【英人材大手調査】「日本は高度人材不足」33カ国中ワースト3位…高度人材の給与も中国などに劣り、人材を引き寄せられない ★２
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日本は高度人材不足 33カ国中ワースト3位
英人材大手調査
2017/10/27 14:00
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO22786040X21C17A0000000
英人材大手のヘイズは27日、グローバルの人材需給調査を発表した。企業などで必要とされるスキルを持った人材と、労働市場で実際に供給される人材の需給を示す「人材ミスマッチ」で日本は33カ国中、下から3番目だった。
ビッグデータ分析や人工知能（AI）開発など高度な人材が不足しており、人材獲得や生産性向上に向けて、企業や政府の取り組みが必要になりそうだ。
https://mw.nikkei.com/content/pic/20171027/96958A9F889DE0E0E5EAE4E2E6E2E0E5E3E2E0E2E3E5E2E2E2E2E2E2-DSXMZO2278602027102017X16001-PB1-1.jpg
グローバル人材需給調査について会見するヘイズ日本法人マネージング・ディレクターのマーク・ブラジ氏（27日、東京都港区）
経済協力開発機構（OECD）などの国際機関や各国政府が出した失業率や教育水準などの統計をもとに、米中英など33カ国で調査を実施した。人材ミスマッチの項目で日本の順位は同率最下位だったスペイン、ルクセンブルクに次ぐ低さだった。
ヘイズ日本法人マネージング・ディレクターのマーク・ブラジ氏は「日本の失業率の低さは各国の羨望の的だが、必要とされる高度な技能を持った人材が供給されておらず、生産性の高さにつながっていない」と話した。
複数の言語能力や、IT（情報技術）などの専門知識を持つ高度人材の給与についても、日本は中国などに劣り、人材を引き寄せられていないとしている。
★１＝2017/10/27(金) 14:20:19.10
※前スレ
【英人材大手調査】「日本は高度人材不足」33カ国中ワースト3位…高度人材の給与も中国などに劣り、人材を引き寄せられない
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509081619/ ミスマッチが下から三番目って事は
人材自体は居るんじゃないのか？ この本当の理由は、主にパヨクで構成される労働組合のせいで「クビ」にできないからだよ。
労働者の権利は手厚く守られるようになって、基本的に日本ではクビにできない。だから、多額の報酬を出して簡単に人材を募集できないんだよ。
入ってしまえば減給したり、クビにしたりが難しい。だから最低限の給与で雇い入れるしか無い。ダメだったらクビにしてまた募集すればいいということが難しいんだよ。
それとバランスをとるために昇給も大胆にはいかないんだ。
これも、特亜系が日本を弱体化させるために仕組んだことだ。 トランプが入国制限を続けてくれれば
日本に来るのよ しかしクラフトボスの新しい風のような会社は気持ち悪い 現在の月給30手取り24(社保6万引き)から、
約2年後は月給30手取り21(社保9万引き)へ
さらに教育無償化で手取り減、消費税10%増税、
もう…
https://i.imgur.com/BOU9PLu.jpg 日本は学部卒の低学歴が社長になる国だからね
MBAがCEOになるような国にはかないませんわｗ ＞高度人材の給与も中国などに劣り、
＞中国などに劣り、
＞中国などに
＞中国 中国 中国 中国 中国 中国 中国 中国 中国
は〜い「中国」これ試験に出るｱﾙﾖ つまり人権を盾にして経済の活性化を阻害してるんだ。人権屋と呼ばれるやつらがパヨクなのもうなずけるだろ。 東京とか、無駄に給料だけは高くて生産性は極端に低いからねえ
日本の足を引っ張ってるのは、間違いなく地価と給与だけ高い東京 >>10
日本社会の問題ってほぼすべて解雇規制に集約されるけど
バカサヨはそれを自分たちのことを守ってくれる盾だと思ってるからな
だから未だに共産党や民主党に投票する
アメリカは雇用流動化させて復活したのに >>21
世界レベルで見たら、東京の給与水準は低い言ってんだよ
このオッサンは 能力が無くてもそこそこ貰っているせいだ
民主党のロリコン枝野が格差を無くすなんて言っているが、
貧乏人に合わせた給料体系になったら高度人材の流出が増えるぜ > 複数の言語能力や、IT（情報技術）などの専門知識を持つ高度人材の給与についても、日本は中国などに劣り、人材を引き寄せられていないとしている
これな
頑張って勉強してキャリアを積んでも安く買い叩かれるから努力の甲斐がない
技術者を蔑ろにした国の末路が日本だよ なにを以って高度な人材なの？
公務員は全員優秀？？？
くだらねぇ基準で記事を作るな 専門的能力を持つ者を大切にしないからな、皆平等のつまらない社会 特アなんかの低度奴隷犯罪人材しかいないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ グローバルな時代だから企業は海外に研究所置くし
海外でベンチャー買うから問題無いだろ
現にここに来て最高益出しまくりで絶好調だ 高度人材とは総理大臣の事だろう
まさかコンビニの品出しレジ打ちとかなｗｗｗｗｗ
経済ｗｗｗｗ
癌のくせにバカがまたほざきだしたか >>26
そりゃ終身雇用が半端に残ってるし
雇用規制あるんだから上がらないよ
もっと雇用流動化考えないと >>5
お前ら格差格差言ってるじゃん
どっちなんだよw ＞【英人材大手調査】
ああ、自分の国の心配でもしてろ！ >>35
日本人の肌が黄色くて猿そっくりの外見に嫉妬してる 労働者が必要以上に守られ過ぎなのも理由になってる気がする お前らの会社にもいるだろう
ろくな仕事もせずにそこそこ貰っている奴らがw
格差是正なんか糞くらえだ 現実の職場はどろどろしてるし
自分の責任を果たすことで毎日必死だろ？
よほど大企業の受付や事務の女性でない限りは体も精神もくたくたなはずだ
優秀な人材が実際はどういう人なのかも分かっているはずだし
人間は面倒で遣り甲斐の無い業務はやりたくないんだよｗ
真実や現実を直視できて分かっているなら
責任と面倒な仕事の押し付け合いは最も重要な仕事だろ？ｗｗｗ アベノミクスで過去の遺産食いつぶして、競争力ない、使い捨て、税金だけが上がっていく
未来ね〜じゃんジャパンｗ公務員ドリームジャパン
そしてあの汚い町並みでろくに法整備すらせず観光立国
呆れるとかバカを通して見捨てるレベル >>24
日本では、ITなんて高卒の仕事なんだからｗ
そんなもん高給に見合う人材なんて居るわけ無いだろｗ バカが管理してるからしょうがないわなｗｗｗ
追い落とされないように腐った女のようなことしてるのが自由移民党と銭ゲバ団ｗｗｗｗｗｗ
取り持ってるのはクイズごみ官僚だろｗｗｗｗ 差別だ人権侵害だとか騒いで、報酬とか競争力の燃料がもがれてるんだよ。理由もなく最低賃金あげろとかいうのも同じ。 誰が高度な人材か分からんだろが
どうせ大学院出てるかどうかで判断してんじゃねーの？
日本における博士、院卒の地位の低さが分かっていない
優秀な人材は博士課程なんかに進まない 東京以外もう無理だよ。 無形に対する価値を認めないここ20年で、人材を育てる人材が消滅しちもうた。
日本に無理芸いいなさんな。
やれることがあるとすれば、まだ残っている優秀な人材に資本が回るようにしてあげるだけ。 派遣法を見直して、ピンハネ率を大幅に制限して
フリーで高給を取らせてあげる方向で、能力のある人間には
時給１万くらい払ってやれば、多少はIT業界もまともになるかも分からんがｗ IT土方にだけはなるな
派遣会社に搾取されて人生終わる
鬱病で自殺したやつを何人も知ってる 単価の高い優秀な人の派遣とかあるの？
教えてエロいお方 >>56
高級ならピンハネ率高くてもいいんじゃね？
日給2万円から1万円ピンハネするから駄目なんだろうし。 東京こそが目に見えないモノを一切評価できない出来損ない
まだ近畿圏の方が、歴史がある分、遠い未来や目に見えないモノを評価する 「雇用の流動化」とかいう言葉にだまされた結果がこれだよ
小泉自民党は日本をぶっ壊したな ビッグデータ、AI、IoT
この辺りマスターすれば金になるかな
マスターって1年くらいで本読んで出来るものかな？ >>60
海外では普通だし国内でも外資向けならあるんじゃね 新卒終身雇用だから。
中国の企業みて高いなーとか言っても海外は
あっさりクビにしたり事業畳んだりするから。 >>43
だな。いまのシステムだとやるだけ損になってしまう。 >>55
優秀な奴は遊ばせとけばいいのに、
奴隷として狩り出そうとして来た四半世紀。
雇用慣行が歪な日本じゃ何も生まれない これってインターネット初期のSE不足時代にもさんざん言われてたよなｗ >>67
逆だクズ
流動化なんてしたことは一度もない
身分の固定化はした
不安定な身分の固定化な
それは流動化とは言わない >>75
非正規はダメ人間、正規は優秀()
そういう身分制度を製造したな
政治や法律ではなく、日本企業のクズどもが、だ。 東京の私大文系が社会で幅を利かせている以上、使える人材なんて出て来ようがない
一番使えない連中が、採用側で選別してるんだしな
まあ、東大も法学部と医学部中心で使えないけどさ >>60
例えばその人が抜けるとプロジェクトが止まる、仕事が進まなくなる
その人のおかげで人間を更に派遣させることが出来る、その人のおかげで仕事が進む
みたいな本当の技術者はプロフェッショナル制度なる派遣会社特有の制度が適用されるんだ（マージン取られずそのまま自分の物に出来る）
望めば派遣してもらえるかもしれないけど、そのタイプの人が望まなければ拒否されるんじゃないか
派遣会社の中でもかなり発言力強いからね（辞められたらノウハウのない派遣会社にはそのまま損失になるから） >>67
雇用流動化したとかギャグかな
意味分かってないなら使うなよ 実は、高度人材など欲しいと思ってないだろ。
安い給料で雇える、途上国のからの出稼ぎが欲しいだけ。 中国の高給目当てで海を渡っても本当にその額をきっちり支払われているのかな？
そう言うの全然守られない国ってイメージしかないんだけど・・・ 日本は騙して安く利用しようとかいう
土人国家だからな。
日本に人材育成とか能力開発は無理。
箸文化で培われた手先の器用さで
モノづくりするしか能がない。
それも中韓に奪われるがね。 なんの能力もないアチキだけど、中国企業が今と同じ給料で
フルタイム6時間週休3日で働かせてくれるなら喜んで中国行く。 >>83
自分より優秀な人間は要らない
これが日本企業のデフォw >>77
流動化してないから、低賃金でも今いる所にいるしか無いってことかな >>83
求人見ている限りではスーパーマンも不足しているようだけどね
まあ、待遇はお察しだが 日本の高度人材は余ってるけど、賃金が低過ぎて、そっちに回らない
金勘定を優先しすぎると人材は不遇となる、特に理系な 90年代のクラシック音楽誌が実家の書庫にあって
先日の風通しに行った際にバックナンバーを調べていたら
某有名指揮者のインタビューが載ってるのを見つけた
「私が思うに日本はものまねをする文化です。それを非常に高度なレベルで。」
まあ武満徹クラスが20倍くらい常時居るってのが欧米だもんね。 流動化というのは、プロジェクトのあるところにそれなりの人材が流れるという事。
GitHubのオープンでも良し、基幹業務でも良し。
けっして、IT土方として流れる事では無い。 >>86
無能なら中国で傭われないし、もし傭われても給料も下がるのが普通。
高い給料=高い能力の維持で、
無能は勿論、有能でも要らなくなればポイ捨てされるのが中国。 まあ東京大学テクノクラートというのも
コピー・メモリー特化型なんだよね
発明脳の行先ではない アメリカのそこそこ有名大学の院出た応募者を
「新卒だから」といって年収400万で雇おうとする国、ニッポン。 日本の敗因は 社会が資格制になっているから なのは有名だろｗ
・正社員だから〜
・大手だから〜
・一流大卒だから〜
・新卒だから〜
海外なら、単に結果を出すやつが偉いｗ
形にこだわったバカの末路 >>88
肝心なところ、無能が高級を貪る部分が固定化してるんだから流動化なんてしてないんだよw このニュースが出しているサインを理解できない人は底辺 営業職の派遣やってた頃に
若かったから、頑張っちゃってよ
成績上位になった時に
正規社員がトイレまで追いかけて来て
「お前、勘違いするなよ」とか言われたことあるわ
日本はそう言う国w >>100
一定の能力の担保として資格やカタチに意味はある。
やって出来ないやつがクビにならず、給料が上がりつづけていくことがおかしい。 管理職の無能マネジメントの責任を現場が取らされる不条理 日本の敗因は 社会が資格制になっているから なのは有名だろｗ
・正社員だから〜
・大手だから〜
・一流大卒だから〜
・新卒だから〜
海外なら、単に結果を出すやつが偉いｗ
形にこだわったバカの末路
最後に無能がたどりつく資格
↓
・日本人だから〜
沈んどけｗ >>104
証拠が残らないように、徒党を組んで陰でチクチク嫌がらせするのは日本人の常套手段。 >>105
庶民の夢だったんやで
終身雇用、年功序列 仕事場見てると正直実感あるわ
出来るやつのところに量・質ともに仕事が集中して、出来ないやつには初めから回さない >>1
【経済】経団連、外国人労働者の拡大提言 「移民」は将来課題★５
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1480028266/
【政治】安倍首相「外国人受け入れ拡大」を指示 労働市場での人手不足解消めざす★２０
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1457988987/
【政治】外国人を積極的に受け入れ、地方創生の加速化を図る自治体の先行的取組を後押ししていく-安倍首相 国家戦略会議
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1445344444/
【政治】外国人受け入れ拡大が柱 国家戦略特区の改正案を閣議決定c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1414848876/
【政治】安倍首相「志の高いアジアの若者を積極的に受け入れられるようにしていきたいと思います」国家戦略特別区域諮問会議★３ [無断転載禁止]c2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484976698/
【移民】安倍首相「世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国になる。乞うご期待です」と日本をアピール ★33
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1474797833/
安倍ぴょん「レッテル貼りはやめていただきたい」 悪平等プロレタリアート
エンジニアと工員の生活水準が同じ
って世界ではあり得ない(笑)
ってか定時に帰れる工員のほうが
豊かなライフ
アホに優しい国万歳 つーか、かなり前にニュースになってただろ。
日本の海外留学の学生がめちゃくちゃ減って、逆に中国が急増してるって。
つまりエリートや準エリート層が相当減ったという事だよ。
日本の大学の大半はろくな勉強出来ない組織なんだから、そんなところに居続けたら当然だよ。 経済成長抑制政策が20年続いて賃金が上がらずどんどん他の国に
追い抜かれた結果、日本の労働賃金は安いということが証明されました。
という記事なw ちと前まで、何十回面接しても受からないって、自殺したとかニュースにもなってたが、今やなんだかな…
ほんまに、給与上げて今、内需拡大せんと、中国米国がセカンドインパクトしたら耐えれんくなる
内需で耐えてた時代もあったのだし、日本総韓国経済化まっしぐらやで 日本はかなり広義の意味で高度外国人労働者と称してるからな。レジ打ちできりゃ高度外国人労働者 >>104
わあ、なんだ、それは
自分なら、秘訣を聞きたいな 賃金低すぎて底辺外国人しか来ないからな
底辺の仕事にしかあり付けない
このまま、もし移民を大量に受け入れたら有能な外国人が来るどころか治安悪くなりすぎて南アフリカみたいになるわ >>115
新卒主義のせいで就活に年単位かけなきゃいけないし、留学から帰って来た人間に職があるわけじゃないから
本当に異様 野党のゴミクズどもも
何時迄も、「モリカケガー」とかアホなことを言ってるから
誰にも相手にされないんだよｗ
働く人の事をちゃんと考えてるなら
派遣屋のピンハネ問題とか５次下請け（）問題とか、真っ先に出て来る問題だろうが
ちゃんと政策で勝負せーや クソ野党 >>1
調査するまでもないｗｗｗｗｗｗｗｗ
知ってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
売国奴自民党支配の国だもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソ百姓とドカタばかりが得をする国ｗｗｗｗｗｗｗ 固定化された身分制が落ち着く奴がたくさんいるし
新卒で大企業入らないとどうにもなんない
こんな国に人はこない だって大卒でも日本語しか喋れない馬鹿ばかりじゃんw
技能もねぇし >>115
院卒を殺しまくって、若い奴がそれを見てたら、
普通に学部出て適当に大きいところに潜り込む方が安定するって判断するのは当たり前だ。
意図的に減らして来たようなもんだろ。 >>118
いえす あいどう
ちうごくきぎようが、げっしゅう40まんでぼしゅうしてるはなしが、あったねー 新卒で大手企業で働いているというプレミアムで
給料がそこそこ高い人はわりといる感じだけど、
その人らの市場価格って数百万円下だからな
日本は400万500万で優秀な人材はたくさんいるけど
700万800万(新卒入社で稼ぐ金額じゃなくて転職市場での金額)の人材は
あんまりいないと思う
大きな理由は欧米や中国みたいにMBA取る空気もないから、
社員もだいたいジェネラルな能力開発を怠っているからね 少なくとも10年以上前から日本では
マスコミやネット工作を使って優秀な人間の基準が
ルックス
コミュ力
コネ
セックス若いうちからたくさんやってる
これだからな。
しかも、ここの工作員なんて
工学部、理学部で眼鏡かけてたら
キモオタとかいってたんだから。
この基準を流行らせた連中が責任をもって
良いものを作って世に出してくれ。
俺はこんな基準を、もてはやしてるのを見て
研究開発、物作りには一切関わらないと決めた。 中国人五割韓国人三割ベトナム等一割、残りが日本人学生
これがグローバル(キリッ)といういかれた大学ばかり 自分の立場が怪しくなるから自分より少しだけ出来ない奴を採用
気がつくと池沼ばかり 奴隷不足の間違いだろ まともな賃金とまともな労働条件守って払うなら来るだろ >>104
正社員とそうでない社員の差別も
正社員の庶民が望んでるんだよね
安倍とかは働き方改革とか言ってるでしょ
止めさせたがってる >>68
研究者レベルだから院は出ないと
しかもアメリカのな そういえば日経で、上海のトップ技術者の給料て
４千万円だと言ってたな、日本は２千前後
倍は出す企業が多い、格差もでかいがやる気も出る >>104
大丈夫、正社員でも分不相応に結果出したり資格取ったりすると左遷されるから ワイ業界最大手の一次下請の者
元請が史上最高益叩き出すもその恩恵得られず
三次くらいまで富まんと業界全体は潤わない模様 冷戦の時に徹底して赤狩りやるべきだった
無思考に憲法通りに法律まもって国会内で冷戦構造再現したせいで、冷戦終わっても
負け去った左の連中が社会から退場せずに、反日反社会勢力として残ってしまった
あいつらが、労働者の代弁者面して実際何一つやらないからこの惨状 >>131
日本企業で目立つことすると嫌がらせされんだよ。 新卒優先で高度人材募集、給料激安。
とか人集まる？ プロフェッショナルに反対するサヨクがいるから仕方ない >>1
安倍自民のサギノミクスで無茶苦茶にされたから、日本はオワコン。 >>114
的をついているな。
職務給に移行しているとは言え、誰が評価するのかという点で、旧態依然から抜け出られない人事評価力が名ばかり職務給としている。 ごく少数の秀才天才に莫大な報酬払っても全体のコストからみれば微々たるもん
なんでやろうと思えば簡単に成績に見合った報酬出せるはずだけど不平等と言い出すアホがいるからな
そんで成果給とやらをドングリの背比べよろしく全員に適用してんのもアホの極み 日本の会社は社内政治に疲れるだけだよ、外人は来ない方がいい 付加価値が付く仕事じゃないと、この先はムリだってさ
大・中・小 問わず潰れるんだと
人口減少も影響してるみたいだね お前らのような、むのうで匿名で根拠のない誹謗中傷を来る返すしかできない屑ばかりだからな。
人材というより、生廃棄物。 日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
資格を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ そらー人材育成なんて、なーんもしてないしね
企業も求めてないしｗ >>148
00年代前半に導入されたハズの「成果主義」とか、ただの時給計算だし。 竹中大臣が、いつも言ってた
サムスンの給与体系が最高論だな
サムスンて部ごとに分かれてして、売り上げが
部長や幹部に直結する、ギャラクシーの部長の給料は２億円 いい加減左翼は右翼が憎いとか安倍が憎いから卒業して経済学学んだ方がいい
このまま終身雇用とかやってたら日本は終わる
反日から卒業して日本経済に何が良いか広い目で近視眼的にならずに考える時が来たんだよ ノーベル賞とった田中さんみたいな人材に最初から年収3000万以上で招聘
できる企業文化じゃねえよな おまいら今でも格差社会が酷いって言ってるじゃん
みんな横並びでみんなで沈んでいこうぞ >>142
日本は自民による隠れ共産主義国なんだがw メモ書きまで全部公文書として保管してるアメリカはすごいわ
https://www.archives.gov/research/jfk/2017-release
それに比べて政権に都合の悪い文書は全て破棄させる日本は三等国 会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率高いのである 技術のある人に必要な対価を払わずに、技術がない、賃金が安い人にその仕事を肩代わりさせてるから。 >>158
そういうとこは素直に評価しないとだめだよな
雇用の流動化でどんどん金が儲かる産業に労働者を流していかないと >>132
まあそれも営業や宣伝がカースト最上位でデカイ顔してた結果だからなあ
早くこの構造は修正する必要がある、要らんとは言わないけど 今の日本人は豊かさに慣れてしまったボンクラだよ
権利ばっか主張して仕事しない出来ない
ほとんどが言われたことをするだけの作業員
替えがきく存在
創造的な仕事ができるのなんか極少数
これが国の老化なんだと思う >>10
日本が駄目なのは
パヨクのせい！
特亜のせい！
↑こういう非論理的な無能人材で溢れかえっているのが現代日本の特徴 第二次大戦末期から今まで無意味なスローガンで現実が変わるという日本人の信仰がぶり返しそうだな 一応念を押しておくけど、
ＬＥＤでノーベル賞を取った中村は
受賞前から日亜化学の思い切った計らいで
厚遇受けてたからな。
世界中の学会行きたい放題、
数億かけてこいつのテーマ専用の研究施設まで中村の為に作ってる。
厚遇受けた上に発明後に功績を全て自分のものにする為に
「日本の技術者は待遇が悪い！」
と騒いで全部寄越せ裁判を始めてる。
「この人痴漢です」と騒いで、車内で気にくわないオッサンを社会的に抹殺しようとする女と同じ。
因みに中村は受賞後、苦労を共にしたはずの嫁とも離婚して新品の嫁に乗り換えてる。
「技術者はもっと厚遇されるべき」「痴漢は犯罪」
正論を自分の利得の為に使う人間の問題についてももっと焦点を当てるべき。 企業の中が村社会だからな
おら金子一杯もらえるおめきにいらねえっぺの
排他的共同体 学部卒をエリート扱いするのが、そもそも間違い
欧米、とくにアメリカじゃ修士以上じゃないとほぼ学歴扱いされないし、職場はほぼ高卒と同じとこで
同じ給料になる
就活に異常な労力をさかなきゃいけない状況を改めて、昔みたいに、あるいはアメリカみたいに
優秀な学生は学部推薦、ゼミ推薦でいいところに就職できる構造に戻すべき
自ら企業の門戸を叩くレベルの学卒は高卒と同じ扱いでいいんだよ
それが世界基準 >>4
たぶんそれ。
差が開くと「格差がー」と暴れ出す。 少子化で学生間の競争も昔みたいに激しくないせいか学生連中もだらだら過ごすのに慣れてるんだよな 元祖斜陽国エゲレスは、舌が何枚もある奴を高度人材と抜かす
お前の国の現状をよく見てみたらドウだ
お前の国の方がもっとヤバイだろうが
糞国が >>159
終身雇用を壊して人材使い捨てになったからこうなったのにな。
サヨク?が強かった６０年代が、一番日本が輝いてた時だ。
ウヨクだらけになって日本は終焉した。 これでも高学歴化で8割進学だぜ、活用する能力無いだけだろう。 >>171
今の世界にパヨクが守ろうとしてる雇用特権でやってる国なんてないから
こんだけ解雇できないのもこんだけ無能に甘いのも終身雇用という名の昇給前提システムも先進国では日本くらい >>163
それでもいいんだよ
敗残者の側が残ってるのが問題 安倍は大嫌いだけど、確かに職安を見にい
ってみたら機械で求人探している人の数が
かなり減っていた。数年前は満席で待ち時間とかあったのに機械がガラガラですぐ調べる事ができる状態になっていた。派遣とかの非正規社員の募集が目立ったけど、業種によっては正社員も沢山募集していた。都内近郊に関してしかわからないけど >>153
それはそれで需要があるから問題ない
無能も有能も一緒くたに評価してるから無意味になる
仕事が隣の人より5％早いとかそんなどーでもいいこと評価しなくて良い
成果給なんてのはぶっ飛んだ成績上げる奴だけに適用すればいいもの >>183
それは偶然の産物だよ
今とは状況が違う >>176
日本基準でそういう"選ばれた人"は、イジメのターゲットだからw どっちかって言うと日本はまだまだ社会主義的な思想だからな。
中国なんて経済はアメリカ以上に資本主義的だし。
だから格差も物凄い。 親方クソ雨だの、元祖斜陽国だの、
略奪でのし上がった国の調査やら研究だけは信じるの馬鹿が急増中 >>183
いい加減終身雇用とか馬鹿なこと言ってるのは日本のパヨクくらいだって気付こうね
【IBMは終身雇用を捨てて生き残った】
IBMもメインフレーム型からPCに事業範囲を拡大して、新たな市場での競争に加わったのですが、
業績は次第に陰りを見せ始め、1992年にはついに赤字に陥ってしまいます。
シリコンバレーを舞台とした新たな形の情報産業の躍動の中で、日本と同じ企業構造を持ち、
年功序列と終身雇用制を大事とするIBMに働く技術陣は叶わなかったのです。
IBMはたまらず、企業構造をそれまでの家族型からベンチャー型へ変革することを余儀なくされました。
そうして、それまで大事にしてきた
年功序列と終身雇用という人事の2大原則が破棄されることとなったのです。
それまでのIBMの誇りは、会社創設以来1人も整理解雇したことがないということでしたから、
そのことは古い時代の終わりを象徴するものとして、アメリカで大きな話題となりました。
終身雇用制を最も大事にしてきたＩＢＭでも、雇用制度を大改革しなければならなかったのですから、
他の企業も同様であったことは当然のことです。
統計によれば、アメリカの企業のうち全体の3分の2に当たる67パーセントが
1980年代に社員に対して終身雇用などの雇用保障を廃止したと答えています。
27パーセントの企業は、それ以前から社員に雇用保障を与えたことはないということですから、
これでアメリカの企業のうち1980年代が終わっても雇用保障を社員に提供している会社はわずか6パーセントになってしまいました。
この様子は、業種別、あるいは国内外別にほとんど差がありません
このような劇的な変化をアメリカの企業は遂げたわけです。
そしてIBMの人事政策を含むこれらアメリカ企業の重大な変化の様子が日本に伝えられることは、ありませんでしたし、
今も日本の経済学者はこの重大な歴史的変化について沈黙を保っています。
http://www.koshiodatabank.com/101-1-15-graphs.html#item-113
最も伝統的な企業構造を保ってきたIBMが雇用態勢を変革したとき、
上に示した通り、既に多くの既存企業が生き残りをかけて雇用態勢を大変革する企業構造改革を行っていました。
アメリカの経済学者は、これを“restructuring”と呼んでいるのです。 高度人材を用いる技量が日本にそもそもない。
昭和初期以来の徒弟、丁稚扱いしかできないからな。 >>183
終身雇用を壊すのをウヨクがやる時点で狂っとるな
もはや右左に意味はない >>176
修士を優遇すべきなのに学部卒を優遇してるんだもんな >>174
厚遇は金で支払わなきゃ
待遇なんてケチもほどがある
あと離婚は関係ない話
こういう非論理的な人格否定してくる奴が会社の味方してる時点で、あっ察し 日本の業界最大手の1つで働いてた時は
30歳で年収500くらい
MBA留学して同業界で転職活動した時は
外資(中国含む)と日本で提示額に200は差があった 女は子供と同じ
しかし女社会化をやめる訳がない
今の日本人は女の群れでしかない 年功序列という儒教な賃金形態のおかげで
無能な中高年が蔓延り有能は若手が割を食う社会 国を挙げて、ITの研究者を育成しないと
これから、シンガポールや上海にも勝てなくなる
そういう人材を取り込むアメリカ一強が加速する 考えるな、手を動かせ、足で稼げ。空気を読め。
↑新社会人研修 大企業が相次いで無事死亡してるのが答えだよな
従順なコミュ強ごますりイエスマンに高給あげてただ回させてるだけじゃ
不正もそのままだし新しい価値観や技術で遅れを取ったらもう終わり 頭脳職って人によって100倍以上生産性が違うのに、
日本企業は一番下の人に合わせた給料しか出さないからね >>176
むしろ割り切って高卒で積極的に入れちゃえばいいのにと思う
時代に逆行するけど、日本の企業の身の丈からすればそうなんだから 終身雇用で守られてるんじゃなくて終身雇用でみんな不幸になってるだけですから
感覚的には共産主義律儀に守ってみんなで不幸になってるみたいなもん
勉強もしない無能が自分の地位を固持するために改革の邪魔してる 技術者軽視の日本無能経団連のせいだからしょうがない
文系万歳❗ >>189
違わない。
高度な技術者は人材使い捨てでは生まれない。 意識高いと言われイジメられるし。そりゃ韓国や台湾に先端産業で抜かれるわ >>185
国民主権の国なんだから、選択してるのは国民そのものだよパヨクじゃない
むしろ自民支持の君たちバカウヨだよ
そのパヨクとやらの議席数でパヨクの論理が通ってると思ってるの？
頭大丈夫？ >>200
だから維新や自民に投票しろと言ってるのに２ちゃんだと地位のない底辺ほど共産党なんか支持してたりする
まさに肉屋に並ぶ豚 >>158
サムスンは、いまや超一流企業だからなぁ
日本が真似をしないといけないレベル 年功序列のおかげで今までは安泰してた。
グローバルも競争主義も成果主義もイラネ。
国内で閉じてそれで経済回せてた時代のがよかった。
グロバカは死すべし。 欧米流の高度人材はいなくても、一つのことに打ち込んで大成するオタクや職人は大勢居るけどな
はっきり言ってこの手の話は信用出来ない
計測の仕方が違うんだから 近年の日本経済の低迷は「使い勝手のいいバカ」をあまりに求めすぎてきたツケのような気がしてならない。
日本が発展途上国だったころはそれで良かったと思うのよ。先進国と名乗るなら、高等教育に敬意を払うべき。 大学の研究費も理系も文系も資金が同じなのもおわってる
文系とか本買うだけとかのこりは学会海外旅行三昧とか >>183
チョンとか喚いて空疎な日本人上げしてるのかなりが女だよ エゲレスw
自分の国心配しとけよ
植民地の仕返しで移民にレイプされまくり
ローバー ジャガーはインドの資本 >>1
根回し文化じゃ
高度な働き方無理よ
歪みが神戸製鋼や日産で出てるじゃない >>211
お前の論理ならすでに日本は9条なんてとっくのむかしに改正してるんだが馬鹿左翼なのかな
自民が推進してようがそれを阻む勢力がいるんだから無理なんだよ
連合に入る奴や民主党に投票する奴らが少なくなって勢力が弱くならない限り 企業って内部留保溜め込んでんじゃなかったっけ？
雇用形態がどうのとか右だの左だのって問題じゃないだろ
デフレどうにかしろよ 日本は優秀な人を素直に評価しないんだよね
高学歴の凡才が派閥を作って出る杭を叩いてる当然の結果 別に終身雇用でも結構だけど、それなら毎年昇給は望まない事だな〜
雇用制度を数パターン用意すればいい。 おちんちんがデカイ以外の取り柄が無いです(^q^) 優秀で安い人材求めるんだもん企業がさ。
いねーよそんなもん…
優秀で高い人材は予算の関係で真っ先に切る、
そりゃ優秀な人材なんざ残らんよ。
んで、安さもとめて派遣ばっかになるし
社員には経営から実作業まで無理難題押し付けるもんだから不祥事起こすか自殺する。
いい加減見直して欲しい。 >>214
年功序列万歳は無能な中高年しかおらんて じゃあ仮に中国より待遇を良くして高度な人材を国内外に関わらず確保しようとなれば、その原資のためにワリを食う層が必ず出るわけで。
それがアメリカなり中国なりの底辺層。
そこまで酷くない今を良して競争力を下げるか、又は現実を冷徹に判断して労働者の価値を切り分けていくのか。 >>209
いーや、違うね
今の日本じゃアジア諸国にすら勝てんよ
サムスンどころか、東南アジアとの戦いに勝てるかどうか、そういうレベルなのに
バカな学部卒量産して新卒市場主義を邁進した結果が今の社会 >>171
オマエがわかるように理論的に言ってやったんだけどなw
それとも競争力の低下や雇用と報酬の問題を説明できんのか？まぁ無理だろうなw 給料高くしても、中国、アメリカみたいに無能なら直ぐに首キレないとダメ。
日本で起業率が低いのも、社長に権力なさ過ぎだから。 >>15
学部卒という言葉の正しい使い方だね
最近は言葉も使えない奴がいて困る >>219
年功序列なんて守ろうとしてるの馬鹿左翼政党しかないぞ
お前はどこに投票してんの？ あと、実をとらずに名ばかり量産の教育システムも無駄。 文系の学卒なんて中卒の職人より社会的にも知能的にも低劣な層の連中なのに
そんなのが社会仕切ってるからなぁ >>79
WEB系とか大学サークルの延長のノリのまんまで
経営層が技術系じゃなく私立文系に占められてて
ウェイウェイ言いながら
「俺たち海賊系」とか言いつつ
法の抜け道ギリギリの半グレーなビジネスを立てたり
上場ゴールを始めとしてマネーゲームに始終したり
ほんとため息しか出ないわろた… >>225
優秀さよりもコミュ力がすべてだからな
もっともこれは日本だけではないかもしれんが >>193
終身雇用壊そうとするプロパガンダソースな。
そもそも農耕型の日本人にアメリカ型の雇用は合わない。
自民党が経団連から献金ばかり貰ってるから、日本は駄目になった。 >>229
そうなんだよ
日本のやり方はあまりにも退廃的だ
くだらん流行には敏感なくせに、世界的なトレンドには鈍感な日本 >>234
だからどんどんそれやればいいって言うと
給料上げろと威勢良かったパヨクが冷や汗流しながらそれは違うとか邪魔始めるんだよな
ほんと抵抗勢力危篤権益だわ >>234
それな
成果出せない奴は1年毎の更新で降格打ち切りし易くすればよい
雇用の流動化も加速するし
自分に合わない仕事に無理してしがみつく必要も無くなる 移民呼ぶならニートやら爺さん婆さん主婦活用してから呼べよ >>223
とっくの昔にできてたよ
自民がやらなかっただけで 此処も欧米の尻馬にって「ニホンガー」しか言えない馬鹿しかいない 割とマジメにトレンディドラマとかのせいだと思うわ
大学は遊ぶ所、みたいな価値観を普遍化したやつら
他国が勉強してる時に遊び呆けてるんだから人材なんか育つ訳がない 海外は日本の何倍も給料高いよな、10年働けば日本企業の生涯収入並だろ 外国と戦える技術無いのに内需も貧困層増やしてグダグダ
どうすんのこれ 中国の方が給与が高いって
経団連や財界や
政治家や官僚が全てが中国よりも劣っているという
そりゃ政財界が1992年辺りから
25年間も中国経済に傾倒して来たのだから
日本を中国が追い越すのは自明だろう
中国の新車販売がいずれは
年間1億台を超えるだろうが
日本は500万台がいいところ
その内の200万台以上が
事故の時の危険性が高いという軽自動車だからね
中国には軽自動車は存在しない
全てが2000cc以上だと思う 派遣社員の低賃金化が狂気の元w
年功序列型を一気に賃金抑制したから、
日本の場合は歪な労働環境と低賃金化の底辺層が増えた訳
日本のような物価が高い国で何でも欧米の都合の良い所だけを真似をしても無理
これも経済界と政府が悪いんだけどな >>241
農耕型ってなんだよｗｗｗ
そこまでカルト化して年功序列守りたいのみると地位の高いおっさんなのかと思うが
実際は底辺臭いな >>198
院へ行くと、日本では就職が無くなるからな、 >>200
無能な人は切っていけばいいんだよ。
今は高度な知識や技術学ぶだけで何十年とかかるんだから、使い捨てじゃ人材育成はできない。 欧米は30代で年収二千万行くけど40代で年収0円多すぎるし
どっちもどっちやなぁ
日本は無能に優しい国だとは思うけど >>229
これは本当にそう
>>252
そう再受験とかは日本はかなり遅れてる
それに日本だと新卒と大卒を優先する企業ばかり >>249
もうお前の妄想は論破されたということでいいね
与党ならなんでもできるなんて馬鹿みたいな発送憲法9条見ればすぐ破綻するのに
安倍はヒトラーとか馬鹿なこと言ってるから妄想と現実の区別が付かなくなってんだな イギリスごときが口出してくんなよ
日本は日本のやり方で景気も回復してるし賃金も上がってる 所得税が高すぎて優秀な人材が海外に流れるからだろ
野球選手がいい例 年功序列を語るときは、まず、それを維持できる世界経済推移だったかを考えような。
スクラップ&ビルドに日本は失敗したという事だよ。 >>234
誰かも言ってるが職能によって雇用体系変えればいいんだよ
無能でも飯食えるよう安い給料で雇用は守ってやるのと
莫大な報酬払う代わりに成果出せなきゃ即首にできるのに
日本には非正規で即切られる無能と莫大な報酬貰ってるくせに成果なくても居座る無能しかいない 雇用や社会構造ってのは、一部だけ他国の真似して変えても歪な形になるだけだ。
氷河期みたいにな。
年功序列を批判してアメリカ型の雇用形態にするなら、当然雇用の流動性や
産業別労組といったものも用意していかないとただのケケ中になっちまうよ。 >>262
日本は運で大企業に入れた人には最高だけどね。
どれだけ無能でもそう簡単には辞めさせられないし。 >>241
まだ農耕の狩猟の言ってるのか
農耕民族じゃない民族なんて、エスキモーくらいしかいねーんだよ
特にアメリカはゴリゴリの農耕型だろ
まぁ経団連がアホ集団なのは同意だが 俺は使い捨てにされてきた非正規だから大賛成
解雇規制撤廃は正規非正規の区別の禁止の第一歩
そもそも労働者を正規だ非正規だと区別するのがおかしい
同じ会社で働く社員なのに、まるで身分制度だ
正社員が通ると非正規は道をあけて土下座
この恨みは1000倍にして返す >>261
労働者の権利なんちゃらで簡単に首に出来ないからなあ けど高度人材にすごい金払われて失業者いっぱいなんて
国より高度人材は少ないが失業率めっちゃ低いってほうが
世界中の一般市民にしたらうらやましいんじゃね
これ多分さすが日本だうらやましいって言われるぞｗ >>271
他のほぼすべての国が年功序列なんてやってないんだから日本もできるに決まってるでしょ
すでに大部分アメリカ化してるのに今更何を言ってるんだろうな >>269
ソースだせないなら適当なこと言うなよ
このハゲ あんなあ。年功序列で高齢化しても首が切られにくく
給料が上がっていくだけでどれだけ経済効果があると思ってる。
あの形態のときはみな安心して人生設計組めて家とか土地とか
に「投資」できたんだよ。元本が年功序列で担保されてたからな。
今のデフレの主要因の大きな一因だぞ。年功序列崩壊は。 イギリスは最近、BBCといい日本たたきに忙しいみたいだが
それより自国の心配をしたらどうかね。
イギリスの1人当たりGDP、日本に抜かされそうって国家崩壊レベルだぞ
元々お前ら産業が無い国なのに、裕福な国を叩くことが趣味になったら終わりだな >>278
アメリカとは民族的に決定的な違いがあるから同じにはできないだろうな コミュ力重視とかこちらから聞いてもいないのに開口一番に言って来る企業は、信用できない。
舌先三寸で仕事しない奴が多い。 自民大勝が日本人が硬直した社会を望んでることをよく表してしる >>264
主権は国民にある
パヨクとやらだけにあるのではない
>>185
お前がはじめに噛み付いてきたこのレスってなんなの？
わざわざ否定もしていないことを教える君？ 日本て生産性低いのって単に労働力が買い叩かれすぎて安すぎるからじゃね
ようは給料を払っていないだけ >>277
日本は流石に社会が硬直しすぎ
IT化についていけてないでしょ
車とか昔から強い分野には対応できてるけど新しくできた産業に人が流れないせいでIT化してる部分から競争力落ちてる >>261
使い捨て要因の無能は、仲間はずしにされて自分からやめていく
やはり公務員とかだな >>277
高度人材は仕事を産むから問題ない
日本の高度？人材は国民の乾いた雑巾を絞る焼畑経営だから >>278
日本のどこに産業別労組が？
私は別に年功序列を絶対に維持すべきなんて言っていないよ。
ただ、社会構造ってのはそんな単純じゃねーよって事だ。
全体の絵をちゃんと描けてるなら効率的なほうに変えていけば良い。 日本人の「国家喪失」が根本的問題
我々はもうとっくに国がない >>1
安倍首相のいう高度外国人材は介護人員の事ですものね。
安倍首相は高度外国人材という建前で移民入れたくてしょうがないんですものね。 >>27
同意。書き込んでいるのはパヨクパヨクと騒いでいる奴 終戦以来、国内で閉じたことなど一度もないのにな。
今のようなライバルは少なかったが。 >>277
国家間の経済競争できてる内はそれでいいが
蹴り落されたら維持できなくなるから強制的に終了だからね >>279
だからお前がどこに投票してるか言ってみろよ
じゃないと指摘できないだろ
どうせ言ったらすぐ反論されるからパヨクにお決まりの支持政党言えないタイプなんだろうけど >>280
その年功序列で支えてる大多数の無能な中高年を
少数の有能が負担してるいびつな社会は不健全だぞ
そりゃ有能も裸足で逃げ出すわな 英国は過去３年の給料は、３％以上上がってるもんな
横這いの日本には、当然上からだろう
離脱してダメになるとか言われても、落ちてないし >>278
外国で出来る実力主義が日本でなんで
できないかっていうと
外国は自分以外のデスクにかかってきた
電話すらとらないとか自分の仕事
他人の仕事の区別がものすごいはっきりしてて
他人の仕事なんてまったく手伝わない
だから個人の業績も結果もすごいわかりやすい
日本は他人の仕事手伝うの当たり前だから
そいつ個人の結果とはいいづらいところがある
そのへんをまず変えないと考査が難しいんだよね 自民党というか厚労省は年功序列を破壊するのには反対しているよな。
日本人には合わないという理由で。
日本人らしさを重視した惨状が今の世の中なのだから、大人しく海外のやり方に傅け。 >>298
ソース出す出さないで何を指摘するんだ？
おまえアホの子だな？ばーかばーか 正規非正規の身分制度がある以上、人材の有能競争は生まれんだろな
こんなん外圧で言われちゃうと大企業正規が回す社会システムだから
二回目のご都合改革が来るかな >>299
本当に有能なら引き抜かれてもっといい企業に行く 普通は物価が上がるはずなんだよな
物価が上がらないのに賃上げなんて不可能 そりゃバブル経営者が根刮ぎ持って行くからな。
今60代の退職金見てみろよ >>294
パヨク言われたくないなら年功序列やめようよ
みんなで不幸になれば怖くないのかな
若いときから仕事できる奴はその仕事に応じて給料もらうべきだと思わない？ 外資系に転職したら年収800から1200にあがった。
自分でいうのもなんだが日本企業は優秀な人材に逃げられるぞ！ 安倍は日本が成長する責任を負っているというのに一切成果を出せない無能無能無能 20年間、社会を挙げて人の価値を毀損させ続けたら
まぁこうなるのも当然だろう >>311
その代わり、外資系は日本ほど年齢で給料上がらないぞ >>257
日本人は
一つの会社でコツコツと知識や技術を身に付ける。
アメリカは自分中心だが、日本人はチームワークで働く。
高い知識技術の修得には何十年もかかり、チームプレーでないと成果は出せない。
雇用を破壊したら、個人がバラバラになって、持続性もなく、力なんか出せない。
ニートのネトウヨ言っても理解できないかw 業界団体で賃上げしないとダメ
そうすりゃ企業も物の値段に転嫁できる 自公の議員たちと、官僚たちは、一時的に安くこき使いたい外人をたくさんほしい経団連に流されまくってるから。
そいつらが失職後生活保護もらって居座るとかは政官財の誰も何も考えてないし。 日本はこのまま行ったら韓国中国インドに負けるどころかアジア諸国の中でも底辺だろ >>305
引き抜かれた先に年功序列でなぁなぁで生きてる中高年が居ないとでも？ｗ
不健全だわなあ >>277,>>280
付加価値あがらねえのに、労働分配率が維持できるわけねえだろ
高度人材というより、付加価値ゼロの右から左の中抜きデスクワークが幅を利かせているのが問題なんだよ
中抜きビジネスの主力が私大文系卒のリーマンな、特に上場大企業がこいつらに食いつぶされて終わった
早慶が社会の支配者になったってのが終わりの始まりなんだわ
私大文系の巣窟のマスコミも、この社会の維持に必死だしな
、 >>310
お前みたいなやつがパヨクパヨクと騒いでいるだけ。大体パヨクの定義を知らないしパヨクと呼ばれても肯定も否定もできない 経済が回り多者が利益享受できる社会だからよかった。
一部の有能者にすがろうともな。
昔の日本は世界で唯一成功した社会主義国だったのだよw >>321
引き抜きやるとこはちゃんと能力で判断するよ >>315
それは別にいいわ。ずっと同じところで働き続けるつもりじゃないし。
同じ仕事するのでも、内資→外資→内資の方が年収あがるしな！ >>310
日本の仕事文化はまず個人の仕事の
区分けがはっきりしてない
んで外国は上司の命令は絶対で
上にかみつくなんてないんだけど
日本は上にかみつくの許容するから
それを受け止める中間管理職の
負担がでかくて下やら若手が面倒トラブル
をおこしたら上司のおまえが引き受けろ
上が引き受けろって文化だから
年功序列になりやすいんだよ >>1
代表例が佐野エンブレム
田中さんノーベル賞の時にちょろっと話題になったがそれっきり。 経験とやらが重視され 高度なスキルを要求してないからな この国は。高度さは外注かベテラン社員が知ったか振りで処理するか >>319
とっくに中国人は月収十数万円の日本の労働などやらなくなった テレビでやってたなぁ。日本で起業した外国人経営者がいうにはITで起業するなら日本がいいんだってよ。
例えばニューヨークで起業するより東京のほうがまず家賃が安い。
そして人件費が安い。
ところがテレビに映ってた社員はみな外国人。
日本人は使いづらいのかな。 >>322
その付加価値がどうのこうのってのもまやかしだよ。英国のサービスに付加価値などない 今の経営者は人を格安で使い捨てる癖が身に付いてるのに今更人材育てるなんて無理よ >>316
職人が居なくても回れるように変わって来てるぞとっくに
ガチの技術職の下町の工場あたりにゃまだ生息してるが
技術云々はチームで身につけるもんちゃう >>316
一つの会社でコツコツと知識や技術を身に付けるなんて、たかだかこの三十年ぐらいの話
そうやって歴史のないトンキンがお手軽に伝統作りたがるのは万死に値する 欧州じゃエリートコース乗れば入社数年で年収１０００万とかもザラだしな。
他の先進国が安価な移民奴隷で単純労働力を賄ってるそばで
日本だけはゴミにそれなりの賃金や待遇を与えてりゃ、そりゃ上を削る羽目になる。
ゴミどもは自分の不努力や無能さを棚に上げて
「搾取されてる」だの「待遇が悪い」だの喚くけど
日本ほど有能な人間に厳しく、無能のゴミに優しい先進国もないんだよなぁ。 元から日本人ってそんなにハイクラス人材を目指す人少ないからなぁ。
平々凡々のちょっと上くらいの居心地を求める人がすげー多くて
そのポジションを奪い合ってる感じ。
上には行きたいとおもわないが下には落ちたくないっていう。 >>316
日本人は就職氷河期や使い捨て非正規を作り出したんだけど、それでどうやって
コツコツと知識や技術を身に付けるの？ 結局無能でも有能でも会社への忠誠心に応じて給料くださいってシステムに賛成してる奴が多いんだから
給料低いって言ったって意味ない
なんで給料低いのかって見当違いなことしか考えてない、自分たちこそ本当の要因である年功序列や解雇規制をむしろ堅牢に保全してる側だということに気付かない
こんなんじゃ一生給料あがりませんしみんながんばらんわ 半導体が家電で一番儲かるのに
その一番儲かる会社を売るような、東芝体質が日本
未来が全く見えてない、目の前しか理解できない 世襲制でどんなに会社に貢献しても後継ぎが
ヤリサーのバカたれじゃ頭いい従業員ほど抜けてくわ
ノウハウ・人脈ってのは買い叩いていいもんじゃないぞ >>319
あと10年経てば、日本は完全に敗北するだろうね
その中で、如何にして自らが生き残るかを考えなければならない >>273
アメリカ人も農耕はしてるよ。
しかし肉食系で日本人は草食系。
日本人とアメリカ人は人種が違う。 >>333
嘘つけ。日本の労働関連の法律の厄介さは有名 高度人材は 歓迎されていない んだよね
ごく普通で目立たずそれでいて何でもそつなくこなす人材が
既得権益者にとって最も都合が良いからな >>280
このスレ見てると、マクロ経済知らない人が本当にまだまだ多いね。
ミクロしか見えてないから、やれもっとリストラしろだの、まだ年功序列が残ってるだの
しかも、俺の職場のあいつが許せないだの、こいつが無能だからだの、
ルサンチマンも入っちゃってるから余計に始末が悪い。
デフレ下で、構造改革・規制緩和で競争原理ばかり強めても、
皆価格競争とコストダウンしかやらなくなるから余計に状況は
悪化するだけだと気づかないとな。
今必要なのは一にも二にもデフレ脱却一択。
そのためには、民間ができない以上、政府が財政政策をやる以外にない。
デフレ脱却して、今はコストカットしか頭にない民間が、技術開発投資や
人材育成投資に金を使うようにならないとどのみちどうにもならない。 >>334
はいはい、GDP否定して勝ち誇っておけよ
てか、付加価値の意味わかってねえでしょ？
サービスとか言い出したから、聞きかじり丸出しだがw >>338
>>339
ここらへん完全に同意
結局無能が自分の保身のために現在のシステム守ろうとしてるだけ
給料低い、有能生まれないシステムの担い手が自分達だと気付かずにね あと日本人の意識改革
形の残らないサービスの類いは無料が当たり前という意識を変えないと 有能だったら日本企業なんかで働くべきではないわな
いい加減日本の労働最優先な働き方見直さなきゃ 出来るやつと出来ないやつの給料が同じという社会主義やってるんだから仕方ない
出来るやつに相当の対価を払って無能を減らすとなると無能側が騒ぐしｗ >>349
じゃあ英国の付加価値の説明をどうぞよろしくお願いします ちなみに日本最強企業のひとつとされる
トヨタ自動車はいまだに正社員は終身雇用が
基本だよ 管理職と役員が高度かどうかの判別もできず個人の好き嫌いでリストラしたのが90〜00年代。
もうその時に終わったの。日本企業はどうでもいいゼネラリストばかり温存したからね。 高度人材言うなら、まず私大文系から吐き出される生ゴミを早急に止めるしかない 高度人材ってなんだ？
中小企業にそんなもん必要か？ >>358
そもそも仕事をはっきり個人個人で
わけてないから成果が完全にこいつの
おかげという形が見えにくいシステムなんだよ グローバル正義だけは洗脳溶けないで小池に入れる日本人 >>359
やっぱり無学なんだね
掲示板で耳学問する前に教科書読もうね >>341
>>351
問題はパヨクとやらではなく国民そのものだってことにやっと気づいたようだな >>14
料率は今年で上限に達して標準報酬月額も変わらないのに厚生年金の額が跳ね上がる法的根拠を教えて頂けないでしょうか？ 新卒で英語すら話せず、スマホしか使えない奴に高給与える不思議な国だからな。企業も昔みたいに社内教育に金かけなくなった。 そこら辺のニートを数ヶ月教育すればなれる仕事を高度人材って変じゃない？ 問題は付加価値じゃない。日本で働く人本人が人材不足で自分の仕事の価値が上がってるのにそれをちゃんと主張しないこと アホな文系が延命理由でリストラしまくったからな。
結局営業が市場見えなかっただけなのにな
バカな国つうかつくづく汚い老人が多い国だよ >>363
どこにだって必要とされるさ
人手ならいくらでも確保できるが
人材というのは得がたい 就社の習慣をやめないと変わらないんだろうけど高齢化の影響でそのための社会保障を整備する余力がないからな 人件費の差が少ないからね
若い外人が自分の何倍も貰ってると、役に立たねーオッサン共が足を引っ張ろうとするから 人材流出続く中国バイドゥの「AIラボ」 大物幹部がまたもや離脱 >>357
割とマジで事実だからな
経済政策では安倍が完全に革新で左翼はみんな保守になってる 自民党のネット工作は世界的にも稀なクラスのステマ大成功例だからな。
若年層を中心として、ネットを少しでもたしなむ奴には例外なくミンス=無能で悪の反日、安倍自民=正義の愛国とする強力な刷り込みが発生している。親鳥である安倍自民が何をやらかしてもほとぼりが冷めればほとんどの奴が認知を歪めて結局ついて行くようなレベルでだ
ついでに韓国=悪な。
韓国なんてのはどっちにしてもクソだからどうでもいいが、先の刷り込みは直接日本の内政を歪める
ミンスはとりあえず消えた。あとは安倍が消えれば言論空間が正常に近づくんだが
ま、ネット工作一つマトモにできない野党に政権は任せられんという立場はあり得るがなw >>336
職人じゃなくてハイテク産業には、長い年月とチームワークが必要。
派遣社員や新米じゃ勤まらないよ。 >>211
国民も騙されたんだよ。だから生徒会以下の民主党が政権取っただろ？これからはそうはいかないことを祈るわ。
オマエ目を覚ませよw 給料も安いし終身雇用でもない
この国で民間は負け組 とりあえず、日本は日本人が一番大切に育ててきた、事務系公務員と私大文系卒リーマンで戦うしかないだろ？w
東大卒キャリアと早慶文系卒エリートリーマンが組めば、日本で不可能は無いぞ 奴隷世代に権利があるなんて勘違いさせないように引き継ぎ頼むわwwwwwwwww >>337
ハイテク産業を知らなすぎる。
君が底辺単純作業労働者かニートネトウヨだということはよく分かった。 日本が労働者を安価にこき使うブラック国家だってわかるニュース増えてきたな >>14
ついでにお聞かせください。
雇用保険の料率は今年度下がってますが2020年には倍額に跳ね上がってますね？
この法的根拠も教えてください。 >>367
そんなにパヨク言われたくないのか
でも実際に左翼が年功序列や解雇規制を守ろうと必死なのは厳然たる事実だから
パヨク連呼ガーとか言っても意味ないのよ
お前がすべきは年功序列は問題ないって闘うかパヨク辞めるかのどちらか 既にシンガポールに負け、そのうちタイやインドネシアに追い越され
振り向けばネパールやラオスになっていることだろう
まぁ見とけ
都会の道路の舗装すらままならない国になるから
主な移動手段は原チャリかな 最先端の研究には外国語が不可欠だけど
日本の英語教育じゃ厳しい >>380
日本人はコミュ力低いしチームワークが苦手だぞ
コミュ力高いって自称してるやつが多いのが日本 >>329
噛みつかれるのは仕事が法すら護ってない
そもそも上司に仕事にやる気がないからでしょうね 一昔前のメイドインジャパンが凄かったのは、中卒の町工場の工員が安い給料で良いネジとか作ってくれたかららしいよ >>340
だからそんなんじゃ人材は育たない。
日本を壊したのは、献金三昧の自民だ。 自民党は高度人材と称して、シナ共産党のひも付きの大学教授とかも大量に入れようと
企んでるらしいが、工作員＝高度人材ってことですかね？ｗ >>380
その分野はあれかチームで技術習得するのが大正義で
個人で技術習得しようていうのはアカンのか >>384
バブル文系「ドヤァァァァ」
ゆとり文系「うぇーいwwww」
あと2年は安泰やね >>388
自民か維新支持しろって言ってるだから明言してるも同然じゃん
ふつうに自民というか安倍の方向性を支持してるよ
安倍じゃなくなったら政党として明確な維新の方支持するかな >>384
その二つが本当に有能なら日本は落ちぶれていないよ >>67
どこら辺をどう見間違えたら、雇用が流動化してるように見えるんだ？
欧米ほどでなくても雇用が流動化してたなら、ココまで閉塞的で個人の努力を踏みにじる社会にはなってない
非正規って身分差別制度を創っただけ >>386
君は日本の終身雇用と呼ばれるものが、ほとんどホワイトカラーだけで、
しかも高度成長期以降に出てきた産物だと知らないんだな
技術とかものつくりとか言いながら、給与激安で流出しまくったこの十年も知らなさそう >>397
それでやれる時代は終わったんだよ
人材は足りないが給与も上がらないってのは異常 >>14
もしかしたら北村氏とやらは雇用保険法も厚生年金保険法も知らないど素人、もしくは架空の人物では無いでしょうか？
こんな嘘八百の不安を煽り何が目的なんでしょうか？ 日本の企業組織が有能な人材を生かす環境じゃなく、現実に
有ってないんだろ 自己衰退の道だろ 製造業以外で世界に通用してる企業ってあるの
ってか製造業トップのトヨタでも北米だけだし 日本に必要なのはビジョンを持った経営層だよ
エンジニアなんて毎年大量生産されてるだろ
なんなのが何万人いても意味ないわ 知ってた。
大企業で働いてるけど無能しか見たことない。
たまにできる奴は飛ばされてるw エンジニアってのはどうせ使い捨てなんだからそれを前提にもっと高い給料を払うべきなんだが日本の経営者にそういう理解のある奴は見た事がないわ。 >>381
解雇規制に騙すも騙されるもない
国民が自分の利益を最大化しようと選択してきただけ
その結果が終身雇用 反グローバルの馬鹿どもは
グローバルを否定するなら、どうやって他国との経済戦争に勝つつもりか答えてみろって。
例えばお前の身の回りにシナ製や東南アジア製の商品がどれだけあるよ？
これを全部日本の工場で日本人だけで作って、２倍、３倍の値段をつけたとしてお前ら買うのかね？
買わないだろ？
例えば外食。
１０００円、２０００円程度の外食で高いという、ちょっとでも安いところに吸い寄せられる、
その料理の裏で何人の日本人が汗水たらしたと思ってるんだ？
日本人の底辺労働者や単純労働者の価値を否定してるのは国でも企業でもない、
消費者自身、つまり俺ら自身、お前ら自身だろうが。
安価で過剰なサービスばかりを求めるクズ消費者が
労働者としてのお前の価値を否定し、労働者としてのお前の首絞め続けてるんだろうがよ。 >>382
そう、日本の横並びの文化は害悪なんだよ
優秀な若手社員が中年社員の10倍くらい給料もらえる社会にしないと活気がなくなる 優秀な人材の外国人どんどん増やしてるから問題ないよ 日本には英雄はいないが兵士が全部エリート兵
欧米は英雄はいるが兵士は雑兵
この違い >>406
客観的に見て、東大卒キャリア官僚と早慶卒リーマンしか持ち駒が無いんだ
それで戦うしかないよね、事実を認めろ 外資系に働いてる人に聞けば、国内企業の給料の酷さがすごくわかる >>397
それ分かるわ。
集団就職組とか金より仕事が趣味みたいな人が結構いて形になるまで付き合ってくれるんだよな。ああいう中小職人がこの国支えてたんだとは思う。それ潰したのは目先の金にくらんだ大手企業だけどね 高校部活の体育会系文化を日本企業から排除しないとな 自民党が言ってる高度人材は中華料理のコックだからなぁ。もうすぐ特に地方は中華料理屋だらけになるそうだ。 >>424
指揮官が糞なら、どんな優秀な兵士集めたって烏合の衆だ。 >>1
ジャップランドですんで
アベ社長＞取り巻きのアベトモ＞自民党＞上級国民＞一般国民 日本は馬鹿でノリが良い奴、上司に媚びへつらう腹黒い奴、体育会系、従順な奴、不正行為などを疑わない奴
こういう連中が評価される社会だからね
高度人材なんて足引っ張られるだけ アルゼンチンの凋落
技術革新が遅れたなどと言われてますが
今の日本を見ると政治のせいじゃないかと言う視点が生まれてくる >>415
それは具体的にどういう人ですか
どうやって見つけて評価するんですか 指揮官にもなれないゴミが指揮官批判しても滑稽なだけ。 >>416
業界最大手（どいう職種とはいわん）と間接的に付き合いがあって
何度かそこの営業連中と仕事もしたことあるが
大手の看板にふんぞり返ってるだけで仕事に対する意欲は見えない
そこの本部長も愚痴いってるわ >>420
前半は同意
後半は安価なサービスを求めることだけが原因ではないので同意できない >>414
勢いがあるのはソフトバンクかな？
有利子負債が巨額で潰れる潰れると言われているが、
モンゴルで大規模な風力発電を建設して
日本も含めてアジア各地に電力を供給しようとしている。
発想が大胆で孫社長の経営判断がスピーディー。 寧ろ今の日本に必要なのは若いベンチャーだろ。
そういうのが生まれる環境にない 日本企業は応募者の能力を見ずに人柄採用するだけだからしょうがない >>428
今はちょっと違うかもしれんが
つい10年前は日本は海外より労働分配率高かったんだよ
決して人件費を払わない企業じゃなかった
たぶん年功序列や退職金のせいで同世代だとどうしても外資に比べて見劣りするけど生涯賃金は見劣りしなかったはず
まあそもそも外資なんて当たり前だけどその国の平均賃金より高い金払えなければ進出してこないから
どこの国も外資の方が賃金いいのは当たり前なんだけどね ちなみに科学技術人材を生み出す基盤は、もう完全に焼け野原になった
とにかく、最終決戦兵器として温存されて残ったのは、
東大卒キャリアと早慶文系卒リーマンなんだよ、こいつらしか残ってないんだ
それが日本人の選択だったんだよね >>435
政治のせいだけじゃないよ
企業も政治も、マスコミ連中も、何もかも終わってる
むしろ政治が一番マシなレベル
それか今の日本 >>397
ほんとそう。
今は、そうなるべき層がウェーイになったり自分探ししちゃったりしてるからな。 >>438
そうだな、お前さんのレス自体を否定しているっつー矛盾を除けば。 日本は文系がエンジニアを毛嫌いして全部営業にしてしまう >>390
まだ言ってるのか
問題は国民そのものにある 以上 >>393
違う。
欧米人は俺が俺がで、自己主張ばかり。
日本人は自分を捨てても、仲間に協力する。
話ベタでも阿吽の呼吸がある。
空気を読んで協調するから、日本人はチームプレイが得意。 >>223
マスコミが憲法9条の改正に
反対している
後国民もー >>438
ボスとリーダーとマネージャーとエースはみんなそれぞれスキルセットが違う。
どこかで有能でも他がダメなんてことはよくある。
だからといって他を批判してはいけないなんてことはない。 >>428
日本企業は福祉が山盛りだからトータルなら外資の方が安い 「外国人労働者で経済成長」の嘘と危険
現在の移民推進派は、グローバリズムに染まった官僚、自社のビジネスを
拡大したい各諮問会議の民間メンバー、そして人件費削減を欲する
一般経営者たちの集合体です。
彼らは「自らの利益（官僚は良く分からないのですが）」のために、
総理を動かし、成長戦略にどさくさ的に移民推進をねじ込みました。
もちろん、表向き何を発言しようとも、安倍総理自身も移民推進派です
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11891756592.html
外国人が在留１年で永住許可で、法務省、入国管理局に電凸
https://www.youtube.com/watch?v=B1MJIRjOgas
欧米から技術者を招聘するのはいいだろう
反日国家からは拒否しろや
シナ人が６５％とかアホか？ >>223
マスコミが憲法9条の改正に
反対している
後国民も現実を見て対応しようとはしない 生涯一社勤めの狭い世界で生きてる機械で代用できるような単純な人間ばっかだからねぇ
ユニークな人間がいない
ま、今に始まったことじゃなく昔からだ >>436
育てるだよ
買い漁る事ばかり考えるなよ >>447
一番悪いのは無能なのに高給を要求する無能な労働者だろうね まあ堀江は好きじゃないが
ライブドアのフジ買収劇に湧いて来た
老害既得権連中見たいのが最大のガン 政治のせいにしてる暇あったら、変な反日デモやめて業界団体でデモなりストなりすりゃあいいのに >>451
国民という名のパヨクでもパヨクという名の国民でも良いから
年功序列止めて若い人の収入増やそうぜ
有能はその分収入もらえる社会にしようと思わないのか >>452
それを悪用して五人組を組ませているのが自己愛共だ。
結果として、頭の良い奴らはみんな海外に行くか心をやられて引き篭もった。 >>432
卑下しすぎ
毎年毎年日本は人材がいないだ、
この分野で遅れてる叫んでるが、
実際、目に見えて遅れてるもんなぞないだろ
経済も学力も教養も、
推し並べて日本が欧米勝ってるじゃん
むしろ日本から欧米人レベル低すぎ言ってやるのが礼儀だろ >>442
実際移民とかんたんに取り替えが効くような人間ばかりだもんな。
言語の壁があるってだけで。
しかも大卒だ高卒だでも大半がそうだからどうしようもない。
まぁ今の日本にとって、学生期間は自分の実力を磨く期間ではなく
ただ社会にでるまでのモラトリアム、適当に遊び倒す期間でしかないから
当然の帰結とも言えるがね。 >>402
アカンなんて言ってない。
大きな産業の大きな技術体系ではそうなる。
例えばSEでも一人じゃとてもできない。 >>417
使い捨てだから、低賃金で次々と使いつぶす！
経団連です！ >>459
大人になっても誰かに育ててもらうつもりか？
自己開拓できねーの？ >>459
育てるは止めとけｗ
育ててサラリーマン上がりの社長が増えた今
無難な経営しか出来なくなって冒険しなくなったやんかｗ >>256
民間給与が正社員年功序列の時代の半分以下に迄下げたから
社会がいびつになった
経済界も金持ちが
以前は5000万円ぐらいの給与だったのが
数億円からそれ以上になったのに
多くの社員が貧乏になってしまった >>465
左翼が言ってるような日本崩壊みたいな話は馬鹿すぎて議論に値しないが
確かに特に若い人の給料低くて競争力なくなってるのな確かだよ どんな偉い凄い怖い人間の前でも臆せずペラペラ上手く喋って
その場の空気をコントロール出来る人間が日本にとっての高度人材
そしていつの間にか他国の特許に使用料払って商売する下僕になってるというオチ >>465
欧米人のエリートは、日本人のエリートよりも優秀
日本人の雑兵は、欧米人の雑兵よりも優秀
この違いが分からないと日本はいつまで経っても凋落が止まらないだろうよ >>470
内的要因と外的要因は両方必要
ただの指示待ちはそもそも向いてないでしょ >>397
単純作業で付加価値が低いと切り捨てたからな >>463
別に俺自身は年功序列廃止派だよ
終身雇用もとっととなくせばいいと思ってる
俺は単に
パヨクのせい！
特亜のせい！
と言ってる無能人材バカウヨを揶揄してる >>443
この間NHKの特集を見てたら、
「一帯一路」でヨーロッパと中国などアジアとの中継地の中央アジアにある
中国系企業の社長がほとんど20〜30代と若かった。
彼らは迅速な判断をし熱心で丁寧な経営をしてた。
中国はバブルが崩壊すると言われているが、「一帯一路」の勢いは凄かったな。 >>473
日本は役員報酬めちゃくちゃ低いよ
確かベトナムとかより大企業の役員報酬低い
日本より低い国なんて数えるほどなんじゃないか >>408
ハイハイw
知ったかネトウヨに説教されちゃったよwwww
笑っちゃうwww >>447
今はまだましですが郵政民営化の際でも
まともな政治家が苦しんだ
国の為にならなくても保身していた者勝ち
そう言う政界の権威が
世を狂わせてる風に感じますね >>476
イギリスやアメリカの一流所の大学で
中国人が増えてるんだよなあ
そのうち中国人に使われる日本人労働者になっちまうぞ 自分が出来ないのは企業が育ててくれないせいだ！
↑ >>47
日本で汚い街並みとか言ってたら日本から一歩も出られないわひきこ乙 >>479
でもお前の大好きな民主党や共産党はみんな雇用規制の守り手なんだよね
だから肉屋を支持する豚と馬鹿にされてるんですわ >>4
だろうね。
下に合わせたら底無し沼に引きずり込まれるだけなのに… 今、マジでトヨタもヤバいからな...
EVとAIを中心に“MADE”というパラダイムシフトで
日本経済の最後の砦・自動車業界までもオワコン化してきた
日産やスバル、三菱の不祥事は氷山の一角 >>465
能力が低いなんて言っていない、
勿論思ってすらいない。
日本国民の教育レベルやモラルは非常に高い、
外国語スキルを除けば、だが。
問題は、それを潰しながら好き放題している奴らが上にいる事だ。 役員報酬を海外と比べられても
そんな金額貰えない人の方が
国内は大半なんですがね >>1のレベルのコンピューターサイエンスとなると日本には東大理学部情報化学科コンピューター科学専攻の学生くらいしかおらんわな 日本の企業の育成はクソだからな
大企業はともかく、中小なんてまともに育成せずに個人の素養に任せっきり
できるもできないも個人の素養次第
そのくせ査定だなんだの点数ばっかりつけたがるクソ 日本びいきの外人たちも「日本はたまに旅行するには良いところだけど住むのはあらゆる意味で地獄」とか言ってるしな 高度と言っても断片的な判断だろ、3年後どうなるかの方が大事 しかし、こういう「昭和脳」の老害思考だから
日本のスティーブ・ジョブズはいつまでも現れないんだろうなｗ
いやーダメな国だね日本って
唯一の拠り所のトヨタも、企業ブランド力でサムスンに負けたしｗ >>455
フランスは企業の負担が大きいと聞くし、
スウェーデンも保険料を企業が負担してたような。 一度レールから外れると元には、戻れない
それが日本なのです。 エンジニアがいくら働いても
経営層が無能なら意味ないだろ
日本はエンジニアは多いし簡単に作れる
一番重要なのは経営層 >>1
需要が低くてデフレギャップ高いのに、生産性(供給)上げたら上げた分だけ若者の失業者増えますやん
ジジイにこれ以上優しくしてどうすんだよ >>494
いやいやいや
言われてないから出来ませんやりませんのユトリかよｗ
自分で学ぶ事せずに誰かが教えてくれるの待ってるとか無能にもほどがあるｗ ITドカタが必要だけどITドカタごときに高給は払いたくない by 経団連
>>480
日本はお前じゃ無理だとか日本は終わりとか他人の足引っ張る奴多すぎるからな
スポーツ選手とか小さいころから日本人じゃ無理だと本人はアドバイスしてるつもりらしいが悪意ぶつけてくる奴たくさんいるらしいし
自分に自信ない人の割合が日本はずば抜けて多いみたいにやってたけどもっと自己肯定感高めないとだめだよ
こんなこと言うとまた馬鹿がホルホルだとか言ってるくるんだろうけど >>447
＞＞政治が一番マシなレベル
これ笑うとこだな。ギャグのセンスあるぞw >>492
東大のコンピュータサイエンスは残念ながら周回遅れ
全然勝負にならない
そもそも日本の優秀な理系は医学部へ進むし >>497
もはやサムスンは強力になり過ぎて遥か彼方に行ってしまったからなぁ
今の韓国の国内情勢が良いとは思えないけど >>489
スバルのは30年ものだからバブルの前からじゃないかね？ 大企業のトップになってもいつかマスコミの前で頭下げる絵がこうも多いと出世もほどほどにしなきゃと思うだろうな社畜は。 欧米モデルを目指すなら産・官・学の全体構造を改革するしかない
ただ下手にいじると悪化するし既得権益構造にメスを入れざるをえないから無理
詰んでるね >>506
東大はマシだろ
量子コンピューターの世界的権威がいる 中国は高度人材にあふれていながらマナーもわからない土人国家なのはなぜ？ 何もしない中年豚を大量に飼ってるからね、日本企業は
どうにもなりません
凋落するだけ >>484
日本も中国の留学生が多いと聞くよ。
偏差値が高い日本の大学に来る中国人などの留学生は、熱心だし優秀だそうだ。 システムエンジニアとか、広告代理店とか、人間の生活に必要ないサービス業の仕事が多すぎる 35超えたら転職の壁が急激に上がるから
皆、転職での給料アップのために勉強ってやらなくなるのが原因だと思う 酷い英語教育で飼い慣らしてるから安月給で叩いても大丈夫 少子化な上、優秀な人材は海外へ流れていく
どーしたらええねん >>505
政治不信言われて久しいしな
政官財癒着構造は中国人も苦笑いするレベル
中国人 「日本も中国と変わらないじゃんｗ」 >>485
「自己責任論」か、
そんな事言ってるから日本はこんなになっちまった。
自発的に学んで育つ優秀な奴がどれだけいるよ、それも安月給でだ。
更に言えば、ハングリー精神の欠片もないこの斜陽の国でだ。
教育によって最低ラインを引き上げる方が遥かに簡単だろう。 >>512
それは単に発展途上だからマナーが悪い
発展途上国って実は世界的企業ある国多いしね >>487
私は是々非々で論理を考えてるので、どうでもいいゴミみたいなレスですね >>500
経営陣も35才位で変えるべきだな。
現状見てりゃ日本の敗因はその辺にあるんじゃね そもそもITとか落ちこぼれが行く職種だからね
それで高度人材とかちょっと笑えるよね >>500
経営層も外国から雇うしかないかもな
日産のゴーンみたいなのを もうデザイナーの佐野みたいな奴しかいないんだよ日本って
あんなのに高給やる必要無いでしょ、ってだけの話
ジョブズの伝記でも読んでろカス >>520
チームプレイの話だよ。
まあ違うっつーなら違うのかもな。 >>515
彼らは一流だよ
日本の一流はアメリカや中国などほとんど海外に行ってしまう
国内にいるのは一流と勘違いした二流だけ 官僚や官僚的経営者らが搾取しか考えてねーから
んで日本人が搾取に怒らんから直らんのよ 日本が先進国の面汚し何て今に始まった事では無い 何もかもワーストだらけ
国際会議にどの面下げて毎度行くのか ああ恥ずかしい
中国がアジアの面子立てに頑張る訳だよ・・ 中小零細の技術力は、調査してないんだろうな。地味ながら、すごいと思う ブラックだからさ
優秀な人材がこんな奴隷労働の国に来るかよ >>530
佐野は世界レベルで優秀な人材でしょ
あれを評価できないならただの僻み >>508
日本の取り柄である「モノづくり」が実はいい加減だったことが
日産やスバル、三菱で露呈されたし
MADEで躍進するのは米国と中国
衰退するのが日本とドイツ
ここで語る以上にホント深刻 育ててないのに何処からか高度なスキルを持った人間が湧いてくるはずないだろwww >>515
取引先の中国人社長の息子も来年から慶応だとさ
イギリスにずーっと留学してたけどあちらの大学入学はいけても卒業は厳しそうってんで
選んだ先が日本 >>533
搾取というほど搾取してないよ
それより新卒市場主義が害悪なんだよ 給与が上がらないのは法人税下げて消費税上げたからだよ
結果賃金は上がらず内部留保が増えた
それと資本を海外に飛ばしまくるのを放置してるから、ただそれだけ >>516
いや、流石に通信ネットワークが死滅したら生活に影響大ありだろ
昔みたいに、電話をリレー回路にするか電話交換手を置かないといけない >>504
日本人は確かに自己肯定感が持てない人が多いそうだね。
それで在特会やチャンネル桜、日本会議などのウヨ豚になる人が昨今増えている。 >>527
日本じゃな。
待遇悪くて働く魅力が欠片もないんじゃ、
そりゃ優秀な奴が行く訳ない。
その結果として、海外に大幅な遅れをとっている訳だ。 少なくともＨＴＭＬ５書ける奴いるかどうかだと思います >>515
中国の学生が日本に来て驚くというか失望するのはちゃらんぽらんな学生が多いことだそう
入学するためだけに頑張ってあとは大学デビューしてパッパラパーな毎日みたいな
夜更かしとかいう番組でも街角インタビューで中国人留学生が日本の大学に入ってみたら大したことなかったって言ってたわ >>534
寿命だけは無駄に長いんだよな
呆け・寝たきり・ヨボヨボになっても生きてる（生かされてる？） ま、アベノミクスの恩恵をしっかり受け取っておきながら、労働者を相変わらずピンハネの給料で働かそうしてる連中だしね。
自業自得なんじゃない？
少子高齢化も競争力低下も従業員に正当な利益を還元しない日本企業が自分で招いたのに、反省しないよね、本当。 >>511
量子コンピュータなんて、永遠にできないよ。
予算クレクレ詐欺。 >>538
日産三菱スバルとか全然大した問題じゃないよ
針小棒大に語りすぎ
もっと産業的なマクロでの問題がある ２ｃｈとRedditを比較すればわかる。
こういう大衆向けサイトのレベルですら民度と知性で負けてる >>511
世界的権威１人や２人では世界と戦えない
日本では産学一体で横断的な研究ができないから
カルテックやMITの研究内容を見れば一目瞭然 必要なのは コミ力(ﾘｮｸ)だから 技術者じゃ無いだろ。真面目な奴は使えない、アホの経営者に合わせる力が必要なんだよ。 >>62
よくない
企業が払ってる金額と技術者が貰ってる金額に差がありすぎると
求められる品質に対する認識がズレまくる
10万しか貰ってないのに50万分の仕事しろって言われても困るだろ そりゃ結果の平等と富の再配分を社会保障とありがたがって思考停止してる社会で
突出した人材なんて育たないのに決まってる
横一線で頑張りすぎないのが一番得なんだから >>525
ネトウヨやパヨクって偏った思考の連中には是々非々なんてないよ？
善悪二元論で白か黒かしか存在しない >>558
それで会社レベルの不祥事バンバンやらかしてるのが今だろう。 >>546
それならまだマシ
一番害悪なのは自分に自信がないから他人の足を引っ張ろうとするサヨ豚 >>504
隣の国なんか自己肯定感だけであれだけやれるしなｗ
害悪撒き散らしながらｗ >>549
中国人留学生に知人がいるんだが、日本人の学生は一部は超優秀だが、残りは去勢ばかりで本当は大したことないって言っていたな
まさにその通りの世の中になっちまったわけだが >>555
だから氷山の一角
MADEの破壊力に一番ビビっているのが豊田のボンボンw
トヨタはシリコンバレーにAIの研究拠点があるけど
今のところ全く成果が出てなくて相当焦っている いいじゃない 外国人に言われたくない
日本にはロボットがいる >>543
「法人税は下げたほうが良い」という経済や財政の専門家は多いよ。
法人税を上げると、
グローバル化しているから海外へ逃げていくし、外からも入って来ないし、
企業の活動に支障が出て景気や経済の足を引っ張る
ということだそうだ。 >>546
一番ボリュームのある年齢層が社会に出ようという時に、自己肯定感どころか人格まで否定して叩き潰したし、
そこで踏ん張ってなんとか頑張ってた連中までブラック環境で使い捨てまくったしな >>35
WW2で日本が結果的に植民地失うきっかけを作ってWW2前の時に比べて
落ちぶれたからそれでいまだに根を持ってるイギリス人はいる >>523
ハングリー精神が無くなったのは守られ過ぎてるからだろ、あ？ >>510
欧米型資本主義拝金教自分優先モデルに従うしかないのが問題だよなあ
負ける戦争したアホどもが諸悪の根源 日本は高学歴女子wの最強勝ち組が
高収入夫のもとでの専業主婦という国ですから >>551
それにしては東京は新しいビルがドンドン建ってる
不思議だ やっぱピチャイやザッカーバーグ、イーロンマスクみたいに若手が経営指揮できないと日本は取り残されるよ >>540
さっき会社で
「あのおっさん、なんであんな偉そうなんだ？仕事なんかやらせてもらうもんだろ。ああなると老害だな」と老害丸出し発言してたな。
日本はそんな企業体質 ＳＤメモリ発明した人がいなければ東芝はとっくに潰れてる
時間の問題だったから 良かったことかどうかわからない 氷河期世代を一斉に派遣切、契約切して高校や大学卒業したばかりの
２０１２年卒以降の新ゆとり世代の新卒を戦力として配置した結果だな。(´・ω・`) でも企業の役員報酬と内部留保はうなぎのぼりなんだろ >>562
そんな人間を会社か必要として 他を切り捨てたから 因果応報。
まともな事出来ないから www >>557
少なくとも量子コンピューターなら東大の研究グループがトップを走ってるだろ
十分海外と戦えてる
まあ一人の天才のおかげと言えるから俺が言いたいことと内容は変わってるんだが議論の枝葉の所でも不必要に貶めるのもおかしい
産学一体ってのはまさにその通り >>56
シリコンバレーだと、インド工科大とか出てると、初任給で年収4,000万とかあるみたいよ。
パフォーマンス下がると、すぐ首になるらしいけど。 違法人売り偽装請負を横行させてるんだから当然の結末だな
引き寄せられていないのではなく、そんな人間は居ないのだよ
黒人奴隷より酷い待遇で働きたい奴なんか居るわけないだろう 義務教育から落第と留年で失敗の免疫力が必要だな
失敗にビクビクし過ぎてメンタル弱い日本人 さらに神戸製鋼日産SUBARUでメイドインジャパンの価値は地に落ち始めたからな
日本だめぽ このままだとどんどん没落していくな
クソ官僚どもが自分の給料だけ追い求めた結果ぎこれ
日本の舵取りを官僚に任せたら国が滅びるぞ
日本は食って行けなくなる >>89
企業側は高待遇でスーパーマンが1人欲しい
求職者側はそんなに高待遇過ぎなくていいから、自分と同程度の者を2人は雇って欲しい
こうしてミスマッチに… >>571
その通り、日本人は飢えていない。
箱入りの真面目が取り柄の世間知らずだ。
だからこそ教育が必要な訳だ。
真面目な奴に学習させりゃ
効率的に戦力を育てる事が出来る。
一番悪いのは、其奴等を「自己責任」と言って突き放す事だ。 >>582
中国ですらトップレベルの新卒は年収1000万円超えだからな >>574
ビルに意味があるのかが疑問
中国の農村部に無理矢理マンション建ててゴーストタウンになった前例もあるわけで
あと高層ビルは効率も悪い >>572
いまだに日本はアメリカの属国だろ
在日米軍は日本を守るためにいるのではなく
占領軍として居座ってるんだろうな 20代で結果出すのが珍しいというのがかなり遅れた国
20代で結果出せないやつは年取っても目がないといっても良いぐらいなのに >>590
お前が言ってるのは十代までだよ
30過ぎて自己責任が辛いなんて甘ったれるなよな >>584
だって失敗したらおもくそ叩かれるし
落ちぶれたら二度とチャンスないし >>558
コミュ力なんて、幾らでも替えの効く単純な能力だから、ハッキリいってコミュ力ゼロのオタッキーな専門家の方が、知識無しのイケイケ君よりも能力としての価値は比較にならない程上ってのが現実だしなぁ。 対外債権世界一の日本は海外で有能な会社を買いまくってる筈だが？？ >>588
高待遇って何よ、アットホームとかやりがいとかじゃないだろうな？
奴隷待遇でスーパーマンが欲しい、が本音でしょう シリコンバレーを支えているのは、中国系とインド系と聞いたことがある。
計算とか得意だからかな？
東から東南アジアやインド人などアジア人は一般的に計算とかの成績が良いから。 氷河期世代が低収入で黙っていたのは、あいつらはどの世代よりも人数が多いから
替えがいたからだ。(´・ω・`) 団塊ジュニア世代の２倍超の人数がいた世代、それが
１１年もの間、１９９６年から就職協定を廃止して以降、新卒採用を官民あげて２００８年まで
凍結し続けた結果、就職氷河期世代が生まれた。これから、その世代が３０代後半、４０代へと順次
中年にシフトする。派遣や契約、中小企業や中堅企業では３５歳から４０歳でリストラだ。
何がおこるかわかるよな？ >>568
多いよね、それを国民が真に受けてるんだからどうしようもないかもね >>588
高待遇というのも「企業側から見た高待遇」でしかない
労働者側から見て割に合わないから、トップレベルの大学生もそこを目指さない サラリーマンだと能力によって給料の差が出ない国だしね
いいのか悪いのかよく分からん >>579
でも中国みたいに企業が莫大な債務を抱えれば日本はもう終わりだ論を言い出すのも、日本人
どうなっても、どちらに転んでも悲観するのが日本人 奴隷は黙って死ぬまで仕事したらええんやで？
その首輪の鎖の輝きを自慢するのがお前の人生なんやで？
経営者はお前が飲んだことない酒飲んで人生楽しんでるけどな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>586
政治にしてもそうだろ
総論賛成各論反対なんて当たり前だが
ネトウヨもパヨクも突き抜けて盲目的だからなあ
俺は自民に投票してる口だが安倍のことはアンチだし 中国人のほうが、度胸もあって広く活躍するし、優秀なんだろうね
日本人は負けてていい >>581
だから一つのことしか出来ないところが
日本の一番駄目なところ
今の時流は「研究の組み合わせ」
複合的に研究し結果を出すこと
米国や中国が進んでいる 使えない年寄りの解雇と公務員の給料カットをしないのが原因 >>601
国内に有望な投資先が無いから海外に資金が流れてるだけだぞ
ベンチャー&スタートアップの投資額は中国の20分の1ってレベルでしか日本国内に資本が投入されてない >>589
氷河期時代は二束三文でエンジニアを仕入れられて
それを人月いくらで売り払うだけで金になったんだよ。
今はエンジニアの価格が高騰して座ってうぇーいしてるだけでは稼げなくなっただけ。 >>597
其奴らは切り捨てられた世代だ、
まあ育てられない事はないがね。 >>1
給料のせいではない。日本では凡庸なゴマスリ管理職が幅を利かせ、真に有能な人材、つまり異能を遠ざける傾向が強いせいである。
加えて起業には概して冷淡である。封建時代の素浪人扱いだ。
いかに無能でも名刺が幅を効かす。これでは資本主義の利点は全く活かすことはできない。 >>601
アメリカの国債を大量に持ってるってことだろ
有効に使うことができないよ そして 無能を助けるために 真面目な奴には重税かけて 更に追い込みまーす。
仲間には 補助金 助成金 タックスヘイブン 頭が草っているから お笑い話w >>547
なんでそんな嘘つくんだよ
文系でもなれる仕事なのに 中国の方が優秀なやつには手厚い
日本人のようにこきつかうわけではない
日本のトップは年寄りの互助会になってる
イノベーションも何もない 俺は受験に対する過適応が問題だと思うが
受験の攻略法持ってなくても受験に受かる奴こそ本来人の上にたつべきだろ
最近の若者はマジで個性皆無で変人が淘汰されてて薄っぺらい量産型ばっか
必要なのは教育改革 これから
ゆとり世代が巨額のローンを抱えてパパママ共に自殺する愉快な光景を見られる。ｗ
ハーッハッハッハッハッハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>599
そういう環境で育ってるからね
小学校から落第留年が当たり前な環境だったら？
な〜に、1年遅れただけだハハハハだよ >>588
ん？
日本のスーパーマン求人はそのスペックの人から見ると明らかに安いよ
相場の2/3から半分くらいだ >>48
ビルゲイツも高卒だから報酬取りすぎだなw 自分から何かをやったところで余計なことすんなでもっと評価が下がる。なら指示待ちが無難ですよ雇われだもの。 >>490
日本人のモラル高いって女らしいってこと >>547
日本の面白い(？)所は、将来的にも必要とされる分野に投資と教育を怠りながら、人材がいない、人材がいないと喚いている所だなw
そら国が傾くわ。 >>621
SEなら日本よりアメリカのほうが稼げるぞ
アメリカには世界中から優秀な人材が集まるんだよ >>600
世間知らずのフリーターかな？
コミュ力がない開発者なんてそれこそ企業に属してない人でもいくらでもいるが
それらが開発した製品を工場のラインに乗せて量産化したり
販売にこぎつける仕事担ってるのは誰だと思ってるんだｗ >>592
東京のビルは中国の鬼城と違って価値があるよ
竹下通りにも先日でかいビルが建ったしな
東京がマイナス成長なのが不思議 人に投資しないで、しこたま内部留保をためこみ
それで利益を上げてきてる企業ばかりだもんな。
そりゃ、人件費固定費を下げれば
誰でも黒字になるわ。 >>621
嘘？
だから日本じゃその程度の業界って事だろ、
奴等IT土方にAIが作れるか？
そんな能力を持った奴等は早々に使い潰されるか他所に行く。 >>568
経済屋なんて詐欺師しかいないよ。
あの連中は竹中みたいに、大企業から買収されたり、血税に寄生する為に、自民に都合のいいことしか言わない。
量的緩和だの、デフレ不況だの、マクロ経済学も詐欺師のインチキ経済論な。
金くれる大企業や自民にとって、都合のいいことしか言わない。
政官財の癒着というが、政官財経マスの癒着な。
マスコミも官房機密費で自民から買収されてるしな。 その業種も給料クソ安くて休みがないからね
大企業が何もかも安く買い上げるシステムだから しかしよく調べられてんな。日本人でも分かってない奴いるのに。 >>630
全くだ、自己責任論なんて儒教の悪習は捨てちまえ。 ゆとり教育で奴隷労働者ばかり育成しようとしたやつらの責任を追求しろよ！！！！ 日本は全てにおいて現状維持優先になってるからな
成熟して、身内で固まるからしょうがない
逆に外からを入れると、活力は有るかも知れんが乱れるし難しい >>639
それを剥がせるような奴もそうそう出てこないけどな。 >>319
なってから言えよ、チョン
>>634
世界一の債権国が最貧国になるのか
アクロバチックだな
韓国はなるかもはされないけど >>645
乱れる時点でコミュ力採用が失敗してるじゃん 給与単価がとてつもなく低いのは本当。
人材不足も本当。
高度な専門知識が不足した人材が多いのも本当。
なのでアベノミクスの方向性は間違ってない。
うまくいくかは別の話だが、だんだん良くなっていってる実感はある。
以上現場からのリポートでした。 やっぱり解雇規制緩和しないと駄目だろ。
今の雇用制度では優秀な人材を高所得で雇えない。
正社員と言う形になって解雇し辛いから。 日本会議は安倍とか日本会議会員より賢いやつを潰そうとしてるんだろ？ >>610
総論なんていらない
ネトウヨもサヨクも各論ごとに是々非々してりゃ何の問題もない だから政府も低賃金労働者は
海外に求めてないだろ
自国でできるから >>629
天災の多いこの国じゃ、
自己中心的な奴等は嫌われる。
其奴らは有事のリスクとなるからだ。
まあ資本主義じゃ完全に裏目に出ているがね。 コネコネが付加価値だからな
なお世界でのロビー活動は 円高シフトレバー入れます。５速で来月は＄安円高。(｀・ω・´) >>645
海外の企業だと乱れるのは気にしないね
和をもって尊しとするのが行き過ぎなのかも 自民公明と忖度ゴミ役人のクソ教育行政のおかげだな
どんどん日本の国力落としてやがるわ ゴマすり野郎ばっか、出世しやがって！！
優秀なやつ育てる前に、誰が優秀か見抜けるやつを育てろよｗｗｗｗｗ 「年齢的に〜」だとか「一回ズッコケたら人生終わり」みたいなとこから変えてかなきゃいかんね、日本
この糞な風潮のせいで能力、才能ある人が開花出来ず消えてってったってのもあると思うよ
少子化なのに常に若くて新しいのとか言ってられないよ >>601
それは日本に有効な投資機会が乏しいと告白しているようなものだ。
さらに外国の投資を有効にするためには円高が有利だ。安倍のやっていることは自国資産を安売りするだけだといい加減に気付け。 結果を出してもインセンティブもない
評価もされない
太ったオッサン連中に豪勢な生活させるために使われる使用人
日本で仕事すること自体が才能の無駄遣い
個人を見てくれない
外国とは決定的に違う そりゃ、いろいろな職場、人がいるわな。 その中で失敗の共通項を探さないと何も解決しない。
高度人材が、年功序列で育つのは確かだが、そのスタイルでコモディティー時代に対応できるのかという話。
人材流動化で、年功序列可能な条件で、横に流れる社会ができなかったのが要因。
派遣制度で、ハイスキル人材に格差を付けなかったのが間違い。
とどのつまり、横並び社会の弊害。 >>643
現政権も愚民化教育でバカ大学ばかり増やしてるではないか 金持ちにふさわしくない金持ちが多すぎたせいもあるが、
もらうべくして金もらってる人でも叩くようなところがある風土だからな 内部留保が現金として増えてるかどうかだな
武田の子会社和光純薬なんか利益率８０％だから おまいらの思ってる通り。
しかし大概の上場会社はバブルのときの残り負債を消すのに利用してるので
実際はアベノミクスのおかげ。
しかし問題は今後 売り上げが伸びるということは難しいのが現状で
経費のかかる大会社は次第に弱体化ということが言われている 中日ドラゴンズの前の打撃コーチみたいに
若手から総スカンくらいながらも試合中に居眠りする様な無能が多いんだよ日本の首脳陣は 優秀なんだから経営も雑用も営業もマネジメントも専門外のことも何でもかんでもやれってなるんだろ
少ない人数で回して人件費抑えて、元を取ることしか考えてないからな
経営も営業も雑用係もやりながらその合間にAIの開発をしてなくちゃいけない
それで成果出せっていう話
ようは「無いものねだり」ってこと アイティに関しては欧米は25歳くらいで技術書書いてる奴がごろごろいる一方ジャップでそのくらいの年だと花見の場所取りとかの雑用ばっかりだからね
追い付くとかそういう以前の問題 >>653
ネトウヨは右翼ちゃうし
パヨクも左翼とは違うがな
だからこそネトウヨやパヨクって揶揄されてるんだ
パヨクは昔の新左翼に近いものがあるけどな コミュニケーション100%社会になった弊害はある
コミュニケーション50%学歴50%でいいじゃん ITとか時給換算すると1時間500円ぐらいだぞ
絶対来ては行けない 日本人が見ても日本に投資する価値ないのわかりきってるのに海外から見ればなおさら
ごく一部の技術以外はどうでもいい扱い 内部留保叩きがすごいけど、それだけ潰れにくくなるんだが
日本人ってどうなっても、叩くんだな
内部留保が極小でも叩くんだろ
内部留保が小さいから駄目駄目とか言って >>662
横並びと新卒市場主義がゴミなんだよな
それを変えないから日本は落ちぶれるばかりだ 結局、学歴社会を重視してる国って経済伸びてるんだよな
もちろん学歴が全てじゃないんだけど子供達には勉強して欲しいわ
高卒でもそれなりに幸せにはなれるし、高学歴に嫉妬することもない
ただ、国を良くするために子供達にはまず勉強がんばって欲しい >>650
前半部となので以降の
間の説明をすっ飛ばしすぎ >>6
高度人材が必要なところにロクでもないやつがいる、ってことでは？
特に大企業の経営陣とか。 アベノミクスは既存大会社の延命策やってるだけ
発想の基本はバラマキ >>637
日本は自分の腹が膨れれば構わない、と
種籾まで平気で食う社会だからなｗ >>633
そう？
じゃ、コミュ力のある販売員さんが頑張って製品開発してみたらどうかな。
この記事で言われてる高度人材ってのは正にコミュ力とかは問題では無く、君の言うところの開発者みたいな人達の事を言ってる訳だけど、販売員さん達が高度人材なんて話は聞いた事ないね。
何でだろうね？笑 日本は年齢主義というか
年相応の経験がないと需要がない話だぞ
童貞がモテないのと同じだな >>669
今でも日本社会の基本は「出る釘は打たれる」だって知ってるか？ 教育改革は確かに必要
入学しやすく卒業しにくくする（簡単に単位出さない）
その代わり企業側も新卒一括採用を捨てる
やっぱり全面的な社会制度改革が必要だ >>677
専門職は、ちゃんと会社側が求職者の論文に目を通して大学の学科にあったポジションにあてがうべきだな
研究機関はそのへんちゃんとやってんだけど、事業会社がその辺り全然やってなくて技術者が居ないって良くわめいてる >>676
そうなると衰退して嘆くってだけで他が成りかわるだけだよ。 >>667
>高度人材が、年功序列で育つのは確か
何言ってんだコイツ 俺も下請けの組込プログラマーやってたが今はバイトだしな
まあもう40越えであのハードなのをもう一度やれ言われても無理だし
数年前の転職活動でこてんぱんにやられたから戻る気もないが 安倍ちゃんバラマキなんかしていない→デフレ対策していない 残念なことですね
日本は世襲ばかりが重視される後進国だからね
日本が誰にでもチャンスのある魅力ある国になって産業を興していきたいですね ほんと仕事より花見の場所取りや飲み会の幹事に精を出してるようじゃ…w >>693
ははは。下らん。出る杭になる奴はそれまでだろ？ >>680
しかもそのコミュニケーションは虚構だったというのが笑える
日本人のコミュニケーションはウェーイ系の汚いコミュニケーション
外国人のコミュニケーションはチームの結束を高める本物のコミュニケーション
コミュニケーションは大事だが、日本人に真のコミュニケーションは無理だった 日本は社会的に最先端なんだよ
オタクが増えたり発達障害が流行ったり 社会が安定しすぎてて制度に疑問も抱かずに持続させた結果完全に後追い状態になってる感はあるな
2007年くらいまでは持ちこたえてたが
そこからリーマン震災団塊退職なんかの追い討ちうけつつ
対策怠ってた綻びが一気にのし掛かってきたわ >>680
コミュケーション重視とか言ってるが本音は
発達障害だけは雇いたくないだけなんだよね
それを言うと差別とかいうやつが出てくるから言えないだけだｗ グローバルの名にきせて
安く使って終わったらポイ
しかも子が少ないてきてる
もう詰んでるわ ネトウヨ論や文系理系論といった
悠長なこと言っても何も始まらない
家電業界に続いて日本の自動車業界までも崩壊すれば
日本は経済後進国となって１億総貧困化に落ちぶれる
２０年後は中国へ出稼ぎ 氷河期のおまえら
もう手遅れだ
助からない
社会の崩壊を素直に喜べ
報復は合法的に静にやれ
1分1秒でも長くｲｷﾛ 年功序列じゃ無理。
MBAの新卒が課長で入社、なんて日本の会社ではできない。 >>603
インド人がIT関連で多いのはIT関連の職業がカーストに無いから、不可触賎民でもなれるってのが最大の理由。 >>711
崩壊させなきゃダメだよ
クズ企業なんて世の中の害だ 日本の企業はコネ、コミュ力で採用するからな
人脈ばかり気にして地道に努力する人間をバカにしてきたから世界の技術の進歩についていけなくなった 余っていたら、働くところが無い。
ちょうどいいんじゃね。 >>710
自虐とか言ってるから駄目なんだよ
感情問題じゃないんだよ
よいものはよい、駄目なものは駄目なんだ >>691
世間知らずのフリーターだなあ
コミュ障のオタが開発しても製品化されてないものがいくらあると思ってんだかｗ
製品化にこぎつけることも出来ないし
資金を出してくれるパトロンを見つけることも出来ない >>713
でも、26年間対外純資産世界一
うまくいってるんだなこれが >>684
雇用流動化したら箱の硬さなんてどうでもいい
箱の硬さなんて箱の上に座るだけの連中の都合でしかない 欧州みたいに移民に侵略されろと、外国のクソどもがうるせーなあw >>625
自己責任とか言う奴が言ってもなぁ
お前は責任あるけど俺は責任無いって主張だろ
お前は責任有るから失敗するなつーことだろ
やっぱすぐ他人を叩くじゃん
他人に対して責任転嫁する無責任な奴だな 高度奴隷不足
企業が求めているのはイエスマンであって
高度な人材ではない >>724
対外純資産世界一であることになんの強みがあるのだろうか
死に金掴まされたところでなんの意味もない >>720
駄目なら移民したらどうだ？
しないんだろ
言行不一致
自虐するニヒルな俺カッケーというだけ
カッコ悪いな >>728
日本は別に住みやすくないよ。日本語必須だから。 いや、人材なんかより根本的なところで勝負できてないんじゃないのか
似たようなものでも日本企業が作ったら五万円なのに中国なら半額とかあるでしょ
為替のせいなのかどうか知らんけどこんなんで勝てるわけ無いじゃん >>728
日本人にはコミュ力があるし
むかしはアメリカとガチで戦争もしたから
途上国の土民には負けんよ こみゅ力を重視するのに、日本語もできない移民やオフショア（）には賛成 >>601
海外への投資で日本の企業はたくさん儲けているそうだね。
しかし、それが国内になかなか還流しにくい。
(円での取引が増えると、「為替リスク」を企業は考えなくても済むので、
国内に海外の豊か利益がリターンされやすい。
また国内の金融機関や企業も「為替リスク」を考えなくても済むので、
海外への投資や輸出を積極的にしやすくなる。)
安倍政権の異次元の金融緩和によって「円安」にしたから、
海外の投資で儲けた豊かなリターンが円安効果で増えて国内に還流したことが
現在の日本の景気を良くしている一因だね。
でも、あまりにも長期間、異次元の金融緩和をやり過ぎたので、
安倍政権が日銀に大量に国債を買い続けさせたので、
日銀が安値の国債を大規模に保有してしまった。
そのため、特に金利が上昇して来ると、日銀が債務超過に陥るリスクがある。
(なので、経済成長と同時に、
『財政再建』を直ちに取り組む必要がある。
経済や金利や日銀のバランスシートなどを見ながら、
消費税などの増税もして行く必要があるだろう) 携帯電話業界から見ても
「カメラ付きの電話が日本から発売！わー！日本すごーい！」から、いつの間にか韓国、中国、台湾、アメリカに追い抜かれて見る影ないもんな >>465
輸出入分野で比べるべきなんだろうが
日本が得意だった電子機器、自動車分野が海外勢に押されて
残された分野が少ないからねえ
特にEVと自動運転圧倒的に遅れてる >>677
学者も20代で評価されないと焦るぐらいだよ外国は
過去の優秀な人は大体20代前半とかでもう革新的なことやるわけだし
極端な例だとアインシュタインとかジョンナッシュだろうが誰だろうが >>724
残念ながら対外資産の切り崩しが始まっている >>684
政府が日銀を強要してカネをむりやり回してんのに
人件費に回さないで手前らが溜め込むなんておかしいんだよ。 退職金制度も無くしてほしい。このせいで転職しづらい感じがする >>729
日本って自己責任か？
東電東芝神戸製鋼 何を尺度に高度人材不足と言うのか知らないけどドケチで金払いは最悪だね（笑） 全員AIにすれば経営者も満足するだろ
日本の無能経営者こそAIにすべきだが >>738
そう、その面倒くさいのをコツコツとやるだけ。拗ねたらダメ。 そりゃ能力高い高級人材を奴隷のような待遇で使おうとする企業ばっかだから
しょうがないんじゃない？
下にふたつもあることにびっくりしてるけど >>750
労働者を縛り付けておく手段の1つだ
無くすわけがない >>601
また世界一借金を抱えているのは、日本政府。 >>731>>737
経常収支の黒字となって毎年日本に入ってきてますが ワーカーとかアシスタント職が金貰いすぎで優秀な奴に金払えない
同じ会社だと行員と総合職でも1.5倍くらいしか賃金差がない
これが中国だと10倍以上はザラ 外国人のコミュ力 基本的にオープンマインド
日本人のコミュ力 空気読む 自分らで育てればいいのに即戦力だけを求めて
その結果人は来ずに教育できる人もいなくなった 最初は一緒にシステム開発しても完成したら用済みだからな
結局、後から入ってきた体育会系営業が乗っ取ってスットクビジネスで良い思いするんだよ。 >>739
高度なコミュニケーション能力なんて日本人には一部にしかないよ
自分にはコミュニケーション能力があると勘違いしてるやつなら日本人には多いけどな >>686
入学が地獄で卒業が鼻ホジの日本の大学のあり方では、
一流大学卒=よくできた高卒なので
同じ大卒としての国際比較だと話にならない 高度人材＝先端技術系
高度人材以外＝国際競争にさらされていない既得権益の業種（役人、公務員、銀行、報道、電力会社、政治家） IT業界の奴やのポジショントークがウザいな
落ちこぼれは黙っててほしいわ いやほんと経営者と官僚をAIに置き換えた方が絶対にまともな国になれるよ また、左巻きからカネを貰ったガイジンが嘘ランキングを流している。 >>690
米百俵とか言って根こそぎ収奪していったのがいたな 成果を出したからといってそれほど給料上がらないけど、成果が出なくても待遇が極端に悪くなることも無いから好きな事をしててもいいって点は素晴らしいとも思う
もう少しインセンティブはあった方がいいけど >>760
大病院だと医師と看護師の差が少ないってのはどういうことなんだぜ? >>1
というか高度人材を生かせる場所が無い
世界もな
プログラマーというか
プログラミングが
多すぎていらんだろ
って流れになると思う >>713
日本の商習慣にはMBAは向かないので
一概には言えない
外資が日本でうまくいかないりゆうのひとつ >>701
世襲既得権を阻止スル奴は 全力で潰す。仲間には 法律変えてでも 利益供与、資金提供する。
人も 企業も 育たないよ。 >>745
ソースは？
去年だけで10兆円増えてるが >>754
そうじゃなくて話しても無駄だってパターンは学習してるよ
だから別のことやるだけさ >>751
下っ端自己責任
上級には自己責任どころか法も適用されない じゃあ中国行くっていうほどのところじゃないよね中国キツいわー
罰ゲームの人が行くところ >>684
つか上場企業がグローバル化していて売り上げ(会社規模)がどれだけ上がってるかわかってない
昔は売り上げが1兆円を超える会社なんて数える程しかなかったが今は海外売上の依存度が高くなってそんな企業いくらでもある
上場企業の内部留保/売り上げで見たら、昔よりもかなり低くなってるよ
マスゴミはそんな事当然知ってて絶対に報じないけど、メディアのカラクリをしらない人は信じる
世の中、信じたい物事を妄信的に信じるだけで自分じゃ何ひとつ考えないようなのばかりだからね >>684
いやその考えはおかしい
現金というものはそのままだと何も価値を生まなくて
何かに使って初めて価値が生まれる 日本だと年取ってからやっと一人前みたいな扱いしても外から見たら成長が無茶苦茶遅い >>767
クソ高齢者が退職金と企業年金のために保身に走ったからおかしくなった >>739
それは違うねｗ
日本人は欧米人に比べてコミュ力が劣ってるから普通のコミュ力がある人間が欲しいってこと
でもまたそれを日本企業が勘違いしてコミュ力がすべてみたいに評価し出したｗ コミュ力ってあって当たり前な事じゃない？重視するほど？ そもそもディベートもできないしそういう発想も無い
慣習や感情論が優先で付和雷同するのが、コミュ力が高いことだと思い込んでいるから >>766
大学の文系定員減らしたら解決しそうだな >>786
「目上のモノ」より能力が高いやつなんて、日本人の集団じゃ存在が許されないw >>721
悪いねぇでも開発者いなけりゃ製品が出来上がる事がそもそも無いのだから、事業として一切成り立たないのは事実なんでね。
それに高度な知識こそが売れる製品開発の中核なのだから、特許などの知的財産を保護する制度がどの国にもあるし、こういう知識がある人材が高度人材と呼ばれる訳よ。
販売員なんて、そこらのおばちゃんにでもやらせとけば一応はカバー出来ますんでねー >>1
> ビッグデータ分析や人工知能（AI）開発など高度な人材が不足しており、人材獲得や生産性向上に向けて、企業や政府の取り組みが必要になりそうだ。
社畜奴隷という名の人材が大量にいますんで、
ご心配なく >>790
日本の御年輩には怒鳴ることしか出来ない人がいるから 安倍「日本では高度人材とは農作業や家事や土方や自動車組立工のことを言います」 日本って仕事以外のとこで頭使わされるよね(´・ω・｀)
人間関係とか(´・ω・｀) >>772
ネトウヨ頼むから死んでくれねえか？
お前ら3周くらい遅れてるんだ >>782
そうか？至れり尽くせりチヤホヤしてくれるぞ
取引先の社長やその家族や社員たちが >>731
>>737
>>745
こいつらみたいに現実認めようとせず無意味にひたすら日本崩壊論煽ってる馬鹿は百害あって一理なし >>766
一番下の既得権益の業種にまとめてメスを入れないとダメだな日本は >>785
と言いながら、お前が転職するなら、債務が多い会社より内部留保が多い会社に再就職するんだろ >>801
2000年前後は、面接で怒鳴るクズも居たんだぜ? >>650
それ景気が悪い事に慣れただけ
上げ底の中身少ない弁当が当たり前になっただけ
活動するためのエネルギーが減ってやむを得ず省エネしてるだけ 複雑な商品の説明をわかりやすく的確に客に説明できるとか、コミュ障気味の開発担当と他の部署の調整ができるとかは正しい意味でのコミュ力だろうけど
氷河期以降幅を利かせてるコミュ力の採用基準て、面接で盛り上がったとか、俺(採用担当)を雑談で笑わせる能力だもんな 新日本は明治以降日本を支配してきた元朝鮮貴族たちを追放してからだぞ >>789
勉強してきた奴をコミュ力（）不足とかで弾くから尚更いないという とりあえず内部留保一度調べてから話した方がいいと思う。 どうせ何もやらないんだしモリカケ追及してたほうがお得だよ
無駄な補助金カットして全部減税に回せばいい、消費税減税しようぜ >>810
どうでもいいから
社会主義やってんだから社会に従え
労働者にカネを回せ
嫌なら資本主義だ >>804
人が流動しないから人間関係悪化すると致命的なんだよ >>790
日本でいうコミュ力って忖度力だからな
空気を読む力ともいうが
言葉では説明しにくいが、グローバルで求められるコミュ力とはちょっと違うんだ
だから外資で優秀な人材は日本人外国人問わず日本ではコミュ力がないとされることが多い 経営者の平均年齢って年々あがってんだよね
んで年齢別でどれくらい企業が成長してるか見ると年取るほど低くなる
もちろん成熟した企業ほど年寄が上にいやすいからってこともあるがそれだけか否か >>798
開発するものが居なければ成り立たないけど
生産ラインに乗せたり販売ルート作らなきゃいけないことは知らないんだろ？
だから世間知らずのフリーター呼ばわりしてるんだがｗ
どちらかが優秀とかそういうんじゃなく
どちらも欠かせないんだよアホウｗ 安倍ちゃんのいう高度人材って介護士やヘルパーだから
人手不足なのは間違ってないね >>799
人数が居ればいいというものではない、そもそもソフトウェア開発というのは道路工事と違う
奴隷の数さえかければいいなら、みずほや特許庁のシステムもΣプロジェクトも完璧に仕上がっていないとおかしい。 >>785
まあ、>>684の発想はそのまんま、
企業を金の保管庫と考えているのだろうな
９０年代ですらキャッシュフロー経営なんて言われていたのに、
今や現金預金残高経営ｗ
既に資本主義ではなく、単なる資産管理システムに成り下がってしまった
早い話が、未開国と変わらない状態 盛んに悲観するくせに、ちっとも移民しない日本人、カッコ悪い
言行不一致
中韓人は盛んに移民してるぞ 先端技術があるような人材がわざわざ日本に拘る理由もねぇもんな
そういう日本人がいても海外いくっしょ
羨ましい限りだ だって格差作ったらマスコミ中心に怒りますやん。
社会主義国家なら高度人材だろうが給与は一緒だよ。低級な奴等に給与は引っ張られる。
中国は最早共産主義の皮を被っただけの意味不明な国だし。皆平等なんて嫌だってとうの昔に共産主義やめちまったしな。 勉強屋で就職できなかった奴ってそういないけどな
テレビ番組に出てくる極端な例じゃねえの？ >>820
そんなに困ってんなら生保でも受けたら？ 偏差値60以下の私大文系で遊んでた僕だけど
大企業で営業マンやって人脈作って
今は自営の高度人材社長として
サラリーマンの6倍くらい稼いでるよ
日本サイコー 年功序列終身雇用とか社畜しかできないだろ
優秀な外部の人間とか煙たいから取らないわ
中で居座ってるだけで偉くなれるし 派遣やら首切り自由化とか、高度な人材が育たない仕組みに自ら持って行ってるんだからそら劣るだろう。 >>829
だから、さっさと移民しろよ
言行不一致くん 日本の大学や企業での研究って「作業」だからな。
基本コンセプトは外国の優秀な研究者の真似っこして、ひたすら作業してデータ出すだけ。
高度人材は要らない。 ＞＞14
北村ってしょうーごさん？
要は社会保険料が高くなりますよってことか。
軍事費に予算突っ込んじゃうのか？ 日本で人材を一番潰してる原因って職場の人間関係だから
まずは陰湿なことするやつを減らすほうが先じゃないの
どんなに待遇よくても職場に陰湿な嫌がらせするやついればそれで魔境になる 東芝を半分だが救ったＳＤメモリーを発明した人はおまいのこみゅ力という奴が悪かったんで退職に追い込まれたんだぞ >>690
何を言うか、日本人は農耕民族だ。
先の事を考えない奴はいない。
だから消費もせずに金を溜め込んでいる訳だ。
しかし…一部の自己愛共や海外の糞共が焼畑をしているのがな。 いかに出世して、より多くの中間搾取をするかが目標で、
仕事なんてできても仕事量が増やされるだけで、
給料とは全く関係無いもんな。 別にみんなトレーダーになりゃいいじゃん
技術者なんか割に合わねえよ 年功序列によって作られたシステムはその庇護のもとにいる人がいなくなるまで続く
20年は待たないといけない
でもその20年で外国は到底追い付きようがないような遠くまで行ってしまう
やってること全てが茶番にしか見えない
全部バカバカしくて下らないことに見える
なんの役に立つのかもわからない仕事をやらされこき使われ
その上どんどん外国から取り残され
なんにもメリットないし何も産み出せない 大学入学から修士課程修了あたりまでそれこそ日本の高校3年生みたいな張り詰めた生活をずっとやってた北米あたりの技術者と
学士鼻ホジで就職してから研修()ちょろっとやった程度の日本の技術者()じゃ競争になんねえんだよ
日本人は大学入学時点で燃え尽きすぎ >>839
自分のコンセプトなんて出そうものなら、叩かれてイジメのターゲットになるだけw とりあえず、儒教の否定を始めるのはどうよ？
能力のない奴を無条件に敬う必要があるか？ アメリカも人気の投銀はウェーイコミュ体育会系の世界だ 少子高齢化社会 ＋ 年功序列 ＋ 終身雇用 ＝ ？ >>840
ハロワの入り口で待ち構えてる奴等には気をつけろよ
アレは人買いだから >>16
散々見下していた中国に負けた気分はどうですか？ 日本の高度人材不足は
会社や年寄りの固定電話やFAXをしたがる所
をみるとわかりやすい
紙神話・TV神話・新聞神話・本神話だ
そしてネットは信用できないの連呼
でもこの連呼は連呼リアンもしてるけどね >>842
それはものすごく大事だと思う
日本の職場はマイナスエネルギーが強すぎる >>808
崩壊を煽ってる、というよりは凋落は避けられないってことを言いたい
対外純資産世界一であることになんの意味が？
貯金があるってだけで金が回っていない
三大取引所から外されそうだし >>842
年功序列を無くせば若手の出る杭を打つ無能な中高年はいくらか淘汰されるだろう かつては日本は世界で最も裕福で技術力も高かった時代があるらしいぜ？
10代以下からすれば最初から底辺の貧乏国家に見えるけどな。労働環境は経済が強かった時代から世界最底辺だが、今や賃金は度人国家並みで相変わらず労働環境は底辺
こんな国に誰が移民してくるっていうの？ >>845
日本人が狩りしてた時代、ヨーロッパはとっくに農業にシフトしていたのだが？ 内部留保ガー、とか不満タラタラ
でも実際は・・・
(このぬるま湯の日本から絶対に離れないぞー)
だからな >>1
「給料を上げれば解決じゃね？」
という意見は、日本では何故か議論の俎上にすら登らない。
大前提として、「給料は上げない。何があってもだ」というのがあり、
「その上でどうすれば良いか知恵を絞れ」
というのが日本式経営哲学。 イノベーションせずに自民代官にすがりついてるから、こんなことになってるんだろ？ >>861
そんなに出てないだけだろ？出る杭とか言うが。過大評価。打ち付けられるくらいの杭でしかねーって話だよ。 >>849
結局、公務員と同じなんだよな
入学したらそれがゴールになってる みずほのＮＹ駐在営業マンみたいに
英語もできないで大ウソついても
調子よければ 良いのか
こみゅ力 >>830
こんな言説なんて腐るほど言われ続けてるのに
何故頑なに動かないのか
民主主義はオワコンなのか 部下の手柄を上司の手柄にして
待遇も良くないのに、コキ使い人材は補充が効くと思い込み使い捨てレベルにする
そりゃ人材は育たないし、海外流出するわ >>845
だからそれは冬に備えて自分の腹膨らましてるだけだろｗ
リスと変わらん >>861
年功序列なくして競争させると先輩が後輩に一切教えなくなるから良し悪しなんだよ >>823
それは実際に人材が不足しているんだよ
就職氷河期だの非正規奴隷だので労働者にスキルが身についていないんだから >>772
日本に不都合な物は全部が左翼のせい、在日のせい
中国の陰謀、米国の陰謀
いつまでこんな事言ってんだ？ 景気良くなってるから高度人材の給与はめっちゃ上がるだろうなこれから
それこそ2000万からスタートみたいな
それでも欧米中国には敵わないかもしれないが 人材はたらふくいるんだろうけど、やる方はやらない、やらせる方はやらせないって風潮がなぁ(笑) バブル崩壊させたのはクソ自民その後失われた20年のうちミンスはたった四年 >>827
そのとおりなんだが、この国はこれで良いらしいｗ
>>791
ディベートというより、もっと根底的な部分で間違っている
定量的かつ客観的に物事を判断することに、全く価値を置いていない
特に上層部やエリート層が酷い
この連中が土方と同じ発想だから、いつまで経っても改ざんされないばかりか、
改善・改革を試みる人間をことごとく潰したり、排除したりしている
悪い意味で精神論だけが残っていて、
精神論の部分だけが健全
後は不健全という状態が今の日本企業
例えばディベートに関して言えば、
客観的な分析の際の議論構築すらできていないので、
仮にやったとしても形にすらならないと思う
根本的に理系教育に欠陥がある
特に文系向けの教育がおかしい
何のために法律を勉強しているのかもわからない法学部
グラフの読み方すら怪しい経済学
本当に必要なのか？
文学部より酷いように思えるが？
学問をお経か何かと間違えているのではないだろうか？ >>868
出て無くても叩き潰しにいくのが無能な中高年なんだぜ
自分の評価や立場が脅かされるからｗ 今の日本はマジで遅れてるよ
外人が日本がハイテクの国だと思って来てみたら違ってガッカリしてるし >>825
ごめんねー自分それくらいの事は分かってて発言してるのよ。
確かにどちらも無くてはならない役割ではあるけど、一方は高度な専門知識の勉強を何年も重ねた人だけが出来る仕事、もう一方はそこらのおばちゃんにでもやらせとけば一応は成立する仕事。
だから市場での価値がどちらが上かは言うまでも無いって話。
あなたがどう喚こうが世の中ではこれが現実よ。 >>863
ヨーロッパって何民族（例えばゲルマン）が
日本の何時代（例えば縄文後期）に
農耕してたの？ >>13
ほぼどんな会社でも
営業＞マーケ＞＞経理＞人事＝総務＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞報酬と出世の壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞技術
日本は理系の生涯年収は文系より低い。文系より圧倒的に人数は少ないのにね。
つまりは、ほぼ全ての理系は同じ年齢の文系よりも年収が低い。
技術系は常に勉強も必要だが、それにすらカネを使わない。
技術が使いふるしのボロPCで、営業がピカピカのMac Book Proなんて会社もザラにある。 >>822
たしかにな
外国人の友人がいるとその意味が分かる >>849
大学の勉強の方が高校よりも遥かに高度だぞ >>877
日本人がバカになって、誰が得をするか？
案外ネトウヨの正体は・・・ｗ >>883
無能なもんにたたき潰されるんならそいつは無能だろ？良く考えろよ。 まずは公務員ことに地方公務員の退廃
犯罪が多いのは公務員だから記事になるからではない
公務員の犯罪が激増しているのだ 低度人材もチョー不足してるぞ！
スーパーにコンビニ、外食、建設、介護、警備、運送、農業、・・・ＥＴＣ この相手を貶すだけの殺伐とした社会からは何も生まれそうにない
でもそれは日本人の性質かもしれない 日本企業で成長して外資に行けばいんじゃない
野球選手と同じくらい稼げるかもよ >>866
その結果が東芝、神鋼や車メーカーの不祥事などでしょう
コストはかけたくない、儲けはしたいという無いものねだり。
痛みや負担はすべて労働者や消費者へ。 >>884
喋れないのは、中国人、韓国人も同じ
一年でペラペラ喋れるようになるよ
最初だけ我慢すれば良いだけ
でも日本人は全くその気がない
日本はぬるま湯だから当然 ３０代の給与が見ればわかるだろ
子供作るなってこった
子供作るやつはホントバカ >>891
日本の学生は大学入学時点で成長終わっちゃうんだよ ネトウヨが！
この言葉自体、ネットはTVや新聞より
下と見てるテレサヨな老害 人を不幸にする日本というシステム
その最たるものがブラック企業
つなり日本企業の大半だ 例えば売掛金の回収を早める、買掛金の支払いを遅らせる、
こうすることで少ない運転資金でビジネスを回せる
さらに自己資本だけじゃなくて負債で資金調達したら
少ない自前のお金で効率よくビジネスを回せる
しかし現状、倒産を恐れて不必要に現金を溜め込んだり、
些細なやり取りに時間をかけたりしてフローレートを下げることで
仕事した気になってるところが多すぎる
生産性を上げることのまるで逆のこと >>891
ところが文系、特に人数の多い私大は遊んで余り勉強をしていない奴が多い
結局資格試験のための猶予期間にしかなっていない
そして社会ではほとんど役に立たない
要するに事務手続きの下請け要員だから
そんなのが出世したところで、
マトモな経営者に成れるわけもない 俺ら「高度人材？高度技術者？技術士資格と公認会計士か弁護士、弁理士もってる人の事ですか？」
安倍首相「高度技術者とは、年収３００万円以上で中国料理の出来る人や年収３００万円の介護資格が無い介護施設従事者などを言います。」
俺ら「は？」
経団連「お前ら氷河期世代から搾取した発明、ルール、ＩＳＯ作成のための実験台、法則、特許実用新案は全て企業に帰属する。じゃあな。ゴミくず世代ｗ」 何かのせいにしたい気持ちもわかるけど単純な話で働いてる職場で
他人にたいしてそれぞれが少し優しくなるだけで日本の生産性だいぶ
上がると思うけどね
小さなことだけど一番大事 >>899
グローバル経営者の日産ですらあれ
国で変わるかよ >>899
それでも倒れないんだけどな。取って代わられるだけ。お前らが優秀ならチャンスだろ？ そりゃ日本じゃ小泉構造改革という名のリストラばっかりずっと遣ってたせいで
製造業への派遣を解禁し、パンドラの箱を開けてしまった日本の製造業はガタガタだ。
オマケにソレを政府に働きかけた竹中平蔵は、事後収賄よろしく奴隷派遣会社の重役に
チャッカリ居座っている。まさに労働者の生き血を啜る現代の吸血鬼。だが
食えないニンジンぶら下げられた馬がいつまでも走り続けられるとでも思ってるのか >>885
日本は90年代のまま止まった国ってのはよく言われてる
技術、ファッション、音楽などのエンタメなんかは下降していく一方だけど
コンビニやエロビの豊富さはトップだよ >>875
先輩が後輩に教えるとかバカじゃね？
自分で学び身につけようとは思わないのかね？
知らないことを聞きにいく姿勢は良い
だが上から教えてもらって当然って姿勢はユトリ乙 >>906
日本は人件費が安いから、中国がじわりと研究拠点を日本に建て始めてる
あとMSも初任給700万にあげたりしてるから、外資は日本の技術者を巻き取る気満々だぞ 要するに「人の頭数はいるけど 才能や特技を誇れる人はいない」って
指摘されてんだろ？？？
その通りじゃん。
しかも こみゅ力とか企業発展に関係ない能力尊重する採用マンがいるようじゃな
日本企業終了といってよい >>907
ほんとそれ
結局、消費税導入前の内需拡大期が理想に近かった
バブルバブルと未だに根強い反感があるようだが、
そのバブルすら生み出せない現金至上主義ｗｗｗ
フローなしで一体何をやるつもりなのだろうか？ どうせ滅びるなら…せいぜい華麗に滅びるがよいのだ
何となく思い出した まず日本の大学が全く機能してない
ただの就職斡旋機関に成り下がってる
誰でも入れていいけどレベルに達してないやつは卒業できない仕組みにしないと意味ないよ IT後進国だから生産性低いってのはあるね
ITリテラシーの高い人をもっと重用した方がいい 韓国は「起業」しやすい
↓
単に肩たたきされてチキン店「起業」
↓
とっくに飽和してるのですぐあぼーん
↓
そして消えては出来るチキン屋ループ
の数字マジック思い出した 共産党みたいにとんでもないのにやらせて既存企業をバンバン潰したほうがいいのかも知らんよ 俺ら「高度人材？高度技術者？技術士資格と公認会計士か弁護士、弁理士もってる人の事ですか？」
安倍首相「高度技術者とは、年収３００万円以上で中国料理の出来る人や年収３００万円の介護資格が無い介護施設従事者などを言います。」
俺ら「は？」
経団連「お前ら氷河期世代から搾取した発明、ルール、ＩＳＯ作成のための実験台、法則、特許実用新案は全て企業に帰属する。じゃあな。ゴミくず世代ｗ」
俺ら「え？」
安倍マスコミ経団連「つまり氷は死ねって事だよ(^ー^* )フフ♪」
俺ら「ふーん。・・・・・・・ポチっつとな」
日産神戸製鋼三菱東芝日立など「はあ？誰だこれ？誰が情報漏らしたんだ！」
俺ら「ふふふふ・・・知らんがな(´・ω・｀)ｂ」 日本がクソなのは中に売国奴が多すぎて
五大国やEUを牛耳るドイツみたいに
国際社会での政治力が皆無なところだな
パヨチョンを日本から追い出すところから始めないと >>886
いやそこらへんのオバチャンには出来ないからなｗ
世間知らずのフリーターが生きてるバイトの世界とは違うんだよｗ 個人的な経験だが…
社会人成り立ての頃、
業務改善をしたら、
その部署の人数が4人減って俺だけになった。
俺の給料は一切変わらず、代替要員すらいなくなった。
紙と電卓でやってる仕事を、
パソコンで自動化したんだが。
馬鹿らしくなって止めたら部署が潰れた。
なんつーか…そりゃ生産性が世界一低い訳だ。 ＞複数の言語能力や、IT（情報技術）などの専門知識を持つ高度人材
w (苦笑
でもこれ(軍事的な知識と関連する)を突き詰めると、やはり憲法9条が原因になる。
また世界での非常識な価値観で（会社内でも）どうやって互いの信頼を得るんだ？
グローバル化に置いて一例を挙げれば、旧軍のビルマ特務の南機関。
当事の30人ほどのビルマの高度人材をピックアップして機関に編入させて一緒に仕事をしている。
高度であればあるほど、機密性を持たせなければならない。
今の日本の一般では協力する外国人は、すぐに情報取得やネガキャンの標的にされるだろ。
過激暴力市民団はその点、イラクの３ばかとか闇のネットワークを持っている。 >>903
大学入試が難しいと思う時点で技術者に向いていない
専門分野なら満点取って普通 >>918
仕事取られるから聞いても教えてもらえないんだってば 給料が安い
なわりには更に増税かつ社会保険料が上がる。
働く気がしない。 >>888
それ、2015年じゃん
2017年は10兆円増えて349兆円
それに、日本は経常収支は黒字だったけど、最近では貿易収支まで黒字になってきてる
あてはまらないな >>932
それはただの印象操作で洗脳されてるぞ
日本の生産性はわりと高いほうだぞ >>874
お前さんの世界のリスは、
田んぼに稲苗植えて収穫脱穀までするのかも知れんがね。 >>919
中国韓国とかは、会社での国籍差別は日本の比じゃないから、基本寄り付かないんじゃないかなー
働きやすい中国系韓国系企業って、ほとんど聞かないんだけど。 >>919
まぁ俺がトランプなら、日本の技術者に限って、労働VISA発行制限を取っ払うけどな。
日本人は、アメリカで反米になる事はないし、社会不安も起こさない。むしろ貢献してる。
ちなみに理系なら私大出だろうが、労働VISAのH-1Bは簡単に取れる。文系は難しい。
アメリカはそういう国。 大体が目先のことしか考えない
外国や他企業も同時に動いてて
何を考えていて何を狙ってるかも見えるわけがない
完全に欠落してる部分
実際の製品作りの前にそっちで使わされる
計算というか
どこに行く当てもなくただ船にのって航海しようとしてるようなもの
これじゃ遭難しに行くようなもの >>826
誰もやりたがらないことをやってくれる高度な人材なのは間違いないね
ただ給料が安いだけ >>931
残念。出来るんだなこれが。
世間知らずと言う言葉に随分と固執してるけど、あなたはこの言葉に余程傷付けられた経験があるのかな？
ま、落ち着こうよ。笑 神戸製鋼の次はトヨタかなぁ・・・・ふふふ(´・ω・｀) 憶測や感想ではなく
これが厳然たる事実
★自動車世界一、全上場売上一、Forbesランクイン
↓
MADEのパラダイムシフトでトヨタ崩壊危機
★対外資産世界一
↓
債権取り崩し始まる >>940
働きやすいというより産業スパイ要員で全部吐いたらポイだしね >>927
日本はコミュ力が無いから世界標準の製品を打ち出せないだけであって
かつてシャープが作ったLinuxザウルスみたいに、革新的な製品はちょくちょくと出てる
上位層の技術レベルは世界水準から見てもそんなに低くはない
AIもベンチャーが一杯出てきてるし、nVidiaのベンチャー紹介で名前の挙がったクロスコンパスとかも日本にある >>939
リスが埋めた種から新しく木が芽吹くんですよｗ そもそもシステム化しようにも客のほうが自分の業務を分かってないからな
分かってないくせにシステムに業務を合わせるのも嫌
自分が当事者のくせに何の努力も判断もせず、優秀なやつが至れり尽くせりしてくれるのが当たり前だと思っている
そもそもAIやビックリデータで何がしたいんだ？ 頭の固い既得権連中を排除せしめるのに使うのが正しい技術の使い方だと思うが。 公務員や大企業就職が人気トップになる国だから仕方ないね >>935
じゃあ別の形で学べば良い
同業他社の人と付き合うなり業種の研修なり色々学ぶ機会はあるがな >>938
ああ、生産性が世界一低いってのに
結構なバイアスが掛かっているのは分かっているよ。
ただな…上の奴等は、
目に見えない物を理解も評価もしない。
その時、お前ら今までサボってたんだろくらいに言われたぜ俺は。 >>910
それな
他人に対しての思いやりが極端にないんだよ 日本は平均値の高さと忍耐力で頑張ってきたんだよ
これからも続くかはわからんが >>925
ぜ〜んぜん違う
その発想自体が>>1を促進している
一言で総括すると、
「数学なんて社会では役に立たない」という主張をする無能人材にあふれている
これで必要かつ十分
おそらくこの考え方をしている人間が多い国ほど、
２１世紀停滞が著しくなっていると思う
かなり強い相関があると思う
そしてその最たる例としてやり玉に上げられているのが日本
http://i.imgur.com/S3tMGvS.png
極論になるが「IT」などどうでも良いのだ
紙と鉛筆だけで０から生み出せる脳を持っていない人間の声が大きすぎるだけだ ＞働きやすい中国系韓国系企業って、ほとんど聞かない
あたりまえだよ。こちらが企業者じゃないと相手にしてくれないよ。 >>860
死に金とかアホなこと言って煽ってるんだから俺の言ったとおりだよ
だいたいお前のやってることってただ日本を否定したいってだけであって
ただの暴力だし先がないだろ 管理職にもなれば成ったで、
「お前は管理職なんだから‥…」の枕詞をつけられるし。
管理職はスーパーマンか？
事ある毎に上昇志向を削ぐバカ経営者。人材なんか育つ訳ない >>952
客のせいにしてもいいが、それじゃ伸びないだろ？ >>945
具体的にどうやってやるんだ？ｗ
そこらへんの販売のオバチャンと
ルート作る人の仕事ごっちゃにしてねえか？ 労働に対する対価を根本的に見直す時期にきてると思うわ 中華ボロストレッジ売ってるニューテックなんか
ただの学校関係者への中華製品押し売りだからな >>956
そうか？
使えないやつでも回りがなんとかしてしまうのが日本の会社だろ
簡単にクビにできないからな
アメリカならクビにしておしまい >>970
輸入が減っての黒字だろ
経済冷え込んだ結果だな 次スレです。
【英人材大手調査】「日本は高度人材不足」33カ国中ワースト3位…高度人材の給与も中国などに劣り、人材を引き寄せられない ★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509099595/ 【国際】ムルアカ氏 「アフリカ丸ごと植民地化」の手口を語る 独裁政権に国連が禁止の武器売買も 高利での貸付で植民地加速 [3/19] 2ch.net
元スレ
■資源と引き換えに武器売買、独裁支援、大虐殺、賄賂、汚職がアフリカに蔓延。
■高利での貸付で植民地化加速
豊かな天然資源に加え、人口増加で市場の魅力が高まるアフリカ。中国は今、200兆円とも言われるアフリカ市場を侵食している。『中国が喰いモノにするアフリカを日本が救う』著者で国際政治評論家のムウェテ・ムルアカ氏がリポートする。
昨年末、アフリカ東部のジブチに中国海軍の軍事基地が建設されると発表されました。中国が強調した建設理由は「海賊対策」。
しかし、数年前に中国の国有企業がジブチの港湾施設の運営に参画し、港湾鉄道の建設に着手しはじめたころから、地元の人たちは、「ただの事業支援やインフラ整備ではない」と気付いていました。やはり、軍事拠点だったのです。
中国を世界2位の経済大国に押し上げた要因のひとつは、アフリカに眠る膨大なエネルギー資源と金属資源です。世界経済が衰退して先進諸国がアフリカ援助に消極的になった20数年前に本格的な中国の進出がはじまりました。
しかし中国が行っているのは支援や開発とは名ばかりの搾取です。インフラが未整備という弱みにつけ込んだ侵略とも言えます。
たとえば中国は、世界的な石油産出国のアンゴラに20億ドルを融資する条件として、国内に3か所ある油田の株式を得ました。
また、南アフリカはレアメタル「クロム」の全世界埋蔵量の4割を有しているとされていますが、中国は道路建設などの支援と引き替えにクロム権益を獲得しました。
このように中国は「道路を造るから鉱山を開発させろ」「空港を建設してやるから油田の権利をよこせ」「金を貸すから港を自由に使わせろ」と金と力にモノを言わせて、取引を迫ったのです。
ジブチの港湾整備もその一環であり、今度は基地を建設するというのですから、軍事的な進出も警戒すべきです。
資源と引き替えにでもアフリカの地元の雇用が増え、生活が豊かになるのなら問題ないのでは、と考える人もいるでしょう。
しかし、中国の援助はいわゆる「ひもつき援助」です。インフラの建設工事や資源の開発作業を請け負うのは中国企業で、地元の企業や住民にメリットはありません。それどころか、環境破壊や森林伐採などデメリットが多い。
深刻なのが中国企業が建設した道路で多発する感電事故です。
中国はアフリカ各国に道路を建設しました。しかし降水量と排水能力を計算していないので雨期になるたび冠水します。地下に埋設された電線から、あふれ出した雨水に電流が流れ出して、感電死する人たちが大勢いるのです。
手抜き工事をした中国企業を検挙しようにも企業名をころころ変えるうえ、実体がない会社も多い。当然、中国はアフリカ各国の政府要人に金品を与えて抱え込んでいるので、中国企業が責任を問われることは滅多にありません。
アフリカでは中国人の犯罪も増加しています。一昨年にはケニアで77人の中国人ハッカーが銀行のシステムへの侵入を計画して逮捕されました。一説には彼らは中国当局の情報部員だったのではないかという話もあります。
また2012年にはアンゴラで人身売買や強盗、強制売春などの罪で37人の中国人が検挙されました。したがってアフリカでは各地で反中感情が噴出しています。
それでも中国のアフリカ進出のスピードは加速しています。現在アフリカ全土には100万人以上の中国人が暮らしています。さらに中国政府には2億人から3億人の移民をアフリカに送り込む計画があると言います。
かつては中国人のほとんどが鉱山労働者、工事現場作業員などでした。しかしいま、ビジネスに成功して莫大な金を手にした中国人は、経営者や投資家に転身しました。
投資される側のアフリカ各国の政府や企業は、投資家の要求や条件を飲まざるをえなくなります。
しかも成功者が本国から一族を呼び寄せて、サイドビジネスを任せる。そこで資本を手にした中国人がまた別のビジネスを手がけ、さらに親族を呼び、中国人の人口が増えていく。
数十年後、気付いたときには町も文化も、そして国土も、中国に支配されているとしても不思議ではないのです。 >>965
否定するに決まってんじゃん
俺を否定した日本なんだし
今はなんとか海外とのコネクションを得ることに成功したが、それまでは日本に対する憎しみが消えたことは無かったよ >>972
いや思いやってやってるわけじゃねーだろそれ
全く仕事できなきゃ虐められるだろうし、いっそ他の仕事見つけられる米国のが自由でいいんじゃないかな >>10
日本が没落してるのはおまえみたいな論理的に物事を考えない人間が多くなったからだよ >>964
どうやればBig4へ高値で売れるか
スタートアップで億万長者を狙うのがアメリカ
PayPalマフィアが典型例 >>1
高度技術なんて不要
中抜き事業やったほうが儲かる >>980
仕事が見つからないのはそいつが無能だからだろ
アメリカだと最初の就職もできなさそうな >>955
職場の人間関係がもう少し緩やかでギスギスしなくなれば
みんな余裕ができるからいろいろと人のしてることを考えることもできるんだけどね
余裕ない人ばかりだと負の連鎖はじまる >>967
伸びないからこういうニュースになっているんだろ？
プロジェクトが失敗する原因の少なからぬ部分だよ。
「やる気が無い、何をしたいのか自分で分かってない」 技術を蔑ろにし、コミュ力(笑)に力を注いだ結果
当然の末路だな日本猿www ＞使えないやつでも回りがなんとかしてしまうのが日本の会社だろ
死んだ昭和爺の幽霊が出た 純粋な対外純資産国って日本とドイツくらいなんだぜ
世界経済のエリートなの まあな、動く金がどんどん膨らんだＩＴで世界に通用するものを生み出せてないからね
何しろ、楽天、ソフバン、この辺も、経済大国日本にぶらさがって稼いでるだけ、
それでも、そこのトップが世界の億万長者番付に日本のトップ数人として名前が入ってくるほどには
IT自体は金が動いてるわけだ、
そこで外に通用して稼げてないんだから、そりゃ、時代についていけてるとは言えない
日本は、いまだに稼ぎ頭が敗戦のショックで成長したトヨタだからな、それはまだ砦になってるが
他を見ると、高学歴をいくらでも集めることができたはずの名だたる大企業が
ぼろぼろと時代遅れぶりを晒して落ち目になるのが目立つな、最近はそれが加速度を増してる感じだ
日産、日航、、、シャープ、東芝、神戸製鋼、、、
こうしてみると、大学までの教育を含めて、時代に対応できる人材育成ができてるのか、確かにあやしいね
これはもちろん、国造りの能力のなさ、政治家や官僚の能力のなさの話でもあるわな
そうこうしてる間にも、世界に類を見ない日本の少子高齢化はどんどんと、
このままだと老人率４割超えは見えてるだろ
現状では、その辺を含めたトータルの結果として、日本は、１人当たりの生み出す
経済価値が、世界比で２０数位までおちてるね
今まで以上に生産性の高さにつながる労働力を育てられないと、日本は下る一方だってことだよ 人工知能開発
ビックデータ分析
が、高度？
笑わせんなよ
かたや、ネオナチAIの可能性にシャットダウンした技師
かたや、サブプライムで世界恐慌一歩手前まで導いた詐欺師
どっちも、ろくなもんじゃねー >>986
実際、何にもしたくないんだよな
訳も分からん経営者に言われただけで >>970
日銀と年金の金がいつまで続くかｗ
日銀バブルと自動車業界の崩壊で
日本は本当に没落する >>977
じゃあ死ねよ
ていうか日本のために言ってますみたいに一度でも言い訳すんなよゴミ
>>860 >>980
簡単にクビになってホームレスになるアメリカが良いって？ >>968
してないよー販売ルートってのは要するに例えば家電量販店やネット量販店などと継続的な小売契約を結んだりする事だし、そういうのは社員教育の範疇である程度出来てしまうからね。 >>985
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