だな…
余剰電力を利用してバッテリーへの充電や水電解などによって水素製造・貯蔵する。貯蔵したエネルギーは風力で不足した際に燃料電池などを使って補填するなどが望ましい。また、最高出力を上げる為に太陽光発電を組み合わせるのも良い。
この辺りを組み合わせた分散型発電システムがあると良いだろうな。そしてシステムは島内に数カ所設置して送電ロスをさらに減らす。 「ソーラー発電はコスト高」とドイツの市民は評価しました。
小泉純一郎氏、日本のリベラル･左翼・社会・共産主義者は嘘を垂れ流ししていたことになります。 田嶋陽子がドイツの脱原発を礼賛してたのにな。
『だっていいことじゃ～ん。なんでドイツの試みを否定すんのさ 』 クリーンディーゼルとか嘘ばかりだなドイツは
bmwもメルセデスも日本には不要 一番馬鹿なのは 破綻したシステムを後追いしてる日本 >>607
実際はそうでは無いようだ。
マーンの記事を鵜呑みしてはいけないことは、
既に知られてること。原発は再稼働しはじめてるし今となっては無用の長物記事。 >>17
ところがどっこい、他国kが失敗しているのがわかってるのに同じことをやろうとする間抜けな国があるらしいよ
たしかニッポンとかいう島国らしいが 何年かしたら移民政策やEU加盟も大失敗だったって言い出すんだろうな。 >>616
間違いなく移民受け入れは愚策なのになぁ…日本人は他民族と共生するのに適した民族性でもないし環境でもない(周辺国がクソ過ぎて)。
日本列島が太平洋か大西洋のど真ん中(緯度は同じくらい)だったらいいのにな…エネルギーと食料自給自足して鎖国したいわ。 野党は日本を混乱させるのが目的だから法律が通ってから「独裁だー」と文句を言うからな
通ってからならまず覆らないからいくらでも文句がいえる >>617
基本的にはそうだよね。
米が充分に採れる国になったのに米をあまり食べない習慣になったしね。もっと安い別のたべものに変化してるし、贅沢出来てるといえばそうだしね。 結果的に武田邦彦の言う通りになったんだけど，反論あったら待ってます。 ソーラー発電は世界では悪の発電であると評価をされました。
要するに
小泉純一郎氏、日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者は嘘つきでした。 少し前だが、自動車の潮流は、欧州のクリーンディーゼルに傾いているという記事が多かった
が、欧州の排ガス値は捏造だった
まんまと踊らされた
その後、世界の流れを見ていると、以前どんなに輝かしい実績があろうと、
今がダメだと途端に崩壊するんだなと実感した
そして未開の国でも優れた何かがあれば一瞬で台頭する
日本が生き残るには常に新しい何かを産み出すしかない
しかも本物の、本当の実力のある物をだ >>619
そうなんだよ。一旦国全体が貧乏になるとしても、エネルギーと食料を自給自足できるようにしてから鎖国した方が日本人は幸せになれると思うんだ。
エネルギーと食料さえ何とかなれば他国に頼らず生きていけるはず。 ドイツスペインで破綻したFITシステムを推進してる世界唯一の国 >>620
もう少し解りやすい主旨をお願いします。 >>623
自給自足に憧れて北海道に行った先輩や、色々自分も試して餓死しそうなりながら試そうと友達と遊んでたけどやっぱり電気ないと不便過ぎるんだよね。 太陽光発電や風力発電は、クソ電源
こんなのやって儲かるのは、新規参入狙うクソ業者だけ
どちらも、地熱にくらべ参入が容易だから
しかし、最終的に太陽光も風力も、機械生産は海外から輸入
運用は、賃限の安い外国人労働者が担い日本企業も日本人も一切儲からなくなる
原子力発電のかわりになるのは、一年通して安定した電力を供給しつづけられる
地熱発電のみ。しかも、地熱発電のノハウは、中国・韓国など新興国にはないから
日本の企業が作り、日本人が動かし、純粋に日本内で金が回る
なにより、地熱発電は現時点でも太陽光・風力発電よりコスト安い
日本は、太陽光発電、風力発電を法律で禁止し、
地熱発電のみ産業育成すべき
太陽光発電や風力は、日本企業も日本人も儲からない
日本の国益のみを考えれば、地熱発電のみの買取と補助を実施すべきだ
あと、お国のためには温泉地をすべて潰し、地熱発電所に転換すべきだ >>622
クリーンディーゼルのあれは寧ろ確信犯だろ
ハイブリッドじゃトヨタに勝てなかったんだから
そう言う事にしないと負けるだけだし
それでトヨタの特許が切れ始めてからカミングアウト
ハイブリッドにって流れなんだよ
光化学スモッグが酷くなってもそれを必死に守り続けてたんだよ >>624
単発IDで嘘ばっか書き込んで楽しい？
可哀想だからレスしてやったからな
何十円か恵んでやるぞレス乞食 ソーラーは火事の時放水できないって聞いたけどまじかｗ >>628
温泉地はそれはそれで
観光に来てくれるから切迫してないよね。 やる前からわかってんじゃん
311のあたりにはすでにドイツじゃ怪しいことになってたのに持ち上げる奴らに踊らされてた連中の声が大きかった 30年間電気を買い取ってもらえるとかいう不確かな前提で
戸建ての屋根にパネル並べた人が沢山いる
結局儲けたのはパネルメーカーだけか 家庭のソーラー発電なら20年前から金持ちが付けてたな
費用対効果は散々だがｗ >>635
仕入れ価格からすればそうでもないかもね。 >>631
常に動いております
風力用に鉛蓄電池も設置してあります >>638
それは言えますね。大型冷蔵庫と大型テレビが
お父さんの名跡だから、 ドイツは国内での原発新設を禁止して
貧しい隣国のベルギーに次々と原発を建てて
ドイツ国内の電線に直結して上手いことしてるはずだけど、、、？ 電気代が暴騰しなければ物価上昇2%は無理
アベノミクスのために再エネと原子力で電力料金大幅値上げを実現しましょう >>1
長いくせに、結局どう失敗だったのかわからん
三行でまとめろよ クリーンエネルギーのクリーンは「私たちの心がキレイになった気がする」っていう意味のクリーンやで
金持ち白人が隣国に電気作らせてエネルギー先進国気取りとか
途上国の穀物買い漁ってエネルギーに替えてクリーンとか言い張ってるのにはいちいち反吐が出るやろ
ああはなりたくないわ >>645
そもそも風力の発電量＜島の消費電力やで >>628
地熱発電は、埋蔵熱資源の掘削だから、厳密には自然エネルギーでも再生可能エネルギーでもない罠。
掘削した熱水資源には、重金属や硫黄や各種ガスが含まれるので、後処理が大変。
環境に放出すれば公害になるので浄化または地下に戻す処理をしているのだが、
これが意外とコストがかかるし、生物毒性のある物質を濃縮して事実上「地下に捨てている」ことの是非も・・・ 石油と石炭があるうちはそれ使ってればいいよ
枯渇したら嫌でも自然エネルギーに転換するんだから >>628
あんたが力説しなくても、わかってること 今は燃料価格の低下と石油からLNGへの移行に伴う燃料調達費の低下で賦課金が相殺されてるけど
また燃料価格が上がったらどうなる事やら
とりあえずここ10～20年くらいを耐えられるかが勝負。それからは太陽光のメリットが出てくる >>655
だろうね。電力会社の計画停電の脅しは使えないな >>5
菅直人と孫正義が組んで買い取り制度進めた時点でドイツの制度は経済面で破綻してた。
今回環境にも効果無しと出た事で即刻見直す
案件になった。 >>655
シェールガスが出る限りもう高騰はないんじゃないの？
45～55の間を往復すると思うけどな 太陽光発電と自然エネルギー買取をせっせとやってきたのは自民党なのに>>330
いまだに菅ガー民主ガーやってるやつは馬鹿なのか >>660
単なる需給だけでなく産油国や相場関係者の思惑も絡んでくるからなんとも言えねえ
ここまで下がった当時はこの下落は異常という話だったし >>626
「エネルギーと食料」の自給自足が前提ね。 >>662
一番安かったときは40切ってたし
というかシェールガス採掘の技術が向上していて安く掘れるようになったからなぁ
安くなったら採掘止めて高くなったら再開ってやってるから昔みたいには高くはならんぞ >>628
単一の発電手段だけだと先細りだぞ。地熱が優秀だったとしても無尽蔵でもないし、これから新規に立ち上げて、日本の電力全てを地熱だけで賄うには莫大なコストがかかるだろう。
しかも、設置場所は限定されるんだろうから送電についてもさらに莫大なコストとロスが発生する。
地熱がダメだとは言わんが、他の創エネ蓄エネのハイブリッドなど、多様な手段を持っておいた方がいい。 >>655
流石に20年も経ったら、日本はハイブリッド分散型発電主体に切り替わってるよ。EVやFCVがクルマの主流になってるだろうし、その方が都合がいい。 てか産油国これからやばくなるんじゃねえの？
最貧国がアフリカから中東にとって替わるかもな 太陽光発電でもいいんだけど、田舎の山切り開いて環境破壊してメガソーラーとかはやめてくれ。 >>667
この数年で何らかのブレイクスルーがあったとしても、既存の設備やこれから数年で接続する設備の
賦課金は払い続けないといけないからね。
2030でそれがピークになるとして山が衰えるまではきついだろうという話 >>671
まぁ俺の立場(エネルギー屋さん)からしたら、太陽光ビジネスに首を突っ込むのは愚策だって見えてたからねぇ…太陽光が悪いんじゃなくてビジネスとして胡散臭すぎて。
正直、一定以上の科学技術知識がないのにエネルギー関連技術で金儲け考えること自体が狂気の沙汰よ。ご愁傷様としか… ドイツはフランスから電気を買うよ。欧州の電力網はつながっているのだ
ただしフランスが導入する風力発電や太陽光発電の電力をね
フランスは原発比率を下げる 日本は核開発のために原発維持してるから、
そこのところを直視しないと議論が進まないんだけどな。
それ以外は全部方便だから。 ドイツはフランスから電力を買い取ってるとか散々言われてたよな
しかし真っ赤な嘘で実はドイツはフランスに電力供給してたんだよな 九州電力エリアと中国電力エリアと関西電力エリアは電力網がつながって
いるから（他もつながっているけれども）九州電力エリアで余った電力は
中国電力や関西に流して使ってもらってる。
それのでかいバージョンがヨーロッパであって、今日本も電力自由化されて
電力会社を新電力なども含めて選べるようになってる。が、欧州もそうなの
だから国というエリアを越えて電気の輸出入があるのは当たり前なのだ
今後はフランスも再エネをばんばん増やしていくわけでフランスのほうが
日当たりもいいから太陽光発電に適している。それらが欧州全体の需要を
満たしていくわけだよ まあ、こうしてネットや携帯の電力や様々な制御を行う電力とすればかなり優秀。 >>677
言いたいのは
フランスを見習えと言うことで良いですか？ >>677
送電網は災害に弱いし送電ロスがデカい。陸続きの欧州ならまぁ良いかもだが、災害が多い日本にはハイブリッド分散型発電システムが良いよ。
しかもEVやFCVがクルマの主流になる将来が決まっているのだから、都合がいいんだ。 >>670
悲しいけどお前が金集めて山を買うしかないからな、 >>661
いまさら名前出してもな、そこまでいうなら
献金問題を別のとこで騒げよな。 川口 マーン 惠美
この名前だけで読まなくても内容がわかるから
次から本文なしでおｋ 普及させるとき、
大量生産が確立するまでは高いコストがかかるのは
普通だし、
そもそも、普通なら
エコポイントみたいに税金を投入して
普及を加速させるのがふつうだけど
太陽光は税金を一切投入しないで
全部国民負担でやってるから、高くなる、
海外に100兆円もばらまいてるのにもかかわらずだ ドイツ人は自分達アーリア人種は欧州で特別とか本気で思ってるフシがあるけど
やってる事はやっぱり歴史通りの騙して儲けてナンボの白人思考なんだよなぁ
そんなのは政治家だけと言ってる奴もいるけどそんな政治家を選んでるのはドイツ国民なんだぜ 【政治】民主政権“負の遺産”太陽光発電 素人が科学的根拠のない“憧れ”から導入…先行するドイツでは大失敗★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1417433283/
【電気】民主党政権時に政府によって作られた「再生エネルギー電気買取制度」、ザル過ぎてズルし放題だった
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1394063028/
【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344879660/
ドイツを苦しめる「太陽光バブル」・・高すぎた買取価格、雪だるま式に膨れる補助金、群がる新規参入組でパネル市場崩壊
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1345545071/
日本の「お手本」ドイツで太陽光発電大きく後退 家庭用中心に電気料金高騰、供給に対する不安も
全文http://www.j-cast.com/2012/09/08145501.html
いち早く「脱原発」に舵を切ったドイツで、太陽光発電が急速に萎んでいる。
ドイツはCO2削減を目的に2000年に再生可能エネルギー法を施行し、太陽光発電を
はじめとする再生可能エネルギーの「全量固定価格買い取り制度」（FIT）を導入。
いわば、日本が「お手本」としている国だ。そのドイツがいま、電気料金の高騰に
苦しんでいる。
【脱原発】 ドイツの失敗 電気料金上昇 ツケは国民に★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352106145/
【ドイツ】脱原発による電気代高騰、国民の間で不満が高まる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350737496/
【国際】「脱原発」閣議決定から３年のドイツ…進む石炭依存、再生エネ普及コストで電気代１．７倍
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399683613/ >>683
そうそれ。
ちなみに未来の街づくりという事で、エネルギーに関係もその他の技術も含めた「都市OS」なる言葉があるんだが…まぁ気が向いたら調べてみてくれ。 どんなに買取価格上がっても
国は損しないから
まあ、電気代が上がったほうが
少しは家の断熱性とか気にするようになる 特に風力の極悪さが際立つ
地球の熱循環エネルギーを搾取し、騒音を撒き散らし
鳥がバタバタ死に、ブレードに雷落ちて何千万円も吹っ飛ぶ >>695
火力にもまだまだ進化の余地があってな…とにかくエネルギーを限界まで搾り取る高効率発電が今研究されているよ。
原子力はよっぽど全く異なる手法での発電方法が出て来るか、核融合ができない限りは実用性はないね。デメリットがデカくて多い。 ミンス時代から言われてたじゃん、マスゴミがやらなかっただけでさ。 これでも原子力よりは安いから困る
火力＜再生エネ＜原子力
発電コスト(原子力は安全維持と廃棄コストが高すぎ)で
火力のコスパのよさが鬼過ぎるんだよなぁ
煙突から煙もくもくになる問題はあるが >>701
煙突もくもくはもうじき無くなるかもしれんよ。火力の燃料が水素に完全に切り替われば水蒸気だけだし、ハイブリッド分散型発電システムが主流になれば大規模な発電所は減って行く。
もともと大規模な発電所は送電ロスがデカすぎて無駄が多い。火力だろうが原子力だろうが太陽光だろうがそこは全部同じ。 >>701
火力発電が4～5円で発電するアメリカですらアメリカの太陽光のほうが安い
日本の天然ガス火力は12～13円、石炭火力も10～11円で、アメリカの2倍強高い
仮に日本の再エネがアメリカの2～3倍のコストであったとしても
日本の火力よりも再エネのほうが安い 再生エネルギーの経済的な効率が、
通常の原子力、火力、水力発電を上回らない状態では
絶対に普及させてはいけない。
弱い産業を無理矢理経済的ドーピングして稼働させると、
負担がどこに行くのかはわかりきっている。 ここんとこ昼間40度近い気温、夜でも30度下らず
関東や関西とかこんな状況だから、大変なことになってる。温暖化が止まらない
まあCO2出す火力はフェードアウトしてもらうしかない
残るクリーンエネルギーは太陽電池、風力もあんなでっかい風車じゃなくもっとやりようがあるだろう
大損がはねのない扇風機を売り出してるが逆転の発想ができる優秀なやつはもう日本にはいないのかね
いうまでもなく原子力は即刻終了しろ 日本で脱原発主張する政治家が誰一人地熱に言及しないのは闇が深い >>703
それで今年の太陽光の買取価格が21円/kwhなのは何で？ >>704
原子力はすでに上回っている
日本は
耐用年数を過ぎたのを誤魔化し
安全基準を忖度し
廃棄費用を無かったことにして
不適切会計にしてるだけだ
だからこそ米国のWHを買って東芝は死んだ
ていうかだからこそ米国はWHを未来は無いとして売ったのだがｗ >>709
最初の20年を21円で売る
その後の30年を5円で売る
50年平均で11.4円になる >>628
地熱は熱源探査技術が大幅に向上すれば化けるが、熱源探査技術が向上する見込みはよくわからない >>710 前スレより
972名無しさん＠１周年2017/08/01(火) 18:42:12.18ID:DpbQI70S0
>> 961
作るところがあって、実際作るはずだったのに、こんなにたくさん中止に追い込まれてる。
「中止したダム事業」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%AD%A2%E3%81%97%E3%81%9F%E3%83%80%E3%83%A0%E4%BA%8B%E6%A5%AD
一から作るのではなく改築や機能追加するだけですら、いちいち反対運動を起こす環境カルトどもが、
環境ｶﾞｰ！日本にはもう作るところｶﾞｰ！とミスリーディングして邪魔をしている。
「ダム再開発事業」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%A0%E5%86%8D%E9%96%8B%E7%99%BA%E4%BA%8B%E6%A5%AD
これを見ても、作るところがないと、言い張る気ですかい？ >>713
パネル自体は10年5%低下だから50年で75%だからまだ使えると思うが 送電やめて電源は基本電池にすりゃいいじゃん
契約Aもあるが使用量の制限が無く、金払えば使い放題なのが良くない！ >>717
電池って乾電池？
蓄電池だとしたらまず充電が必要だが、それは太陽光ってことかね？ エネルギー転換系はまず眉唾物で見てしまう
何故ならそれ系の詐欺師が多いから
というか、詐欺師が入り込みやすい分野だから
日本でもエネルギーの永久機関完成ってとんでもないことを
新聞記事にした所あるけど、あれはもう爆笑した
あの発明者さんは詐欺師じゃなくて多分純粋な人なんだろうけど
記者さんが見極められなくてどうするって
同じラインでドイツどうしたよｗｗｗｗ頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞これまでドイツでは、「エネルギー転換」への批判は、一般の人の目には触れにくいところでしか展開されなかった。
指摘自体はあったのか
日本でも時々こういうの無視されるし草生やしてる場合じゃない ハウカップさん思い切ったな
相当な勇気がいったろう
全く役立ってないって周知されたのなら、今後は取りやめに向かって
なるべくコストのかからない方法を模索するか、コストがかかり過ぎる場合は現状維持になるのか？
臨界してる原発並みに頭痛いね >>720
エネルギー転換(変換？)のシステムで永久機関作ったなんて言ってたの？エネルギー変換は避けようのないロスが存在するからどんどんエネルギーがなくなってしまうんだよな… >>1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
医学部は、実験を外部雇用の高技能職人「テクニシャン」がやる。ピペットをチュッチュする生化学検査等々だ。
女は生まれつき手先が器用で、バイオ実験が男性教授より早くて正確だ。性差能力ゆえ、努力は無関係だ。
バイオ大学の教授は、バイオ実験を有料テクニシャンではなく無賃で頭おかしい女子大生にやらせたがる。
それで偏差値50バイオ大学は、女なら「金と結婚」以外のわがままは何でも通る構造問題がある。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
図書館の対面テーブルで女が首周りの開いた服で座り、かがんで乳首を出して見せて「きゅきゅしまる」と話しかけてきた。
学園祭で私に向かってスカートをまくってショーツを見せた。
四つんばいでお尻の中に収納されている女性器を後方の私へ着衣のまま突き出す行動、ロードシス反射をした。
http://dietmastermax.cocolog-nifty.com/blog/e0751895.jpg http://i.imgur.com/HHpHhRW.gif
http://i.imgur.com/kH9DPtx.gif http://i.imgur.com/1LErd3X.jpg http://i.imgur.com/gcacPpd.jpg
それぞれ別人の女たちだ。複数行為をした重なる女もいる。
普段、問題児の女たちは、モヤシ金持ちのことをコキ下ろして振り向かせ、セックスを迫る。
私は体調不良で何年も休学し復学した。
復学の4月から再びイジメが始まり、半年過ぎの12月で私は、なかば女たちに屈服した。
女の住所電話番号を聞いて、ウソのラブレターでお世辞オベッカを言うようになった。
世間向けに言えば、7ヶ月間、私の悪口を言ってる女が、私から住所を聞かれる。
聞かれると、1分以内に女自身の住所を書いてよこすのは異常だった。
●奇声の田舎娘
金持ちの悪口を言う側の女たちだ。
東京女にもいろいろいて、そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの東京女たちだ。
彼女たちなら、そのまま金持ちの悪口を言って媚びて、不良の心をわしづかみで、その悪口男と結婚する。
そういう富裕層に批判的な立場にいるタイプの田舎娘たちには、間違っている娘たちが多かった。
お金持ちの悪口を言う人々の輪の中心で、お金持ちと露骨に結婚したがっていた。
（これを私が人に言うと、幻覚で片付けられ、私は叩かれ大損する。以降、口をつぐむ。）
問題児の田舎娘たちは、不良に媚びへつらい、不良よりも強い筋肉金持ちを避け、モヤシ金持ちを探していた。
モヤシ金持ちに噛み付いて、濡れ衣で大損させ無職破滅させ、弱ったところで求婚して、相手モヤシに断られる。
東京坊ちゃんの私そっくりの田舎坊ちゃんが「不良と癒着（ゆちゃく）するその女」に近い人間関係で変死した。
詳しい事情は不明だが、こういう不吉なことも起こっているので、なおさらモヤシ金持ちから結婚を断られる。
モヤシに濡れ衣を着せ、女側からモヤシに求婚すると同時に、悪口不良の輪の中でモヤシから求婚されることも待っていた。
女から軽く頼まれた程度でも、不良の縄張りにいる女とのセックスはしっぺ返しリスクが高すぎて、交尾は無理だ。
問題児の田舎娘たちは、お金持ちへ気配り気づかいで、チンコにゴムつけてしゃぶるタイプか？それはしなかった。
私はその女たちが不良や教授から一方的に婚期を搾取されていると勘違いして、何度か話し合いをした。
5分を過ぎると、彼女たちは、共通して奇声を発して精神錯乱を起こし、記憶と正気を失った。
実際の奇声はアとオの中間のサイレン音だ。
https://www.youtube.com/watch?v=6BpMz54h-dQ https://www.youtube.com/watch?v=Yk9KqKe5i2s
明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」
web-n16-041 2017-01-11 07:41
http://i.imgur.com/drW66sW.gif http://i.imgur.com/C2kNdXa.gif http://i.imgur.com/uTBtmoD.gif
http://i.imgur.com/LrHrZZk.gif http://i.imgur.com/Gm3cojN.gif http://i.imgur.com/tcVQf8r.gif
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1498078174/39-
か >>723
●モヤシ金持ちにどんな損害を与えてでも、振り向かせれば、そのモヤシ金持ちと結婚できる。
一部のバイオ女たちは、そう勘違いして、モヤシ金持ちに濡れ衣を着せ無職破滅させて、振り向かせる。
偏差値50バイオ大学は、バイオ女が教授の次に強い発言力がある。
富裕層を憎む不良や教授は、この女たちは利用できると、悪事を手伝って、富裕層の息子を破滅させる。
そうすると、モヤシ息子は降参して、彼女たちへ「愛してる。仲良くしよう。」とウソのラブレターを送る。
悪いバイオ女たちは、愛情のこもった真心の行動がモヤシ金持ちに通じたと喜んでイジメを中断する。
そして、卒業して破滅した元富裕層とお別れだ。
東京で美しい恋をしたと、彼女たちは田舎に帰って記憶を改ざんするだろう。
彼女たちは、不良よりも弱い金持ちを不良の縄張りに引き込んで、屈服させて食っちまおうとする。
金持ちは、不良の縄張りに引き込まれる途中で、勉強実験を邪魔され、理系大で無職破滅する。
「金持ち息子を嫌って避ける女が、その息子に連絡先を渡して、接点を求める。」これは矛盾だ。
「女がカネ目当てで濡れ衣を着せて振り向かせてくる。」これが矛盾物証により親族にとっては説得力がある。
・ああしておけばよかった。
まず、息子は親を説得する小さな証拠を自力で確保だ。弁護士費用を親から引き出すためだ。
小さな証拠は、女がモヤシ金持ちに批判的なのに、自分（女）の個人情報を渡してきた矛盾形跡だ。
「彼女たちは私をこき下ろしてるけど、連絡先を渡して、家を探ってホントは父さんの財布を狙ってる。」
それで弁護士費用を親から引っ張る。
モヤシの悪口を言ってる女は、モヤシとの接点を欲しがってるから、聞けば、女は個人情報を渡してくる。
個人情報を聞き出したことで不良や教授に叩かれるが、弁護士に倍返ししてもらう。
連絡先を聞き出す行為は、恋愛とは違って、女の悪質性を証明する証拠取りだ。
女が悪い人に搾取されてると、錯覚で見える。人間が体験する「脳」の錯覚って、神様ヒドイ。
強い発言力の女たちから自分の身を守るには、法律になる。
●恋愛観
例外もあるが、不良はじゃじゃ馬女のことが好きで、モヤシ金持ちは媚びへつらう女のことが好きだ。
東京の公立小中高で育つと、女はターゲットの男の好みに合わせて選択的に擬態する。
田舎娘が不良の縄張りで過ごすと「人類の男全員はじゃじゃ馬女のことが好きだ。」と勘違いする。
モヤシ金持ちに狙いを定めて「じゃじゃ馬アピール」で近づくと、当然、モヤシの好みと違うので嫌われる。
じゃじゃ馬行動から媚び行動へ変えるかというと、このケースで相手の好みに行動変化はない。
女本人はじゃじゃ馬要素が不足したから嫌われたと結論付け、もっと過激で猟奇的なじゃじゃ馬行動に出る。
偏差値50バイオ大学は、女が教授の次に強い発言力がある。女に殺生与奪権がある。
モヤシ金持ちに濡れ衣で勉強実験を邪魔して無職破滅させ、または、快楽殺人で命を奪う。
●問題児の女たちが「人類の男全員はじゃじゃ馬女のことが好きだ。」と勘違いしているように見受けられる。
女は恋愛の駆け引き時期において「それ間違ってる。」と坊ちゃんに言われて聞き入れるか？
聞き入れないだろう。それじゃ、理解を求めたり、融和するのは無駄だ。すがる相手は法律だ。
法律にすがるとなると、重要なのは物証だ。人間関係に軋轢を生んでも物証を取ることが優先になる。
●当時の解決策で今はかえって危険かも
実際にやった方法、ウソのラブレターを送って悪口女をヌカ喜びさせイジメを中断させる。
今の法律だとウソの恋文で警察から「恋愛認定」＝「ストーカー認定」され学内でさらに立場が悪くなる。
「女たちが連絡先を私へ渡してくる矛盾」を際立たせ弁護士を使う作戦もIT時代は諸刃の刃だ。
騒動が表面上解決しても、人間関係を悪化させる女たちに広く私の連絡先が知れ渡るから、その後が怖い。
「モヤシ金持ちにどんな損害を与えてでも、振り向かせれば、そのモヤシ金持ちと結婚できる。」
バイオ大学でそう勘違いして発言力を行使する女たちがいる限り、無職破滅や変死する危険な世界だ。
不良の縄張りに固執する女が、私に色目をつかうのは、不幸なシグナルだ。授業料も若い4年間も無駄だ。
女が発言力を持つ偏差値50世界へ入学したことが間違いだったのかもしれない。まともな大学がいい。
か >>723
●人間は一人じゃ生きてゆけない。助け合って生きてゆけば、１＋１＝が３にも４にもなる。
私の頭が混乱した大きな原因のひとつに、超ど級高学歴の心理学社会学インテリの助言がある。
「人間は一人じゃ生きてゆけない。助け合って生きてゆけば、１＋１＝が３にも４にもなる。」
→ 「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」だ。
学力不足で廃学部になる理系大学だから危機管理が必要だ。
学部生個人にとって「津波てんでんこ」「命てんでんこ」の防災教訓が生きてくる。
モヤシは肉体労働に就労不可能なので防災教訓が生きてくる。
超ど級高学歴の専門助言者は「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」だ。
この大学は、大学院教授推薦状が開校の二期生ぐらい使えたが、バレて学力不足で断られる大学だ。
教授が太鼓判を押す品質の人材の教授推薦が断られるとは、外の世界では信用ゼロだ。
信用ゼロという言い回しは、心理学社会学インテリに本質が伝わるレトリック。エビデンスよりも効く。
心理学社会学インテリに向かって理詰めで言っても無駄。それ違法だは逆切れ。信用を失うでOK。
「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」はかえって害悪がある。
この新設理系大学はやがて廃学部になる。学力とは違い手作業中心の医療大学へ学部改変される。
廃学部前の内部の理系教授たちは不思議に思ったろう。内部の学生が勉強やる気ゼロを。
それは心理学社会学の教員たちが「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」と言ったから。
心理学社会学のインテリのほとんどは「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」と言う。
学力不足で他校から推薦状が断られる。
学力のドブさらいしても、ドブが詰まるのは、この危険思想が原因のひとつだ。（ほかにもある）
「人間は一人じゃ生きてゆけない。助け・・・」 → 「実験勉強を放棄して、不良やバイオ女と仲良くなれ。」
ほかのバイオ大学でも心理学社会学の教員は同じ教育を受け同じ危険思想を周囲に吹かしてるはず。
その危険思想対策が、ほかの理系大学では上位概念の伝統思想で簡単にまたぐことができるんだろう。
●「5時に夢中」という東京ローカル番組がある。
木曜日に中瀬ゆかりさんのリアクションを見て、そこで衝撃を受けた。
中瀬ゆかりさんは、野球の原辰徳、俳優のイ・ビョンホンの大ファンだ。
そこで、彼女は彼らを巧妙な言い回しで避けた。当時の彼女は、今は故人の不良男と同棲してた。
そして、これに気がついた。
問題児のバイオたち【全員】が、不良を守るために「筋肉金持ちを避けてるシグナル」を100％完璧に隠し抜いた。怖い。
女の力で不良と筋肉金持ちを親睦させるのとは違い、ニアミス回避の根回しをしてることからも、トボけてる。
それで、彼女たちは不良の縄張り内部に立って、モヤシ金持ちへ股を開いて危険な縄張り内部へ誘ってる。
モヤシ金持ちは不良の縄張りに入れば、モヤシの生命財産が危険にさらされる。
彼女たちはその危険を百も承知で、モヤシを不良の縄張り内部へ、モヤシを叩いて引きずり込む。
彼女たちは、「男の世界の縄張り」と「掟」を詳しく知り抜いた上で、トボけて悪事を実行する。怖い。
彼女たちは不良たちと絶交したあと、隠れて不倫で不良の子を産むとバレている。
中瀬ゆかりさんの挙動で私はバイオ女に対する見方が変わった。
中瀬ゆかりさんが無かりせば、今も殺される無防備な精神状態だったろう。
●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
「勉強する気があれば、どこの学校でも勉強できる。」そういうウソを言う人も別人に多すぎる。
1990年代前半、バイオ大学は選択肢が少なかった。
その選択で、研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
ウソのクレーム電話を家に一度もかけず、父の職場へだけかけ仕事の邪魔する。
数あるイヤガラセの中でこれらは説明しやすいものだ。
建前、ウソの多い学歴、科学の関連スレッドに投稿している。
か >>720
世界中がエネルギー転換に死に物狂いで取り組んでいると言うのに
鼻で笑って、自分は関係ありませんって顔してるこんな奴が人として最も最低だな。 環境保護のための自然エネルギーだが、その発電所を作るために森林が伐採されている １かゼロではなく現実的に何をどうすれば良いか考えねばならない 環境保護というなら街中で発電できるシステムを設置するしかないだろう。街中に設置するんだから新たに山を切り開く事もない。
それを実現する手段がハイブリッド分散型発電システムだ。その場所の状況や電力需要などに合わせて各デバイスを構成してシステムとする。
これが日本の進むべき方向性。日本は狭くいが電力需要は高い。高効率が求められている。 >>727
森林を守るための自然エネルギーなんて誰も言ってないんだが
馬鹿の頭は理解不能だ
お前はあちこちに出来てるゴルフ場は環境破壊とは思わないのか？
太陽光発電する事でどれくらいの森林によるCO2吸収に相当するか知らないのか？
馬鹿の頭は理解出来ん でも、インフラ初期投資が終わって、
今年から電気料が安くなって最終的には、
日本の半額になるけどな >>730
ギラギラ反射の太陽光パネルよりは緑いっぱいなゴルフ場のがまだマシな気がする 馬鹿にはギラギラ反射してるように見えるんだな
頭おかしいとしか言いようがない 経済的な問題であって、再生エネルギーへの転換が進んでるんだから大成功じゃん
>>732
ゴルフ場は刈り取った芝を利用するバイオマス発電いけるかもな >>731
大量に太陽光パネルを設置したが、故障が多発して採算など全然合わない。
数年で補給部品が無いので、買い替えてくれと言われ、放置している設備も
複数ある。
近くの風力を見学に行ったが、全く同じ話を聞いた。沢山並んでいるが可動して
いるのは半数もないとの事だった。
詐欺意外の何物でも無い。 介護保険もドイツですでに破綻していたのに
日本は導入した。
学ばない国民・・・ >>736
マヌケだからだよ。そんな奴はほとんどいない 川口 マーン） | 現代ビジネス | 講談社
わざとやってるの？ >>738
電子部品を量産しているが耐用年数を10年以上と想定すると電子部品は
モールドしないと無理だ。
発電装置は家電の感覚で作られているので10年は持たない。壊れて当たり前
の設計がされている。 >>702
ソーラーこそ、小規模分散化に適してると思うんだよなぁ。
日本みたいな国で、森切り開いてでかいパネル置いて、長大な送電線引くとか無駄の極み。
既存のビルや工場、住宅に小型軽量のパネルを貼れば新規の土地もいらないし、送電網も改修で済む。そのための蓄電やクラウド送電技術の開発に注力すべき。 >>730
治水には、ダムを作るより自然の山林の保水力のほうが有効だ！山林を守れ！コンクリートから人へ！
・・・とほざいていたのは、どこのどちら様でしたっけ？w
その口で、山林を切り拓いてメガソーラー？w >>742
嘘を断言するな馬鹿
もう気狂いそのものだな
気持ち悪い 「安倍のおともだちが」とか騒いでる連中がいるけど，
これこそ，菅と孫の利益の為に動いた疑いが極めて濃厚やん 保護団体も日本企業が植林の伐採には反対するのに
韓国ソーラー建設用に山林伐採しても一切反対運動しないのが不思議 日本でも多くの企業が撤退したが、ドイツでも同じだろ。
製造メーカーの採算さえ取れていないんだよ。 >>749
また嘘ついてやがる
ほんとお前は馬鹿だな
恥ずかしくないのか 福島原発の事故処理費用が約22兆円だと騒いでるが再生エネ賦課金10年分くらいの額だよ
重い再生エネ賦課金のことを知らず再稼働反対と騒ぐ馬鹿が多くて困るｗ >>752
原発の事故処理にお金をかけても発電はまったくできない ところで、買電制限（出力抑制）が始まるのが決まってて、
遠隔制御機の取り付け拒否したソーラー発電所は
予告なしの輪番遮断されるようになるというのに、
なんでソーラー業者はその説明をオーナーにしてないん？
都合の悪いことは黙ってて、契約取ったもん勝ち？
あとで訴えられても知らんよ？ >>750
太陽発電に関しては、インバーターのコンデンサが壊れる。殆どの故障
がコンデンサだ。他の部品と違い、劣化で液が漏れたら終わり。
人間がいる環境以外で使われる部品に関しては、それなりの温度と耐候性
が求められる。高温多湿の環境試験装置など彼らは持っていない。テレビ
と同じ環境で使われる訳では無い。
ソーラーに関しては、日立製はなんとか可動しているが、富士重製は日立
に事業が譲渡されたが、中国製の部品を多用しているので日立さんでもお手
上げと言われているそうだ。 クリーンエネルギーは維持費が高すぎるからな
発電コストがアホみたいにかかるのが電気代として国民にのしかかる 送電しようにも電柱のトランスだかの容量がなく売電できない日本。
パワーコンがダメになる仕様のソーラー。 日本は一年を通して曇りが多くて太陽光発電は場所を極めて選ばねば
ならない。
それなのに各家の屋根に野放図に、無計画に設置。
馬鹿すぎる。
合理的に考えればふさわしい場所で大規模にまとめて設置すべきなのに。
各戸にさせたのは設置費用の一部を世帯に負担させたり
経済効果を狙ったんだろうが、長期的な戦略がまるで欠けている。 >>760
それほどでもない
大半の地域の平均発電量は大差ない
■ >環境のためにもなっていなかった
フクシマの放射能汚染は、日本史上最悪の公害 だからな
これから車はEVになっていったら、自然エネルギーじゃ全く不足する。
ドイツはずるいから、環境に良いっていう理屈で原発稼働新設するよ。 >>762
朝鮮人はフクシマとなぜカタカナで書くの？福島と学校で教えてもらわなかった？ >>756
そんな最初からわかってる部分は交換前提で作ってるんでは
パネルが無事なら問題ないよ >>4
民進党と孫、朝鮮にの悪だくみはさらしません >>17
日本が始める前にドイツの失敗はもうわかってた。それでも始めたんだぞ。 孫正義と菅直人はまさに国賊
絶対に許してはならない
これらを批判しなかったマスコミもまた同罪 >>760
お前みたいなノロマじゃ駄目だわ。
駄目な奴は何をやらせても駄目だわ。 >>760
消費は集中してるか？
大規模も小規模も効率が変わらないのなら、送電コストが要らない地産地消のほうがいいはずだ
■ >風力発電/メガソーラー
↑こんなのは、いくらだって 取り返し がつく
しかし、フクシマ や チェルノブイリ のようになってしまうと
未来永劫、取り返しがつかない
個体電池の開発が進んで
蓄電池として活用できるようになったら
太陽光で発電で完全自家消費になるんだけどね
まあもう少し発電効率上げたいけど >>765
それが、補給保障期間は8年なので、「もう部品がありません。交換してください
費用は○百万円です。」と言われて放置されている。
俺の家にも付けたが、そんな話は聞いたことが無いと云う方もおられるが、インバータ
をどこに置いてありますかと聞くと「家の中」と答える。
人間と同じ環境の中に置かれるのとは意味が違うと言っている。 >>760
一般家庭の太陽光発電はピークカットに
かなり役に立ってる
っての知らないの？ >>743
概ね正しい見識だとは思うよ。
ただ送電網はあまり増やしたくはないし減らすべきだが。送電ロスって思いの外大きい。
まだ言葉が一般的になってないが「エネルギー地産地消」と言って、今後はその場で発電してその場で使用するのがベストという流れになっていく。
拠点となるビルにハイブリッド分散型発電システムを組み込み、近隣の建物への電力供給させつつ、EVやFCVの充電(充填)ステーションを兼ねさせるようにするビルを街中に増やしていくのが、日本の未来の街づくりのベースになるだろう。 まあ今のように都会への送電に掛かる費用を発電所に近い場所に住む住民と均等に負担するのは理不尽だとは思う
■ >風力発電/メガソーラー
↑これによって、健康被害 が広がる恐れはなかろう
ところが、チェルノブイリ や フクシマ のように 放射能汚染 されると
特に 子ども達の未来 が、真っ暗闇 になってしまう
フクシマでは、小児甲状腺ガン検査 で とうとう １９０人 が 甲状腺ガンを発症 した
疫学的に ↑ この発症確率は、他都道府県の ２０～５０倍 という
一世代 先 を行くチェルノブイリでは、当時被曝した子ども達 が 子どもを生む世代 になってる
ウクライナ政府が発行した 政府報告書 によれば、被爆者から生まれた子ども達 （被爆二世） の
実に ８０％ が 心臓や呼吸器系に 慢性疾患 を抱えている というのだ
この子ども達は集中力が保てないから、授業時間を短縮して対応している
多くの子ども達には、免疫機能低下 が認められるそうだ
だから、様々な病気に罹りやすくなってる
↑これ、チェルノブイリ原発から １４０ｋｍ 離れた コロステン市 なんかの話だ
事故当時、福島市内 程度の放射能汚染で、一般に 「低線量」 と呼ばれるレベル
問題は、これを長期間浴び続けると、健康被害が出て来るそうだ
さて、この チェルノブイリ の 現在の状況 は、フクシマの２５年後 なんだよ
【参考】
チェルノブイリ ２８年目の子供たち ～低線量長期被曝の現場から～
http://www.youtube.com/watch?v=3hv-5bW17Rs
【2017最新版】福島県の甲状腺がん地図の今→190人の子ども達が発病
https://goo.gl/yTidTE
>>760
太陽光発電云々以前に送電ロスというものについての理解が足りないな。
高効率発電をやらないといつまで経っても化石燃料頼みは解消されない。
エネルギーを作る、貯める、使う、節約する。これら全てを最適にする事が大事だ。特定の発電デバイスやシステムがどーのだけ考えても仕方がない。 >>774
そこら辺の問題はあるな。部品は規格品で実際交換するとしたらモジュール単位で、それはメーカーや機種毎に異なるし >>774
貴重な売上源をそんな簡単に切るか？
あと本当にコンデンサだけなら適当に買ってきて交換とかできそうなもんだが >>1それでも、処理方法が絶対に確立出来ない高レベル放射性廃棄物を、莫大に生産し続ける原発よりは遥かにマシ。 太陽光発電、早くもブーム去り倒産ラッシュ…瀕死状態で「不況業種」入りの兆候
http://biz-journal.jp/i/2016/07/post_15772.html
これは日本のお話ね。 そりゃ補助的に使う程度ならまだしも、
ベースロードにする目的で風力発電と太陽光発電使うなら、
国土の大半を風車とソーラーパネルで埋め尽くす必要があるからな。
環境に悪いのはアホでも分かる。 馬鹿がウソばかりついてやがるな
太陽光発電はこれからも増やさなくちゃいけないのに
デマでアンチ活動ってなにを目的にしてんのかな
こんな馬鹿なことを安いアルバイト料で自演してるのは
親に申し訳ないとか思わないのか >>790
自己紹介、乙
ソーラー業界、倒産多発で大変だもんね バイク業者も自動車業者も
何万件もの業者が倒産して今に至ってるのです。
ビジネスを知らんバカが >>784
改正FIT法と売電制限の絡みで、ここ半年くらいに出力制御付パワコンに変えなきゃならんが、
ソーラー業者の倒産が続いているせいで、オーナーさんがどこに相談すればいいかわからない
という事態に陥っている現実。
出力制御付パワコンに変えられない（あるいはガン無視する）場合は、接続停止の憂き目にあうし、
出力制御付パワコンにするにしても追加投資が必要になるし出力制御されるし売電価格が下がっているしで、
一向に投資回収の目途が立たない負け組ばっかり。
ま、ノーリスクハイリターンとはいかんね。 >>789
確かに。
出力が不安定な発電デバイスにベースロードをやらせるなんて、自殺行為だわな。
他の蓄エネ創エネと組み合わせて使うべきもので「太陽光発電で全て解決☆」は無理がある。 新型火力発電は駄目なん？
エネルギー効率がよいらしいが…？ >>796
新型火力のエネルギー効率は良いが、発電コストとしては太陽光発電に劣るのでイマイチ
世界的には一番コストの安い太陽光を主力にして、バックアップに火力だな >>794
嘘をつくな馬鹿が
言ってる事全て嘘だからなこいつ
マトモじゃねえ
腐ってやがる >>794
既にやってるとこはそのまま、買取り価格もそのまま、嘘吐きウンコ野郎 ソーラーがダメになったのは中国が計画なしにパネル作りすぎて、
倉庫もはいりきれなくて、損切りで捨て値で売ったら
まともなパネルメーカーボコボコ潰れていったわけ、
しかもすぐに壊れる粗悪品で、やっぱり戻そうとしたらマトモなメーカーがなくなっていたと >>800
中国のまともなパネル買って日本の会社が自社ブランドで売ってるのが真実。 ドイツのQセルズが倒産したことがあったが今は復活して業績好調らしいよ >>800
そゆこと。太陽電池の効率の問題じゃなくて産業として成り立たないってことね。
石油と原子力でボロ儲けしてる方々がいるのでさっぱり前に進みません。
近寄ると死ぬゴミは次世代へ丸投げ。解決策は未来のテクノロジーらしいですわ。
まだコンセプトすらないというｗ >>797
とても石炭火力にコストで勝てるとは思えないけど、今の太陽光は4 円以下とかで発電できるの？ 売電で儲けるていう守銭奴は減ったが、自宅にパネルを設置して
電力会社からは最低限の電力供給というのが現在の流れ。この夏も酷暑だが
節電のメッセージはない。つまりもう家庭用電力は余ってるのです（笑） >>801
だって仕方ないじゃんマトモなメーカーつぶれたから
中国にまともなもん作らせてるんだよ >>804
じつば日本がたかいだけでもっと安く作れるよ
ユーロじゃ3円とかじゃないかなあ
でも採算あわないんだよそこが問題 まあ電気はピークにあわせて発電するし、貯めておけないから
大半は無駄にしてるわけ、それで水素作って貯めておいて、
いるときに水素で発電するサイクルに入ればバカ安になるとは思うが
石油系の巨大資本がじゃまするだろうな まあ、将来的に暮らしやすい国が勝つわけですから今からプランを練って
最先端技術でより良い方向性を模索した国が生き残る。それが人類の歴史。
目先の利益でゴミをばら撒いてるとこは１００年以内に終わりだろ。
内部被曝だって世代を越えて考えねばならない。遺伝子異常が増えるよ。
まあ多くの奇形と一握りの超人が発生する確率が高まったわけだなｗ >>804
日本の石炭火力の発電コストは10円だよ
四円などはアメリカとか中国など安く自国産の石炭を使える国の話 >>807
それは知ってるけど、日本では21円でこれから20年買う契約になってるわけだからね。
日本の現状や政策を考えないと単なる絵に書いた餅だよ >>812
太陽光パネルは20年以上使えるから最初の20年間が21円でも
使える期間で平均すると14円ぐらいになる ていうか酷暑は日差しも強いので太陽光でクーラーを動かせばいいのね。
というあたりまえの話。あと次世代の蓄電プラントがあれば
大幅にコストがさがるという。欧州が失敗してると大々的に言ってるのは
日本だけだよ。現地では風車を作ったりもういろいろやっている。 >>814
こういう記事にだまされて反対してるバカが多過ぎ
世界を知らんちゅうかなんちゅうか
こういう記事にしがみ付きたい病かなんか患ってんだろうな パネルもパワコンも架台も安くて良いものが増えたな。 再生エネ家計負担10倍に 16年度から月600円台後半 2016/3/18
12年度比
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS17H42_X10C16A3MM8000/
太陽光発電など再生可能エネルギーの拡大に伴う家計の負担が一段と膨らむ。
標準的な家庭の電気料金の負担は2016年度から月600円台後半になる見通しだ。
再生エネの固定価格買い取り制度が始まった12年度の10倍程度に達する。
足元の原油安で電気料金は低下傾向にあるが、再生エネの負担が打ち消す形となりそうだ。 再生エネ買い取り５年 国民負担は電気代の１割に拡大 2017.7.2
http://www.sankei.com/premium/news/170701/prm1707010025-n2.html
制度開始時は買い取り量が少なく、初年度の国民負担は約１３００億円、一般家庭の
賦課金も月額６６円とわずかだった。だが、買い取り量の増加に伴い、昨年度の
国民負担は約１兆８０００億円、一般家庭の賦課金は月額６７５円に拡大した。
そして今年度の国民負担は約２兆１４００億円、家庭の賦課金も月額７９２円に
増える。家計の負担は年間で９５００円に上り、これは電気代全体の約１割を占める
水準だ。賃金の伸び悩みで家計支出を手控える動きが強まる中で、電気代がさらに
上昇すれば、個人消費にも悪影響を与えそうだ。
経産省は太陽光の買い取り単価を毎年度引き下げており、今年度は制度開始時に
比べて半減近くになった。しかし、単価が下がっても買い取り量は増えており、
これに合わせて国民負担の増勢も続く。電力中央研究所の試算では、平成４２年度
の賦課金は昨年度の２倍にあたる３兆６０００億円に上るという。家計負担も
倍増する計算だ。 >>796
発電デバイスにダメとか最強とかはない。
どれかだけありさえすればエネルギー問題が解決はする訳じゃない。それぞれにメリットデメリットが存在する。
まぁ強いて言えば、ごく簡単で安く核融合発電ができるなら「最強」になれるかもしれんけど。
結局は創エネ蓄エネ省エネ全てを加味した最適なハイブリッド分散型エネルギーシステムが答えになる。 >>808
そういう横槍が入る可能性はあるが、そこは頑張って振り切ってしまって国内でのエネルギー自給自足へ繋げたい。
まぁそこは政治の仕事だからね。最初のうちは多少損して痛い思いするかもしれんけど、エネルギーと食料の自給自足は日本を幸せにするよ。食料はスレ違いだから言及はしないが。 >>825
まあ太陽が核融合炉なんだけどね。大昔からギラギラしてますわｗ 2ちゃんねるでマーンのいい加減な記事に
ネトサポ、アホウヨが太陽光をチョン禿がやってるとかグダグタ文句垂れてるやつ見ると哀れだわ。
何をやっても駄目な奴らっているもんだな。
固定買取り始まってさっさと始めたけど毎月、月給の何倍もの金が電力会社から入ってくるし
最高だわ。個人でも誰でも始めれたのが良かったなー。パネルも色々調べたり楽しかったな。
今は買取り価格が下がってるけどパネルも安くていいのがあるし、架台もアルミでしっかりしたのが出来てるしな。今年もあと何個かやってみるつもり、工事会社の友達も多いし安くやってくれるから心配ないし、ほんと最高だわ老後も豊かな生活が保証されてるしな。
駄目な奴はこんなとこでチョンだ禿だ言って僅かのフカキンでストレス溜めて早死するんだろうな。それに将来の心配して今も楽しめないんだろうなほんと貧乏ので頭悪い奴は何もしてないで文句垂れて死んでいくんだな。 >>827
うん。まぁそうだね。
ベースロードを担えるほどに安定的に電力供給できるんなら太陽光発電だけでもいいのかもしれんけど、いかんせん出力は面積の問題だから圧倒的に発電効率が上がらないと国土が狭い日本では「太陽光発電だけ」では厳しいよ。
最低でも創エネ蓄エネとの組み合わせが必要。 発電への補助金をやめて自由競争にすれば良いだけだ
実用化に達してない技術にいくら金を注ぎ込んでもドブに捨てるのと同じ
補助金を使うとしても研究開発までで十分だ 小泉純一郎氏の自己満足のせいで日本人は泣いています。 ドイツ人はアスペが多くて頭悪い
物事の考え方が単純すぎる >>830
海洋国家から潮力、地震大国だから地熱もあるな。まあいろいろあるのね。
塩水で錆びるとか管が詰まるとかは、単なる技術的課題ｗ そもそも、売電のビジネスモデルがおかしい。
電気料金が上がるだけじゃん。 国民性の特徴として猟奇的性癖を持っているからね
失敗と隠蔽がばれることが快感なんだろう
素人は近づいてはいけない国 それと日本の良いところはなにより水資源が豊富なところだな。
そういうとこはあまり世界にない。 >>813
じゃああれだ、20年経った太陽光発電システムからの買い取りは4円くらいになるように、
今のうちに法整備すればいいんだ。固定価格のおかげで20年後には償却終わってるんだろうから、
後は米国の実費並の買い取り価格でも丸儲けだもんなw 自分で発電出来ない貧乏人は文句垂れても変わらない、さっさと始めるのが勝ちだ。 利権だな
中部電力なんて可哀想な状況だよ。
逆に東電はのうのうとしていて・・・ >>838
言うほど豊富でもないけどな。
基本的に溜めておける量が少ないので。 >>840
正解。すぐ売るとか貧乏くさいからな。屋根に乗っけて日中は発電、夜中は夜間電力に
切り替えれば終わりという。電気代は７割減るかなｗ 今はソーラーパネルの価格がワットあたり
卸で５０円台からあるんだな。
信用あるとこにしたけりゃ８０円てとこか？ まあしかし家電でボラないと工業用のが値上がりするか。いろいろ複雑な事情がるのかもなあｗ 負担をしたくなければ蓄電池とソーラーつけて電線撤去しかないな >>839
皮肉で言ってるんだろうけど、実際そうなるよ キャンプとかにソーラーは持ってくよ。PCも使えるし簡単な電気機器も動く。
スマホの充電ってレベルじゃないね。 あと大分前の菅のテレ東のインタビューみたことあるひとは撲殺事件が起きかねないので保護が必要です >>835
色々な創エネ蓄エネ省エネ手段があっていい。どれもメリットデメリットがあるから最適なモノを徐々に詰めるか組み合わせて行けばいいと思う。
どの道、核融合レベルで超高出力高エネルギー密度かつ燃料が無尽蔵でなければ、大規模発電じゃ送電ロスという無駄が発生してしまって効率が悪すぎる。
日本には分散型がベストだよ。 今、低圧５０Kwのとこ見てみると１日２８０kwh発電してるな。 http://www.sting-wl.com/concealment-methods.html
福島医大が小児甲状腺がんを事実上隠蔽→何人の子供が隠ぺいされた？
少なくても5人隠蔽されている 福島医大が小児甲状腺がんを事実上隠蔽→何人の子供が隠ぺいされた？ 自治体も太陽光を積極的に導入してるからな。
大阪府はメガソーラー持ってるからな。 ☆エネルギーの基礎知識
◯効率
電力の話の場合は一般的には「発電効率」という言い方をする。考え方は大雑把に言うと
発電効率 ＝ 取り出した電気エネルギー ÷ 発電する為に投入したエネルギー
となる。例えば、火力発電だと分子は電気エネルギーで分母が投入した化石燃料が持つエネルギーという事。
◯エネルギー損失(エネルギーロス)
簡単に言えば、上記の効率のうちで「取り出せない(利用できない)エネルギー」を指す。
これには色々あって、普通の従来火力だと電気エネルギーにならなかった熱エネルギーはほぼこれにあたる(これは再利用できる議技術はある)。
また、電気エネルギーになった分についても、火力発電する為の電気機器の消費電力や発電方法によっては一定の温度を維持する必要があり、そこに使われるエネルギーも同様にロスとなる。
さらに電線で送電する場合も距離が長くなればなるほど大きなロスが発生する。 >>838
カナダは電力の大半は水力だよ。
石油とか資源も豊富だけど。 ドイツ国境沿い発電所だらけだからな
国内じゃないのでセーフだもんな >>839
買取が4円になっても、太陽光発電してる人からすれば損しない
一方、4円で買い取ってるくせに売電は25円とか
いつまでアコギなことをしてるんだ？ということになり
売電価格も10円になるだろう
それで困るのは誰になる？
原発を抱えた電力会社だけだ >>831
世界的には火力や原発など他の発電よりも風力発電が安価になって来て、
その風力発電よりも太陽光発電が安価になっている。
日本の太陽光発電の買い取り価格は次第に下がって来て、
2015年に家庭用電力料金より安価になっている。
来年辺りは企業向けの電力料金よりも安価になって来る。 >>863
差分は固定価格買取制度の分担金に反映されるはずだわな。それがマイナスになってはじめて電気料金が値下げになる。
どうあれ仕入価格を下回るわけではないし、その他の費用や順当な利益をのせることは何も阿漕ではないので、
特に電力会社は困らないわな。あと、なぜ原発が出てくるのかさっぱりわからないけど。 電力会社の好きにやらせるから電気料金が高止まりする。原発が増え続ける
それを打破するための電力自由化であり、送発電分離なのだ
太陽光発電を嫌うその既得権益の権化に負けるわけにはいかない
国はもっとあいつらを締め上げなくてはいけない
あいつらの好きにさせていたら、いつか日本は人が住めない国になる ☆エネルギーの基礎知識(続き1)
◯太陽光発電
太陽光エネルギーを主に平板セルで受けて電力へ変換するデバイスおよびシステム。
出力は太陽光エネルギーとセル面積に依存する。太陽光エネルギーを電気エネルギー変換する効率はそんなに高くないが、投入エネルギーを準備する必要がないというメリットがある。
◯火力発電と原子力発電
大雑把に言うと化石燃料を燃やして得られる熱エネルギーで水を水蒸気にしてタービンを回す運動エネルギーに変換し、さらに電気エネルギーに変換するという二段階の変換を伴う発電システム。
この投入エネルギーを放射性物質に変えて核分裂反応によるエネルギーを熱エネルギーに変換すると原子力発電になる。
火力発電は昔から様々な研究開発がされており、まだ性能向上が見込める事や、比較的簡単に電気エネルギーを取り出せるメリットがある。しかし化石燃料を使用する為に様々な影響があるとされる排気ガスを出すこと、日本には化石燃料がほぼ取れない事がデメリットとなる。
一方原子力発電は排気ガスが出ない、高出力高エネルギー密度などのメリットがあるが、使用済みの燃料の廃棄や災害またはシステム不具合などによって発生する放射能汚染が問題視されている。 やはり火力だな補助としてその他が有ってもいいけどね まあ何と言ってもパーソナル発電のメリットは災害に強いことなのね。
送電線がちょん切れても電気が使えるという。孤立村落でも。
まあ都市インフラが死んだ街ってのは村落ってレベルじゃないけどｗ >>871
考え方が逆。
今は太陽光発電や風力発電のほうが安価になっているので、
太陽光などをメインにし出力調整しやすい火力など補助に使う。
ちなみに原発は出力調整するのが難しいので、
出力が多い時は「揚水発電」などで出力調整をする必要がある。
そのため、原発は揚水発電などを作り維持するコストがかかる。 ☆エネルギーの基礎知識(続き2)
◯風力、水力発電
風や水によって風車や水車を回して得られる運動エネルギーを電気エネルギーに変換する。いずれも化石燃料などのエネルギーを準備する必要がない。しかし風力発電は文字通り出力は風任せ、風の具合に依存する。
水力発電は水車を回すのに必要なエネルギー源が水の位置エネルギーや運動エネルギーとなる為、流れがある川や海または高低差があるダムなどを利用する場合が多い。設備の問題で比較的大規模になりやすい。
◯地熱エネルギー(詳しくないので自信なし)
地球の中心は莫大な熱量を持っており、表面は温度が下がっている。その為、ある程度まで地下に行くと熱エネルギーを取り出す事ができる。この熱エネルギー発電に利用する。
◯燃料電池
化学反応エネルギーを電気エネルギーに変換する発電デバイス。基本的な原理は水に電極を突っ込み電流を流すと水素と酸素が発生する。これが水の電気分解だが、逆に水素と酸素を強引に化学反応させ水が生成すると電気が発生するので電気エネルギーを取り出せる。
化石燃料や水素などで発電する為、火力発電との相性が良い。内燃機関よりも比較的発電効率が高い、多種多様な燃料が使用可能、携帯型や家庭用から大規模発電まで対応可能など応用範囲は非常に広い。
デメリットは化石燃料で発電すると排気ガスが出る事。だが水素と酸素を使って発電する場合は水しか出ない。 太陽光発電はダメでしょ
早くエセをみんなで理解しないと
地熱発電、潮力発電、燃料電池あたりがキー ☆エネルギーの基礎知識(続き3)
◯蓄電池
様々な原理や方式があるが、これは「電気を作る」発電デバイスではなく「電気を溜める器」つまり蓄エネデバイスである。
一例として外部の発電によって得られた電気エネルギーを蓄電池に投入する事で化学反応エネルギーに変換して溜めておき、電気を取り出すと逆の化学反応が発生する。これで繰り替し充電⇄放電が可能である。
ただし充電⇄放電を繰り返すと徐々に性能が落ちる。昨今の研究開発ではこの性能低下を抑える試みやより小さいサイズで大きな電気エネルギーを溜める事が検討されている。
◯水素製造、貯蔵技術
蓄エネ技術の一つ。水素を作って溜めて燃料電池や火力発電などで電気エネルギーまたは燃焼させて熱エネルギーを取り出す。
様々な製造技術があるが、例えば燃料電池と逆の化学反応で電気エネルギーを使用して水から水素と酸素を取り出す。また、様々な化石燃料からは燃料を化学反応させる事で意図的に水素を製造できるし、別の生成物を作る際にも「副生物」という形で水素は発生する。
従来技術として、金属製の高圧ボンベに高圧で充填する方式がある。他にも「水素吸蔵合金」や「液化水素貯蔵技術」などが研究されている。
◯その為創エネ蓄エネ技術を簡単に紹介
・熱電発電→熱を直接電気に変換する
・蓄熱デバイス→水でも可能だが、放熱が大きく蓄熱量が少ないので別の材料が検討されている
・キャパシタ(あんま詳しくない)→大きな電気エネルギーを溜められるコンデンサ？ 風力や潮力なんて言ってないで川に水車付きの発電機設置で余裕じゃないのか？
日本にはこんだけそこらじゅうに川があって安定した降雨量があるんだからさ
風速や昼夜も関係ないし割と良い案じゃね？ >>878
流量が安定していればね…その辺があって太陽光と同じくベースロードとして使うにはちょっと厳しい。
昨今の大雨なんかを見るに災害が発生する度に壊れるのはキツい。それが無けりゃ結構有用じゃあるんだけど… >>878
川に直接水車を設けると、増水時に水車自体が障害になり、流木などが引っかかって氾濫の原因になる。
そのため、川に取水口だけを設けて流れを分岐し、別の場所に水車を設けて、発電が終わった水を川に返す。
つまりこれは、現行の水力発電所の構造そのものw >>877
コンデンサとキャパシタは全く同じ意味。（英語圏ではもっぱらキャパシタ）
充放電が極めて早く、効率も高いのだが、エネルギー密度が低過ぎるのが欠点。
インバーターやDCDCコンバーターに必ず入っている、電力変換の主役級パーツ。
蓄電向けでは、蓄電池でも追いつかない瞬間的な電力変動を補償する目的で使われている。 >>874
太陽光と風力のコストに火力なりバックアップ含めなよw >>878
小型水力ならいま至るところにできはじめてるよ >>881
補足サンクス。
書いた通り詳しくないもんでね。 輸入のバランス無視していいなら
へき地で既存化石と再生で適当に発電し
大消費地の各所に中型揚水発電設備が日本にはあってる
大人の事情があるからなかなか進まないけどね いつの世でもドイツ人の熱狂はとんでもない結果を招くな。 自然に湧きでてくる疑問を屁理屈こねたり数字そのものを操作して見ない振りするからじゃないのかね？ こんな格好して田んぼ作業してるものを人に食わせるの? ID:9k20IU2l0
がエネルギー関連の重鎮研究者らしい。
きっとこの人が答えを出すだろうから期待しておこう。 >>878
脱ダム派「水力発電は自然破壊。山切り崩してソーラーパネル設置しろ」 燃料棒って地殻下のマグマに捨てたらどうなる？マジレス希望 ドイツの水力と原子力を再生エネにする
これは正しいと思うんだけどねぇ
水力は色々使える貴重な水で発電とか言語道断だし
原子力は解体や処分コストで死ぬ
火力＆再生エネに走るという戦略は正解だと思うんだがなぁ
自民党やネトウヨは何故か再生エネを嫌い原子力に入れこんでるが >>900
未だにプルタブを集めている方々がおられるが、もう25年以上前にプルトップから
プルタブに切り替わった時にアルミリサイクル協会から「回収は止めて下さい」と云う
広告すら出たのに一向に止まらなくて現在に至っています。
原子力はやはり25年以上前から盛んに地球温暖化の危機に託けて多数のキャンペーン
が貼られました。インターネットで検索すると多くのサイトが見つかりましたが、全部電力
会社、電力団体のHPでした。
両者の成り立ちから、一旦、火を付ければ簡単に燃え続けると云うことです。
地球温暖化に関しては両説がありますが、何と良識を謳っている朝日新聞ですら数年
前にCO2地球温暖化説はデマであったので、今後一切、その説の記事は書かないと
宣言しています。 >>900
これ、何かのコピペ？
環境左翼か、民主党あたりが書きそうな文章だなぁw
水力発電は再生可能エネルギーの1つだから、水力を再エネにするってわけわかんないし、
発電に使ったからって、その貴重な水を1滴も消費しやしませんけどね？ >>900
ドイツの事情は知らんけど、日本のように化石燃料資源に乏しくて利用可能な土地の面積が少ないんだったら、化石燃料依存性が低くて(もしくは削減可能で)高エネルギー密度かつ高効率なシステムが求められるね。
どう転んでも現状技術の原子力を発電利用するのはリスクが高すぎるからNGなのはそうだと思う。水力は日本のように水害が多くないなら…だが、もともと効率は高くはないし大規模になりがちなので非効率じゃあるな。 自分で調査してんじゃなくて、地元紙の記事読んだ感想かよw ドヤ顔で報ステが取材と言う名の旅行に行ってたことしか思い出せない >>904
日本の現時点は失敗というか従来から改善ができていないね。
今後は水素社会が進行するから適正な方向へ向かうと思うよ。クルマの方で既にEVとFCV主体にしてエンジン車を減らして行く方向なのが決定しているし。
ハイブリッド分散型エネルギーシステムが徐々に増えていき、大規模発電は必要最低限の火力(水素利用)発電となり、創エネ蓄エネ省エネが最適化された社会になっていくよ。 水力発電も地熱発電も、建設の際にはかなりの！環境負荷を与えるからね。
再生可能エネルギーが環境に良いなんて嘘。
廃棄物や事故時の問題さえなければ、原発の方がよほど建設や日常運転の環境負荷は低いよ。
落雷のエネルギーを瞬時に溜め込める蓄電池を開発することが、最も環境に良い再生可能エネルギーの発明だと思う。 >>907
FCVは正直ないだろ。水素社会も到来しない
EVはあるだろな。携帯電話感覚で、家に帰ったら充電ってのは
それほど抵抗はないのでは。
電気の何がいいって１次エネルギー源の多様さだよ
水力、火力、原子力、太陽光、風力、地熱なんでもござれだ
ガソリン、軽油は原油からしか作れないし、水素だって何から作るんだよ 水素だって電気的にも化学的にも熱でも作れる
水力とか言ってる奴がダムはんたーい、とか言ってた奴と同一人物な時点でやらせる気ねーだろがよ
普段の態度でバレバレなんだよね >>909
一応断っておくけど「水素社会」って「水素(だけで全てを解決する)社会」という意味じゃないからね？
あくまで水素は何人もいる役者の1人ってスタンス。水素も太陽光も風力もバッテリーetcも全て最適に組み合わせて使う。
ハイブリッド分散型エネルギーシステムっていうのは各種創エネ蓄エネ省エネを最適化してシステム化して都市部の適正な位置にポンポンと置いていくって発想なんだ。ビルに地下に設置するなどで周辺へエネルギー供給する訳ね。
そこに電気スタンドや水素充填設備を併設すれば総合的なエネルギーステーションビルが完成する。これで都市のエネルギーを賄う。 >>910
水素作るのにエネルギー使うって・・・
そしてその水素を使って燃料電池で発電して電気でモーター動かすって言ってんでしょ
だったら、最初から水素作るためのエネルギーで電気作って、
それを使えばいいじゃんって話
エネルギー変換するたびにムダが発生するんだから、どう考えたって
いきなり電気作って使う方が効率的に決まっている
水素がタダ同然で手に入るようなことがない限り水素社会は来ない。 失敗は進歩発展に必要不可欠だからしゃーない
問題は失敗とわかって、じゃあどうするのってことだ >>912
まぁあんまり一つの物事に拘らない方がいいね。エネルギー問題は様々な要素を組み合わせる事が重要だから。
現状だと、確かに水素は比較的安いガスじゃあるけどタダって訳にはいかない。例えば自然エネルギーや火力発電の余剰分で水素を製造・貯蔵して火力発電や燃料電池の燃料に回せば化石燃料の使用量は削減される。
これを繰り返していけば徐々に化石燃料依存性が下がっていき、最終的には発電用の燃料は水素だけで賄えるようになるだろう。長いスパンでの話だけど。 >>913
日本の場合は、ドイツの失敗がすでにわかっていて
日本も失敗することになることがわかっていながら
FITを導入したってところは問題というか犯罪的でもある
失敗することわかっていての導入だから、
制度を改める気もないだろ日本は。このまま失敗し続けるだけ
なぜそれが許されるかといえば、国民がそれで納得しているからなんだよね >>908
原発は建設や単体で見た日常運転の環境負荷以外が高すぎるだろ。
ちなみに、落雷もkwなら凄いが、kwhだと大した事ない。
落雷を蓄電できる蓄電池があれば、ソーラーパネルと蓄電池を
組み合わせた方が安上がりになる。
現状で一番現実的なのは大規模水力と大型風力発電だな。
>>910
水素は製造もさることながら、運搬・貯蔵が物理的に難があるんだよ。
トータルコストを考えたら蓄電池のほうがマシなレベル。 >>912
電気は溜めておけないんだよ
仮に電池に充電しても自然放電していく メンドクサイなバカがわらわらと
労働法改悪やインチキディーゼルの時と一緒だな >>909
その便利な二次エネルギーの電気が貯蔵に向かないから
水素という二次エネルギーを使おうという話になってんだろ
再エネ普及にはエネルギーを貯蔵する方法が必須だから水素社会は必ず来ないと困るし
FCVはインフラがネックで普及は難しいが
化石燃料車が販売禁止になる流れが本物ならEVでは代替できない範囲でFCVが強引に普及してしまうと思うぞ >>918
電気は貯めておけないのはその通り
発電所も、常に需要と供給を一致させながら発電しているし
もっと揚水発電所とか作ればいいのにとは思う >>918
レドックス・フロー電池が使い物になったから減らないよ
液体電極に充電して、二種類の液体として電池から分離してタンクに長期保存できるから >>917
水素は貯蔵・運搬に難があるというのは若干語弊がある。従来技術でも貯蔵・運搬など運用されちゃいるが、水素が主体になった場合に量的問題で従来技術では足りなくなるってのが正しい。より大量かつ手軽に貯蔵・運搬できる技術開発が求められているのは事実だけどね。
分散型システム主流にしていく事と、システムの高効率化も合わせて進めていけば、貯蔵・運搬の問題の後押しになるだろう。 >>921
貯めるより使うように考えた方がよい
アルミ製造や水素製造や
無人で電気余剰の時だけ稼働しても問題ないプラントを作りまくるんだ >>920
そもそも、貯められない電気のデメリットが顕著に出るのが
発電が自然任せの風力発電、太陽光発電といった再生可能エネルギーだよ
太陽光はコストも高いくせに、自分で出力調整もしないって、
自前で蓄電池用意して、需給調整機能持たせることも義務化すべきだった
まあ電力需要が高くなる昼間に出力が大きくなる性質はまだマシだけど >>921
鉛バッテリーだってリチウムイオン電池だって、電気その物を溜めてるんじゃないからね
化学物質に置き変えてるだけ
揚水発電所も水素も、バッテリーとやってる事は全く一緒なんだよね >>907
水素をどのように貯蔵するのですか。水素が透過しない物質は世にありません。
漏れれば、どこかに溜まり、着火源があれば大爆発します。
自動車のバッテリでも時々大爆発しています。 >>927
いやー、間違った知識を覚えて、無理だ無理だって言われてもねえ…
新興宗教とかに騙されやすい人みてるみたい >>926
変換効率考えたら、揚水発電所が一番高い
物理エネルギーと電気エネルギーの変換は結構効率が良い：揚水発電所
電気エネルギーと化学エネルギーとの変換はあんまり効率よくない
その中でもバッテリーはまだ効率はいい方だが、
電気エネルギーから水素を作る効率ってどんだけ？
燃料電池は、半分が熱エネルギーになるそうじゃん。
少なくとバッテリーはそんなことないな >>925
貯められるほど余る時代になってからほざけ
それまでは火力の焚き減らしで100％貢献してるわ >>916
ドイツが再生可能エネルギーについて失敗とはちょいと次期早々じゃね？
ただでさえイニシャルコストがかかるインフラ整備なんだから２０～３０年は
経たないと結果は見えないだろ。
現に日本の原発なんて５０年経って問題が浮き彫りになり失敗ではないか？
という話にもなっている。（それでも国は失敗と結論を出さないだろうが）
>>923
水素は最も軽く小さい分子と言っても過言じゃないんだよ。
だから並の容器じゃすり抜けるし、漏れれば地球の外まで出ていくレベル。
しかも、圧縮するにしても数百倍の圧をかけたり、絶対零度付近まで冷やさないとダメ。
さらに、水素ぜい化の問題もあるから、難がある。
ちなみに、電気→水素→電気と水素の圧縮や運搬を抜いても、ざっと５０％位損失する。
仮に水素社会が来たとしても電気を水素として貯めるってのは無いな。 >>930
質の悪い電気垂れ流しながら高い金ふんだくっておいて
ヤクザまがいの連中がせっせと参入する太陽光発電ビジネスは
さぞかし美味しいんでしょうね
出力調整できる蓄電池設備を自前で用意してからそんなことはほざけ >>927
そりゃ事故が100%ありませんなんて大それた事は言わないよ。
でも従来技術である高圧ボンベでも何年も安全に貯蔵できるんだよね。高圧ガス保安法関連法でボンベの管理は法律として高い安全性を保つ運用を義務付けられているよ。
あと水素が爆発して危険みたいに言うけど…高圧ガスになったらメタン辺りと大差ないよ(可燃範囲の差くらいだが、もともと高圧ガスだからあんま関係ない)。
そうでなきゃ俺は何百回死んでる事になる。 エコキュート低周波被害
何かが高速回転してる音が頭の中で鳴っている感じ、キュルルル音。
夜中轟音で眠れない。
寝たとしても、肩こり（体全体がこわばる）頭痛で朝体調がすぐれない。
貴方は気が付きましたか？隣の家がエコキュート稼働していたら、
被害に遭っている可能性があります。 >>18
？ではない、ごみ回収している知り合いがそう言っていたよ。 >>935
そりゃエアコンと同じヒートポンプだからな
高速回転してる音がするわなあ
でもエアコン使うなって言ってるのと同じでしかないぞ おまけに風力発電ですら低周波をかなり発生させるらしい
近くに住んでる奴への威力は、電波塔レベルじゃないかな >>18
そういえば、生ゴミの水分量が多くて焼却炉の温度が上がらない、みたいな話を聞いたことあるな。 >>929
高効率に越した事はないので概ね間違ってないんだけど…
水素を介入させる理由は、化石燃料が減らせるというのもあるんだ。火力発電は現状化石燃料で主に発電しているから、外からの導入に頼っているのはご存知かと思う。
火力や自然エネルギーなんかの発電は余剰エネルギーが生まれやすい。蓄電池の高性能化が進めば確かに電気として溜めておく方が高効率なんだけど、まだ道半ばだ。
なので、まずは余剰エネルギーを水素に変換して化石燃料の代替として火力や燃料電池発電に使用する。これをサイクルとして繰り返す事で徐々に化石燃料依存を解消していく事が可能だ。
完全に水素のみで回せるようになってから電気として溜めるのを主体にしてもいいと思うよ。 原発も化石燃料の発電もしない、車はすべてEVにするって、
ドイツどうするの？
フランスの原発から電気を買うんだよ。 >>933
現在は、殆どのバッテリは密封型なので爆発はしないが昔は良く事故を
起こした。 >>942
フランスも原発比率を下げるって発表してるから
自然エネルギー電力が安いんで、その安い電力を増やして行かないと国力落ちるんで必死 >>931
いやだからね…そんなに簡単にドンドン漏れてたら高圧ボンベ貯蔵はできてない事になるし、俺は何百回も死んでるって。
燃料電池の実用化の以前から水素は多種多様に工業利用されてるから、高圧ボンベ貯蔵は普通にやってるんだよ。厳密に言えば漏れない訳じゃないが、高圧ガス法容器則で規定された高圧容器を使用する限りは大体十数MPa程度で3年は貯蔵できるよ。
現在研究されているのは、さらに大容量省スペースかつ十分な安全性を確保して運搬・貯蔵したいから言われている話であって、色々不便でもいいなら従来の高圧ボンベでも運用は可能。 最も大失敗だったのが、原子力政策だけどな。
高くて環境にも悪い。 >>934
そんなに高いとは知らなかったわ…あとでちゃんと見ておくよ。俺は「最適な組み合わせ」が重要というスタンスで何らかのエネルギーデバイスやエネルギーシステムを不要と言ってる訳じゃないから。得手不得手があると言ってるだけ。
問題は設置場所が限られるから送電ロス込みで考えると高効率が維持できない事かな。だけど、水害が少なくて川を囲むような街づくりがされてなら主要発電システムとしちゃ有望かもね。 水素の話とか将来の夢を語るのもいいけど、実際のコストレベルで話ができなきゃ単なる絵空事だぞ ソーラー発電自体は良いんだよ
水素と組み合わせいて備蓄出来ないとダメというだけで >>949
その辺はNEDOやMETIあたりのロードマップでも参照してくれ。将来って言っても、もう現在進行形の話だぞ。 >>952
じゃ、何が嘘で、お前の言う本当は何か言ってもらおうか
言えないなら、お前が嘘つきということでw >>950
ちゃんと資料読んでないな…
FCVで謳ってる航続距離を満たすのとサイズの都合で70とか100MPaの充填圧力のオーダーに耐える必要があって、それだと脆化や透過が問題になってくるって話なんだが。 >>157
日本の電力ロスは設備投資を怠ったツケ
規制産業でコスト意識皆無だったから > ドイツの電気代はフランスの2倍
これを根拠とするなら、原発あった頃の日本も大失敗だね
アメリカの2倍以上の電気代だったのだから >>947
送電ロスを言うなら、太陽光や風力は、極めてロスが多くて効率が悪い罠。
遠方にあるレガシーな発電所（水力・火力・原子力）は送電ロスを抑えるために
25万～50万ボルトの超高電圧にっ昇圧して送電しているけど、
個人地主レベルでやってる太陽光は連系点の電圧が低くて電線やトランスから熱で逃げる。
太陽光は基本的に地産地消でやらないとムダばっかり。 >>932
火力という出力調整可能なものが
日本には充分備わってるのに
新たに作ろうという奴はバカでしかない
ただの無駄 とドイツのおかげで再エネへの投資額が世界的に伸びて
コストが下がり、火力発電と肩を並べる所も出始めた
そういう意味では大いに成功してるやろ
最も、その恩恵はほとんど中国とか新興国に流れてるけど 蓄電池がどうの言っている一方で石炭火力発電所の新設が進んでいる日本
これ電気余るよね >>964
石炭火力はもう作れないよ、中部電力の計画も中断しそう。 >>964
原発アレルギーが治らない限り、まともなベース電源は石炭火力しかない。 >>961
火力発電所もそんなに急速に出力調整できないんだけどな
水力発電所の方がもっと速く調整できる
それにしたって、なぜ高価かつ質の低い太陽光発電の尻拭いを
せにゃあかんのという疑問はぬぐえないけどな >>962
おかげさまで、あちこちに醜い太陽光パネルが並んで
地方の景観台無しだけどな 第三者の評価が必須
結局、原発派の提灯記事やも知れぬ 中国や米国では石炭火力は安いが日本では2.5倍のコストで発電している
太陽光と蓄電池のほうが石炭火力より安くなる
石炭火力はそのとき電力会社にとってお荷物になることは目に見えているw
原発は石炭より安くなる再エネの増強の阻害要因にしかならない >>945
出来るできないじゃなくて、コストを考慮したら、無理だって話だ。
最初に「トータルコストを考えたら」と言ったろ。そこをクリアしないと。
分散型というなら、十数ＭＰａに圧縮したものを、それを各家庭に配り
発電に使ったとしても１ヶ月すら持たないだろう。
ちなみに水素ステーションなるものがあるが
貯蔵出来る量は２０台分も無いと聞く。
もし、タンクローリー車をＦＣＶ化して水素を運んだら
半分は走行時に使うようなレベルだぞ。
燃料費だけ概算しても現状のレベルじゃ３～４倍は必要になると思うんだが？ >>968
景観の良し悪しどころか、実際に災害を起こしてるしね・・・
台風でパネル飛散とか鬼怒川の堤防決壊とか。
メガソーラー建設に環境アセスメント評価を受けなくていいという特例があるから、
周辺の住環境・自然などへどれだけ悪影響でも建設できてしまうという恐ろしい話。 >>970
東京の石炭火力の入札で10円以下。太陽光+蓄電池でそれよりなると試算ってある？ 再生可能エネルギーと蓄電池は二人三脚で急速に成長していく
日本の基幹産業である自動車産業もこれから蓄電池が最重要の主要部品になるが
再エネの成長が遅れれば蓄電池の成長も抑制され日本の自動車産業にも不利益しかない 日本は税金を韓国に流すためにも止められないよ
この国はもうとっくに奪われてる 適材適所ってもんがある。
中東やアメリカ・アフリカなど広大な荒野・砂漠を持っている国は今後もどんどん太陽光発電システムの設置を進めればいい。
日本のように平野部が少ない国は太陽光発電をメイン電源にするのは無理。
森や山を切り拓いてパネルを並べるとかアホの極み。
火力のような発電システムに頼るしかない。
核融合発電が完成すればベストなんだけど。 ソーラーなんて基本
使う場所の屋根に設置したものをそこで使えばいいだけで
それを発電所の代替にしようなんて技術として筋が悪過ぎて話にならない >>974
別に蓄電池入れなくてもいいだろ。
昼間の方が工場とかで電気の使用量多いんだし。
ちなみに、家庭用なら電気の使用料が１kwhあたり２５円くらいだから
２０年スパンでみるとトントンくらいにはなる。
>>978
細かい突っ込みをすると、中東・アフリカ・アメリカとかの
砂漠で発電するなら太陽光発電じゃなくて太陽熱発電だぞ。 >>980
自分で太陽光と蓄電池の方が石炭より安くなるって書いたんじゃないかw 自然エネルギーの利用はバッテリーの超進化と両輪じゃないとダメなの
俺はずっとそう思ってるのに日本と来たら誰も偉い人がそれを言い出さない >>983
電池の性能の超進化など必要ない
蓄電池の導入量が3～4年で2倍に増えていけばいい
15年もしたら15倍になり、20年もしたら30倍になる >>967
何言ってんだバカ
自然エネルギーの変動より大きな変動を難なくこなしている
一定出力しか出せず、しかも火力にとって命綱である調整下げ代を
大きく奪い取る原発が全盛なころもな
今はその下げ代が充分な状況で
火力が余裕で連番運転でどんな変動にも追従できるわ
間抜けが くだらない議論しても
ほかの発電方式より94兆円余分にかかるという結果だけが
現実。 電気代に毎年20兆円ぐらいのスケールのお金がかかってるんだから大したことない
それより再エネ買取で再エネの初期費用が安くなっていって将来再エネが普及する
ことの電力料金の値下がり効果のほうが大きい いつものヒュンダイ＆３Ｋクオリティ>>1
実際の動向↓
2030年、電力会社がいらなくなる？ 「蓄電池の進化」と「太陽光」の未来
https://www.j-cast.com/2017/07/16302923.html?p=all
新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）は太陽光発電について
「2020年には、既に拡大した住宅用だけでなく、業務部門や産業部門で系統電力
（大手電力会社）に代わって選択される発電コストを実現する」と予測。さらに
「2030年までに公的支援に頼らず、自立して普及するエネルギーとなる。発電事業
あるいは自家発電向け電源として選択され、エネルギー供給を支える」とみている。 >>971
従来技術で十分て事じゃない。水素や高圧ガスの認識不足な人がいたから説明しただけで、それでシステム運用しようって話じゃない。
ちなみにハイブリッド分散型エネルギーシステムは各種創エネ蓄エネ省エネを最適化した物なので水素は製造・貯蔵設備併設するし、既に併設ステーションはある。
さらに電気スタンド併設でEVとFCV両方に対応可能になる。過渡期はローリー運搬が相当数必要だが将来的には創エネ要素(各種発電充電と余剰電力で水素製造)で需要を賄う。 >>971
続き
イニシャルはまぁ高いが(それでも原発1個分で分散型数個分以上だろうが)、大規模発電を複数建てるより送電ロスや総合効率、小回りの良さやエネルギーサイクル(発電蓄電水素製造バランス最適化)で有利だから中長期的にはランニングコストが下がって行き、価格も安くなる。
繰り返しになるけど、これは進行中の先進技術を駆使して、将来的にエネルギー問題を解決しようという試みだよ。 >>987
火力発電所がどんな変動にも追従できるだって？マジかよ
お前、本当は何も知らねーで知ったようなこと言ってるだろ
恥ずかしいやつだな >>996
出来てるじゃん
バカなのか？
出来てなきゃ停電しまくってるって
お前どこに住んでるんだね？ >>997
お前は、これを読んでから物を言え
ttp://www.nedo.go.jp/content/100544824.pdf このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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