【小田急火災】火災現場で停車なぜ？→警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押す、ちょうど現場付近で車両が止まり火が燃え移る★2 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東京・渋谷区で小田急線沿いの建物から出火し、走行中の電車に燃え移った火事で、非常ボタンが押されたものの、間に合わず、ちょうど現場付近に停車し、火が燃え移っていたことがわかった。
この火事は、10日午後4時すぎ、渋谷区代々木のボクシングジムから火が出て、真横を走っていた小田急小田原線の新宿行きの電車に燃え移ったもので、およそ300人の乗客は、電車から降りて避難し、けがはなかった。
目撃者は、「火が上がったなと思ったところに、ちょうど小田急線の各駅電車が入ってきた。なぜか、踏切の前で止まった。それで、燃え移ってしまった」、「消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』みたいなことを、結構、怒鳴り声で言っていた」などと話した。
この火事で、小田急小田原線は、新宿駅と経堂駅の間で運転を見合わせたが、出火からおよそ5時間半後の午後9時半すぎに運転を再開、およそ7万1,000人に影響が出た。
調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。
警視庁などは11日、火災発生当時のくわしい状況を調べる方針。
配信9/11(月) 4:44
FNNニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20170911-00000016-fnn-soci
他ソース
小田急沿線火災 緊急停止のいきさつなど当時の対応調査（9月11日 6時25分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170911/k10011134601000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003
関連スレ
【小田急線火災】「ドアを開けろ！」叫ぶ乗客 燃え上がる屋根 動揺広がる車両内★3
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505089940/
★1が立った時間 2017/09/11(月) 08:28:35.87
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505086115/ >>http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505086115/975
＞同時に火が燃え移ってるのが確認されたから再度停止
だったらなおさらミスだね
そのまま止めてたらさらに延焼するわ マーフィーじゃないよｗ
８００ｍの駅間で２００ｍの列車を止めたら、
４分の１の確率で火事の隣に列車を止めることになる。
３６分の１のルーレットに止まるイメージをみんな持っているだろうけど、
そうじゃないんだよな・・ 警官の連絡一つで防げた事態だった
火事を見て非常停止ボタンを押した事自体は仕方ないが
「誰が・どんな理由で」非常ボタンを押したのかを消防および車掌or運転手に速やかに伝えなかったのは明らかに警官の手落ち >>3
引火した場所にそのまま停止させて延焼早めさせるってバカなのか？ 消防士の指示で押したらしいけど、電車の位置状況わかってないだろうし止めちゃ駄目なんじゃ 誰が悪いとかルール内の事がらだとか、そんなことはどうでもいい。想定外の事は今後いつでも起こる。
今回の問題は火事の真横で電車が止まり続けたこと。車両に火が燃え移った後も扉がしばらく閉まったままだった事。
火事で止まった事は運転手もすぐに分かってたんだからすぐに後退させるべきだった。
一刻も早く乗客を避難させるべきだった。 鉄ヲタが鉄道会社側をかばう単細胞習性はどうにもならんが
この場合に車掌と運転士に非がないというのは無理があるって わざわざ、火事のそばまでいって
停止待機(結果燃え移る)とかw ちょうど現場付近で車両が止まりってさ
非常ボタン押したら止まるに決まってるよね
警察官はなにをしたかったの >>8
電車が正常に走る保証が何処にも無い
電気系統に損傷があればどんな二次災害が起きるか不明
仮に走ったとして、火を延々と線路沿線に撒き散らせと？
お前本当にバカだな 鉄道管理に連絡行って、通過が決まっていたのを非常ボタン押して列車の運行を妨げ、火災現場に強制停車させ、乗客の生命を危険に晒したのは完全に消防と警察の失態 😭開けろおおおおおおおおおお！！！！！！！
🔥🔥🔥
🔥🔥🔥🔥🔥
🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
🔥🔥🔥🔥🔥🔥🔥
🔥🔥🔥🚊🔥🔥🔥
👩📱 👧📱 👩📱 👧📱 👩📱ﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬww 火事は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ！ なんでお巡りは無線を使って運航停止を依頼しなかったんだろうね
それ以前になんで現場が停めようと頑張らねばならんの 一旦止まってから火災ビルから離れるようにゆっくり動いて強制的に止まった
現場に到着した消防士が踏切の警官に停止ボタンを押す依頼をして車掌の方にかけよって燃えている、止まれ、窓を開けろと大声出していた JR沿線のデカい火事二件に遭遇した
有楽町駅と王子駅のやつ
JRは付近の電車を半日止めた
これはこれでやり過ぎ マニュアルどうなってんの？
大規模火災あっても横で停止して
みんなで死ぬのが最善と想定してるの？
馬鹿なの？死ぬの？ >>1
火災は消防に任せて
警察はなにがあろうがその場から引き下がればいいのに
警察が出て来ておかしくなった 普通は火事場で止まるより、むしろ
疾走して火事場から逃げるよねw
非常ボタンで自動停止も問題があるってわかってよかったじゃん。 建物倒壊して脱線の恐れもあんだし、非常停止自体はまちがってないんじゃね？
その後の対応がまずかっただけで 普通は逃げるのに、わざわざ
そこまで走らせて、待機とかw こういう偶発に、机上の空論というか言いたい放題だけのおまえら
何にも役に立たない無意味 警察司令ってのはスピーカーであって何かを依頼するようには出来てないんだな
これは色んな交通整理現場で実感するわ
完全な上意下達 死人が出る前にシステムの問題点が見つかって良かったと考えましょう >>28
倒壊するならよけいにその場で
待っていたらあかんやろ マニュアルを見直す、車体を改善する重大なインシデント
現場に落ち度はさぽどあるようには思えない 結果的に負傷者ゼロだから良かっただろ
もし止めなかったら燃えたまま走り続けて死者が出た可能性もあったんだけど 前スレで消火ホースを踏切渡すために非常ボタンを押したとかレスがあったが
誰かソースある？ >>16
少なくとも火元からは移動させた方がいいだろ。 これ、一般人が気を利かせてやったら、損害賠償されるやつ？ >>34
倒壊したところに減速せず突っ込んだら死人出るだろ
停止した後の対応がまずかった まぁ火事場での最高権限は消防士さんだからね…
警察も消防士さんの言う事には逆らえないくらいだし >>34
まだバカな書き込みしてるのかｗ
自動ブレーキかけたら運転手の判断で勝手に走らせられない
以前それで問題になったことも知らんのか
お前本当に頭悪いな 確かに火がついてりゃ電車だろうがなんだろうが消火と救助が最優先だもんな
消防士にしてみりゃ
動かすなドア開けろ客避難させろというのは正しい 電車ってあんな簡単に燃えるんだな
外側って金属だよね？ >>36
何で走り続けるという思考になるの？
頭おかしいw >>42
んなわけない
俺は押したのは適切だと思う
自動停止した場所が最悪だったのは偶然だ オバQの社員は北陸トンネル事故とか知らんのか
ちょっと前に新幹線の放火もあったのにマニュアルないのか >>42
電車を危険から避けるためならただの善意の人
今回は消火ホースの展開のためだというけど、どちらにせよ通過もさせるべきではなかったろう
消防も無線を使えと思ってたんじゃねえの JRは電車を緊急停止させた警察官のせいにして逃げ切ろうとしてるが
とんでもない話だな
車掌が現場状況を全く確認しようとせず車両を停止させたままの状態にしたことが
最大の原因 >>38
いいわけないだろ
火元まきちらしてどうする あの付近まで電車を走らせてのが問題じゃないの？
早目に待機出来なかったのかな >>1
アホ
大難にならずに良かったがな
結果後なら何を言っていいのか >>51
二回目の停車指示も電車最後尾が火災現場の真横になった馬鹿無能消防士だからよ 火が付いてからだと移動させるかどうかも判断が難しいね
仮に駅まで移動させたとしても今度は駅が火事になってしまう可能性もあるし 現場全体の状況が分かれば止めずに走りぬけさせるか間に合うならずっと手前で止めたろうに >>9
現場の人間にそんな判断は出来ないと思うんだ
仮に放置して列車をそのまま通過させたとして、その運転士が運行指令に異常を知らせて後続列車を止めてくれるとは思うけど、そのタイミング次第では後続列車が現場に突っ込んでたと思う 列車が止まらずに通過したら脱線して死人が出たかもな
ここの消防はテロ組織かよ？ 運転マニアルに但し書きが抜けてんだろ
非常停止ボタンで緊急停止した場合、安全を確認してから再発進する
但し、津波・火災など車両にすぐ危害が及ぶと判断した時は車両を移動しても良い 警察も消防も出動してるのに何故ボタンを押したんだ？
つか警察官や消防官のくせにボタンの目的・機能を知らないっておかしいだろ まだ貼られてないから俺が代理で貼る
>>4
小田急線火災、悪いのは誰？
○○が悪いよ派
│
├─ 運転手が悪いよ派
│ ├─ マニュアルどおりにすると死人が出るよ派（臨機応変派）
│ ├─ 逆に燃えているのに走らせてんじゃねえよ派（現状把握派）
│ ├─ バックしろよ派（後背位派）
│ └─ 燃えてかけぬけろよ派（キャプテン翼派）
│
├─ 車掌が悪いよ派
│ ├─ ちゃんと客を誘導しろよ派（クレーマー派）
│ ├─ ちゃんと司令の指示を仰げよ派（事情通）
│ ├─ ちゃんと火事の現状を見ろよ派（ちょい無理派）
│ └─ お前が火を消せよ派（無茶振り派）
│
├─ 女が悪いよ派
│ ├─ 女にはいざというとき向いていないよ派（男尊女卑派）
│ ├─ 女に権力を与えるな派（ナチ党）
│ └─ ま〜ん（小学５年生のまま成長した派）
│
└─ その他が悪いよ派
├─ 司令が悪いよ派（他の私鉄社員派）
├─ 停止ボタン押した奴が悪いよ派（結果論者）
├─ 火事を起こしたボクシングジムが悪いよ派（原理主義者）
├─ こんなんで燃える車体が悪いよ派（イジメられる奴が悪いよ派）
└─ チョウセンジンが悪いよ派（寝ても覚めても朝鮮人が頭から離れられない派）
○○は悪くないよ派
│
├─ 運転手は悪くないよ派
│ ├─ 自動停止だからどうしようもないだろ派（率直派）
│ ├─ 運転手は状況をつかめないよ派（分析派）
│ ├─ マニュアル通りに対応するのが社会人だよ派（社会の歯車派）
│ └─ 列車内だと運転手とは神に等しいよ派（倒錯派）
│
├─ 車掌は悪くないよ派
│ ├─ 一人で多数を誘導するのは無理だよ派（小田急労働組合）
│ ├─ 車掌ちゃんは一生懸命対応してたよ派（女子）
│ └─ 車掌の放尿で火事を消してほしかったよ派（変態）
│
├─ 女だからって悪くないよ派
│ ├─ ○○事故の時は男だっただろ派（背理法派）
│ ├─ かわいいは正義派（ビジュアル派）
│ └─ まんこは正義派（本能派）
│
└─ その他諸派
├─ 高架になっていないのが悪かったよ派（連続立体事業推進同盟）
├─ 消防隊の口が悪いよ派（クレーマーその２）
├─ 物が燃えるのは自然現象だから派（ナチュラリスト）
├─ 物が燃えるのは悪魔の仕業だから派（エクソシスト）
├─ バケラッタ（オバＱの由来は小田急だよ派）
├─ 安倍が悪い派（東京新聞望月衣塑子）
└─ チョウセンジンの被害者もいるニダ派（小田急線を新大久保まで延伸させる会） 運が悪かったとしか言いようがない。
これで誰かを誰が悪いとか言えるやつは随分と頭が切れるんだろうね。
混乱した現場で非常停止ボタンが押された理由なんて色々考えられる。
確かに火は大きな脅威だが、避難した人が現場の先の線路上にいるかもしれないし
小田急側も理由がはっきりするまでそう簡単に動かせないだろ。
金額的な損害はデカイが人的被害なしに教訓が得られたと考えるしかないよ。 警官と消防士がグルでわざとやったとしか思えないわな >>50
また知ったか能無しが適当なこと喚いてんのか
非常停止ボタンを押されると車両は緊急停止するが
その後車両を移動させることは可能だし
現場状況から車両を移動すべきであるなら運転士の判断で移動できる
なーんも知らないパカが訳の分からんこと言うなドアホ 早く動かした方がいい
→ 動かす直前に車両天井から火災発生
→ 車両が動いた先で周辺家屋にさらに延焼
→ やばい動かさないと
→ おかわりおかわり >>49
これさ消防士は「小田急に付近の電車止させて」(電鉄に連絡して)
それを警察官がパニクってか勘違いして
わざわざ踏み切りまで行って緊急停止ボタン押しちゃったんじゃないかな >>79
ありもしないことの妄想創作はいらんぞキチガイ >>1
>>9
火災活動は消防が仕切るべきなのに
なぜ消防が警察に押すよう依頼したのか謎
火災から人の乗っている車両を最優先で離さなければならないのに
押せば止まると知らなかった無知
列車火災に対して双方の無知が問題で
加えてボタン一つで止めて火災起こせば
鉄道テロに使えると知らしめてしまった
痴漢線路逃げにさえ使えると知らしめてしまった 警察が踏切のボタン押して急停止
そして停止して運転再開しようとしたら消防士が「ドア開けろ」→車掌が非常弁を引いた模様
...判断は間違ってないがもう少し命令系統を統一してくれ
死人がでなかったのが不思議なくらい 通過は火の粉がつかないから延焼しない
止まった場所から火に炙られたから延焼したわけ
そのくらいもわからないからバカだと言われる >>81
走らせても安全だとあの状況で誰がどう咄嗟に判断する？
お前本当にバカだな 押すとき電車がどこにいるかなんてわからんからなあ
運が悪かったとしかいいようがない >>16
火が着いたあとでも電車を動かしてたよバカ ただマニュアル守るだけならそれこそ自動運転でいいな
臨機応変してこその人間だろ 消防士が見張り連絡役で警官が自動停止ボタン押し役の電車テロやな >>85
非常停止ボタンの使用は悪くないとは思うんだけど、無線は使ったのかと
指揮権のある消防司令は小田急に連絡を入れたのか？とも思うね
全体を見回せない現場に出来ることは限られている 火災現場付近で車両を停止させ続ける
車掌が降車して現場状況を確認せず周囲の状況を把握しない
消防士に言われるまで車両に火が燃え移ったことすら気付いてない
窓を開けたら開けたで避難民の誘導すら行わない
結局JRはなーんもしない
言われるがまま 沿線が火事なのは運転手も見ただろう。
機長や船長なら現場の判断で動けるが、電車の運転手の場合は何処まで自己判断が許されているのかな？ >>92
だからまた止められたんだろバカ
もう喋るな頭悪いんだから 運が悪かったじゃ済まない。
何度も言うが、８００ｍの駅間に２００ｍの列車を強制停止させて、
運が悪かったじゃすまされない。
割と高確率で火事の隣に停車することになるのだから。 >>101
お前は消防庁か警視庁の工作員のどっちだキチガイw 消防も警察も運転手も乗客も判断が難しいところだな
まぁ大事故にならなくてよかったわ >>93
反論もできずに話題逸らしか
お前本当にバカだなｗ 減速なしで通過したことで
線路上に散った何かや誰かに変なこと起きるのも怖いしな
予測行動は大事だろうが限界はあるだろう >>90
火災現場の直近で車両を停止させ続けることは危険
そんなこともわからないのかJRは
ほんとどうしょうもない組織だな 誰が止めたとかじゃないだろ
火元のジムを責めろよ
北朝鮮を責めずに日米を責めるドイツのメルケルかよ >>104
キチガイ消防の24時間勤務後の非番かw まずは乗客がいる車両を火元から移動させる。
こんな単純なことも理解出来ない馬鹿がいる。 >>1
警察官だって万能ではない。目視じゃ無理。
カメラとか設置すれば良い。
コストがかかるって安いカメラを探さない体質が問題。 おととい 交番の中で若いオマワリが
赤い字で書かれたパトロール中です
の看板を立てて戸を閉め切ってw
屈伸運動してたぜw >>85
多分 これ
事実、ツイッターかなんかで、
無線を使って！って、消防が怒鳴ってた動画があった >>90
走らせて安全かどうかはわからんが
走らせなきゃヤバいってことはわかるだろw >>87
消防はボタン押せば現場到達前に止まると思ってたんじゃね？
そしたら予想よりゆったりしたブレーキだった >>111
JR[だから俺たちに言われたって・・・」 新幹線の火事のときは運転手が機転を利かして
トンネル内であえて止まらず、出てから停車したけど
これを教訓に
止まったままの場合が危険なときは速やかに移動出来るルール作らないと
いずれ死者が出るよね 前方で大火かも知れんし、別の事故かも知れんからな
見切り発車で惨事になった方が困る >>91
火災現場からまず車両を逃がさないとなのに
押したら止まると知らなかった無知が問題 下手クソな運転手だな
臨機応変に対応できない運転手なんて解雇しろ 非常停止を押したのが悪い、っていう奴って正気か。
あんなすぐ近くで火災があったら手前で止まるべきだし非常停止を押すべき。そのためのの非常停止なんだから。
火災現場のす止まったのはう >>108
車掌は降車して現場状況を確認しろ
JR「オレ達に言われてもなあ」
これがJR 消火ホースを踏切渡すのに非常ボタン押して列車の運行を妨げ、火災現場の隣に列車を強制停止させ延焼させた
完全に消防のテロ行為やん
そのまま踏切にはいったらホースを踏んで脱線したかも知れんぞ
重大案件だ >>100
そう、それだよなあ
トンネルで火災が起きたら止まらずに強行突破した優秀な運転手がいたが
今回はマニュアル過ぎた 早急にマニュアル見直しだな。
今のままだと乗客は焼け死ねということ。 >>124
まったくだね
解雇くらいしないと直らんよ そもそも自動停止ボタンを押したのもアホ
列車の安全より停止を優先したのもアホ
万一の場合はトンネル内で列車を止めない常識と同じ判断ができなかったのもアホ。 >>95
車両が燃えてるんじゃなくて
多分パンタグラフと架線の擦れたカスが燃え上がったんじゃない
潤滑油含んでるし >>20
消防が小田急電鉄に伝えて止めることになってた。しかし前の駅では止まりきれず、該当の
列車は現場に止めるのが危ないので、現場を突破して次の駅で抑止する事になったらしい。
だが消防から小田急とは別に「列車を止めろ」って言われた警官が焦ったのか、列車がすぐ
に止まらない事にイラついた消防に警察がネジ込まれたのかで、警察が踏切の列車自動停止・
警報発報装置をポチってしまい、現場で列車が自動停止する事とあいなった。 >>111
どうしようもないのはお前の頭だ
ＪＲｗ >>49
事故現場で負傷者救助の場合
最高権限はD-MATの医師で、レスキュー隊はその指示に従う とかあったな >>7
運転手は車両が止まる直前に火災に
気づいてるだろう。
火災現場のすぐ隣を通過してるんだから。 先に似たような小説がないかと思うくらいの消防士と警官が組んだ電車テロ あのまま移動させないで電線やられて電気供給断たれたらドア開けるのも難儀するぞ。
まず安全な場所に移動だよ。
ほんとに馬鹿だな。 >>100
引火する以前に
火事現場横に電車が入ってくる時点で煙も火も見えてる位置だよｗ 警官の完全ミス
一刻も早く現場を確保したかった警官が押してしまった
火災現場で警察官が行うことは野次馬の排除と火事場周辺の警戒であり、現場の確保ではない
もちろん、火災を理由として電車を止める権限もない。それがあるのは消防局
この場合、警官が行うことは踏切に表示されている鉄道会社運転所直通電話番号でそこを呼び出し、
「線路横の建物で火災が起きている場所、地形・風向きから鉄道設備への延焼の可能性が高いため、現場近くへ電車を入れないでほしい。最寄り駅へ警察官もしくは消防署員を向かわせ、詳細は説明する」と通報すること
鉄道会社はイタ電かと思うけど、最寄り駅へ警察官か消防署員が来るか、運転所へ消防局から直接電話が入れば、それなりの対応をする >>111
＞そんなこともわからないのかJRは
＞ほんとどうしょうもない組織だな
これは釣りなのか？ >>135
何も知らないで列車が突っ込んできたら、線路の消防隊さんが跳ね飛ばされるし・・・
一旦止めて再稼動が最善かもね
ま、停止位置が悪すぎた 火事の横で止まるな
言いたいことはただそれだけ
列車の廃棄を即決して乗客を力ずくで脱出させた消防士はただしい、損切りの判断も必要 電車が火災現場付近で緊急停止した時にはまだ煙が出ているだけだった
それから火が強くなり電車に燃え移った
車掌が降車して周囲の状況を確認さえしていれば
火災現場付近に止め続けることは危険と判断して移動させることはできただろう
たかだか200メートル程度移動させるだけで延焼は避けられた
それなのにJRは電車を放置して延焼するに任せた >>118
何で分かるんだ？線路の状況を一瞬で判断しろと？
お前本当にバカだな もうなんか、色々な事が重なっちゃって仕方ないよね。って感じ。
怪我人いなくて良かったよね。 >>138
ニュース映像みたら電車の前に煙がもうもうと立ち込めてるだけじゃなくて
火がすぐそばに来てるのが運転席から見える角度だったね >>126
燃えてんの小田急なのに何でJRでてくんの？ >>128
走行して空気がバンバン供給され火災拡大ってのも考えられるから、どっちが正しいってのはないと思う >>111
まじかよＪＲ最低だな
いつまでも同じところぐるぐる回ってんじゃねえぞ山手線おまえだよ！ 事後情報を前提にした神様気取りが現れて、
大川小学校スレみたいになる予感 >>100
JRは、言われたことだけをやるマニュアル人間を育成してるからね・・・ 消火活動するために列車を現場で停止させ
挙げ句列車に延焼させた消防と警察の完全な失態 >>114
そして延々と火種を線路沿線に撒き散らす
こんな単純なことも理解出来ない馬鹿がいる。 JR=ジャパンライダー
バイク乗りは総じて頭が悪いので仕方がない えーと
普通に考えれば緊急ボタン押せば電車止まってしまうってわかるよな
警官バカすぎて口あんぐりだわ・・・ >>146
え？
火災現場付近に車両を止め続けるのは延焼の危険がある
こんなこともわからないのかJR職員は ドアが開けば誘導がアナウンスが無くても逃げる奴
逆に留まる奴wに分かれるだろうから
それが無かったのはつらいな 煙りが出ていたら最低でも徐行だろ
この状況でも通ろうとした小田急の安全意識の低さじゃね >>161
鉄ヲタか鉄道関係者なのはわかったよ（´ー｀） なんでもかんでも非常ボタン押せば良いわけではないんだよなぁ >>135
消防警察が到着してるのに小田急の措置が遅いな
どこで誰がムシャムシャしたんだ これほんと恐いよなあ
責任なんかどうでもいいから
改善策をキチッとして欲しいわ
こんなグダグダ見せつけて
まともに改善策も出せませんとなると
次同じようなことが起きた時に
もの凄い無秩序な状態になると思う >>163
だから走り続けるという思考の馬鹿は黙ってろよw そもそも小田急の運転士もあんなに炎出てるのにそのまま通過しようとしてたのが不思議
少なくとも手前で一旦停止するもんだと思うけど 車掌は何してたんだろう
2人して本部に問い合わせ同時にしてたら笑う やたら阪急電鉄に擦り付けるキチガイ消防士と警官はホモ真理教か >>100 >>111
IDまで反JR
JR連呼リアンか >>125
火災現場を、そのまま通過してた場合
線路の消防隊をはね飛ばして大惨事になってた可能性も 基本的に運転士や車掌は指示待ち人間として教育されてるからね
現場より運転司令の判断の方が重要
JR北海道の火災事故でも乗客を降ろそうとせず焼死させかけたし なんで家事の所でとめんの？
現場を即座に確認して、火事の為に押されたなら車両を安全な所に移動させるのは、バカでもわかるのに。 >>121
それで勘違い馬鹿が暴走する可能性も捨てきれないから難しいな 批判している人に質問です。
あなただったら、火事で現場が混乱している状況で
「ここで非常ボタンを押したら火事の現場近くで停車して電車に燃え移ってしまう可能性があるから押すのをやめよう」
と、瞬時に判断できたと思いますか？
答えて。 >>3
列車を止めたから延焼したんだよ。通過してきたら列車は燃えなくて済んだ。 北陸トンネル火災事故 1972 そのままの再現
トンネルでなくてよかったね、警察諸君 >>166
反論できないとすぐこれだ
JR車掌が降車し周囲の状況を確認すれば
直ちに車両を200メートル程度移動すべきと
正しい判断が行えたはずだ
それを怠り車両を漫然と放置し
乗客を危険に晒した
火が付いたまま走らせていたら最悪死人が出てた >>173
バカが
鉄ヲタでも鉄道関係者でもないわ
お前こそ非番の無能消防士か無能警官じゃないのかw >>178
移動した時点で同じだということも理解できないバカは黙ってろよw >>137
事故だと逆転するのか
災害なんかは消防がトップだよね 火事の状況は運転士にはわからないし、電車の運行やシステムは警察消防にはわからないし。
火事の延焼の速さは誰にもわからないし。 「警官がボタン押したが間に合わず」
ってのが非常にわかりにくい
間に合わなければ走り去っとる 周辺状況全部把握できてる訳じゃないからな
火災の対応や避難で線路に人が入るかも知れんし
火が見えて抑制方向に臨機対応するなら大丈夫だろうけど
自己判断で動かして誰ぞ轢いたりしたら目も当てられん
事故調査が進んで状況の全貌が見えてこないことには何ともいえんだろ わからんのだが、非常停止ボタンって運転士の判断で解除できないの？ 非常停止ボタンを押すのがもっと早けりゃこの警察官はヒーローになってたはず
結果だけであれこれ言うのフェアじゃない なんで小田急の株価下がってないの？
倒産確実なのに >>192
だって踏切の特殊発光信号だもん。注意は踏切に向くよ 爆発物の情報とか薬品から有毒ガス発生なんてこともあるな
どこで何が起きてるかと、各車両の正確な位置を運行管理の本部で把握して電車をその付近に近づけないようにする仕組みは必要だ 安全措置を施した方が危険だってことは結構ありそうだな
ほどほど加減でやらないといけないけど、ほどほどがわからんのだろうな >>174
フェリー乗ったとき
なんかあったらいきなり１１８に通報ではなく、まず船員に伝えてくれ
って教わった >>179
炎出てねーよキチガイ
そのまま通過が一番最善策だったのに真横に止めさせた消防士により警官はオウム真理教かよ >>103
乗客の安全を無視して、止めるように部外者から指示されたら素直に止まるの？ゆとりのお前とおなじバカだな。もうオマエはロムってろ。バカ野郎。 >>1
>>97
消防と警察が電車止めた共犯テロ
もし建物が引火で爆発や
それでもっと大きな建物が猛火をあげて上から崩落したら
止まった車両から逃げられない乗客も助からない
問題なのは火事で逃がさず無知で停止ボタンで電車を止めたこと >>151
JRと言う証拠を出せ
あと、鉄道会社側には一切の非はない
非があるのは不勉強な警官 JRのバスは速やかに乗客を避難させたのに
小田さんはどうしようもねーなー >>21
> 現場に到着した消防士が踏切の警官に停止ボタンを押す依頼をして
ここが致命的な判断ミスだ。 >>98
停めなかったら誰も気づかないで燃えまくるぞ >>206
車の運転で
急ブレーキ踏むと うしろがゴン！
ブレーキ踏む前にバックミラー確認しようね >>192
煽りアフィカス死ね馬鹿チョンの嫌儲ホモ よく車両の火災で済んだわ
中で燃えたら煙で逃げ切る前に大量に死んでたわ >>192
火事は100m先だけどな
おまえなら30秒で行って状況確認して帰って来れるんだろ？妄想だけで生きてるからｗ 手動で手前で止まれよ
緊急停止できるスピードまで減速してたんだろ？ >>213
どっちもだろ？
世の中はアニメのような善と悪との対立ではない。 女と韓国人が寄ってくると被害が拡大する
理由その１：女は危険な場所でうろつく
理由その２：韓国人は火事場泥棒をたくらむ >>189
電車のGO経験者の俺からすると、非常ボタンは押せない。
駅間８００ｍなのに２００ｍの列車を止めさせることなど、怖くてできん。
そもそも、非常停止ボタンは踏切や近くの線路に人や車がハマっている時に押すもの。
今回は火事だけだったけど、鉄道会社からすれば、それに加えて踏切でハマったおばあちゃがいたのかもしれないと思って、
止めるしかないからな、非常ボタンおされたら。 これからますますこういう事件、事故は増えるだろう
団塊世代が自分の雇用を守る為に氷河期を作り出し現場の中間層を
スカスカにしたツケを払うのはこれから
対応力のある優秀な現場の人々に日本社会は支えられていたことを忘れすぎ
会議室で作ったマニュアルはあくまでも責任を押し付けるための机上のものであって
現場にあって刻々と変化する状況に対する対応力や能力を伸ばすためのものでは決してない 悪いのは小田急だろ
非常ボタンが押されたからといって火事の真横で停めるとか頭が悪すぎるわ
状況判断すらできないのか小田急は こういったケース、鉄道会社消防警察はどうすればいいんだろう >>210
＞真横に止めさせた消防士により警官はオウム真理教
日本語で頼む >>225
JR小田急線という新しい路線ができたのか >>202
始末書一枚で済んだ
しかし、電車に延焼させたから数年間昇進停止か悪くて依願退職 >>216
火元移動させて他所に火を撒き散らしてどうするんだ？
お前本当にバカだなｗ >>221
できないよね。
電車が燃えたまま走る可能性もあるんだから >>200
できない。運輸指令に連絡してCTCから操作しないと無理
これは解除して追突という事例が過去何度もあったから
裏技的にブレーキのエアを抜くという手もあるにはあるが、危険すぎる 今本部に確認とってますんで
それまで動かせない決まりなんですよ
やろ >>197
じゃああれだな
最近のトラックみたいな死角用モニターを
運転席に付けたらいい >>189
できるできないの問題じゃないのはわかるよな？
不可避なことであろうが、結果に対して責任を負うのが社会人ってもの。 >>213
非があるのは火災対策を怠った
鉄道会社とボクシングジム
非常用ボタン（通りすがりの一般人）に頼る鉄道会社に問題がある >>192
(´・ω・｀)小田急線をJRの車掌が運転してたから事故が起きたの？ >>212
車輌が何も知らないまま現場通過した
現場の線路の消防隊をはね飛ばして大惨事の可能性もあったんだが？
軽々しく停めたのがいけないってよく言えますね？ >>223
無意味な急ブレーキでなければ、それは追突した車が悪い。
急ブレーキを踏む状態なのに、後ろを確認するとか基地害としか思えません。 >>235
押されると止まるまで何もできないらしい
止まった後は知らない >>207
300人降ろすのと、まずは安全な場所に移動させるのがどっちが早いか、って事だね。
あの場にいたら車両は燃え尽きるよ。 なんだかよくわかんないけどとりあえず
おまわりさんGJ >>246
結局小田急もただの指示待ちの公務員脳ってことか >>243
ねーよキチガイ消防士非番w
そんなに火元は燃えてねーし >>243
ちょっと脳に問題のある人がいつも警察を擁護する
ナゼなのか >>220
今の電車はほとんど燃えないんだよ
そのまま通過すれば煤が付いたくらいで終わっていた >>253
火事の前に停車させた消防が
避難誘導しないのがおかしいんだよな
電車が燃えるまで放置 >>21
それは最初に止まって火が燃え移った跡の話
何で最初に止まったかについての議論なのにお前日本語不自由な人か? >>250
では、線路の消防隊をはね飛ばしてた可能性の件は >>76
> 警察も消防も出動してるのに何故ボタンを押したんだ？
> つか警察官や消防官のくせにボタンの目的・機能を知らないっておかしいだろ
それが現実。警察官や消防官への鉄道対応の教育が必要だ。 >>119
なんであれまず延焼中の火災現場から逃がすべきで
停止ボタンで止めるというのがそもそもおかしい >>179
ほんとだよね
ほとんど前方見てなかったんだろうね 今回はボタンおしたのは警察官だったけどさ・・・
これが仮に一般人が押していたら？
非常時に停止ボタンを押す という行為を規制したり結果責任なんて言い出したら、何かあったときに誰も押さなくなるよ？
ていうか、まだ全容が公表されてないし、どういう時系列だったのかとか判断があったのかも全部判ってないんだから、
今の段階で誰が悪いとか言っても意味ないだろ
今回の件を検証することのほうが大事だと思うがねぇ >>235
車かなんかと勘違いしてんのかねこのバカは >>235
誰が悪いかって言えばそりゃ小田急に決まってる
警察消防なんて所詮第三者な訳だから >>265
馬鹿、
屋根の絶縁塗装はすぐ燃える
だからあんなに燃えてたんだよ >>265
怖いのは燃えることじゃなく、煙による窒息 小田急がJRだと思ってる腐れバカがいるスレはここですか？ >>236
こんなレアケースにまでミス無く対応しろというのが無理ゲー 手前で止まらなかった電車が悪い
性能が悪いのか運転士の判断ミスかどちらかだろ >>268
消防は非常停止ボタン押されてるのわかってるのだから
避難誘導を始めないのがオカシイ 結果論だから警察責めても意味ないぞ
もちろん、責任は取るべきだが今はそこじゃない
次からどうすべきなのか議論したほうが建設的 小田急のあの辺りなら頻繁に電車が通過してるだろうにあんなに燃える前に気付く運転士はいなかったのかね？ >>273
同じだろ。結果に対して責任を負うのは。 >>244
これを教訓に
緊急再起動 が出来るようにしたほうがいいよ
>>225
コリアンは漢字が読めないからな
小田急もORとかODQにしないとな >>278
煙で死ぬのは窒息以前にCOだよ
あれ吸うと一瞬にして動けなくなるよ >>261
外に火が漏れないことと燃えてないことは別ですが何か？ >>272
一般人なら踏切内立ち往生以外は自動停止ボタンは押さない
快楽犯罪行為を教えてしまったのかキチガイ消防士と馬鹿無能警官 >>253
火災現場からなにがなんでも車両を切り離すべきでバカかなぜそうなる >>242
それがお前の拠り所なんだろうが、何が巻き散るんだ？
電車は木造か？お前頭悪いだろ？w >>262
停車前にはまだ火が線路側に出ていなかったからだよ >>284
犯人探しをしないと前には進まない。
未来志向とか言ってるのは、罪を不問にしたがるバカチョンの工作。 >>285
火事で少し煙出てるから
窓から火が吹き出すまでの時間ってそんな無いからな 終わってから現場にいない奴が無責任に書き込んでるのが
ほとんどだろうけど、火事がおこってしばらくは消防も警察も
野次馬もことの全貌を把握するのは無理だからな。
さらにそこへ到着したばっかりの列車の運転士なんかいくら冷静でも
どういう事態かわかんなかっただろうな。
横で火事、前方でさらになんか起こってるかもしれんとか
普通に考えるだろうからな。
ボタンを押した警官も列車がどこを走ってるかとか
わかるわけないもんな。
運転士にちょっとでも早く伝えるっていうので
正しかったと思うけど。 >>251
それなら、あとから建物を作った側に瑕疵があるよ
警察官の判例不勉強なのは明白 にしてもワザワザ火点横に停めた理由がわからん
都会ならではの事情があるのかな？ 踏切の非常用ボタン押して踏切通過してたら意味ないんだよ >>272
一般人が押したなら、当然止まるべき。
踏切で線路にハマったおばあちゃんだっているだろうし。なんの問題もないぞ？
踏切に問題がないのに、非常ボタン押した警官が犯罪的。 火事起きてるなら非常停止ボタン押すのは普通だろ
何も批判できねーよ >>289
そう。酸素吸えなくなることによる窒息。
物理的に気体を吸えなくなる狭義の窒息ではないけど。 >>287
昔は出来たけど、その結果追突事故が何度かあったのよ >>272
しかし詳しい情報が出そろう前
少ない情報を元に誰が悪いとか言うのが
我々の仕事というか
ひとの仕事を奪う気か？ >>288
S(10)とか表記される駅はさっぱりわかりません。
小田急は小田急でいいじゃん >>291
なら電車に燃え移らんだろ馬鹿キチガイ
真横に止めて火の勢いが増して電車の屋根が燃えたんだよキチガイ >>283
自分は、通過したら延焼なんかしてないって言ってるボケに対して話してるんだが
ここでは非常停止ボタンは押さないほうがよかった 電車停めないほうが良かったって言ってる
わからず屋への反論 >>302
あの位置に止まったのは非常停止ボタン押されたことによる自動停止でしょ >>294
止めるまではまだいいんだよ
その後が悪い
線路はクリアなのだから乗客の避難を誘導しないといけない
電車が燃えるまで放置、これ最悪 >>306
避難した乗客
迂回を強いられた乗客予備軍 今回に限らず踏切付近で火災発見した場合
非常停止押したらあかんのか？親切心で押す人とかいそうじゃね？ 死者出なくてよかったな
今回の件でマニュアル見直せるだろ >>314
きみは
そのまま電車を走らせて 現場の線路の消防隊をはね飛ばしても それでいいって考えなんですね >>268
火災現場が引火爆発したらそれどころではない >>277
停まったから引火するだけの熱量を得たのであり、通過すれば燃えたりしない >>280
隕石飛んで来たレベルなら許すが
仮にも先進国家で沿線火災程度を無理ゲーとかないわ >>295
周りに移らないと誰が保障してくれるわけ？
JRの基幹路線と違って電車と沿線の建物との間にそんなにスペース開いてないんだぞ
お前本当にバカだなｗ 事実とすれば、初歩的な判断ミスだね。
賠償責任問われても文句は言えない。
プロ意識に欠けてる。 >>305
押してもいいけど
線路クリアなのだから避難誘導しないと
なぜかしない警察官
頭おかしい はよマニュアル見直せ。
非常停止ボタンの指示最優先で、
火事場に横付けして乗客焼き殺しても構わないというのが今のマニュアル。 >>296
火の粉は降ってきますよね
もし停止をしなければその火の粉がもとに火災を
起こしてた可能性もあるわけだ まあ一番悪いのは運行管理システムつくった背広来て事務所で
仕事してる小田急の本社連中と状況判断出来なかった運転指令な。
車輌の屋根が燃えて損傷したのも小田急の自己責任。
金のないジムは火災保険でそろそろ建て替えたかったんだろうから
そこは空気読んでやれよ。武士の情け。 >>319
だからキチガイが今後押す理由を作ってしまった消防士と警官 >>302 >>316
非常停止 は最悪の場所に停まる可能性がある
だからこそ
これを教訓に
緊急再稼動が出来る仕組みを盛り込むべきである >>3
会社の規定に従っていれば死人が出ようが責任を取るのは会社であって自分では無い
会社の規定に反した場合、何かあったら全責任をとらされるし何も無くても会社から罰せられる
後者を選ぶ理由が何も無い >>278
トンネルじゃあるまいし
トンネルとしても抜けることが第一だし JRJR言ってるやつなんなんだよ
私鉄エンセン新宿ルミナというエンセン井上と佐藤ルミナの語呂合わせも知らないカッペは黙ってろよ >>313
ちょんのふりして漢字読めませんってしらを切る小田急工作員に対する皮肉だろ。
漢字じゃなく別表記したろかってのは。 もし乗客が乗務員の命令を無視してでも逃げ出さなければ
焼死する様な最悪なケースだった場合
非常ボタンを押せば鉄道会社に連絡せずに周囲の列車は全部止まるから
避難客が他の列車に轢かれ死んだ三河島事故みたいなのは防げた
だから警察官は正解だったと思う >>316
ああ、電車ってボタン押されると自動で止まるんだ
あとはうごかせないの？ >>317
踏切の非常ボタンだったので運転士も運輸指令も踏切に注意が向いてしまった >>323
ありもしないことの妄想捏造はいらんぞキチガイ
消防士は線路内にいない
死ねキチガイ ＿＿＿＿ ケケケケ！
＼＝＠=/
<ヽ｀∀´> チョッパリは焼け死ね！！
（ У ）
|==◎=|
(＿_)＿) >>297
犯人探しとかまさに恨の精神だな
どこぞのミンジョクみたい >>318
もし停車しなければ
死人が出てたかもしれないんですよ！ >>314
建物が倒壊しない保障は？
倒壊したところに突っ込めば最悪脱線ですが？
お前本当にバカだなｗ オバキューは警察のせいにして逃げ切ろうとしてるな
そうはイカンザキ >>341
押したの警察官なのだから
率先して避難誘導しないと
なんで燃えるまで放置なの？ 踏切付近に問題があるなら押していいが、そうじゃないなら押しちゃいかん。
正義マン思考はまずいぞ。 駅間800mならそんなスピード出てないだろ
電車に向かって合図すればかなり手前で停めれたのに >>284
次からは沿線付近で火災が起きた場合
発見次第、付近の電車を安全な場所で停車させる
過去のJRの沿線火事の事例を小田急も参考にすればいい
警察は慌てない
消防士は誰でもわかるよう丁寧な指示を出す ライオンだって火の輪潜るんだから普通に通過して大丈夫だろ 燃えてるの見えたら早めに止まろうよ
隣に止まってからファイヤーし始めたんじゃないだろ 普通火事見て電車止めようとは思わんしな
一事が万事でちゃんと警察官の責任を有耶無耶にして反省してこなかったから
ここまで訳の分からない行動をとるようになってしまった >>327
そんな妄想より車内の人命だろ。アホかw そもそも火事出したボクシングジムが悪い
あんな場所に建ててんだから防火に対する備えを十二分にしておくべきだった >>338
多分道民だろ
あいつら電車の事を何故かJRって呼びやがる >>349
馬鹿キチガイ死ねや
倒壊する保障は？馬鹿キチガイw >>347
罪を憎んで人を憎まずってそういうことなんだが。
犯人を吊し上げるのが目的でなく、
犯人を探して原因を究明しろってことなんだから。 >>319
停止させて爆発テロに使えると教えてしまったようなもの >>223
そのまま追突しておいたほうがマシなケースも結構ありそうだもんなあ
安全装置の使い方ミスで危険な目に合うケースなもんだからなかなかねえ テレビのニュースによれば、消防がホースを踏切で渡してて、それで非常ボタンを押したんだとw
そりゃ、直進出来んわw 警察官： 「火事やな。とりあえず非常ボタン押したれや」
消防士： 「電車の危険がアブナイんやで！はよ動かさんかいこのアホ運転士が！」
運転士 ： 「そないなこと言われはっても、よう動かせんのや！キマリやけん。
乗客を外に出して避難させんといかんのやけど、線路上に出すのも
司令に連絡しないとあかんのや」
市民 ： 「アベの政治が悪い」 >>325
手前で停車しようとせず そのまま減速せずに通過しようとした場合
現場の線路の消防隊が巻き込まれてはね飛ばされる可能性がありますが？
乗客無事なら消防隊はどうなってもいいって思ってるの？ 私が聞いたのは外にいた消防士が電車（の職員？）に向かってドアを開けて乗客を逃がせといった内容だったと思う
その消防士の意見を理解したのかわからないが、しばらくして職員がドアを開けて乗客を降ろしたと。
まあ停車から降ろすまでに時間が掛かったな
本件と北朝鮮ミサイルの避難にせよ強く感じたのは、逃げる手段を他人に依存していたら助かる命も助からない。
窓を蹴破ってでも逃げるのは大事だよ。 >>325
あの場所に8分も停車してなければ燃え移ったりしなかっただろうね
結論：なんも考えず緊急停止ボタン押した警官が犯人 身の丈にあわない事故が起きて頭が真っ白になっちゃったんだろう >>348
したほうが死んでたろ。
>>290見ろよ。 踏切通過する緊急用ボタンって意味ないだろｗ
停止を怠ったんだろ？ >>349
電車の風圧や勢いで倒れる可能性あるよね 隣の電車に燃え移るような大惨事だったけど、誰も怪我しなかったって事で良かったじゃん。
後から、もっと最小限の被害に抑えられたってのは誰でも言える事。
今回は電車とまって焼けちゃったけど、
電車通過させて、その時に火の粉が舞って離れた場所で火事が発生する可能性だってあったわけだしさ。
もっと早く止められたなら良かったって言ったところで、そんな事は預言者じゃあるまいし無理じゃん。 内々には、
消防署から小田急に連絡があって、
停止した電車は直前での停止が間に合わないから通過させる、
それ以外は停止させるようにしていたと思う。
ではなぜ止まったか。そこにボタンがあったから。
まあ、踏切の非常停止ボタンを押したら、踏切手前で停車するって普通はわかるだろう。 >>317
踏切の非常ボタンを押せば電車は止まるとアホの一つ覚えを使ったこの惨状
火災管轄は警察の仕事か？ >>233
>>駅間８００ｍなのに２００ｍの列車を止めさせることなど、怖くてできん。
釣りか？
駅間800mとか200mの車両とか、一般人がそんなこと知るか。 >>371
止めたんなら乗客下ろせよな
消防頭おかしい 線路近くで火災が発生した場合は緊急停止ボタンを押さずに鉄道会社に連絡する
が正しいのだろうか？でも火災で崩れた建材とかが線路に落ちたらとか考えたら押したほうが良いのかね？ 非常ボタンで電車止められたら、運転士の判断で列車を動かす事は出来ない。
火災なのに、外部から止めるとか警察キチガイ過ぎるわ。 >>264
頭のおかしい人には正常な人がおかしい人に見える
オレは正常だ〜
狂っているのは医者と看護婦と警察官だ〜〜〜〜 >>373
だからいつ消防士が線路内に入ったんだキチガイ
キチガイの捏造創作はいらん 小田急が反日企業なのはわかった。
不買できないのが残念すぎる。
そもそも乗ってないから。 押されたら、簡単には動かしちゃいけないきまりなんだろう。
これは経営者レベルの問題だ。 え、踏切でホース渡したの？ｗ
ならボタン押してもいいよｗ >>378
誰も死んでませんよね
電車が通過して風圧で建物が倒れ延焼したら
こんなもんですみませんよ 警官の行動は別に間違ってないと思うが。
むしろ小田急がアホだと思うけど。 >>360
車内の人命というならその場で脱出させるのが最良（移動させればその分脱出が遅れる）
お前の燃え移らないという発想こそ妄想
お前本当にバカだなｗ >>340
見ても大丈夫？
映画化決定？
電車に飛び火！！ その時！何があったのか！２時間スペシャル程度？ >>327
そもそもお前の言ってる事は根拠が薄っぺらいんだよ。 取り敢えず、警察官の所属と名前出せよ。
一般市民がやらかしたら年齢と性別ぐらい出すだろう。
馬鹿警察は都合の悪い事は隠すからな。 マスコミはボタン押した警察官と消防士に話しを聞きに行けばいいのに
事件があると職場の友人とか高校時代の同級生とかまでに連絡を取る能力があるんだから本人見つけるの簡単でしょ
それをしないのは何かの圧力があるのだろうか >>359
火事を見かけたら 停車しなくても
会社の本部には通報しとけよ 踏切の非常停止ボタンを押してよいのは事故だけ
それに建物が倒壊するくらい炎上しているのなら、すでに消防署から運転停止要請が出されている >>395
電車止めるなら避難誘導しないとな
なぜか燃えるまで乗客閉じ込め
オワットル ポリは身内を庇うから名前は出てこないけど
島に飛ばされるだろうね ここで警察官擁護してる連中は、もし停止ボタン押したのが一般市民だったら滅茶苦茶叩いてただろうな >>393
なにか緊急性が有るから非常停止なんだよ。
許可も取らずに乗務員判断で勝手に動かしたら、制度として破綻する。 電車燃えて乗客が外に出れない車内で勝手に避難し始めてるのに
そんなになるまで乗客放置とか消防も車掌もおかしいだろ >>396
結果的にはな。
かえってしんだほうが良かったかもな。
小田急に責任追求できたから。
しななかったから、日本式ななすりあいになってるけど。 それ以前に消防に列車妨害させるなよ
乗客の命は無視かこのボケが 一本前の電車がそこを通過した時の火事の状態はどうだったんだろう? >>313
外国人は文句が多いから西暦のように分けてやればいい
例えば新宿から二番目の駅はS2とか
鉄道会社も観光ビジネスなど新しい企画をした方が良い >>365
倒壊しない保障が無い以上、倒壊する危険性を考慮して行動するのは当然
お前本当にバカだなｗ みなさま それぞれ書き込みしていて何が何だか判断不能。
今回のようなケースで、最善の方法はどのようにすれば良かったか
だれかわかりやすく説明してください。 >>341
横付けするなり火災建物が爆発崩落していたら大惨事 その昔北陸トンネル内で寝台列車が火災を起こしその場に停車
多くの乗客がトンネル内に充満した煙で窒息して死んだ事故を思い出したよ
とりあえず燃えたのは電車だけで乗客に被害なかったんだからいいじゃないか >>415
当たり前だろ。
警察官だから叩けないだけだから。 >>409
鉄道会社は今回の事故を省みて今後の体制を整えるって謝罪と共に声明出してるけど
警察からのコメントは一切なし >>405
一般人だろうが犯罪者でもないのに出るわけないだろ阿呆
お前どんな新聞読んでんだ
ハンギョレかw そのまま通過したら対向車が来るとか倒壊するとかw妄想捏造創作キチガイが多いな
一般人が撮った動画があり過程や結果が分かっているのにキチガイやわ
消防士と警官を養護するキチガイ >>371
これだと順序が逆だな
停めてからやらないと大災害になるわ 無難に通過して常識的にやり過ごそうとしていたら非常停止ボタンで強制停止させられて、
運転士にしてみれば驚愕の余計なお世話だったろうね。 火災が起こったのでトンネル内で停止
そして大惨事になったのが北陸トンネル列車火災事故 >>371
その場合でも電車は通過させる
どうして踏切で救急車が鉄道の通過待ちをしているのかわからなかったんだね >>387
やっぱり押しておいたほうがいいんじゃないかな
手前で停まれば それに越したことないし
ただし 一般人がそれやると大問題になるから 警察や消防とかそういう人たち限定で >>415
あたりまえの判断ですよ
火事になればELVにしても最近階でとまる制御になってますから >>418
緊急停止ボタン押したのわかってる消防と警察が率先して避難誘導しないと
なんで燃えるまで放置してたん? >>411
対向が抑止されてるか確認しないと開扉操作してはならない（三河島事故の教訓） >>393
だから、そんなもんなんぼのもんじゃってげんば判断で動かせよ。
何のための運転手だよ！ >>397
「火災現場は走り抜ける」これは地下鉄やトンネル火災でも鉄則。
地下鉄の駅に掲示して有るよ。
それを勝手に止めた馬鹿警察が全て悪い。 >>396
これ、避難が遅れていたら乗客が蒸し焼き状態だったよ >>433
こんなもん犯罪行為だろ。キチガイ警察が。 >>404
そもそもお前の言ってる事は脳みそお花畑な楽観論なんだよ >>1
誰も悪くないわな
危険だと思って非常停止ボタンを押した警官
非常停止を確認して停止した運転士
燃えるから移動しろと言った消防士
非常停止の合図が出てる以上、安全を確認しないと列車を動かせない。
いくらその場所が危険でも。
誰も悪くない >>432
だから、それは命乞い梁。
どう責任取るの？ってこと。
日曜日だからって商談がないわけじゃあるまいし。
これで10億の契約が破談になって倒産する会社もあるのに。 >>371
消防クソすぎｗ
電車が止まってるかどうかも確認しないで線路内入ってったのか。大阪でそれで救急隊員が轢き殺されたのに
目の前に火があると消すことだけしか考えない。消防にも指揮者いるだろうにマヌケすぎ ってちょっと待てw
非常停止しても、解除して再始動できんのかwww
どうやって復旧するんだ？ >>447
動かした先に人が歩いていたらどうするんだ？
非常停止ボタンってのは、そういう事だ。 >>395
踏切にホース渡すとか、消防は何を考えているのか？ >>433
小田急は犯罪者だろ、殺人未遂。
俺が裁判官ならそう裁くけどな。 >>456
これ。運が悪かっただけのこと。結果論で警察叩いてるのは筋違い。 >>424
消防からの連絡で火は強くない倒壊する危険が無いから小田急はそのまま通過させようとしたら
消防士と警官が勝手に自動停止ボタンで止めた
キチガイ死ね馬鹿無能消防士か警官の非番w 踏切そのものに危険があるわけじゃないならボタン押しちゃまずいってことはわかった >>373
ばーか
鉄道敷地内に入るには、鉄道会社の承諾が必要
東海道線救急隊員死傷事故2002を知らないとか？
消防署員は命がけだから、その点は徹底的に叩きこまれるよ >>427
最善の方法というか
解決策として
もし非常停止で最悪の位置に停車した場合
緊急再起動出来る仕組みを作ったほうがいい >>454
危険な場所から移動させるのがお花畑ってか？
アホ丸出しw 非常停止押されて被害受けたの鉄道側で、加害は警察だろこれ
何で鉄道が怒られてんの？ >>456
非常停止ボタン押した警察が消防と協力して
避難誘導しないとダメでしょ
なんで燃えるまで放置なん? 木っ端ポリに臨機応変な仕事を求めてもしゃーないが
あまりに酷い話だな >>462
運行指令がリモートでロックを解除
解除に手間取ればその分だけロス >>463
運転手が誘導しろよ。代々木八幡とか隣の駅まで。
何のために有人運転やってると思ってるの？ 非常ボタンで止まったとしても
火災現場の真横で8分間も電車動かさなかった理由がわからん >>2
よく読め。
火災現場の傍から移動して、さらに停車だ阿呆。 >>428
移動した分脱出が遅れる点を何故スルーする？ｗ >>473
ならなんで非常停止ボタンなんか押したの？
知らなかったんじゃないの？ >>37
日テレ
小田急 非常ボタンで火災現場横に緊急停止
http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/07372156.html
その後の小田急電鉄や警視庁への取材で、当時、消火活動で消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押したことで、電車に自動ブレーキがかかり、火災現場のすぐ脇に止まっていたことがわかった。 >>456
乗客が蒸し焼きになっても？
誰もじゃなくて、システムやマニュアルも含めて検証しろよ 小田急の許可無しに踏切にホース渡すとか、これだけで重大インシデントでは？ >>457
民事提訴すりゃいい話だろ
そんなインネンが通るか否か判官が決めてくれる制度だよ
ド低脳 非常停止させた理由を速やかに伝えられなかったのがまずいな。
運転士にしてみれば、このまま進めたら、
その先に停止ボタンを押した脱輪した車があるかもって思うだろうし。 質 問
電車が停車せず通過して風圧で建物が倒れ延焼する可能性はある
ある or ない >>1
電車ってホームにあるとさほど大きくないけど、
地面から見上げると意外と大きくて、
天井に火が燃えてるのに気が付くには、
ジャイアント馬場か和田あきこくらい身長が無いと無理だと思う。 >>361
しかし小さなボクシングジムだったからまだあれで済んだけど
大きな建造物にプロパンガスやらガソリンだらけで
炎上爆発なら車両もあれでは済まない >>483
いや、避難誘導は出来ても勝手に電車は動かせないだろ？誰の許可も無しに。 消防、踏切を通してホースを渡す
↓
消火開始！
↓
電車が通る
↓
電車が通ってホースが切れる 警視庁サイバー課って暇な時は馬鹿無能警官養護するんだw >>1
火事や事故の通報があったことを主要インフラ会社と共有すればいいのでは
消防車や救急車が踏切を通過するために列車を停止させることもできる >>485
ほんとこれ。運転手の判断で人命優先で動かせよ。
何のために運転手雇ってるか考えろバカチョン。 >>485
非常停止の場合
上層部の許可があるまで電車が動かない 警官以外にボタンを止める可能性も考えると
どうしようもないんでは >>484
それ駅前で言って来いやクズニート
ついでに駅前交番でなwww しかしな、もしこれがラッシュですしずめの車輌で、乗客がドア
開けて避難始めたら車輌はちょっとやそっとでは動けないだろうから
現場で全焼してただろうなあ。で架線は焼け落ち、延焼する車輌から
逆に住宅に再度延焼とか。考えるだけでおもしろいな。
俺が悪いんじゃなければ面白いことはいろいろ起こってみて欲しい。
まあ人として人身被害は勘弁な。 >>496
そんなに危険なのに
電車を強制停車させて避難誘導無しとは
これいかに？ 死んでないから誰も悪くないって、バカだろ
警察が電車を止めるなら通過する前に止めろバカ
車の故障でも三角板置くのによ、頭悪いな JR東日本と京王と東急は振替輸送で小遣い稼ぎできた？
列車火災がなかったらもっと早く復旧してたでしょ？
平日だったら終わってたなw
ちなみに振替輸送でJR利用時に特急とか普通列車グリーン車には追加料金を払えば乗れるの？
ライナーとかは乗車整理券買えば大丈夫だと思うけど >>111
オレに言われてもなぁ
by.ジェット・リー 「何でそこで止まるんだよwww」ってみんな思うだろうが、現場にいた消防が一番そう思っただろうな >>493
そういう事。勝手に電車動かしたら二次災害の可能性が有るわけ。
指示が混乱したのは気の毒だね。 たった一人の警官の判断の是非を追求しても
おカネの問題の解決には寄与しても
鉄道運行の今後の改善には繋がらないだろ >>492
潰れてから民事訴訟？
言ってることわかってるの？
干し柿に水に浸けても生柿にはならんのよ。 >>283
消防と小田急の指令所は現場通過を指示。だが、現場の警官が非常停止ボタン押して列車を止めてしまった。各機関の指示部門と現場のすれ違いが、今回のトラブルの原因だ。 >>476
火元になった車両を移動させても他には燃え移らない！って妄言がお花畑じゃないと？
バカ丸出しｗ マニュアルなんか無視しろとか現場判断でーとか馬鹿じゃね
その現場判断で非常ボタン押してこの有様なんだけどｗ >>497
運転手が独自判断で再稼動出来る新たな仕組みを作ればいい 交通違反の車をパトカーで追いかけまわしたら事故起こしてしまって見て見ぬ振りしたのと同じで
今回も停止ボタン押したものの、電車に火が付いたんでヤバイと思って逃げ出したのかもな 警察官の不祥事は一切の氏名公表、処分はございません
それが警察です
このような連中に「共謀罪」なる凶器を持たせたら
我々、一般市民はどうなってしまうのか？
みなさん考えてください マニュアル見直せ。
停止ボタンが絶対だと
わざわざ火事場に横付けして
火を燃え移して乗客を焼き殺すのが
最善ということになってしまう。 >>502
モノを知らない馬鹿が、そうやって暴言ばっかりなんどよなw >>488
>>1よめ
{調べによると、沿線火災を受けて、警察官が、近くの踏切の非常ボタンを押したが間に合わず、ちょうど現場付近で車両が止まり、火が燃え移ったという。} >>489
消防隊が到着していたなら鉄道会社に連絡もできただろうに 車両が耐火構造だから良かった。あれだけ屋根が燃えても火が広がらない。
昔の車両だったらあっという間に炎上して死者多数だろう。 >>482
まあ、手間取ったのかなあ
前方を確認しつつゆるゆる5キロぐらいで移動できそなもんだけど
そんなこともできんの？
火が移る前に 電車を危険だと止めさせるのは簡単だが、再び動かすのは大変
警察官に電車を止めれたとしても、動かしたり移動させる指示は出せない
10両編成で1000人〜3000人乗っているんだから、そう簡単には動かせない
電車を動かすには資格者と指令所にしかできない
それとドアを開けて降ろすのも簡単にはできない
降ろしたところを電車に轢かれた事故が何十件・何百件もあり、
100人以上が轢かれた事故もあるので、警察官が降ろせと言ってもそう簡単にはできない >>497
だから許可なしに運転手の判断で動かせよ。
それで運転手が首になろうがしったこっちゃないんだから。 >>514
非常停止ボタンを押すタイミング見計らえとか
ゲームやってんじゃないんだから >>489
なんだそりゃ
消防と警察が一般人を危険に晒したってことか
バカ公務員のせいであわや蒸し焼きにされるとこだった乗客たち
中には煙吸った人もいただろうに何やってんだよ 警察官もびっくりしただろうな
そこかよｗｗｗｗというかんじか >>138
運転士は通り抜けるつもりでも
踏切の緊急停止ボタン押されたら
その踏切に人や車が侵入してる可能性があるから止まらざるを得ない
緊急停止ボタン押すなら火事の現場の手前の踏切で押すべきだったんじゃないかね 途中経過が動画があって分かっていてそのまま通過が最善策だと分かるのに
ありもしない消防士が線路内にいるとか倒壊するとか書く妄想捏造創作キチガイ養護 てんぱった下級役人がとんでもないことやらかしたが
死人出なくて良かったわ >>430
あの事故は運転士の独断で乗客は助かった
マニュアルではトンネル火災では列車を止めろとあったのに走り続けた
それを破ったから運転士は裁判にかけられてしまったが
後に運転士の判断の方が正しかったと試験の結果が出る
日本版ハドソン川の奇跡 >>525
止めてもいいんだよ
その後に避難誘導しないからこうなる
警察が止めたのなら線路クリアなのわかってるはずなんだけど >>434
一般人が撮った動画いくつも見て、結果を知ってるから客観的に判断できているだけだよね。 >>522
だからロック解除するなりむりやりでも動かせよ。
それが運転手ってもんだろ、あん。 さぁ、股尾前科運転士がゆっくり解説する
「常磐線三河島駅列車多重衝突事故」
とか観るんだ。 >>371
>>371
ホースを渡す為に電車を止めて乗客を焼き殺そうとしたのか? 詳しく読んで無くてゴメンだけど、これは止めたのが正解なのでは？
結果が延焼になったから叩かれてるけど、送電不良や路線内障害物等考えると第一選択は非常停止になる気がする
問題は非常停止後に状況に合わせた判断・行動ができなかったことかなと思う >>487
一回動いたよな？あのまま火元から全車両を数メートル移動させるのに何分かかる？
お前映像みた？ >>529
耐火じゃなく不燃でできているんだけど・・・ >>480
だから、南鮮製のスマートフォン爆弾を日本国内に入れてはだめなんだよ >>526
知るとか知らないとかじゃなく、大和民族のプライドと心意気だろ。 日テレ
小田急 非常ボタンで火災現場横に緊急停止
http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/07372156.html
その後の小田急電鉄や警視庁への取材で、当時、消火活動で消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押したことで、電車に自動ブレーキがかかり、火災現場のすぐ脇に止まっていたことがわかった。 >>515
日本の司法制度だバカ
オレにナンクセつけて変わるかどバカ >>536
そこまで行く時間が足りないと思うが
ことは急を要するんだぞ 非常停止で電車止まっていれば乗客が自由にドアを開けて避難出来るようにしないとダメだろ 運転士 停車時に火災と認識してなかったってさ(笑)
運転士が無能なのが確定したじゃん >>456
ほんとそれ
このスレで「誰が悪い」って出てるのが
本当にリアルでの人間性が出てるよな
こんなの色々な要素が絡み合って一概に決められないし、
もっとやる事があるのにな >>537
今回たまたま倒壊しなかったってだけで緊急停止ボタンを押した段階では倒壊するかどうかも判断できなかった >>530
それで何度も追突事故があった結果、絶対に解除できなくなった
先にも書いたけどブレーキのエア抜きという恐怖の最終手段はあるけど、停電したら止まる術がなくなるので博打すぎる >>196
そら、警察は災害向けの訓練大してやってないし
あいつらは現場周辺囲うだけでしょ 踏切非常警報装置は進めないだけだから、後進はできんじゃないの？
防護無線が発報してバックできるか知らないが ボクシングジム全焼
経営難からボクシングからフィトネスジムに切り替えるべく、
ホットヨガコースを儲ける為に室内で石炭を燃やしていた模様
（ソース無し妄想） 火災などに関しての情報が
横の連携が出来てなかったせいだね 消防が鉄道の停止を小田急だけに要請して
警察には要請しないでいればなくて済んだ人災。
一番の問題は警察の無能さ。
二番目が、消防の警察への買いかぶり過ぎ。 >>519
だから何が舞い散るのかな？
具体的によろしく。 >>547
停めた方が正解
停めない方がよかったって言っているのは
ﾀﾞｲハードかなにか映画を見すぎなんだろう >>553
ああそうですか。
じゃ、粛々と無人運転になるだけで砂。
いざとなっても命をかけて人命も救えないなんて、
セックスのときもチンポがたたないインポみたいなものだし。 そもそも非常停止って踏み切りに人や車が立ち往生した時用じゃないのか？ >>541
だから咄嗟の判断だろが小田急はそのまま通過判断
馬鹿無能消防士警官はわざわざ真横に止めた >>559
完全に小田急の防災上のシステムの問題だなｗ
すべて小田急が悪いｗ >>11
電車は、後続の列車の位置を確認しないうちは許可なく後退できません。 止めない方が良かったってのが結果論でしかないように見えるんだが
止めない方が被害が出てる可能性もあるぞ やはり概要がある程度出てから、責任論あーだこーだ言ったほうがいいんじゃね？
いくらここの仕事だとしてもさｗ
踏切にホース通しているのに電車が進入してきたらそりゃ現場判断で停止ボタン押すだろうし・・・
じゃなんでって話になるんだろうが・・・
要請があったが、小田急側は当該列車は現場を通過させた後に運休させようと判断したのに、
現場は要請したからもう運休したものだと判断した という行き違いがあったのかもしれんしさ
もう少し概要はっきりしてから責任論あーだこーだ言ったほうがいいと思うぞｗ >>546
頭のおかしい被害妄想の人には自分に都合の悪い書き込みが大嫌いなおまわりさんと消防士さんに見える >>505
ハンギョレって何語？ 自動翻訳できなかったの？ >>554
なんだ。やっぱり警官と消防がバカなんじゃん。
緊急停止ボタンを押せばどうなるかってことに考えが及ばない、想像力がないノータリンのせいで死人が出る可能性さえあった >>530
そう言う事も出来ないの
緊急停止は火事じゃなくて人身事故を想定しているから
徐行でも電車だと普通に轢き殺せるよ トンキン県警「消防から依頼されて押した」
トンキン消防団「押したのは駐在」 非常ボタンが押されたってことは、その先に消防車、救急車が停まってるかもしれないと思っても普通だろ
なんでお前らってリアルタイムで遭遇した状態を想像出来ねえの？
俺だったら完璧な対応を出来たみたいなくだらねえ妄想聞きたくもねえわ >>556
だから？小田急がちゃんとしてれば潰れることもなかったろ？
金で済むなら、おまえをぶっころしてやるよ。
遺族に金払えばいいんだろ？('・c_,・` )ﾌﾟｯ >>572
そう。だから安全確認が取れるまで動かせない。
現場から勝手に電車動かしたら、その先に車や人がいるかもなんだし。 >>559
運転士だけの問題でなく電車会社の相互連絡不足、警察、消防間の情報共有が出来ていないシステムだからだろ そもそも電車に乗るのが間違い
歩くが自転車が体にもいいし環境にもいい
電車廃止にしろ 電気の無駄遣いだな >消防士が運転士に、『早く動かした方がいい』
マニュアル教育の影響だろう
運転士の責任回避と言う意味では、間違いではないがな
ある程度の臨機応変差を与えて置かないと
仮に動かして、燃え移ってたら運転士が攻められるし >>485
今ニュースで運転士は火災を認識してなかっただから線路か架線の安全点検をしてたと言ってたよ >>537
倒壊寸前の家の近くに電車が走ったらどうなるか
誰でもわかりそうだけど >>548
数メール移動させたところで安全は確保できない
非難時間の遅れ、火元撒き散らすというリスクに全く見合わない
お前なんでそんなにバカなんだｗ 非常停止は当然。
その後運転手も乗客も気づいてなかったっての嘘くさい
ドアを開けなかった理由が一番問題 >>543
裏技であるエア抜きで動かしたら逆ノッチで止めるしかない。しかし架線が焼き切れて停電したら止める手段がなくなる こんな判断警察が出来るわけねーじゃん
警察叩いてるやつおかしいんじゃね？ >>582
本人やなかったら本物のキチガイやろ馬鹿キチガイw
キチガイがボランティアで無能消防士警官を擁護かw んじゃ火災が起きてる時はあのボタン押すなって？
なんか違うなそれは >>596
だからハンギョレって何語よ？
そういう単語使う時点で外国人なのはわかったから >>456
今回は死人が出なかったからいいものを
誰も悪く無い って公務員同士が傷なめあってる間に
乗客が焼け死んだらどうするつもりだったんだ
富士山の伊奈忠順は、勝手なことやって民衆救って「全て俺が悪い」って自害したぞ 分かった俺がこの件を裁こう
これは結果論でしかない失敗だ、よって無罪とする(´・ω・`) 今の電車は一度停止してしまったら動かせないようになっているだろうに…
火災近くやその現場で停止してしまったら車両に燃え移るかもしれない
最悪の事態を考えて、車両を放棄して一刻も早く乗客を避難させるべき 今のニュースで｢運転士は煙が出てるのは知ってたけど踏切の不具合だと思った 火災とは思わなかった｣ってさ(笑)
そして踏切の安全確認してたら電車が燃えたって(笑)
運転士がアスペか何かだったんだろ >>211
沿線に火の粉振りまいて火事を広げてもいいと思ってんのる >>530
バカはそう思うんだろうけど、時速100km以上で走っても電車同士を
絶対に衝突させないシステムがあるわけよ
それにポイントで違う方向に進まないために、レールの進路がガッチリ固定されているわけ
そういうのを全部手動で変えなきゃいけないの
動かしてポイント通過中に、ポイントが切り替わったらどうなる？
途中の車両が脱線して100人が簡単に死ぬわけ
保安システムって言うんだけど >>601
ドアを開けるのではなく、安全確認が取れるまで隣の車両に避難するのが鉄則 >>601
消防と警察が下ろさなかったんだろうな
避難誘導しない公務怠慢 >>599
動画見たが全然倒壊の可能性が無いやを馬鹿無能w >>589
日本の司法制度の説明をしているだけだよ低知能くん >>592
そんなの関係ない。
運転士がそのまま通りすぎるか、
それができなきゃ、非常コックでドアを開けて避難させればよかっただけのこと。
おまえ、日本人大嫌いだろ？ https://goo.gl/maps/EJJKpp5wwcL2
ボクシングジムのすぐ横
結構間抜けな事故みたいですね。
警察官が踏切停止ボタンを押さなければ何事も無かった。
警官はマニアル通り火災付近の列車を止める
電車運転手もマニアル通り信号を守る
慌てた警官は火事の真横で停止してしまった電車に移動しろと大声で指示
運転手信号が絶対優先と聞き入れない。
運転手が窓から状況確認しなかったのか？
これもマニアルで運転席のハンドルは離せないとか？
運転手は煙や炎を見過ごしたのか？
運転手がボケだった可能性が高いな。 京急だかのなんたら事故思い出したな
車両が炎上したが、中から開けられないから丸焼けで全員死亡
誰も死ななくて良かったな
確かに無能は困るが、そんな無能はフルボッコにするが
犯人が在日だと完全スルーする在日工作員は死ね >>606
警察の消防の現場に
上層部から
「今は非常ボタン押すな」って指示がなかったのが悪い 警官の対応には問題無いだろ問題があるとしたら、
状況を把握した後に鉄道会社が乗務員と鉄道指令で連絡し合い列車を移動させなかったこと。
消火活動の妨げになるし鉄道沿線での異常事態を鉄道会社へ知らせるためにも
非常ボタンを押すことは妥当というか適切でしょ。 >>570
停めないで通り過ぎた方が良かったんじゃね？
停めたから電車燃えちゃったわけだし 火事の原因はジムが悪いが、電車が燃えたのは警官が悪い。
カーリングじゃねーんだから。 消防警察非常停止に問題なし
問題あるのは停車後に即動かせないシステム これって2度目の停車場所で電車から横の建物に引火延焼したら
小田急の責任？ >>592
火災なのは見りゃわかるじゃん(笑)
火災現場の真横に止めるのが間違いなのは誰でもわかるだろ >>606
汚いメガネ豚相手にしなくていいってw
そいつマジの無職キチガイだからw >>602
だから？
言い訳ばっかりした結果がこれじゃん。 >>619
だからハンギョレって何語よ？
そういう単語使う時点で外国人なのはわかってるけど、お前の国の司法と勘違いしてない？
ここ日本 停止したまではいいが、そこからバックか前進でしょ
何で停止したままだったんだろうな >>585
消防ホースを通すためって事は電車を止めた方が安全という判断をしたのでしょう ID:rykwdSjb0
とりあえず、こいつだけ通報しておこうぜ
殺害予告したって事で >>449
それは鉄道会社が判断すべきこと
消防がホースで踏切を塞いだから電車止めただけ >>625
小田急と消防の上層部はそうするつもりだったようだ
現場がよくわかってなくてボタン押しちゃった >>618
必ず倒壊する前提キチガイ
パクるな馬鹿無能知障 >>606
重ね重ねGoogle使えない人？
遮断環境下なのかな？ いきなり踏切にホースを通すのはNG、危険に晒される鉄道車両が存在しないことを確認後に
それまでは周辺住民の避難誘導に全力
消極的だけど安全確認の手順を増やしていくしかないよなぁ 日テレ
小田急 非常ボタンで火災現場横に緊急停止
http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/07372156.html
その後の小田急電鉄や警視庁への取材で、当時、消火活動で消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押したことで、電車に自動ブレーキがかかり、火災現場のすぐ脇に止まっていたことがわかった。
消防が悪い 消火活動を考えれば最初に通過させる判断が間違いなような
現場は混乱しているだろうしあんぜんに消火するには停めたほうが間違いはない >>577
数車両分くらい動かせるだろ
これだから指示がないと何も出来ないマニュアルバカは >>600
火元から数メートルな。
で、少し移動したわけだが、どっかに延焼した？ >>445
えー普通にボクシングジムって言うてたよ
通ってる人によると２階の宿泊施設と炊事場が原因かもだって >>619
そんなこと誰も求めてないけどな。
単におまえのオナニーなだけで。
こっちは、運転士はこうすべきだったとおっしゃられただけだよ。 >>629
だからと言って通り過ぎるのが正しいとは限らない >>627
すぐに動かすと二次災害が起こるからな
さっさと乗客を避難させるが正解
なぜか燃えるまで放置する消防と警察 >>635
「しとこうぜ」ってお前はしないのかｗｗ
マジキモっｗｗ 小田急の新宿界隈の踏切渋滞をどうにかしろよ！立体交差にしろよ！
この辺で踏切なんて今日日小田急くらいだぞ！代々木にもJRの踏切があるけど、あれは貨物線だし
規模が小さいから置いといて。 いやいや、地元の人間なら数分で行き交ってる小田急線の過密ダイヤとか認識してるっての
緊急停止ボタン押したらそれらが両側からやってきて止まってむしろ危険なことくらいは少し想像力があればわかるっての
テンパッて目の前のことしか見えないバカがボタン押したせいで被害が広がった。
そもそもボタン押す前に小田急に連絡入れて対応してもらうのが先だっての
警官擁護してるドアホは一日2本しか電車が通らないド田舎ものかなにかか？ｗ >>605
建物が引火爆発崩落しても止めるべきか否か
停止ボタンで車両を火災現場から切り離せるか >>627
ほんとそれ
最悪の場所に停車することを想定して
究極の非常時のための 速攻再起動システムを入れておけばな
>>562
追突事故がどういう状況で起こったかわからんが
現場で判断することは禁止されてるの？ 結果余計なことしいになったが手前で止まると思うやん
わかるで 警察なんだから本部に連絡して電車の集中管理センターと連絡しあえよｗ あの場所で停止？
ちーがーうだろー ちがうだろぉぉぉーーーーー！ いいぞおまえらｗ
もっとやりあえｗ
ケンカは２ｃｈの華だ！ｗ 警官が余計なことをしなければ、こんなことにはならなかったのにｗ 踏切で火災が起きてるわけじゃないのに、何故に踏切の停止ボタンを押す必要があった？
警官の落ち度では？
結果、電車が動かなくなり炎が燃え移ったんだから
本来は次の駅まで走行するのが正解
ボクシングジムが踏切の近くにあれば、そこで停止ボタンを押されれば火災現場に停車せざるを得なくなる
警官はそんなことも判断出来ないのか？ >>627
直ぐに動かせるよ。安全確認が取れれば。
でも馬鹿警察が押した理由も言わないスタンドプレーしたんだろ。
それなら電車は安全確認が取れないままだし、動かしようがない。 >>620
関係あるわ
非常時に自分の命を他人に依存させてどうすんだ
おまえは朝鮮人か >>539
1969年の件で社内処分された運転士（機関士）は、1974年（1975年だったかも）の社内規制改定時に処分が撤回されている
裁判は1972年のほう 一警察官の職務行為から生じた鉄道への損害賠償は
KC庁が責任もつのかな >>625
倒壊寸前の家の近くに電車が走ったらどうなるか
誰でもわかりそうだけど
電車みたことない？ まあ小田急に要請してホース通すだろ普通
線路内は小田急の持ち物なんだから >>639
だからハンギョレって何語よ？
そういう単語使う時点で外国人なのはわかってるけど
無理して日本の掲示板に書き込まなくて良いんだよ？ 日本語難しいでしょ？ >>569
横からですまんけどバカは黙っててくれない？ >>665
ならもっと早く押せということになるが
最新の速度で押してたとしたらもうどうしようもない >>643
運転士からはどうやってもブレーキ解除はできないのよ。CTC（指令所）から操作しなきゃならない
過去に勝手に解除して追突という事故が何度もあった結果だよ >>604
普通の人は警察消防に理解協力するものだと思うぞ？
お前さんのようにバッシングして喜んでいる方が少数派
アンダーグラウンドアウトサイダーアウトロー たまにものすごい低能がいる
この運転手も低能なんだよ（´･ω･`）
急なトラブルに対応できる能力がないんだよ（´･ω･`）
トンキンには多いよね（´･ω･`） そばでサイレンも鳴ってるし火災報知器も鳴ってるし
煙も出ているのに、燃えているのは２両目だろ
なんで火事に気が付かないで車両点検なんかやってんの >>668
それは運転士に言うべきだろ。
火災現場間近だったにもかかわらず、
指示待ちでしかなにもできない障害者だし。 >>569
舞い散るって何？
とうとう現実と妄想の区別も付かなくなったの？ｗ >>673
必ず倒壊前提キチガイ死ね
倒壊低脳かよ >>657
事実として被害者は出なかった
君の考えでは被害者が出た可能性はある >>669
止めるのは良い
すぐに動かせないのだから避難誘導しないと
なぜか燃え上がるまで放置
蒸し焼きにしたいのかな？ >>617
もし建物の中にプロパンガスやらガソリンがあれば
建物が爆発炎上してる >>371
> 消防がホースを踏切で渡してて、それで非常ボタンを押したんだとw
デマ書いてんじゃねえよアホ
ホースを通すために停めたのであって、ホースを通してるから停めたんじゃねえよ もしLSEロマンスカー小田急7000系が燃えちゃったら、批判はこんなもんじゃ済まないよな？ オレ悪くネーからｗｗｗって警察の態度ナメてんのか？
警察は捏造、偽造もやりたい放題なんだぞｗ >>586
轢き殺さない程度にゆっくり動かすことできないの？ よくさ救急車とかが接近してきたからって
停車してコルクになってる車いるよな >>642
あの一両だけは
既に駅を発車していて 停車は出来ない状態だったらしい
なので小田急と消防の上層部では 一旦現場を通過させて次の駅に停車させる予定だったんだけど
よくわかってなかった現場が非常停止ボタンを・・・ >>676
答えられないならしゃしゃり出てくんなよw
馬鹿みたいだぞw >>673
倒壊していないし、それまで何分あったんだろうね パチンコップがいらんことしよったから
あんなアホみたいな所で止まったんか
火事なんやからパチンコップは消防に
判断してもらえよ、勝手に判断しよって
からに 現場の消防士が電車までコントロールしようとした事が大きな判断ミス
とにかく、国賠法の適用は免れんな >>647
だったら気安く安価当ててくるんじゃねえよ犯罪者 >>679
馬鹿無能消防士警官には協力しねーよキチガイ
お前がヘタレ前科持ちなんやろw >>627
東京は電車が短区間で運行してるから
一回システムとめた全部とまるから
そっから一台だけうまくうごかすってむずかしいんだろ まぁ典型的な連携ミスっていうやつだな
最接近電車が通り過ぎてから止める判断は電車会社がするべきだったし >>659
現場判断が危険だから指令を挟むようにしたのよ >>684
電車の風圧や振動を考えれば倒壊は十分ある
キチガイしか言えない馬鹿に言ってもしょうがないか >>691
それ。あいつら屑過ぎるわ。
マスコミの方が何社か有る文マシだ。 >>688
それは結果論というか
今のこの状況みて
俺は知ってたと言ってるだけでは？ >>539
時系列を乗せないとダメだと思われ
1.事故があっても、動かせれば動かしていた
↓
2.３重衝突が起きて100人が死亡する大事故が起きた
↓
3.異常が起きたら全ての列車は止まれ
↓
4.トンネル内で火災が起きた時に、運転士が独断でトンネルを抜けるまで走り続けた
↓
5.運転士が処分（制裁・日勤教育）され、厳格な停止が義務付けられた
↓
6.トンネル内で火災が起きた新たな事件で、トンネル内で停車、火と煙に巻かれ、死者30名・負傷者714名の大惨事が発生
↓
7.トンネルは全力で走り抜けろ、に変わる >>619
どう読んでもお前が正しいからバカにかまうな >>622
それ京浜東北線で昭和30年代の話
しかもその車両は戦時中に製作されたものでコストカットの塊のような車両 最悪の場合は電車の乗客が丸コゲで全員死亡だったな
そうならなかったのは奇跡だと言っていい >>16
服に燃え移っても同じ事が言えるのか？バカかお前は？ >>644
「結果的に」延焼しなかったな
お前本当にどうしようもないバカだなｗ >>703
で、結局ハンギョレ>>433って何語よ？
お前が書いたんだから説明しろよ
そういう単語使う時点で外国人なのはわかってるけど
無理して日本の掲示板に書き込まなくて良いんだよ？ 日本語難しいでしょ？ ・ビルの壁が崩落しなかった・・・偶然
・火事現場に停止した・・・偶然
・非常停止ボタンを押した・・・故意（悪い意味ではない
・火事が起きた原因・・・消防の調査中？
・ホースを線路を渡して設置・・・信じられん
・火事現場で車内の人映像撮影・・・余裕
ここまでの俺の感想 >>682
非常停止の場合
自動ロックがかかって
運転手がいかに正義感が強くても
車輌は動かないように出来てる
上層部が本部で許可出さないとな >>629
おまえは馬鹿なのか？
運転士や警察がわざと火事の横に停車させたわけではないだろうが馬鹿
>>559 を見て書けカス >>681
車両点検ではないよ
踏切の安全確認（これをして運転所へ報告なければ、運転所側にある強制停止装置が解除できない） >>677
てか火災だから押されてるのは見りゃわかるんだから非常停止ボタンで手前で止まれなかった時点で微速前進して抜けるしか選択肢無いだろ >>709
倒壊キチガイ死ね
通過が一番危険性が無い
動画で結果が分かっているのにしつこいキチガイ 日テレ
小田急 非常ボタンで火災現場横に緊急停止
http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/07372156.html
その後の小田急電鉄や警視庁への取材で、当時、消火活動で消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押したことで、電車に自動ブレーキがかかり、火災現場のすぐ脇に止まっていたことがわかった。
どう考えても、消防が悪い >>703
論破されたら話しかけるなって、都合よすぎるだろ。
意にそぐうことだけ言われて気持ち良くなりたいなら、
ツイッターとか鍵つきブログとかに書けよ。
あいにく2ちゃんはオープンな場所だ。 電車はあそこに「停めた」のではなく
警察官によって「停めさせられた」。 結果的に今回は助かったっていうのは
裏を返せば
次に同じような事故があれば、そのときに乗客は焼け死ぬ可能性がある
ってことだしな >>720
あの状況で乗客が手動で扉開放できないシステムって異常だよね
小田急はかなり問題多いね >>503
糞マニュアルだな
燃え盛る炎の前で待機せよ！ >>730
非常停止ボタンは一回押されたら完全に止まる仕組みでは？ わかったわかった
停めて動けないのは仕様上どうしようもない事だとしよう
ならば車両を燃えないものにしようではないか
3000度ぐらいに晒されても1時間ぐらい耐えられるぐらいの車両にすればこんなのへっちゃらだよ
な？いい案だろう？ とりあえず、ここで一般人が知り物顔で解説しててもしゃーないべ。
妄想話に馬鹿だのアホだの罵倒してる論も妄想だろうに。
つか、そもそも火災の出たとこの原因なんだったん？ >>733
非番警官を認めたやん馬鹿無能キチガイw てかさぁ・・・
情報が限定されてるから判らんのだけどさ
現場からは小田急に現場付近の運行はやめてくれとはもっと前に要請はしてたでしょ
あれだけ線路に隣接してる場所でのあの規模の火災なんだからもっと前段階でしてると思うんだよなぁ
なんであの列車を通過させようとしたのかとか、指令から乗務員に現場周辺で火災が発生してると
報告はなんでしなかったのかなぁ という疑問はあるなｗ >>713
ちゃんこ鍋はおいしいけど、お前が好きな朝鮮料理はまずい >>718
「結果的に」延焼しなかったな
お前本当にどうしようもないバカだなｗ >>708
じゃあ直ちに指令に連絡して少し動かすことはできないの？ >>727
バカはお前（´･ω･`）
火災の横に止まってるのに放置してるのが一番のバカ（´･ω･`）
運転手が悪い（´･ω･`） >>727
そうだよ煙見りゃ火災なのはわかるのに運転士は火災だと思ってないんだから運転士がアスペか何かなんだろ
原因は運転士だよ 線路沿いで火事
消防から電鉄に連絡いかなかったん？
まず不通にすべきでしょ >>503
安全な位置まで移動するよう許可を求めなかった車掌と運転士の責任重いね >>731
停車するな派は
キチガイ連呼する馬鹿しかいないのか？？ >>641
あらー
これじゃ動かせないか
駄目だったのは消防警察か 警察って足手まといだな
災害救助でも自衛隊や消防の邪魔してるだけだし >>720
ニュース映像見ると
よく焼死者いなかったな と思う
高齢者や障害者とか乗ってる可能性もあったわけで >>737
警察が指示すればすぐに開けられるし
消防ならドアも壊せるんだぜ
避難指示をしない消防と警察は頭おかしい >>611
結果論で最善を語ると停止後に即後退だったな
火事場の真横になったのは前方車両なんだから前進よりよっぽど安全で早い
車両後方に消防がすぐ来てたとかはないだろうし
勝手に入って来てたのならそれこそ知らんそんなやつはひかれてろ乗客優先
ホームでも位置調整で後退したりしてるんだから先頭車両までの後退ならできただろな >>732
消防のホースが車輪で切断されるほどやわと感じて自主的に非常停止ボタンを押した警察官が最も悪い >>740
止まったら即動かせばいい
火災現場の横で止まる必要ない 電車はアルミで燃えにくく出来てて、通過してれば燃え移ることはなかった
踏切の近くにジムがあるのに停止ボタンを押したせいで火災現場で自動停止になった
現場確認 指令に連絡 信号の解除 時間が掛かる
踏切で支障が起きてるわけでもないのに停止ボタンを押した警官の落ち度でしょうね >>727
わざとであろうがなかろうが、他人の言いなりで止めてんじゃねえカスってこと。
まあ、これで鉄道の自動運転は捗るな。
運転士の意味がないんだもん。 警察と消防の連携が全く取れていない
縦割り行政の弊害だな >>750
まず踏切の安全確認が必要。火災と非常ボタンの関係が不明で偶然踏切事故が同時に起こった可能性もあるんだから >>734
論破？
それが日本の司法制度
お前さんが気に入ろうが否だろうが
それが日本の司法制度だよ 実はパチンコップのせいだったとか
面白くなってまいりました >>622 >>719
木造車だったし、燃えて当然の事故だった
木の車両なんだからｗ
燃えるわ
でもバカは木造車ということすら知らないで「燃えた事故があった」というのだろうな・・・ >>682
そういうことではない
非常時に乗客の立場に立ったときには自分で避難路を確保して逃げるのが大事だと言ってる 小田急って地下鉄乗り入れしてるから、燃えないような対策はかなりしている筈。
例えば、車内の中吊り広告にしたってあの紙は燃えないように出来てる。
だから、安易に外に出るのではなく隣の車両に避難すれば大ごとにはなりにくい。 まあ一番悪いのは小田急の脇が甘いマニュアルとシステム。
他社も同等なのかね。
ベストは火災等異常が見え次第手動停車すること。
次点は止むを得ず火事場に横付けとなった場合はすぐに乗客を避難させること。
差し迫った危機のある大規模火災や爆発が起きているなら線路上の安全に気を遣いながら通過して逃げないとまずい。 >>757
小田急と消防の上層部では、この車輌を一旦通過させる予定だったのに
現場に指示が行き届いてなくて、非常停止ボタン押してしまったのが
今回の原因だし 警察官はしょうがないでしょ
あと少し早かったら手前で止まれたんだから
それよりも消防署から鉄道会社に連絡とかないの？
早く連絡してすぐに電車止めてればよかったのに >>775
で、ハンギョレは？
逃げ回ってばかり醤。 小田急線ってホームドアもないし、危機対応遅れてね？ >>756
無理
まず停まって確認
その確認が終わってから報告し、運転所が強制停止を解除しなければ動けない
まあ、君の地域は超ド田舎だからそのシステムが組み込まれていないからわからないだけだろうけど >>766
即動かしたら
そのまえに電車がとまっててついとつなんてなったらしゃれなんから
少なくとも現場の判断ではうごかせんよな >>712
よく考えなよ
煙出て消防警察が集まってる現場の横に止まったんだよ？
それで火災だと思わなかったとか言ってる運転士は相当おかしいだろ(笑) 可燃性の塗料使ってんだろ？
車両が何でも燃えたのか検証しろよ 勝った
おぢさん不得意なスマホで勝利宣言しちゃったよ
www >>778
どっちにしろ運転士が指示待ちでしかできなかった、
人命優先ではできなかったことには変わりないよ。 偶然火災現場近くに止まったとしても
そこから車両を移動する方がはるかにリスクがあるんだから
車両は諦めて人命優先で行動させるしかないのでは でも勝手なことするとマニュアル違反だって会社から罰受けるんだろ？ >>720 >>762
今の車両は丸ごと不燃材なので大丈夫
車内でガソリンまかれて火着けられたりすると、そりゃ液体が燃えるが
車体自体は燃えない >>777
木でできた車両とか想像できないな・・・
一応鉄のサブフレームみたいな上に木の客室がのっかってるような感じ？ >>773
じゃあ、確認してうごかせばいいんじゃないの？ >>789
それでいい
お前さんはそれでいい
よくがんばった >>717
「君がヒアリの可能性もあります」程度のレベルだな 動画で火災状況や途中経過や結果が分かってんだから通過が最善策
後出しの可能性がの作り話は要らんよ馬鹿警官消防士 >>549
失礼。
昔の車両ならあっという間に炎上したのは間違いない この警察官だと「押すなよ」って連絡受けててもフリと思って結局押してただろうな >>612
沿線火災の連絡が運転士にいってなかったんだな >>775
君は「六法全書を抱えて死ぬ」って言葉が似合いそうだな
自分が乗客だったらこんな事故で焼け死ぬのは嫌だろ？ そうは思わないの？
自分は嫌だから鉄道会社と消防にはしっかりとした再発対策をしてもらいたいね >>799
一応不燃性の絶縁塗料らしい
でも不燃性でもすぐ燃えるからね 日テレ
小田急 非常ボタンで火災現場横に緊急停止
http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/07372156.html
その後の小田急電鉄や警視庁への取材で、当時、消火活動で消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押したことで、電車に自動ブレーキがかかり、火災現場のすぐ脇に止まっていたことがわかった。
確信をもって、消防が悪い 電車側が無関係な人の妄想でボロクソ言われて可哀想だな 家電がショートして出火したらまずコンセントを抜く。
わかってない馬鹿が数名いるw 押したポリは火事場で止まった時ヒーってなったろうな 全日空61便ハイジャック事件が代表的だが、想定外の自体が起きたらマニュアルは役に立たないから結局現場が判断しなければならん
一番大切ことが何なのかを考え、その目的のために行動することだ >>779
残念ながら中吊り広告は不燃紙なんて使っちゃいないよ・・・ >>754
つまりお前の言ってることはお前の妄想ってことじゃんｗ
それにすら気付かないなんてお前本当にどうしようもないバカだなｗ >>783
立ち上がる煙りすらみえなかのかね
その辺が疑問なんだが >>1
てか、「ボタンを押して、よきところで電車を停止させるるゲーム」じゃないんだから、
例えば電車を見ながら「目押し」するわけにも行かないので（ｗ）、警官を叩くのはどうかと思うけどね 116 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 52b1-58X6 [219.126.164.143])[sage] 投稿日：2017/09/11(月) 11:44:45.07 ID:HOca25s40
別記事だと、最初消防から小田急指令に火災発生の通報があったけど、指令は当該の運転士に次駅まで走らせて抑止しろって指示したので通過しようと走らせた所、現場で非常ボタンが押されて止まっちゃったらしい >>793
つまり、運転士の自己判断は素人判断と同じってことか。
まあ、これで自動運転がどんどん捗るな。
運転士の意味がないんだもん。
運転士諸君！転職先探したまえ！ >>801
現場の消防士と警察官は何してるんだろうな?
なぜか避難指示を出さない
なぜか電車を動かそうとする
頭おかしい >>806
うん、だから確認してたのよ。だいたい10分くらいかかるからね 後退・退行は出来ないよ
後ろに電車あったら信号が開かない
簡単に運転士の判断で退行は出来ない >>822
地下鉄乗り入れ車はAA基準でそうじゃない？ マニュアルに、緊急停止後状況に応じて安全な場所へ移動させる みたいな事は書いてないのかよｗ >>797
え 運転士は目ん玉付いてないの？
前に電車止まってたら止まるしかないけど止まってなかったんだから進みゃいい
火災現場避ける程度動かすのに追突事故起こす程加速する訳ないじゃん(笑) >>764,766
ここのスレに何度も何度も何度も、司令室（上層）の確認が無いと
【非常ボタンで自動停止】したとき、電車が直ぐに動かせないって書かれているのに、
なぜ、いつまでも、すぐ動かせって書く人がいるのだ？ >>787
どっちも変わらない
一斉に発砲されて受け取ったら対応するから
近い場所の押す方が良い
警官になんら問題は無い
問題はこのような事を想定して無い鉄道会社側だろうな
沿線火災はある程度起こってるから、最悪このような場合も
考えられる話だし
これを気に、新しい規定が決められるだろう
今回は運が無かったとしか言えないな >>135
小田急が駅間停車を嫌がって代々木八幡を発車した列車を強行突破させて参宮橋に止めようとしただけでしょ >>817
＞警察官が非常停止ボタンを押したことで、電車に自動ブレーキがかかり
あらら自動で止まっちゃったのか >>574
非常時なのだから充分確認した上で逃げようよ
他人に依存して逃げ遅れて蒸し焼きにされる前に行動しようぜ >>808
はいはい白旗白旗。
ハンギョレの意味すら説明を忌避するバカだからしゃーねーけどさ。 >>806
確認するまでに時間かかるだろ
電車は線路のうえうごいてるんだから 警察官の対応は適切である
非常ボタンを押すことで下記のプロセスが取られる
・消火活動により列車の往来に支障をきたし事故が発生する可能性があるため即座に列車を停める。
・非常事態を鉄道会社へ迅速に伝える
非常ボタンが押された事での鉄道会社側の対応
・列車は自動で停止
・乗務員は非常ボタンが押された理由を確認し列車指令に報告
・列車指令の判断により当該列車へ列車を停止させ続けるか移動させるかを指示
なぜ運転士は動かさなかったのかとの意見があるが列車指令の指示なしに勝手に動かす訳にはいかない
今回は列車指令が動かすべきでないと判断したのでしょう。 >>813
司令が何か言って来るまで待ってんじゃなくて
運転手側が司令本部に「煙出てましたよ！」って通報するくらいしろよ
ヒヤリハットも知らんのか
空振りや思いすごしだったらそれでいい >>817
論破されていますけど、コピペして楽しい？
→>>765 >>786
沿線火災で非常停止ボタンを押したのは理解に苦しむ
運転士は当然訓練を受け、判断を兼ね揃えているが、そこに割り込んだわけだ
運転士に知らせたかった程度だったのか、電車を停めたかったのかは分からないが、
警察官の判断がバカだったとしか思えない
その結果が、このザマだ >>835
例えば週刊誌とかの中吊り 不燃紙なんて使ってると思う？？？
不燃紙なんて使ったらあの納期では収められない >>819
出荷してる家電のケーブルに触れとか
お前本当にバカだなｗ >>838
ルールの有る社会に出たことの無い人達なんだろうよw >>828
でもこれ火災を目撃した一般人でもボタン押してしまうよね とりあえず、まずボクシングジムの出火原因が何かを調査して、なんで燃え移ったのかを検証して、警察と消防の連携も見直して今後に活かしてほしいもんだな >>816
あの広がり方は異常だぞ
不燃性で燃え広がるのかな？ それより小田急は飛び込み対策どうにかしろよ。通勤で毎週のように被害あってるぞ。 電車の屋根が難燃性の燃え方にみえない
日光当たり過ぎで変質か >>838
そういうシステムがない国の人だろ
乗り合い馬車かなんかと勘違いしてんだよ >>845
なんで避難指示をしなかったん？
電車燃えて乗客が蒸し焼きになるの見たかったの? >>831
線路の敷地は鉄道会社の聖域だから、事が起きないと手出しできないよ。
私有地だから民家と同じだから。 次は〜火災現場で止まります。
お出口開きません。
乗り換えの方はあの世行きです。
長らくのご乗車ありがとうございました。 >>815
アンカーミスかな？
わたくしのIDを追ってそんなことを否定しているかどうか確認してくれ 誰が悪いとかじゃなくて、連携が悪い。あと、車掌や運転士の状況判断が悪い。 >>798
周囲が壁とかで遮られて周りが運転席から見えない状況だったんじゃないの？
都市部の電車に乗ったことがあったら想像つくだろ >>828
完全に小田急のミスじゃんｗ
災害現場が前方にあるとわかってて走らせろとかアタマオカシイｗ 電車で一番は車掌の判断かな。この非常事態の場合、指令の指示より
運転士の判断が優先だろうけど。燃え移りに気が付いてなかったか？。
誰が悪いとか、最善じゃないとか・・。個々に悪くないか、個々に悪かったか。
その後の運休は短縮出来たかも知れないし、乗客の被害が最低限とも思えるし。
あとは「日勤教育」と、各署各方面でドンパチやって今後の防止に努めようよ。 >>829
残念だか電車の完全自動運転はコストに見合わないということで、自動運転使ってる場合も運転士が乗務してる >>795
え？ 無理ってなにが？
日本語読めないひと？ >>813
仮に連絡来てなかったとしても警察が非常停止ボタン押してる訳だから警察や消防が集まってるのは見りゃわかるじゃん
煙も見たと運転士は証言してるし
煙と消防 警察を確認しときながら｢火災とは思わなかった｣って(笑) >>832
車掌が降りて走って確認しつつ徐行ってわけにはいかんの？
10分はかかりすぎだと思うんだけど >>873
そうだよな
火災現場通過させる判断自体がおかしい >>855
ルールじゃなくて物理的な装置なんだがな >>845
警察官の対応は非適切であると思うが
非常停止ボタンを押されたことで指令も簡単に動かせるわけがない
つまり動かせなくなってしまった >>873
線路内を消防が使用してることを把握できてたのかできてなかったのか >>839
火事で止めるのと事故で止めるの差がわからないお前の読解力に世界が泣いた >>741
一応火災に備えて難燃性の素材使ってるんだがな >>787
反対の対向車にとっては火災現場の手前だな >>838
２ちゃんの、しかもニュー速＋なんて
スレタイしか見ないで書き込むバカ多いぞ
で従軍慰安婦のときみたいに
面倒だから反論しないでいると１００個のデマが真実になるから厄介 >>867
なんか昔いた乾電池って人を思い出したわ >>828
これは運転手がかわいそうだ
小田急が悪い ＞非常ボタンを押したが間に合わず
意味わからん。誰か説明して >>336
それは会社内の話で、刑事や民事からは逃げられないぞ。 どこで停止するか一目瞭然でわかりゃいいけどさ
そこまでわかんねえんだから、まず停止させるよりないだろ
止めりゃ逃げれるんだからな >>859
不燃性だと今度は有毒ガスが出やすいから難燃性にしたとかって聞いたことあるが、
あってるかはわからん。 >>880
ブレーキが遠隔なんだから確認して報告するまでは全く動けない 警察官は、非常事態対応できない実直なのが、警察官なんだよ。
この場合は、直前で止まる以外にはない。 てかさ・・・
なんで電車が現場で止まっちゃったの？ という話と
電車が止まっちゃった後なんで直ぐに対応しなかったの？ って話が
ごちゃごちゃになってない？？？
切り分けて話したほうがいいと思うけどなぁ >>795
自分のどこが「確認しないで解除要請しろ」なんて書いた？ >>805
昔の鉄道は木でできていた
しかも京浜東北線のあの事故は、戦時中の製作でコストカットをしまくったから
事故当時ですら、安全に難があるのを分かっていた 運転手・車掌として非常ボタン押された踏切には入れないだろ
その時、現場にいると何が起きてるのかわからないものだ >>852
あらあら
前科持ちも
非番も
おまわりさんも
全部なくなっちまったのか >>845
規則に縛られて現実で乗客を焼き殺すのも適切か
そーかそーか、死ねば？ >>862
なら判例からどうぞ
もちろんURLソース付きで 臨機応変という言葉があってだな。
指示がないと動かせないとかw >>866
非常停止ボタン押したの警察やん
当事者やで
責任逃れはアカンなぁ >>889
そうだよねえ
相当長時間直火焼きされなきゃ
ああはなりそうもないもんだよねえ >>895
もっと手前で止まってほしかったのに、間に合わずに火災現場で止まってしまった >>642
恐らく速度と情報伝達システムの問題で現場よりも手前で止める目は無かったのだろう。
ならば、送電に問題が無ければ現場や踏切で止めるより、次の駅まで運行するのは定石。
勿論、今度燃えた編成に関してはだけどな。現場を突破するにも危険が全く無い訳でもないし
車両へのダメージがない訳でも無いし、踏切で通行や消火を阻害する事も考えれば、止められる
モンは手前の駅までで止める方に越したコタア無いし、後続以降はそうしてるが。
東京や大阪の列車とか、プチ都会の路面電車とかは頻発なので、「止めろ」言って1分でその
場で止まる目なんて無いし。レールはどうしても制動距離がゴムタイヤに比べて長いから。 >>831
乗客の数に寄ってはパニックになって逆に危ない事も考えられる
結果論でしか無いが、延焼しないように一台消防車回して
車両に散水してその間を安全圏まで移動した方が良かったかもな
元々車両は雨の中でも動くんだし、散水されても問題ないだろう >>836
それ以前に、運転士がマニュアルの奴隷になってる時点でダメ。
これで運転士不要論が噴発して、無人運転が広まるだろうね。
事が起きて現場判断もできないなら、無人でいいんだし。
今までは、事が起きたら対処してくれるという担保があったから、無人化は進まなかったけど。 >>11
火事で止まったってわかった？
なんで？
停止信号は踏切支障だよ？
運転士には踏切支障の停止信号しか来てないよ
火事なら司令から無線で指令がくる >>838
燃えてる横で停車して車体燃やして乗客危険に晒してるのに(笑)
そもそも運転士は火災って認識してないから頭がおかしいのは間違いないけどな >>873
手前で止められない距離だから通過判断だろが
真横に止まった時の動画は火元は大したことないしよ >>869
新幹線でガソリン撒いて火をつけたジーさんいたよね 電車って燃えるんだな
鉄のかたまりだから不燃物だと思ってたわ >>765
水の通ったホース踏みつけたら下手すりゃ脱線の大惨事な気も 信号は自動制御だから、前が空いてるからって簡単には行けないよ
信号を突破しようとしたところで自動停止になる
なぜなら列車同士の衝突を避けるため >>884
その装置はルールがあるから設置されてるということは触れないでおくわｗ >>849
火災が発生して消防署員が現場に到着するまで何分あったのか、その辺りは今後いろいろと分かるだろう
それが判明した後、そのソースとともに答えを書け >>881
ハンギョレの意味も説明できずに逃げるって()
ここで一句(私の作ではない)
逃げしなに 覚えていろは 負けたやつ つまりけが人が出なかったんだから
これで正解だったということか？ まぁ日本は割と建前だけの安心安全なことが多いからｗ
食とかインフラとか安全安心言っときながら時々やらかすだろ >>771
運転士の意思で止めてるわけで無く踏切で非常停止ボタンが押されたら自動的に停まるんだよ 警察官に文句を言うなら、警察官が鉄道会社と
直通で専用の携帯電話を持ち、防災カメラを設置
しているくらいの状態を鉄道会社が作ってないとな。
非常用ボタンなんて素人な一般人も押す、
あてにならないものに頼る鉄道会社が悪い。 アホ マニュアル遵守公務員警察官が、臨機応変に対応できなかった、と >>883
日本全国で通過していますが・・・
沿線火災ではなく、線路内に火や煙が入っているのなら止まるよ >>910
だから？
それに従うしかできないんじゃ、運転士要らない醤！ 乗務員は踏切の非常停止押された時点で客を降ろすしかなかった
指令は通過させるつもりだったので、そこから列車防護手配で時間をロスした
警察はまさか火災現場の真っ只中に電車が止まるとは思わなかった 結局誰が悪いんだよ
運転手？
運転手に指示した人？
警察？ 日テレ
小田急 非常ボタンで火災現場横に緊急停止
http://www.news24.jp/articles/2017/09/11/07372156.html
その後の小田急電鉄や警視庁への取材で、当時、消火活動で消防車のホースを現場近くの踏切に通すため警察官が非常停止ボタンを押したことで、電車に自動ブレーキがかかり、火災現場のすぐ脇に止まっていたことがわかった。
うーむ、これは消防が悪い・・・ >>900
融通きかないシステムなんだな
現場で臨機応変に対処できる様にしないと >>872
煙は見てるって証言してるし警察官の真横を通過してるのは間違いないからね
もし運転席から見えなくても想像出来るよ
普通はね(笑) >>930
単なるルールなら現場判断が優先されると勘違いしてるから動かせばいいって話になるんだろ >>878
強制停止の信号を止めるのは運転所だけにしかないのだが、それを理解できないお前は脳死状態か？ >>920
アホか
なぜそこで通過判断を下すんだ？ｗ
たいしたことないとか乗客や運転手にはわからんぞ
バカかｗ >>926
車両にもよるが、緊急時の為に手動で切れるのもあるけどな
最悪、運転指令所から強制的に信号変えると言う手もあるだろうし
全て指令所に繋がっていろんな情報監視してるからな >>876
コストが見合わないからじゃなく、組合が事が起きたときの対処とか理由に反対してるだけ。
で、今回その前提が瓦解したから、どんどん進むよ。 >>873
おれなら、現場を通過させて、次の駅で止めたいと思うけどなぁ。 >>936
止まったら動かしゃいい
実際燃えてから動かした訳だし >>879
消防が踏切からホース渡そうとして警察がそのために踏切停止させたとか
そんなの現場レベルですぐわかるやつなんていねえよ 馬鹿相手に28レスも入れちまったい
ではどなた様もごきげんよう ひきこもりニートにはわからないと思うけど
電車通勤してる人間には
明日は我が身でありえる話だからね
だからみんな必死なんだよ ボタン押した時点で電車がどこにいるかなんて現場の人間にはわからないし
火災現場よりも前で停止すると思ったんだろ
その時の現場の判断じゃそれが適切だと思える限界じゃねえの？
後からどうして100点の対応ができなかったかなんてなんとでも言えるわ >>946
制度設計だろｗ
そんなことくらいわかれよｗ 線路に立ち入ってなぁ、電車が現場に近づく前に止めるべきっだったんだよな
踏切警報ボタンは筋違いなんだよ、こりゃ弁済するのは都民の税金だな
警視庁トップって都知事だっけ？ どーすんだよ >>959
お前がキチガイや消防と小田急は連絡を取り合っているわ馬鹿キチガイ >>838
規定で動かせないだけであって、動かそうと思ったら動かせるんだろう。
マニュアルのまま行動して大惨事になるなら、マニュアル違反の行動をして最善の対処をすべきだろ。
現場は臨機応変、独断専行もときには必要だ。 >>786
短い区間で十両編成が
火災現場に掛からず逃がせてるか疑問
代々木八幡駅近くでは各駅停車が詰まって急行がすぐ後ろで止まるとか
あの辺わりとしょっちゅうだし 結果を知っている自分たちと同じように
現場の当事者たちが神の視座を持ってること前提の奴ら多すぎ ID:dE8f0r+q0 って押した警察官かその家族だろ？ >>873
JR西がやらかしたのと同じ
走行中の列車を通過させちゃえって指令が判断したのが間違い
緊急事態なんで即時停止させないと >>1
支持待ち人間ほど規則を持ち出してアクロバティック擁護してるの笑える
こいつら人間じゃねえ >>957
なるほどなあ そんなことになってるのか
ということは列車側から指令所に連絡入れて、停止信号止めて
再始動してもらわないといけないということか >>965
火災現場の横に止めるのが間違いなのは即わかるけど(笑) まあ踏切に車エンストで非常停止ボタン押したら、踏切手前のカーブの先では
沿線の建物が火事だった、なんて事は今後も有りうるわけで
非常停止時にも安全確保の為に短距離移動させる措置を取れるようにするとか
踏切に消防用のホースを通せる管とか送水管を設置するとか
これがきっかけで何かしら改善はされるんじゃないの？
どういう手段を取るべきかは専門家が判断するだろうけど >>963
何度も書き込んでいる屑人間のくせに、
他人のレス一切読まないんだなｗ 日本が世界に誇るATS(自動列車停止装置）の欠点がもろに出てしまったな >>937
鉄砲弾をよけるアニメとか見すぎ
小田急の混雑を知ってる？
ラッシュとか詰め込みすぎなんだよ >>880
10両編成の列車って何メートルあるか知ってる？
200メートルだよ
お前、砂利道の線路を往復で400メートル以上も軽く見に行って来いってか？ 警察・消防側の「現場の判断」で電車が止まってしまったのに、運転士に「現場の判断」をさせようとする人はなんなの これで、運転士不要論が進むな。
鉄道会社も無人化。
運転士がろくすっぽ対処できないから、
運転士の意味がないよねﾆｯｺﾘ >>938
災害現場があるのになぜその先の駅で止めるんだ？
あたま大丈夫かね？ｗ 消防の隊長も通過判断だったのは下っ端キチガイ消防士が止めさせたんだな >>751
お前は脳みそ膿んでねえのか？
踏切の非常停止ボタンが押されたら電車は自動的に停止するんだよ
運転士の意思は関係ないんだよ
そしてその運転士は火災に気がついていなかったと
>>559 を見て書け脳みそ蓄膿のカスが このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 1時間 25分 8秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
