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アートコーポレーション元従業員「引越事故賠償金」で11万円以上天引き…給与明細はマイナスに アート側は「問題ない」★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
垢版 |
2017/10/29(日) 18:24:10.02ID:CAP_USER9
 「アート引越センター」で知られるアートコーポレーションの元従業員がTwitterに投稿した給与明細が物議を醸しています。この給与明細では「引越事故賠償金」とする欄で11万3550円が天引きされ、差引支給額はマイナス1000円となっており、投稿者は「アート引越センターは給料を勝手に引く超絶ブラック企業」「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」と自身の現状を訴えていました。

https://twitter.com/stknochi/status/919119238173822977

 投稿者は2017年4月に退職していますが、それまで正社員としてアートコーポレーションで働いていました。投稿者によると、この引越事故賠償金の制度は入社前から存在しており、差引支給額がマイナスになったケースは投稿された4月分の給与明細だけだったそうですが、それ以前にも引越事故賠償金が天引きされていたといいます。

 このツイートは3万回以上RTされ広く拡散。元従業員を名乗るアカウントから「奴隷扱いされた」「事故代は天引きされてましたが、辞めた時に残りの事故代全部引かれました。ほんとこの会社終わってますよね」など労働条件の悪さに同意する声が多数あがったほか、「労基行ったほうがいい」「明らかに違法」などの指摘も相次ぎました。

https://twitter.com/morio_msyaaa/status/920629533027418112?ref_src=twsrc%5Etfw&;ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html
https://twitter.com/miyamasa0923/status/919141324426584064?ref_src=twsrc%5Etfw&;ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html
https://twitter.com/foryoungworker/status/920489320292552706?ref_src=twsrc%5Etfw&;ref_url=http%3A%2F%2Fnlab.itmedia.co.jp%2Fnl%2Farticles%2F1710%2F20%2Fnews113.html

アートコーポレーションに取材したところ、この制度は過失による引越事故があった際に3万円を上限とした金額を従業員に負担させるもの。投稿者の場合は11万円以上にのぼる金額となってますが、これは複数の引越事故が重なり、4月の退職に伴って一括で請求されたものとなっています。また、この投稿者は3月後半から無断欠勤状態となっていた(支給欄の金額が極端に少ないのもそのためとみられる)ことも明かしました。

差引支給額はマイナス1000円
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/20/ikko_hikkoshi001.jpg
内訳拡大
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/20/ikko_hikkoshi003.jpg

この制度は引越作業員全員に事前説明し同意のもとで請求しており、同意した人には「品質管理手当」として1万5000円を給与に上乗せしているそうです。会社が負うべき責任ではないかとする意見もありますが、アートコーポレーションはこれについて「過失があるかどうかの判断になる。この制度自体が悪い制度ではない」と回答。なお、どのようなケースが過失にあたるかについては「ケースバイケース」としています。

 また、投稿された画像のように差引支給額がマイナスになっていたことについて投稿者は「辞めてからも毎月支払い催促の手紙が来ます」とツイートしていましたが、この件についてアートコーポレーションは「確認できていない」としています。

引越事故賠償金の金額は11万3550円
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/20/ikko_hikkoshi002.jpg

 アートコーポレーションは返金の予定についても「同意のもとでやっているので無い」と否定。制度の撤廃など、今後何らかの対応を行う予定はあるか聞いてみたところ、「制度自体は労働基準法的には問題ないと思っているが、運用方法の変更は検討したい」としています。

 しかし、実際に法的な問題はないのでしょうか。廣江綜合法律事務所の廣江信行弁護士に見解を聞きました。

>>2以降に続く

配信2017年10月29日 13時00分
ねとらぼ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1710/20/news113.html

★1が立った時間 2017/10/29(日) 15:20:17.76
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509258017/
0900名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:13:15.69ID:iyPnLjpa0
>>893
それな
0901名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:13:57.59ID:8SXHgWQS0
ヤマトや日通とはなにもかも異次元よ
しかし引っ越しトラック1台の荷物毎に100万とか保険かけてるはずだよ
0902名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:14:52.14ID:C+3BZ0Gy0
高校生の頃バイトしたことある
お兄さんとトラックで川の字で昼寝したけどいやらしいこととかはまったくされなかった
0903名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:16:17.94ID:vD6j34520
>>901
今回の話は3万以下の少額の場合
保険の補償対象外か、保険金を受け取ると長期的に損失になるから個別に社員に請求していると思われ
0904名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:18:34.08ID:VhMVlGAe0
アートは一人親方と覚えておこう
請負は自分自身が経営者になるからブラックの境界線がないし損害賠償もある
0905名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:18:45.13ID:TDJiwP/m0
昔知り合いが引越しバイトやったときに
「マジで社員殺したくなる」って言ってたからね。
分かる気がする。
0906名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:19:51.86ID:UQ+rOV7p0
アート引越センター
 
代表取締役会長  寺田 寿男
代表取締役社長  寺田 千代乃
取締役副社長  寺田 政登
専務取締役  寺田 秀樹
0909名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:23:03.93ID:rIUOmiXf0
アートが超絶ブラックなのは間違いないけど
なんだろうこの元社員からは豊田容疑者のハゲ秘書と同じ匂いがプンプンするぜ
雇い主が屑なのには変わりないけど、被害者もあれ過ぎて同情できないタイプの
0910名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:23:46.30ID:3nwg+1jG0
>>21
事件起こしてないところがイイなぁ
ストレス溜めてる人は怖い
0911名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:23:52.51ID:A0xNPtNa0
佐々木は自業自得のゴミです
0912名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:24:18.90ID:xYM39xP10
いやな会社、おかしいなと思った会社は可能な限り早く逃げること
まともな会社が見つかるまで可能な限り転職する
0913名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:24:38.52ID:kTVtZF1k0
引っ越し会社のBLACK度は?

答え   %
0915名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:28:42.22ID:wmxZQBigO
>>89 『上乗せ』というより本来の基本給を減して『手当て』として支給しているだけしょ。
引越事故賠償金を取り安くするための方策。
0916名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:31:56.04ID:0vd9pzdA0
ブラック企業って本来キツイ・キタナイ・給料は良い、そういうものだろ

給料無かったらブラックですらないだろ
0917名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:33:55.30ID:WXWPmN7B0
声のデカい無能じゃなくて会社の平均点の人物の声が聴きたいよな
今回の件は
豊田議員の件は告発した無能の他も辞めまくってるからまあしゃーないけど
0918名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:34:44.46ID:/MiXq5JU0
引越しバイトの思い出というと、運転席の座席が足りないので
後ろの荷台に乗って移動したことあったな。のどかだった。
0919名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:37:22.88ID:/vGaw5Ag0
淫行の元会長の所かい?
0921名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:40:32.86ID:Ci9tHvlg0
クズがクズ企業でクズ働きをして辞めて
クズ企業が溜まってた賠償金をまとめて回収
クズ発狂しツイで晒し&法廷に持ち込む段取り中


ざっとこんな感じ?
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 22:41:02.09ID:kkGbH+pr0
はなからこんな会社で働くほうがどうかしてる
0923名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:42:30.96ID:3XNHOVsX0
スーパーカー何十台も買って従業員には16万円か
そうかそうか
0924名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:42:51.81ID:V9PfaWHJ0
寄生虫ゴキブリ公務員との温度差www


この職員の<< 年間給与は781万円 >>のため、<< 合計の年収は1528万円 >> に上る。

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の ★年収が1500万円超★ に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、一般事務をしていたというが、


 << 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない >> という。


ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいたことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、747万円もの手当を支給されていた。
この職員の年間給与は781万円のため、合計の年収は1528万円に上る。

さらに、
★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
0925名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:43:11.24ID:n1BfziaF0
>>915
各人が選択できるからもらってない人もいるはず。そしてもらってない人の基本給がその分だけ多いわけでもない。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 22:44:30.30ID:qKl0/vil0
一人粘着居て草
0929名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:52:47.25ID:CBiCGjld0
使用者側の言い訳が3歳児以下の件
「 ボクわるくんないも~ん」

ここにも天下りが居たらまた闇から闇へ・・・
0930名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:53:36.56ID:oBB4N63h0
>>834
物販ノルマなんてないよ
そもそもカーボンシートなんて積んでないし
0932名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:54:40.65ID:+A2mW0Cs0
>>4
どこ使えばいいんだろうな
持ち家だから引っ越す事はないだろうが
0933名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:55:48.75ID:nzmTSV/20
ここで経営者の擁護してるのはどんな人達なんだろうな。
零細企業の経営者なのか、同じ奴隷として他の奴隷が反乱するのが気に入らないのか。
0935名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:57:02.96ID:tN+J3LH80
>>933
社員の損害賠償を全額求めると裁判で負ける、ということが
知られたら困る人たちじゃないかと思う
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 22:57:30.08ID:n1BfziaF0
>>933
底辺の労働者だけど、頭のおかしい同僚とはいっしょに仕事したくない。
0938名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 22:58:12.84ID:I+oBBjBR0
>>どのようなケースが過失にあたるかについては「ケースバイケース」
会社のお気に召すままってこと?やりたい放題できるじゃん(((((((( ;゚Д゚))))))) 
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 22:59:18.11ID:1lhiapmQ0
>>929
嵐の桜パパだって今頃某銀行に天下ってウハウハしてるよ

皆で国家公務員目指すか?

欲にも負けず努力から逃げなければ今の日本ならなんでもできるよ

不良(品)や嫌な事から逃げてるとこんなブラックしか先がなくなる

自分の為にスキルアップして上を目指そう!
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:04:16.50ID:vVkJh49B0
普通は保険かける
多分、保険かけた上で従業員から取ってる
0941名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 23:04:35.90ID:9srFVx7h0
昔ここでバイトしたことあるけど楽だったなー
日給1万で4時間くらいで終わった
引っ越しソバはご馳走してもらうわ、チップみんなに出るわ
ラッキーな依頼者だったなw
0942名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 23:04:42.00ID:0vd9pzdA0
>>933
そういうのもうやめたら?

どんだけ経営者に都合の良い設定が好きなんだよ
0943名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 23:05:48.21ID:3XNHOVsX0
一円たりとも請求してはいかんと法律で決まっとる
残念だったな 刑務所で引っ越し業でもやってろ糞会社w
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:10:53.75ID:3XNHOVsX0
企業は車だ 社員は歩行者だw
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:10:57.43ID:B5jXh+7B0
1000円の費用を払って肉体強化のトレーニングしたって事かw
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:11:40.40ID:My8tVD4i0
運送屋は荷物壊すと弁金自腹が多いよ。
こんなのて運送屋勤めてるやつはそれなりなんだよ。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:12:20.86ID:3XNHOVsX0
経営者は親だ 社員は赤子だw
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:16:08.80ID:3XNHOVsX0
大手企業は国を国民を救う救世主だ 
国民は難民だ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:16:48.80ID:tN+J3LH80
>>937
本件はそうだよ
でも全額払わなくていいんだ、って思うだけで
結構なインパクトあると思うよ

本件のひと月3万円という上限が認められるかどうかも微妙だがな
裁判になったらクソ細かい事実認定するだろう
0956名無しさん@1周年
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2017/10/29(日) 23:17:40.30ID:tN+J3LH80
>>949
横領とか故意は全額認められる傾向にあることも
わかってないのだろう
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:19:06.60ID:3XNHOVsX0
運転手が荷物弁償とか聞いたことがない
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:20:09.74ID:3XNHOVsX0
労働基準監督しょに駆け込めw
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:20:36.06ID:m7D+Qs0O0
自民党の独裁国家だから
ずーっとブラック大国のまんまだな
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:21:29.29ID:5s/cF51V0
法的には大問題だと思うぞ

まあ、会社支給のiPadを割って平気な顔してお代わりを要求してくる
うちの社員みたいなのを見てるとアートの気持ちもわからなくはないが。
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:21:48.95ID:n1BfziaF0
>>953
ひと月じゃなくて1事故3万だと思うけど。過去に同様のトラブルを起こしまくってこの制度に行きついてるだろうから、たぶん本件では会社は負けない。同じ会社が残業代未払いで訴えられてるようだから、会社叩きたいなら移動した方がいい。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:22:32.59ID:3XNHOVsX0
>>958
永久に眠ってろ
二度と起きるな糞野郎w
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:23:19.13ID:gMtG7SXD0
>>940
保険会社に支払う方が自前で解決するより高くつくんだよ
保険なんて掛けてる訳ないだろ
特別保険という高額の物に対して掛ける保険はあるけどな
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:23:51.54ID:KaW4NBTp0
むしろTwitterの有意義な使い方
例のハリウッドレイプスキャンダル然り
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:23:59.10ID:ta4BkJvl0
正直、何の問題もないと思うわ

日本の、従業員に甘ーい労基法じゃ
そうそう解雇すらできないんだから
これぐらいしなきゃ人を雇えないだろ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:24:02.68ID:3XNHOVsX0
958
やーいやーい糞野郎w
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:25:24.39ID:KaW4NBTp0
労働局がまともに仕事していればこんな経過は辿っていないだろう
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:25:59.28ID:n1BfziaF0
>>967
ミスで客のもの壊すくらいだと、内勤にすればいいから解雇できないけど、こいつは無断欠勤もあるようだから余裕で解雇できるよ。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:27:12.95ID:gMtG7SXD0
自分が事故らなくても組んだメンバーが事故っても支払いは発生するからなこの仕組みは
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:27:42.48ID:D2uMPh680
>>966
ただ賠償上限3万同意する代わりに、月15000円手当受け取ってたことは隠して拡散してる
ブログのほうで「会社をどんな手段使ってもぶっ潰してヤル」とかいてあるから(アートを名指しはしてないけど)

裁判になれば負ける可能性は高いよ
弁護士に注意されたのか「会社を潰す意図はない」って必死で弁明してるけど、もう遅い
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:28:02.27ID:KaW4NBTp0
批判が一定程度この国で付随するのもまた納得できる
一連の自動車メーカや鉄鋼会社不祥事もそうした「マナー」「暗黙の社会ルール」
による賜物だからねw
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:28:56.59ID:WCOv2Ejq0
やっぱドラえもんが一番なのかな。
丁寧だったの覚えてる。
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:29:30.31ID:rdCMp6l70
ミスって無断欠勤してるダメ社員に文句を言う資格はないw
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:31:05.57ID:mlRC3r1t0
運転手が荷物弁償

コンビニ配送では弁償が当たり前
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:31:24.03ID:gMtG7SXD0
アートも本当は表に出したくなかった話題なんだけどな多分w
会社としては保険に入っているという風に思わせたかったんだよ消費者に対してはな
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:32:51.14ID:tN+J3LH80
>>973
15000円の受け取りはむしろ損害賠償額の予約とみなされる危険が高いな
法的には逆にあぶない

いずれにせよ>>2にあるようにこの件が
「その事業の性格、規模、施設の状況、被用者の業務の内容、労働条件、勤務態度、
 加害行為の態様、加害行為の予防もしくは損害の分散についての使用者の配慮の程度、
 その他諸般の事情に照らし、
 損害の公平な分担という見地から、信義則上相当と認められる限度」かどうかだ
争えばかなり細かい争いになる
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:33:13.65ID:HfuevM3x0
まあ、社会的にはアート、サカイ、アリは排除するべきだろうね、排除!な
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:33:13.78ID:f8ATq94W0
何が原因で天引きされたのこれ
新築の家の壁でもぶち抜いたの?
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:34:11.07ID:tN+J3LH80
今度こそ本当にもう寝る
復習しておこう

この問題は労働基準法違反の問題ではなく
会社が請求した損害賠償額が信義則上妥当なものであるかどうかだ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:34:55.30ID:KaW4NBTp0
まず重要な事。
雇用契約時にその契約内容に賠償責任が書かれているかどうか。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:35:07.71ID:yfjoLle6O
複数の引越事故を起こす人に、担当はして欲しくないわ
客としてはブラック云々よりそっちが問題だ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:36:36.27ID:3XNHOVsX0
社員が負けようがなんだろうがこんな制度
ありきな糞会社はいらんw
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:36:55.90ID:XVoHEZ+C0
奴隷同士がお互いに首絞めあってんのはこのスレですか?
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:39:38.67ID:BWtcb/Kg0
大体は壁や床に傷をつけたとかトラックをぶつけたとかだな
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:42:58.34ID:PFP7oZsP0
毎月請求しろよ
サブマリン的に過去の過失分をまとめて請求とか嫌がらせ以外の何物でもない
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:47:34.28ID:ZjQgmTBk0
新築マンション買ったら引っ越しはアートで、と。
担当が家に来て、軽く見ただけで40万近く請求された。
カタログにあったエコラクボックス(無料)は利用できませんだと。

よそで見積もりに来てもらったら半額以下だった。危険だと思った。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/29(日) 23:59:55.33ID:daArfCNBO
これついて民意は賛成なのか
賛成なら従うしかないが、法律詳しくないからわからん
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/30(月) 00:00:22.12ID:us3PmfZ90
松下幸之助のけつの垢煎じて飲め屎会社w
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/10/30(月) 00:03:17.68ID:T/NlUS3T0
同意は得ているとは言うが、サインさえすりゃなんでもありか??

トイチの利息払いますと言っても無効なのと同じじゃないか?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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