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【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約40m移動後に転落 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001みつを ★
垢版 |
2017/08/27(日) 18:39:12.55ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170826/k10011113871000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_016
(リンク先に動画ニュースあり)

25日、徳島県鳴門市の徳島自動車道で、高校生など16人が乗ったマイクロバスが路肩に停止中トラックが追突し、2人が死亡14人がけがをした事故で、マイクロバスは追突の衝撃で道路上を40メートルほど移動したあとガードレールをなぎ倒し斜面を転落していたことがわかりました。警察はどのくらいのスピードで追突したのかなど当時の状況を調べています。

この事故は25日午後5時すぎ鳴門市の徳島自動車道の下り車線で、高校生など16人が乗ったマイクロバスが路肩に停止中、トラックが追突したもので、マイクロバスは外側の斜面に落ちて横転し県立富岡西高校1年の森下汐音さん(15)と、運転手で阿波市に住む岡本勉さん(30)の2人が死亡したほか、女子高校生1人が大けが、残る13人も軽いけがをしました。

警察は、トラックを運転していた松山市の菊池誉司容疑者(50)を過失運転致死の疑いでその場で逮捕しました。

警察によりますとマイクロバスは追突された衝撃で道路上を40メートルほど移動してガードレールをなぎ倒し斜面を転落して大破していたことがわかりました。

逮捕されたトラックの運転手は調べに対し、「前を見ていなかった」と話しているということで、警察はどのくらいのスピードで追突したのかなど当時の状況を調べています。

マイクロバスは神戸市の専門学校を日帰りで見学に行った高校生を乗せて帰る途中で、当時はエンジンのトラブルで路肩に停止し、代わりのバスを待っていたということです。
トラック運転手が勤務の会社を特別監査
今回の事故を受けて、四国運輸局は、26日午後、マイクロバスに追突したトラックの運転手が勤務している松山市内の会社に対して特別監査を行いました。

会社の社長などからおよそ2時間半にわたって聞き取りを行ったということで、運輸局は、会社の対応に問題がなかったかさらに詳しく調べることにしています。

8月26日 19時24分

★1が立った時間
2017/08/26(土) 21:19:13.95

前スレ
【徳島道事故】追突されたマイクロバス 約40m移動後に転落
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503749953/
0002名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:40:22.18ID:Ivwyrh9k0
まっさかさーまーにぃ〜
0004名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:40:46.29ID:8E2trqtP0
  く  ほ 気 味 心    ',: : : : : : : : : : : :/   ぜ  ま ご 他.
.  る   ぐ .持 わ 弾.    }: : : : : : : : : : : i   ん  た 飯 人
.  わ  れ  ち い む   ├7ァ、:::\\:\|   ぜ .味 に の
.  !  て. .が で      i¨´´ ゙\:ヘ、::\|   ん .わ か 不
                 /     ヘ:ハ'_,::::|    違 .い け  幸
                 ./     ゙´ヘ::| \!    う  が る  を
、                /        ',:i  ',    。    と
ミ>、_         _,.-'"          _;j-‐‐',
ミ≧ `¨゙゙゙\i¨i::,':,':,'| ,.---、        ィ=≠≦',
ミ,.-‐‐-    |;:,';;,';,'i ≧≠=            ' ,
   ´ ̄`゙ヽ  j::,':,'::,':|    /             \
-''"´¨ヽ、   l::,':,'::,':l|   /               `゙ t 、..__ __,,,..-''´
──-、 \_ |::|:,':::|:||    (        ,'         i ! ヘ:',:|ノ',:',',',::',',
___ ヽ,_辷>,!:|:|:::|::|',  _,,...ヽ__,,,...-‐'''{        ト‐tイ',::',:::',::',',:',:'
    \ ゚i¨≒三≧=≒=♀‰、--‐'¨,ニ(         /  ',',:',:',::',::',::',',:',:
,.-=ニニニニニニ>ミニ三三彡_ラ::ィニ゙才´       /   ',:',:',:',::',::',::',:',:
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0005名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:41:37.37ID:T60Lw1x50
少し知恵が有れば死なずに済んだのにw
0007名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:43:03.71ID:EOEozXgi0
こーゆー事故起こした運送会社は潰れたりするのか?
0009名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:43:48.02ID:8Q+ku+wa0
ついでにマイクロバス側も監査しとけよw
0010名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:44:02.59ID:MDXQTpLL0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

欲望ははらんで罪を生み、罪が熟して死を生みます。

(新約聖書『ヤコブの手紙』1章15節)っっgっっっっっhy
0012名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:45:42.86ID:ljeu61yi0
高速で故障して路肩に止めたら
止めた車の後ろの方に避難するのが良いのかな?
0014名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:45:50.95ID:EirUJCuW0
NEXCOの作業車は路肩に停車する時にハンドルを左いっぱいに切って車を止めるんだな
万が一追突された際に壁にぶつかり止まるがガードレールだけだと谷底に落っこちる危険性もある
0015名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:47:34.85ID:UWpVmNXS0
>>1

こっちにおいでよ、ネトサポwww

【架空領収書問題】業者「橋本市議が口裏合わせ依頼」 架空領収書問題で[朝日新聞]★2 ©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503823788/
0016名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:48:24.60ID:8Q+ku+wa0
バス車内はきっと阿鼻叫喚だったろうな
0017名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:48:50.38ID:yILlaLVy0
ここの道路って路肩が6メートル以上あったんだろ?

二車線と勘違いして路肩走っていたとかなのか?
0018名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:48:58.33ID:H/LfxBkU0
>>1
つまり車外に退避していれば余裕で助かった事故
0019名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:50:19.50ID:DDWSAGEp0
中古のマイクロバスあてがった奴が一番悪い。

高速に止まっていたら、ふつう追突されるだろ?
皆、疲れているのに。
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 18:51:28.45ID:ER4Ne59d0
+++++++++++++++++++++++


自民党は言論を弾圧

安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ← 民主主義の破壊。

http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/

↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは21条など言論の自由を奪うこと。

自民の憲法改正案が通ると 政府批判した
だけで逮捕されるぞ。独裁政権の始まり。

https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8

上のビデオで 自民党は 国民に基本的人権
は存在しないと 怖いことを主張している。

http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687

↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊する。

http://blog.goo.ne.jp/ngc2497/e/8899f65988fe0f35496934dc972e2489

↑ ネトウヨ = 安倍サポーター工作員は 国民を騙す.

https://dot.asahi.com/aera/2016071100108.html?page=3
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/c0dd73d58121b6446cf4165c96ebb674

↑ 安倍自民を操るカルト右翼「日本会議」は国民主権否定。


+++++++++++++++++++++
0021名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:51:59.65ID:DKUqkm010
マイクロバスの運転手が無能過ぎる

・高速道路の路肩で1時間も停車
・その間、三角反射板なども出さず
・すぐ近くに避難用階段があったのに乗客を乗せたまま
0022名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 18:54:56.15ID:iDKoTQuM0
>>12
前だろ!
後じゃ突っ込まれるのでは?
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 18:55:03.76ID:KuAPgwzV0
トラックもぶつかってから数十メートル走り続けてたと、いまテレビで報道してたり
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 18:56:30.25ID:2SZ6sV5y0
トラックは30mくらいぶつかった後に走り出したんだってな
なんだろ?
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 18:58:07.56ID:OuF7bZs90
よくパトカーが捕まえた車路肩に止めて切符切ってるがあれは大丈夫なん?
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 18:58:20.20ID:lLOl2X0T0
警察も運送会社に明日、大規模なガサ入れをする
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 18:59:01.35ID:j+1TjAIc0
>>25
押すなよ!絶対に押すなよ!
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 18:59:17.07ID:aVq8/SbT0
>>5
タラレバでドヤ顔かよ。
廃人ごときが調子乗りすぎ。
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 18:59:26.16ID:NYxyEN5R0
>>8
マイクロバス乗らんからわからんけど、マイクロバスにはバックミラーあんの?
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:00:47.40ID:T50j4GRE0
>>21
ゆとりだからな
仕方ない
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:00:55.94ID:EHwgTKcM0
>>24
居眠りだろ
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:01:20.46ID:3cZRJEcU0
追突したトラックの罪は消えないがバスの運転手の判断も愚かすぎる。
高速道路上の車両トラブル時は車外待避が原則だというのに。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:03:50.14ID:A01DCE/O0
何処に目ん玉つけてんじゃこのアホンダーちゃんと前みとけや
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:04:04.71ID:tU61fgBS0
居眠りもよそ見も
目をつぶって運転して、ぶつかったと同じ事なんですけどね
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:05:19.03ID:FyXRUxBK0
前をよく見てなかった=居眠り・半分意識が飛んでる状態。
過労運転というと会社と同僚たちに迷惑がかかるため、そんなことは言わないように教育されてるか知っているか。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:06:19.79ID:WWKmjCUb0
あんなところに止まっていたのによくバイクがぶつからなかったな
四国のバイク乗りって優秀やね
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:06:48.43ID:QZ006DDL0
>>7
日本郵便がヤバイのに
中小の運送屋なんてどこもカツカツだ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:08:04.55ID:R0K9JpQP0
前方に車両があったら後ろにつきたくなる気持ちはわかる
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:09:40.27ID:TpK/07rb0
クレームがあろうが何だろうかまず車外に出すのが当たり前
ドライバーなら常識だろキリ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:10:46.15ID:FyXRUxBK0
>>7
資本力があれば、別会社を作って人と仕事をそっちに流して この会社を清算しておしまい。って誰かが言ってた。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:11:02.52ID:71HCttHY0
>>25
警察様が赤ランプ回してたら180km出してるDQNでさえビビってスピード落とすからな
何も問題ない
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:11:07.18ID:t4at5aEv0
>>17
あれマイクロにぶつからなくても、
ポールなぎ倒して偉い事になってる
トラックの運ちゃんの前方不注意は免れない
が、女子高生はバスの運ちゃんが殺したようなもの

これでファイナルアンサーだから
もう終了な
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:11:54.19ID:EdSSF8DT0
>>44
このカップル儲けもんやなあ
おそらくこの動画はテレビ局は100万位で買ってるね
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:12:06.16ID:VP8qtZfr0
>>12
それでいいよ
もちろん道路の外な
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:13:53.57ID:A01DCE/O0
トラックの運転なんか辞めちまえ、向いてね〜んだよ、このへたくそ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:14:13.98ID:dQ3xh24e0
>>51
でもグチャグチャの死体を目撃しちゃったんだぞ
動画でも絶句してるし
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:15:20.19ID:MivKwC/V0
とりあえず前スレのまとめ、
南海バスみたいな最新のバス乗り回してて、田舎のオンボロチンのバスに撃沈したわけだ。
他スレではどう見ても運送会社の関係者としか思えないバスへの責任転嫁が必死。
トラックが悪いけれど、バスにも事故を避けられるすべはあった。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:15:34.91ID:iuMS9TXW0
>>44
直前のドラレコは警察が抑えてるのかな。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:16:34.34ID:TpK/07rb0
>>44
何しに突っ込んでいくんだろうな このアホトラック
やっぱ車外に逃げるほうがいいよ
ドライバーなら常識だわキリw
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:17:08.08ID:t4at5aEv0
バスが被害者面出来ないのは2点ある
高速に入る前には車両点検する義務があり
整備不良の過失
そして止まった後の対応の不味さ
発炎筒や三角も置かない、警察にも連絡しない
まるで「追突してください」のような愚かしさ
トラックは勿論だがバスも過失がある
もう言わせるなよ坊主
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:17:17.50ID:MivKwC/V0
スレの総意
みんな言葉にしないで黙ってるが、碓氷峠の件とは連想している。やっぱりか。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:17:46.18ID:6oPD7KfO0
>>44
第一車線が合流で無くなるところ、第二車線の左端にタイヤ痕がある
ブレーキ踏んで無いってんだから衝突後に付いた跡な
そうするとバスの車体が第二車線上にはみ出してた事になる
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:17:47.34ID:VfwlMc1t0
>>51
こういう投稿動画は金貰えんよ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:18:03.72ID:WWKmjCUb0
破片が始まっている場所と
モザイクの位置が離れているよな
引きずられたのか
あそこにいたのかどっちなんだろ?
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:18:45.21ID:VfwlMc1t0
>>59
その2点を含んでもバスは被害者だからな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:19:12.85ID:ewkympHI0
高速道路で駐車して安全圏に避難しないとか自殺行為だろ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:20:08.37ID:6759FAr10
自動ブレーキがあれば防げた事故かな
乗用車よりも大型トラックに早くつけてくれ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:20:09.52ID:qpvF4eSO0
バスが停まっていなかったらトラックが路外逸脱してたんだろうか
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:20:12.96ID:WWKmjCUb0
運転手はここなら安全って一人バスから離れたところにいたら
逆にそれが仇になった感じなの?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:21:39.62ID:mPR4M4Vn0
>>50
お前、バカだろ?

先に守るべき法令違反を犯してるのはバスの運転手ってのは動かないのだから。
一般道と高速道路での事故では、同一事故でも扱われ方が全然違う。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:21:42.55ID:4I01pV/r0
>>69
むしろバスがいたからそこに向かって突っ込んだ
前走車と誤認してね
バスがいなかったら何事もなく通過してたんじゃないかな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:23:50.53ID:MivKwC/V0
>>71
因みに普通の運送会社の面接でこの話すると不採用な。これ嫌ってる人多い。白ナンバートラックは絶滅危惧種
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:23:52.38ID:VfwlMc1t0
>>72
高速道路で停車したとしても、停止表示板を設置し忘れたとしても、
一番責任が重いのは突っ込んだトラック側だから
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:24:05.18ID:Mva9G2JJ0
>>59
目視の車両点検じゃわかんないこともあるよ
全社が毎年新車導入できるわけじゃなし
複数の乗務員で車両の共有するから前日までの状態もわからないし
古い車両が故障することはたまにある
定点も義務だからやってるはず
それでも故障はある
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:24:26.65ID:GgabxR9u0
>>44
2車線のうち、走行車線を無くすという、有り得ない車線減の個所で事故は起きた!
合流でもないのに、走行車線が消えた!!  その先で事故が起きた。
道交法は、走行車線は続くこと前提にしている。
なので、車線を減らす場合は、追い越し車線側を無くす。 この箇所は異常だ。
この事故は、道路管理者の責任も、併せて、追及されるべき。
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:25:09.15ID:mPR4M4Vn0
>>76
法を交えて説明すべし
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:25:22.00ID:pZp5vGH/0
マイクロバス運転手「法的にはぶつかってきた方が悪いから キリッ」南無ー
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:25:32.55ID:65dUjH/HO
本線上のタイヤ跡は後ろタイヤだろう。バスが半分近くはみ出していたなんて有り得ん
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:25:35.24ID:ewkympHI0
マイクロバス運転手も安全義務違反だろうな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:26:09.83ID:t4at5aEv0
>>64
もっとハッキリ言ってやろうか?
ペナルティが怖くて警察に連絡しなかったのかと
遺族から責められるぞ
言い逃れは出来ないんだよマヌケ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:26:58.47ID:VfwlMc1t0
>>78
ここは高松道の上下線から来た車の車線の合流部分
走行車線が消えたわけじゃないから
1車線のところに1車線が合流して1車線になるところ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:27:51.42ID:oFfZ89Ak0
愛媛県松山市か
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:28:10.16ID:6oPD7KfO0
>>82
トラックの左後タイヤとしても本線上に残ってるぞ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:28:17.18ID:Mva9G2JJ0
>>84
警察に連絡しなくても、どっちにしろ国交省には24時間以内に報告する義務だから
ペナルティー云々で連絡しなかった、はないよ
実車中の故障にペナルティーなんかもともとないし
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:29:02.88ID:MivKwC/V0
トラックだけは近代化が難しい
責任転嫁の論理があるから。
トラックが本当にただ運転してるだけの高卒の
仕事ならこんなことにならない。みんな弱いものに皺寄せがいっているから。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:29:20.08ID:mPR4M4Vn0
>>64
いや、それ以前の問題が生じてるから
0093名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:29:26.54ID:/WD1Rym80
>>44

ぞろぞろと退避できる距離に階段は無いのな
0095名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:29:30.29ID:VfwlMc1t0
>>80
むしろバス側に事故責任が増える法令は

>>84
遺族から請求されるのは民事だから
但し追突側が一番の原因だからトラック側が損害賠償が取られるのが大前提
その上でバス側にも安全義務違反を怠った事による損害賠償が取られる
0096名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:29:38.52ID:IO5TYYer0
トラック運転手めっちゃ憔悴してるな
自業自得とはいえちょっと気の毒
0098名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:30:27.07ID:WWKmjCUb0
あそこが斜面になっていたから軽いけが13人で済んだのかな
擁壁だったらもっと被害拡大してたんだろうな
0099名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:32:56.47ID:lNFz3t250
明日には、家宅捜査だな
運送会社もバス会社も・・・
0101名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:35:05.10ID:Lj1ssm4s0
運送会社社長さん今晩首吊りかな
0102名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:36:03.25ID:lUIm52jE0
>>44
やっぱり最初に俺が指摘した通り本線にはみ出してたわけだ。
やりきれんな。
0104名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:37:48.55ID:lUIm52jE0
バス会社の専務も自殺しないように身柄確保したほうがいいんじゃね?
0106名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:38:56.75ID:lUIm52jE0
路肩に止まれないように青いポールがあるのは問題ないか?
0107名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:39:36.48ID:/WD1Rym80
事故を起こしてから分る事もある


って感じだな
0109名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:40:13.66ID:WF58ZPQ6O
>>100
関係者じゃなくてもバスの形を見分けるのを覚えさえすれば見たら分かるからね。
南海は電車もバスも新車に置き換えるスピードがかなり遅い。路線バスは一時期淡路島から中古車を入れてしのいでいたくらい。近年は排ガス規制に引っかかるバスをグループ会社に転籍させて使ってる。

それに、この事故のマイクロバスはそんなに古くもない。
0110名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:40:39.04ID:HnSYzI5p0
>>108
何の措置も講じることなく30分もの間ね
0111名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:41:21.16ID:WWKmjCUb0
>>106
じゃそこで停まらなければいいじゃん
どうしても緊急だったらコーンをなぎ倒せばいいんだし
0112名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:41:22.50ID:VUpQX73Y0
寧ろ道をふさいでしまっとけば渋滞は起きても事故は起きなかった
0113名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:41:44.09ID:MivKwC/V0
あかん、ぐぐって、会社の写真見てもうた、
典型的なダメ会社やったわ、プレハブと自販機
車庫の床が土の床、全部運転手任せでほったらかし、会社に不相応な素人雇ったのかも知らんな、こういう会社経験者しか雇わないからもってる。
0114名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:42:23.72ID:BDIcSFuY0
>>105
これだと土地勘あって元々車線減少する事を知ってる地元民じゃなきゃ走行車線が続いてると勘違いして突っ込むのも仕方ないわ
0115名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:43:18.97ID:WF58ZPQ6O
>>106
普通はポールを無視して左端に寄せるもんだからね。

>>102
本線にはみ出して停車してたなら論外だね。
オーバーヒートなのにクーラー効かせて停車も非常識。クーラー止めてヒーターを最強にしてなきゃ。
走行不能じゃないなら最寄り出口やPAに向かうべきだし、何から何までおかしいよ。
0117名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:44:40.46ID:mPR4M4Vn0
>>95
あり過ぎるだろw

追突するにも、基本的に止まってはいけない高速道路に、三角表示板も置かずに1時間も人積んだ整備不良のマイクロバスが止まってなきゃ、単純にトラック一台とドライバーがガードレール突き破って転落してお釈迦になって終わってた話
0119名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:46:08.90ID:MivKwC/V0
>>109
そうですか、サイトとかラピートは見せパンダなのか
誰かが1960年台とか言ってたもので、徳島の山のなかならありうると思てた。
0120名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:47:10.65ID:HnSYzI5p0
路肩からはみ出してようと追突事故を起こしたトラックに全ての責任があるね。
0121名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:47:12.72ID:HEi58aYN0
普通の故障や事故での路肩停車の追突なら

高速道路上の交通事故の過失割合
路肩等に駐停車中の自動車に対する追突事故
http://kashitsu.e-advice.net/highway/267.html

トラック(A):マイクロバス(B) 過失割合
100:0 スタート 基本割合
マイクロバス(B) = 0+10 退避不能かつ停止表示器材設置等
トラック(A) = 100+10 重過失 (後に居眠り運転と判明)

この場合、事故そのものの過失割合は差し引き
トラック(A):マイクロバス(B)
100:0

さらにトラック運転手は救護義務違反も
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20170827-00000027-jnn-soci

高速道路駐停車中事故故障車両からの乗員退避は安全確保の為の推奨で強制義務的な法律ではないこと。
Q:高速道路で事故や故障が発生したらどうすればいいのですか?
http://qa.jaf.or.jp/drive/highway/07.htm
退避せずに追突されて死んだのは結果論。

それと発炎筒焚けよ みたいな指摘は、焚くのは基礎的なものとしても
持続時間は5分ほどしかない。
その間に乗員の避難と後方に停止表示器材を設置する時間稼ぎアイテムでしかないのが実情。
追突事故はマイクロバス停車1時間後ということで発炎筒はもはや関係なくなっている。
0122名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:47:31.10ID:GH1cWK1W0
>>105
ここは路肩じゃないんだよな。
緊急避難用の凹んだスペースに停めたならわかるけど、この位置は道路上だよ
マスコミは正しく報じてほしいね
0123名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:48:49.86ID:rkEaj4Qm0
>>113
中央ってつくからどんな大企業かと思ったら家族経営みたいな会社だったな
0124名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:49:43.18ID:ul9UUz1u0
ドガッズガガガガガガガガガガガバキャッズドドドドドゴォ!!
みたいな感じだったわけ?

よく2人で済んだな
0126名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:50:23.72ID:r4Bx85zy0
>>121
※故障や事故で高速道路上に車両を停止する場合は、停止表示板などの停止表示器材を置くことが義務付けられています。


あれ?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:51:14.81ID:chE69x6l0
整備不良のバスなんか走らせたらダメだ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:54:12.47ID:WF58ZPQ6O
>>119
南海の古参電車は地方のローカル私鉄が走らせてる中古車より古いんだよ。たぶん大手私鉄の本線格では一番古い電車が残ってる会社の一つじゃないかな。
路線バスも大手系の中では置き換えが遅い部類に入るはず。近鉄系もバスは昔からヤル気に欠けるし置き換えが遅いけど南海も似てる。

事故したマイクロバスは最新型と同じ形だから、フルモデルチェンジした頃の初期タイプだとして10数年くらいかな。20万キロの走行なら、老朽化に関してはまだまだ問題ないんだよ普通は。
ただラジエター交換とかはしてなければ駄目な年数や距離になってる。そういう整備をちゃんとしていたのかを調べたほうが良いと思うな。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:54:16.47ID:H2vmlf1Q0
>>13
うむ。
0132名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:55:27.88ID:GH1cWK1W0
>>121
だから発煙筒たいて警察呼べば、発煙筒が切れる前には警察がきて処置するだろ??
発煙筒ってのは警察が来るまでは持つように出来てるんだよ。無知、無免は黙ってろよ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:55:50.91ID:HnSYzI5p0
>>121
>その間に乗員の避難と後方に停止表示器材を設置する時間稼ぎアイテムでしかないのが実情。
時間稼ぎが必要なくらい避難が必要な状況で避難の措置を一切講じていない過失は当然付くだろうね
判例があれば沿うだろうし、なければ新たな判例となるだろうね
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:56:03.35ID:MivKwC/V0
>>123
それ東西物流のつもりやった、だけどバスのもみてもた、碓氷峠のとたいして変わらんよな。
0135名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 19:56:10.21ID:mPR4M4Vn0
>>121
突っ込みどころ満載だなw

あと、基本的にはトンネル内では発煙筒は焚かないことだ
煙によって視界が悪くなりわ二重事故に繋がるから
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:57:44.60ID:3fcTqvKT0
三角マーク置いたよな?
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:57:52.21ID:lUIm52jE0
左側の破線は、もともと二車線が合流して一車線になる途中の破線?
そこにはみ出してたわけか?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:58:43.44ID:xTkSdoAi0
ブレーキ踏んでないのかよ。スマホでもいじってたのか?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 19:59:28.45ID:42wIKfGz0
トラックの会社の社長が 
止まってたバスが悪いと抜かしてんだろ
トラ運ちゃん アコギな運転させられてそうだな 
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:00:03.81ID:Lj1ssm4s0
県警は週明けにも、事故の原因究明に向けて菊池容疑者が勤務する松山市の運送会社「東西物流」を家宅捜索する方針。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:00:24.03ID:MivKwC/V0
>>130
すまんwwwとっても南海の関係者臭がするのはきのせいなのかwww別に南海バスをおとしめる意図は全くありません、ただ阿波バスに看護師添乗とか元南海バスとか引っ掛かるものを感じてるだけ、医療機関に所属しないと看護師ではないからね。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:00:26.56ID:LlG27keJO
これ本当に居眠りか?
ながらスマホやってたけど嘘ついてない?
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:00:42.26ID:Lj1ssm4s0
四国運輸局と松山労働基準監督署は26日午後1時10分から、東西物流に立ち入り検査に入った。担当者5人が約2時間かけて和田康男社長から労務管理や安全管理の状況などを聴取したほか、保管されている書類を調べた
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:02:19.55ID:KT9+QzaF0
高速道でもし何らかの理由で路肩に止まってしまったら

乗客を本線の外(衝突されても安全な場所)に避難させる
非常停止版を十分離れた後方に設置・発煙筒をたく
近くの非常電話もしくは携帯で管理者に通報する

これくらいやらないと怠慢だろう
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:02:55.49ID:WF58ZPQ6O
>>121
・本線にはみ出さないでください
・速やかに警察や道路会社に通報してください
・後続者へのアピール(発煙筒、停止標示器、ハザードなど)を欠かさないでください
・万が一に備えて道路外へ退避してください
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:03:37.22ID:E4A0l+pP0
もしトラックが長距離運行していて居眠りとかならトラックでの長距離輸送が禁止されたりして?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:03:38.74ID:Lj1ssm4s0
陸運がデジタコ持って帰ってるだろ
80キロのところ90でノーブレーキだろ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:05:06.12ID:HnSYzI5p0
>>146
日本終わるわw
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:05:13.15ID:J5cP+BMb0
>>144
バスの運転手、これらすべてやってないんだろ
バス側の過失もデカイわ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:05:14.32ID:MivKwC/V0
バスが古くないとして、明石大橋ぐらいやね、坂登、鳴門まで飛ばす場面ないはずだが、オーバーヒートてまさかエンジンかちまわしたんか?
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:05:59.31ID:QyyjIEdz0
>>124
運転手はバスの外に居たので
車内に居て死んだのは一人だな
>>44の動画でモザイクがかかってるのが運転手の居た位置かな
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:06:15.20ID:G37a5eu90
追い越し車線が本線になる左カーブって設計が。
しかも合流手前に停車って。
重なる時は重なるチーズホールの原則そのものだな。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:06:40.79ID:WF58ZPQ6O
>>141
関係者じゃないよ。
ただバス運転手に色々非常識さや不可解さと違和感を感じるね。南海バスにいた経歴も含めてね。

ほぼノーブレーキで突っ込んで行ったトラックの非は有りすぎるくらい有るんだけど、バス側が事故回避をほとんどしてないのもかなり異常だよ。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:08:07.98ID:qVAWXGul0
また貴重なまん◯が
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:09:11.46ID:3fcTqvKT0
>>154
乗客が何も指摘しないのも怖い
普通自動車運転免許持ってて
この場合はどうするべきか知ってるはず
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:09:42.00ID:WF58ZPQ6O
>>153
ガードレールの外に退避。ガードレール外に出るのが駄目でもギリギリまで退避。
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:09:45.06ID:0LJeJL8U0
まあ、マイクロバスが止まっていた30分以上の間、ほかの車はぶつからなかったのだから
トラックの運転に問題があるのは確定だろう。意識が低すぎるんだろうな。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:11:15.17ID:WF58ZPQ6O
>>156
みんなおかしいんだよね……。高校生でも危険だと知ってる人がいても良いはずだし。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:12:52.02ID:4Pq+cWh60
>>152
日本人には科学的、合理的な設計が無理という査証だわなwww
0164名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:12:53.65ID:MivKwC/V0
JR貨物が一編成トラック50台として、一分おきで1440本、これでも72000台、トラック500万台
くらいある、長距離が1%しかなくても5万台もあるよ、旅客列車廃止にして24時間貨物列車フル稼働させないとな。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:14:09.55ID:zE9jivWx0
トラックは悪
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:14:55.79ID:W4W0C4E/0
>>159
高校生は大した人生経験ないだろw 普通知らないか
多少知識があっても言い出すなんてない

後出しジャンケンにしてもひどすぎだぞ君w
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:14:58.68ID:i9P2S80c0
一時間もあったら新聞紙に火を付けて燃やして振り回せよ
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:15:12.90ID:HnSYzI5p0
>>162
こんな場所に30分って、馬鹿が死ぬべくして死んでるわ
女子高生が只々可哀想
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:16:54.43ID:MivKwC/V0
>>154
こんなところで元南海バス関係者にお会いできるとはなんとも奇遇ですな。
真面目な話、バスが道路にはみ出していたと思っています。トラックも四国は長距離と同じ扱いだと考えています。それほどに厳しい。会社も倒産覚悟で実情に会わない陸運局の締め付けを振り切って安全を最優先させるべきだった。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:17:42.38ID:4tYzrvh70
>>44
事故直後の映像みた。上がる煙、路肩に立ちつくす運転手。
止まっていたバスの映像もあるなら見たい。

1年365日。
年間3650件以上の自動車事故による死亡者数がいるのだから、
今日も日本のどこかで10人以上死んだのかもしれん、風来のシレン。
0171名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:17:46.54ID:WF58ZPQ6O
>>158
ちゃんと運転手が運転していても、車体幅があって急加速や急な進路変更が苦手なトラックは不測の事態に対応しにくいんだよ。乗用車より早め早めに対処できてなければ避けられなくなる。
それに居眠りだけでなく必ず前を注視しているわけじゃない(例え安全運転の模範運転手でもサイドミラーやメーターなど違う場所へ目線が行く瞬間がある)からね。

高速道路で停車しては駄目!これが基本なんだよ。
0172名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:17:55.58ID:h6WKlY9/O
この事件って、ガードレールの強度が足りなくて起こったことなんじゃないのか?
ガードレールの設置した業者どこだ?
0173名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:18:49.64ID:AYQ+X8ZL0
トラックが悪いのは分かるが、避難しないで死んだり怪我したら負けなんだよ
0174名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:19:18.88ID:lUIm52jE0
確かに。1時間もあったのならタイヤ外して燃やしても良いレベル。
0175名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:19:36.43ID:uxd8gb7D0
事故車からバスの乗車者を車外に出さなきゃいけないのは運転手の義務。
二種免許保持者なら当たり前の行動。
バスの社長は運行管理の立場から運転手を非難した。
0176名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:19:41.11ID:4Pq+cWh60
バスの運転手もバスの日陰でボケーっとスマホでSNSでもしてたんだろうなwww
0178名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:20:31.28ID:EdSSF8DT0
まあ結局のところなんの対応もせず会社の別のバスくるの待たせたマイクロバスの会社がクズだよな
運転手は会社には連絡をしているわけだから会社から警察には連絡入れるなといわれたんだろうし
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:20:31.59ID:nYb3dgfw0
【徳島道事故】
追突されたマイクロバス 約40m移動後に転落 ★2

前方不注意がーーーーーーーーーーーーーーーーすべて!!
爺が2人を殺してーーーーーーーーーーーーーーー刑事事件だったら!死刑!!
この爺はーーーーーーーーーーーーーーーーーー首つりになるのだが!!
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:21:10.32ID:4sA7J90P0
トラックもバスも拘束時間長すぎで疲れとれねーんだわ
法律変えなきゃ事故は減らんよ
0182名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:21:14.52ID:csDw02eh0
>>167
おまいらがネットで新聞を叩くから新聞紙なんて世間では貴重品になりつつあるんだよ(w
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:21:21.72ID:4Pq+cWh60
>>178
零細バス会社だから、大事にしたくなかったんだろうねw
0184名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:21:41.27ID:nVR6TH3U0
貴重な処女マンコが!
0185名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:22:30.33ID:fX204E4v0
こんな動画公開されたら被害者の家族はたまらんな捜査だけに使えよ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:22:30.74ID:lUIm52jE0
突っ込んでくださいってケツ出して待ってたのがマイクロバス。
そら掘られわ。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:22:40.32ID:THOnZofU0
運転手はその辺の素人以下の対応ではみ出しバスに乗客乗せたままにしてたのかよ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:23:55.66ID:IFA8eagU0
あそこらへんは死ぬほど睡魔がくるとこやな

でも他人を死なしたらあkんわ
0191名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:24:06.72ID:lUIm52jE0
後の祭りだが乗客の誰か一人でも110番してたならな。
0192名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:24:16.73ID:4tYzrvh70
>>170
ちょい訂正。この方がいいな ↓

1年365日。
たぶん年間365件以上の酷い自動車事故があり、
間違いなく3650人以上の死亡者数がいるのだから・・・
0193名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:24:26.54ID:BivusnGo0
動画にマスクがかかった部分があるね。
0194名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:24:38.72ID:/WD1Rym80
徳島 2017年8月25日

平均 30.6 最高 35.7
0195名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:24:42.11ID:jW3gUAfS0
>>172
強度あげたら
バスミンチになるよ
0196名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:25:02.28ID:7iNz726s0
徳島道16人死傷事故 エンジン異常でバス路肩停車 2017/8/27 10:02

徳島道16人死傷事故 エンジン異常でバス路肩停車 鳴門市の徳島自動車道下り車線で起きた大型トラックによる
追突事故で死亡したマイクロバス運転手岡本勉さん(30)=阿波市阿波町綱懸=が勤務していた阿波中央バス(阿波市)の
庭井永祐専務(60)が26日、事故前の岡本さんとの携帯電話でのやりとりの内容を明らかにした。
岡本さんは「水温計が上昇している」と、バスのエンジンに異常が発生したため路肩に停車したと説明したという。

同社によると、バスは三菱ふそうトラック・バス社製で2012年8月に中古で購入。今月9日に行った点検時の
総走行距離は約20万8千キロだった。これまで走行中のトラブルはなく、事故があった25日の出発前の点検でも異常はなかった。

岡本さんから運行管理者の庭井専務の携帯電話に連絡があったのは25日午後4時28分で、エンジンの冷却機能に異常があり、
バスを路肩に止めたとの報告だった。庭井専務は、その場で待機するよう指示した。

 同35分、岡本さんから再び電話があり、状況に変化がみられないことや、乗客の高校生らが代替バスへの乗り換えを
了承したことを報告。庭井専務は「代替車を向かわせるので(後続車に示す)停止表示板を置くように」と求めた。

 さらに7分後に庭井専務が岡本さんからバスの停車場所を確認し、専務ら2人が代替バスで同社を出発した。現場に向かう途中で
岡本さんに何度か電話をかけたがつながらなかった。

 同社が四国運輸局の指針に沿って作った「安全管理マニュアル」によると、緊急時にはまず乗務員が運行管理者に連絡した上で、
指示を受けることになっている。岡本さんからの報告内容が▽バスが完全に路肩に入った状態で停車していた▽会社から現場までの
所要時間が30〜40分だった―などから、乗客の承諾を得た上で代替バスを向かわせる判断をした。

 庭井専務は「最初の連絡時には事故が発生していなかったため乗客を車外に避難させなかった。運行管理者として最善を尽くした」と説明。
その上で「ご迷惑を掛けてすみません」と謝罪した。

http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html
0197名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:25:15.87ID:yHgUM4is0
バス会社と運転手がどういう会話をしたのか内容を明らかにするべきだ
死者まで出た被害はそこがポイントだ
0198名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:26:59.87ID:MivKwC/V0
>>180
それな、日本列島の大きさは変わらないのに、リミッター、交通量が違う、パーキングは一杯。今までよりももっと時間が掛かるよううになってるのに、拘束時間短縮しようとしてるから無理が出てる。危ないのに休憩取らない運転手なんていないよ。
0199名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:27:20.11ID:WF58ZPQ6O
>>169
だから関係者じゃないってば。
バスが本線にはみ出してたなら論外だよ。トラック運転手と同じくらいバス運転手にも問題がある。とにかく判断や対処がおかしすぎるし、ミスにミスを重ねて事故を招いたようなバス側の対応が理解しにくいね。

仮にトラック運転手が居眠りやわき見運転していても自爆事故で済んでいたんじゃないかな。それを死亡事故になるよう呼び寄せたようなバス側の不手際はやっぱり被害者だとしても批判されなきゃ駄目だと思うよ。
0200名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:27:29.72ID:4Pq+cWh60
>>196
運転手もバス会社もトロイ対応だなwww
0201名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:27:33.73ID:IFA8eagU0
ケツハミ出し状態がマジならバスが悪いで
0202名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:27:38.45ID:m45WE8350
ちょうどその頃 俺は涼しい部屋でスイーツを食べてたよ(´・ω・`)
0203名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:27:57.65ID:/WD1Rym80
総合的に判断して
0205名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:28:37.53ID:7iNz726s0
徳島自動車道鳴門ICが事故現場の手前1.9kmの位置にある。
時間にして1分の距離だ。
また、事故現場から先に2分進めば松茂パーキングがある。
わざわざ違法な駐停車禁止場所に、水温上昇が原因で危険な停車を30分も続けていた意味はない。
アイドリングでエアコンつけっぱなし30分間も出来る状態なら、
エンジンアイドリング回転数で走行可能。
このバスならアイドリング回転数で松茂パーキングまで5分もかからない。

エンジンの抱きつきを心配して停車し続けた可能性がある。
また、警察へ故障で停車していることを報告しておらず、会社ぐるみで故障を隠蔽している可能性がある。
人命よりも会社を優先させたバス会社。
警察の家宅捜索が入るだろう。
0206名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:28:57.35ID:4Pq+cWh60
オーバーヒートなら、エアコン切ってヒーター入れんとあかんだろ?w
0207名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:29:06.65ID:4tYzrvh70
>>192
死亡者「数」がいる、は変だな。死亡者がいる、だな。

それにしても、関係者の多くは毎日自動車を運転するだろうから
自動車運転しながら今回の死亡事故をお芋出すのだろう。
0208名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:30:53.59ID:yHgUM4is0
>>196
なるほどこうだったのか。しかし、警察や公団の誘導管制なしで、素人が高速道路上で
10数人もの乗客を乗り換えさせるつもりだったのか?そういう事態はよくあって
経験があったのだろうか
0209名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:31:22.95ID:pZp5vGH/0
バスの運転手はバスの前でウンコ座りしてタバコを吸ってたんだろう。
0210名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:31:27.98ID:WF58ZPQ6O
>>196
水温上昇ならクーラーを止めて、ヒーターをガンガン効かせてなきゃおかしいんだよね。それに、直ぐには自走不能にならないんじゃないかな。最寄り出口やPAまで行くべきだった。
0211名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:31:49.70ID:xMp8mWhP0
地元のニュースでは
バス運転手の葬儀の模様伝えていたな。
えらい早くに執り行うんだな。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:31:55.70ID:65dUjH/HO
まだ1時間とか書いてる人が居るが手前を通過した時間差が30分なら、それより短い時間だろう
0213名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:32:53.32ID:wMuP8vjE0
https://www.carhoken-tokoton.com/kasituwariai/highway.html

>3-4.路肩へ駐停止した車に後続車が追突する事故
>高速道路では故障やガス欠の際、本線の端にある路肩へ駐停止しなければなりません。
>この路肩は一般車両の通行を禁じており、緊急車両の通行路にもなっています。

>したがって路肩に駐停止した車に追突した場合、追突した側が事故責任のすべてを負う
>ことになるので、図ではB車が0%、A車が100%となります。
https://www.carhoken-tokoton.com/images/kasituwariai/245.jpg


路肩に駐停止したマイクロバスに追突したトラック側が100%悪いですからw
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:32:59.18ID:coAM1br40
>>211
真相が明らかになる前に
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:34:43.37ID:4Pq+cWh60
車線がなくなって細くなっていく先端でバスが停まってたから、トラックは車線が続いてるものと誤認したんだろw
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:34:53.04ID:B+dJaDFX0
>>196
停止表示は最初に置くべきだろうがバス側の安全意識も低い
警察、NEXCOに連絡すべきだった路肩に代替バス停めて乗り換えさせるつもりだったんだろうか
録音とかしてないから指示内容もあったかどうか分からないしなあ
0217名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:35:30.17ID:MivKwC/V0
>>199
すまん、読み間違えた、訂正してくれてありがとう。やはりバスにも違和感を感じますよね。いくらトラックが悪い、賠償金貰ったとしても、命は帰ってきませんからね。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:36:01.23ID:i9P2S80c0
>>213
また後方に駐停止を知らせる三角板の設置を行わなかった場合も10%が加算されます。
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:36:16.35ID:4tYzrvh70
>逮捕されたトラックの運転手は調べに対し、「前を見ていなかった」と話している

トラック運転手は、前じゃないなら何を見ていた?
スマホ? 股間? 上空の飛行機? それとも寝てた?
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:36:32.37ID:SLiOqoQK0
この事故って、バスに入ってるガソリンも疑わないといけないからね
行きは問題なく行けて、帰り症状出て事故起こしてるからな
粗悪ガソリンだと、真夏の炎天下はやばいだろう
0221名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:36:49.97ID:x0VRuoiH0
>>152
ここは二車線道路じゃなくあれは追越車線でもない

>>211 >>215
事故は一昨日だし、事故を起こしたのはトラック側だからバス運転手は検死とかはされないだろう
ぶつけられて即死みたいだから検死するまでもないんだろ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:37:19.46ID:0njFtdNN0
スマホ見ながら運転してるクズを毎日のように見掛ける
この事故の犯人と同類であることの自覚はないだろうな、クズだから
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:37:53.47ID:4Pq+cWh60
>>219
前を見てたら、停まれるだろ?見てなかったんだろ?
って警察は誘導尋問して調書書くんだよw
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:37:56.85ID:mXoutJMr0
>>44
トラックがムチャクチャしとるな。
バスに衝突した後、アクセル緩めずにそのままガードレールの外に押し出してるじゃねえか。
こりゃバス側の事故予防うんぬんの件も消し飛ぶわ・・・
ヒドすぎる。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:38:46.06ID:bZKVlI0a0
>>219
@直前の料金所
A手前のジャンクションを普通にこなして
B指示器を出して二車線から一車線の合流

居眠りじゃないと思う、何を見てたんだろうな
対向車のドライブレコーダー回収した方がいいだろ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:39:28.01ID:52v68YSe0
テレビで事故直後に通りすがった車載カメラ映像流れてたけど、普通にモザイクかかった遺体もろに見て運転手が声を上げてたな
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:39:59.85ID:4tYzrvh70
>>224
経験者は語る? おまえはどんな事故おこしたんだ? おしエロ エロい人w
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:42:56.28ID:SLiOqoQK0
ペシャンコだったな
あれじゃ通夜できんだろう。見れないんだから。
それともなんか変な薬でも飲んでたとか?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:43:08.96ID:4tYzrvh70
>>226
よし、わかった! ドライバーは ぼんやり してたんだ!
目は開けてたが、何も見てなかったんだ!

で、いまごろ何を見ているのやら? 30歳男性と15歳の女子高生を殺して・・・
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:43:28.59ID:MivKwC/V0
只今24時間テレビのマラソンを見てるため、レスが中断しております。www
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:43:37.91ID:zUOJIn0w0
>>44
こりゃトラック運転手はむしろ被害者だわ。衝突地点は路肩じゃなくて合流末端の本線上じゃん
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:44:09.57ID:7iNz726s0
>>208
>警察や公団の誘導管制なしで、素人が高速道路上で
>10数人もの乗客を乗り換えさせるつもりだったのか?

高速道路上ではバリバリの違法行為。
隠蔽しようとしたのも頷ける。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:44:19.98ID:iUStxhiH0
なんで警察呼ばなかったんだろう?
緊急車両が離れた後ろに付けば被害も減らせたろうに
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:44:37.42ID:fX204E4v0
こういう偶然と偶然が重なって命落とすの見ると神様はいないと思う
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:44:56.43ID:Lj1ssm4s0
東西物流 松山市南高井町
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:45:44.89ID:4Pq+cWh60
>>234
俺もそう思うw
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:46:17.08ID:chE69x6l0
>>237
整備不良がバレちゃうだろ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:46:33.31ID:zUOJIn0w0
>>226
右が詰まってて合流できずにいたんだろう。そこに合流しようとしてる(ように見える)マイクロバス。
サイドミラーで右車線を確認して入ろうと視界を前に戻したら目の前にマイクロバス
まさか本線上で何の措置もせずに止まってるなんて思いもしないわな
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:46:52.20ID:gfbjPCwe0
世間には圧倒的にトラック運転手が多いわけでこのような事件で
明日は我が身かと
つい虎乗りを過剰擁護してしまうんだろうね

たしかにマイクロバスにもクサイ部分はある
高速当局に連絡しなかったのがね

おそらく高速でバスが動かないとなればレッカー車で牽引されるわけだが
この費用は距離によっては50万円ぐらい取られる

高速で事故やトラブったばあいレッカー車で牽引される金が高いのは分かるはず
「運転手が勝手にレッカー呼んだ?じゃ費用は誰が」という話になりかねない


まぁあれだ色々あるんだよね
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:47:24.88ID:wVGX+9uP0
>>1
素朴な疑問だが、いくら免許取得年齢に達してないとしても
16人もマイクロバスに一時間も乗車していて、誰一人追突を予想
しなかったのだろうか ?
それが不思議だ。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:47:45.79ID:fSW3Hm/S0
>>247
まぁ1時間じゃないしな
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:47:46.55ID:7iNz726s0
>>210
ヤバイほど水温上昇してるなら、2分前に通過している鳴門インターチェンジで降りるだろうし、
そうでないなら、2.5km先にある松茂パーキングまで走れば良いんだよ。
30分間も事故現場でエアコンつけっぱで停止する意味はない。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:48:35.12ID:4Pq+cWh60
デミオが突っ込んだバスの運転手なら、確実に避難させてたね。
30の運転手じゃ経験不足だよwww
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:49:06.63ID:fSW3Hm/S0
>>246
そら100キロ200キロレッカーしたら50万100万いくだろ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:49:11.21ID:osPiQnof0
>>247
君が乗り合わせていたとして 全員を車外の安全な場所に誘導できたかな?
0253名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:49:24.01ID:zUOJIn0w0
>>247
複数校の寄り合い所帯、それに専門学校の事務職員だけ。誰も言い出せない
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:49:25.26ID:xMp8mWhP0
>>233
誰が優勝したの?
0255名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:49:37.41ID:x0VRuoiH0
マイクロバス40メートル引き摺って転落させて
そのあとトラックも20メートル走行してからの停止だから
トラックはバスに100km/hくらいの速度でノーブレーキで追突かな
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:49:48.99ID:Lj1ssm4s0
株式会社 東西物流
0257名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:50:03.84ID:cQLkFizT0
いまくいけば、警察に連絡しないで、現場でバスを修理して動かそうとしてたのか。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:50:39.86ID:4tYzrvh70
ドライブレコーダーは当たり前の世の中だし
停車中のマイクロバスの映像が出てくる可能性がある。
それでトラック運転手の明暗が別れる?
0259名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:50:44.21ID:7iNz726s0
>>213
今更100対0を主張するとか恥ずかしいよ。
バスは違法に駐停車禁止場所で停車してたの新聞報道で明らかになってますし、
法律で定められている事故防止措置もしていないことが判明しました。
0261名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:51:13.31ID:4Pq+cWh60
>>249
昔湾岸道路でタイヤバーストしたけど、30km/hぐらいで数キロは走れたからw
トラック軍団がかっとんで行く中で、停まるよりその方が安全だと思って、一番近いインターから降りたわw
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:52:32.58ID:VULGuklo0
レベル

知障脳 「激突したトラが100%悪い」
普通脳 「いや、車内に居続けたほうも問題」
賢人脳 「激突で死傷ではなく、転落でなんだが。道路から転落できたような低すぎるガードレールが問題だろ」

※関越道のスキーバス事故も同じでカーブのガードレールが低過ぎで道路から転落
0266名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:53:02.35ID:kHVF94/60
>>258
対向車のドライブレコーダー見たいよな
トラック映ってるの大量にあるだろ
0267名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:53:20.98ID:fSW3Hm/S0
>>259
違法?
故障で路肩に停車することが道交法何条に違反なの?
0268名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:53:45.91ID:4Pq+cWh60
>>267
それ違法www
0269名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:53:47.98ID:VULGuklo0
逮捕された運ちゃんの判決なんて微罪だから

死亡させても執行猶予3年
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/230849

福井市大丹生町の国道305号で2016年4月、走行中のトラックに積まれていた
角材が落ち、対向車のフロントガラスを突き破り、運転していた男性=当時(43)
=が死亡した事故で、トラックを運転し自動車運転処罰法違反(過失致死)の罪に
問われた同市、元従業員清嶋昭仁被告(32)の判決公判が25日、福井地裁であった。
熊谷大輔裁判官は禁錮1年6月、執行猶予3年(求刑禁錮1年6月)を言い渡した。

http://fki.ismcdn.jp/mwimgs/a/9/300m/img_a90d9e2d3756e8387d63fd463fd98756374828.jpg
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:54:09.15ID:zUOJIn0w0
>>262
>>44の映像見ればわかるが、破片の散らばってる位置からして衝突したのは合流末端の本線上と思われる
ポールがあるので路肩には入れてなかったんだろう
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:54:21.17ID:fSW3Hm/S0
>>268
馬鹿なのかな?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:56:09.18ID:VULGuklo0
>バスの運転手・岡本勉さん(30)と高校1年の森下汐音さん(15)が死亡し、
>高校生ら14人が重軽傷を負いました。
0275名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:56:42.35ID:VcJQfeuU0
外は明るかったのにバス運転手は何で轢かれてんの
後続車を見てなかった上にスマホでも見てたんだろ
バス運転手の通信記録を調べろ
0276名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:56:42.70ID:coAM1br40
>>255
90キロのノーブレーキってどっかで見たな
0277名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:56:46.55ID:M+6ZASiq0
生徒を外に出すのも危険っぽいよな 今回はたまたま衝突されたが殆どの場合は無事なんだから
0278名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:56:53.49ID:4tYzrvh70
>>266
もしかすると既に放送されてるのかも? あるいはネットで?
もし停車中のバスの映像があるなら、裁判で使われるのだろう・・・
0279名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:56:54.41ID:7iNz726s0
>>252
私なら危険だから車外へ退避しようと逃げるか、運ちゃんに次のパーキングエリアまで走れと言うな。
ついでに110番通報もね。
0280名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:57:10.39ID:zUOJIn0w0
>>273
だから余計に謎。完全に入れてればたぶん当たってないか、せいぜいミラーが接触した程度で済んでると思う
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:57:41.65ID:8PjVJAHx0
渋滞してても止まってた奴が悪いニダ
0282名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:57:59.06ID:7iNz726s0
>>261
普通は安全な場所まで走るよ。
0283名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:58:01.20ID:wjddfrs60
なんか、常識というか感覚が俺とは違う人が多いんだなと思った。
路肩でも高速道路で停車したら相当危険じゃん。
本能的にヤバいと思うんだが。

だから、停車していることを知らせる手段を色々取ると思うし、
乗客がいる状況は俺にはないけど、乗客がいるなら非難させると思う。
少なくとも、俺はその停車した車には乗ってることはしないよ。
0284名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:58:40.85ID:7iNz726s0
>>267
走行は可能な状態で止まってるのだからバリバリの違法行為。
0286名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 20:59:14.79ID:zUOJIn0w0
>>276
そんなに出てたらあんなもんじゃ済んでないし、死者数ももっと多い
50〜60km/h前後だろうと思うよ。マイクロバスは車体が弱いからね
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 20:59:23.08ID:Z8TzE+h90
>>280
トラックが斜めに入って行っただけじゃね?
0288名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:00:08.65ID:OaBdIIAu0
高速で本線にはみ出して停まってるのは進路妨害だろ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:00:09.91ID:wuZD/qNK0
>>22
後ろで正解。
厳密に言えばガードレールの外で車の後方。
車の前方にいたら追突したはずみで事故車がガードレールを突き破ってくる危険性がある。

>>24
時速40kmで走っていても止まるのに20m近く必要。
高速でしかもトラックだと制動距離は伸びる。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:00:33.12ID:7iNz726s0
>>277
ガードレールの外から安全な場所まで逃がすと何が危険なのか説明しなさい
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:00:33.35ID:Lj1ssm4s0
二人殺したから執行猶予付かない
交通刑務所で毎日反省文書かされる
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:00:44.41ID:4Pq+cWh60
「東西物流」社長の継続スレが立ったよ

【徳島バス事故】事故を起こしたトラックの会社「東西物流」社長、マイクロバス運転手の対応を批判★9 [無断転載禁止]©2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1503834618/
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:00:45.37ID:x0VRuoiH0
>>280
それはトラックが走行車線をちゃんと走っているという前提ならね
トラックのドラレコ映像がなぜか録画されてないというのが一番ダメだわ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:01:06.16ID:gfbjPCwe0
このような悲劇を防ぐには

一般市民ができる今後の対策は・・

高速でエンコしてる車両を見かけたら
すぐさま警察や高速当局に連絡する、それしかない

単独運転ではどうしようもないが
マナーとして同乗者、友人なり家族がすぐさま携帯で通報すればいいことだよ

ドイツでは
高速道路での違反行為や異常事態がおこれば、一般市民の通報は迅速だ
と聞く
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:01:55.30ID:zUOJIn0w0
防獣ネットごどうのこうの言ってる阿呆がいたけどあんなもん蹴破ればいいだけ
それができないにしてもたかが2mくらい高校生なら余裕でしょ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:01:57.59ID:wjddfrs60
個人的な感覚だと、
警告表示もせず、よく1時間もぶつからずにいられたなと思うわ。
0298名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:02:09.36ID:cQLkFizT0
>>277
外に出すといっても、その辺うろうろさせておくわけじゃないぞw
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:02:15.89ID:4Pq+cWh60
>>294
警察も厳しい。危ないと思われる車はアウトバーンから降ろされるw
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:03:01.60ID:fSW3Hm/S0
>>284
オーバーヒートしてんのに走れって馬鹿なの?
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:03:38.95ID:lO1wcEca0
こわいね
0303名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:04:35.58ID:wuZD/qNK0
>>277
>たまたま衝突されたが
この発想が一番危険だよな。
追突のリスクを予防する措置をとれって話なのに。

故障車から降りてガードレール外に待避。安全を確認して発煙筒などを炊き後方へ知らせる。

これが基本措置なんだよ。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:04:36.23ID:8PjVJAHx0
>>297
居眠りドライバーなんて滅多にいないからね
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:04:39.10ID:fDgf1YcH0
そのままじゃ本線上に止まりかねないから手近な路肩に寄せたんだろ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:05:01.63ID:MivKwC/V0
そろそろ飽きてきたな、明日は我が身、自分が当事者にならないように気を付けないと。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:05:31.29ID:cQLkFizT0
>>284
>走行は可能な状態で止まってる

意味わかんない
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:05:35.40ID:1fvoCBvu0
「こんなとこで止まれるなんて滅多に無い」
「ポケモンちゃ〜ん」
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:05:52.75ID:4Pq+cWh60
>>305
片側一車線になるから、慌てて停めた感じだなw
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:06:25.44ID:WF58ZPQ6O
>>244
トラックはブレーキ踏んだら合流できなくなるからね。なんか遅いバスがいるなと思っただけでギリギリまで加速しようとしていた可能性はあるよね。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:06:36.81ID:kHVF94/60
腐るほど撮影されてるであろう
対向車のドライブレコーダー見れば
このトラック運転手が居眠りしてたんか
スマホ触ってたのか分かるはずだ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:07:44.53ID:7iNz726s0
>>300
水温上昇してるがエアコンつけっぱ30分間平気なんだぞ。
オーバーヒートで走行不能状態だと主張する根拠は?
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:08:30.07ID:65dUjH/HO
比較的マシなマスコミでバスが本線上に居たと書いてる所はどこも無い

路肩に居たんだろう
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:08:39.43ID:rKfNVFdv0
>>312
エアコンついてたってソースは?
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:09:06.73ID:7iNz726s0
>>307
走行不能な故障はしていない。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:09:25.17ID:AUzqKwQE0
最後部に座っていた児童は想像を絶する衝撃だったろう
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:09:37.28ID:zUOJIn0w0
>>313
衝突前にブレーキ痕はないと書いておいて本線上にブレーキ痕のある写真載せてるんだぜ
記者の目は節穴かなにか?
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:09:38.20ID:fSW3Hm/S0
>>315
ん?
そんな情報あったっけ?
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:10:12.39ID:fSW3Hm/S0
>>316
児童は乗ってなかったんじゃないかな?
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:10:17.79ID:68qNe6nh0
なんか朝から1日中バスの運転手だけを一方的に責め立ててるマジキチがいるな
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:10:28.80ID:WF58ZPQ6O
>>270
ポールを無視して入らないのがおかしい。ポールを避けて本線にはみ出してたんなら脳に異常があるレベルだよ。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:10:49.48ID:fSW3Hm/S0
>>317
これがブレーキ痕って頭悪いな
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:11:03.25ID:7iNz726s0
>>314
今更かよw
関連スレ読んでみれ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:12:02.41ID:Efev3dNb0
動画でトラック後ろの路面(タイヤ跡のそば)にぼかしが入ってるのは
遺体を隠しているのか?
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:12:10.91ID:4Pq+cWh60
>>319
高校生までは児童なw
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:12:18.39ID:7iNz726s0
>>318
新聞報道読め
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:12:22.81ID:fSW3Hm/S0
>>323
エアコンついてたなんてソースはないようだが?
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:13:05.41ID:fSW3Hm/S0
>>326
生徒な
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:14:03.61ID:WF58ZPQ6O
>>300
普通はクーラー切る→ヒーター全開→エンジンの負荷を出来る限り抑えながら最寄り出口やPAまで行く。

オーバーヒートでいきなり自走不能になることはほとんどないはずだよ。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:15:03.74ID:cQLkFizT0
ドラレコ見たけど、ここの車線の引き方に違和感があるな
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:15:43.39ID:WF58ZPQ6O
>>307
自走不能でないなら低速でも出口やPAまで行くべきだった。
パンクやオーバーヒートなら一番近い出口やPAまでは行けるんだよ。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:17:16.48ID:JavMd8fn0
>>316,319,326
児童 小学生
生徒 中学生、高校生、専門学校生
学生 高専生、短大生、大学生、大学院生

これが「学校教育法」による区分
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:17:19.18ID:QAUlbSwe0
最近の高規格道路って路肩を設けてない道多すぎだよ
いつか起こりうる事故、人災だよ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:17:32.93ID:PYRoX5i20
ゆとりはまじくそ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:17:56.93ID:RgQjQOsIO
>>303
装備が義務付けられているのは発炎筒。発煙筒は別物。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:18:14.85ID:zUOJIn0w0
>>322
>>324
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170826000826_comm.jpg
一番手前のブレーキ痕(右後輪)とバスの幅、トラックの長さを考えたら一目瞭然
バスが止まっていたのは合流末端部、この写真で一番左下に見えるポールの右だろう
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:18:16.76ID:dQ3xh24e0
>>238
必然じゃん
起こるべくして起きてる
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:19:08.93ID:4Pq+cWh60
児童福祉法においては、第4条第1項において、「この法律で、児童とは、満十八歳に満たない者」と規定
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:19:21.63ID:kHVF94/60
>>332
普通のクルマならまだしも
あんな座席下にエンジンが収納されてるようなマイクロバスで
ラジエターファン逝ったら、尻が火傷するやろ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:19:23.00ID:T48C/lGZ0
ヒヤッと
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:20:12.40ID:SxxAgSas0
はい、もう一回見てね
https://www.youtube.com/watch?v=tuP0_VaA7E8&;feature=youtu.be&t=1m30s

1m40s付近がおそらくバスの停車位置
1m43s付近でバスは落ちて止まっている
1m44s付近までトラックは走ってようやく停車

トラックの運ちゃんが悪いのは、もちろん当たり前なのだが、
バス側の対応がまずくて人殺しを誕生させてしまったのは明らか。

もし、速やかに高速を降りていたら、
もし、乗客を避難させていれば、
もし、もう一つ先の非常駐車帯まで走っていれば・・・等々
死亡事故を避けらたと思われるいろんな条件が有った。
運が悪かったと言ってしまえばそれまでなんだが、
それでは今後の教訓にも何にもならん。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:20:19.69ID:4Pq+cWh60
>>342
水温系の故障かもしれんしなw
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:20:58.40ID:cQLkFizT0
>>334
高速でオーバーヒート経験したけど、どんどんスピードが落ちていって
いつ止まるか分からない恐怖感がある。

たまたまパーキングの直前だったので救われたが。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:20:59.87ID:00xDcceh0
なぜかゆとり叩いて気持ちよくなってるおじさんはかわいいね
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:21:00.88ID:7iNz726s0
>>329
それがあるんだよ。
あると 何か都合が悪いのか?
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:21:38.34ID:i+QmtdSM0
>>296
ネットを道具なしで破れるわけないだろw
乗り越えた先は急斜面なんだから、事故起きる前に乗り越えようとは普通ならない
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:22:12.38ID:fSW3Hm/S0
>>339
衝突の衝撃でシャフト曲がってロックしただけだろ
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:23:26.04ID:kHVF94/60
エンジンが座席下に収まってる
マイクロバスでラジエターファン逝ってエンジンがオーバーヒートしても
座席に座ってられるレベルなの?
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:23:58.65ID:zay0kaes0
>>105
なんで路肩の一番前に停めないのか?

なんで警察を呼んで交通整理してもらわないのか?
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:24:16.66ID:x0VRuoiH0
>>339
左下に警察官が多数いるから、その辺がバス停車位置じゃないかな
バスは右後方が大きく潰れており、トラックは左前が大きく潰れている
報道ではトラックが斜めにバスにぶつかったというので、タイヤ痕はトラック右後輪の跡かなと
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:25:47.36ID:i+QmtdSM0
>>345
そういうのを結果論って言うんだぞ?

ちなみに乗客を避難させるために路肩に誘導してるときにトラック突っ込んできて
死者多数になった可能性もあるな
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:26:05.03ID:4tYzrvh70
>>291
そうなんだ、つかないんだ執行猶予
50歳で30歳と15歳殺したんだから、諦めもつくよな。

他の車は事故起こしてないんだし、トラックの運ちゃんが悪いといえば悪いわけだし
ぼんやりさん状態だったんだろうな〜 出所時は50代後半か? 70歳くらいか?
これからだな
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:27:21.83ID:7iNz726s0
>>300
ところオーバーヒートしてたという証言は誰がしてるの?
お前の脳内か?
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:27:37.23ID:zUOJIn0w0
>>359
避難中は発炎筒を炊くんだよ。あれは10分弱しか持たないからずっと安全確保はできないけど
避難の時間くらいは稼げる
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:27:38.09ID:IaOpqGp30
>>66
簡単に言うけど、安全圏が側にない場合もたくさんあるよ
首都高なんか、なにかで車が止まってしまったら、ただその車線を塞いで止まってるしかない
車外に出るなんて、電車に飛び込むようなもの
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:28:14.70ID:MIsKiUD10
>>347
ノッキングが感じられるよね。
エアコン切って暖房入れれば一時的に水温下がるよね。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:28:18.72ID:fSW3Hm/S0
>>361
>>196
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:29:41.36ID:WF58ZPQ6O
>>342
しないよ。ずっと走れってわけじゃないんだから。
とにかくクーラーは切る。それに風量最大でヒーター(暖房を全力全開にする)。これをしてないのがおかしいの。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:29:53.28ID:7iNz726s0
>>365
だから誰がオーバーヒートしたと証言してるの?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:30:13.54ID:i+QmtdSM0
>>354
だから結果論だと言ってるだろ
ちなみに、乗客を避難させるためにネットを乗り越えようとしてるときにトラック突っ込んできて
死者多数になった可能性もあるな
乗客全員がネット乗り越えるとなると、時間かかるだろうし
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:30:43.97ID:E4A0l+pP0
>>198
拘束時間を短縮させようとしてること自体トラックによる長距離輸送は止めさせようという意志を感じる。
厳密には現状の法律でも長距離運行は困難になるんだけどね。
法律を守って長距離運行する場合バスのように運転手2人制にするとか途中の拠点で荷物を別のトラックに積み換える、もしくは途中の拠点等でドライバーを交代させるなどしないと違法状態となる。

でも居眠りとか過労による事故が後を絶たない現状だからいずれは1人のドライバーによる片道の運行は300km以内とか1日の最大拘束時間は12時間までに短縮されるなどして実質的にドライバーでの長距離輸送は出来なくしてしまうかも。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:30:50.58ID:IaOpqGp30
>>360
事故後のトラック運転手が呆然と下を見ている映像は、さすがに可哀想だった
警察に入る場面も気の毒な姿だった

罪は罪としても
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:30:58.42ID:zUOJIn0w0
>>366
速度出さなければ松茂パーキングまでは保っただろうね。2kmくらいしか離れてない
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:31:11.48ID:fSW3Hm/S0
>>367
なにこの文盲

>岡本さんは「水温計が上昇している」と、バスのエンジンに異常が発生したため路肩に停車したと説明したという。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:31:54.26ID:7iNz726s0
>>344
そのURL読むと、安全な場所に停車させてと書いてあるな。
安全な場所の意味知ってる?

ところで、オーバーヒートしたとの証言は誰がしてるの?
お前の脳内か?
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:31:57.44ID:kHVF94/60
>>366
試しに三菱ローザでラジエターファンの線を抜いてそれやってみたら?笑
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:32:01.05ID:x0VRuoiH0
>>358
モザイク掛かってた場所はタイヤ痕の先なので
http://i.imgur.com/kNWODIS.png
トラックからの青ポールの本数的にも丸く黒くなってるのがモザイク場所かと
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:32:11.66ID:UKy3ajyk0
>>358
運転手はバスのそばに居た筈だから、救急隊員と警官が集まってる左下の所に停まってたんだろう。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:33:02.07ID:fSW3Hm/S0
>>374
>>373

なんでこの文盲発狂してんの?
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:33:27.88ID:65dUjH/HO
警官が集まって路面が白くなってる辺りがバスの右側面だろうね
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:33:30.37ID:zUOJIn0w0
>>376
ふむ、それが正解か
しかしこの映像では残骸片づけられてないから本線上に散らばってるのがよくわかる
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:34:03.31ID:AFchGaD00
↓の【327】参照すると、目一杯バスに不利にとっても60:40
http://www.jiko-online.com/kousoku.htm
高速道路上でも、被追突車が路肩駐車であれば100:0。
停止表示板の設置が無くても、被追突側の過失は増えない。設置してあれば、追突側に加算される。
客を乗せたままだったのは、事故の過失とは別問題。

本線にはみ出していたと仮定しても80:20。
今の所、バス側の過失は連絡不足程度なので、いくらなんでもバス側に-20はならない。
少なくとも現時点では、バスを悪者にしようと思っても無理がありすぎるw


>>330,331,335
児ポ法だと「満18歳に満たない者」だけどな。
児童の範囲は基準によってマチマチなので、一概に>>326が間違いとは言えない。
大雑把な区分では児童、より細かく区分するなら生徒ってだけで。

>>339
路側帯は路側線(ポールの右側の白い連続線)より左側。
その写真だとトラックは路側線を跨いでおり、バスがはみ出ていた証拠にはならない。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:34:18.77ID:7iNz726s0
>>368
おいおい。ネットなど乗り越える必要はないぞ。
高速道路には高速側から誰でも開けられる避難口があるからね。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:34:27.71ID:cQLkFizT0
>>374
マスコミ情報ではオーバーヒートという情報はない。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:35:41.58ID:kHVF94/60
>>380
どう見ても路肩の方に散らばってるだろ
トラック野郎は、ほんとキチガイだな

2chなんてやってないで、前見て運転しろよ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:36:02.78ID:4Pq+cWh60
>>373
水温計の故障かもなw
頭悪いだろ?www
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:36:07.34ID:7iNz726s0
>>373
水温計が上昇したら、イコール、すなわち、オーバーヒートだと主張するのかい?

お前の脳内だったな。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:36:26.74ID:1jcggBQa0
庭井専務は「最初の連絡時には事故が発生していなかったため乗客を車外に避難させなかった。」
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html

事故の前に避難させないと意味ないだろ
会社からしてちょっとおかしいよね
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:37:11.36ID:7iNz726s0
>>378
オーバーヒートだと思い込むお前が狂ってるよ。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:37:24.34ID:4Pq+cWh60
水温系の見方を知らず、誤解してたのかもしれんしなw
ヤバイ、水温系が真ん中に来てる!とかw
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:37:29.10ID:i+QmtdSM0
>>382
現場はガードレールにネット張ってあるだけで、避難口はないぞ
ガードレール超えるにはネット超える必要がある
↓避難口ってこういう場所のところだろ?

http://blog-imgs-42.fc2.com/g/u/e/guerillasnow/10041874.jpg
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:37:41.07ID:lsBDHubc0
>>390
徳島県警の家宅捜査待ちですねw
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:38:10.10ID:fSW3Hm/S0
>>385
>>387
車持ってない子かな?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:38:25.39ID:kQ8cbcup0
バス線からはみだしてたの?
トラックがよけきれなくてドカン?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:38:52.99ID:7iNz726s0
>>383
そうなんだよ。
ID:fSW3Hm/S0の脳内妄想でなければ
バス会社の関係者で、そこで知り得た情報だろう。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:39:14.95ID:MivKwC/V0
>>370
長距離はさせないように持っていかれてると思う。
どうしても必要なものだけ黙認されてる状態。出先に営業所構えていても、入庫と認めてくれない、物理的に無理。逆に何日か掛けて鈍行で走らせる方が安全。会社が儲からなくなるから、どこもやらないけれど。会社専属の白ナンバーが増えるだろうね。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:40:09.93ID:cQLkFizT0
>>387
水温計は夏でも冬でもほとんど一定だから、
上がっていたらもうヤバい状態だな。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:40:58.84ID:FkkJeHQo0
>>382
お前は馬鹿か?
大人数を合流車線の路肩を歩かせるのかよ
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:41:30.86ID:7iNz726s0
>>394
>現場はガードレールにネット張ってあるだけで、避難口はないぞ

お前は知らないのだろうが有るんだよ。
高速道路の設計基準で、道路外への避難口は一定間隔で設けることになってるからね。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:42:03.37ID:o4uVrMVZ0
>>208
バレたら国交省から業務停止処分になるのに
そんな無茶やらかそうと言うんだから、
業務の反則点の累積点数がギリギリのハイスコアやったんやろなあ、と邪推。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:42:47.11ID:7iNz726s0
>>397
水温計の上昇でオーバーヒートだと思い込んだ理由は?
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:42:50.48ID:t2hD3Rs30
だけどさ こういう事故を見聞きするとワクワクしちゃうよなwww
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:42:54.75ID:i+QmtdSM0
>>401
ネット乗り越えないと行けないけどな
あと停車してから30分後の事故だから、ネットやら階段やら移動してる最中にトラック突っ込んできてた可能性もあるな
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:43:56.31ID:cS2IQGE/0
>>371
交通事故は当事者全員が気の毒
だが、トラックの会社社長は許さない!
自分が雇っているドライバーが事故を起こしておいているのに開き直り
ふざけるな!
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:43:57.23ID:wuZD/qNK0
>>368
ちょっとまて。前提として高速道路で事故車から安全に避難する方法を知らないの?
反論するのはかまわんが基本を押さえてくれ。
http://qa.jaf.or.jp/drive/highway/07.htm

その上で可能性の問題なんだが、ガードレール外に待避している所に直接トラックが突っ込んでくる可能性は低い。
一方停車しているバスに追突する可能性が遙かに高い。それはすでに統計的にわかっている。
前者の可能性がないとは言えないが,それは不幸と言っていいレベル。今回の事故も後者が起きたわけだしね。


あとネットを超えることを熱心に主張しているけど、ガードレールの外に出るだけで十分だよ。
どうしても降りたければ避難口まで移動すればいい。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:44:07.19ID:cQLkFizT0
今後の事故防止のためにも、もっと詳しく報道しろよマスコミはよ。

だからマスゴミと言われるんだよ。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:44:20.26ID:fSW3Hm/S0
>>408
そもそもおまえオーバーヒートって何か理解してる?
水温計上がってても「センサーの故障だろう」で走行続けるの?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:44:33.32ID:7iNz726s0
>>403
どれだけヤバイの?
たった2.5kmも走行できないヤバさ?
なのにエアコンつけっぱ30分間判明平気?
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:44:39.36ID:OqWEUwic0
>>370
何が言いたいの?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:45:00.66ID:+/OzZnFU0
運転手は運輸局のマニュアル通り運行管理者に指示を仰いでる
だから通報しなきゃならないのは運行管理者たる専務。この四国運輸局のマニュアルもなんか変だけどね
運転手が直接警察やNEXCOに連絡すると運輸局的になにかまずいんだろうか
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:45:37.79ID:7iNz726s0
>>405
歩かないと避難口まで行けないだろ。
避難口の意味は知ってるよな?
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:46:29.70ID:WF58ZPQ6O
>>375
三菱のキャンターでラジエターファンが回らず冷却水がリザーブタンクから吹き出した経験あるけど、修理工場まで自走できたよ?

三菱ローザのベースはキャンターなんだけどなぁ。水温上昇でいきなり自走不能にはならないよ。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:46:36.94ID:TLRPQM7v0
>>410
ネット超えてる時にトラック突っ込んでもバスの運転手が悪いんだろ?
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:46:39.99ID:28aUtCo90
>>12
故障車からなるべく離れる。

外に出ても故障車の近くにいたら
死ぬ可能性がある。

このケースだと40m先にいても
死んでた可能性があるので
200mは離れといたほうがいい。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:46:45.16ID:65dUjH/HO
コンクリート部分に階段があるからってそこが避難経路だとするのは早計だね
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:46:56.96ID:4+dVDNoj0
>>383
>>399
徳島新聞
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:47:08.76ID:B4EZj0L+0
>>17
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20170825004662_commL.jpg
路肩は6mの幅があるが、その真ん中にポールが立っており、マイクロバスは
そのポールより道路側にいたことがブレーキ痕より確認できる。
マイクロバスから路側のガードレールまでは3mは離れており、逆に走行車線
までの距離は1mほどしかなかった。
そのことが逆に、停車中のマイクロバスを走行中の先行車と誤認させた遠因に
なったと見られている。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:47:31.00ID:+X2vqEwp0
高速道路は基本的に駐停車禁止だけどバスが確実に路肩内に停まっていたならば、やはりトラック運転手の方が悪いな。

そもそも何で路肩にはみ出すような運転をするんだ?
大型車を傲慢で怠慢な運転するドライバーは免許剥奪しろよ。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:47:38.46ID:lsBDHubc0
>>413
田舎の事故で、死んだのも田舎の人たちだから、マスコミにとっては価値がないから
仕方ない
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:47:53.18ID:lFMpwAIHO
JAFやネクスコが応援に来ていたところを想像しても、そいつらともども薙ぎ倒した結果しか見えてこない
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:48:06.40ID:7iNz726s0
>>414
たった2.5kmを低速で走るだけだ。
走り続ける必要はない。
でお前は、3kmも走行できないオーバーヒートだと何故知ってる?
脳内妄想かい?
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:48:08.24ID:35dbe9L70
>>14
その上で車線と反対側に車止めするね。
追突されて動いたときに本線側に行かないようにってことだけど
まぁ気休めおまじないレベルかな。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:48:13.93ID:4+dVDNoj0
徳島道16人死傷事故 エンジン異常でバス路肩停車
http://www.topics.or.jp/localNews/news/2017/08/2017_15037897421262.html

 鳴門市の徳島自動車道下り車線で起きた大型トラックによる追突事故で
死亡したマイクロバス運転手岡本勉さん(30)=阿波市阿波町綱懸=が勤務していた阿波中央バス(阿波市)の庭井永祐専務(60)が26日、事故前の岡本さんとの携帯電話でのやりとりの内容を明らかにした。
岡本さんは「水温計が上昇している」と、バスのエンジンに異常が発生したため路肩に停車したと説明したという。

 同社によると、バスは三菱ふそうトラック・バス社製で2012年8月に中古で購入。今月9日に行った点検時の総走行距離は約20万8千キロだった。
これまで走行中のトラブルはなく、事故があった25日の出発前の点検でも異常はなかった。

 岡本さんから運行管理者の庭井専務の携帯電話に連絡があったのは25日午後4時28分で、エンジンの冷却機能に異常があり、バスを路肩に止めたとの報告だった。
庭井専務は、その場で待機するよう指示した。

 同35分、岡本さんから再び電話があり、状況に変化がみられないことや、乗客の高校生らが代替バスへの乗り換えを了承したことを報告。
庭井専務は「代替車を向かわせるので(後続車に示す)停止表示板を置くように」と求めた。

 さらに7分後に庭井専務が岡本さんからバスの停車場所を確認し、専務ら2人が代替バスで同社を出発した。
現場に向かう途中で岡本さんに何度か電話をかけたがつながらなかった。

 同社が四国運輸局の指針に沿って作った「安全管理マニュアル」によると、緊急時にはまず乗務員が運行管理者に連絡した上で、指示を受けることになっている。
岡本さんからの報告内容が▽バスが完全に路肩に入った状態で停車していた▽会社から現場までの所要時間が30〜40分だった―などから、乗客の承諾を得た上で代替バスを向かわせる判断をした。

 庭井専務は「最初の連絡時には事故が発生していなかったため乗客を車外に避難させなかった。運行管理者として最善を尽くした」と説明。
その上で「ご迷惑を掛けてすみません」と謝罪した。

http://www.topics.or.jp/data/local_news/news/2017/08/ZzrN0vmJ.jpg

オーバーヒート
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:48:21.01ID:gfbjPCwe0
個人的な判断だが・・

オーバーヒートではなく単に水温センサーが壊れただけかもしれん
水温センサーは温度を電気抵抗にしてCPUとつながってるが
これが長距離使用で壊れる
そうするとエンジン異常と判断されるため絶不調になり
自分はこれが原因で首都高速のトンネルで渋滞中エンストしたこともある
しかし幸いエンジンは再始動したので追突されずにすんだ

長期間グズグズとエンジン絶不調になる

走行20万キロのポンコツだと水温センサー故障を疑うべきかもしれない
センサーを交換することでなおる
まぁメカ知識がなれば
これは修理屋でも原因究明が難しい「らしい」からそのまま廃車されることも良くある

そこらの整備工にはエンジンを治すなんて無理だから
ずーと絶不調のままつかって限界で買い換える感じかね
しかし新品のバスも高いからね
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:48:23.96ID:2kZ7pTK50
>>408
無知もほどほどに
お前の車には水温計がないんだろw
Hと表示されるだけか?
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:48:34.26ID:EdSSF8DT0
てかさ!
柵さんのがんばりを誉めてやる人はおらんの
柵さんがきばらんかったらマイクロバスは用水路に落ちて全員溺死コースやったぞ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:48:46.77ID:o4uVrMVZ0
>>216
NEXCOに連絡せず大型レッカー車の手配もせず代走車両に乗って現地に向かったバス会社専務様。間違いなく現地で移乗させるつもりだったかと思われますが狂ってますな。
0442名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:49:17.51ID:cQLkFizT0
>>415
どんだけヤバいかは水温次第。
少しパワーダウンを感じる程度から
エンジン破壊まで。
0443名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:49:19.92ID:fSW3Hm/S0
>>433
バスの運転手がそう判断したんだろ
おまえが2.5キロ走れるってのは純度100%おまえの妄想だけどな
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:49:45.79ID:28aUtCo90
>>430
後ろでも追突回避の後続車が
多重衝突して巻き添えをくらう
可能性があるから

とにかく離れるのがいいんだよ。
頭を使わないとその程度だと死ぬぞ。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:50:34.04ID:L6EZrUa90
>>423
例え避難路だったとしても、タイミング悪きゃそこに行くまでに全員死んでるんじゃないの?
で、避難誘導しているバスの運転手が悪いんだろ?
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:51:00.29ID:blAgVI6p0
>>388
民進党かよ?!
0450名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:51:26.24ID:OLLlXiD00
>>246
誰も擁護してねーよ?
馬鹿なの?

トラック運転手の過失はもう話題になってないの、揺るがないから

その上でバスの運転手、会社の隠蔽の意図が疑われる対応と
違法な対応をして死者を出したことが叩かれてるの
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:51:30.52ID:fSW3Hm/S0
水温計上がったら速やかに停めるけどな
夏休みキッズには理解できんのだろうな
0452名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:51:44.25ID:i+QmtdSM0
>>412
>>ガードレール外に待避している所に直接トラックが突っ込んでくる可能性は低い
>>ガードレールの外に出るだけで十分だよ

あのさ、ガードレール突き破ってバスが落ちてんだけど?
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:52:04.54ID:gA+Eh+HO0
>>443
路肩に止めた後の判断は会社に指示仰いだ正しい方法にせよ結果的に間違いだったけどな
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:53:18.84ID:VfKry8g00
>>441
お前トラック会社の関係者だろ?
異常すぎるぞ
こんなところで書き込んでも事実は変えられない。
運送会社の運転手が停車中のバスに突っ込んで人を殺した。
分かったか?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:53:54.10ID:AFchGaD00
>>350
ネットの高さは2m程度。ガードレールに足を掛ければ乗り越えられる高さ。破るのは困難だと思うけどなw
更に、60mほど南下すれば、ネットは途切れている。
乗り越えた先、盛土の傾斜は、歩いて降りられない程には急ではないうえ、側道(点検道路と思われる)まで通じる階段まであった。

>ちなみに、乗客を避難させるためにネットを乗り越えようとしてるときにトラック突っ込んできて
>死者多数になった可能性もあるな
起こっても居ない事を仮定されてもなw
実際には停車から30分程経ってるんだし、即座に避難開始すれば余裕で間に合うわな。
仮定を元に語るなら、もっと起こり得る事態でないと、アホにしか見えんぞ。


>>383
無いんじゃなくて、君が知らないだけ。もっとググれ。

http://toyokeizai.net/articles/-/186087

これによると、「会社に「(水温計の)ゲージが上がっているが、どうしたらいいか」」と会社に連絡してるので、少なくともオーバーヒート寸前だった事が判る。
また、「バス内で「アクセルを踏んでも車が進まなくなった」などと説明していた」ともあり(俺もこれは初見)、既にオーバーヒートであった可能性も十分ある。
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:54:16.63ID:OLLlXiD00
>>455
違うぞ

最初に「道路の管理者」に報告して、警察にも連絡しなければならない
道交法に関わる事案だからな
その上で、必要な手続きと安全対策を取った上で会社に「法に則り対処した、次の指示をくれ」と連絡すべきだった
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:54:24.88ID:7iNz726s0
>>439
空撮写真に写ってないと存在しないと思うのかい?
設計基準を満たしてない不良自動車道だと主張するのか?
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:54:53.08ID:28aUtCo90
>>453
>>454

ほんとに馬鹿だなお前ら。
故障車に追突したら、次々に
追突する危険があるだろ。

そこに避難すればいいとか
他人にアドバイスするな。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:56:08.08ID:JEP+siMN0
>>433
それはそれで追突されそうだな。走行車線でクルマが動かなくなるリスクもある。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:56:21.70ID:4I01pV/r0
>>451
高速道路の路肩には停めねえな
パンクしようがオーバーヒートしようがPAか最悪非常停車帯までは無理やり走らせる
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:56:22.38ID:t2hD3Rs30
>>461 おめーはいつまでも2ちゃんに書き込みしてねーでまじめにはたらけ(´・ω・`)
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:56:26.37ID:7iNz726s0
>>442
2km手前の鳴門インターチェンジでは気づかず、事故現場で気づいて停止してるのだが、
オーバーヒートだと仮定して、どの程度だと思う?
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:56:40.46ID:i+QmtdSM0
>>435
>>「代替車を向かわせるので(後続車に示す)停止表示板を置くように」と求めた。

まだ分からんが、停止表示はしてた可能性があるな
散々バスを非難してた奴らはどうすんの?w
0467名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:57:10.00ID:eexZ5s8W0
客の安全を確保しない会社にバス運行なんかさせるな
0470名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:58:27.56ID:cQLkFizT0
>>458
その情報が正しければ典型的なオーバーヒート現象だ。

停車させ、アイドリングで水温が下がらないか様子を見ろと指示されたのかもな。
0471名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:58:36.93ID:gA+Eh+HO0
>>466
会社から道路会社への報告は?
0473名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:59:02.61ID:I8JmraNK0
停止板あってもなくてもたぶん結果は同じ
前を良く見てなかったって言うんだから
0474名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:59:16.13ID:7iNz726s0
>>443
>バスの運転手がそう判断したんだろ

たった2.5kmも走行できないオーバーヒートだとバス運転手が判断したと何故知ってる?
単に停車させて電話してるだけだぞ。
0475名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 21:59:28.51ID:35dbe9L70
>>78
道幅が狭くなるなら真ん中に寄るんだから
走行車線が無くなるのが普通でしょ。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 21:59:31.63ID:Y3zJct/30
専門学校が、安いバス会社をチャーターしたんだろうけど
安いところはそれなり、事故も多い、今回の故障もそうだろう
安かろう悪かろうだよ
0477名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:00:17.58ID:i+QmtdSM0
>>448
階段のとこもネットしかないやん
扉はない

もう諦めろw
0478名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:00:19.04ID:7iNz726s0
>>451
高速道路上に止めないよ。
免許持ってないのか?
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:00:28.36ID:wuZD/qNK0
>>452
ドラックはガードレールから落ちてないんだけど?
玉突きって知ってる?
トラックは何に突っ込んだのか。バスかガードレールか。どっちですか?

>>466
現場から停止表示板が見つかってないってすでに記事になってるから。
ちゃんと読めと。
0481名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:01:30.55ID:OaBdIIAu0
>>405
現場もっと見てから書こうぜ
0482名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:02:26.42ID:cQLkFizT0
>>465
冷却水漏れや不足だと、いつもより力がないなーと感じてから
急にパワーダウンしスピードも落ちてくる。

違和感感じてから数キロは走れるかな。
0483名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:03:51.60ID:5GhYL/Vv0
>>470
オーバーヒートなんて典型的な整備の手抜きだね
普通の事業系の定期点検および運行前点検をしてれは起こらないトラブル
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:04:20.03ID:35dbe9L70
徳島道って知らないけど一時間も止めていて
ネクスコが気付いてないってことは無いと思うよ。
0486名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:04:38.47ID:7iNz726s0
>>462
わざわざ走行車線をその状態で走るかよw
路側帯を移動すれば良いだけ。
0487名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:04:54.83ID:i+QmtdSM0
>>458
わかると思うがネットだから体重はかけられない
ガードレールに足かけて、その後どうやって2mのネットを乗り越えるんだ?
まさかジャンプして飛び越えてネットの向こうの斜面に着地しろと?
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:04:57.76ID:AFchGaD00
>>470
>その情報が正しければ典型的なオーバーヒート現象だ。
俺もそう思う。
が、今度は「何故鳴門ICで降りなかったんだ?」と言われるだけだがなw

>>471
してたらNEXCOのパトロールが即座に出張ってくる。
IC近いし10分も掛からん。

自分がパンクやらかした時は、トンネル出口付近で監視カメラがあった為か、3分と経たないうちに来やがった。
停止表示板を取り出して、設置しようと歩き出してすぐに来たのでビックリしたわw
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:05:17.69ID:UWsZNs1o0
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000267.html
これを読む限りでは、必ずしも車外に出るのは必須ではないね。
ただし、シートベルトの着用は絶対だし、発煙筒や三角板の設置を怠っていたようだな。
特にこういう文書が出て1年もたっていないのに事故が再発だし相当厳しい処分が
降りる可能性はある。
0490名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:05:28.18ID:oTYFWYYa0
>>433
2.5kmがたったなの?
主観的すぎるw
事故の場所までの勾配を知ってるのか?
水温計が振り切れそうで加速しない車だぞ

まあ、お前は水温計の関係がない電気自動車だからな
0491名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:05:56.94ID:x/89+KYB0
追突されたマクロスに見えたからもう寝よう
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:06:12.87ID:coAM1br40
>>466
死人に口なし
0493名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:06:20.78ID:JEP+siMN0
>>486
それはやっちゃいけない事だよ。そもそも水温計が上がっているのに走行を続けるプロドライバーはいない。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:06:22.10ID:I8JmraNK0
いまどきオーバーヒートって殆ど聞かないけどなぁ…
冷却液漏れてた?
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:06:38.32ID:i+QmtdSM0
>>458
>>実際には停車から30分程経ってるんだし、即座に避難開始すれば余裕で間に合うわな。
>>仮定を元に語るなら、もっと起こり得る事態でないと、アホにしか見えんぞ

君が的外れな結果論しか語ってないことはよく分かったわw
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:07:09.91ID:WF58ZPQ6O
>>442
だから暖房を最大にしてクーラー切って最短の出口やPAまで行くべきだったんだよ。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:07:11.62ID:vqOzu06C0
>>483
例えばサーモスタットなんていきなり逝くだろ
運行前点検なんかじゃどうにもならんと思うが?
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:07:13.21ID:jyAiDUng0
>>430
合流地点で路肩上を
大人数に歩かせるのか?
大丈夫か?
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:08:20.13ID:7iNz726s0
>>482
冷却水は日常点検項目だよな。
点検せずに走ってたのだろうか?
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:08:49.75ID:WF58ZPQ6O
>>443
クーラーを切り、暖房を最大にしながらゆっくり走れば2〜3キロ程度の距離は自走できるよ。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:09:09.83ID:NhmxXxqn0
ちゃんと安全な退避エリアを作ればいいだけなのにな
高速道路会社の怠慢だよ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:09:41.21ID:FFAbAlQK0
これ、止まっていたマイクロバスに社長が批判していたけど、
突っ込んでいたトラックって前の車が渋滞で止まっていても突っ込んでただろ。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:09:46.70ID:+X2vqEwp0
>>463
それは危ない。路肩に停めた方が良い。

無理矢理走って…
パンク→バーストによるタイヤやホイールの破片が高速道路上に散乱。
オーバーヒート→エンジンが焼き付き高速道路本線上に停車。
…になる可能性が出る。

それならば確実に実走出来る内に路肩に停まって警察なりJAFなり呼ぶ方が無難。
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:10:03.45ID:XDiQoxAY0
運行前の点検なんてそんなに念入りにやるわけじゃないからな
せいぜい水の予備タンク、オイル量、タイヤくらいなもん
ホースの亀裂見たりとかラジエターのフタ開けたりまではしない
バス会社が車両に異常はなかったと言い訳してるけど、完璧な整備状態で走らせたわけじゃないんだよ
現にオーバーヒートしてるわけだし
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:10:26.37ID:2+EJe+R10
ちょっと教えてほしいんだが、故障時は路肩に寄って三角板とか置く。
それから、ガードレールの外の上流側で待機はわかるんだけど、
高速道路が高架とか防音壁の時はどうしたらいいですか?
扉とかついてる?
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:10:30.54ID:WF58ZPQ6O
>>451
高速道路で停車しないでください。最寄り出口やPAまで行ってください。
まず暖房を最大にしてください。クーラーは切ってください。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:10:35.60ID:dQQGfl570
>>502
乗客みんな熱中症であぼーん(´・ω・`)
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:10:49.98ID:7iNz726s0
>>493
事故防止の緊急避難をしてはいけないと主張してもなあ(笑)
プロドライバーなら高速道路上に停車するリスクを知らないとダメだろ。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:10:58.60ID:vqOzu06C0
>>489
バスなんかで乗客多い場合は車内で待つのが普通だよな
高速の路肩で停まってるバスで乗客が降りてるのなんて見たことないわ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:11:47.16ID:WF58ZPQ6O
>>456
ほとんどディーゼルだよ。ガソリン仕様は日産シビリアンの一部くらいで。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:12:01.81ID:B4EZj0L+0
>>512
そんなすぐにどうにかなるものか。
くだらない言い訳ばかりするなよ、クズw( ´,_ゝ`)プッ
0517名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:12:25.84ID:UM+VW2js0
>>6
停止して人間満載を押し出しているんだぜ
仮に16人で50キロだとしても 800キロからの荷物を背負っているのと同じ
手持ちの荷物もあるからざっと車両重量+1.2tくらいだろう
車体はさほど重くないとしてもざっと4t近くのものを40mも押し出した上にガードレールをなぎ倒して
転落させたのだからすさまじいぱわーだよ
リミッター上限で走っていたとは到底思えないな
異法改造して130kくらい出していたんじゃねぇのかな?
トラックもはすに当たっているわけだからね
運転席潰れて真後ろからおしているわけじゃないから
とんでもない話だよ
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:13:41.54ID:DxGzBDSw0
ところでシオンさんはかわいいのか?
0520名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:13:43.88ID:brB1QkOZ0
明らかにぶつかった方が悪いけど、マイクロバス側も車外退避していれば、、、、、
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:13:51.58ID:5GhYL/Vv0
>>498
あんな単純な部品は決められたサイクルで交換してれば壊れない
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:14:00.39ID:7iNz726s0
>>490
アイドリング速度で5分足らずの距離だよ。

このバスは事故現場でアイドリングしながら停車させて、エアコンつけっぱで30分間エンジン回してたこと知らないのかい?
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:14:07.01ID:0ZVqHFJH0
俺なら路肩を低速で走行するけどね。高速道路での停車ってのは無茶苦茶リスクが高い。
路肩を低速走行するリスクと停車するリスクでは後者の方が高いと俺は判断する
よくゴールデンウィークや帰省シーズンの時に高速道路でパンクして路肩に止めてタイヤ交換してる時に
轢かれて死ぬ馬鹿がいるけど、あれも無駄にリスクあげてタイヤ交換してるからな。
死ぬ事を考えたら、タイヤなんか使い物にならなくなって良いから、路肩を低速で走って高速を降りてから交換するか
PA、SAまで逃げて交換するかのどちらかだ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:14:11.12ID:UM+VW2js0
>>12
横だよ
車道と反対側の横がイチバン安全
そういうのを見越して、左側ギリにとめないほうがいいかもね
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:14:23.91ID:I8JmraNK0
停止板を置きに行って後続車にはねられた記事をみたことあるよ
停止板を置くのも命がけ

高速道路上で止まってしまった時点で危険度MAX
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:14:33.18ID:WF58ZPQ6O
>>470
それなら冷房を切って暖房を最大にしていなければおかしいね。非常識すぎるんだよバス運転手が。
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:14:39.79ID:B4EZj0L+0
>>517
直前に料金所があって必ず減速しているし、手前にもカーブ
がある1車線の道だ。
とてもじゃないが、そこまで速度は上げられない。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:15:21.05ID:MHyfshzO0
てか一車線の高速ってアカンやろ
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:15:40.39ID:gA+Eh+HO0
>>488
やっぱりNEXCO来てないのはおかしいよな
NEXCOに通報した様子が見られないんだけど
0534名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:16:32.82ID:7iNz726s0
>>506
走行出来るなら、高速道路上の路側帯に停車させるなってのがネクスコの見解だけど。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:16:43.84ID:AFchGaD00
>>487
君、現物知らないだろw
>ネットだから体重はかけられない
憶測だけで言っちゃイカンよ。支柱がけっこうしっかりしてるので、人一人分の体重くらい余裕。
また、ネット自体が撓るので、実際に乗り越える高さは精々1m程度。

で、すぐそこでネットが途切れてる件は?
こういった構造物は避難の邪魔になるので、一定間隔で隙間が空けてあったりするのよ。

斜面の傾斜の話は、もういいよな?


>>510
概ね一定区間毎に避難口がある。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:17:12.87ID:7iNz726s0
>>507
それは整備不良だね。
0537名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:17:22.33ID:UccvdBwo0
国産車の水温計ってドライバーに不安を与えないためにガチのオーバーヒート温度にでもならない限り針が定点より上がらないようになってるからな
他のスレでアクセル踏んでも加速しないとかのレスがあったがこれが本当ならかなりヤバイ状態だったんだろう
ラジエターファンが故障したとしても高速だから走行風で冷却量は十分確保されるはずなんでサーモスタットが故障したんじゃないかと
故障と言っても冷却水が僅かに循環できる程度ならアイドリングはできる
0538名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:17:27.26ID:WF58ZPQ6O
>>490
その距離なら走れる。
そのために暖房を最大にするの。マイクロバスなら余分にヒーターがついてるから冷却効果も大きい。
0539名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:17:48.07ID:eBKde2pk0
>>521
定期的に交換するようなパーツでもないけどな
0541名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:17:52.50ID:MHyfshzO0
>>505
俺もそう思うんだよな
こんな単車線の貧相な道路ちょっとなんかあったらふぐ渋滞するだろうしね
路肩の車に突っ込んだなんて前方見てなかった証左にしかならんしょ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:18:38.38ID:WF58ZPQ6O
>>493
数キロなら自走できるよ?
暖房をガンガンかけてゆっくり来てくれって言う自動車屋も珍しくないよ。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:19:22.35ID:Df+MtlRe0
はじめはバス運転手にも過失があるとおもったが、
映像みるとあれは路側帯というよりも高速バスの停留所になるようなスペース。
ゴム製の支柱が何本も車線から離れたところに立ってるさらに外側にバス
を停めていた。
どうやれば、あれだけ車線外れてバスに追突するのか?
故意か居眠りかスマホ夢中でもしない限り無理。
100%トラックの過失責任。
社長の言った「バス運転手云々」はもう意味ない。
0544名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:19:24.19ID:SxxAgSas0
あくまで結果論だがここまで走って止めてれば事故は起きてない可能性が高い。
直近の非常駐車帯、事故現場から100mちょっとぐらい。
https://youtu.be/tuP0_VaA7E8?t=1m50s

バスが止まっていた路肩は合流直後の危険な場所、
たまたま階段有ったけど、あれはおそらく津波時の避難用の階段で、
高速道路からの退避用ではない。

徳島道の新規開通区間は200m間隔で非常用駐車帯を設けてあるとのこと。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:19:31.41ID:UKy3ajyk0
>>523
こんがり焼けとるな
0548名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:19:45.59ID:LYR5+cy20
前を観てなかったんなら「錯覚して止まってるとは思わなかった」って事は無いのか
0549名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:20:56.07ID:7iNz726s0
>>524
JAFもネクスコも警察も国土交通省も同じ見解だよ。
あなたが正解。
0550名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:21:05.10ID:tZ3e581f0
40m押されたら車外に逃げててたら、もっと犠牲者出たかも
0551名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:21:19.08ID:o4uVrMVZ0
>>441
ミスだと思ってない。もしくは現場でやらかしたのはトラックだから俺関係ない、とか思ってるに10000ガバス。
0552名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:21:47.50ID:2+EJe+R10
>>535
ありがとうございます。
非常電話があるのは目立つからかしってるんだけど、
非常口はあんまり記憶にないです。
0553名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:22:10.06ID:eBKde2pk0
>>534
それどこにある?
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:22:19.99ID:Df+MtlRe0

0555名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:22:26.31ID:QfFzr/s20
>>550
車外に出て車のすぐ側にいるアホはおらんやろ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:23:17.31ID:B4EZj0L+0
>>543
逆。
ブレーキ痕から見て、ゴム製の支柱の内側(走行車線側)に
バスは停車していたと思われる。
ガードレールからは3mも離れていたが、走行車線からの距離は
あまりなかった。
なぜ支柱の外側までバスをもっていかなかったのか。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:23:21.11ID:eBKde2pk0
>>538

何言ってんのこいつ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:23:45.30ID:7iNz726s0
>>537
エアコンつけっぱ30分間アイドリングさせてたら、その時間で十分2.5km先のパーキングエリアまでは移動出来たでしょうな。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:25:05.13ID:XbWwCDzp0
>>548
かなり手前でマイクロバスを視認(動いてると錯覚)、マイクロバスとの間に他の車がいないのも視認
となると距離もあるので安全と思い、右車線に入るために車が途切れるタイミングを測るためサイドミラーを注視
ところがなかなか途切れない、やっと途切れて右に入ろうと視線を前に移したら目の前にマイクロバス
咄嗟に右に切るも激しく衝突。こんなところ?
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:25:06.19ID:o4uVrMVZ0
>>531
全然連絡してないけど問い詰められたら連絡した記憶はあるがハッキリしないと回答して来そう(笑)
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:25:44.53ID:eBKde2pk0
バス側にも多少の過失はあっただろうけどトラック側より過失が大きいかのように言ってるのってくるくるパーなの?
それとも自身がトラック運転手だったりすんの?
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:26:22.71ID:7iNz726s0
>>553
ネクスコに直接聞いたんだよ。
0564名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:26:33.49ID://5SuDpp0
>>559
アイドリング可能だからって走行可能だとは限らんだろうけど
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:27:13.90ID:7iNz726s0
>>558
理解出来ないお前がクルマ音痴
0566名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:27:19.53ID:Df+MtlRe0
>>557
そうなんだ。
あの支柱がゴムだと思わなかったのかな。
0567名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:27:36.60ID:rKfNVFdv0
>>513
プロドライバーなら路肩に停まってる車に突っ込んだりしないけどな
0568名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:27:46.87ID:Zpl+axU80
>>518
三角看板の後方に居ないと危ないな
0569名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:27:59.90ID:B4EZj0L+0
>>562
事故の過失割合と、死者の死因の過失割合は別になる
ケースがあるから。
追突に関してはトラックの過失割合がほとんどだけど、
死者に対する賠償金はそうはいかないだろうな。
0571名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:28:13.02ID:JSX9iByf0
>>44
最初の方で車線が減ってるみたい
で減った幅がそのまま側道になってる感じ
前見てなかったとしても側道にハンドル切るバカいないでしょう
走行車線だと思って走ってたんじゃ無いかな
でバスに追突してバスの前に居た運転手もはねちゃったって事?
0572名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:28:44.67ID:JHDYLreS0
>>543がいくら口泡飛ばしても乗客を安全に運べなかった責任は免れない
バス運転手が常識的な対処をしていれば女子高生は死なずに済んだ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:28:51.14ID:rKfNVFdv0
>>563
はいはい
0574名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:29:00.56ID:7iNz726s0
>>564
バス用エアコンの負荷を知ってるかい?
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:29:41.41ID:+X2vqEwp0
>>534
へー。そーなんだ。
でもそれは走行に支障が無い場合じゃないの?
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:29:57.61ID:i+QmtdSM0
>>555
バスから40m離れてても死んでるけどな
ガードレールの外で待機してたとしてもバスが降ってくる
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:29:58.67ID:7iNz726s0
>>567
そうだね。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:30:07.78ID:B4EZj0L+0
>>566
プロドライバーなら、知ってるとは思うのだけどね。
あの支柱より外側に止めていたら、事故は起こらなかったでしょうね。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:30:27.53ID:5GhYL/Vv0
>>572
ほんとそれ
故障後の対応以前に金とって客乗せてるのに故障で停車
しかも原因がオーバーヒートとかありえんわ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:31:03.66ID://5SuDpp0
>>569
過失割合なんて民事での賠償額の負担の割合の為に保険会社が出すもんであって刑事や行政ではそんな表現使わないけどな
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:31:05.14ID:QfFzr/s20
バス自体にトラックがぶつかったのはトラックの過失
乗客をバスに載せたまま長時間その場所に居たのはバスの過失
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:31:19.40ID:v/vhq1mV0
>>571
>前見てなかったとしても側道にハンドル切るバカいないでしょう
高速ではそれがあるんだよね
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:32:17.22ID:7iNz726s0
>>575
走行に支障?
エアコンつけっぱ30分間アイドリングおkで、たった2.5kmが走行不能とはならんだろ。
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:32:43.36ID:Mh5IyuRB0
>>578
トラックのタイヤ痕から何でバスが外側断定してんの?
右後輪のタイヤ痕であり衝突箇所は左前面である以上トラックが路肩内にかなり進入しているよな
適当すぎねえお前
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:32:51.92ID:4+dVDNoj0
>>581
わがままは男の罪
それを許さないのは女の罪
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:33:40.48ID:+/PJkrOj0
トラック協会は大型の最高速度を100キロまで引き上げろとか言ってんだから恐ろしくてしゃーないわ、
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:33:47.09ID:Upf+aFK20
>>583
ヒーターつければ全ての人が回避できるわけじゃないんだよ
馬鹿の一つ覚えじゃないんだからさw
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:34:01.94ID:QfFzr/s20
>>576
お前みたいなアホチンが車の前方に意味なく立って巻き添えに合うんだよな
車が後ろから突っ込んで来る状況でどっちに居るのが安全だと思うんだ?
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:34:06.00ID:Upf+aFK20
>>588
北つければ全てのオーバーヒートね
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:34:07.81ID:LSl3Tk0L0
>>584
民事なんて保険会社だけで大概簡潔するけどな

>>583
2.5キロが徐行ならな
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:34:11.07ID:7iNz726s0
徳島自動車道路鳴門ICが事故現場の手前1.9kmの位置にある。
時間にして1分の距離だ。
何故異常な水温上昇で高速道路を降りないのか。
また、事故現場から先に2分進めば松茂パーキングがある。
わざわざ違法な駐停車禁止場所に、水温上昇が原因で危険な停車を30分も続けていたのか。
アイドリングでエアコンつけっぱなし30分間も出来る状態なら、
エンジンアイドリング回転数で走行可能。
このバスならアイドリング回転数で松茂パーキングまで5分もかからない。

エンジンの抱きつきを心配して停車し続けた可能性がある。
また、警察へ故障で停車していることを報告しておらず、会社ぐるみで故障を隠蔽している可能性がある。

人命よりも会社を優先させたバス会社。
警察の家宅捜索が入るだろう。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:35:05.32ID:yzk7crI10
>>572
無茶無茶だな
子供の喧嘩みたいになってるぞ
トラックがバスに突っ込んで罪のない人を殺した。
これ以外のなにものでもない。

お前のレベルは、ハイウエイパトロールが巡回してきないから事故が起きたと言ってるようなもんだぞ

まあ、トラックの会社の人間の書き込みか?
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:35:06.78ID:B4EZj0L+0
>>585
トラックはノーブレーキで突っ込んだから、あのタイヤ痕は
バスの物なんだよ。
よく見たらどちらのタイヤ痕か判断できるよ。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:36:18.64ID:7iNz726s0
>>591
アイドリング速度で5分足らずの距離な。
徐行はブレーキ踏みながらでないと無理。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:36:26.52ID:B4EZj0L+0
>>591
今回はどう見ても、その「大概簡潔」のケースじゃないのだが。
お前って本当に馬鹿だよなw( ´,_ゝ`)プッ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:36:42.07ID:Mh5IyuRB0
>>594
馬鹿じゃねえのお前がよく画像見直せ
トラックの後部にまでタイヤ痕があるのに何でかなり手前で落ちたバスのタイヤ痕がつくんだアホ
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:37:09.32ID:ZqSStnod0
>>8 お前はニュ-スに疎いよナ・・・馬鹿か基地害ナの?

   バスの運転手はバスの調子が悪いので車外に降りて点検を行っていたんだよ

   それにしてもバスはサイドブレ-キを引いてたんだからそれを40mも押すとはバカなトラック運転手だぜ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:37:38.40ID:rKfNVFdv0
>>594
いや、トラックのだろ
トラックの後部までしっかり残ってるし
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:37:45.39ID:UeFxC1sA0
>>589
今回はどちらも危険
お前がタラレバの話をしても
トラックの運転手が人を殺したことに変わらない。

何が起きてもバスの運転手を悪くしたいんだろうか。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:38:05.92ID:7iNz726s0
>>595
高速道路上の路側帯は緊急車両が通行出来る幅で作られているよ。
徳島自動車は緊急自動車が路側帯を通行出来ないほど狭いのかい?
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:38:30.29ID:yowRq/CS0
>>574
だから何?
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:38:47.51ID:i+QmtdSM0
>>589
君が言ってるのはただの結果論
そもそもトラックがいつどこに突っ込んで来るかなんて分かないんだから

バスの後方に立ってたとしても巻き添えになった可能性はある
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:39:02.85ID:FFAbAlQK0
ちなみに、車を扱う事業者あるあるなんだが、
運転手の判断で事故を回避するような緊急での自動車の修理とかすると、
どんなに危険な状態でも、その修理費用は運転者持ちにされるという罰があってね、
運転手はだんだん会社の指示しか聞かない部品になっていくんで、

マイクロバスに非があった場合、マイクロバスの運営会社に問題があるんだわ。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:39:13.21ID:QfFzr/s20
>>602
お前、たらればじゃなくて、基本やぞ
高速なんて一方方向からしか車来ないんだから
どっち側に立って待機してるかなんて常識以外の何でもないぞ?
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:39:39.61ID:Df+MtlRe0
これだけスペースあったのにトラック運転手は何みてたんだろうね
(2車線が減少して1車線になるところでかなり広いスペース)
https://youtu.be/tuP0_VaA7E8?t=90
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:40:43.38ID:B4EZj0L+0
>>595
別に本線を低速で進んでも問題ないと思うが。
高松道って、農機具積んだ軽トラが、時速40q程度で
片側一車線の本線をノロノロ進むことが時々あるほどの
田舎の高速道路だぞ。
低速運転車なんて珍しくもない。
そもそもあそこは最高速度60km区間じゃなかったか?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:40:44.69ID:QfFzr/s20
>>606
お前もかアホータス
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:40:45.10ID:Qk68DT9i0
>>593
トラック運転手は刑事責任取るだろ
そしてバス会社は民事責任を追及されるのだよ
民事的には追突トラックは物損加害、バスは人身加害かな
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:40:48.56ID:LSl3Tk0L0
>>597
死亡事故起こして「完結」できない保険会社ってどこ?
飲酒絡むならともかくそうでないのに保険金が支払われないなんてありえんわ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:41:05.42ID:+X2vqEwp0
>>583
何故走行不能にならないと言い切れるんだ?
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:41:45.02ID:xQp+eLxd0
>>21
この炎天下に車外に1時間も客を出して熱中症にでもなったら
それこそ訴えられるわな。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:42:11.17ID:B4EZj0L+0
>>609
そのトラックのタイヤ痕の間にバスのタイヤ痕があるのはわかる?
ちゃんとソースを確認する癖をつけような、おバカさんwwww
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:42:13.81ID:8QKyf5tw0
車外に避難を推奨している諸君
避難中に突っ込んできた場合を考えたことがあるのか?
全ての場合において、車外に避難なのか?
避難先が安全な場所となぜわかるのか?
教えて欲しい
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:42:34.10ID:ZqSStnod0
トラックの運転手を擁護してる輩は全部同業のトラックの運ちゃんだろう

このトラックの運転手を轢き殺しの刑にすれば良いだろうに
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:42:42.04ID:7iNz726s0
>>605
首都高湾岸線の横に平行している、一般国道357線の西行きだ(笑)
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:43:25.94ID:i+QmtdSM0
>>603
全区間のどの場所でもそうなってるわけじゃないみたいだな
特に今回の場所では

>>609
だからそれは事故現場の広い路側帯のところだろ
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:44:01.59ID:B4EZj0L+0
>>615
保険金の支払いに話をすり替えるなんて惨めだねぇwww
被害者保護の観点から、被害者には過失割合に関係なく保険金は
支払われますよ。
それで終わりとでも思ってるの?w
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:44:18.54ID:QfFzr/s20
>>620
なので30分も車内で待機しましたってか(笑)
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:45:16.02ID:Mh5IyuRB0
>>619
すまんな
どこにあるか教えてくれ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:45:36.27ID:7iNz726s0
>>616
エアコンつけっぱ30分間の負荷で、
アイドリング回転数で2.5km(5分足らず)走行は可能だからだよ。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:45:40.62ID:n8/QSdsK0
>>623
俺は避難を推奨するけど
確率って何?
バカ?
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:46:18.15ID:4I01pV/r0
タイヤ痕は衝撃で90度近く横向いちゃったトラックの前タイヤのだと思うよ
たぶんブレーキは踏んでないからリアがロックした跡じゃない

フジで始まったわ
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:46:33.05ID:X29K/gmE0
>>587
今時自主的に100で走る奴はいないよ、普通の神経してれば80が精一杯。
リミットに感謝してるよ。空荷なら100も出せるかな?程度。一部の奴等が目立ってるだけ。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:46:36.58ID:OBqBxS5f0
>>627
30分なんてすぐだろうに
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:46:43.80ID:QfFzr/s20
車内に残る派はネクスコに文句言ってこいよ
間違ってるぞと
http://www.c-nexco.co.jp/safety/justincase/accident/
(3)安全な場所へ避難
車内は安全地帯ではありません車のまわりに立たない!車内に残らない!

運転者も同乗者も全員、通行車両や足元に十分に注意し、ガードレールなどの防護柵より外側の安全な場所へ避難をしてください。
車内は安全地帯ではありません。後続車に追突され、命を落とした事故が発生しています。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:46:59.34ID:JSX9iByf0
>>582
実際あるんだ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:47:22.91ID:FFAbAlQK0
>>613
トラック運転手は相手の過失関係なく交通刑務所行き確定だぞ。人を殺しているからな。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:47:59.30ID:7iNz726s0
>>624
空撮画像だと十分な幅はあるように見えるが、
鳴門ー松茂の路側帯の幅は2m以下なのか?
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:48:05.36ID:DxGzBDSw0
マイクロバスの運ちゃんって定年迎えたジジイがバイトでやるもんかと思ってたけどまさかの30歳
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:48:19.54ID:iFOdtIub0
>>603
徳島道はなんちゃって高速道路
ほぼ全区間が中央分離帯なし対面通行の片側1車線
ごくたまーに2車線区間があるけど

緊急車両が通過できる幅の路側帯なんて殆どない
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:48:20.35ID:4I01pV/r0
「うわ!これは…人が…」
「目つぶっとき!!」

生々しすぎるわ…ドラレコ音声
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:48:27.07ID:LSl3Tk0L0
>>625
だから「過失割合」なんて言葉は保険にしか関係ない話をしてなんか意味あるの?って言ってるんだけど理解できないのかな?
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:48:29.60ID:Qk68DT9i0
>>606
恥ずかしいから2ちゃん以外でその発言すんなよ(笑)
つか教本読め高速でトラブった時の基本だ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:49:40.16ID:7iNz726s0
>>638
徳島自動車、鳴門ー松茂、でそれはない。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:49:51.44ID:esWwzw020
>>621
オレもそう思う
パーキングの休憩中にカキコしてるんだろ?
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:50:48.06ID:7iNz726s0
>>644
空撮画像だと十分な幅はあるように見えるが、
鳴門ー松茂の路側帯の幅は2m以下なのか?
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:50:57.22ID:B4EZj0L+0
>>647
おまえ、どこまで惨めな言い訳を繰り返したら気が済むわけ?
反論するたびに直後に論破されて惨めだねぇwww( ´,_ゝ`)プッ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:51:22.21ID:QfFzr/s20
>>650
お前は本当に脳みそがないなぁ
車より後方(進行方向側じゃないぞw)に移動するんだよ
ま、まぁ、わからないなら・・・がんばれ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:51:48.99ID:1TY3Q8/50
>>646
現実ってやつを説明してみて。


バスの中で30分待機して後続が追突して死ぬ確率
バスから退避中の数分に後続が追突して死ぬ確率

どっちが高いかってことだよ。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:52:06.26ID:LSl3Tk0L0
>>655

俺何をどこで論破されたの?
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:52:21.97ID:i+QmtdSM0
>>651
緊急車両が通過できる幅の路側帯なんて殆どない
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:53:39.62ID:1TY3Q8/50
>>650
ガードレールの外に出て、進行方向の逆に移動するに決まってるだろう。
ガードレールの外に出られないなら、ガードレール沿いに一列になって待避するんだよ。
バスの真横のガードレールは無事だよ。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:54:09.71ID:WF58ZPQ6O
>>506
この人は一体、何Km/hで走るつもりなんだろう。そして何Km走り続けるつもりなんだろう……。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:54:10.12ID:+X2vqEwp0
>>630は壊れたレコーダーか?
同じ言葉の繰り返しで話にならねーわ。
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:54:46.12ID:7iNz726s0
>>661
路側帯が幅2m未満ってどこですか?
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:55:12.29ID:WzSst1z90
>>659
それに路側帯に停まってるバスが追突される確率も入れて考えたら現実が分かるね(ニッコリ
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:56:16.17ID:FFAbAlQK0
なんか変なのが沸いているけど、2chでこういうのが常識って書き込んでいる奴らって。
ネット上にあるビックデータを検索して、付け焼刃で得た知識を常識!常識!って叫ぶからな。
10分前まで知らなかったという事を見事に忘れるおめでたい頭には感心するわ。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:56:16.77ID:7iNz726s0
>>664
お前は、走行時の負荷に関わる話が理解出来ない訳だね。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:56:51.87ID:ZSdH8/mW0
事故直後に
現場を通りかかった車からの映像が公開されているのだが……

それを観てはじめてわかったが
停車していたのはポールのある完全な「路肩」で
あそこにノー・ブレーキで突っ込んだとなると
居眠り以外に考えられない

マイクロバスのせいにしていた社長は
人間の屑だ
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:57:14.56ID:7iNz726s0
>>668
自己嫌悪かよw
0676名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:57:38.99ID:YEwlpuQL0
>>659

>バスの中で30分待機して後続が追突して死ぬ確率
バスの車内にいることで生身の体を晒さない

>バスから退避中の数分に後続が追突して死ぬ確率
生身の体を晒す


どっちが高いかってことだよ。
分かる?

追突するのが、バイク?乗用車?トラック?
生身の体だったら全てアウトだろ?

お前の確率ってのは、時間しか考えられないんだろ?

バカも休み休み言え
0679名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 22:58:15.66ID:90pxgBjX0
道路に停まるときは発煙筒って習ったとおりやな
義務をしなかったら二人も亡くなるなんてな
車はマジで怖いな
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:58:41.24ID:Lmw31jSU0
バスが悪いって言ってる人は自分がアルツハイマーになりかけてることを疑った方がいいぞ
論理的に破綻してる
池沼一歩手前だよ
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:58:57.82ID:9/8/qUty0
事故現場の動画見りゃわかるが、現場は左カーブで合流車線の2車線のうち1車線が終わりかけている所
バスが止まっていたのは、バスを留めてもまだ幅に十分余裕があるような路肩
しかも、車もまばらなICからの合流車線

普通は終わりかけの合流車線に残っちゃいないし、左カーブで左の路肩に突っ込みはしない
つっこむなら右の壁か本線超えて対向車線に突っ込む

三角表示等の問題はあるが、動画みてりゃどうやってバスを責めるのか理解不能な場所
これでバスを叩いている奴は本当に知障

物事が理解できないやつ
トラックの運転手はよそ見してたとかいうけど、それ以上のことしてないと突っ込みようがないような場所
左カーブで終わりかけの合流車線と広い路肩があるのにどうやって突っ込んだのか本当に不思議…
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:59:24.74ID:7iNz726s0
>>677
流入路と本線の路側帯が同じだと主張するのか?
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 22:59:57.16ID:cr/QtaO10
>>657
すまんが事故の態様がことなるので参考にならんな
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:00:14.42ID:ZSdH8/mW0
>>682
その写真と現場とはまったく違うようにおものだが……
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:00:26.48ID:1TY3Q8/50
>>666
単位時間あたりに追突される確率って、
車内待機と車外退避とで同じと考える方のが妥当でしょ。

30分待ってるのと、3分で逃げ出すのと、どっちがマシなのよ?
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:00:28.86ID:7iNz726s0
>>682
流入路だね。それ。
本線は?
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:01:17.17ID:LSl3Tk0L0
>>630
アイドリング回転数?
アクセル全く踏まないで高速走れっての?
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:01:37.06ID:+mYu5yp20
>>662
それ後出しじゃんけんな

事故が起こってからならいくらでも言えるからな

その一列のところにトラックが突っ込んだらどうなるのかな?
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:02:18.60ID:7iNz726s0
>>691
走行可能だけど何か?
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:02:20.31ID:i+QmtdSM0
>>662
>>バスの真横のガードレールは無事だよ

だからそれが結果論じゃねーか
バスが40m押されてからガードレール突き破って落ちるなんて誰も想像できねーよw

もしもバスの後方20mぐらいにいて巻き込まれてたら、もっと離れときゃよかったのにとか言うんだろ?
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:02:24.56ID:Lmw31jSU0
処女のキチョマンが失われたことが問題
それに比べたら事故原因なんてどうでもいい話だよ
どうすればこの損失を回復出来るかについて話合おうぜ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:02:27.72ID:1TY3Q8/50
>>676
生身の体はガードレールの外だよ。
トラックはどうやって生身にぶつかるの?

運が悪いとしたら、バスの降り口あたりで追突される危険があるくらい。
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:02:34.47ID:Q0sPT9MO0
一時間は誰もぶつからなかったんだろ?
トラックの運転手、前を見てなかっただけじゃなくスマホでも弄ってたんじゃないか?そう言っておけば危険運転と見なされないと思って?
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:02:53.75ID:LL5BOXTX0
お前らこれが結論でいいだろ!

追突はトラックの責任
死者が出たのはバスの責任
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:03:07.63ID:rKfNVFdv0
すげぇなぁ
必死2位だよ
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:03:20.06ID:QfFzr/s20
>>692
後出しでもなんでもなくな
バスが止まっていた場所より後方に入ればバスに車が突っ込んでも
バスは前方に移動するから後方に来る事はないんだぞ
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:03:28.30ID:xQp+eLxd0
グーグルマップで見てみると
http://i.imgur.com/Tzm1Mp8.jpg

トラックは松山から鳴門JCTで徳島方面に合流する時に
バスは左カーブの死角になっている。
トラックは合流する右車線に意識を取られ、
合流した瞬間に左の死角からバスが現れる。

これは事故るわな。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:03:48.65ID:LSl3Tk0L0
>>693
何キロ程度出てる設定?
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:04:04.73ID:RgkqbjJp0
>>659
はよコメントせい
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:04:22.67ID:SLiOqoQK0
ここには職業ドライバーもいるかもしれないが
自動車運転を職業としているのに車の動く原理や機構を理解していないやつが多そうだな
このバスの運ちゃんみたいな高速道路上に車停止しちゃうなんて死につながることをいつかしでかすぞ

報道で「水温が高くなった」「アクセルがきかない、ゆえにエンジン異常」というバス運転手の報告があったと書かれていたが
アクセルが効かなくなったというのは、オーバーヒートで故障前の初期症状だ。
この段階ではエンジンは壊れていない。走れる。
操作のしかたはアクセルを開けない。なるべくハイギアで運転。スピードは30キロぐらい。当然ハザード点滅。
エアコンはオフ(ヒータオンも効果あり)でエンジンに負荷をかけない。しばらくすれば水温が下がって元に戻る。
もう一つは、路肩に止めてエンジンエアコンオフ、ボンネットオープンを10分もすればエンジン温度は下がる。そして再起動。
このとき止めててもアイドリングだと全く意味がない。
アクセルが効かなくなったからといって、さらにアクセルを踏んだりしてスピード上げようとすると10〜20分ぐらいでエンジンは壊れるだろう。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:04:25.83ID:1TY3Q8/50
>>680
「バスが悪い」(バスの方が悪い、トラックの過失は低い)
こんなの、誰も言ってないと思うんだけど、誰に言ってんの?
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:04:30.60ID:WzSst1z90
>>688
そりゃ時間が長い方が確率が高いに決まってる
だが、路側帯に停まってる車が突っ込まれる確率も含め、五十歩百歩の話だよ
違うかね?
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:04:51.46ID:A+XHxhv60
確率ではなく統計だな
明確な数値の無い主観的な確率という言葉には欠片も意味はない
数値を出さず印象で語ることで相手を騙すのには使えるが
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:04:55.71ID:wuZD/qNK0
>>683
>これでバスを叩いている奴は
毎度思うんだが、別に誰も「叩いて」はいないんだよな。
バス側がとるべき事故回避の手立てをとっていないって指摘しているだけで。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:05:20.65ID:RyUn4Kiy0
>>698
違う!
全てトラックの運転手が突っ込んだからだ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:05:55.91ID:WF58ZPQ6O
>>558
冷却水のオーバーヒートは暖房を最大風量で最高温度にするのが基本。それからエアコンは切る。
この状態でゆっくり走れば、即走行不能なエンジンのオーバーヒート(焼きつき)にはならないし、数キロ程度は自走できるよ。
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:06:18.71ID:AFchGaD00
>>632
路肩から避難中や避難後に突っ込んでくる確率は、もっとずっと低いんだなこれがw

>>650
>ガードレールの外側にいても意味ないけどな
このスレ内は勿論、前スレや関連スレでも、車輌の後ろ方向に避難する様にと散々書かれてんだけど・・・・・・。
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:06:19.31ID:VpKWGAPK0
>>707
同業者と東西物流の関係者
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:07:03.61ID:0aUopI3Y0
バスの方、停車中にハザードランプは点けていたんだろうか?
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:08:06.27ID:1TY3Q8/50
>>692
君には確率の概念がないんだよ。

後出しジャンケン?
待避したらガードレールの外に逃げるに決まってるだろう。
バスの場所より進行方向後ろに移動するんだよ。

その一列のところにトラックが突っ込む確率もあるよ、もちろん。
すごく低いと思うけどね。

つーか、教習所レベルだからね、
「車内に止まるな、ガードレールの外に逃げろ」
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:08:23.92ID:wuZD/qNK0
>>708
いや、ぶつかる対象の大きさを考えると五十歩百歩じゃない。
路肩に幅をとっているバスにぶつかる確率の方が高い。
本線からのはみ出し幅がより少なくて済むほど衝突の確率は高くなるから。
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:08:51.83ID:QRVm8deb0
三角表示板を置いて車外に出るが基本だが
それやっててもこのトラック運転手は追突しただろうな
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:09:02.70ID:WF58ZPQ6O
>>562
酔っぱらい道路で寝ていたとか、車道に足を投げ出して座ってたくらいの落ち度があるよ。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:09:20.01ID:WzSst1z90
>>717
そもそも事故る確率そのものが低いのにもっとずっと低いとはどの位だよ
0.00002が0.00001になりました位の話か?
そりゃ確かに低いなw
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:09:21.59ID:QxoqGQyz0
>>709
トラックが悪いな
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:09:25.00ID:ZSdH8/mW0
「路肩」というだけでなく
「ポールの内側」に停車しているのに追突されてる
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:09:58.09ID:2+EJe+R10
>>614
詳しいのありがとうです!
梯子出すなんて初めて知りました。
これは緊急時には戸惑うこと間違いなしです。
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:10:24.84ID:w2Nn44c90
>>714
なーに知ったかしてるんだか・・
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:10:34.47ID:1TY3Q8/50
>>694
結果論?

どうぶつかれば、バスの停止位置から真横に飛んでくるわけ?
バスが押されて進行方向に何十メートルも移動するのは容易に想像つくけど。

玉突きと同じだからな。
トラックはどっちから来て、バスはどう飛ばされるんだよ?
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:10:53.73ID:68qNe6nh0
全く前を見ないトラックが高速道路を走ってたらどうあがいても誰か死ぬことになる
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:11:00.40ID:mb/y5bER0
エンジントラブルから時間があるにも関わらず停止表示板、ネクスコ連絡してなかったのかな?
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:11:03.33ID:4I01pV/r0
トラックは路肩の車を前走車と誤認して突っ込んできます
路肩のガードレールの外に避難してる人間は前走車に見えますか?
さぁ、車内と車外どちらのほうが安全でしょう
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:11:09.73ID:DCpQzIAu0
三角表示板が義務化されたのも、
高速道路上でこれと同じような事故が多発した結果なんだよね。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:12:42.04ID:66nfCJQk0
三角表示板なんか車についてるの?
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:12:45.53ID:qYPrT58n0
>>720
主観的に確率と言われても説得力がありませんなあ
数値で出すか、何倍とか言ってくれるよね?
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:13:24.65ID:1TY3Q8/50
>>708
え? 確率知らないのね。
50歩と100歩と比べて、2倍も違うよねって話をしてんだよ。

バスの中で30分待つのと、速やかに車外に出てガードレールの外に出るのと、
君ならどっちを選ぶの?
(進行方向逆向きに移動する方がいいのは、確率じゃなくて簡単な物理だね)
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:13:34.08ID:xQp+eLxd0
>>683
トラックが合流しはじめる地点では、バスが左カーブの死角になり見えていない。
トラックは合流しようとするが、右車線に車が並んで中々合流できないばあい
かなり左に寄って走り続けることになる。
一方、バスが止まっていた路肩にはポールが障害となって、若干右寄りに停車していたと思われる。

左カーブの死角
運転手の右への意識のために左側の不注意
合流できないための左寄りの走行
バスの右寄りの停車

これらが重なった原因だろう。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:14:05.58ID:65dUjH/HO
乗客乗せてるバスで安易に避難とか普通乗用車レベルで語ってもな。判断材料は乗客乗せてるバスとは違うがな
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:14:10.42ID:z9OhGBJ+0
>>729
お前バカだな?
トラックが何処に突っ込んでくるかわからないだろ?
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:14:23.32ID:QfFzr/s20
>>736
やらなきゃ減点1やぞ
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:14:42.98ID:1lPlXwdT0
>>731
そういうことだと思う
0744名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:15:09.03ID:66nfCJQk0
昔の友人が同じ事故にあったな。
ただ車外に出てたけど車の前方にいてガードレル外にいなかったから、衝突してきたトラックが友人の車を弾き飛ばしてそれにぶつかって重傷だったな。

死ななかったけどダメージ凄かった
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:15:39.70ID:66nfCJQk0
>>742
だから車についてるの?
買わなくちゃいけないの?
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:16:04.14ID:1TY3Q8/50
>>710
確率でも統計でも「起こりやすさ」でもおんなじだよ。
主観的に数値化したっていい。

移動時間と待機時間を比べたって、移動は3分、待機時間30分なら、
事故に巻き込まれる確率は10倍違う。
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:16:10.44ID:5q0GRpAd0
>>735
それ違う、
便宜上前を見てなかったと言ってるだけ、
本当なら合流できてない
その事が分かるから、バスにも原因がある言ってるだけ
ぶつけたことは自分の責任だと認めてるよ。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:16:27.39ID:bNuKKUrZ0
>>738
それ確率っていうの?w
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:17:26.62ID:QfFzr/s20
>>745
携帯の義務はなし
故障や事故った時に義務が発生
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:17:30.41ID:66nfCJQk0
>>752
やはりそうなのか。

持ってる人少なそう
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:17:30.61ID:65dUjH/HO
設備上は2車線ある部分で合流地点が死角になるなんてありえない
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:17:32.18ID:rW5DS5D70
ニュースの第一報でトラック運転手が前方を見ていなかったって報じられたのは
このスレではもう無かったことにされてるのか
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:17:46.44ID:csDw02eh0
>>740
乗客乗せているバスなら旅客業法上の避難誘導義務があるから、普通乗用車よりも義務は重いだろ。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:18:02.32ID:DxGzBDSw0
>>736
車検通らないぞ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:18:09.77ID:66nfCJQk0
>>754
ちょ!それ法規がおかしくない?
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:18:24.65ID:WzSst1z90
>>738
お前はことわざというものを知らんのかw
わざとボケてんだろ?w

どっちを選ぶかなんざ分からんな
その時の状況次第
実際問題ガードレール外に出てる奴なんて少数派だろうし
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:18:30.93ID:66nfCJQk0
>>759
車検は発煙筒じゃなかった?
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:19:10.00ID:i+QmtdSM0
>>729
トラック自体がバスの停止地点でガードレール突き破って落ちてたら、バスの真横も関係なく即死だけど?

だから君が言ってるのは結果論なんだよ
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:19:22.14ID:LSl3Tk0L0
>>758
根拠法明示して
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:19:24.55ID:Mh5IyuRB0
>>649
路肩内のバスの斜めのタイヤ痕が見えるが
衝突は散乱辺りと見るなら少しは車線に出てるかもしれんな
すまんね
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:19:37.72ID:QfFzr/s20
>>761
車になくても、誰かに貸してもらえばおkって意味や
貸してくれる人がおれば
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:19:54.96ID:66nfCJQk0
>>762
ガードレル外に出てないと本当危ないよ。

外に出てる人も多くいるから、
万が一のために意地張らないで!
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:20:12.47ID:98Dxu/WD0
ほとんどの事故で原因は複数ある
が、今回の主因はトラックのとんでも運転

>>282
JCTは分流〜カーブ〜合流が続き、みんなスピード抑えるから、JCT終端部の広い所なら安全だと考えたのだろう
下手に数km走ってると、SA/PAにたどり着く前に火災発生の可能性あるし
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:20:15.69ID:csDw02eh0
>>757
「前方を見てなかった」って警察が調書をとるときの決まり文句じゃね?
わいせつ事件の「性欲を満たすため」みたいな。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:20:20.29ID:o19m7TWd0
>>747
10倍?
そうなんだ時間だけで評価するんだ
しかも事故に巻き込まれる何てごまかして
死ぬ確率じゃあないんだね

頭がよくないみないだな
もういい、別の人の意見を参考にするよ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:20:42.32ID:4I01pV/r0
三角表示板と牽引ロープとブースターケーブルはホムセンのやつでいいからトランクに忍ばせておくのがいいよ
自分で使い方わからなくてもそこらの人つかまえて助けてもらえることもある
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:20:53.46ID:66nfCJQk0
>>767
夜中の常磐道に貸してくれる人いるかな。。。?
0775名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:20:56.61ID:QfFzr/s20
>>764
真横と前が危ないなら
後ろに逃げようねって大量に書かれてますが何か?
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:21:01.91ID:AB2ww6z30
>>747
なんか違いませんか?
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:21:07.45ID:Se3UGQlz0
三角版を後方に置くのは常識だと思ってたんだけど…車に積んでなかったのかな
ハザードはどうだったんだろ
後方の車に前方に停車中の車がいると知らせるようなことをしてたんだろうか…
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:21:18.64ID:LSl3Tk0L0
>>749
16人乗ってたなら35キロ程度か
これで高速走れってのかID:LSl3Tk0L0は
0779名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:21:23.32ID:wuZD/qNK0
>>736
高速道路に乗るのに表示板積んでなかったら整備不良扱いだけど?

>>738
五十歩百歩はそもそも大差ないって意味の言葉だから使わない方がいい。

>>739
この場所の走行動画を見るに「前を見ていなかった」よそ見をしていたって意味じゃないよね,おそらく。
「そこが路肩だと認識するために道路状況をよく観察していなかった」って意味じゃないかと。

一車線に減ったあとに少しは知って開けてきて路肩を走行車線と誤認して車線変更しないとバスにぶつかることはない。
こんなこと本当に前を見ていなかったら起きえない事故だからな。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:21:32.44ID:QfFzr/s20
>>774
おとなしく買っとけ
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:21:58.97ID:1TY3Q8/50
>>741
バスの後ろから、右斜め後ろから突っ込んでくる。
どっちに飛ばされるか、トラックがどっちに跳ね返るかもわかる。

バスの停止位置の真横に飛んでくるのは衝突時の破片ぐらいだね。
破片だって多くはバスの停止位置より前に飛ぶ。

高校物理だよ。
0782名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:22:28.69ID:KKpsOY0C0
>>680
「自分の家族がこのバスで死んでたら」と考えることが出来たとき、少しは現実が見えてくるかもしれないね
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:22:34.20ID:K0IddAxu0
人の肩巾(0.3〜0.4m)は、マイクロバスの車幅(三菱ふそう ローザ 車幅2.01m)と同じではない。
問題のトラックが来るまで30分の猶予があるなら、それまでに乗客が路肩の端を歩いてれば助かったんじゃないの?

それでも、路肩の乗客を走行車が引くなら、その車はガードレールにもぶつかって別の事故を起こしてるだろ。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:22:37.63ID:66nfCJQk0
>>780
自作するわ。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:22:57.81ID:Y+kperwc0
>>759
>>763
お前らディーラや整備工場に騙されてるな
期限切れてますとか言われてるだろ?
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:23:19.72ID:QfFzr/s20
>>784
ぶっちゃけ自作でもおkなんだよ
・・・ドヘタクソなのは論外だけどさ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:24:11.81ID:3Rf4Y9xI0
ガタガタ言わずに三角表示板くらい積んどけよw
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:24:12.42ID:66nfCJQk0
>>787
笑い男の反射板作るぉ。
みんな見てくれそう、
それで突っ込んできたら怖いが
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:24:14.09ID:LASeaqBd0
>>773
地元の高架になった無料バイパス(片側2車線の道)でそれやって追突されて即死した人がいる。

道の作りとしては今回事故になった徳島の高速道路より立派。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:24:40.46ID:/mwrEhYR0
>>781
それは結果だろ?
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:25:10.89ID:1TY3Q8/50
>>776
何がどう違うか指摘してね。
単純化しただけだからさ。

ガードレールの外に逃げられるとしたら、トラックはバスにはぶつかっても人にはぶつからない。

ガードレールの外に逃げられない状況なら、ガードレールに張り付いている人にぶつかる確率はずっと低い。
トラックはぼんやりしてバスの後部に追突するからね。
人を狙ってガードレールにぶつかろうとはしないんだよ。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:25:10.98ID:3Y0hciQX0
アクセル踏んだまま寝ていたらなんぼでも走るだろう
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:25:22.35ID:KKpsOY0C0
>>708
自分で危険を回避したか、自分で危険を回避しなかったかの違い
リスクが顕在化したときの過失の度合いが違う
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:25:31.77ID:QfFzr/s20
>>790
い、一応言っとくと
誰もが見てもソレだとわかるものを作ってくれよ・・・
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:25:32.26ID:i+QmtdSM0
>>775
最初に「バスの横のガードレールは無事」と言い出したアホに聞けば?
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:25:45.01ID:+WM0bDQe0
>>782
俺だったら、トラック運転手やトラック会社の社長を許さんね
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:25:51.12ID:0aUopI3Y0
>>773
あと水没したときのためにダッシュボードにフロントガラス割るハンマー
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:26:23.72ID:LLXMegG20
>>781
そんなの分かってるんじゃないの?
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:27:13.34ID:1TY3Q8/50
>>792
ボール2つ用意して、1つを置い置いて、1つを転がして、後ろからぶつけてみたら?
君、高校物理選択してないでしょ。

ボーリングでもいいよ。
平行ピン取るのって、どうぶつけるの?
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:27:18.12ID:Ygd5pAuR0
前方不注意で追突したトラック運転手が一番悪い
それは異論はないけど、バス会社側の対応に不備はなかったのかと言えばな
追突防止の措置は何も取らず、近くに避難路があったのに追突の危険がある車内に乗客を留め続けた
運転手が未熟だったとしても会社と連絡取って指示を仰いでた筈なのにな
亡くなった方が本当に気の毒だ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:27:33.65ID:xZuFsucw0
>>793
ぼんやりしてバスにぶつかったの?
見てたの?
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:27:35.44ID:QfFzr/s20
>>797
俺はアホの坂田・・・じゃない、アホのお前に言ったんや
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:27:41.02ID:AFchGaD00
>>724
単位時間あたりの確率が同じだと仮定してみなよ。
進行方向逆向きに移動する方がいいのは、破片等の飛来する確率が違うから。

>>727
それなりに知ってる筈の俺でも戸惑う自信があるw
実際に使った事無いからなぁ。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:28:24.62ID:6Cc/kRuV0
>>704
時速40kmで2.5km先のパーキングエリアまでは時間にして4分切るね。
エアコンのエンジン負荷は馬力にすると20馬力相当だから、この軸出力で走行は十分に可能ですね。
エアコンつけて30分間も停止してたなら、先にあるパーキングエリアまで最低速度違反することなく到達出来たわけです。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:29:10.23ID:i+QmtdSM0
>>781
トラックがバスの後方にぶつかってそのまま左に横転してガードレール突き破るって可能性もあったわけ

君が言ってるのはただの結果論
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:29:12.71ID:eFi86Q1+0
>>801
論点違い
帰ってよし
おやすみ、ガキ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:29:37.22ID:3Rf4Y9xI0
必死なのはトラック会社の社員さんかね
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:29:37.29ID:LL5BOXTX0
バスの運転手に腹が立つのは俺だけではあるまい。

なぜなら最も危機回避をする時間を持っていた人物だからだ。

誤解を恐れずに言うが
トラックの運転手は寝ていたので事故を防ぎようがない。
(居眠り運転はもちろん許されることではない)

それに対し高速道路の路肩に停車するという危険な状態にあるのに
30分超に渡り何の対処もしないバスの運転手の馬鹿さ加減に対し
トラックの運転手の居眠り運転によりも怒りが湧いてくるのは俺だけではあるまい。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:29:58.52ID:65dUjH/HO
バスが多少車線にはみ出してたとしても、トラックがバスを左の方に押し出し続ける事なんて無いよ
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:30:08.77ID:1TY3Q8/50
>>803
車内待機か車外退避かと関係あるの?

ぼんやりしてたんでしょ。
「見てなかった」って言ってたみたいだから。
でも、分岐は曲がったわけだね。
完全に寝てたんでもないでしょ?
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:30:12.31ID:98Dxu/WD0
NEXCOに通報しとけば「故障車あり」と電光掲示板やVICsに表示されてみんな警戒してたことだろう

>>683
まさに
トラック運転手の錯覚だろう
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:30:55.65ID:66nfCJQk0
バス運転手も判断誤りだな
30歳ならゆとり世代だから
こういった場面の適切な対応ができないんだよね

ゆとり世代の人達は改めた方がいい
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:30:59.52ID:UWsZNs1o0
新東名事故でこのような通達が出ている
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha02_hh_000267.html

2.高速道路において、故障等でやむを得ず停車する場合は、
路肩に寄せて停車させ停止表示器材や発炎筒を設置するとともに、
運転者等が車外に出る場合には後続車等に十分注意するなどの
安全確保措置をとること。

つまりバス会社が国交省の通達を無視したということであり、
行政処分の対象となる。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:31:07.79ID:rzhcYjuY0
>>775
そんなのわからんよ
交通量の多い場所で逆流して歩くのは怖いなあ
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:31:22.89ID:zSixifcq0
有名な心霊スポットであった事故
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:31:38.34ID:WF58ZPQ6O
>>664
負荷の大きいエアコンを切ればエンジン温は上がりにくくなる。
冷却水を冷ますには暖房を最大にすればいい。

つまりエアコンを使わず暖房を最大にしていれば、ゆっくり負荷の少ない走り方で最短距離を移動するくらいは可能なはずだってこと。
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:32:02.73ID:QfFzr/s20
>>818
おまwどこ歩くつもりだwww
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:32:08.54ID:1TY3Q8/50
>>808
ないよ。
そのまま左は絶対にない。
必ず押し出される。
部品は飛んでくるかもしれない。本体は絶対に前に行く。

ボーリングやったことある?
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:32:43.14ID:5tsuE/ox0
>>817
通達に従わないと行政処分になるんでつか?
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:32:45.13ID:p9d5ZLAt0
>>706
EV化が進んだらもっと面倒な事態が頻出しそう
まあ焼けたらアウトでうんともスンとも言わないからね
本線で盛大にカマ掘られて吹っ飛ぶ乗用車も多くなるだろうな
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:33:51.92ID:65dUjH/HO
どっかのスレに四国は運行管理責任者に連絡して指示を待つと書いてあった
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:34:02.61ID:6Cc/kRuV0
>>778
乗車人数と車速は関係ないです。
メーカー性能曲線で時速40kmですね。
徳島自動車の当該区間の最低速度は知りませんが、たぶん時速35kmでも違反にはなりませんし、次のパーキングエリアまでは5分かからないでしょう。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:34:05.36ID:wuZD/qNK0
>>799
水没ハンマーも大事だけどそうなる前にドア・窓を開ける事が実は大事だったりする。
水没ハンマーを探して脱出不能になるケースが多いらしい。

>>808
>トラックがバスの後方にぶつかってそのまま左に横転してガードレール突き破るって可能性
真横はあり得ない。そのまま左に横転するベクトルはどこから来るんだよ。
消しゴムでも使って実験してみたらいいよ。

>>815
加えてパトロールカーが後方に停車して事故車ありの掲示を出してくれたかもしれないね。

あと結果論の使い方を間違っている気がする。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:34:10.01ID:i+QmtdSM0
>>801
じゃあ来月中に起きる高速道路事故で、どんな車がどんな事故起こしてどうなるか書いてみてよ

君が言ってるのは結果論
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:35:06.36ID:QfFzr/s20
>>830
せつこ、それは未来予知や
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:35:20.20ID:1TY3Q8/50
>>818
ガードレールの外に出て逆向きに移動。
最悪でもガードレールに張り付いて逆向きに移動


今回やってなかったみたいだけど、警察や道路管理者に一報を入れるのは当たり前。
呑気に代わりのバスなんか待ってたらダメだよ。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:35:42.71ID:AWa9v7br0
>>822
絶対前なんだー絶対にw
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:35:44.03ID:GiTo6njm0
>>736
日本では必要ですよ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:36:36.10ID:9q/iAVVo0
まあ、こんな田舎の交通量も少ない高速道路で大型トラックが後ろから突っ込んでくる重大事故が起こるなんて誰も思わんわな。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:36:49.48ID:65dUjH/HO
あのな。普通乗用車で数人が避難するのとは訳が違うという事を理解しよう
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:36:49.82ID:AYyTjo9a0
>>820
もういいよ
くどくて飽きた
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:36:53.62ID:FFAbAlQK0
弱小バス会社のバス運転手の愚痴
給与は安い!
発煙筒使ったら、発煙筒の購入費は自分持ち!
指示を聞かずに勝手なことをすれば始末書書かされる!!

はぁー、ブラック会社は嫌だ、ブラック会社は嫌だ、こんな会社とっとと潰れちまえ〜!
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:37:03.96ID:WF58ZPQ6O
>>691
一番上のギアで40〜50Km/h程度ならアイドリングに近い回転だろうね。
ハザードランプを点滅させながら速やかに移動していれば事故を避けられた可能性が高いんだよ。

もし追突されたとしても低速走行中なら相対速度が全然違う。運転手がブレーキを踏み転落を避けられた可能性もあるよ。バスの被害や衝撃はかなり減っただろう。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:37:35.35ID:xQp+eLxd0
桜塚やっくんは、事故った後に後続車に知らせるために車外に出て跳ねられただから、
あんなカーブの死角の狭い路肩で三角表示や発煙筒を置いているところを跳ねられる可能性もあるな。
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:37:42.57ID:HLPCX4ZX0
つまりだ、トラックがバスに突っ込んで人を殺したということだ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:37:55.56ID:tWioAuSZ0
ドラレコ動画のモザイクなし版はないの?
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:37:59.85ID:6TJJiTye0
>>839
運転手が悪いのか会社が悪いのか
死んでしまっては言い訳もできないな
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:38:18.54ID:i+QmtdSM0
>>822
バスにぶつかる寸前にトラック運転手が咄嗟にハンドルを左に切ったら
そのままトラックは左に横転してガードレール突き破るな

もう諦めろ
ちなみに、人は咄嗟の判断で何かを避けようとするときは左に避ける習性がある
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:39:21.14ID:1TY3Q8/50
>>834
そうだよ。
追突されたら前、概ねトラックの描く軌跡の延長線上に行く。
ぶつかり方が悪ければ、多少斜めになる。

横とか後ろは絶対にない。
(破片は飛んでくるかもね)
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:39:28.66ID:QfFzr/s20
>>845
せつこ、慣性の法則があるんや
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:39:50.70ID:6Cc/kRuV0
>>595
バスは三菱ふそうローザで、エンジンアイドリング回転数で本線を時速40kmで走行可能です。
エアコンのエンジン負荷は馬力にすると20馬力相当ですから、この軸出力で走行は十分に可能ですね。
エアコンつけて30分間も停止してたなら、先にあるパーキングエリアまで最低速度違反することなく到達出来たわけです。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:40:08.35ID:GH1cWK1W0
事故直後に通った車のドライブレコーダーの映像見たけど、発煙筒炊いてねーじゃん
皮肉にもガケに落ちたバスからは煙が出てたが…
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:40:27.92ID:Cn9YRjhL0
>>837
バスを批判している連中は結果論点騒いでるだけだからな、何とでも言えるな
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:40:52.79ID:65dUjH/HO
その時のバスの状態なんて誰にも分からない。ただの憶測に過ぎない事で非難はできない
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:41:01.71ID:6TJJiTye0
>>845
左に止まってる車をよけるため左に曲がるの?
そんな事故聞いたこともないけど
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:41:15.57ID:ja/UQMvn0
>>840
何言っちゃってるの?
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:41:19.40ID:i+QmtdSM0
>>832
だから君が書いてるのは結果論って事なんだよ
事故後の未来を知って書いてるだけだから

結果論
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:41:20.93ID:LASeaqBd0
>>841
左側から出て路側帯を歩けばはねられないと思うけど。
運転席側から降りて本道を歩くとはねられる。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:41:43.40ID:dQ3xh24e0
>>850
がっかきょうほん
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:41:49.45ID:LSl3Tk0L0
>>828
人数と車速が関係ないって意味不明
乗客ゼロと16人で出せる速度が変わらないって頭おかしい
更に言うとアイドリング回転数で5速とかノッキング起こして40キロとかとてもじゃないが出ないっての
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:42:05.59ID:1TY3Q8/50
>>845
それでも無理だね。
君、物理の勉強したことないでしょ?
ボーリング、やったことないよね?

10mの高さからものを落として、地面にぶつかる直前の速度を計算できる?
重力加速度は少数第一位を四捨五入してやってみてね。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:42:13.53ID:jW3gUAfS0
>>849
5分ぐらいしかもたないから
なんともなあ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:42:32.38ID:lOfFWxnq0
>>841
ほんそれ
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:42:42.79ID:QfFzr/s20
>>854
せつこ、ツッコミも楽やないんや
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:42:44.74ID:CiNHhmB20
逮捕しても出てきた時には年齢的にも生活保護確実に受給できますやん
トラック運転手足りないんだから赦してやれよ
0866名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:43:11.65ID:m1ohqxeW0
>>848
オートマ限定君は早く寝なさい
0867名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:43:18.41ID:LASeaqBd0
>>861
NEXCOに電話してから発煙筒という流れだろうね。
NEXCOに電話しなかったのがよくなかった。
0868名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:43:28.46ID:i+QmtdSM0
>>847
じゃあトラックのスピードがあと30キロ速かったら
慣性の法則とやらでどんな結果になってたか書いてみてよ
0869名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:43:51.40ID:ujN4DViv0
>>860
ボーリングのレーンに障害物があるんですかね?
0871名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:44:02.54ID:FFAbAlQK0
>>844
運転手の過失は死んでしまったら、勝手に書き放題だが、
会社の過失はいずれ表に出て来るわな
0872名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:44:28.11ID:vjiIpfPF0
バスの運ちゃんにまともな人がいるわけねーだろ
どうせ、被疑者死亡につき送検でおわり
バス会社はどうやって逃げるか、たいへんだろうけど
0873名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:44:30.98ID:1TY3Q8/50
車内待機を選ぶ人が結構いるんだな。
これって裁判で争点になるかも。

車外で路外の方が安全なんて常識だと思ってたけど違うんだな。
0874名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:44:35.54ID:QfFzr/s20
>>868
せつこ、あと30キロって元々何キロやったんや
0875名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:44:42.09ID:dQ3xh24e0
>>850
学科教本でもNEXCOでも啓蒙してる一般論だけど?
マイクロバスを運転して不特定多数の人間を乗せる人間なら尚更守って然るべき。
しかもNEXCOへの通報すらしてないのもあり得ない
0876名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:45:22.68ID:4Bh/im/U0
これさー
運転手が乗客降ろさないとかありえないし、もしかしたら乗ってたアホ保護者が「こんな暑い中降りたくなーい!」とかほざいた可能性が微レ存
0878名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:47:21.30ID:i+QmtdSM0
>>874
物理が得意なんだろ?自分で計算して出せよ

あと自演うざいわ
ID変えて連投すんな
0879名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:47:21.35ID:6Cc/kRuV0
>>858
お前さん加速と車速を勘違いしていますね。
三菱ふそうローザの性能曲線ではノッキングせずに走行可能です。
疑問があるなら、三菱ふそうにお問い合わせください。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:47:26.69ID:m1ohqxeW0
オーバーヒート起こしてんのに走れって車持ってない夏休みキッズ多すぎだろ
0881名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:47:37.19ID:T9PBkN+a0
>>875
何たくさんカキコしてるの?
わざわざ変えて笑
0883名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:48:09.33ID:QfFzr/s20
>>878
せつこ、ボケの最中にマジレスは禁止や
0884名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:48:12.69ID:WF58ZPQ6O
>>802
バス運転手の対応はミスだらけ。非常識すぎるし当たり前のことを全くしてないんだよね。
0885名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:48:31.58ID:dQ3xh24e0
>>862
その通り
だからそんな危険な場所に長時間居座り続けるのがあり得ないよな!
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:48:41.19ID:gBEyxpaK0
>>859
ハイハイ
0887名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:48:44.03ID:33XZEjyZ0
動画見たらガードレール外にすぐ出れるじゃん
しかも路肩っていってもスペース無さすぎてほぼ高速の車線と変わらん

しかも後方に蛍光板とか発煙筒置いて無くて一時間も止まってるとかバス会社もこれ責任あるな
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:48:48.49ID:45ov/Cx80
なぜ路肩に緑のポールがあるの?
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:49:52.79ID:6Cc/kRuV0
>>866
単発IDで横から無意味なレスするのは、あなたにとって都合の悪い書き込みだったと言う証左ですね。
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:50:02.99ID:DcGLHb770
>>880
ほんと笑えるな
アイドリングでなんちゃらも
0892名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:50:44.48ID:1TY3Q8/50
>>869
ボーリングの平行ピン、右の一本がバスで、左の一本が人ですね。
球はトラックです。
ガーターの溝はありません。球は右端から投げます。
右の一本を飛ばして残りの一本にぶつけてください。

左の一本だけを狙うには、球はどんな奇跡を描きますか?
トラックって、そんなふうに突っ込んで来ますか?
本来なら右のガーターの溝を流れて行きますね。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:51:07.99ID:T48C/lGZ0
路肩が6mもあれば、大丈夫かな?て思ってしまいそ。そこに走行車線と勘違いしたトラックが突っ込んで来たんだから
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:51:14.67ID:m1ohqxeW0
>>879
とりあえずその性能曲線のグラフのリンクでも貼って?
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:51:31.13ID:dQ3xh24e0
>>891
高速道路に歩道はありませんよ
小学生は寝る時間ですよ
0896名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:51:31.94ID:WF58ZPQ6O
>>850
対応が非常識すぎるから批判されるんだよ。当たり前のことを何一つできてないんだから。
0897名無しさん@1周年
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2017/08/27(日) 23:51:33.27ID:FFAbAlQK0
物理法則ガー、物理法則ガーって騒いでる奴って、あまりの幼稚さに笑うしか無いわ、
ぶつかる角度、ぶつけた位置、ぶつかった時のハンドルの角度とかどうやって情報得たの?
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:52:12.07ID:WIhvx9ua0
>>889
あっ連投は俺もだから
決めつけるなよ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:52:40.73ID:m1ohqxeW0
>>889
ああ、ごめんID変わった
俺ID:LSl3Tk0L0
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:52:58.00ID:DnvCZx2z0
車外退避?
今回の場合、バスの60m以上も手前に退避しないと助からなかったんだが、、、
日中の日向で熱中症かどっちか選べ!って?
仮に20m手前に退避してたら、もっと悲惨な結果だったかも、、、
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:53:03.91ID:6TJJiTye0
>>891
そーだよな歩道があるんだから歩けばよかったんだよな・・・っていやいやw
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:53:11.08ID:QfFzr/s20
>>897
逆にぶつかる角度、ぶつけた位置、ぶつかった時のハンドルの角度で
トラックが真横に吹っ飛ぶ現象が起きるのか
どう言う仕組みだ、教えてくれ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:53:11.88ID:HsN/DkL20
>>836
田舎だろうが交通量が少なかろうが
路肩に止まられると疲労中のドライバーは先行車と誤認錯覚されやすいのだよ
つまり停車車両が走行中の正常なルートに見えて追随しようとしてしまう
結果的に引き寄せられるように真後ろに近づいていって
停車車両と認識したときにはもう遅いという
渋滞最後尾に突っ込まれる事故系の典型

今回のは居眠り運転系みたいだから
数十秒ごとにこの方向って感じに向き調整してアッパラパー状態で直進だけしてたんだろう
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:53:23.58ID:fGg3wbqx0
エンストしたらパトカー呼べよ
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:53:47.23ID:+t1qP1sN0
>>896
運送会社の方ですか?
トラックの運転手についてどう思いますか?
トラックの会社についてどう思いますか?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:54:24.81ID:fGg3wbqx0
整備不良で人を乗せるなよ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:54:38.98ID:6Cc/kRuV0
>>880
走行不能なオーバーヒート状態だと仮定すると、
約20馬力のエアコン負荷に30分間もエンジンが耐えたことは物理的には不可能です。
よって、エアコンをつけて停止していた書き込みが事実なら、走行不能なオーバーヒートとは言えません。
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:54:46.09ID:m1ohqxeW0
>>905
アイドリングだけで5速なんて無理
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:55:04.87ID:dQ3xh24e0
>>901
は?バスの真横の路外でも無傷なんですが
位置関係把握してからレスしてね
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:55:08.55ID:WF58ZPQ6O
>>861
5分あれば道路パトロールが来れる。
ちゃんと通報して発炎筒を炊いていれば結果が違った可能性が高いね。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:55:20.71ID:m1ohqxeW0
>>910
いいからおまえは性能曲線云々のリンク貼れ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:55:23.41ID:6Cc/kRuV0
>>890
アイドリング回転数で自動車が走行することは可能です。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:56:12.98ID:1TY3Q8/50
>>897
グーグルマップ見てさ、トラックの進行方向と、バスの停止位置を想定してみなよ。
角度なんてほとんど変わんない、位置も関係ない。
ハンドルの角度なんてますます関係ない。

君は車内に残るのか?

物理も確率も知らない、道路公団の言うことも聞かない。
君がバスの運転手なら、同じような悲劇が起きたってことだよ。
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:56:40.24ID:xQp+eLxd0
鳴門JCT合流地点
https://youtu.be/acCGKz657h8?t=153
車載器は右車線だが、トラックは左車線から合流してくることになる。

3:00 合流ポイント。この時点で停車しているバスは見えていない。

3:10 この位置にバスが止まっていたとみられる。ポールに邪魔されて
車線上に止まるしかない。運転手が気付くのが遅れればぶつかってもおかしくはない。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:57:40.93ID:6Cc/kRuV0
>>911
三菱ふそうの性能曲線では可能です。
異論があるなら、三菱ふそうへお問い合わせください。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:57:45.05ID:EXwH4Dcj0
>>903
そこはどうでもいいと思うんだけど

ガードレールの支柱とか車輪に巻き込まれたりして思わぬ方向に飛散すると思うんだけどなあ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:58:23.83ID:dQ3xh24e0
>>911
多少ノッキングするだろうけど順にシフトアップしていけば十分可能
ディーゼル乗った事ある人ならわかるっしょ
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:58:47.62ID:b2enOaXU0
>>904
アッパラパーってやめてくれる?
焼酎吹いたわ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:59:27.86ID:m1ohqxeW0
>>918
いや、アイドリング回転数500〜600程度なんだが
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/27(日) 23:59:37.11ID:WF58ZPQ6O
>>880
冷却水のオーバーヒート→エンジン全壊まで一瞬ではならない。
冷却水が上がりきって(水が噴き出す状態で)も数キロは自走可能だよ。最寄り出口やPAまでは行けるはずだからね。
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:00:06.00ID:ldWvOSIs0
>>922
多少?
笑わせんな
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:00:16.32ID:JQ0ISPEd0
>>914
2回貼りました。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:00:17.38ID:bX3U6uw00
>>912
それは事故後の状況を知ってるから言えるんでしょうに
バカなの?
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:00:21.75ID:tYmRq6wP0
マイクロバスは頑丈ではない
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:00:54.85ID:ldWvOSIs0
>>929
>>925
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:01:35.43ID:EOz0nG+80
>>915
ああそうかい
勾配関係なく走れるのかい?
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:02:15.49ID:fm6W1Jg3O
>>886
水温上昇ならヒーター全開は常識だよ?
ましてやアイドリングでクーラー効かせてるなんて有り得ない対応なんだけどな。ゆっくり走るよりエンジンに負担かかるんじゃない?
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:02:25.38ID:aXl9fvTr0
>>903
トラックが横に吹っ飛ぶ条件って、ビリヤードの玉みたいにバスを前に吹き飛ばした上で、
右方向にハンドル切った状態かな?
トラックが持っている前方向のエネルギー全てをバスに渡したら、トラックは完全に止まるが・・・。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:02:42.23ID:3UfqR9ij0
>>928
笑わせんなとかじゃなく、可能って言ってんの
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:03:01.99ID:JQ0ISPEd0
>>927
ホイルベアリングが焼き付いたら走行抵抗が増します。
走行可能か否かはその程度によるでしょう。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:03:12.78ID:17riZ64N0
>>930
君はボーリングやったことないからわかんないんだよ。
平行ピン取るのがどんだけ大変か知らないんだな。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:03:15.90ID:3UfqR9ij0
>>930
だから今回の事故の話してるんだから当然だろアホかよ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:03:43.67ID:7oa5k+sP0
トラックもえらいよな ピッタリ左に寄せて停めてんじゃん! 驚愕した!
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:04:11.75ID:zcb8yVty0
いやーこの時間物凄くレベル低いやつばっかだな
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:04:17.00ID:ldWvOSIs0
>>937
いいえ
不可能です
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:04:33.83ID:fm6W1Jg3O
>>901
水温上昇なのに冷房が効いた車内で30分以上停車してるのが非常識すぎるんだけど。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:05:20.86ID:JQ0ISPEd0
>>932
エアコン使用時にそのエンジン回転数ではオルタネーターの発電量が足りなくなります。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:05:20.96ID:ldWvOSIs0
エンジンチェックマーク点灯して10キロ程度でしか走れなくなるわこんなもん
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:06:22.27ID:JQ0ISPEd0
>>933
登り急勾配ではアイドリング回転数での登坂は困難かも知れませんね。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:07:25.85ID:3UfqR9ij0
>>947
実際停車アイドリング状態でエアコンかけた状態を30分維持してる事を考えるとそこまでいってないだろ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:08:13.43ID:yFABlqld0
道路上にモザイクかかった動画と
「これは・・人が・・」「目つぶっとき」が
悲劇を物語ってたね・・
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:08:29.86ID:zcb8yVty0
このスレは中卒の自動車修理工の集まりですかね?
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:09:01.45ID:fm6W1Jg3O
>>907
運送会社ではありません。
トラックの運転手に大きな非があるのは誰が見ても明らかすぎるので触れる必要もないんじゃないですか?
また停車中の車を錯誤により見落とす(走行中と誤認するなど)危険はプロなら知っていて当然ですし、そこに追突するミスが珍しくないのも常識だと思います。

だからこそバス側の事故回避動作が全くないことや非常識すぎる数々の対応がとても疑問に感じます。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:09:49.63ID:KyBOOMLH0
バスの運転手があそこで走行を断念した理由が有るはずだけと、このスレでは自分の知識だけで騙るヤツばかりだね。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:10:03.95ID:aXl9fvTr0
>>943
荒らしは1時間前の事を覚えてられない低能ですので、反応すれば反応するほどヒートアップしますし。
まぁ、トラックの運ちゃんとバス会社の過失が凄いから仕方ないけど。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:11:14.45ID:fm6W1Jg3O
>>911
ディーゼルの2tトラックにでも乗って運転体験してみれば?
40Km/h程度で5速なら回転がかなり低いけど走れるよ。
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:12:22.50ID:zcb8yVty0
こんなに2chらしいスレ久しぶりに見たわwww
中卒自動車修理工恐るべし
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:12:34.23ID:MZLw1VGI0
でも居眠りなら結局事故渋滞の最後尾に突っ込むか駆けつけた警察車両とかに突っ込んで死人出てたんじゃね
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:14:22.29ID:fm6W1Jg3O
>>925
ディーゼルだから700〜800回転あれば走れるよ。エアコンを効かせてたらアイドリング回転数はほとんど変わらない。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:14:31.14ID:zcb8yVty0
あれ?急に収まったな
遅刻したら親方怖いからな
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:14:48.01ID:17riZ64N0
>>956
発煙筒を使わなかったのも、
乗客を路外に退避させなかったのも、
警察や道路管理者に連絡しなかったのも、
何か理由があったんだろうね。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:14:54.31ID:3JWwIV490
>>960
そこまで言うならクーラントを全部抜いて今回の現場で試してきてよ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:15:33.18ID:aXl9fvTr0
マイクロバスが被害に合わなくとも、その先の渋滞区間でこのトラックの運ちゃんの毒牙にかかる不幸な乗用車がいるのは避けれないけどな・・・。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:16:52.90ID:lha8+9Xr0
こういうのも
アイサイトついてると回避出来てたの?
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:16:53.81ID:fm6W1Jg3O
>>928
最近のいすゞエルフなら40〜45Km/hを6速で走れるよ。ディーゼルトラックやマイクロバスのエンジンなら40Km/h程度で一番上のギアが使えるんだよ。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:17:01.47ID:JQ0ISPEd0
>>933
勾配を気にされていたので事故現場から松茂PAまでを調べました。
登り急勾配はありません。
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:17:06.14ID:3UfqR9ij0
>>967
何でクーラント抜くなんて条件付加してんだよ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:17:13.92ID:t3Lqdr4oO
バス路肩駐車は仕方ないにしても、
ネクスコや警察に、即連絡しなかった事に関しては、正当な理由は微塵もなく、
その連絡さえしておけば、事故が発生してなかった可能性が十分にある。
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:17:32.92ID:ldWvOSIs0
>>964
寝言はAT限定解除してから言え
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:17:38.17ID:zcb8yVty0
>>966
俺もそう思わないでもなかったけど
>>1のリンク先でバスの運転手の顔見たら
本当に無知無能無責任で単にチキってただけのような気がしてきた
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:18:14.77ID:ldWvOSIs0
>>971
ノッキングって知ってる?
AT限定だとわかんないかな?
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:18:18.68ID:M734B1fS0
>>942
それって乗用車だよね
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:18:34.04ID:3JWwIV490
>>973
オーバーヒートしないと意味ないだろ
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:19:00.55ID:t3Lqdr4oO
>>966
全て「面倒臭い」だろ
 
 
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:19:45.31ID:UPjNLQ/n0
>>955
笑わすなよww
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:19:46.05ID:3UfqR9ij0
>>969
乗用車とトラックの質量を同列に扱うんだーお前が理系じゃないのはわかったからさっさと寝なさいよw
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:20:10.62ID:zcb8yVty0
>>969
真横って知ってますか?
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:20:26.75ID:3JWwIV490
真夏の上り坂でオーバーヒートしてたらすぐに動かなくなるよ
エアコンやヒーターなんて関係ない
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:20:30.23ID:ePEMcrWi0
このスレ「発炎筒」を「発煙筒」と書いてるのが多すぎw
炎で光を出す「発炎筒」が正解な
それと近年の「発炎筒」は煙がほとんど出ないタイプになってるからねー
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:20:34.33ID:JQ0ISPEd0
>>956
バス運転手が走行を断念した理由を語っている人がいますか?
スレ読んだのですがいませんでした。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:20:40.92ID:17riZ64N0
>>969
それはそのミニバンと同じ速度で走行してる車載カメラで見てるから。
車体が90度横向いてるだけで、速度のベクトルは90度横向いてなんて絶対ないから。
絶対
君のクルマには反重力ブレーキとかついてるの?

世の中、絶対ってあんまりないもんだよ。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:21:48.76ID:17riZ64N0
>>978
乗用車だと車外退避、マイクロだと車内待機なの?
それが君の判断なの?

俺、自分がダンプでも外に逃げるけどね。
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:22:18.20ID:spwjgnVS0
>>960
付き合ってやるよ
下りでだろ?40キロで5速は盛りすぎやろ
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:22:37.74ID:fnla0+WE0
>>982
トラックも同じのあるから自分で検索ぐらいしたら??
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:22:37.78ID:3UfqR9ij0
>>979
今回の件はオーバーヒートまでいってないだろ
エアコン使用アイドリングで30分もエンジンかけ続けてるんだから
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:22:38.09ID:zcb8yVty0
>>988
小学校からやり直せ
特に国語!
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:23:10.26ID:Dk7cTx6n0
>>961
あと、中卒トラッカーもたくさんおるな
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:23:13.45ID:ldWvOSIs0
>>991
ノッキングって知らない?
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2017/08/28(月) 00:23:37.03ID:JQ0ISPEd0
>>975
異論があるなら、三菱ふそうへお問い合わせください。
性能曲線では走行可能です。
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 5時間 44分 25秒
10021002
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