【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約40m移動後に転落 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170826/k10011113871000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_016
(リンク先に動画ニュースあり)
25日、徳島県鳴門市の徳島自動車道で、高校生など16人が乗ったマイクロバスが路肩に停止中トラックが追突し、2人が死亡14人がけがをした事故で、マイクロバスは追突の衝撃で道路上を40メートルほど移動したあとガードレールをなぎ倒し斜面を転落していたことがわかりました。警察はどのくらいのスピードで追突したのかなど当時の状況を調べています。
この事故は25日午後5時すぎ鳴門市の徳島自動車道の下り車線で、高校生など16人が乗ったマイクロバスが路肩に停止中、トラックが追突したもので、マイクロバスは外側の斜面に落ちて横転し県立富岡西高校1年の森下汐音さん(15)と、運転手で阿波市に住む岡本勉さん(30)の2人が死亡したほか、女子高校生1人が大けが、残る13人も軽いけがをしました。
警察は、トラックを運転していた松山市の菊池誉司容疑者(50)を過失運転致死の疑いでその場で逮捕しました。
警察によりますとマイクロバスは追突された衝撃で道路上を40メートルほど移動してガードレールをなぎ倒し斜面を転落して大破していたことがわかりました。
逮捕されたトラックの運転手は調べに対し、「前を見ていなかった」と話しているということで、警察はどのくらいのスピードで追突したのかなど当時の状況を調べています。
マイクロバスは神戸市の専門学校を日帰りで見学に行った高校生を乗せて帰る途中で、当時はエンジンのトラブルで路肩に停止し、代わりのバスを待っていたということです。
トラック運転手が勤務の会社を特別監査
今回の事故を受けて、四国運輸局は、26日午後、マイクロバスに追突したトラックの運転手が勤務している松山市内の会社に対して特別監査を行いました。
会社の社長などからおよそ2時間半にわたって聞き取りを行ったということで、運輸局は、会社の対応に問題がなかったかさらに詳しく調べることにしています。
8月26日 19時24分
★1が立った時間
2017/08/26(土) 21:19:13.95
前スレ
【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約40m移動後に転落
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503749953/ 【速報】ドクトルワグナーjr.マスカラ戦で敗れて素顔に く ほ 気 味 心 ',: : : : : : : : : : : :/ ぜ ま ご 他.
. る ぐ .持 わ 弾. }: : : : : : : : : : : i ん た 飯 人
. わ れ ち い む ├7ァ、:::\\:\| ぜ .味 に の
. ! て. .が で i¨´´ ゙\:ヘ、::\| ん .わ か 不
/ ヘ:ハ'_,::::| 違 .い け 幸
./ ゙´ヘ::| \! う が る を
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ミ>、_ _,.-'" _;j-‐‐',
ミ≧ `¨゙゙゙\i¨i::,':,':,'| ,.---、 ィ=≠≦',
ミ,.-‐‐- |;:,';;,';,'i ≧≠= ' ,
´ ̄`゙ヽ j::,':,'::,':| / \
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──-、 \_ |::|:,':::|:|| ( ,' i ! ヘ:',:|ノ',:',',',::',',
___ ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|', _,,...ヽ__,,,...-‐'''{ ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
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,.-=ニニニニニニ>ミニ三三彡_ラ::ィニ゙才´ / ',:',:',:',::',::',::',:',:
',´‐'''//````つぅ¨ー‐-,.-ニ≧==ュ、¨ニ、´ /: ',::',::',',:::',:',:',:'
.}ェh9ュェh9z ⊆ ゞ ヾ彡' ≡≧`゙f ゝ\ /::: ∨::',::::',:',::',',
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。
(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)っっgっっっっっhy 高速で故障して路肩に止めたら
止めた車の後ろの方に避難するのが良いのかな? 亡くなった女子高生
iup.2ch-library.com/r/i1844410-1503827093.jpg NEXCOの作業車は路肩に停車する時にハンドルを左いっぱいに切って車を止めるんだな
万が一追突された際に壁にぶつかり止まるがガードレールだけだと谷底に落っこちる危険性もある >>1
こっちにおいでよ、ネトサポwww
【架空領収書問題】業者「橋本市議が口裏合わせ依頼」 架空領収書問題で[朝日新聞]★2 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503823788/ ここの道路って路肩が6メートル以上あったんだろ?
二車線と勘違いして路肩走っていたとかなのか? >>1
つまり車外に退避していれば余裕で助かった事故 中古のマイクロバスあてがった奴が一番悪い。
高速に止まっていたら、ふつう追突されるだろ?
皆、疲れているのに。 +++++++++++++++++++++++
自民党は言論を弾圧
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は存在しないと 怖いことを主張している。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。
http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489
↑ ネトウヨ = 安倍サポーター工作員は 国民を騙す.
https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674
↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。
+++++++++++++++++++++ マイクロバスの運転手が無能過ぎる
・高速道路の路肩で1時間も停車
・その間、三角反射板なども出さず
・すぐ近くに避難用階段があったのに乗客を乗せたまま トラックもぶつかってから数十メートル走り続けてたと、いまテレビで報道してたり トラックは30mくらいぶつかった後に走り出したんだってな
なんだろ? よくパトカーが捕まえた車路肩に止めて切符切ってるがあれは大丈夫なん? >>24
運転手が爆睡してて何が起きたか理解出来なかったんじゃね >>5
タラレバでドヤ顔かよ。
廃人ごときが調子乗りすぎ。 >>8
マイクロバス乗らんからわからんけど、マイクロバスにはバックミラーあんの? 追突したトラックの罪は消えないがバスの運転手の判断も愚かすぎる。
高速道路上の車両トラブル時は車外待避が原則だというのに。 >>21
余裕で捕まる案件
誰も通報しなかったのか 何処に目ん玉つけてんじゃこのアホンダーちゃんと前みとけや 居眠りもよそ見も
目をつぶって運転して、ぶつかったと同じ事なんですけどね 前をよく見てなかった=居眠り・半分意識が飛んでる状態。
過労運転というと会社と同僚たちに迷惑がかかるため、そんなことは言わないように教育されてるか知っているか。 あんなところに止まっていたのによくバイクがぶつからなかったな
四国のバイク乗りって優秀やね >>7
日本郵便がヤバイのに
中小の運送屋なんてどこもカツカツだ 前方に車両があったら後ろにつきたくなる気持ちはわかる クレームがあろうが何だろうかまず車外に出すのが当たり前
ドライバーなら常識だろキリ >>7
資本力があれば、別会社を作って人と仕事をそっちに流して この会社を清算しておしまい。って誰かが言ってた。 >>25
警察様が赤ランプ回してたら180km出してるDQNでさえビビってスピード落とすからな
何も問題ない >>17
あれマイクロにぶつからなくても、
ポールなぎ倒して偉い事になってる
トラックの運ちゃんの前方不注意は免れない
が、女子高生はバスの運ちゃんが殺したようなもの
これでファイナルアンサーだから
もう終了な >>44
このカップル儲けもんやなあ
おそらくこの動画はテレビ局は100万位で買ってるね トラックの運転なんか辞めちまえ、向いてね〜んだよ、このへたくそ >>51
でもグチャグチャの死体を目撃しちゃったんだぞ
動画でも絶句してるし とりあえず前スレのまとめ、
南海バスみたいな最新のバス乗り回してて、田舎のオンボロチンのバスに撃沈したわけだ。
他スレではどう見ても運送会社の関係者としか思えないバスへの責任転嫁が必死。
トラックが悪いけれど、バスにも事故を避けられるすべはあった。 >>44
何しに突っ込んでいくんだろうな このアホトラック
やっぱ車外に逃げるほうがいいよ
ドライバーなら常識だわキリw バスが被害者面出来ないのは2点ある
高速に入る前には車両点検する義務があり
整備不良の過失
そして止まった後の対応の不味さ
発炎筒や三角も置かない、警察にも連絡しない
まるで「追突してください」のような愚かしさ
トラックは勿論だがバスも過失がある
もう言わせるなよ坊主 スレの総意
みんな言葉にしないで黙ってるが、碓氷峠の件とは連想している。やっぱりか。 >>44
第一車線が合流で無くなるところ、第二車線の左端にタイヤ痕がある
ブレーキ踏んで無いってんだから衝突後に付いた跡な
そうするとバスの車体が第二車線上にはみ出してた事になる 破片が始まっている場所と
モザイクの位置が離れているよな
引きずられたのか
あそこにいたのかどっちなんだろ? 高速道路で駐車して安全圏に避難しないとか自殺行為だろ >>57
読んでみた
これ前日に避難させなかったバス運転手の責任だわ 自動ブレーキがあれば防げた事故かな
乗用車よりも大型トラックに早くつけてくれ バスが停まっていなかったらトラックが路外逸脱してたんだろうか 運転手はここなら安全って一人バスから離れたところにいたら
逆にそれが仇になった感じなの? >>50
お前、バカだろ?
先に守るべき法令違反を犯してるのはバスの運転手ってのは動かないのだから。
一般道と高速道路での事故では、同一事故でも扱われ方が全然違う。 >>69
むしろバスがいたからそこに向かって突っ込んだ
前走車と誤認してね
バスがいなかったら何事もなく通過してたんじゃないかな >>62
そうなの?
んじゃ渡さないですありがとうございました
で済むな >>71
因みに普通の運送会社の面接でこの話すると不採用な。これ嫌ってる人多い。白ナンバートラックは絶滅危惧種 >>72
高速道路で停車したとしても、停止表示板を設置し忘れたとしても、
一番責任が重いのは突っ込んだトラック側だから >>59
目視の車両点検じゃわかんないこともあるよ
全社が毎年新車導入できるわけじゃなし
複数の乗務員で車両の共有するから前日までの状態もわからないし
古い車両が故障することはたまにある
定点も義務だからやってるはず
それでも故障はある >>44
2車線のうち、走行車線を無くすという、有り得ない車線減の個所で事故は起きた!
合流でもないのに、走行車線が消えた!! その先で事故が起きた。
道交法は、走行車線は続くこと前提にしている。
なので、車線を減らす場合は、追い越し車線側を無くす。 この箇所は異常だ。
この事故は、道路管理者の責任も、併せて、追及されるべき。 マイクロバス運転手「法的にはぶつかってきた方が悪いから キリッ」南無ー 本線上のタイヤ跡は後ろタイヤだろう。バスが半分近くはみ出していたなんて有り得ん >>64
もっとハッキリ言ってやろうか?
ペナルティが怖くて警察に連絡しなかったのかと
遺族から責められるぞ
言い逃れは出来ないんだよマヌケ >>78
ここは高松道の上下線から来た車の車線の合流部分
走行車線が消えたわけじゃないから
1車線のところに1車線が合流して1車線になるところ >>44
脳漿とか内臓が飛び散ってるじゃないか・・・ 大けがの子は可哀想だな
トラック運転手は怪我無しかな >>82
トラックの左後タイヤとしても本線上に残ってるぞ >>84
警察に連絡しなくても、どっちにしろ国交省には24時間以内に報告する義務だから
ペナルティー云々で連絡しなかった、はないよ
実車中の故障にペナルティーなんかもともとないし トラックだけは近代化が難しい
責任転嫁の論理があるから。
トラックが本当にただ運転してるだけの高卒の
仕事ならこんなことにならない。みんな弱いものに皺寄せがいっているから。 >>44
ぞろぞろと退避できる距離に階段は無いのな >>90
女子高生の葬儀で言うんだな
恥知らずと泣き喚くだろうね >>80
むしろバス側に事故責任が増える法令は
>>84
遺族から請求されるのは民事だから
但し追突側が一番の原因だからトラック側が損害賠償が取られるのが大前提
その上でバス側にも安全義務違反を怠った事による損害賠償が取られる トラック運転手めっちゃ憔悴してるな
自業自得とはいえちょっと気の毒 あそこが斜面になっていたから軽いけが13人で済んだのかな
擁壁だったらもっと被害拡大してたんだろうな 明日には、家宅捜査だな
運送会社もバス会社も・・・ >>44
やっぱり最初に俺が指摘した通り本線にはみ出してたわけだ。
やりきれんな。 バス会社の専務も自殺しないように身柄確保したほうがいいんじゃね? 路肩に止まれないように青いポールがあるのは問題ないか? >>100
関係者じゃなくてもバスの形を見分けるのを覚えさえすれば見たら分かるからね。
南海は電車もバスも新車に置き換えるスピードがかなり遅い。路線バスは一時期淡路島から中古車を入れてしのいでいたくらい。近年は排ガス規制に引っかかるバスをグループ会社に転籍させて使ってる。
それに、この事故のマイクロバスはそんなに古くもない。 >>108
何の措置も講じることなく30分もの間ね >>106
じゃそこで停まらなければいいじゃん
どうしても緊急だったらコーンをなぎ倒せばいいんだし 寧ろ道をふさいでしまっとけば渋滞は起きても事故は起きなかった あかん、ぐぐって、会社の写真見てもうた、
典型的なダメ会社やったわ、プレハブと自販機
車庫の床が土の床、全部運転手任せでほったらかし、会社に不相応な素人雇ったのかも知らんな、こういう会社経験者しか雇わないからもってる。 >>105
これだと土地勘あって元々車線減少する事を知ってる地元民じゃなきゃ走行車線が続いてると勘違いして突っ込むのも仕方ないわ >>106
普通はポールを無視して左端に寄せるもんだからね。
>>102
本線にはみ出して停車してたなら論外だね。
オーバーヒートなのにクーラー効かせて停車も非常識。クーラー止めてヒーターを最強にしてなきゃ。
走行不能じゃないなら最寄り出口やPAに向かうべきだし、何から何までおかしいよ。 >>105
うーむ。トラックが停止している位置が完全に路側帯内だからな。。 >>95
あり過ぎるだろw
追突するにも、基本的に止まってはいけない高速道路に、三角表示板も置かずに1時間も人積んだ整備不良のマイクロバスが止まってなきゃ、単純にトラック一台とドライバーがガードレール突き破って転落してお釈迦になって終わってた話 >>109
そうですか、サイトとかラピートは見せパンダなのか
誰かが1960年台とか言ってたもので、徳島の山のなかならありうると思てた。 路肩からはみ出してようと追突事故を起こしたトラックに全ての責任があるね。 普通の故障や事故での路肩停車の追突なら
高速道路上の交通事故の過失割合
路肩等に駐停車中の自動車に対する追突事故
http://kashitsu.e-advice.net/highway/267.html
トラック(A):マイクロバス(B) 過失割合
100:0 スタート 基本割合
マイクロバス(B) = 0+10 退避不能かつ停止表示器材設置等
トラック(A) = 100+10 重過失 (後に居眠り運転と判明)
この場合、事故そのものの過失割合は差し引き
トラック(A):マイクロバス(B)
100:0
さらにトラック運転手は救護義務違反も
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170827-00000027-jnn-soci
高速道路駐停車中事故故障車両からの乗員退避は安全確保の為の推奨で強制義務的な法律ではないこと。
Q:高速道路で事故や故障が発生したらどうすればいいのですか?
http://qa.jaf.or.jp/drive/highway/07.htm
退避せずに追突されて死んだのは結果論。
それと発炎筒焚けよ みたいな指摘は、焚くのは基礎的なものとしても
持続時間は5分ほどしかない。
その間に乗員の避難と後方に停止表示器材を設置する時間稼ぎアイテムでしかないのが実情。
追突事故はマイクロバス停車1時間後ということで発炎筒はもはや関係なくなっている。 >>105
ここは路肩じゃないんだよな。
緊急避難用の凹んだスペースに停めたならわかるけど、この位置は道路上だよ
マスコミは正しく報じてほしいね >>113
中央ってつくからどんな大企業かと思ったら家族経営みたいな会社だったな ドガッズガガガガガガガガガガガバキャッズドドドドドゴォ!!
みたいな感じだったわけ?
よく2人で済んだな >>105
はい違います。破線か切れた先であるのは確実 >>121
※故障や事故で高速道路上に車両を停止する場合は、停止表示板などの停止表示器材を置くことが義務付けられています。
あれ? >>121
どうもマイクロバスは路肩に完全に納まってないようだ。
はみ出てる >>119
南海の古参電車は地方のローカル私鉄が走らせてる中古車より古いんだよ。たぶん大手私鉄の本線格では一番古い電車が残ってる会社の一つじゃないかな。
路線バスも大手系の中では置き換えが遅い部類に入るはず。近鉄系もバスは昔からヤル気に欠けるし置き換えが遅いけど南海も似てる。
事故したマイクロバスは最新型と同じ形だから、フルモデルチェンジした頃の初期タイプだとして10数年くらいかな。20万キロの走行なら、老朽化に関してはまだまだ問題ないんだよ普通は。
ただラジエター交換とかはしてなければ駄目な年数や距離になってる。そういう整備をちゃんとしていたのかを調べたほうが良いと思うな。 >>121
だから発煙筒たいて警察呼べば、発煙筒が切れる前には警察がきて処置するだろ??
発煙筒ってのは警察が来るまでは持つように出来てるんだよ。無知、無免は黙ってろよ >>121
>その間に乗員の避難と後方に停止表示器材を設置する時間稼ぎアイテムでしかないのが実情。
時間稼ぎが必要なくらい避難が必要な状況で避難の措置を一切講じていない過失は当然付くだろうね
判例があれば沿うだろうし、なければ新たな判例となるだろうね >>123
それ東西物流のつもりやった、だけどバスのもみてもた、碓氷峠のとたいして変わらんよな。 >>121
突っ込みどころ満載だなw
あと、基本的にはトンネル内では発煙筒は焚かないことだ
煙によって視界が悪くなりわ二重事故に繋がるから 左側の破線は、もともと二車線が合流して一車線になる途中の破線?
そこにはみ出してたわけか? ブレーキ踏んでないのかよ。スマホでもいじってたのか? トラックの会社の社長が
止まってたバスが悪いと抜かしてんだろ
トラ運ちゃん アコギな運転させられてそうだな 県警は週明けにも、事故の原因究明に向けて菊池容疑者が勤務する松山市の運送会社「東西物流」を家宅捜索する方針。 >>130
すまんwwwとっても南海の関係者臭がするのはきのせいなのかwww別に南海バスをおとしめる意図は全くありません、ただ阿波バスに看護師添乗とか元南海バスとか引っ掛かるものを感じてるだけ、医療機関に所属しないと看護師ではないからね。 これ本当に居眠りか?
ながらスマホやってたけど嘘ついてない? 四国運輸局と松山労働基準監督署は26日午後1時10分から、東西物流に立ち入り検査に入った。担当者5人が約2時間かけて和田康男社長から労務管理や安全管理の状況などを聴取したほか、保管されている書類を調べた 高速道でもし何らかの理由で路肩に止まってしまったら
乗客を本線の外(衝突されても安全な場所)に避難させる
非常停止版を十分離れた後方に設置・発煙筒をたく
近くの非常電話もしくは携帯で管理者に通報する
これくらいやらないと怠慢だろう >>121
・本線にはみ出さないでください
・速やかに警察や道路会社に通報してください
・後続者へのアピール(発煙筒、停止標示器、ハザードなど)を欠かさないでください
・万が一に備えて道路外へ退避してください もしトラックが長距離運行していて居眠りとかならトラックでの長距離輸送が禁止されたりして? 陸運がデジタコ持って帰ってるだろ
80キロのところ90でノーブレーキだろ >>144
バスの運転手、これらすべてやってないんだろ
バス側の過失もデカイわ バスが古くないとして、明石大橋ぐらいやね、坂登、鳴門まで飛ばす場面ないはずだが、オーバーヒートてまさかエンジンかちまわしたんか? >>124
運転手はバスの外に居たので
車内に居て死んだのは一人だな
>>44の動画でモザイクがかかってるのが運転手の居た位置かな 追い越し車線が本線になる左カーブって設計が。
しかも合流手前に停車って。
重なる時は重なるチーズホールの原則そのものだな。 >>141
関係者じゃないよ。
ただバス運転手に色々非常識さや不可解さと違和感を感じるね。南海バスにいた経歴も含めてね。
ほぼノーブレーキで突っ込んで行ったトラックの非は有りすぎるくらい有るんだけど、バス側が事故回避をほとんどしてないのもかなり異常だよ。 >>154
乗客が何も指摘しないのも怖い
普通自動車運転免許持ってて
この場合はどうするべきか知ってるはず >>153
ガードレールの外に退避。ガードレール外に出るのが駄目でもギリギリまで退避。 まあ、マイクロバスが止まっていた30分以上の間、ほかの車はぶつからなかったのだから
トラックの運転に問題があるのは確定だろう。意識が低すぎるんだろうな。 >>156
みんなおかしいんだよね……。高校生でも危険だと知ってる人がいても良いはずだし。 >>125
http://i.imgur.com/eL8rxKe.jpg
合流車線が終わる手前から物が散乱してるしタイヤ痕あるぜ?
合流後の路肩内にバスが収まってたとは思えない俺の根拠がこれ >>152
日本人には科学的、合理的な設計が無理という査証だわなwww JR貨物が一編成トラック50台として、一分おきで1440本、これでも72000台、トラック500万台
くらいある、長距離が1%しかなくても5万台もあるよ、旅客列車廃止にして24時間貨物列車フル稼働させないとな。 >>159
高校生は大した人生経験ないだろw 普通知らないか
多少知識があっても言い出すなんてない
後出しジャンケンにしてもひどすぎだぞ君w 一時間もあったら新聞紙に火を付けて燃やして振り回せよ >>162
こんな場所に30分って、馬鹿が死ぬべくして死んでるわ
女子高生が只々可哀想 >>154
こんなところで元南海バス関係者にお会いできるとはなんとも奇遇ですな。
真面目な話、バスが道路にはみ出していたと思っています。トラックも四国は長距離と同じ扱いだと考えています。それほどに厳しい。会社も倒産覚悟で実情に会わない陸運局の締め付けを振り切って安全を最優先させるべきだった。 >>44
事故直後の映像みた。上がる煙、路肩に立ちつくす運転手。
止まっていたバスの映像もあるなら見たい。
1年365日。
年間3650件以上の自動車事故による死亡者数がいるのだから、
今日も日本のどこかで10人以上死んだのかもしれん、風来のシレン。 >>158
ちゃんと運転手が運転していても、車体幅があって急加速や急な進路変更が苦手なトラックは不測の事態に対応しにくいんだよ。乗用車より早め早めに対処できてなければ避けられなくなる。
それに居眠りだけでなく必ず前を注視しているわけじゃない(例え安全運転の模範運転手でもサイドミラーやメーターなど違う場所へ目線が行く瞬間がある)からね。
高速道路で停車しては駄目!これが基本なんだよ。 この事件って、ガードレールの強度が足りなくて起こったことなんじゃないのか?
ガードレールの設置した業者どこだ? トラックが悪いのは分かるが、避難しないで死んだり怪我したら負けなんだよ 確かに。1時間もあったのならタイヤ外して燃やしても良いレベル。 事故車からバスの乗車者を車外に出さなきゃいけないのは運転手の義務。
二種免許保持者なら当たり前の行動。
バスの社長は運行管理の立場から運転手を非難した。 バスの運転手もバスの日陰でボケーっとスマホでSNSでもしてたんだろうなwww >>166
テレビニュースや新聞見るくらいしないの? まあ結局のところなんの対応もせず会社の別のバスくるの待たせたマイクロバスの会社がクズだよな
運転手は会社には連絡をしているわけだから会社から警察には連絡入れるなといわれたんだろうし 【徳島道事故】
追突されたマイクロバス 約40m移動後に転落 ★2
前方不注意がーーーーーーーーーーーーーーーーすべて!!
爺が2人を殺してーーーーーーーーーーーーーーー刑事事件だったら!死刑!!
この爺はーーーーーーーーーーーーーーーーーー首つりになるのだが!! トラックもバスも拘束時間長すぎで疲れとれねーんだわ
法律変えなきゃ事故は減らんよ >>167
昼間なら服か何か目立つ布地などで良い。夜間なら何か光るもの。 >>167
おまいらがネットで新聞を叩くから新聞紙なんて世間では貴重品になりつつあるんだよ(w >>178
零細バス会社だから、大事にしたくなかったんだろうねw こんな動画公開されたら被害者の家族はたまらんな捜査だけに使えよ 突っ込んでくださいってケツ出して待ってたのがマイクロバス。
そら掘られわ。 運転手はその辺の素人以下の対応ではみ出しバスに乗客乗せたままにしてたのかよ >>162
現場写真からその次かまたの破線辺りだと思う あそこらへんは死ぬほど睡魔がくるとこやな
でも他人を死なしたらあkんわ 後の祭りだが乗客の誰か一人でも110番してたならな。 >>170
ちょい訂正。この方がいいな ↓
1年365日。
たぶん年間365件以上の酷い自動車事故があり、
間違いなく3650人以上の死亡者数がいるのだから・・・ 徳島 2017年8月25日
平均 30.6 最高 35.7 徳島道16人死傷事故 エンジン異常でバス路肩停車 2017/8/27 10:02
徳島道16人死傷事故 エンジン異常でバス路肩停車 鳴門市の徳島自動車道下り車線で起きた大型トラックによる
追突事故で死亡したマイクロバス運転手岡本勉さん(30)=阿波市阿波町綱懸=が勤務していた阿波中央バス(阿波市)の
庭井永祐専務(60)が26日、事故前の岡本さんとの携帯電話でのやりとりの内容を明らかにした。
岡本さんは「水温計が上昇している」と、バスのエンジンに異常が発生したため路肩に停車したと説明したという。
同社によると、バスは三菱ふそうトラック・バス社製で2012年8月に中古で購入。今月9日に行った点検時の
総走行距離は約20万8千キロだった。これまで走行中のトラブルはなく、事故があった25日の出発前の点検でも異常はなかった。
岡本さんから運行管理者の庭井専務の携帯電話に連絡があったのは25日午後4時28分で、エンジンの冷却機能に異常があり、
バスを路肩に止めたとの報告だった。庭井専務は、その場で待機するよう指示した。
同35分、岡本さんから再び電話があり、状況に変化がみられないことや、乗客の高校生らが代替バスへの乗り換えを
了承したことを報告。庭井専務は「代替車を向かわせるので(後続車に示す)停止表示板を置くように」と求めた。
さらに7分後に庭井専務が岡本さんからバスの停車場所を確認し、専務ら2人が代替バスで同社を出発した。現場に向かう途中で
岡本さんに何度か電話をかけたがつながらなかった。
同社が四国運輸局の指針に沿って作った「安全管理マニュアル」によると、緊急時にはまず乗務員が運行管理者に連絡した上で、
指示を受けることになっている。岡本さんからの報告内容が▽バスが完全に路肩に入った状態で停車していた▽会社から現場までの
所要時間が30〜40分だった―などから、乗客の承諾を得た上で代替バスを向かわせる判断をした。
庭井専務は「最初の連絡時には事故が発生していなかったため乗客を車外に避難させなかった。運行管理者として最善を尽くした」と説明。
その上で「ご迷惑を掛けてすみません」と謝罪した。
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html バス会社と運転手がどういう会話をしたのか内容を明らかにするべきだ
死者まで出た被害はそこがポイントだ >>180
それな、日本列島の大きさは変わらないのに、リミッター、交通量が違う、パーキングは一杯。今までよりももっと時間が掛かるよううになってるのに、拘束時間短縮しようとしてるから無理が出てる。危ないのに休憩取らない運転手なんていないよ。 >>169
だから関係者じゃないってば。
バスが本線にはみ出してたなら論外だよ。トラック運転手と同じくらいバス運転手にも問題がある。とにかく判断や対処がおかしすぎるし、ミスにミスを重ねて事故を招いたようなバス側の対応が理解しにくいね。
仮にトラック運転手が居眠りやわき見運転していても自爆事故で済んでいたんじゃないかな。それを死亡事故になるよう呼び寄せたようなバス側の不手際はやっぱり被害者だとしても批判されなきゃ駄目だと思うよ。 >>196
運転手もバス会社もトロイ対応だなwww ちょうどその頃 俺は涼しい部屋でスイーツを食べてたよ(´・ω・`) 徳島自動車道鳴門ICが事故現場の手前1.9kmの位置にある。
時間にして1分の距離だ。
また、事故現場から先に2分進めば松茂パーキングがある。
わざわざ違法な駐停車禁止場所に、水温上昇が原因で危険な停車を30分も続けていた意味はない。
アイドリングでエアコンつけっぱなし30分間も出来る状態なら、
エンジンアイドリング回転数で走行可能。
このバスならアイドリング回転数で松茂パーキングまで5分もかからない。
エンジンの抱きつきを心配して停車し続けた可能性がある。
また、警察へ故障で停車していることを報告しておらず、会社ぐるみで故障を隠蔽している可能性がある。
人命よりも会社を優先させたバス会社。
警察の家宅捜索が入るだろう。 オーバーヒートなら、エアコン切ってヒーター入れんとあかんだろ?w >>192
死亡者「数」がいる、は変だな。死亡者がいる、だな。
それにしても、関係者の多くは毎日自動車を運転するだろうから
自動車運転しながら今回の死亡事故をお芋出すのだろう。 >>196
なるほどこうだったのか。しかし、警察や公団の誘導管制なしで、素人が高速道路上で
10数人もの乗客を乗り換えさせるつもりだったのか?そういう事態はよくあって
経験があったのだろうか バスの運転手はバスの前でウンコ座りしてタバコを吸ってたんだろう。 >>196
水温上昇ならクーラーを止めて、ヒーターをガンガン効かせてなきゃおかしいんだよね。それに、直ぐには自走不能にならないんじゃないかな。最寄り出口やPAまで行くべきだった。 地元のニュースでは
バス運転手の葬儀の模様伝えていたな。
えらい早くに執り行うんだな。 まだ1時間とか書いてる人が居るが手前を通過した時間差が30分なら、それより短い時間だろう https://www.carhoken-tokoton.com/kasituwariai/highway.html
>3-4.路肩へ駐停止した車に後続車が追突する事故
>高速道路では故障やガス欠の際、本線の端にある路肩へ駐停止しなければなりません。
>この路肩は一般車両の通行を禁じており、緊急車両の通行路にもなっています。
>したがって路肩に駐停止した車に追突した場合、追突した側が事故責任のすべてを負う
>ことになるので、図ではB車が0%、A車が100%となります。
https://www.carhoken-tokoton.com/images/kasituwariai/245.jpg
路肩に駐停止したマイクロバスに追突したトラック側が100%悪いですからw 車線がなくなって細くなっていく先端でバスが停まってたから、トラックは車線が続いてるものと誤認したんだろw >>196
停止表示は最初に置くべきだろうがバス側の安全意識も低い
警察、NEXCOに連絡すべきだった路肩に代替バス停めて乗り換えさせるつもりだったんだろうか
録音とかしてないから指示内容もあったかどうか分からないしなあ >>199
すまん、読み間違えた、訂正してくれてありがとう。やはりバスにも違和感を感じますよね。いくらトラックが悪い、賠償金貰ったとしても、命は帰ってきませんからね。 >>213
また後方に駐停止を知らせる三角板の設置を行わなかった場合も10%が加算されます。 >逮捕されたトラックの運転手は調べに対し、「前を見ていなかった」と話している
トラック運転手は、前じゃないなら何を見ていた?
スマホ? 股間? 上空の飛行機? それとも寝てた? この事故って、バスに入ってるガソリンも疑わないといけないからね
行きは問題なく行けて、帰り症状出て事故起こしてるからな
粗悪ガソリンだと、真夏の炎天下はやばいだろう >>152
ここは二車線道路じゃなくあれは追越車線でもない
>>211 >>215
事故は一昨日だし、事故を起こしたのはトラック側だからバス運転手は検死とかはされないだろう
ぶつけられて即死みたいだから検死するまでもないんだろ スマホ見ながら運転してるクズを毎日のように見掛ける
この事故の犯人と同類であることの自覚はないだろうな、クズだから >>219
前を見てたら、停まれるだろ?見てなかったんだろ?
って警察は誘導尋問して調書書くんだよw >>44
トラックがムチャクチャしとるな。
バスに衝突した後、アクセル緩めずにそのままガードレールの外に押し出してるじゃねえか。
こりゃバス側の事故予防うんぬんの件も消し飛ぶわ・・・
ヒドすぎる。 >>219
@直前の料金所
A手前のジャンクションを普通にこなして
B指示器を出して二車線から一車線の合流
居眠りじゃないと思う、何を見てたんだろうな
対向車のドライブレコーダー回収した方がいいだろ テレビで事故直後に通りすがった車載カメラ映像流れてたけど、普通にモザイクかかった遺体もろに見て運転手が声を上げてたな >>224
経験者は語る? おまえはどんな事故おこしたんだ? おしエロ エロい人w >>113
バス運転手は社長の娘婿
運行管理まで所持してる ペシャンコだったな
あれじゃ通夜できんだろう。見れないんだから。
それともなんか変な薬でも飲んでたとか? >>226
よし、わかった! ドライバーは ぼんやり してたんだ!
目は開けてたが、何も見てなかったんだ!
で、いまごろ何を見ているのやら? 30歳男性と15歳の女子高生を殺して・・・ 只今24時間テレビのマラソンを見てるため、レスが中断しております。www >>44
こりゃトラック運転手はむしろ被害者だわ。衝突地点は路肩じゃなくて合流末端の本線上じゃん >>226
前をよく見てなかったってよそ見してたって意味じゃないぞ >>208
>警察や公団の誘導管制なしで、素人が高速道路上で
>10数人もの乗客を乗り換えさせるつもりだったのか?
高速道路上ではバリバリの違法行為。
隠蔽しようとしたのも頷ける。 なんで警察呼ばなかったんだろう?
緊急車両が離れた後ろに付けば被害も減らせたろうに こういう偶然と偶然が重なって命落とすの見ると神様はいないと思う トラックの運ちゃんは重度の緑内障の可能性もあるな! >>226
右が詰まってて合流できずにいたんだろう。そこに合流しようとしてる(ように見える)マイクロバス。
サイドミラーで右車線を確認して入ろうと視界を前に戻したら目の前にマイクロバス
まさか本線上で何の措置もせずに止まってるなんて思いもしないわな >>238
神? おれのこと呼んだ? 貧乏神だけどw 世間には圧倒的にトラック運転手が多いわけでこのような事件で
明日は我が身かと
つい虎乗りを過剰擁護してしまうんだろうね
たしかにマイクロバスにもクサイ部分はある
高速当局に連絡しなかったのがね
おそらく高速でバスが動かないとなればレッカー車で牽引されるわけだが
この費用は距離によっては50万円ぐらい取られる
高速で事故やトラブったばあいレッカー車で牽引される金が高いのは分かるはず
「運転手が勝手にレッカー呼んだ?じゃ費用は誰が」という話になりかねない
まぁあれだ色々あるんだよね >>1
素朴な疑問だが、いくら免許取得年齢に達してないとしても
16人もマイクロバスに一時間も乗車していて、誰一人追突を予想
しなかったのだろうか ?
それが不思議だ。 >>210
ヤバイほど水温上昇してるなら、2分前に通過している鳴門インターチェンジで降りるだろうし、
そうでないなら、2.5km先にある松茂パーキングまで走れば良いんだよ。
30分間も事故現場でエアコンつけっぱで停止する意味はない。 デミオが突っ込んだバスの運転手なら、確実に避難させてたね。
30の運転手じゃ経験不足だよwww >>246
そら100キロ200キロレッカーしたら50万100万いくだろ >>247
君が乗り合わせていたとして 全員を車外の安全な場所に誘導できたかな? >>247
複数校の寄り合い所帯、それに専門学校の事務職員だけ。誰も言い出せない マイクロバス40メートル引き摺って転落させて
そのあとトラックも20メートル走行してからの停止だから
トラックはバスに100km/hくらいの速度でノーブレーキで追突かな いまくいけば、警察に連絡しないで、現場でバスを修理して動かそうとしてたのか。 ドライブレコーダーは当たり前の世の中だし
停車中のマイクロバスの映像が出てくる可能性がある。
それでトラック運転手の明暗が別れる? >>213
今更100対0を主張するとか恥ずかしいよ。
バスは違法に駐停車禁止場所で停車してたの新聞報道で明らかになってますし、
法律で定められている事故防止措置もしていないことが判明しました。 >>254
いつもの終了マジかにゴールするヤラセだよ。 >>249
昔湾岸道路でタイヤバーストしたけど、30km/hぐらいで数キロは走れたからw
トラック軍団がかっとんで行く中で、停まるよりその方が安全だと思って、一番近いインターから降りたわw >>244
マイクロバス停まってたのは本線上じゃなくて路肩やん >>25
以前、そこに車が突っ込んだ事故のニュースを見た気がする レベル
知障脳 「激突したトラが100%悪い」
普通脳 「いや、車内に居続けたほうも問題」
賢人脳 「激突で死傷ではなく、転落でなんだが。道路から転落できたような低すぎるガードレールが問題だろ」
※関越道のスキーバス事故も同じでカーブのガードレールが低過ぎで道路から転落 >>258
対向車のドライブレコーダー見たいよな
トラック映ってるの大量にあるだろ >>259
違法?
故障で路肩に停車することが道交法何条に違反なの? 逮捕された運ちゃんの判決なんて微罪だから
死亡させても執行猶予3年
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/230849
福井市大丹生町の国道305号で2016年4月、走行中のトラックに積まれていた
角材が落ち、対向車のフロントガラスを突き破り、運転していた男性=当時(43)
=が死亡した事故で、トラックを運転し自動車運転処罰法違反(過失致死)の罪に
問われた同市、元従業員清嶋昭仁被告(32)の判決公判が25日、福井地裁であった。
熊谷大輔裁判官は禁錮1年6月、執行猶予3年(求刑禁錮1年6月)を言い渡した。
http://fki.ismcdn.jp/mwimgs/a/9/300m/img_a90d9e2d3756e8387d63fd463fd98756374828.jpg >>262
>>44の映像見ればわかるが、破片の散らばってる位置からして衝突したのは合流末端の本線上と思われる
ポールがあるので路肩には入れてなかったんだろう >バスの運転手・岡本勉さん(30)と高校1年の森下汐音さん(15)が死亡し、
>高校生ら14人が重軽傷を負いました。 >>270
これ、ポールの間隔広いから普通にマイクロバスなんて収まるやろ >>220
このバスにガソリン入れたら壊れちゃうよ。
>>217
本当にそうだと思う。 外は明るかったのにバス運転手は何で轢かれてんの
後続車を見てなかった上にスマホでも見てたんだろ
バス運転手の通信記録を調べろ >>255
90キロのノーブレーキってどっかで見たな 生徒を外に出すのも危険っぽいよな 今回はたまたま衝突されたが殆どの場合は無事なんだから >>266
もしかすると既に放送されてるのかも? あるいはネットで?
もし停車中のバスの映像があるなら、裁判で使われるのだろう・・・ >>252
私なら危険だから車外へ退避しようと逃げるか、運ちゃんに次のパーキングエリアまで走れと言うな。
ついでに110番通報もね。 >>273
だから余計に謎。完全に入れてればたぶん当たってないか、せいぜいミラーが接触した程度で済んでると思う なんか、常識というか感覚が俺とは違う人が多いんだなと思った。
路肩でも高速道路で停車したら相当危険じゃん。
本能的にヤバいと思うんだが。
だから、停車していることを知らせる手段を色々取ると思うし、
乗客がいる状況は俺にはないけど、乗客がいるなら非難させると思う。
少なくとも、俺はその停車した車には乗ってることはしないよ。 >>267
走行は可能な状態で止まってるのだからバリバリの違法行為。 >>276
そんなに出てたらあんなもんじゃ済んでないし、死者数ももっと多い
50〜60km/h前後だろうと思うよ。マイクロバスは車体が弱いからね >>280
トラックが斜めに入って行っただけじゃね? >>22
後ろで正解。
厳密に言えばガードレールの外で車の後方。
車の前方にいたら追突したはずみで事故車がガードレールを突き破ってくる危険性がある。
>>24
時速40kmで走っていても止まるのに20m近く必要。
高速でしかもトラックだと制動距離は伸びる。 >>277
ガードレールの外から安全な場所まで逃がすと何が危険なのか説明しなさい 二人殺したから執行猶予付かない
交通刑務所で毎日反省文書かされる 「東西物流」社長の継続スレが立ったよ
【徳島バス事故】事故を起こしたトラックの会社「東西物流」社長、マイクロバス運転手の対応を批判★9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503834618/ >>280
それはトラックが走行車線をちゃんと走っているという前提ならね
トラックのドラレコ映像がなぜか録画されてないというのが一番ダメだわ このような悲劇を防ぐには
一般市民ができる今後の対策は・・
高速でエンコしてる車両を見かけたら
すぐさま警察や高速当局に連絡する、それしかない
単独運転ではどうしようもないが
マナーとして同乗者、友人なり家族がすぐさま携帯で通報すればいいことだよ
ドイツでは
高速道路での違反行為や異常事態がおこれば、一般市民の通報は迅速だ
と聞く 防獣ネットごどうのこうの言ってる阿呆がいたけどあんなもん蹴破ればいいだけ
それができないにしてもたかが2mくらい高校生なら余裕でしょ 個人的な感覚だと、
警告表示もせず、よく1時間もぶつからずにいられたなと思うわ。 >>277
外に出すといっても、その辺うろうろさせておくわけじゃないぞw >>294
警察も厳しい。危ないと思われる車はアウトバーンから降ろされるw >>284
オーバーヒートしてんのに走れって馬鹿なの? >>44
路肩広い。車道を普通に走ってたらぶつからんだろ。 >>277
>たまたま衝突されたが
この発想が一番危険だよな。
追突のリスクを予防する措置をとれって話なのに。
故障車から降りてガードレール外に待避。安全を確認して発煙筒などを炊き後方へ知らせる。
これが基本措置なんだよ。 >>297
居眠りドライバーなんて滅多にいないからね そのままじゃ本線上に止まりかねないから手近な路肩に寄せたんだろ そろそろ飽きてきたな、明日は我が身、自分が当事者にならないように気を付けないと。 >>284
>走行は可能な状態で止まってる
意味わかんない 「こんなとこで止まれるなんて滅多に無い」
「ポケモンちゃ〜ん」 >>305
片側一車線になるから、慌てて停めた感じだなw >>244
トラックはブレーキ踏んだら合流できなくなるからね。なんか遅いバスがいるなと思っただけでギリギリまで加速しようとしていた可能性はあるよね。 腐るほど撮影されてるであろう
対向車のドライブレコーダー見れば
このトラック運転手が居眠りしてたんか
スマホ触ってたのか分かるはずだ >>300
水温上昇してるがエアコンつけっぱ30分間平気なんだぞ。
オーバーヒートで走行不能状態だと主張する根拠は? 比較的マシなマスコミでバスが本線上に居たと書いてる所はどこも無い
路肩に居たんだろう 最後部に座っていた児童は想像を絶する衝撃だったろう >>313
衝突前にブレーキ痕はないと書いておいて本線上にブレーキ痕のある写真載せてるんだぜ
記者の目は節穴かなにか? なんか朝から1日中バスの運転手だけを一方的に責め立ててるマジキチがいるな >>270
ポールを無視して入らないのがおかしい。ポールを避けて本線にはみ出してたんなら脳に異常があるレベルだよ。 動画でトラック後ろの路面(タイヤ跡のそば)にぼかしが入ってるのは
遺体を隠しているのか? >>323
エアコンついてたなんてソースはないようだが? >>300
普通はクーラー切る→ヒーター全開→エンジンの負荷を出来る限り抑えながら最寄り出口やPAまで行く。
オーバーヒートでいきなり自走不能になることはほとんどないはずだよ。 ドラレコ見たけど、ここの車線の引き方に違和感があるな >>307
自走不能でないなら低速でも出口やPAまで行くべきだった。
パンクやオーバーヒートなら一番近い出口やPAまでは行けるんだよ。 >>316,319,326
児童 小学生
生徒 中学生、高校生、専門学校生
学生 高専生、短大生、大学生、大学院生
これが「学校教育法」による区分 最近の高規格道路って路肩を設けてない道多すぎだよ
いつか起こりうる事故、人災だよ >>303
装備が義務付けられているのは発炎筒。発煙筒は別物。 >>322
>>324
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170826000826_comm.jpg
一番手前のブレーキ痕(右後輪)とバスの幅、トラックの長さを考えたら一目瞭然
バスが止まっていたのは合流末端部、この写真で一番左下に見えるポールの右だろう 児童福祉法においては、第4条第1項において、「この法律で、児童とは、満十八歳に満たない者」と規定 >>332
普通のクルマならまだしも
あんな座席下にエンジンが収納されてるようなマイクロバスで
ラジエターファン逝ったら、尻が火傷するやろ はい、もう一回見てね
https://www.youtube.com/watch?v=tuP0_VaA7E8&feature=youtu.be&t=1m30s
1m40s付近がおそらくバスの停車位置
1m43s付近でバスは落ちて止まっている
1m44s付近までトラックは走ってようやく停車
トラックの運ちゃんが悪いのは、もちろん当たり前なのだが、
バス側の対応がまずくて人殺しを誕生させてしまったのは明らか。
もし、速やかに高速を降りていたら、
もし、乗客を避難させていれば、
もし、もう一つ先の非常駐車帯まで走っていれば・・・等々
死亡事故を避けらたと思われるいろんな条件が有った。
運が悪かったと言ってしまえばそれまでなんだが、
それでは今後の教訓にも何にもならん。 >>334
高速でオーバーヒート経験したけど、どんどんスピードが落ちていって
いつ止まるか分からない恐怖感がある。
たまたまパーキングの直前だったので救われたが。 なぜかゆとり叩いて気持ちよくなってるおじさんはかわいいね >>329
それがあるんだよ。
あると 何か都合が悪いのか? >>296
ネットを道具なしで破れるわけないだろw
乗り越えた先は急斜面なんだから、事故起きる前に乗り越えようとは普通ならない >>339
衝突の衝撃でシャフト曲がってロックしただけだろ エンジンが座席下に収まってる
マイクロバスでラジエターファン逝ってエンジンがオーバーヒートしても
座席に座ってられるレベルなの? >>105
なんで路肩の一番前に停めないのか?
なんで警察を呼んで交通整理してもらわないのか? >>350
転落したバスの写真を見たらわかるけど避難路と階段があるんだよ。 >>339
左下に警察官が多数いるから、その辺がバス停車位置じゃないかな
バスは右後方が大きく潰れており、トラックは左前が大きく潰れている
報道ではトラックが斜めにバスにぶつかったというので、タイヤ痕はトラック右後輪の跡かなと >>355
そこはたぶん動画でモザイクかかってた場所 >>345
そういうのを結果論って言うんだぞ?
ちなみに乗客を避難させるために路肩に誘導してるときにトラック突っ込んできて
死者多数になった可能性もあるな >>291
そうなんだ、つかないんだ執行猶予
50歳で30歳と15歳殺したんだから、諦めもつくよな。
他の車は事故起こしてないんだし、トラックの運ちゃんが悪いといえば悪いわけだし
ぼんやりさん状態だったんだろうな〜 出所時は50代後半か? 70歳くらいか?
これからだな >>300
ところオーバーヒートしてたという証言は誰がしてるの?
お前の脳内か? >>359
避難中は発炎筒を炊くんだよ。あれは10分弱しか持たないからずっと安全確保はできないけど
避難の時間くらいは稼げる >>66
簡単に言うけど、安全圏が側にない場合もたくさんあるよ
首都高なんか、なにかで車が止まってしまったら、ただその車線を塞いで止まってるしかない
車外に出るなんて、電車に飛び込むようなもの >>347
ノッキングが感じられるよね。
エアコン切って暖房入れれば一時的に水温下がるよね。 >>342
しないよ。ずっと走れってわけじゃないんだから。
とにかくクーラーは切る。それに風量最大でヒーター(暖房を全力全開にする)。これをしてないのがおかしいの。 >>365
だから誰がオーバーヒートしたと証言してるの? >>354
だから結果論だと言ってるだろ
ちなみに、乗客を避難させるためにネットを乗り越えようとしてるときにトラック突っ込んできて
死者多数になった可能性もあるな
乗客全員がネット乗り越えるとなると、時間かかるだろうし >>344
限界になる前に速やかに出口やPAまで行くんだよ。 >>198
拘束時間を短縮させようとしてること自体トラックによる長距離輸送は止めさせようという意志を感じる。
厳密には現状の法律でも長距離運行は困難になるんだけどね。
法律を守って長距離運行する場合バスのように運転手2人制にするとか途中の拠点で荷物を別のトラックに積み換える、もしくは途中の拠点等でドライバーを交代させるなどしないと違法状態となる。
でも居眠りとか過労による事故が後を絶たない現状だからいずれは1人のドライバーによる片道の運行は300km以内とか1日の最大拘束時間は12時間までに短縮されるなどして実質的にドライバーでの長距離輸送は出来なくしてしまうかも。 >>360
事故後のトラック運転手が呆然と下を見ている映像は、さすがに可哀想だった
警察に入る場面も気の毒な姿だった
罪は罪としても >>366
速度出さなければ松茂パーキングまでは保っただろうね。2kmくらいしか離れてない >>367
なにこの文盲
>岡本さんは「水温計が上昇している」と、バスのエンジンに異常が発生したため路肩に停車したと説明したという。 >>344
そのURL読むと、安全な場所に停車させてと書いてあるな。
安全な場所の意味知ってる?
ところで、オーバーヒートしたとの証言は誰がしてるの?
お前の脳内か? >>366
試しに三菱ローザでラジエターファンの線を抜いてそれやってみたら?笑 >>358
モザイク掛かってた場所はタイヤ痕の先なので
http://i.imgur.com/kNWODIS.png
トラックからの青ポールの本数的にも丸く黒くなってるのがモザイク場所かと >>358
運転手はバスのそばに居た筈だから、救急隊員と警官が集まってる左下の所に停まってたんだろう。 >>374
>>373
なんでこの文盲発狂してんの? 警官が集まって路面が白くなってる辺りがバスの右側面だろうね >>376
ふむ、それが正解か
しかしこの映像では残骸片づけられてないから本線上に散らばってるのがよくわかる ↓の【327】参照すると、目一杯バスに不利にとっても60:40
http://www.jiko-online.com/kousoku.htm
高速道路上でも、被追突車が路肩駐車であれば100:0。
停止表示板の設置が無くても、被追突側の過失は増えない。設置してあれば、追突側に加算される。
客を乗せたままだったのは、事故の過失とは別問題。
本線にはみ出していたと仮定しても80:20。
今の所、バス側の過失は連絡不足程度なので、いくらなんでもバス側に-20はならない。
少なくとも現時点では、バスを悪者にしようと思っても無理がありすぎるw
>>330,331,335
児ポ法だと「満18歳に満たない者」だけどな。
児童の範囲は基準によってマチマチなので、一概に>>326が間違いとは言えない。
大雑把な区分では児童、より細かく区分するなら生徒ってだけで。
>>339
路側帯は路側線(ポールの右側の白い連続線)より左側。
その写真だとトラックは路側線を跨いでおり、バスがはみ出ていた証拠にはならない。 >>368
おいおい。ネットなど乗り越える必要はないぞ。
高速道路には高速側から誰でも開けられる避難口があるからね。 >>374
マスコミ情報ではオーバーヒートという情報はない。 >>380
どう見ても路肩の方に散らばってるだろ
トラック野郎は、ほんとキチガイだな
2chなんてやってないで、前見て運転しろよ >>373
水温計の故障かもなw
頭悪いだろ?www >>373
水温計が上昇したら、イコール、すなわち、オーバーヒートだと主張するのかい?
お前の脳内だったな。 >>329
どうやらソースは2ちゃんの書き込みらしい 庭井専務は「最初の連絡時には事故が発生していなかったため乗客を車外に避難させなかった。」
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html
事故の前に避難させないと意味ないだろ
会社からしてちょっとおかしいよね >>378
オーバーヒートだと思い込むお前が狂ってるよ。 水温系の見方を知らず、誤解してたのかもしれんしなw
ヤバイ、水温系が真ん中に来てる!とかw >>382
現場はガードレールにネット張ってあるだけで、避難口はないぞ
ガードレール超えるにはネット超える必要がある
↓避難口ってこういう場所のところだろ?
http://blog-imgs-42.fc2.com/g/u/e/guerillasnow/10041874.jpg バス線からはみだしてたの?
トラックがよけきれなくてドカン? >>383
そうなんだよ。
ID:fSW3Hm/S0の脳内妄想でなければ
バス会社の関係者で、そこで知り得た情報だろう。 >>370
長距離はさせないように持っていかれてると思う。
どうしても必要なものだけ黙認されてる状態。出先に営業所構えていても、入庫と認めてくれない、物理的に無理。逆に何日か掛けて鈍行で走らせる方が安全。会社が儲からなくなるから、どこもやらないけれど。会社専属の白ナンバーが増えるだろうね。 >>387
水温計は夏でも冬でもほとんど一定だから、
上がっていたらもうヤバい状態だな。 >>382
お前は馬鹿か?
大人数を合流車線の路肩を歩かせるのかよ >>394
>現場はガードレールにネット張ってあるだけで、避難口はないぞ
お前は知らないのだろうが有るんだよ。
高速道路の設計基準で、道路外への避難口は一定間隔で設けることになってるからね。 >>208
バレたら国交省から業務停止処分になるのに
そんな無茶やらかそうと言うんだから、
業務の反則点の累積点数がギリギリのハイスコアやったんやろなあ、と邪推。 >>397
水温計の上昇でオーバーヒートだと思い込んだ理由は? だけどさ こういう事故を見聞きするとワクワクしちゃうよなwww >>401
ネット乗り越えないと行けないけどな
あと停車してから30分後の事故だから、ネットやら階段やら移動してる最中にトラック突っ込んできてた可能性もあるな >>371
交通事故は当事者全員が気の毒
だが、トラックの会社社長は許さない!
自分が雇っているドライバーが事故を起こしておいているのに開き直り
ふざけるな! >>368
ちょっとまて。前提として高速道路で事故車から安全に避難する方法を知らないの?
反論するのはかまわんが基本を押さえてくれ。
http://qa.jaf.or.jp/drive/highway/07.htm
その上で可能性の問題なんだが、ガードレール外に待避している所に直接トラックが突っ込んでくる可能性は低い。
一方停車しているバスに追突する可能性が遙かに高い。それはすでに統計的にわかっている。
前者の可能性がないとは言えないが,それは不幸と言っていいレベル。今回の事故も後者が起きたわけだしね。
あとネットを超えることを熱心に主張しているけど、ガードレールの外に出るだけで十分だよ。
どうしても降りたければ避難口まで移動すればいい。 今後の事故防止のためにも、もっと詳しく報道しろよマスコミはよ。
だからマスゴミと言われるんだよ。 >>408
そもそもおまえオーバーヒートって何か理解してる?
水温計上がってても「センサーの故障だろう」で走行続けるの? >>403
どれだけヤバイの?
たった2.5kmも走行できないヤバさ?
なのにエアコンつけっぱ30分間判明平気? 運転手は運輸局のマニュアル通り運行管理者に指示を仰いでる
だから通報しなきゃならないのは運行管理者たる専務。この四国運輸局のマニュアルもなんか変だけどね
運転手が直接警察やNEXCOに連絡すると運輸局的になにかまずいんだろうか >>405
歩かないと避難口まで行けないだろ。
避難口の意味は知ってるよな? すべてはイルミナティの指し示すがままに( ¯ω¯ ) >>375
三菱のキャンターでラジエターファンが回らず冷却水がリザーブタンクから吹き出した経験あるけど、修理工場まで自走できたよ?
三菱ローザのベースはキャンターなんだけどなぁ。水温上昇でいきなり自走不能にはならないよ。 >>410
ネット超えてる時にトラック突っ込んでもバスの運転手が悪いんだろ? >>12
故障車からなるべく離れる。
外に出ても故障車の近くにいたら
死ぬ可能性がある。
このケースだと40m先にいても
死んでた可能性があるので
200mは離れといたほうがいい。 コンクリート部分に階段があるからってそこが避難経路だとするのは早計だね >>17
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170825004662_commL.jpg
路肩は6mの幅があるが、その真ん中にポールが立っており、マイクロバスは
そのポールより道路側にいたことがブレーキ痕より確認できる。
マイクロバスから路側のガードレールまでは3mは離れており、逆に走行車線
までの距離は1mほどしかなかった。
そのことが逆に、停車中のマイクロバスを走行中の先行車と誤認させた遠因に
なったと見られている。 >>419
女の子の名前がシオンだとそう疑われても仕方たいよな。 高速道路は基本的に駐停車禁止だけどバスが確実に路肩内に停まっていたならば、やはりトラック運転手の方が悪いな。
そもそも何で路肩にはみ出すような運転をするんだ?
大型車を傲慢で怠慢な運転するドライバーは免許剥奪しろよ。 >>413
田舎の事故で、死んだのも田舎の人たちだから、マスコミにとっては価値がないから
仕方ない >>422
先に行っちゃいけないんだよ 後ろにいくの! JAFやネクスコが応援に来ていたところを想像しても、そいつらともども薙ぎ倒した結果しか見えてこない >>422
故障者の後方、手前のレールの外に退避するのが鉄則 >>414
たった2.5kmを低速で走るだけだ。
走り続ける必要はない。
でお前は、3kmも走行できないオーバーヒートだと何故知ってる?
脳内妄想かい? >>14
その上で車線と反対側に車止めするね。
追突されて動いたときに本線側に行かないようにってことだけど
まぁ気休めおまじないレベルかな。 徳島道16人死傷事故 エンジン異常でバス路肩停車
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html
鳴門市の徳島自動車道下り車線で起きた大型トラックによる追突事故で
死亡したマイクロバス運転手岡本勉さん(30)=阿波市阿波町綱懸=が勤務していた阿波中央バス(阿波市)の庭井永祐専務(60)が26日、事故前の岡本さんとの携帯電話でのやりとりの内容を明らかにした。
岡本さんは「水温計が上昇している」と、バスのエンジンに異常が発生したため路肩に停車したと説明したという。
同社によると、バスは三菱ふそうトラック・バス社製で2012年8月に中古で購入。今月9日に行った点検時の総走行距離は約20万8千キロだった。
これまで走行中のトラブルはなく、事故があった25日の出発前の点検でも異常はなかった。
岡本さんから運行管理者の庭井専務の携帯電話に連絡があったのは25日午後4時28分で、エンジンの冷却機能に異常があり、バスを路肩に止めたとの報告だった。
庭井専務は、その場で待機するよう指示した。
同35分、岡本さんから再び電話があり、状況に変化がみられないことや、乗客の高校生らが代替バスへの乗り換えを了承したことを報告。
庭井専務は「代替車を向かわせるので(後続車に示す)停止表示板を置くように」と求めた。
さらに7分後に庭井専務が岡本さんからバスの停車場所を確認し、専務ら2人が代替バスで同社を出発した。
現場に向かう途中で岡本さんに何度か電話をかけたがつながらなかった。
同社が四国運輸局の指針に沿って作った「安全管理マニュアル」によると、緊急時にはまず乗務員が運行管理者に連絡した上で、指示を受けることになっている。
岡本さんからの報告内容が▽バスが完全に路肩に入った状態で停車していた▽会社から現場までの所要時間が30〜40分だった―などから、乗客の承諾を得た上で代替バスを向かわせる判断をした。
庭井専務は「最初の連絡時には事故が発生していなかったため乗客を車外に避難させなかった。運行管理者として最善を尽くした」と説明。
その上で「ご迷惑を掛けてすみません」と謝罪した。
http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/08/ZzrN0vmJ.jpg
オーバーヒート 個人的な判断だが・・
オーバーヒートではなく単に水温センサーが壊れただけかもしれん
水温センサーは温度を電気抵抗にしてCPUとつながってるが
これが長距離使用で壊れる
そうするとエンジン異常と判断されるため絶不調になり
自分はこれが原因で首都高速のトンネルで渋滞中エンストしたこともある
しかし幸いエンジンは再始動したので追突されずにすんだ
長期間グズグズとエンジン絶不調になる
走行20万キロのポンコツだと水温センサー故障を疑うべきかもしれない
センサーを交換することでなおる
まぁメカ知識がなれば
これは修理屋でも原因究明が難しい「らしい」からそのまま廃車されることも良くある
そこらの整備工にはエンジンを治すなんて無理だから
ずーと絶不調のままつかって限界で買い換える感じかね
しかし新品のバスも高いからね >>408
無知もほどほどに
お前の車には水温計がないんだろw
Hと表示されるだけか? てかさ!
柵さんのがんばりを誉めてやる人はおらんの
柵さんがきばらんかったらマイクロバスは用水路に落ちて全員溺死コースやったぞ >>406
だからねーよw
現場はガードレールにネット張ってあるだけ
じゃあ君が言う避難口は写真のどこにあるの??
https://pbs.twimg.com/media/DIEPi0-UwAAVYEY.jpg >>216
NEXCOに連絡せず大型レッカー車の手配もせず代走車両に乗って現地に向かったバス会社専務様。間違いなく現地で移乗させるつもりだったかと思われますが狂ってますな。 >>415
どんだけヤバいかは水温次第。
少しパワーダウンを感じる程度から
エンジン破壊まで。 >>433
バスの運転手がそう判断したんだろ
おまえが2.5キロ走れるってのは純度100%おまえの妄想だけどな >>424
知らんけど、危険が大きい合流箇所に避難場所?設計ミスだな >>430
後ろでも追突回避の後続車が
多重衝突して巻き添えをくらう
可能性があるから
とにかく離れるのがいいんだよ。
頭を使わないとその程度だと死ぬぞ。 >>423
例え避難路だったとしても、タイミング悪きゃそこに行くまでに全員死んでるんじゃないの?
で、避難誘導しているバスの運転手が悪いんだろ? >>439
そこな 階段のところのネット 扉になってるんよ(´・ω・`) >>246
誰も擁護してねーよ?
馬鹿なの?
トラック運転手の過失はもう話題になってないの、揺るがないから
その上でバスの運転手、会社の隠蔽の意図が疑われる対応と
違法な対応をして死者を出したことが叩かれてるの 水温計上がったら速やかに停めるけどな
夏休みキッズには理解できんのだろうな >>412
>>ガードレール外に待避している所に直接トラックが突っ込んでくる可能性は低い
>>ガードレールの外に出るだけで十分だよ
あのさ、ガードレール突き破ってバスが落ちてんだけど? >>445
なに言ってんだお前 笑わせるな(´・ω・`) >>443
路肩に止めた後の判断は会社に指示仰いだ正しい方法にせよ結果的に間違いだったけどな >>441
お前トラック会社の関係者だろ?
異常すぎるぞ
こんなところで書き込んでも事実は変えられない。
運送会社の運転手が停車中のバスに突っ込んで人を殺した。
分かったか? >>350
ネットの高さは2m程度。ガードレールに足を掛ければ乗り越えられる高さ。破るのは困難だと思うけどなw
更に、60mほど南下すれば、ネットは途切れている。
乗り越えた先、盛土の傾斜は、歩いて降りられない程には急ではないうえ、側道(点検道路と思われる)まで通じる階段まであった。
>ちなみに、乗客を避難させるためにネットを乗り越えようとしてるときにトラック突っ込んできて
>死者多数になった可能性もあるな
起こっても居ない事を仮定されてもなw
実際には停車から30分程経ってるんだし、即座に避難開始すれば余裕で間に合うわな。
仮定を元に語るなら、もっと起こり得る事態でないと、アホにしか見えんぞ。
>>383
無いんじゃなくて、君が知らないだけ。もっとググれ。
http://toyokeizai.net/articles/-/186087
これによると、「会社に「(水温計の)ゲージが上がっているが、どうしたらいいか」」と会社に連絡してるので、少なくともオーバーヒート寸前だった事が判る。
また、「バス内で「アクセルを踏んでも車が進まなくなった」などと説明していた」ともあり(俺もこれは初見)、既にオーバーヒートであった可能性も十分ある。 >>455
違うぞ
最初に「道路の管理者」に報告して、警察にも連絡しなければならない
道交法に関わる事案だからな
その上で、必要な手続きと安全対策を取った上で会社に「法に則り対処した、次の指示をくれ」と連絡すべきだった >>439
空撮写真に写ってないと存在しないと思うのかい?
設計基準を満たしてない不良自動車道だと主張するのか? >>453
>>454
ほんとに馬鹿だなお前ら。
故障車に追突したら、次々に
追突する危険があるだろ。
そこに避難すればいいとか
他人にアドバイスするな。 >>433
それはそれで追突されそうだな。走行車線でクルマが動かなくなるリスクもある。 >>451
高速道路の路肩には停めねえな
パンクしようがオーバーヒートしようがPAか最悪非常停車帯までは無理やり走らせる >>461 おめーはいつまでも2ちゃんに書き込みしてねーでまじめにはたらけ(´・ω・`) >>442
2km手前の鳴門インターチェンジでは気づかず、事故現場で気づいて停止してるのだが、
オーバーヒートだと仮定して、どの程度だと思う? >>435
>>「代替車を向かわせるので(後続車に示す)停止表示板を置くように」と求めた。
まだ分からんが、停止表示はしてた可能性があるな
散々バスを非難してた奴らはどうすんの?w >>464
なにがイルミナティだ。
高速の路肩でムーでも読んどけ。 >>458
その情報が正しければ典型的なオーバーヒート現象だ。
停車させ、アイドリングで水温が下がらないか様子を見ろと指示されたのかもな。 停止板あってもなくてもたぶん結果は同じ
前を良く見てなかったって言うんだから >>443
>バスの運転手がそう判断したんだろ
たった2.5kmも走行できないオーバーヒートだとバス運転手が判断したと何故知ってる?
単に停車させて電話してるだけだぞ。 >>78
道幅が狭くなるなら真ん中に寄るんだから
走行車線が無くなるのが普通でしょ。 専門学校が、安いバス会社をチャーターしたんだろうけど
安いところはそれなり、事故も多い、今回の故障もそうだろう
安かろう悪かろうだよ >>448
階段のとこもネットしかないやん
扉はない
もう諦めろw >>451
高速道路上に止めないよ。
免許持ってないのか? >>452
ドラックはガードレールから落ちてないんだけど?
玉突きって知ってる?
トラックは何に突っ込んだのか。バスかガードレールか。どっちですか?
>>466
現場から停止表示板が見つかってないってすでに記事になってるから。
ちゃんと読めと。 >>465
冷却水漏れや不足だと、いつもより力がないなーと感じてから
急にパワーダウンしスピードも落ちてくる。
違和感感じてから数キロは走れるかな。 >>470
オーバーヒートなんて典型的な整備の手抜きだね
普通の事業系の定期点検および運行前点検をしてれは起こらないトラブル 徳島道って知らないけど一時間も止めていて
ネクスコが気付いてないってことは無いと思うよ。 >>466
指示出したけどバスに積んでなかったパターンもあるからなあ >>462
わざわざ走行車線をその状態で走るかよw
路側帯を移動すれば良いだけ。 >>458
わかると思うがネットだから体重はかけられない
ガードレールに足かけて、その後どうやって2mのネットを乗り越えるんだ?
まさかジャンプして飛び越えてネットの向こうの斜面に着地しろと? >>470
>その情報が正しければ典型的なオーバーヒート現象だ。
俺もそう思う。
が、今度は「何故鳴門ICで降りなかったんだ?」と言われるだけだがなw
>>471
してたらNEXCOのパトロールが即座に出張ってくる。
IC近いし10分も掛からん。
自分がパンクやらかした時は、トンネル出口付近で監視カメラがあった為か、3分と経たないうちに来やがった。
停止表示板を取り出して、設置しようと歩き出してすぐに来たのでビックリしたわw http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000267.html
これを読む限りでは、必ずしも車外に出るのは必須ではないね。
ただし、シートベルトの着用は絶対だし、発煙筒や三角板の設置を怠っていたようだな。
特にこういう文書が出て1年もたっていないのに事故が再発だし相当厳しい処分が
降りる可能性はある。 >>433
2.5kmがたったなの?
主観的すぎるw
事故の場所までの勾配を知ってるのか?
水温計が振り切れそうで加速しない車だぞ
まあ、お前は水温計の関係がない電気自動車だからな >>486
それはやっちゃいけない事だよ。そもそも水温計が上がっているのに走行を続けるプロドライバーはいない。 いまどきオーバーヒートって殆ど聞かないけどなぁ…
冷却液漏れてた? >>458
>>実際には停車から30分程経ってるんだし、即座に避難開始すれば余裕で間に合うわな。
>>仮定を元に語るなら、もっと起こり得る事態でないと、アホにしか見えんぞ
君が的外れな結果論しか語ってないことはよく分かったわw >>442
だから暖房を最大にしてクーラー切って最短の出口やPAまで行くべきだったんだよ。 >>483
例えばサーモスタットなんていきなり逝くだろ
運行前点検なんかじゃどうにもならんと思うが? >>430
合流地点で路肩上を
大人数に歩かせるのか?
大丈夫か? >>482
冷却水は日常点検項目だよな。
点検せずに走ってたのだろうか? >>443
クーラーを切り、暖房を最大にしながらゆっくり走れば2〜3キロ程度の距離は自走できるよ。 ちゃんと安全な退避エリアを作ればいいだけなのにな
高速道路会社の怠慢だよ >>498
オーバーヒートなんていきなりは逝かんよ これ、止まっていたマイクロバスに社長が批判していたけど、
突っ込んでいたトラックって前の車が渋滞で止まっていても突っ込んでただろ。 >>463
それは危ない。路肩に停めた方が良い。
無理矢理走って…
パンク→バーストによるタイヤやホイールの破片が高速道路上に散乱。
オーバーヒート→エンジンが焼き付き高速道路本線上に停車。
…になる可能性が出る。
それならば確実に実走出来る内に路肩に停まって警察なりJAFなり呼ぶ方が無難。 運行前の点検なんてそんなに念入りにやるわけじゃないからな
せいぜい水の予備タンク、オイル量、タイヤくらいなもん
ホースの亀裂見たりとかラジエターのフタ開けたりまではしない
バス会社が車両に異常はなかったと言い訳してるけど、完璧な整備状態で走らせたわけじゃないんだよ
現にオーバーヒートしてるわけだし ちょっと教えてほしいんだが、故障時は路肩に寄って三角板とか置く。
それから、ガードレールの外の上流側で待機はわかるんだけど、
高速道路が高架とか防音壁の時はどうしたらいいですか?
扉とかついてる? >>451
高速道路で停車しないでください。最寄り出口やPAまで行ってください。
まず暖房を最大にしてください。クーラーは切ってください。 >>502
乗客みんな熱中症であぼーん(´・ω・`) >>493
事故防止の緊急避難をしてはいけないと主張してもなあ(笑)
プロドライバーなら高速道路上に停車するリスクを知らないとダメだろ。 >>489
バスなんかで乗客多い場合は車内で待つのが普通だよな
高速の路肩で停まってるバスで乗客が降りてるのなんて見たことないわ >>456
ほとんどディーゼルだよ。ガソリン仕様は日産シビリアンの一部くらいで。 >>512
そんなすぐにどうにかなるものか。
くだらない言い訳ばかりするなよ、クズw( ´,_ゝ`)プッ >>6
停止して人間満載を押し出しているんだぜ
仮に16人で50キロだとしても 800キロからの荷物を背負っているのと同じ
手持ちの荷物もあるからざっと車両重量+1.2tくらいだろう
車体はさほど重くないとしてもざっと4t近くのものを40mも押し出した上にガードレールをなぎ倒して
転落させたのだからすさまじいぱわーだよ
リミッター上限で走っていたとは到底思えないな
異法改造して130kくらい出していたんじゃねぇのかな?
トラックもはすに当たっているわけだからね
運転席潰れて真後ろからおしているわけじゃないから
とんでもない話だよ 明らかにぶつかった方が悪いけど、マイクロバス側も車外退避していれば、、、、、 >>498
あんな単純な部品は決められたサイクルで交換してれば壊れない >>490
アイドリング速度で5分足らずの距離だよ。
このバスは事故現場でアイドリングしながら停車させて、エアコンつけっぱで30分間エンジン回してたこと知らないのかい? 俺なら路肩を低速で走行するけどね。高速道路での停車ってのは無茶苦茶リスクが高い。
路肩を低速走行するリスクと停車するリスクでは後者の方が高いと俺は判断する
よくゴールデンウィークや帰省シーズンの時に高速道路でパンクして路肩に止めてタイヤ交換してる時に
轢かれて死ぬ馬鹿がいるけど、あれも無駄にリスクあげてタイヤ交換してるからな。
死ぬ事を考えたら、タイヤなんか使い物にならなくなって良いから、路肩を低速で走って高速を降りてから交換するか
PA、SAまで逃げて交換するかのどちらかだ >>12
横だよ
車道と反対側の横がイチバン安全
そういうのを見越して、左側ギリにとめないほうがいいかもね 停止板を置きに行って後続車にはねられた記事をみたことあるよ
停止板を置くのも命がけ
高速道路上で止まってしまった時点で危険度MAX >>470
それなら冷房を切って暖房を最大にしていなければおかしいね。非常識すぎるんだよバス運転手が。 >>517
直前に料金所があって必ず減速しているし、手前にもカーブ
がある1車線の道だ。
とてもじゃないが、そこまで速度は上げられない。 >>488
やっぱりNEXCO来てないのはおかしいよな
NEXCOに通報した様子が見られないんだけど >>506
走行出来るなら、高速道路上の路側帯に停車させるなってのがネクスコの見解だけど。 >>487
君、現物知らないだろw
>ネットだから体重はかけられない
憶測だけで言っちゃイカンよ。支柱がけっこうしっかりしてるので、人一人分の体重くらい余裕。
また、ネット自体が撓るので、実際に乗り越える高さは精々1m程度。
で、すぐそこでネットが途切れてる件は?
こういった構造物は避難の邪魔になるので、一定間隔で隙間が空けてあったりするのよ。
斜面の傾斜の話は、もういいよな?
>>510
概ね一定区間毎に避難口がある。 国産車の水温計ってドライバーに不安を与えないためにガチのオーバーヒート温度にでもならない限り針が定点より上がらないようになってるからな
他のスレでアクセル踏んでも加速しないとかのレスがあったがこれが本当ならかなりヤバイ状態だったんだろう
ラジエターファンが故障したとしても高速だから走行風で冷却量は十分確保されるはずなんでサーモスタットが故障したんじゃないかと
故障と言っても冷却水が僅かに循環できる程度ならアイドリングはできる >>490
その距離なら走れる。
そのために暖房を最大にするの。マイクロバスなら余分にヒーターがついてるから冷却効果も大きい。 >>521
定期的に交換するようなパーツでもないけどな >>524
JAF呼んで安全な場所でパンク修理だろ >>505
俺もそう思うんだよな
こんな単車線の貧相な道路ちょっとなんかあったらふぐ渋滞するだろうしね
路肩の車に突っ込んだなんて前方見てなかった証左にしかならんしょ >>493
数キロなら自走できるよ?
暖房をガンガンかけてゆっくり来てくれって言う自動車屋も珍しくないよ。 はじめはバス運転手にも過失があるとおもったが、
映像みるとあれは路側帯というよりも高速バスの停留所になるようなスペース。
ゴム製の支柱が何本も車線から離れたところに立ってるさらに外側にバス
を停めていた。
どうやれば、あれだけ車線外れてバスに追突するのか?
故意か居眠りかスマホ夢中でもしない限り無理。
100%トラックの過失責任。
社長の言った「バス運転手云々」はもう意味ない。 あくまで結果論だがここまで走って止めてれば事故は起きてない可能性が高い。
直近の非常駐車帯、事故現場から100mちょっとぐらい。
https://youtu.be/tuP0_VaA7E8?t=1m50s
バスが止まっていた路肩は合流直後の危険な場所、
たまたま階段有ったけど、あれはおそらく津波時の避難用の階段で、
高速道路からの退避用ではない。
徳島道の新規開通区間は200m間隔で非常用駐車帯を設けてあるとのこと。 前を観てなかったんなら「錯覚して止まってるとは思わなかった」って事は無いのか >>524
JAFもネクスコも警察も国土交通省も同じ見解だよ。
あなたが正解。 40m押されたら車外に逃げててたら、もっと犠牲者出たかも >>441
ミスだと思ってない。もしくは現場でやらかしたのはトラックだから俺関係ない、とか思ってるに10000ガバス。 >>535
ありがとうございます。
非常電話があるのは目立つからかしってるんだけど、
非常口はあんまり記憶にないです。 >>550
車外に出て車のすぐ側にいるアホはおらんやろ >>543
逆。
ブレーキ痕から見て、ゴム製の支柱の内側(走行車線側)に
バスは停車していたと思われる。
ガードレールからは3mも離れていたが、走行車線からの距離は
あまりなかった。
なぜ支柱の外側までバスをもっていかなかったのか。 >>537
エアコンつけっぱ30分間アイドリングさせてたら、その時間で十分2.5km先のパーキングエリアまでは移動出来たでしょうな。 >>548
かなり手前でマイクロバスを視認(動いてると錯覚)、マイクロバスとの間に他の車がいないのも視認
となると距離もあるので安全と思い、右車線に入るために車が途切れるタイミングを測るためサイドミラーを注視
ところがなかなか途切れない、やっと途切れて右に入ろうと視線を前に移したら目の前にマイクロバス
咄嗟に右に切るも激しく衝突。こんなところ? >>531
全然連絡してないけど問い詰められたら連絡した記憶はあるがハッキリしないと回答して来そう(笑) バス側にも多少の過失はあっただろうけどトラック側より過失が大きいかのように言ってるのってくるくるパーなの?
それとも自身がトラック運転手だったりすんの? >>559
アイドリング可能だからって走行可能だとは限らんだろうけど >>557
そうなんだ。
あの支柱がゴムだと思わなかったのかな。 >>513
プロドライバーなら路肩に停まってる車に突っ込んだりしないけどな >>562
事故の過失割合と、死者の死因の過失割合は別になる
ケースがあるから。
追突に関してはトラックの過失割合がほとんどだけど、
死者に対する賠償金はそうはいかないだろうな。 >>44
最初の方で車線が減ってるみたい
で減った幅がそのまま側道になってる感じ
前見てなかったとしても側道にハンドル切るバカいないでしょう
走行車線だと思って走ってたんじゃ無いかな
でバスに追突してバスの前に居た運転手もはねちゃったって事? >>543がいくら口泡飛ばしても乗客を安全に運べなかった責任は免れない
バス運転手が常識的な対処をしていれば女子高生は死なずに済んだ >>534
へー。そーなんだ。
でもそれは走行に支障が無い場合じゃないの? >>555
バスから40m離れてても死んでるけどな
ガードレールの外で待機してたとしてもバスが降ってくる >>566
プロドライバーなら、知ってるとは思うのだけどね。
あの支柱より外側に止めていたら、事故は起こらなかったでしょうね。 >>572
ほんとそれ
故障後の対応以前に金とって客乗せてるのに故障で停車
しかも原因がオーバーヒートとかありえんわ >>569
過失割合なんて民事での賠償額の負担の割合の為に保険会社が出すもんであって刑事や行政ではそんな表現使わないけどな バス自体にトラックがぶつかったのはトラックの過失
乗客をバスに載せたまま長時間その場所に居たのはバスの過失 >>571
>前見てなかったとしても側道にハンドル切るバカいないでしょう
高速ではそれがあるんだよね >>575
走行に支障?
エアコンつけっぱ30分間アイドリングおkで、たった2.5kmが走行不能とはならんだろ。 >>580
民事の話をしているのだが。
お前は馬鹿かw( ´,_ゝ`)プッ >>578
トラックのタイヤ痕から何でバスが外側断定してんの?
右後輪のタイヤ痕であり衝突箇所は左前面である以上トラックが路肩内にかなり進入しているよな
適当すぎねえお前 >>581
わがままは男の罪
それを許さないのは女の罪 トラック協会は大型の最高速度を100キロまで引き上げろとか言ってんだから恐ろしくてしゃーないわ、 >>583
ヒーターつければ全ての人が回避できるわけじゃないんだよ
馬鹿の一つ覚えじゃないんだからさw >>576
お前みたいなアホチンが車の前方に意味なく立って巻き添えに合うんだよな
車が後ろから突っ込んで来る状況でどっちに居るのが安全だと思うんだ? >>584
民事なんて保険会社だけで大概簡潔するけどな
>>583
2.5キロが徐行ならな 徳島自動車道路鳴門ICが事故現場の手前1.9kmの位置にある。
時間にして1分の距離だ。
何故異常な水温上昇で高速道路を降りないのか。
また、事故現場から先に2分進めば松茂パーキングがある。
わざわざ違法な駐停車禁止場所に、水温上昇が原因で危険な停車を30分も続けていたのか。
アイドリングでエアコンつけっぱなし30分間も出来る状態なら、
エンジンアイドリング回転数で走行可能。
このバスならアイドリング回転数で松茂パーキングまで5分もかからない。
エンジンの抱きつきを心配して停車し続けた可能性がある。
また、警察へ故障で停車していることを報告しておらず、会社ぐるみで故障を隠蔽している可能性がある。
人命よりも会社を優先させたバス会社。
警察の家宅捜索が入るだろう。 >>572
無茶無茶だな
子供の喧嘩みたいになってるぞ
トラックがバスに突っ込んで罪のない人を殺した。
これ以外のなにものでもない。
お前のレベルは、ハイウエイパトロールが巡回してきないから事故が起きたと言ってるようなもんだぞ
まあ、トラックの会社の人間の書き込みか? >>585
トラックはノーブレーキで突っ込んだから、あのタイヤ痕は
バスの物なんだよ。
よく見たらどちらのタイヤ痕か判断できるよ。 >>591
アイドリング速度で5分足らずの距離な。
徐行はブレーキ踏みながらでないと無理。 >>591
今回はどう見ても、その「大概簡潔」のケースじゃないのだが。
お前って本当に馬鹿だよなw( ´,_ゝ`)プッ >>560
インド人を右に切った形跡がないんだよなあ >>594
馬鹿じゃねえのお前がよく画像見直せ
トラックの後部にまでタイヤ痕があるのに何でかなり手前で落ちたバスのタイヤ痕がつくんだアホ >>8 お前はニュ-スに疎いよナ・・・馬鹿か基地害ナの?
バスの運転手はバスの調子が悪いので車外に降りて点検を行っていたんだよ
それにしてもバスはサイドブレ-キを引いてたんだからそれを40mも押すとはバカなトラック運転手だぜ >>594
いや、トラックのだろ
トラックの後部までしっかり残ってるし >>589
今回はどちらも危険
お前がタラレバの話をしても
トラックの運転手が人を殺したことに変わらない。
何が起きてもバスの運転手を悪くしたいんだろうか。 >>595
高速道路上の路側帯は緊急車両が通行出来る幅で作られているよ。
徳島自動車は緊急自動車が路側帯を通行出来ないほど狭いのかい? >>589
君が言ってるのはただの結果論
そもそもトラックがいつどこに突っ込んで来るかなんて分かないんだから
バスの後方に立ってたとしても巻き添えになった可能性はある ちなみに、車を扱う事業者あるあるなんだが、
運転手の判断で事故を回避するような緊急での自動車の修理とかすると、
どんなに危険な状態でも、その修理費用は運転者持ちにされるという罰があってね、
運転手はだんだん会社の指示しか聞かない部品になっていくんで、
マイクロバスに非があった場合、マイクロバスの運営会社に問題があるんだわ。 >>602
お前、たらればじゃなくて、基本やぞ
高速なんて一方方向からしか車来ないんだから
どっち側に立って待機してるかなんて常識以外の何でもないぞ? これだけスペースあったのにトラック運転手は何みてたんだろうね
(2車線が減少して1車線になるところでかなり広いスペース)
https://youtu.be/tuP0_VaA7E8?t=90 >>595
別に本線を低速で進んでも問題ないと思うが。
高松道って、農機具積んだ軽トラが、時速40q程度で
片側一車線の本線をノロノロ進むことが時々あるほどの
田舎の高速道路だぞ。
低速運転車なんて珍しくもない。
そもそもあそこは最高速度60km区間じゃなかったか? >>593
トラック運転手は刑事責任取るだろ
そしてバス会社は民事責任を追及されるのだよ
民事的には追突トラックは物損加害、バスは人身加害かな >>597
死亡事故起こして「完結」できない保険会社ってどこ?
飲酒絡むならともかくそうでないのに保険金が支払われないなんてありえんわ >>583
何故走行不能にならないと言い切れるんだ? >>21
この炎天下に車外に1時間も客を出して熱中症にでもなったら
それこそ訴えられるわな。 >>609
そのトラックのタイヤ痕の間にバスのタイヤ痕があるのはわかる?
ちゃんとソースを確認する癖をつけような、おバカさんwwww 車外に避難を推奨している諸君
避難中に突っ込んできた場合を考えたことがあるのか?
全ての場合において、車外に避難なのか?
避難先が安全な場所となぜわかるのか?
教えて欲しい トラックの運転手を擁護してる輩は全部同業のトラックの運ちゃんだろう
このトラックの運転手を轢き殺しの刑にすれば良いだろうに >>605
首都高湾岸線の横に平行している、一般国道357線の西行きだ(笑) >>603
全区間のどの場所でもそうなってるわけじゃないみたいだな
特に今回の場所では
>>609
だからそれは事故現場の広い路側帯のところだろ >>615
保険金の支払いに話をすり替えるなんて惨めだねぇwww
被害者保護の観点から、被害者には過失割合に関係なく保険金は
支払われますよ。
それで終わりとでも思ってるの?w >>620
なので30分も車内で待機しましたってか(笑) >>616
エアコンつけっぱ30分間の負荷で、
アイドリング回転数で2.5km(5分足らず)走行は可能だからだよ。 >>623
俺は避難を推奨するけど
確率って何?
バカ? >>623
確率を語るなら路側帯にいる車が突っ込まれる確率も相当低いぞ タイヤ痕は衝撃で90度近く横向いちゃったトラックの前タイヤのだと思うよ
たぶんブレーキは踏んでないからリアがロックした跡じゃない
フジで始まったわ >>587
今時自主的に100で走る奴はいないよ、普通の神経してれば80が精一杯。
リミットに感謝してるよ。空荷なら100も出せるかな?程度。一部の奴等が目立ってるだけ。 車内に残る派はネクスコに文句言ってこいよ
間違ってるぞと
http://www.c-nexco.co.jp/safety/justincase/accident/
(3)安全な場所へ避難
車内は安全地帯ではありません車のまわりに立たない!車内に残らない!
運転者も同乗者も全員、通行車両や足元に十分に注意し、ガードレールなどの防護柵より外側の安全な場所へ避難をしてください。
車内は安全地帯ではありません。後続車に追突され、命を落とした事故が発生しています。 >>613
トラック運転手は相手の過失関係なく交通刑務所行き確定だぞ。人を殺しているからな。 >>624
空撮画像だと十分な幅はあるように見えるが、
鳴門ー松茂の路側帯の幅は2m以下なのか? マイクロバスの運ちゃんって定年迎えたジジイがバイトでやるもんかと思ってたけどまさかの30歳 >>603
徳島道はなんちゃって高速道路
ほぼ全区間が中央分離帯なし対面通行の片側1車線
ごくたまーに2車線区間があるけど
緊急車両が通過できる幅の路側帯なんて殆どない 「うわ!これは…人が…」
「目つぶっとき!!」
生々しすぎるわ…ドラレコ音声 >>625
だから「過失割合」なんて言葉は保険にしか関係ない話をしてなんか意味あるの?って言ってるんだけど理解できないのかな? >>606
恥ずかしいから2ちゃん以外でその発言すんなよ(笑)
つか教本読め高速でトラブった時の基本だ >>636
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000267.html
車内に残るなとは書いてないな
あと今回の場合はガードレール突き破ってバスが落ちてるから、ガードレールの外側にいても意味ないけどな >>638
徳島自動車、鳴門ー松茂、でそれはない。 >>621
オレもそう思う
パーキングの休憩中にカキコしてるんだろ? >>644
空撮画像だと十分な幅はあるように見えるが、
鳴門ー松茂の路側帯の幅は2m以下なのか? >>647
おまえ、どこまで惨めな言い訳を繰り返したら気が済むわけ?
反論するたびに直後に論破されて惨めだねぇwww( ´,_ゝ`)プッ >>650
お前は本当に脳みそがないなぁ
車より後方(進行方向側じゃないぞw)に移動するんだよ
ま、まぁ、わからないなら・・・がんばれ >>646
現実ってやつを説明してみて。
バスの中で30分待機して後続が追突して死ぬ確率
バスから退避中の数分に後続が追突して死ぬ確率
どっちが高いかってことだよ。 >>651
緊急車両が通過できる幅の路側帯なんて殆どない >>650
ガードレールの外に出て、進行方向の逆に移動するに決まってるだろう。
ガードレールの外に出られないなら、ガードレール沿いに一列になって待避するんだよ。
バスの真横のガードレールは無事だよ。 >>506
この人は一体、何Km/hで走るつもりなんだろう。そして何Km走り続けるつもりなんだろう……。 >>630は壊れたレコーダーか?
同じ言葉の繰り返しで話にならねーわ。 >>659
それに路側帯に停まってるバスが追突される確率も入れて考えたら現実が分かるね(ニッコリ >>512
窓を全部開けて、数分間は我満しなさい。 なんか変なのが沸いているけど、2chでこういうのが常識って書き込んでいる奴らって。
ネット上にあるビックデータを検索して、付け焼刃で得た知識を常識!常識!って叫ぶからな。
10分前まで知らなかったという事を見事に忘れるおめでたい頭には感心するわ。 >>664
お前は、走行時の負荷に関わる話が理解出来ない訳だね。 事故直後に
現場を通りかかった車からの映像が公開されているのだが……
それを観てはじめてわかったが
停車していたのはポールのある完全な「路肩」で
あそこにノー・ブレーキで突っ込んだとなると
居眠り以外に考えられない
マイクロバスのせいにしていた社長は
人間の屑だ >>639
だからどうしたの?
バス会社の責任とは関係ないよね? >>659
>バスの中で30分待機して後続が追突して死ぬ確率
バスの車内にいることで生身の体を晒さない
>バスから退避中の数分に後続が追突して死ぬ確率
生身の体を晒す
どっちが高いかってことだよ。
分かる?
追突するのが、バイク?乗用車?トラック?
生身の体だったら全てアウトだろ?
お前の確率ってのは、時間しか考えられないんだろ?
バカも休み休み言え 道路に停まるときは発煙筒って習ったとおりやな
義務をしなかったら二人も亡くなるなんてな
車はマジで怖いな バスが悪いって言ってる人は自分がアルツハイマーになりかけてることを疑った方がいいぞ
論理的に破綻してる
池沼一歩手前だよ 事故現場の動画見りゃわかるが、現場は左カーブで合流車線の2車線のうち1車線が終わりかけている所
バスが止まっていたのは、バスを留めてもまだ幅に十分余裕があるような路肩
しかも、車もまばらなICからの合流車線
普通は終わりかけの合流車線に残っちゃいないし、左カーブで左の路肩に突っ込みはしない
つっこむなら右の壁か本線超えて対向車線に突っ込む
三角表示等の問題はあるが、動画みてりゃどうやってバスを責めるのか理解不能な場所
これでバスを叩いている奴は本当に知障
物事が理解できないやつ
トラックの運転手はよそ見してたとかいうけど、それ以上のことしてないと突っ込みようがないような場所
左カーブで終わりかけの合流車線と広い路肩があるのにどうやって突っ込んだのか本当に不思議… >>677
流入路と本線の路側帯が同じだと主張するのか? >>657
すまんが事故の態様がことなるので参考にならんな >>682
その写真と現場とはまったく違うようにおものだが…… >>666
単位時間あたりに追突される確率って、
車内待機と車外退避とで同じと考える方のが妥当でしょ。
30分待ってるのと、3分で逃げ出すのと、どっちがマシなのよ? >>668
節子、それ自動書き込みアフィリエイトぼろもうけAIや >>630
アイドリング回転数?
アクセル全く踏まないで高速走れっての? >>662
それ後出しじゃんけんな
事故が起こってからならいくらでも言えるからな
その一列のところにトラックが突っ込んだらどうなるのかな? >>662
>>バスの真横のガードレールは無事だよ
だからそれが結果論じゃねーか
バスが40m押されてからガードレール突き破って落ちるなんて誰も想像できねーよw
もしもバスの後方20mぐらいにいて巻き込まれてたら、もっと離れときゃよかったのにとか言うんだろ? 処女のキチョマンが失われたことが問題
それに比べたら事故原因なんてどうでもいい話だよ
どうすればこの損失を回復出来るかについて話合おうぜ >>676
生身の体はガードレールの外だよ。
トラックはどうやって生身にぶつかるの?
運が悪いとしたら、バスの降り口あたりで追突される危険があるくらい。 一時間は誰もぶつからなかったんだろ?
トラックの運転手、前を見てなかっただけじゃなくスマホでも弄ってたんじゃないか?そう言っておけば危険運転と見なされないと思って? お前らこれが結論でいいだろ!
追突はトラックの責任
死者が出たのはバスの責任 >>692
後出しでもなんでもなくな
バスが止まっていた場所より後方に入ればバスに車が突っ込んでも
バスは前方に移動するから後方に来る事はないんだぞ グーグルマップで見てみると
http://i.imgur.com/Tzm1Mp8.jpg
トラックは松山から鳴門JCTで徳島方面に合流する時に
バスは左カーブの死角になっている。
トラックは合流する右車線に意識を取られ、
合流した瞬間に左の死角からバスが現れる。
これは事故るわな。 ここには職業ドライバーもいるかもしれないが
自動車運転を職業としているのに車の動く原理や機構を理解していないやつが多そうだな
このバスの運ちゃんみたいな高速道路上に車停止しちゃうなんて死につながることをいつかしでかすぞ
報道で「水温が高くなった」「アクセルがきかない、ゆえにエンジン異常」というバス運転手の報告があったと書かれていたが
アクセルが効かなくなったというのは、オーバーヒートで故障前の初期症状だ。
この段階ではエンジンは壊れていない。走れる。
操作のしかたはアクセルを開けない。なるべくハイギアで運転。スピードは30キロぐらい。当然ハザード点滅。
エアコンはオフ(ヒータオンも効果あり)でエンジンに負荷をかけない。しばらくすれば水温が下がって元に戻る。
もう一つは、路肩に止めてエンジンエアコンオフ、ボンネットオープンを10分もすればエンジン温度は下がる。そして再起動。
このとき止めててもアイドリングだと全く意味がない。
アクセルが効かなくなったからといって、さらにアクセルを踏んだりしてスピード上げようとすると10〜20分ぐらいでエンジンは壊れるだろう。 >>680
「バスが悪い」(バスの方が悪い、トラックの過失は低い)
こんなの、誰も言ってないと思うんだけど、誰に言ってんの? >>688
そりゃ時間が長い方が確率が高いに決まってる
だが、路側帯に停まってる車が突っ込まれる確率も含め、五十歩百歩の話だよ
違うかね? 確率ではなく統計だな
明確な数値の無い主観的な確率という言葉には欠片も意味はない
数値を出さず印象で語ることで相手を騙すのには使えるが >>683
>これでバスを叩いている奴は
毎度思うんだが、別に誰も「叩いて」はいないんだよな。
バス側がとるべき事故回避の手立てをとっていないって指摘しているだけで。 >>698
違う!
全てトラックの運転手が突っ込んだからだ >>558
冷却水のオーバーヒートは暖房を最大風量で最高温度にするのが基本。それからエアコンは切る。
この状態でゆっくり走れば、即走行不能なエンジンのオーバーヒート(焼きつき)にはならないし、数キロ程度は自走できるよ。 >>709
これは90キロ位でトラックが突っ込んでるな >>694
自分の能力のなさを他に転嫁してみてもなんの解決にもなりません >>632
路肩から避難中や避難後に突っ込んでくる確率は、もっとずっと低いんだなこれがw
>>650
>ガードレールの外側にいても意味ないけどな
このスレ内は勿論、前スレや関連スレでも、車輌の後ろ方向に避難する様にと散々書かれてんだけど・・・・・・。 バスの方、停車中にハザードランプは点けていたんだろうか? >>692
君には確率の概念がないんだよ。
後出しジャンケン?
待避したらガードレールの外に逃げるに決まってるだろう。
バスの場所より進行方向後ろに移動するんだよ。
その一列のところにトラックが突っ込む確率もあるよ、もちろん。
すごく低いと思うけどね。
つーか、教習所レベルだからね、
「車内に止まるな、ガードレールの外に逃げろ」 >>708
いや、ぶつかる対象の大きさを考えると五十歩百歩じゃない。
路肩に幅をとっているバスにぶつかる確率の方が高い。
本線からのはみ出し幅がより少なくて済むほど衝突の確率は高くなるから。 三角表示板を置いて車外に出るが基本だが
それやっててもこのトラック運転手は追突しただろうな >>562
酔っぱらい道路で寝ていたとか、車道に足を投げ出して座ってたくらいの落ち度があるよ。 >>717
そもそも事故る確率そのものが低いのにもっとずっと低いとはどの位だよ
0.00002が0.00001になりました位の話か?
そりゃ確かに低いなw 「路肩」というだけでなく
「ポールの内側」に停車しているのに追突されてる >>614
詳しいのありがとうです!
梯子出すなんて初めて知りました。
これは緊急時には戸惑うこと間違いなしです。 >>694
結果論?
どうぶつかれば、バスの停止位置から真横に飛んでくるわけ?
バスが押されて進行方向に何十メートルも移動するのは容易に想像つくけど。
玉突きと同じだからな。
トラックはどっちから来て、バスはどう飛ばされるんだよ? 全く前を見ないトラックが高速道路を走ってたらどうあがいても誰か死ぬことになる エンジントラブルから時間があるにも関わらず停止表示板、ネクスコ連絡してなかったのかな? トラックは路肩の車を前走車と誤認して突っ込んできます
路肩のガードレールの外に避難してる人間は前走車に見えますか?
さぁ、車内と車外どちらのほうが安全でしょう 三角表示板が義務化されたのも、
高速道路上でこれと同じような事故が多発した結果なんだよね。 >>720
主観的に確率と言われても説得力がありませんなあ
数値で出すか、何倍とか言ってくれるよね? >>708
え? 確率知らないのね。
50歩と100歩と比べて、2倍も違うよねって話をしてんだよ。
バスの中で30分待つのと、速やかに車外に出てガードレールの外に出るのと、
君ならどっちを選ぶの?
(進行方向逆向きに移動する方がいいのは、確率じゃなくて簡単な物理だね) >>683
トラックが合流しはじめる地点では、バスが左カーブの死角になり見えていない。
トラックは合流しようとするが、右車線に車が並んで中々合流できないばあい
かなり左に寄って走り続けることになる。
一方、バスが止まっていた路肩にはポールが障害となって、若干右寄りに停車していたと思われる。
左カーブの死角
運転手の右への意識のために左側の不注意
合流できないための左寄りの走行
バスの右寄りの停車
これらが重なった原因だろう。 乗客乗せてるバスで安易に避難とか普通乗用車レベルで語ってもな。判断材料は乗客乗せてるバスとは違うがな >>729
お前バカだな?
トラックが何処に突っ込んでくるかわからないだろ? 昔の友人が同じ事故にあったな。
ただ車外に出てたけど車の前方にいてガードレル外にいなかったから、衝突してきたトラックが友人の車を弾き飛ばしてそれにぶつかって重傷だったな。
死ななかったけどダメージ凄かった >>742
だから車についてるの?
買わなくちゃいけないの? >>710
確率でも統計でも「起こりやすさ」でもおんなじだよ。
主観的に数値化したっていい。
移動時間と待機時間を比べたって、移動は3分、待機時間30分なら、
事故に巻き込まれる確率は10倍違う。 >>735
それ違う、
便宜上前を見てなかったと言ってるだけ、
本当なら合流できてない
その事が分かるから、バスにも原因がある言ってるだけ
ぶつけたことは自分の責任だと認めてるよ。 >>740
ネクスコに連絡してない時点でなにいっても説得力無いよ >>745
携帯の義務はなし
故障や事故った時に義務が発生 >>752
やはりそうなのか。
持ってる人少なそう 設備上は2車線ある部分で合流地点が死角になるなんてありえない ニュースの第一報でトラック運転手が前方を見ていなかったって報じられたのは
このスレではもう無かったことにされてるのか >>740
乗客乗せているバスなら旅客業法上の避難誘導義務があるから、普通乗用車よりも義務は重いだろ。 >>738
お前はことわざというものを知らんのかw
わざとボケてんだろ?w
どっちを選ぶかなんざ分からんな
その時の状況次第
実際問題ガードレール外に出てる奴なんて少数派だろうし >>729
トラック自体がバスの停止地点でガードレール突き破って落ちてたら、バスの真横も関係なく即死だけど?
だから君が言ってるのは結果論なんだよ >>649
路肩内のバスの斜めのタイヤ痕が見えるが
衝突は散乱辺りと見るなら少しは車線に出てるかもしれんな
すまんね >>761
車になくても、誰かに貸してもらえばおkって意味や
貸してくれる人がおれば >>762
ガードレル外に出てないと本当危ないよ。
外に出てる人も多くいるから、
万が一のために意地張らないで! ほとんどの事故で原因は複数ある
が、今回の主因はトラックのとんでも運転
>>282
JCTは分流〜カーブ〜合流が続き、みんなスピード抑えるから、JCT終端部の広い所なら安全だと考えたのだろう
下手に数km走ってると、SA/PAにたどり着く前に火災発生の可能性あるし >>757
「前方を見てなかった」って警察が調書をとるときの決まり文句じゃね?
わいせつ事件の「性欲を満たすため」みたいな。 >>747
10倍?
そうなんだ時間だけで評価するんだ
しかも事故に巻き込まれる何てごまかして
死ぬ確率じゃあないんだね
頭がよくないみないだな
もういい、別の人の意見を参考にするよ 三角表示板と牽引ロープとブースターケーブルはホムセンのやつでいいからトランクに忍ばせておくのがいいよ
自分で使い方わからなくてもそこらの人つかまえて助けてもらえることもある >>767
夜中の常磐道に貸してくれる人いるかな。。。? >>764
真横と前が危ないなら
後ろに逃げようねって大量に書かれてますが何か? 三角版を後方に置くのは常識だと思ってたんだけど…車に積んでなかったのかな
ハザードはどうだったんだろ
後方の車に前方に停車中の車がいると知らせるようなことをしてたんだろうか… >>749
16人乗ってたなら35キロ程度か
これで高速走れってのかID:LSl3Tk0L0は >>736
高速道路に乗るのに表示板積んでなかったら整備不良扱いだけど?
>>738
五十歩百歩はそもそも大差ないって意味の言葉だから使わない方がいい。
>>739
この場所の走行動画を見るに「前を見ていなかった」よそ見をしていたって意味じゃないよね,おそらく。
「そこが路肩だと認識するために道路状況をよく観察していなかった」って意味じゃないかと。
一車線に減ったあとに少しは知って開けてきて路肩を走行車線と誤認して車線変更しないとバスにぶつかることはない。
こんなこと本当に前を見ていなかったら起きえない事故だからな。 >>741
バスの後ろから、右斜め後ろから突っ込んでくる。
どっちに飛ばされるか、トラックがどっちに跳ね返るかもわかる。
バスの停止位置の真横に飛んでくるのは衝突時の破片ぐらいだね。
破片だって多くはバスの停止位置より前に飛ぶ。
高校物理だよ。 >>680
「自分の家族がこのバスで死んでたら」と考えることが出来たとき、少しは現実が見えてくるかもしれないね 人の肩巾(0.3〜0.4m)は、マイクロバスの車幅(三菱ふそう ローザ 車幅2.01m)と同じではない。
問題のトラックが来るまで30分の猶予があるなら、それまでに乗客が路肩の端を歩いてれば助かったんじゃないの?
それでも、路肩の乗客を走行車が引くなら、その車はガードレールにもぶつかって別の事故を起こしてるだろ。 >>616
一瞬で自走不能なオーバーヒートにはならないよ。 >>759
>>763
お前らディーラや整備工場に騙されてるな
期限切れてますとか言われてるだろ? >>784
ぶっちゃけ自作でもおkなんだよ
・・・ドヘタクソなのは論外だけどさ >>787
笑い男の反射板作るぉ。
みんな見てくれそう、
それで突っ込んできたら怖いが >>773
地元の高架になった無料バイパス(片側2車線の道)でそれやって追突されて即死した人がいる。
道の作りとしては今回事故になった徳島の高速道路より立派。 >>776
何がどう違うか指摘してね。
単純化しただけだからさ。
ガードレールの外に逃げられるとしたら、トラックはバスにはぶつかっても人にはぶつからない。
ガードレールの外に逃げられない状況なら、ガードレールに張り付いている人にぶつかる確率はずっと低い。
トラックはぼんやりしてバスの後部に追突するからね。
人を狙ってガードレールにぶつかろうとはしないんだよ。 >>708
自分で危険を回避したか、自分で危険を回避しなかったかの違い
リスクが顕在化したときの過失の度合いが違う >>790
い、一応言っとくと
誰もが見てもソレだとわかるものを作ってくれよ・・・ >>775
最初に「バスの横のガードレールは無事」と言い出したアホに聞けば? >>782
俺だったら、トラック運転手やトラック会社の社長を許さんね >>773
あと水没したときのためにダッシュボードにフロントガラス割るハンマー >>792
ボール2つ用意して、1つを置い置いて、1つを転がして、後ろからぶつけてみたら?
君、高校物理選択してないでしょ。
ボーリングでもいいよ。
平行ピン取るのって、どうぶつけるの? 前方不注意で追突したトラック運転手が一番悪い
それは異論はないけど、バス会社側の対応に不備はなかったのかと言えばな
追突防止の措置は何も取らず、近くに避難路があったのに追突の危険がある車内に乗客を留め続けた
運転手が未熟だったとしても会社と連絡取って指示を仰いでた筈なのにな
亡くなった方が本当に気の毒だ >>793
ぼんやりしてバスにぶつかったの?
見てたの? >>797
俺はアホの坂田・・・じゃない、アホのお前に言ったんや >>724
単位時間あたりの確率が同じだと仮定してみなよ。
進行方向逆向きに移動する方がいいのは、破片等の飛来する確率が違うから。
>>727
それなりに知ってる筈の俺でも戸惑う自信があるw
実際に使った事無いからなぁ。 >>704
時速40kmで2.5km先のパーキングエリアまでは時間にして4分切るね。
エアコンのエンジン負荷は馬力にすると20馬力相当だから、この軸出力で走行は十分に可能ですね。
エアコンつけて30分間も停止してたなら、先にあるパーキングエリアまで最低速度違反することなく到達出来たわけです。 >>797
この時点で後ろに避難すれば安全って認めてるな >>781
トラックがバスの後方にぶつかってそのまま左に横転してガードレール突き破るって可能性もあったわけ
君が言ってるのはただの結果論 バスの運転手に腹が立つのは俺だけではあるまい。
なぜなら最も危機回避をする時間を持っていた人物だからだ。
誤解を恐れずに言うが
トラックの運転手は寝ていたので事故を防ぎようがない。
(居眠り運転はもちろん許されることではない)
それに対し高速道路の路肩に停車するという危険な状態にあるのに
30分超に渡り何の対処もしないバスの運転手の馬鹿さ加減に対し
トラックの運転手の居眠り運転によりも怒りが湧いてくるのは俺だけではあるまい。 バスが多少車線にはみ出してたとしても、トラックがバスを左の方に押し出し続ける事なんて無いよ >>803
車内待機か車外退避かと関係あるの?
ぼんやりしてたんでしょ。
「見てなかった」って言ってたみたいだから。
でも、分岐は曲がったわけだね。
完全に寝てたんでもないでしょ? >>778
停まって追突されるより相対速度少ないよ NEXCOに通報しとけば「故障車あり」と電光掲示板やVICsに表示されてみんな警戒してたことだろう
>>683
まさに
トラック運転手の錯覚だろう バス運転手も判断誤りだな
30歳ならゆとり世代だから
こういった場面の適切な対応ができないんだよね
ゆとり世代の人達は改めた方がいい 新東名事故でこのような通達が出ている
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000267.html
2.高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、
路肩に寄せて停車させ停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、
運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの
安全確保措置をとること。
つまりバス会社が国交省の通達を無視したということであり、
行政処分の対象となる。 >>775
そんなのわからんよ
交通量の多い場所で逆流して歩くのは怖いなあ >>664
負荷の大きいエアコンを切ればエンジン温は上がりにくくなる。
冷却水を冷ますには暖房を最大にすればいい。
つまりエアコンを使わず暖房を最大にしていれば、ゆっくり負荷の少ない走り方で最短距離を移動するくらいは可能なはずだってこと。 >>808
ないよ。
そのまま左は絶対にない。
必ず押し出される。
部品は飛んでくるかもしれない。本体は絶対に前に行く。
ボーリングやったことある? >>818
いやガードレールの外に出てから後ろに移動しろよw >>817
通達に従わないと行政処分になるんでつか? >>809
はい脱落お休み。
もうすぐ日付変わるし逃げ切れるね。 >>706
EV化が進んだらもっと面倒な事態が頻出しそう
まあ焼けたらアウトでうんともスンとも言わないからね
本線で盛大にカマ掘られて吹っ飛ぶ乗用車も多くなるだろうな どっかのスレに四国は運行管理責任者に連絡して指示を待つと書いてあった >>778
乗車人数と車速は関係ないです。
メーカー性能曲線で時速40kmですね。
徳島自動車の当該区間の最低速度は知りませんが、たぶん時速35kmでも違反にはなりませんし、次のパーキングエリアまでは5分かからないでしょう。 >>799
水没ハンマーも大事だけどそうなる前にドア・窓を開ける事が実は大事だったりする。
水没ハンマーを探して脱出不能になるケースが多いらしい。
>>808
>トラックがバスの後方にぶつかってそのまま左に横転してガードレール突き破るって可能性
真横はあり得ない。そのまま左に横転するベクトルはどこから来るんだよ。
消しゴムでも使って実験してみたらいいよ。
>>815
加えてパトロールカーが後方に停車して事故車ありの掲示を出してくれたかもしれないね。
あと結果論の使い方を間違っている気がする。 >>801
じゃあ来月中に起きる高速道路事故で、どんな車がどんな事故起こしてどうなるか書いてみてよ
君が言ってるのは結果論 >>818
ガードレールの外に出て逆向きに移動。
最悪でもガードレールに張り付いて逆向きに移動
今回やってなかったみたいだけど、警察や道路管理者に一報を入れるのは当たり前。
呑気に代わりのバスなんか待ってたらダメだよ。 まあ、こんな田舎の交通量も少ない高速道路で大型トラックが後ろから突っ込んでくる重大事故が起こるなんて誰も思わんわな。 あのな。普通乗用車で数人が避難するのとは訳が違うという事を理解しよう 弱小バス会社のバス運転手の愚痴
給与は安い!
発煙筒使ったら、発煙筒の購入費は自分持ち!
指示を聞かずに勝手なことをすれば始末書書かされる!!
はぁー、ブラック会社は嫌だ、ブラック会社は嫌だ、こんな会社とっとと潰れちまえ〜! >>691
一番上のギアで40〜50Km/h程度ならアイドリングに近い回転だろうね。
ハザードランプを点滅させながら速やかに移動していれば事故を避けられた可能性が高いんだよ。
もし追突されたとしても低速走行中なら相対速度が全然違う。運転手がブレーキを踏み転落を避けられた可能性もあるよ。バスの被害や衝撃はかなり減っただろう。 桜塚やっくんは、事故った後に後続車に知らせるために車外に出て跳ねられただから、
あんなカーブの死角の狭い路肩で三角表示や発煙筒を置いているところを跳ねられる可能性もあるな。 つまりだ、トラックがバスに突っ込んで人を殺したということだ >>839
運転手が悪いのか会社が悪いのか
死んでしまっては言い訳もできないな >>822
バスにぶつかる寸前にトラック運転手が咄嗟にハンドルを左に切ったら
そのままトラックは左に横転してガードレール突き破るな
もう諦めろ
ちなみに、人は咄嗟の判断で何かを避けようとするときは左に避ける習性がある >>834
そうだよ。
追突されたら前、概ねトラックの描く軌跡の延長線上に行く。
ぶつかり方が悪ければ、多少斜めになる。
横とか後ろは絶対にない。
(破片は飛んでくるかもね) >>595
バスは三菱ふそうローザで、エンジンアイドリング回転数で本線を時速40kmで走行可能です。
エアコンのエンジン負荷は馬力にすると20馬力相当ですから、この軸出力で走行は十分に可能ですね。
エアコンつけて30分間も停止してたなら、先にあるパーキングエリアまで最低速度違反することなく到達出来たわけです。 事故直後に通った車のドライブレコーダーの映像見たけど、発煙筒炊いてねーじゃん
皮肉にもガケに落ちたバスからは煙が出てたが… >>837
バスを批判している連中は結果論点騒いでるだけだからな、何とでも言えるな その時のバスの状態なんて誰にも分からない。ただの憶測に過ぎない事で非難はできない >>845
左に止まってる車をよけるため左に曲がるの?
そんな事故聞いたこともないけど >>832
だから君が書いてるのは結果論って事なんだよ
事故後の未来を知って書いてるだけだから
結果論 >>841
左側から出て路側帯を歩けばはねられないと思うけど。
運転席側から降りて本道を歩くとはねられる。 >>828
人数と車速が関係ないって意味不明
乗客ゼロと16人で出せる速度が変わらないって頭おかしい
更に言うとアイドリング回転数で5速とかノッキング起こして40キロとかとてもじゃないが出ないっての >>728
まさか、なぜ暖房を最大するか分からないの??? >>845
それでも無理だね。
君、物理の勉強したことないでしょ?
ボーリング、やったことないよね?
10mの高さからものを落として、地面にぶつかる直前の速度を計算できる?
重力加速度は少数第一位を四捨五入してやってみてね。 >>849
5分ぐらいしかもたないから
なんともなあ >>854
過去の事例から学んで安全な行動をとることは結果論とは言わない 逮捕しても出てきた時には年齢的にも生活保護確実に受給できますやん
トラック運転手足りないんだから赦してやれよ >>861
NEXCOに電話してから発煙筒という流れだろうね。
NEXCOに電話しなかったのがよくなかった。 >>847
じゃあトラックのスピードがあと30キロ速かったら
慣性の法則とやらでどんな結果になってたか書いてみてよ >>860
ボーリングのレーンに障害物があるんですかね? >>850
おまえ人の上に立つ仕事しない方がいいぞ
いやまじで >>844
運転手の過失は死んでしまったら、勝手に書き放題だが、
会社の過失はいずれ表に出て来るわな バスの運ちゃんにまともな人がいるわけねーだろ
どうせ、被疑者死亡につき送検でおわり
バス会社はどうやって逃げるか、たいへんだろうけど 車内待機を選ぶ人が結構いるんだな。
これって裁判で争点になるかも。
車外で路外の方が安全なんて常識だと思ってたけど違うんだな。 >>868
せつこ、あと30キロって元々何キロやったんや >>850
学科教本でもNEXCOでも啓蒙してる一般論だけど?
マイクロバスを運転して不特定多数の人間を乗せる人間なら尚更守って然るべき。
しかもNEXCOへの通報すらしてないのもあり得ない これさー
運転手が乗客降ろさないとかありえないし、もしかしたら乗ってたアホ保護者が「こんな暑い中降りたくなーい!」とかほざいた可能性が微レ存 >>874
物理が得意なんだろ?自分で計算して出せよ
あと自演うざいわ
ID変えて連投すんな >>858
お前さん加速と車速を勘違いしていますね。
三菱ふそうローザの性能曲線ではノッキングせずに走行可能です。
疑問があるなら、三菱ふそうにお問い合わせください。 オーバーヒート起こしてんのに走れって車持ってない夏休みキッズ多すぎだろ >>875
何たくさんカキコしてるの?
わざわざ変えて笑 >>802
バス運転手の対応はミスだらけ。非常識すぎるし当たり前のことを全くしてないんだよね。 >>862
その通り
だからそんな危険な場所に長時間居座り続けるのがあり得ないよな! 動画見たらガードレール外にすぐ出れるじゃん
しかも路肩っていってもスペース無さすぎてほぼ高速の車線と変わらん
しかも後方に蛍光板とか発煙筒置いて無くて一時間も止まってるとかバス会社もこれ責任あるな >>866
単発IDで横から無意味なレスするのは、あなたにとって都合の悪い書き込みだったと言う証左ですね。 >>880
ほんと笑えるな
アイドリングでなんちゃらも >>869
ボーリングの平行ピン、右の一本がバスで、左の一本が人ですね。
球はトラックです。
ガーターの溝はありません。球は右端から投げます。
右の一本を飛ばして残りの一本にぶつけてください。
左の一本だけを狙うには、球はどんな奇跡を描きますか?
トラックって、そんなふうに突っ込んで来ますか?
本来なら右のガーターの溝を流れて行きますね。 路肩が6mもあれば、大丈夫かな?て思ってしまいそ。そこに走行車線と勘違いしたトラックが突っ込んで来たんだから >>879
とりあえずその性能曲線のグラフのリンクでも貼って? >>891
高速道路に歩道はありませんよ
小学生は寝る時間ですよ >>850
対応が非常識すぎるから批判されるんだよ。当たり前のことを何一つできてないんだから。 物理法則ガー、物理法則ガーって騒いでる奴って、あまりの幼稚さに笑うしか無いわ、
ぶつかる角度、ぶつけた位置、ぶつかった時のハンドルの角度とかどうやって情報得たの? >>889
ああ、ごめんID変わった
俺ID:LSl3Tk0L0 車外退避?
今回の場合、バスの60m以上も手前に退避しないと助からなかったんだが、、、
日中の日向で熱中症かどっちか選べ!って?
仮に20m手前に退避してたら、もっと悲惨な結果だったかも、、、 >>891
そーだよな歩道があるんだから歩けばよかったんだよな・・・っていやいやw >>897
逆にぶつかる角度、ぶつけた位置、ぶつかった時のハンドルの角度で
トラックが真横に吹っ飛ぶ現象が起きるのか
どう言う仕組みだ、教えてくれ >>836
田舎だろうが交通量が少なかろうが
路肩に止まられると疲労中のドライバーは先行車と誤認錯覚されやすいのだよ
つまり停車車両が走行中の正常なルートに見えて追随しようとしてしまう
結果的に引き寄せられるように真後ろに近づいていって
停車車両と認識したときにはもう遅いという
渋滞最後尾に突っ込まれる事故系の典型
今回のは居眠り運転系みたいだから
数十秒ごとにこの方向って感じに向き調整してアッパラパー状態で直進だけしてたんだろう >>858
ディーゼルだから40Km/h程度で5速なら普通に走れるよ。 >>896
運送会社の方ですか?
トラックの運転手についてどう思いますか?
トラックの会社についてどう思いますか? >>901
手前と奥がごっちゃになってない?
車の後ろ側が手前だよ >>880
走行不能なオーバーヒート状態だと仮定すると、
約20馬力のエアコン負荷に30分間もエンジンが耐えたことは物理的には不可能です。
よって、エアコンをつけて停止していた書き込みが事実なら、走行不能なオーバーヒートとは言えません。 >>901
は?バスの真横の路外でも無傷なんですが
位置関係把握してからレスしてね >>861
5分あれば道路パトロールが来れる。
ちゃんと通報して発炎筒を炊いていれば結果が違った可能性が高いね。 >>910
いいからおまえは性能曲線云々のリンク貼れ >>890
アイドリング回転数で自動車が走行することは可能です。 >>895
だってお前 階段あるんだぜ? 人 歩くやろ? >>897
グーグルマップ見てさ、トラックの進行方向と、バスの停止位置を想定してみなよ。
角度なんてほとんど変わんない、位置も関係ない。
ハンドルの角度なんてますます関係ない。
君は車内に残るのか?
物理も確率も知らない、道路公団の言うことも聞かない。
君がバスの運転手なら、同じような悲劇が起きたってことだよ。 鳴門JCT合流地点
https://youtu.be/acCGKz657h8?t=153
車載器は右車線だが、トラックは左車線から合流してくることになる。
3:00 合流ポイント。この時点で停車しているバスは見えていない。
3:10 この位置にバスが止まっていたとみられる。ポールに邪魔されて
車線上に止まるしかない。運転手が気付くのが遅れればぶつかってもおかしくはない。 >>911
三菱ふそうの性能曲線では可能です。
異論があるなら、三菱ふそうへお問い合わせください。 >>903
そこはどうでもいいと思うんだけど
ガードレールの支柱とか車輪に巻き込まれたりして思わぬ方向に飛散すると思うんだけどなあ >>911
多少ノッキングするだろうけど順にシフトアップしていけば十分可能
ディーゼル乗った事ある人ならわかるっしょ >>904
アッパラパーってやめてくれる?
焼酎吹いたわ >>918
いや、アイドリング回転数500〜600程度なんだが >>880
冷却水のオーバーヒート→エンジン全壊まで一瞬ではならない。
冷却水が上がりきって(水が噴き出す状態で)も数キロは自走可能だよ。最寄り出口やPAまでは行けるはずだからね。 >>915
ホイルベアリングが焼き付いて固着してたりしても走れるんかね? >>912
それは事故後の状況を知ってるから言えるんでしょうに
バカなの? >>915
ああそうかい
勾配関係なく走れるのかい? >>886
水温上昇ならヒーター全開は常識だよ?
ましてやアイドリングでクーラー効かせてるなんて有り得ない対応なんだけどな。ゆっくり走るよりエンジンに負担かかるんじゃない? >>903
トラックが横に吹っ飛ぶ条件って、ビリヤードの玉みたいにバスを前に吹き飛ばした上で、
右方向にハンドル切った状態かな?
トラックが持っている前方向のエネルギー全てをバスに渡したら、トラックは完全に止まるが・・・。 >>928
笑わせんなとかじゃなく、可能って言ってんの >>927
ホイルベアリングが焼き付いたら走行抵抗が増します。
走行可能か否かはその程度によるでしょう。 >>930
君はボーリングやったことないからわかんないんだよ。
平行ピン取るのがどんだけ大変か知らないんだな。 >>930
だから今回の事故の話してるんだから当然だろアホかよ トラックもえらいよな ピッタリ左に寄せて停めてんじゃん! 驚愕した! >>901
水温上昇なのに冷房が効いた車内で30分以上停車してるのが非常識すぎるんだけど。 >>932
エアコン使用時にそのエンジン回転数ではオルタネーターの発電量が足りなくなります。 エンジンチェックマーク点灯して10キロ程度でしか走れなくなるわこんなもん >>933
登り急勾配ではアイドリング回転数での登坂は困難かも知れませんね。 >>947
実際停車アイドリング状態でエアコンかけた状態を30分維持してる事を考えるとそこまでいってないだろ 道路上にモザイクかかった動画と
「これは・・人が・・」「目つぶっとき」が
悲劇を物語ってたね・・ >>943 おう ガキはママのおっぱい吸って寝な! >>907
運送会社ではありません。
トラックの運転手に大きな非があるのは誰が見ても明らかすぎるので触れる必要もないんじゃないですか?
また停車中の車を錯誤により見落とす(走行中と誤認するなど)危険はプロなら知っていて当然ですし、そこに追突するミスが珍しくないのも常識だと思います。
だからこそバス側の事故回避動作が全くないことや非常識すぎる数々の対応がとても疑問に感じます。 バスの運転手があそこで走行を断念した理由が有るはずだけと、このスレでは自分の知識だけで騙るヤツばかりだね。 >>943
荒らしは1時間前の事を覚えてられない低能ですので、反応すれば反応するほどヒートアップしますし。
まぁ、トラックの運ちゃんとバス会社の過失が凄いから仕方ないけど。 >>956
2ちゃんねらーはそういう輩ばかりだからな 自分が正しいと信じて疑わない それが2ちゃんねらー >>911
ディーゼルの2tトラックにでも乗って運転体験してみれば?
40Km/h程度で5速なら回転がかなり低いけど走れるよ。 こんなに2chらしいスレ久しぶりに見たわwww
中卒自動車修理工恐るべし でも居眠りなら結局事故渋滞の最後尾に突っ込むか駆けつけた警察車両とかに突っ込んで死人出てたんじゃね >>925
ディーゼルだから700〜800回転あれば走れるよ。エアコンを効かせてたらアイドリング回転数はほとんど変わらない。 >>956
発煙筒を使わなかったのも、
乗客を路外に退避させなかったのも、
警察や道路管理者に連絡しなかったのも、
何か理由があったんだろうね。 >>960
そこまで言うならクーラントを全部抜いて今回の現場で試してきてよ マイクロバスが被害に合わなくとも、その先の渋滞区間でこのトラックの運ちゃんの毒牙にかかる不幸な乗用車がいるのは避けれないけどな・・・。 こういうのも
アイサイトついてると回避出来てたの? >>928
最近のいすゞエルフなら40〜45Km/hを6速で走れるよ。ディーゼルトラックやマイクロバスのエンジンなら40Km/h程度で一番上のギアが使えるんだよ。 >>933
勾配を気にされていたので事故現場から松茂PAまでを調べました。
登り急勾配はありません。 >>967
何でクーラント抜くなんて条件付加してんだよ バス路肩駐車は仕方ないにしても、
ネクスコや警察に、即連絡しなかった事に関しては、正当な理由は微塵もなく、
その連絡さえしておけば、事故が発生してなかった可能性が十分にある。 >>966
俺もそう思わないでもなかったけど
>>1のリンク先でバスの運転手の顔見たら
本当に無知無能無責任で単にチキってただけのような気がしてきた >>971
ノッキングって知ってる?
AT限定だとわかんないかな? >>969
乗用車とトラックの質量を同列に扱うんだーお前が理系じゃないのはわかったからさっさと寝なさいよw >>967
水温上昇時点では冷却水が残ってるんだよ?なんで抜くの?馬鹿なの? 真夏の上り坂でオーバーヒートしてたらすぐに動かなくなるよ
エアコンやヒーターなんて関係ない このスレ「発炎筒」を「発煙筒」と書いてるのが多すぎw
炎で光を出す「発炎筒」が正解な
それと近年の「発炎筒」は煙がほとんど出ないタイプになってるからねー >>956
バス運転手が走行を断念した理由を語っている人がいますか?
スレ読んだのですがいませんでした。 >>969
それはそのミニバンと同じ速度で走行してる車載カメラで見てるから。
車体が90度横向いてるだけで、速度のベクトルは90度横向いてなんて絶対ないから。
絶対
君のクルマには反重力ブレーキとかついてるの?
世の中、絶対ってあんまりないもんだよ。 >>978
乗用車だと車外退避、マイクロだと車内待機なの?
それが君の判断なの?
俺、自分がダンプでも外に逃げるけどね。 >>960
付き合ってやるよ
下りでだろ?40キロで5速は盛りすぎやろ >>982
トラックも同じのあるから自分で検索ぐらいしたら?? >>979
今回の件はオーバーヒートまでいってないだろ
エアコン使用アイドリングで30分もエンジンかけ続けてるんだから >>975
異論があるなら、三菱ふそうへお問い合わせください。
性能曲線では走行可能です。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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