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【日本史】「鎌倉」でなく「北条時代」が区切り 時代区分に新提案 明治以前を「古墳→大和→山城→北条→足利→織豊→徳川」★3
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0001ばーど ★
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2017/11/09(木) 16:07:27.12ID:CAP_USER9
時代区分(古墳から明治以前)
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171108004256_comm.jpg

■時代区分を見直す中世史家 保立道久・東京大学名誉教授

 歴史には時代区分がある。だが、日本史で一般的に使われる「平安」も「鎌倉」も「室町」も問題だと指摘し、新たな区分を提案する歴史家が現れた。名付けを見直し、区切る事件を変える。歴史の大きな流れが理解しやすくなるというのだ。明治以前を「古墳→大和(やまと)→山城(やましろ)→北条→足利→織豊(しょくほう)→徳川」にすべきだ、というそのわけは。

 ――時代区分を変える必要などあるのでしょうか。

 「時代区分は、歴史を少しでも分かりやすくするための印です。学界も習慣的に使っていますが、社会への影響が大きく、もっと深く考えるべきだと思いました」

 「ヨーロッパや中国などの外国は、王朝交代で時代を区切ります。日本の天皇は『万世一系』ですから難しいのですが、前近代の政治の中心は王権です。王権の変化で区切るほかありません」

 ――では、最初の王権はいつできたのでしょうか。

 「3世紀初頭、邪馬台国の卑弥呼の時代と考えます。その頃、前方後円墳の原型といえる古墳が纒向(まきむく)(奈良県桜井市)に営まれ始めた。そこで従来3世紀末か4世紀初めとされる古墳時代の開始を、邪馬台国の成立時とします」

 「前方後円墳は、つぼを横倒しにして半分埋めた形なんです。後円部に埋葬された人の魂が、つぼのくびである前方部を抜けて天に飛翔(ひしょう)します。こういう神話を信じた人たちが邪馬台国をつくった。古墳時代は神話時代です。ただ、その神話は天皇家のものとは限りません」

 ――古墳時代の次は大和時代となっていますが、どこで区切るのでしょうか。

 「大王の血筋が確定して後の天… 残り:2408文字/全文:3097文字

配信2017年11月9日03時17分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
http://www.asahi.com/articles/ASKB05T40KB0ULZU015.html

★1が立った時間 2017/11/09(木) 10:39:36.22
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510198942/
0952名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:47:18.07ID:gzytfa1m0
(-_-;)y-~
島津久光って、島津宗家の第1位家臣って意識が強いから、明治政府の爵位や役職なんか俺にはいらんよって人やねんなぁ。
尊皇は尊皇やけど、天皇の前で自分は、島津宗家家臣に過ぎないんで、俺は陪臣だよって思いながら、
革命に参加した人やわ。
0953名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:47:21.28ID:bdTa4KDX0
古事記 面白いじゃん 
レヴェ・ストロースが神話には真実が宿るって言ったろ
0954名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:47:39.44ID:TpOGiY0R0
>>946
承久の乱は確かにそれなりに大きな出来事だけど、それは鎌倉幕府という組織固めが終わってたから、ってのはあると思う。
0955名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:47:45.25ID:S1aATt2p0
却下しろ
0956名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:48:30.68ID:t7r/rfJK0
>>948
自然発生では全く無いな
富士山と背比べするようなものとまで言われたミラクルを
意志を持って成し遂げた結果
0957名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:48:51.52ID:uBfmr2qg0
>>953
問題は、古事記∋真実、では無く
古事記=真実、と解釈する薄ら馬鹿が一定数いること。
0958名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:49:21.33ID:bdTa4KDX0
イエスはエッセネ派の分派だよ
二年間だけ活動して神殿で暴れて処刑された暴れ者
0961名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:49:59.88ID:2FJ7qjQi0
古事記は九州地方の豪族の逸話を集めたもん
日本書記は古事記に対抗して作ったもんだから誇張が酷い
0962名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:50:20.40ID:lfLiiZz20
>>953
戦があるので、赤ん坊が産まれるのを後日に
遅らせるために、あそこに石を詰め込んだ
とかいう話はどうよ。日本書紀かもしれんが。
0963名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:50:30.22ID:NihfKPAA0
>>924
貧しい国であれば優秀な兵が集まり、富んだ国であれば落ちこぼれ位しか兵になろうとはしないからな
防人に取られた東国の民も皆貧しかったんだろうな
やはり食料生産力とか、インフラ的に強かったのは九州北部だったんだな
0966名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:51:28.15ID:nPNprta+0
織田と豊臣を分けないなら
徳川も一緒にすべきだろ
この時代はやっぱつながってると思うわ
反面教師的な意味でも
0967名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:52:12.41ID:c51QMb6G0
>>939
べつに「万世一系」を明治政府がいきなり無からでったあげたわけじゃないよ
万世一系がフィクションだってのは、ごくごく当たり前の話で、問題の本質は、フィクションかどうか、なんてとこにはない
日本史とくに日本政治史は、天皇と皇室の「権威」を大前提にして、時々の政治権力が成り立っていた、のはなぜか?
、中国なら藤原氏も源平北条徳川も、皇室を廃するか、自分が「帝」になろうとしなかった、のはなぜか?なんだよ
0968名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:52:26.41ID:JI8736tq0
李氏朝鮮500年なら、三河幕府も530年もしくは680年
三河の偉大性は、幕末の姿が如実に表しているよな


まずな、戦国以前と以後に分けるのは止めよ
家康は守旧派であり、三河の源頼朝、三河の足利尊氏とひとまとめして捉えよ
三河幕府、三河時代だわな


日本の歴史(中世〜近世)

◆鎌倉幕府(1185〜1333年)◆
【勝者】源頼朝:清和源氏、藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝

◆室町幕府(1338〜1576年)◆
【勝者】足利尊氏:清和源氏、三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国碧海郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467〜1477年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:清和源氏、細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603〜1868年)◆
【勝者】徳川家康:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614〜1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:清和源氏、本貫地/三河国加茂郡松平
0970名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:52:37.49ID:pOAQSvTt0
ちゃんと学会ですり合わせ出来るってんなら別に良いけど
こういうのは歴史修正主義とは言わないのかね?
0972名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:53:59.97ID:2FJ7qjQi0
>>958
イエスもただ神のように口達者って町で噂されてたのが、誤訳で神になっちゃった感じだからな
0973名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:54:08.15ID:uBfmr2qg0
>>969
研究の方法論が西欧諸国&アメリカ由来だから。
0974名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:54:52.06ID:3LiUyNV70
安土桃山時代と言うが安土に拠点を置いていたのは3年ぐらいで
それまでずっと岐阜に拠点を置いてたんだから岐阜桃山時代と言うべき
0975名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:55:00.90ID:p8gmc6ls0
皇室の権威というものが関西地方限定で、日本全体の国史としては違和感があるからか?
0977名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:55:13.32ID:uBfmr2qg0
>>967
専制君主制を採用していた/ている地域全般がそうだけど。
0978名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:55:14.88ID:iPy53HiO0
>>952
息子の家臣な。
0979名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:55:15.87ID:THO5beXlO
>>924
なんか高校野球っぽい
0981名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:55:23.13ID:bb9Et77O0
>>902
現在の生國魂神社の場所が中世のままなら
それじゃ生國魂神社の境内は幾らなんでもデカすぎだろ
四天王寺まで生國魂神社の境内に含まれることになりはせんか
0982名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:55:30.05ID:t7r/rfJK0
平安時代の反省を生かした鎌倉時代(耕した土地は俺の土地!)
鎌倉時代の反省を生かした室町時代(兄弟は平等じゃなくて優秀な奴が偉い!)
室町時代の反省を生かした江戸時代(優秀な奴が偉いんじゃなく、長男ってだけで偉い!)
江戸時代の反省を生かした近代(平和してたら搾取される。結局戦争で勝たないとダメダメ!)
0983名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:55:31.21ID:Ai25VZAv0
欧州や中国は
正当な王権を持つもの以外はすべて僭主というアホ史観を取ってしまっているからだよ
その分類をしてしまうのは

そしてそれが、王権のバックにある宗教団体にとっても都合が良かった

それだけ
0984名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:55:34.08ID:bdTa4KDX0
イエスは実在の人物で経緯を見ると統合失調症だったようだな
0985名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:55:56.87ID:uBfmr2qg0
>>976
等しく価値がない@ハートマン専任軍曹
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/09(木) 19:56:52.62ID:lfLiiZz20
>>974 そやな。だから安土桃山時代という名称は
変えるべきだと思う。織豊(しょくほう)
というのはさらに変だから却下。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/09(木) 19:56:58.81ID:7HOUrWU90
>>1
>朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます

これに騙されて無料登録して失敗したわ
最初は無料登録を謳ってたんで、これしたんだわ
確かに、「無料ボタン」押して全文読めるようになったわ。一時的に。
ところがしばらくしたら、「無料ボタン」表示されなくなって、「有料ボタン」のみに。。。
結局最初に戻っただけ。メルマガが毎日うざくてしゃーないわ。しねよあさひ
0988名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:56:59.34ID:t7r/rfJK0
>>980
はあ?w
完全に真に受けてるのかよw
神話も逸話もお前には向いてないわ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/09(木) 19:57:50.28ID:THO5beXlO
>>967
天皇になったら天災の責任を負わされるじゃないか
地震水害火事疫病、みんな天子に徳が足りないから起きる災厄なんだぞ
0991名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 19:58:20.93ID:Yld7HI1x0
>>948
子供は年号をそんなにいくつも覚えられんからな。
何か印象の強い出来事を一つ覚えさせれば、それに関連した出来事はその近辺だとわかる。
将軍に任じられた年と言うのは印象面では優れている。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/09(木) 19:58:27.63ID:THO5beXlO
>>970
学者の数だけ学説はある
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/09(木) 19:58:38.81ID:2FJ7qjQi0
>>987
名前でググるとブログで普通に読めるんだが、トラップにかかってしまったか
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/09(木) 19:59:05.15ID:THO5beXlO
>>975
あ、これだ
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/09(木) 19:59:32.38ID:lfLiiZz20
>>989
卑弥呼が死んだ年に、皆既日食があった
というんで、責任とって卑弥呼は殺された
という説が、逆説の日本史に乗ってたな
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2017/11/09(木) 20:00:01.08ID:44EpBWgi0
頼朝が征夷大将軍に任じられたことが
鎌倉幕府成立の本質だというのはちょっと違うきがする
1000名無しさん@1周年
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2017/11/09(木) 20:00:06.33ID:YmFZsqwl0
名前を変えてるだけだろ
10011001
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