【社会】「ＰＣは人から借りられる」生活保護費の返還命じる判決 [朝日新聞]★3
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生活保護受給者のパソコン購入費は「自立更生の出費」と言えるのか――。自治体による生活保護費の返還請求をめぐる訴訟で、東京地裁は「パソコンは知人に借りることができる」として、自立更生の費用とは認めない判決を出した。
生活保護法は余分に受け取った保護費の返還を求めているが、国の通知で、「自立更生の出費」は免除できると定めている。
判決は９月２１日付。判決によると、原告は東京都東村山市で一人暮らしをしている女性で、２０１１年１１月に甲状腺の手術を受けた後、仕事のあてがなくなり１２年２月に生活保護の受給決定を受けた。同年５月～１３年５月まで、計１２２万円を受給した。
だが、女性が１２年３月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約７３万円について返還を求めた。女性側はパソコンの購入費は「自立更生の出費」にあたると主張。「求職活動や収入申告に必要だった」として返還は不要と訴えた。
判決で林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」として女性の訴えを退け、同市が請求した全額を返還するよう結論づけた。同法は原則全額返還を定めている、とも述べた。
女性の代理人の木村康之弁護士は「パソコンを他人から日常的に借りるのは非常識。『原則全額返還』という考え方はおかしい」と訴えている。（後藤遼太）
朝日新聞社
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171127-00000083-asahi-soci
★1が立った時間 2017/11/28(火) 01:09:34.09
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1511823372/ ＞女性が１２年３月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。
↓
女性「あ、やっべー 不正受給バレた パソコン費用って事にしとこ」
↓
裁判長「理由にならない、どうしても必要なら知人から借りろ」
↓
朝日新聞「不正受給のところは論点ボカして裁判官がPC知らずのアホって記事に持っていこう」 バードさんの記事は面白い
やはりバードさんが一番だ
正直バードさん以外は糞 バカじゃネ、ＰＣの「Ｐ」はおＰｅｒｓｏｎａｌだろう
裁判官は、そんなことも知らんのかい 前スレの脳障害ジャップ猿どもの火病妄想発狂が凄かったなww
ジャップってこんなキチガイしかいないのなw ナマポ ←この時点で欠陥人間
不正受給 ←しかもクズ
能力は欠陥・人間性は下劣、擁護のしようなしｗ >>5
ばーどさんが一番になるってのは
その他の糞がいるおかげなんやで ナマポ受給～すぐ就職～生活安定したら返済
おそらくこの流れ最初から計画してただろ この弁護士かナマポに詳しい人間の入れ知恵じゃないかな 日本人はPC保有率が異常に低いし、この裁判に関わった裁判官もPC持ってないんじゃないかな >>2
いやPC人に貸さないから。
取引先に行っても画面が目に入らないように
なるべく気をつけるくらいだから。
お前キモいよ 担当弁護士ブログでは「知人”等”から借りられる」
つまり、ハロワや図書館などの公共施設のＰＣも含んでいる。
上の文言自体も判決文そのままかは怪しいが。 >>11
原因は病気で、本人は仕事する気があるのにクズですかｗ 今日もジャップ猿のコンプレックスにまみれた惨めな火病が止まらないなwe 個人情報満載のプライベートパソコンを人に貸さないわな。業務用パソコンならいいけど。 >>18
ハロワの求人が屎だから自分でネット漁る必要があるのでは無いかとｗ 問題は最初の不正受給だろ働いてたんだから金返せってのは普通だろ ほんと最低限の生活ができるように支援しろよ
現金なんて渡すな、食物の現物支給でいいだろ
物品欲しいなら役所に申請とかにしろ >>22
病気も障害も商品として欠陥、不正報告はクズ
何か？ つつましくドンキの2万円PCでも買ってれば何の問題もなかった
ナマポで20万円のゲーミングPCなんか買うから晒されたと推測 更生目的のパソコンなら当時でも10万で十分だと思うが
どんな立派なパソコンを買ったんだ 不正受給した金でパソコン買ったらダメというか
不正受給したらダメだろう パソコンは求職や収入申告に絶対必要ではない
って言えば済む話 >>30
申告ミスと、何度も言ってるけど朝日に釣られたいのかねｗ 借りられる訳ないだろ
と思ったけど、ネトカフェ行けば解決するのか >>31
やはり自作できて損は無いｗ
OS、アプリ他は旨くやればただでゲットできるのでｗ ２万円のPCを買って、勉強するのはNG.
２万円で旅行するのはOK ナマポもらってネカフェに入り浸って大丈夫なん？
パチンコ入り浸ってもオッケーだからいいのかな？ ああそうか
これ返還金からPCの代金は引かれないとおかしいって言ってんのか
つまりナマポはPC持てなくなる可能性があるって事だろ？ 個人情報が入るようなものはさすがにどうかと
つかパソコン貸すやつなんかいねーよ
個人情報の塊じゃねーか この本質は不正受給の件
PC購入費の部分を切り取って報道するから
変なフィルターがかかって見える
購入したPCが中古の数万円なら
裁判所も返還しろとは言わない気がするんだが
新品のMac Book Proとかだったんじゃないか？ パソコンは知人から借りられる ってところが
笑うところで世間知らずなんだろなあ
杓子定規野郎というか
昔はカラーテレビやクーラーも禁止だったんだよな
今は車は禁止なのかな >>49
貯金が増えたら駄目だったんじゃないかな。
とにかく、資産となるのがあると、
打ち切られるからな生ポは。 PCは人から借りられるとか、林俊之裁判長はどこの時代で生活してんだ？ｗ >>41
料金発生するし、ふつう それは遊興費になると思うが。 >>37
ナマパーの虚言に付き合ってられんし、仮に無実で断罪してもまったくＯＫの存在だろｗ 自力で自立しようとしてきた立派な人に
この仕打は許されるものではない
裁判官は罷免が妥当 不正受給返還の話なんだろうけど、借りられるはねえよ、もっとマシな理由考えろや 自民小池アメリカは財政破綻させて社会保障を大幅に削減しようとしてるからな
自民党が歳入改革(増税)をほとんどやってこなかったのも、財政を破綻(銀行券の大量発行による高インフレ)させ社会保障を(事実上)潰し、さらに社会保障の根拠となる現憲法25条も、財政再建や老若間格差の是正、ベーシックインカムなどを名分に改正させて、
名実ともに社会保障を潰し、社会保障にかかっていたお金をすべて軍事費に転用させるため。
憲法25条 2項
＜現憲法＞国はすべての生活部面について、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
＜自民党草案＞国は国民生活のあらゆる側面において、社会保障の向上及び増進に努めなければならない。
国の保障を「すべての生活」から「生活の側面」へ変更。
国が生活の「側面」しか面倒を見なくなる(→「正面」は面倒見ないということ)。
これにより社会保障(医療、介護、年金、子育て)の費用は大幅に削減される。
社会保障を潰す前(ハイパーインフレ＆現憲法25条改正前)に消費増税すると、そのすべてを社会保障に使わざるを得ず軍事費に使用できない。社会保障を潰した後なら増税したすべての税収を軍事費に使用できる。
★ 現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
http://satlaws.web.fc2.com/0140.html
現に2016年に成立した年金法案は実質年金受取額崩壊法といった方がいい。
この法案の骨子は賃金スライドの徹底にあり、実質賃金低下の際に、年金額を実質賃金に徹底して連動させ減額させようとするものである。
実質賃金が低下するのはインフレか名目賃金が低下した場合しかありえず、ハイパーインフレが起こった場合、年金の給付額は著しく減少し、実質的に年金制度の崩壊となる。
将来、もしインフレなどで年金の実質給付額が著しく低下したら(急激な物価上昇なのに給付額が変わらない)、
それは法案に賛成した安倍自民党、公明党、維新、都民ファースト(小池も自民党を担ってきたんだから同罪)のせい。
ｆ >>56
4倫自動車(普通)と不動産はダメな場合が多い。 >>54
>PC購入費の部分を切り取って報道するから
>変なフィルターがかかって見える
朝日新聞と呼応して立憲ミンスが国会で騒ぐところまで
シナリオができあがっているクサイ。 パチンコか競馬で増やせばいいんじゃね？それか今ならジャンボ宝くじもあるし >>57
6万あったら・・・2年前ならASUSが4万で出してたな
Officeは無かったけど 標準的な事務用のノートPCで36回払いなら月４～６千円ぐらいかなあ
リースみたいな期間按分で考えると判決は妥当か これ、人から借りるということになってるけど、含意としては、ネカフェや図書館など安く使えるところがあるのだからそこで使えよ、ということだろうな いくらよｗ パソコンなんて今ややっすいもんだし、そんぐらい認めてやれよｗｗｗ
パソコンの貸し借りするってバカだろｗｗ いまどき個人情報満載なのに・・・・・ まぁ論点はそこじゃないな
働いてたのに生活保護受けて詐欺やったのが主因だ
当然、使途精査されたから原則としてＰＣがダメという話になっただけ
生保は買ってはいけないという話ではないわね 結局 買ったＰＣの価格情報ないままじゃあな。
５万なら許すけど２０万とかじゃあかんわなぁ。 不正受給はしっかりと罰せられればいいけど
パソコンが贅沢品になるかどうかは気になるな >>58
TITAN XP入りのPC持っている俺の知り合いは特に問題ないと言っていた。
GPUはそれ自体では機能しないので。 >>76
ヤフオクだと５、６万でそこそこのが手にはいるな 判例として人から借りろと裁判所はいってるわけだから自治体から借りれば？ 裁判官は世間知らず多いよマジで
前に民訴でアンティークて何？とか言われたことあるし
要は法律に詳しいバカ >>66
一年間で73万円の申告ミス、その内の6万円のPC代金の話だけど理解してる？ むしろ裁判官が社会復帰を阻害してるな、アホか？
一般的な情報通信器機だろうが
と言うか地裁でバカ判決出して弁護士囲うのやめーや 「パソコンは知人から借りられる」
どういう状況で言ったのかわからんがこれだけだと非常識すぎるわな
しかもレンタルPCじゃなくて知人てなによ せっかく勝ち組貴族ナマポしてるのにわざわざ奴隷やる底辺ゴミｗ 収入申告してなかったからパソコンは必要ではなかったと判断されたのでは？ >>77
18万もするの？ 事務でそんなパソコン必要なさそう >>54
そこが問題だよね。
朝日は常にミスリードしようとするから信用できない。 いくらのパソコン買ったんだよ・・・。
73万円はないわぁ
中古でも性能良いのが2～3万で買えるだろ
プリンタとかもろもろ込みで10万いかないわ 事前にPC購入費用は自立更生の出費になるか問い合わせすればよかったんじゃね
勝手に判断して申告しないのはよくないわな 今時PCなんて１万で普通に使えるのが買えるだろ・。
１万もしないか。 不正受給はダメ絶対
でもPCは友人でもホイホイ貸せるわけ無いわな 嘘ついて不正受給してたのだから何言っても信じてもらえないかもね
社会保障を金儲けの手段にしているようなもんだからこの手の人間には厳しくしないとね 生活保護受けたら自立しない方がいいんだよ
自立の努力をすれば出費がかさむ、稼いでも保護費が削られる
自立の努力をしなければ保護費でナマポ貴族な生活が送れる
自立しようとするやつはアホだわ 時系列(予想含む)
１２年２月 ナマポ申請
↓
１２年３月 派遣会社に就労
↓
派遣会社への申告にＰＣが必要となっているので、多分この間に購入
↓
１２年５月 ナマポ支給開始
↓
１２年９月？派遣会社退職
↓
１３年５月 ナマポ支給終了
東村山市：１２年５月から９月？分は申請が無かったので収入分は返してね。
女 ：ＰＣ代は必要経費なので差し引いて。
裁判官 ：無理
判決文はともかく、俺的には合理的判決に見える。 時系列は
2012/01 生活保護受給決定
2012/02 派遣で働き始める←
2012/03 生活保護受給開始
で、不要受給発覚後に
PCは就職に必要だったと主張し始める
じゃあ2012/02はどうやって働き始めたんだと とういうか、不正受給だし、受給資格をはく奪しろよ
それが当たり前
それで死んでも自業自得 >>8
personalは個人向けということだけどprivateとは違うからな
パソコンの対義語はワークステーションとかメインフレームになると思うが 地裁の裁判官は世間知らずの頭クルクルパーな発達障害だらけだからな
こういう無知なことを平気で言える 貸すくらいならくれるだろうけど、かなり良い人の部類の知人だぞ >>84
あまりこのスレでは問題にならないが、パソコンはパーツ単位で組めるんだぜ。
似たような事例で、自動車税節税目的で「自動車」を組み立てキットとして販売した事例がヨーロッパである。
いわゆる英国面。 >>89
はいはい「ミス」の73万の「ミス」の６万ですね～だから
処刑でいいだろｗ >>105
ドンキホーテ不可！！
あれ買うならイチかバチか中古の方がいい >>71
なまけ病でもないぞ
しっかり働いて稼いでたんだからｗ
働いてるのに不正に受給してたんだから返せ
パソコン買った分は「自立更生の出費」なんだからその分は返さない
という盗っ人猛々しい裁判だろｗ パソコンを他人に貸せるわけないだろ（色んな意味で） すごい判決が出たなｗ
ノートと鉛筆の代わりがパソコンです！
辞書も入ってます！
ネットにつなげたら就職活動も出来ます。
コスパ最高やんｗ裁判官さん、所有許したってｗ >>97
まぁ40万でスリッパ1950x入りは組めるよね。
※海外通販使う前提 >>112
朝日に釣られたのが悔しいの？ソースとか確認しないからｗ 「年間で生活保護費が７０万円ほど多く払われていました。
Ａさんは，そのことに気づかず」
気づかないか？嘘くさいな。 ナマポ叩きは将来帰って来るぞ。ここにいる奴の３０年後なんて
ナマポだろうけど、ナマポ無くなってるだろ。 朝日新聞の記事は記者がせんべい布団の上で酒飲みながら書いとるんやから真実なんか関係ない 朝日はどうも弱者の立場にたっての論が多いが
不正は不正だろ。
失業保険を受給しててバイトして申告しなければ
どうなるかこれと同じ。
失業中は仕事を探すことが前提。ナマポも同じ。 >>102
コレ。
頑張ろうとするとその分損するだけだから。 ＞女性が１２年３月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約７３万円について返還を求めた。
いや、不正に働いて稼がなくても安いPCなら生活保護費で新品買えるだろｗ
今やネットも東京ならいくらでもフリーWiFiがあるし。 まあ詳しい内容は知らないが、「パソコンが借りられる」っていう一点に限ってはアホかと。 生活に困窮しているなら、買うとしても中古の5万くらいのだよなー。 >>94
あの当時でMSオフィス付けるとデルで15万ぐらい逝った記憶がある
今はもっと安い >>1
人から借りられるって・・・誰から借りるんだ？
一から会社で教えてくれるのは、新卒か若い中途だけだぞ
それに今回のように生活保護で自立の為の貯金が厳しいから、
働くよりも生活保護を貰ったままがいいという人が増えたんだろうが
新自由主義のアメリカですら、自分で学ぼうしてPCを買うのは誉める内容なのに・・ >>122
ガキでも「スペック足りないんすけど・・」って気づく
ヘタするとＨＤＤより遅いって話だしなぁ・・・ パソコンを人に貸したりしないなあ インターネットカフェを利用しろって判決なのか >>83
6万だってさ
お遊び用ならもっと安くいけるけど
完全に仕事によるけど低スペックじゃ話にならなかったりするから
それほどおかしくもないかな 絶対貸さない、
もし、親友がいたとしても恋人がいたとしても
絶対貸さない PCは必要、スマホは必要、自動車は必要、お酒の付き合いも必要、
駅近のアパートは必要、たまには外食も・・・なんだ必死で働いてる俺よりいい生活。 自立のために必要だから車を買いました。
ってのも地方によっては理解できる。
ただしそれがポルシェなのか中古のアルトなのかで話は変わってくる。
そういうとこを隠して騒ぎにする辺りがフェイクニュースの朝日新聞らしい。 >>122
派遣だと教材費名目でチンケなPCに冊子つけて何十万も払わせたりするで にしてもマシな理由を考えられなかったのかね
なんでも「借りれる」で片付けれるのかよ 色々悩むところがある。
ナマポとバイト収入を足すと普通に
働くより収入が多くなるのでそこで
バイトして得た収入は黙っていようと言う
誘惑は常にある。
収入増やしたいものね～～～
しかしばれたら生保がぱ～になる
この板ばさみがつらい。 >>48
ああ、やっぱり
どっかの宗教の関係者なんじゃね
PCを他人から借りろとか、異常すぎるよな
貸す奴なんているわけ無いわ
PCすら買えなくなったら、自立更生なんて不可能だろ >>141
医療費：困窮する原因となるから当然。尚現物給付でもある。
公租公課&社会保険料：そもそも収入が無い/当該公共団体の最低生活費より低いから当然。
公共料金：公共団体による。尚NHKは全国共通。
生活扶助基準額：79230円(これが手取りの最大限。東京都23区に在住&単身&20歳～40歳、各種加算無しの場合)
住宅扶助基準額：53700円(最大限、東京都23区の場合。これより家賃が低い場合にはその金額に減額される)
合計生活保護費：132930円(最大限)
生活扶助基準額&住宅扶助基準額の金額は以下のサイトによって算出した。
http://fuse-law.jp/cgi-bin/welfare_money.cgi
妬む暇があるなら差額を支給してもらえるように知識を貯蔵しろ。 田舎だと自動車も自立に必要だから生活保護で買ってくれるのかな？ 何に使ってたかが問題だな
就職のためにOfficeの勉強していたのか
ﾎﾓｾｯｸﾙ画像あさっていたのかで全然違う
PCの中調査した上でNGというならNGにすべきだろう 車は通院のためとか事情によっては許されるよね。家もそう。資産価値が低い奴だけ。 >>37
受給開始決定直後に働き始めて
受給開始後も働き続けて申告しない事を
申告ミスって言うなら
どんな脱税も申告ミスで済むわな～
受給開始決定までは審査厳しいから働かないで
決定後はさっさと働いてウハウハ狙ってたとしか思えんな おまえよう。
それを言うなら富士通は教育関係であこぎな商売してたぞ。 ばかすぎ＜トンキン地裁
どこにプライベートデータ満載のPC貸し出すヤツがいるんだよ >>147
宗教系だったら、信者ハウス（シェアハウス）みたいなところに住んでいたとか？ｗ >>141
まぁそこだよな。
必死こいて働いてもちゃんと給料払われないしね。
将来はナマポは無くなるだろうし。
順調に行けば、このまま生活保護から離脱できるかも知れないのに、それを邪魔する糞国家って本当にクズだな こういうところを民主化していかないと、
ろくでもない判決ばかりで
国民の生活がおかしくなっていく。
凶悪犯罪から民主化したのは、
企業訴訟を民主化させないための抵抗。 >>137
ノートならわからんけｄ、デスクトップならグラフィックスでもやらないかぎり
モニタつきでも充分な性能の値段だな。 >>106
バカサヨ朝日の誘導論点そらし記事だね
不正受給から目をそらして裁判所叩かせたいんだろうけど
そもそもPCもネットカフェとかでいくらでも使えるって含意してるに決まってる PCがあったら引きこもるだけだからな
外に出て仕事を捜せってことだろ ご丁寧に盗難防止のためにチェーンまでついてるという。 >>154
んな事言われても弁護士の言い分と、朝日の記事どっちを信じるかとなるわな こんな糞国家でも、無理にこじつけて擁護しないとならない自民ネトサポって・・・ 裁判官馬鹿すぎる
昨今何を見たとか何を入力したとか
何でも紐付けされまくってるのに
赤の他人に貸せるわけないだろ
本当に貸しても問題ないと思うならこの裁判官が貸してやれよ
どうせそれは嫌なんだろ
ばーかばーか よくわからないけどさ
>だが、女性が１２年３月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。同市は約７３万円について返還を求めた。
>女性側はパソコンの購入費は「自立更生の出費」にあたると主張。「求職活動や収入申告に必要だった」として返還は不要と訴えた
いきなりパソコンの話が出てきたんだけど、73万円がパソコン代なの？それとも73万円のうちの数万円がパソコン代なの？ 中古で買えというならわかるけど知人に借りろというのはどうなんだろう
プライベートでも仕事でもPCってあまり他人に触らせなくね ２０２０年←ナマポ叩き全盛
２０３０年←ナマポ叩き下火
２０４０年←ナマポ廃止
後２０年後までに生活保護制度廃止が目標だ！！
>>155
これからPCのプログラミンが授業に導入されて、センター試験もPCでやるよっていう、あれか >求職活動や収入申告に必要だった
これだけならスマホや手書きで十分だな。 申告ミスって言う人いるけど。
収入があるなら申告するってことで済んだ。
それを忘れていたのはまあわかるとして、当然漏れてた分のある程度は返すわけだよね？
そこをパソコン代負けてくれって言い出して結局負けた。
至極当然じゃんか。
ミスと言えど不正受給と言われても仕方ない。 ふるさと納税のノートパソコンは資産性が高いと考えちゃう人と似てる >>176
まぁ、パンツ貸して♪というのと大差ないからな。 >>146
バイトせずにナマポもらい続けるのが賢い選択だろ
制度が変わらない限り働く努力する奴はアホだよ 日本病の火病起こしてるジャップは日本伝統食のウンコ食って落ち着け >>175
PCは6万だってさ 弁護士のブログに書いてる 働いてるのを隠蔽してナマポもらってたら
全額返せ
ってのが当然だろ
非常に悪質 しかし、何かすごい話だな
11/11 手術
12/02 なまぽ支給決定
12/03 派遣で就労
12/05 なまぽ支給開始 月10万
12/08 派遣終了
13/05 なまぽ終了
支給されるまで3カ月後もかかるのか
と言うか働けてるし、てか裁判する金まであるのか
就労した時点でなまぽ休止すりゃ良かっただけじゃね
と言うかまずは失業保険じゃねーの？ >>1
普通に考えて個人情報が満載のPCを人に貸せると判断した時点で、
世間知らずの阿呆な人間だろうねぇ。 ＞「ＰＣは人から借りられる」
無理だよｗ
あの変なの反日裁判官とか地裁の裁判官は世間の一般常識から乖離してる奴が多いと思う 個人情報保護法の観点で絶対に貸さないし、借りない。
林俊之裁判長は法律を知らない素人。 >>3
この特殊な字体はどうやって書くのでしょう。
おわかりになる方、おられましたらどうぞご教示ください。 まずPCを貸してくれる知人をつくるための出費が必要なんですけど でもナマポになるまでPC持ってなかった人間が受給したとたん保護費でPC買って
1ヵ月後には申告せずに就職して不正受給してたんだから同情は全くできないよな
おそらくPCの閲覧履歴とか徹底的に調べたら求職や申告以外に使った事もバレるだろうしさ 不正受給は犯罪。全額返還は当たり前。
その金でパソコン買う買わないはどうでもいい。 一部分を切り抜いて印象操作
朝日新聞らしいですねえ 確かに貸す奴がいなくなれば借金もなくなるだろうな。
続けばの話だけど。 >>176
中身をキレイにしてOSまで提供してくれる奇特な人はそうは居ないな
必要なソフトもいくつかあるだろうしそれも提供するのか
オレには絶対できない >>123
いや、俺はナマポの時点で死刑でいいと思ってるだけだがｗ >>185
ああ、だからパンツを無断で借りた国会議員も追求されないのか ナマポって病院行くのにタクシー代出るんだよな
なら田舎ならポンコツ車は認めるべきだな 求職なら図書館の使えるやん。
確定申告は、申告会場でおｋ
要するにＰＣ必要な理由になってない。 >>202
切り抜いただけじゃなく”等”を抜いてるんだぜ でもテレビは絶対必要なんだよな
ナマポも災害時の仮設でもテレビだけは最優先でNHK無償で設置される
健康で文化的な生活にテレビは必須。ネットは論外 >>73
不正受給が73万
自治体 73万きっちり返せ
生活保護受給者 PC買った分は「自立更生の出費」だから返さない
PCのお値段は6万程らしいっす >>197
一般で自作マニア見たいに何台も休眠PCを持ってる奴なんてほとんど居ないよ >>205貧困対策の中央官署別プラン(基本；例外は多々ある)
解説すると
国交省プラン
公金→土建屋→(派遣屋)→労働者
経産省プラン
公金→営利企業(ゾンビ)→(派遣屋)→労働者
厚労省プラン
公金→生保
MOFプラン
切り捨て→刑事司法に移行
法務省プラン
刑事司法維持コストの獲得能力無し
中抜きが最も少ないのは…？
カネの流れ的には
公金→公務員()
公金→受給者
で、構造が似てくるのです。
そして、生保支給費≪公務員人件費、なのです。
公務員。しかも生保の3倍以上の支給額。尚「みなし公務員」は考慮していない。
野垂れ死にするか、ヒャッハー！するか、刑事司法維持コストを浪費させるか、については当該自然人については選択肢があるが。
「最高の刑事政策とは、最高の社会政策である。」とはF・v・リスト(19ｃドイツ)が主張して、この命題は現時点でも否定されていない。
あの第3帝国さえ↑を否定しなかった。だから初期の第3帝国は社会政策を充実させ、国民の圧倒的な支持を得て「全権委任法」
を成立させた。
一心不乱の内戦を望むか？ アカヒは理不尽な要求の最大の味方？
税金の大事さや秩序は完全無視、その都度迎合・・・ >>188安楽死関連の銘柄を買うか、安楽死企業を作ろう。
２０４０年には１９６０年～１９９０年生まれの人は
毎月数万人程度安楽死施設に。
1人当たり100万円の税金で発注。
>>205
この人は抜け出そうと努力してると見えるけど？ 仕事で使う様なPCなら中古で数千円で買えるから
新品で数万のを買ったのなら道義的にもアウトやろ
知らんけどな PCってパーソナルコンピューターって意味じゃまかったっけ？
私的なもの、個人のものなのにw
ナマポは別として他人から借りれるかよ ＞「ＰＣは人から借りられる」
それを言ったら家も食品も人から借りて生活保護自体要らないということになるけど
これ娯楽品とかではないよ？ ｐｃを人から借りろとかいうやつに
国の仕事を任せちゃいかんだろ
どんだけ個人情報に疎いんだ またまたまた・・エンドレスに在日乞食韓国人のナマポ不正受給ですね
本当に必要としている日本人に使えよ日本国民の税金 今のセーフティーネットは、労働と生活保護の間に、
段階的に受給するシステムが全く無いからな
医療だけで困ってる人、住居だけで困ってる人、
仕事に必要なのにPCを買えなくて困ってる人、
そういう人達に、３親等まで扶養義務を強制し、
それでも駄目なら貯金を事実上不可能な生活保護制度を奨めてる
この国は貧困を無くしたいのか？それとも押しとどめたいのか？ 要約すると
なまぽ欲しいって言うから毎月10万やったけどお前働いてるやん
5カ月分は正当な支給として認めてやるから残りの7カ月分は返せよ
って話か >>202
>>213
ここ数ヶ月で意図的な誤報を5回くらいやってるからな
バカサヨは嘘つかねえと死ぬのかよ >>217
＞一心不乱の内戦を望むか？
ならんよｗ
学校のイジメを思い出してみたらいい。
劣等固体なんて追い込んだら大方は黙って従うか勝手に死ぬ。 物理的に借りられるかどうかという意味なら、スーツだって家具だってなんだって借りられるけどさぁ。
そもそもナマポ受給者というのは世間的に多少肩身の狭い思いしている人だろうから
友人関係もそんなに気安いものではないでしょう。
不正受給うんぬんのことはおいとくとして、PCを他人から借りることは、ネカフェや家族以外は、まず現代では無理といえる。 >>222
QUADRO GP100とか入っていたら少し妬むかもｗ もはや国民がまともでも国家がクズと言う現実は隠せない
クズ国家を正当化し、国民の方を弾圧するのが憲法改正の目的だしな >>209
というか、受給者の最大勢力は病気の年寄りだから
無理して自家用車よりタクシーのほうがずっとまし 醤油も米もPCもお金も人から借りればいい
それが生活保護っていうシステムなんじゃね
楽しき君子は民の父母と言う 厳しい言い方をすれば、もっとも金のかからない方法で自立して
自立してから、やりたい仕事をすべきではないのかな
生活保護で夢を叶えるのは違うと思う >>218
馬鹿なの？
脊髄反射で間抜けな提灯行列はしなくていいから
>>222
一般のがリース落ちの中古で掘り出しものを見つけろとか無理だよｗ >>202
切り抜きでもないよ。
争点はPCの部分だからな。 その論議の前に、この女性は天涯孤独の人なの？
親戚いないの？
最近、わざと血縁と縁を切るふりしてナマポになる人多し。
遺産は兄弟が預かってて時々もらって、ナマポも貰うとか。
こんな状況の日本になったのも全部共産党のせい。 スーパーで30点くらい万引きしたけど女性週刊誌は必需品！万引きしてもOK >>216
6台PC持ってるけど使ってなくても貸すのは無理だ
せっかく自分用に使いやすくセットアップしてあるのに変に設定いじられたりしたらたまらん
あと事情にもよるけど基本的にナマポになるような人は金に困ったら借り物のPCも売り飛ばしそうで信用できないし >>220
お前他人にPCと回線貸せるの？
これほっといたら受給者に貸せと言われたら
貸す義務があるってことになるだろ 屁理屈を屁理屈で返しただけだよ。
裁判官批判してるのは、タイトルに釣られてるだけだろうけど。 >>221
貯蓄も失業保険もあるからその前に転職するのが普通の人間。
申請にきた段階で死刑でいいんじゃない？ 判事のパソコンを
借りれば良いんじゃないだろうか？
とうぜん、貸すよな？ >>1
そもそもの論点が違うだろーーーーーー
最低ラインの生活を補償しているだけだぞ ドンキの二万PC馬鹿にするネトゲ板にいるようなやつが勧めるPC買ったのか >>221
それは当然の努力であってな
つか何、6万もするPC買ったの？
調子乗ったらアカン、そりゃ無理よ
お上も怒るわそれは
中古なら数千円、3万もあれば新品でもそれなりのが通販ですら普通に買える時代に
必要最低限の何倍もの値段のパソコン買ったらアカンやろ 子どもすら産めないのに兄弟親戚の面倒を見られるわけないだろ この裁判官は申し出があったらちゃんとパソコン貸してあげろよ >>232
例外：TAKUMA、過糖、植松聖、9人殺し、東真一郎、八つ墓村のモデル
時はまさに世紀末ｗ 朝鮮人が居なくなったらベーシックインカムも余裕で出来るらしいね、 ハイスペックはアカンけど生活に必要なレベルの低スペパソコンの購入は認めてやれよ パソコン無くても求職活動したいならハロワに行きなさいで済む話なのに余計な事を言うから 日本人に厳しく反日外国人には優しい日本の生活保護。 >>250
ネットカフェとか知らんのか？
私人から借りろとは裁判官も言ってないんじゃねーのか常識的に
ねらーは本を読んでないから想像力のない馬鹿が多いな！！ でヤバい動画画像満載のオマエラのPCチョッと貸せるの？ >>1
>林俊之裁判長は「パソコンは知人から借りられる」として女性の訴えを退け、
この林俊之というひとはパソコンを持っていないのだろうか。それでそんなことをいうのだろうか。
また、たとえこの仕事しかしたことがなくてよくいう世間知らずだとしても、裁判「長」ほどのキャリアのひとが、「そんなの、知人から借りればいいじゃない！」と考えているとは理解しかねる。 >>262
朝鮮人を含む外国人を除外したら良いだけ 個人情報の塊であるパソコンを他人に貸したりなんかしないよ
恋人や親にだって貸したくないわ 当判決の真意は
集団ストーカーの道具の力は、霊力（霊子byブリーチ）であり、電力の事であると判明した。
また、全世界の者全員の集合体で本来の先頭の先祖の地球であるオバマ元大統領（イムソムニアbyうたわれるもの。
唯一の生粋の日本人）を、アメリカの最初の核実験で地球を太陽にする前に電信棒（地球はオバマ元大統領の脳
で、電信棒だけでなく墓石や建物の柱やビルの杭なども全てオバマ元大統領の脳に直接刺した電極）を立て、本来
の先頭の先祖であるオバマ元大統領の脳である地球を発電機であるヘルレイザー（レイザーヘッド）にして、集団
ストーカーの道具の力である電力（フォース。ライフフォース。霊力。霊子）を取り出す事で、地球であるオバマ
元大統領の脳を爆発させたり太陽化させない様に準備を予めして、アメリカの最初の核実験をやり、水子のまんまに
全世界の者全員の集合体である本来の歴史の先頭の先祖であるオバマ元大統領をボビー・オロゴンから戻して固定
したので、本当の死である水子に全世界の者全員がバック・トゥ・ザ・フューチャーして戻り固定されて、日本
であるａサハラ砂漠に自己責任でセルフ封印＆セルフ退治して、集団ストーカーの道具の力そのものである電力に先祖返りして固定され、現実逃避の妄想である夢幻月読をその集団ストーカーの道具の力（全世界の者全員が
本当の死である水子のまんまにバック・トゥ・ザ・フューチャーして戻り固定されたので、有限となり、今
やっている悪事で大量に無駄使いしたので、残量が残り
僅かとなった）を得たので、誤魔化す為、北アフリカしかない世界に、日本であるａサハラ砂漠から侵略出来た
様な嘘と捏造の夢幻月読をかけて実際には、全世界の者
全員が日本であるａサハラ砂漠にセルフ封印＆セルフ退治
して居るとは気付かせない様にしている。それを公表しようとしたケネディ大統領はオバマ元大統領だったので
ＮＳＡ（ＮＡＳＡ。グーグル。日本政府オウム真理教。
Iron Paddockイスラム国）に、電気の文明を守る（故ＯＯＵ納ＯＯＵ国を守り抜く道しかないby安倍晋三）り
働かないと暮らせない社会を維持する為、暗殺された（by本来の先頭の先祖であるオバマ元大統領（ケネディ大統領）に対するターミネーターの安倍晋三）
ゆえに、電力である集団ストーカーの道具の力は有限であり残り僅か（元SMAPの森だ の森田気象予報士が千年
猛暑と嘘をついて暑くして無駄使いを特にした。テルモ社員の森田であり、タモリである）だから、電力消費の
激しいＰＣを生活保護受給者である特別扱いの天皇と皇族
になった北アフリカのイスラム国である被告ごときが使うなという判決である。
残り僅かとなった有限である電力の集団ストーカーの道具の力をこのまま無駄使いすると、ロストテクノロジー
が進むし、ブラックアウトして原始生活に逆戻りするし、夢幻月読の誤魔化しの想い出の景色である北アフリカの
景色さえ維持できなくなるのが早まり、現実の日本であるａサハラ砂漠（オバマ元大統領の意識の中。東方神器の中）
しかない現実に全世界の者全員が出てしまうのが早まり、集団ストーカーの道具の力である電力を使い果たして
全世界の者全員が無に還り無のまんまとなるのが早まる。その原因を作ったのがIron Paddock社長や社員である
ボビー・オロゴンだった安倍晋三（ヒトラー。本当の中村家である籠池家）である。
また、全世界の者全員が融合（ゆうあいby鳩山）して数を減らす事で、集団ストーカーの力である電力となって
絞り出されて先祖返りの統一（種類を統一教会by安倍晋三）をしているので、集団ストーカーの力である電力を
使い過ぎれば北アフリカしかない夢幻月読の世界となり、電気の文明も北アフリカの景色も維持できず日本である
ａサハラ砂漠しかない現実の世界に全世界の者全員が居たまんまだったになり固定され、集団ストーカーの道具の
力である電力を使い果たして、全世界の者全員がオバマ元大統領の中でオバマ元大統領一人ボッチ（ラストマン
オンザアース）に融合して無に還り無のまんまとなった 今やっている悪事のブーメランでブザマでド恥ずかしく全世界の者全員（道家）が終わった神話。 履歴書作るならハロワでPC借りれるし、求人もハロワで見れる。
PC購入する理由はなんだ？ >>1
これ書き方とか理由付けが悪いわw
不正受給返金の減免の理由にPC購入は当てはまらないってだけでしょ？ 中卒生活保護の右翼が
でもに参加すると弁当がタダで貰えて
大声出すと褒められるから喜んででもに参加するけど、
肝心の応援している安倍は、生活窮困者をどんどん締め付ける。
ほんと中卒生活保護の右翼はバカの集まり。 >>222
じゃ買ってみて、Office起動して何分掛かるか計ってみよう
それとマイクロソフトは常にバージョンアップしてくるし、
放置しておくとセキュリティの問題もあるからな
会社だと古いやつ使ってることもあるが、それは既に慣れてるやつや、
ネットから遮断した環境で使ってる
それか大企業でネットワークを常に監視してる
どの道、これから学ぶやつが出来る行為じゃない
特に最後を派遣が出来たら、それはもう事務職じゃない >>267生活保護に関する総務省の公式資料すら参照無しで批判している場合が多い。
【基礎知識】平成26年8月1日時点
平成24年11月時点の総計：約215万人
被保護人員数総計：187万人(H23)
被保護世帯数：149万世帯(H23)単身75.7%
保護費総額3兆 6,028 億円(H24年度)
<内訳>
高齢者世帯：63.6万世帯(H23)単身89.6%
障害傷病者世帯：48万世帯(H23)単身79.8%
母子世帯：11.3万世帯(H23)
その他の世帯：25.3万世帯(H23)単身66.8%
不正受給件数：約3.6万件(H23)←これが問題
平成23年度不正受給総額約173億円←これが問題
※1件当たりは減少
生活保護対象在留資格保有者数(全ての外国人が保護対象とされている訳ではない。H24年。減少傾向とされる)：135.6万人
韓国・朝鮮：46.7万人(34.4%)(H23)
中共・台湾：28.7万人(21.1%)(H23)
フィリピン：18.4万人(13.5%)(H23)
被保護外国人世帯数(H23)：約 4.3 万世帯
被保護外国人数：7.3万人(H23)
外国人保護率(外務省：35.1‰/総務省：53.4‰)
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/87245.html
http://www.soumu.go.jp/main_content/000305409.pdfより出典。
※これは上記被保護人員数総計に含まれる。外国人特別枠では無い。
「日本人」→ちょん←New!
かｗ この件は別として、ナマポ受給者が、働いたらダメっていう制度には、少し改善が必要と思う。
働いて収入を得たら、ナマポもらえないなんて言われたら、働いたら損とおもって、余計働きたくなくなってしまう。
そうではなくて、ナマポ受給してても、働く意欲があれば働いてもらうようにする方向が、望ましいのでは？
今のままだと働いたら損、だという意識を植え付けるだけかと 要約するとパソコン買うためには不正需給しても問題なし、寧ろパソコン代とプロバイダ料金は就職に必要だから問答無用で寄越せってことだよね
そんなチキガイな理屈がまかり通ったら面白いね いくらのPC買ったのか、きちんと報道しろよ
50万のPCと5万のPCじゃ意味が全然違ってくるだろ >>256
当然の援助金額って幾らまでOKなんだ？ おれいまPCが壊れて剥ぎとった部品でライブリナックスを動かしてるんだが
林俊之のところにいけばPCを貸してくれるのか？
はやくWINDOWSでUNITYの開発に戻りたいからこれから行くよ
まさか貸さないとは言わんよな？？？？？？？？？？？？？
冗談抜きにホントに行くぞ？ テレビもラジオも箸も茶碗も洋服も借りれるんだけどどうすんのよ
ＰＣは値段が高いからダメなのか？なら安いパソコンはいいのか？
意味不明すぎる 流石にパソコンの貸し借りは友人間ではちょっと…
でも生活保護費で高価なパソコンを買われてもアレだけどなぁ >>261
レアケースだよね。たまに事件が起こる程度なら社会保障費のほうが高いわ。
>>264
ＹＥＳ この裁判長も日本会議のゴミだったりしてな
こう言う奴の思想的背景は調べるべき >>264
>1をよく読め
ナマポ決定してから働いている
働けるのに病気とかw
障害年金貰えば良かっただけ。 他の国は外国人の生活を手厚く保護してくれるの？日本だけ？ >>1
パソコン云々じゃ無くてこいつがたんに不正受給だっただけじゃん
酷い印象操作だわ 保護費でパソコン買っても何の問題もない。この件は不正受給して、その期間中の保護費を
返せと言ったら、不正した保護費でパソコン買ったから、その分は返さないと言っているだけ。 朝日の煽り記事に容易に踊らされるねらーの朝の風景であった >>275
ハロワにあるのはPCとは言わんだろ
あそこにあるのって情報端末みたいなもんだろがと >>242
掘り出し物なんかちゃうよ
Amazonでパソコンと打ち込めばパソコン苦手な自分でさえも普通にPC単独なら6000円
1万もあれば周辺機器揃えて仕事するには十分なのを揃えられるよ
6万はアカンやろ普通に
どう考えても
同情出来んわ 値段の問題じゃないな
PC所有そのものを禁る判決じゃね？
貰っても贅沢品として
指摘を受けかねない判決。
元は不正受給なんだが… >>221
抜け出そうと努力してたんなら働いて不正受給となる収入を得た時点で申告して
抜け出てるだろｗ >>281
「パソコン代とプロバイダ料金は就職に必要だから問答無用で寄越せってことだよね」
正確に生活保護法の制度趣旨に「整合している。 >>287
そうかｗ
>>289
病気が治ってから働いてるぞ？朝日に釣られるなよｗ ローマで始まった市民権は土地に定着させるために出来たようなもの。 数年落ちのPCだって使えるだろ。貸すにしろあげるにしろ初期化すればいいだけだし 担当弁護士のブログ見た
> 『原告は，本件パソコン等は，求職活動や，〇〇会社で就労していた際の派遣元である××会社では，給与明細を
> パソコン等で印刷しなければならず，原告が収入申告を行うためには，必要不可欠であった旨を主張する。
> しかし，原告が主張する上記用途であれば，パソコン等を一時的に知人等から借りるなどして賄うことができ，
> 本件パソコン等は自立更生のために不可欠とはいえず，その他自立更生のために不可欠といえる用途があることは
> うかがわれない。したがって，本件パソコン等代金を自立更生免除の対象としなかった処分行政庁の判断が不合理とはいえない。』
「原告が主張する上記用途であれば」 あぁ、ここね。
この弁護士がアホだわ、もっと汎用的な目的を主張すればよかったのに、本当のことだけ書いちゃった
アホというか、真面目なんだろうなあ・・・
この人、弁護士に向いてないよ >>282
原告であるＡさんは，生活保護を受給していましたが，手違いにより，１年間で生活保護費が７０万円ほど多く払われていました。
Ａさんは，そのことに気づかず，７０万円のうち６万円でパソコンを買い，就職活動などに使っていました。
その後，Ａさんは役所から保護費７０万円を全額返せと言われたので，パソコンの購入費用６万円については，
今後自立するために必要なやむを得ない支出なので，返還額から免除して欲しい，と裁判所に訴えました。
http://kmrysyk.cocolog-nifty.com/lawyer/2017/11/post-5a96.html
より抜粋 >>291
それはそれで回収すればいいだろそんだけ
窃盗犯は無条件で殺していいとかではないぞ？？ いくらのPC買ったかによるだろ。
高いの買ったんならアウト。
中古だっていろいろあるし。 >>297
不正受給は争点じゃないからな。
返還額にPC分を入れるか入れないかが争点。 pc云々で有耶無耶にするなよ
収入あるんだから生活保護止める
それだけの話だろ 社会保障というのはその土地に定着させる有効な方法でもある。 >>287
F・ｖ・リストに反証できた刑事政策は少なくとも産業革命を経験した地域では無い
と書いてやろう。 >>268
お前はネカフェのPCに個人情報を入力できるのか？ たった６万円のために裁判までするのか
諸経費のほうがはるかにかかるだろうに
こいつは偏執狂だな >>292
不正だから金を返せはわかる
パソコンは借りられるの意味がわからん パソコンは自分のが必要だろ。
10万円くらいまでの非常識じゃない額なら。
それとも上限決めるとか出来ないのか？ pc使いたいならネカフェにでも行け
1000円くらいで十分な時間使えるだろ 不正受給の分だけ返すのだけでも大甘なのにパソコン代をちょろまかそうって意識が最悪
不正受給は罰則もつけてほしい >>300
勘違いしてたようだけど、俺は優生思想・夜警国家論者なだけだぞ。 >>278
屁理屈アカンて
いわばみんなに助けてもらっとる身分で威張ったらアカンわ >>280
よくある誤解だけど、働いたらダメという規定はない。
働いたら収入分を差し引くというだけ。
いきなりゼロになるわけじゃない。 >>21
ハロワや図書館のパソコンて検索しか出来んのでは マクロ経済の視点でGDPの外に国民を置いといたらもったいないから
お金を渡してGDPに貢献させるでいいのに
頭の中が米本位制の時代で止まってる馬鹿は生活保護を目の敵にするんだよな >>296
無理だよよく分からん素人が
それをいや ひたすらゴミ捨て場を回ってれば０円でできるよ 小太りハゲだけど、Ｊｋのにおい付きパソコンキーボード借してもらって、ハードディスクにあんなことこんなことやりたいです 他のことはともかくパソコンが借りられるはねーよ
どこの原始時代に住んでたらそんな発想出るんだ >>299
どういう理屈で整合しているのか皆目不明だが、もしそうからば支給しない国は立派な法律違反だし国民や識者からも文句言われてるよね
でもそうはなってない。なぜ？就職するのにパソコンなんぞ必要ないってみんな認識してるだけじゃないのかね >>319
求職と言う活動の性質上、1回ネカフェ言って終わりじゃすまないでしょう。
安いPC購入なら合理性はあるわ。 >>303
時系列からしても
どう考えても不正受給する気満々なのを
申告ミスで流してる辺り
そっち系の弁護士なんだろ 要領よくパソコンみたいな高価な物借りられる人が生活保護のお世話になると思う？ｗ >>292
失業保険貰ってる間に働いてることがわかった人はみんな失業保険金全額返してる。
この人もパソコン云々より、「全額」返さなきゃいけない法律なんだから、お金返すべき。
パソコンを取り上げるってわけじゃないでしょ？ PCは借りろってのはどうかと思う
ただ派遣で稼いでたぶんの不正受給を返すのは当然 半年分ちょろまかしたので罰としてPC購入代金を差し引きことも認められない。
とかなら分かるが、パソコン借りるんじゃダメだろ。
しかし、この人、半年しか持たなかったの？
生活保護って役に立っているのかね？ パソコン借りれるとか絶対ない
無理矢理のこじつけ
パソコン費用以外は返金させたら良いだけ 派遣で働かずに保護費でやりくりしてる俺が最強だったか… 外国人支給停止
ナマポ受給のために移住して来るようなキチガイ制度は直ちにやめないとねニダ
大陸に50人子供が居るから50人分の子ども手当頂戴アルとか 情報収集って大切だと思うんだがなあ
むしろ自立の為に必要だろパソコン >>308
そうか、じゃ選択肢は一つじゃない？
>>313
「過去に戻ることなどない。だから俺たち底辺に優しくしなければならないのである。」といわれてもな。
現実問題、要らない命だし。 就活に必要なPCってだけなら３万もありゃ買えるだろ >>334
いやコイツは
受給開始前に働き始めてんだよね
つまり就職にPC必須ではないか
元々PC買う金はあった 中古のパソコンのセッティングをメーカーに聞くと「これあんたの名前で登録してないねｗ」
って言われるやんｗ まぁ、パソコンが「自立更生の出費」となるかどうかは
高裁での判決待ちだね >>330
ついこの間までVISTAを使っていた様など素人でも出来たよ普通に
言い訳アカンて
そもそも俺らみたいなもんは普通なら6万もするPCは選択肢にすら入らんもん 時代によって価値観を変えていくのが現代の司法だろうが日本は100年くらい価値観が変わりそうにない
てか裁判官おかしいだろコレ >>351
派遣じゃ微妙じゃね。
派遣の拠点でPC使ってたとかもあるでしょう。 中古のショボいのなら一万くらいで使えるのいくらでもあるぞ
いっちょまえに六万も請求してんなよw >>1
要するにナマポもらって、バイト代もらってるってこと？
ベーシックインカム勝手にやってるんね実態は。 >>334
求職活動じゃねえよｗ
働いてる派遣会社への給与請求申告作るためのPC 生保を受けながら働いていた（収入を得ていた）のが問題で、ＰＣ云々はそれを左右しない些細な事
裁判長は、そんな事言っても 判決は覆らないと言いたかっただけ
朝日は、ＰＣ貸し借りの話に論点転化して、共感を呼ぼうとしている
騙されてるヤツ多すぎ >>327
ナマポ受給者が収入を得た場合、申告すれば、収入のなかのいくらかは認められるというのは、聞いている。
それは、具体的にどれくらいなのだろうか。
10万円分の別途収入があったとして、そのうちの五万くらいしかもらえないとしたら、まったく働く気になれないでしょう？
そういう制度では、ナマポ受給者の労働意欲なんてどんどん減るばかりで、税金の浪費。
だから、そういう部分の改善が必要ではないかと ドンキの19800円パソコンにしろとまでは言わんが
http://kakaku.com/item/K0001009180/
\34,980
これくらいあれば就活とオフィス程度ならできるな
まあそれでもクソ高い国内メーカー製PCを考えると
6万でも滅茶苦茶な額ではないように思えるが >>359
ならネカフェって話も荒唐無稽な話だな。 >>289
でもよ、2月に支給決定して実際に支給開始するのが3ヶ月後の5月だぜ？
普通に考えて生保もらうような奴が3ヶ月生活できる金を持っていると思うかね。
こういうやったらと時間をかけるお役所仕事も改善する必要あるとおもうぜぇ。 >>333
ロベスピエールが最初からルイ16世の首を斬る正当性を持っていたのか？
ゲバラがバティスタ政権打倒した正当性は？
徳川家康が豊臣家滅亡させる正当性は？
G・ワシントンがイギリスに対して反乱起こしたときは？ 就職支援とかで役所に行くと
パソコンできますかって聞かれるぜ
どのレベルの話ですかって聞き返すと黙り込むけどなｗ >>339
全額じゃないよ
自立更生の出費は免除できることになってる
そこに入るか否かの判断が難しいところなんだろう >東京地裁は「パソコンは知人に借りることができる」
これはねーわさすが地裁だないつも時代遅れで斜め上の判決 なるほど理解できた
①合計１２２万円を受給
②役所：働いていたから余計に払っていた70万円は不正受給にあたる →返せ
③ナマポ：70万円のうち6万円はパソコン代 →返さない
これはパソコン代がどこから出ていたかと話になるんだが、
俺は、受給50万円のうちに入っていたと考えるべきだと思うよ
結論
不正受給した金は全額返せ >>351
本質はそこなんだよな。
それを需給後から差し引けとは無理がある。
判決文読めないから判らないけど、
「知人”等”から借りられる」というのは、
必須ではないという文章の一部じゃないかと思ってる。 HDが焼けてPC逝かれた時、満喫のPCにはお世話になったなぁ。
意外と、自宅になくても困らないと思ったわ。 >>367
そんな中二的な話でそらさずに整合性に値する根拠だけを書いてよ この裁判官は確かにアホな事言ってるけど、この人言ってる要件ならスマホで十分事足りるよな。
IT企業に勤めてる俺でもパワポいじるとかでもなきゃパソコン起動してねえし。常用的に使うのでなきゃ図書館やらでパソコン借りれるだろうから買う理由にはならんよ。 >>351
これ
2月に受給決定
3月から働き始める
5月からナマポ支給
詐欺じゃん >>363
無理無理無理無理
俺らみたいなもんにとっては6万もするPCなんかそもそも見ないもの
相当無理して俺なんかがすいませんで言って3万よ
6万もするもんを買うのは一人前になってからやわ流石に ＞「パソコンは知人に借りることができる」
こんな理由だと覆されるわ。
会社で必要なPCを知人から借りて使えってありえんだろｗ >>349
伍長閣下がリストの命題を遵守できなくなってから第三帝国は衰亡が加速した。
もちろん独ソ戦に失敗したからだけど。 不正受給分を返す判決は当たりまえとして
判決文にパソコンは借りられるが含まれてるのがバカなのは別の話 ネットとメールくらいのスペックなら新品でも安いのあるからな
ゲームがしたいとか思ってんのか パーソナルコンピューターってどういう意味か考えた方がいい。 要は収入あったのに申告しなかった→生活保護費詐取
その理由としてPC購入と屁理屈捏ねたのを裁判官がばっさり。
保護費から費用捻出してのPC購入はTVとか同様認められてるハズ。
(健康で文化的な…)って奴だ。
不正受給でも悪質な方だと思うんで本来塀のなかでもいい案件を
慈悲をかけたらコレじゃ保護担当やってられんだろうな。 >>1
そもそも生活保護費すら出さなくていい。
全員飢え死にさせろ！ >>371
あげあしとり＆朝日が視聴者をそう言う結論に誘導するための記事
元々は就職してからもナマポを貰ってたコイツが悪い 日本人には支給に厳しいのに外国人にはホイホイ無条件に支給するのは何で？ 収入あった時に受給してた分は不正だから返還しろって話じゃん
パソコン購入費で73万いくわけないやろ >>355
裁判官は
コイツの提出したPC購入目的を見た上で
その程度なら友人「等（←朝日の記事では何故か抜かれてる）」に借りれば十分だから
税金で買ってやる必要なし、と判断した
そりゃ給与明細の印刷やら求職情報程度なら
ネカフェとスマホで十分だよ マネジメントの問題で
問題ないと思うけど？
支給された額で何買っても
パチンコも問題ないのでは？ １２年２月：生活保護の受給決定
１２年３月～半年：派遣会社で働く
１２年５月～１３年５月：計１２２万円を受給
同市は約７３万円について返還を求めた。
１２２－７３＝４９万円は受給を認められているね(´・ω・｀) だいたい、エッチな画像や、不倫相手のメールがどっさりはいった、俺のPCをかりたい人なんている？ これを擁護したら絶対にアカンて
必要な保護を受けてる人がそういう目で見られてしまう
これは絶対にアカン事よ >>392
自立心のある人はＰＣの有無に関係なく自立する
言い訳だわ 一休さんならこう言うね
パソコンは借りるのでただで貸してくれる知人を下さいってね >>354
で、お前はそのPCを他人に貸せるのか？ >>1 不正受給をパソコンのせいに言い逃れ ＝＝ <丶｀∀´>朝鮮人なのか？？？ 生きていく最低限にPCはいらないだろ
食い物と衣服配給だけでいい 都度担当のワーカーに確認なり報告なりしとけば上手いことやってくれたかもしれないのにな。
まじめに復帰を目指してる人が迷惑 >>396
役所や図書館、ハロワで無料のがあるよね
時間はたんまりあるんだから行けよって話だわ >>386
不正受給分を返せてのは判決とは関係ない
行政がPC台を自立のための出費に認めなかったから裁判になってるだけ まあ、いつものことだがスレタイ(＝アサヒ見出し)に踊らされるやつの多いことｗ >>402
それ困るのお前であって
借りるほうじゃねえからなあｗ 未成年の子供がいないところの生活保護は極限まで削るべきなんだよ
最初は手当たり次第求人出して、そこで稼いだ金でパソコン買ってステップアップすればいい
それよりも、子供の手当を充実させて1家庭が3人4人と子供を生めるようにしよう
それでも産まない人がいるから人口増えないからな >>1
自立の為にルールを破る求職者と
自立しない為にルールを守る国費生活者ｗ
本末転倒の裁判だなｗ >>391
その前に必ず犯罪激増だと思う。貴殿がセキュリティー系銘柄持ちならありだろう。 >>360
いや、不正受給は認めたうえで、あくまで返還額にPCの金額を含めるかどうかの訴訟だよ 自立と情報収集のためにPCとVENOM-X V2コントローラーは必要 >>405
できるかてきないかじゃなくて自立しやすいかしにくいかって言えば分かりやすいかな？
極端な馬鹿には >>1 働いてるのにナマポもらったらダメだろ。そりゃ金返せ言われるよ。
でもそんなことしたら働く気なくすからその辺は難しいな
ベーシックインカムはそのまま制度に取り入れるのは無理あるけど、うまく改造して組み込めないもんかな
ナマポ制度なくせるし >>385
それで、ナマポや障害者を100万人ぐらい自殺に追い込んで具体的にどんな問題が起こるの？
ごく少数の不逞の輩が社会を凶行には走るだろうけど。 自分のPC人に貸すような馬鹿を連れて来てみろってんだとは思うわ 他人の財産まで
文句言う筋合いはないしな。
生保費でまかなってるなら。
これはヤツの憲法で保証された財産だよ。 仮に、自分のこれからの求職活動にとってもPCが必要だったとしよう
でもそれなら中古パソコンを買えば済むよね
最低限、ネット閲覧出来てメールのやり取りが問題なくできればよい
オフィスソフトなんざ、フリーのリブレで十分
MS製が欲しけりゃ、自分で稼いでからにしろって話 >>362
そうだね
皆の血税からナマポ頂いてる身ということを理解出来ていないから働く意欲が無くなるんだよね
現金じゃなくてフードスタンプとかのが有り難みも増していいよな >>408
貸してほしいのなら貸せるけども？
実際うちに来て使うおばちゃんいるし
何故に？ だいたいこれ不正受給じゃないし
法律では得た収入分を返還すればいいだけ >>424
だから就職活動にＰＣの有無は関係ないってのｗ
ただ楽して職を探したいってだけだろ そもそも、派遣で仕事しながら支給されてしまう制度が問題。 パソコンのパソはパーソナルの略
知人と貸し借りするなんて非常識だよな流石に 俺のエッチ画像満載のPCを他人にみられたら、俺の人生おわるわ PC貸してって言われたらお前ら貸すか？
俺は嫌だわ
そんな事よりパチにナマポ使ってる奴をどうにかして欲しいわ >>424
今時パソコンあったほうが自立しやすいとかねえよ。やっすいスマホ1台あれば大概のことできるわ。
電話機能付きの小型パソコン持ってるようなもんだぞ。 >>401
で、
東村山市が誤って過分に支給した73万円の返還を請求
というところだね 収入を得た分を返還しろつってんのになんでパソコン購入費についてだけ書いてんだこの馬鹿記者は。頭朝日新聞か >>1
ふつうにゲストユーザか別アカウントでログインすれば良いじゃん？(´･ω･`)
会社で使い回してるとこはそうじゃないの？ >「求職活動や収入申告に必要だった」
ネカフェ使えよ
エクセルやワード使えるとこもあるし
30分数百円だぞ >>441 レノボのXPの使ってないやつ貸してあげるよ >>401
それは別にいいけど、この人は払う73万円の中からパソコン代を引けって言って裁判してるんじゃないの？
ちょっと内容がよくわからないけど。
73万円全部がパソコン代って言ってるの？マサカ >>441
パチ行くのは問題ないよ。
パチ自体が問題。 >>436
呼ばれたら行くだけの派遣を仕事してるっていえるのかと
しかも半年で終了
単なる臨時収入だろ 求職活動をちゃんとやってるなら別にその程度認めてやれよ。
困難な奴を更に困難にしても誰にも良い結果にならんぞ。 まぁ林俊之裁のところにいけばパソコンを貸してくれるらしいぞｗ 自分のPCを貸して５ちゃんとかに違法書き込みされたら自分がパクられちゃうよな。
PCなんて絶対に他人に貸せないよ。 総受給額１２２万円で、返還を求められたのは７３万円。
つまり差額の４９万円は受給が正当と認められたわけだね。
ただこの４９万円には就労に必要なPCの購入及びネット環境
の維持などにかかる経費は含まれないと裁判所は述べた。
私は変な裁判だと思う。
普通は４９万円の受給額をやりくりしてPCを買うべきだと
すべきところを、その中にPCを代金を含まないと
判決したからだ。 裁判長がパソコン貸してくれたら問題解決
出来ないなら不当判決 PCとかどうでもよくね、働いてるんだから不正なだけ そのまえに、現代だとPCあってもネット回線なければ意味ないだろ。
ネット回線はどうしたんだ？ 不正だから金を返せ←わかる
たいした使わないパソコン買った金を返せ←まあわかる
パソコンは借りられる←？ >>421
貰った50万円から捻出した、ないしは、働いて得た金で買った
と考えればいいだけじゃね
なのに、無理やり生活保護の不正受給分から出すってのは、ちょっとおかしいと思う 「ＰＣは人から借りられる」って言い方はおかしいな。
ネットカフェで使えるなら分かるが。
今時、ＰＣなんて生活必需品だろ。
刑務所じゃないんだから。 「テレビ貸して」と同義だからなぁ
おいそれとは貸し出せん >>1 弁護士をつける ＝＝ 部落解放同盟・総連・民団・共産党ほか
組織団体 がバックアップしているのでは？？？ >>441
ナマポがパチンコに入ってるの見たら役所に知らせてね、と
やった行政が叩かれてたけど、あれ正しい対応だと思うわマジに
生活費として支給されたものをなんでギャンブルに使うんだと >>348
求職時にパソコンを使い
現在は職がある状況ｗ
パソコンが無かった場合の
ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝは不能だよなｗ 結局のところ「不正受給した金でパソコン買うのは正しいか？」って話だな 過払い返還と自立出費免除は別の話だと思うんだが違うのかな。
違うとしたら市役所の奴が受給者と結託してゴニョゴニョしてないか？ 「ヒトの形をした何か別の生き物」に「自分は人間なんだ～優しくしろ～！」と言われてもなｗ
満喫と樹海の場所を教えるぐらいはしてもいいけどｗ 就職活動に必要な物は他人から借りろって言い出したのは
たぶん黒電話の時代の判例かなにかがあるんだろうけど
普通の人もみんな電話を借りて使ってた時代の電話と
今のPCじゃ役割も機能も全然違うだろ
黒電話時代のプライバシー感覚に例えるなら
日記を書きたかったら他人の日記帳を借りて書けと言ってるようなもんだ >>442
つまりスマホはあった方が良いってことだな
スマホもパソコンも同じだろw 検索やらドキュメント作るぐらいなら安タブとキーボード有ったらいけるやろ
数万円で済むわ パソコンなんて高価なものを生活保護で買うとはとんでもない奴だ！とか
この老害ポンコツ裁判官は本気で考えていそう… >>437
現代人はスマホで大概の事は出来るよ(´･ω･`) 就職活動にPC使ったってのは、まあ弁護士が考えた嘘だろうねえ >>406
えーと…ギャグなのか釣りなのかハッキリしてくれw 君らホンマ屁理屈言ったらアカンて
この人は間違っとる
生活保護で貰えるそのお金は自分のもんやない
みんなの血と汗の結晶や
そんなもん無駄遣いしたらアカンやろ絶対に
あんたがそないしたら生活保護を貰う人みんながそういう目で見られるんやで！ >>466
就職が楽になって自分で言ってるじゃん馬鹿がw スマホ、スマホって言うけどスマホじゃないかもしれんじゃん。
安くするために。 PC代は正当な受給分49万のうちから買ったと思えばいいじゃん
なんで不正受給分73万から差っ引こうとするんだよ… >>1 <丶｀∀´>アカヒ
不正受給 →→ PCのせい、にすり替え誘導ニュースタイトル 最低限度の暮らしって最低レベルの衣食住だろ。それ以外は甘えなんだよ。酒たばこパチスマホ全部禁止しろ。 この林とかいうポンコツは９８の頃のままで頭の中が止まってるんじゃね？ｗｗ >>485
プロバイダー代は就活に不可欠だろうよ。 ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ﾙｰﾙを守らないと
| |r┬-| | 生保を切られるから
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) >>478
保護者受けるような奴が両方持つ理由にはならん >>473
＞食えなければ奪う。殺す。壊す。
そんなタイプはナマポなんかに落ちないよｗ
そのずっと前に何か別の犯罪してるだろうね。
安心して追い込んでいいと思う。 だって、働け無くなって貰った生活保護で6万円のパソコンを買った→生活保護が減額 じゃなくて
自分で働いて買った金でパソコンを買った→それはお前の働いた金で買ったんだろ
ってな話だよね >>455
裁判長がパソコン持ってないほうに賭ける
触ったこともないに違いない >>486
貯蓄も失業保険もあるからその前に転職するのが普通の人間。
申請にきた段階で死刑でいいんじゃない
と、2ちゃんねる最強の男が申しています
おかしいのは社会が引きこもりを生み出しておいて
なぜ働かないんだと文句を言うところだ
例えるならイジメられっ子が不登校になったのを見て
イジメた張本人が何で学校に行かないんだと文句を言ってるようなもの >>487
国語の成績悪かったのは分かる
つうかスマホとＰＣでＩＤ複数使い分けか？ｗｗｗ 知人何人かに聞けば使ってないノーパソぐらい持ってる奴いるだろ
俺だってXPのノーパソ２台、押し入れに眠ってるわ
正直、あげてもいいぐらい。幸いなことに、俺の友人のほとんどは俺より金持ってるのばかりだから貸すアテもないけどｗ >>493
でも電話がないと採用とかでも落とされるよ
それなら電話とメールのみのを国が支給すればいい >>89
6万円ってどこから出たん？
記事を読む限り70万以上のPCを買ったんだろ 今回の場合はそもそもが働いた分を申告してなかったんだから
PCは自立更生の出費ではなく不正受給するための出費でしか無いのではないか >>480
老害っていうほどの年齢じゃないけどね
林俊之 1965年6月26日生まれ
H.28. 4. 1 ～ 東京地裁部総括判事
H.24. 1.10 ～ H.28. 3.31 最高裁裁判所調査官（東京高裁判事・東京簡裁判事）
H.21. 4. 1 ～ H.24. 1. 9 東京高裁判事
H.19. 8. 1 ～ H.21. 3.31 最高裁行政局第一課長・最高裁行政局第三課長・
最高裁広報課付
H.16. 8. 1 ～ H.19. 7.31 最高裁行政局第二課長
H.15. 4. 1 ～ H.16. 7.31 最高裁裁判所調査官
H.14. 4. 7 ～ H.15. 3.31 大阪地裁判事・大阪簡裁判事
H.11. 4. 1 ～ H.14. 4. 6 大阪地裁判事補・大阪簡裁判事
H. 9. 4. 1 ～ H.11. 3.31 最高裁行政局付
H. 7. 4. 7 ～ H. 9. 3.31 東京地裁判事補・東京簡裁判事
H. 4. 4. 7 ～ H. 7. 4. 6 東京地裁判事補
（第44期） 私の勘だけど
この地裁の裁判官は訴えた側とグルだと思う。
上の裁判所でPCは就労に必要となるのは
分かりきってる。
その上で受給した４９万円に含むとすべきか
返還を求められた７３万円に含むとするかが
問われたとき、地裁で受給した４９万円に
含まないという前提で話が確定したことに
自治体側が異論を述べていない以上、
７３万円の方からPCを代金を出せとなるから。 一体、いくらのPC買ったのよ？求職活動や収入申告に使うのなら安いのでも
十分だろう。
記事がちょっと変だよ。派遣で得た収入の返還とパソコンの購入費を一緒に
してるから意味不明な記事になってる。パソコンの購入費が73万じゃないんだろ？
こんな記事載せるのなら記者もデスクも無能。 >>500
逆でPCマニアなんだろ
家にいっぱい使わないPCがあるから、人に貸せると思ってるんじゃね？ もともと免除は裁量の問題だから、パソコン購入費が裁量逸脱だとすると裁量制限が広すぎるって判断なんだろ
その理由のほんの一部を取り上げて騒いでるだけじゃん >>492
最初は全額返したくなくて裁判起こしたんだろうが
認められそうにないから６万だけでも払わないですむように考えたんだろうな。 >>504
持ってても貸さんよ
むしろ持ってる奴ほど >>471
受給開始前に派遣勤務してる
つまり生活保護費がなくても仕事を探せる
（PCを元々持っていたorPC購入費を持っていたorPCなくても仕事が探せた）
→PC購入費を税金で払う必要ない >>1 こんなしょーもない案件を引き受ける弁護士 ＝＝ 秩序破壊>>1
<丶｀∀´>弁護士だろ！ >>510
生保問題で
公務員も信用しちゃならんってのはそこ。
BIに移行しにくいのもこういう勢力があるからと思われる。 >>1
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼ ﾊﾟｿｺﾝのおかげで税金とれるんだろ
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ >>498
お花畑にお住まいか。刑事政策の教官誰？ 不正受給してたんでしょ
罰則金つけても良いくらいだわ しかしいつ裁判起こしたのかは知らないけど
金も時間も労力もPCの代金を上回ってるだろうにな
こういう人間だから生活保護の世話になるのかも知れないけど >同年５月～１３年５月まで、計１２２万円を受給した。
今はちゃんと職が見つかって働いてるんだな
昔テレビで特集されてた人達はずるずると何年もずっと生活保護のままだったけど >>506
そうなんだ
ソース読む気がしないからw
朝日新聞だからwww 新品じゃなくって
中古品をアマゾンとかで
格安で買えるだろ
ｺｱi7搭載の高級パソコンを
生活保護の分際で購入なら
許しがたい もう既に就職してるんだから仕事に必要じゃないじゃん。
そりゃ、遊びで使うＰＣなんて借りればいいだろ、となるわな。
嘘を見抜くのも裁判官の仕事だよ。 >>510
いやさすがに頓珍漢な判決出すと出世に響くでしょう。
そこまでやる案件には見えんし馬鹿なだけだと思う。
この内容だと確実に控訴コースだし、ひっくり返りうる内容でもある。
かつて冷蔵庫やエアコンがそうなってきたように。 >>507
日本語を解さない奴に何を反論しろと？ｗ >>524
だよなー。逮捕されてもいいくらいだよな。
返還で済むんだから感謝すべき。 働いていた時点でPCは保護費から出る訳がない
>>508
当然、裁判にはならないけど
申請してない分は返還
この分が裁判にならないのは規程上、当然な為 そや、そもそもワシ1万円のPCしか持っとらんかったわ
うちの親も公務員やけど中古で1万円の一体型パソコンしか持っとらん
それでその6倍もするもんが必要とかそれは無理や君ら
屁理屈アカンて スマホよりPCの方が贅沢という風潮が理解できん
性能はスマホの方が１０倍上だぞ 論点逸らしもいいとこ
不正受給した税金でパソコン買っていいのかって話
裁判官は正しい
そんなに必要なら借りればいい
税金使っていいわけがない
もしくは正当に自分の稼いだお金で買え 給料と保護費を同時に貰っていたんだよね。
何で給料から出す、っていうんじゃ嫌なの？どうしてもタカりたいの？ >>534
>>532
俺がこの事件のBなら控訴辺りでひっくり返ると思うのでこの事件を受任する。
実績として何よりの宣伝になるので。 生活保護費内でｐｃを買うのは、何も違法ではありません。
この方は、保護費はもらって、別に自立支援に必要だから、パソコン代を出せって言っているのです。
市町村によってですが、確かに、スーツ代、カバン代など保護費とは別に支給されます。
パソコンも市町村によっては、事前に相談をすれば、保護費とは別に認められるかもしれません。
ただ、この方は、隠れて働いて、不正受給をしていたのですよ。不正受給を指摘され、働いていた期間の保護費を返納しろと言われたら、自立支援の目的（保護費とは別）で、既に購入したパソコン代を支給しろって言いだしたのです。
なので、裁判は当たり前と思います。裁判官の言い方には多少問題はありそうですが・・・
わかりにくい記事を書く、朝日新聞がよくない！ >>434
仕事もいろいろあるからな
会計や設計やデザインで今まで働いてきた人が
長時間外で働けない病気に罹ったから自営で自立するというならＰＣ必須だろう
この人は派遣で働けるみたいだから微妙だけど… 生活保護の基準は厳しくて良いとは思うけど、
今時パソコンが使えなきゃ仕事もできんわけだし
何台も買って贅沢できるわけでもないし
パソコンを人から借りるのも非常識だし
パソコンを人からタダで借りられるか分からんし
そもそも、今の時代パソコンが無い生活は憲法２５条違反だろ。 保護費でパチンコは娯楽だからok
保護費でパソコンは仕事に必要でもng
意味がわからんｗ 手違いの内容がよく分からん。
収入申告してたのに行政側のミスで多く支給されたのか？ >>544
お前ガチでバカだろ？
俺が言ってもいないことを言ったことにされて何を反論しろと？
国語の成績が悪かったのは理解できるよｗｗｗ 仮に必要だったとして、安いノーパソ買えばいいだろ
プリンターは無しな。履歴書ぐらい手書きしろ >>540
同じ価格のPCとスマホならスマホのほうが性能悪いでしょう。
あくまでスマホは携帯性を重視してるわけで。
そういう意味でスマホより安くてもPCのほうが性能良いから購入はありえる。 >>546
73万円って半年給料貰ってた分の生活保護費なんじゃね？
それとパソコン購入の関係が記事読んでもよく分からんけど… 収入申告した上でのPC購入だったら
問題になってないんじゃね？
結局この女が不正受給してたってだけの話だろ？ >>548
服が欲しいならGUとかユニクロでいいのに、
生活保護費でその何倍も値段のするブランド物買ったらアカンやろそりゃ >>556
意味が分からん。
遊びで使ったなら問答無用で全額返還だろ >>553
朝日が変な書き方したから混乱する
こう言う場合、返還には課徴金もあるのに >>552
そういう生業の人なら元々自分のもの持ってるだろｊｋ >>551
73万円のパソコン代を出す市役所あるなら教えて。
そこでナマポになるから。
引っ越すわ。 >>40
PC保持おｋだよ。
収入が有った事を隠してたから、（PC代も込みで）収入分を返せって話しだと思う。 >>558
そういうことですね
申告をうけた担当者から、支給する担当者への連絡がうまくいっていなかったんだとおもう Windows サーバー機なら借りられないから良かったんだな、
つうか、そもそも貸してくれるような知人がいるような人ならば生活保護なんて貰っていないと思うぞｗ パソコンに疎い奴が「セキュリティの問題」なんて言ってるが
パソコンってのはそもそも複数の人が1台を個別に使えるように出来てる
なんのためにログインパスワードがあると思ってんだ？ てかＰＣなんてそもそも安いじゃん
中古でオークションででも買えば1万そこそこだよ
俺は今まで3台乗り継いでるけど全部オークションで1万ちょっとのやつ買ってきた
それよりも毎月支払うネット環境の方が高くつくと思うけどな
ＡＤＳＬにしろ光回線にしろ 個人情報が満載なパソコンを
友人だからと言って
貸してくれる人なんて
今の時代はそうそう居ないよ
この裁判官は20年ぐらい時が止まってる この個人情報保護法無視した判決はどうなのよ
馬鹿な裁判官なの
しかも東京地裁
まさにトンキン地裁か >>560
ネット繋がってればネットプリントとかあるしな。
俺は個人用のプリンターはもう廃止したわ。
自分個人程度の使い方なら実機いらんなと。 >>561
何言ってんだ？
スマホの方が上だべ
CPUの最適化が進んでな。オクタコアやらPCを超えたレベルだ。
よく調べろ >>562
見苦しい奴だね
自分がバカなの理解した？ｗ >>522
いや、法学部の天敵である経済学部だが。
厚生労働省の調査によると生活保護受給世帯の50％超は高齢者、母子６％、傷病・障害26％、その他１６％。
このうち、前三者は追い込んでもどうせたいしたことできやしない。
その他１６％の前歴系も貧困地区でチンケな犯罪を犯す程度だろう、守るべき上流・中流日本人は守られる。
この推定に無理があるかね？ 不正受給ではない
余分にもらった分は収入との差額を返納すればいい
そのうえでパソコンは自立に必要なものとして考慮すべき
そしてこの人は生活保護は1年だけで、自立して税金を払っている。
恒常的な生活保護者と同列に叩くのはいかがなものだろうか。 >>582
話題をそらした時点でおまえは負けを認めてるんだよw >>316
内規で本人の就職などに必要な経費は保護費とは別に支出できることになっている。
これは資格費用などを示すと思われるが手違いで渡したのと不正で渡したのを一緒にするのは誤って
いると思われる。裁判官は一緒にしているからおかしな結論になった。 >>589
４万のスマホ見てみろアホ
どれだけ性能高いか考えろ
情弱 >>573
そうならば少し話の受け取り方が変わってくるな。
受給者に同情する。 >>576
自分のＰＣのログイン設定まで他人にいじらせる奴はいねえだろ 俺は就職してーんだよ
＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿
／ﾉし u; ＼ ;／(＞)＾ ヽ＼;
| ⌒ ) ;／ (＿ （＜） ＼;
| 、 );/ /rｪヾ__）⌒:::: ヾ;
| ＾ | i ｀⌒´-'´ u; ﾉ;;
| | ＼ヽ 、 , ／; ﾙｰﾙは守るんだお
| ;j |／ ＼-^^ｎ ∠ ヾ、
＼ ／ ! 、 /￣~ﾉ ＿＿/ i;
／ ⌒ヽ ヽ二) /（⌒ ノ
/ r、 ＼ / ./ ￣￣￣/
俺は働くんだよ
＿＿_
:／ u＼; ＿＿＿＿
;/ ノﾙ(＜)＼; ／ ;u ノ し＼
;| （＞） ＿) ＼;/ ⌒ ＼
;|::: ⌒（__ノｪｿ / 、 |
;.＼ u ´ ソ / ＾ |
;＼ , | | ﾙｰﾙ守らないと
,ヾ ＼_ ｎ^^- ＼ j; __／ 生保切られるんだお
;/ ∠＿;i ￣丶／￣ ＼
;（ ⌒） ´ ノ ＼ 不要になったジャンクＰＣなら貰えるかもしれないけれど、そういう知人を持っているかとなると 誰もが とは言えないよね 複数持ってるけど貸すのは無理
言いだしっぺの裁判長が貸してやれ >>560
手書きではない履歴書等をPDFにしてメールで送れという企業も多いよ >>563
よくわからんけどPCは経費だと主張してるのかな。 ゆえに、集団ストーカーの道具の力である電力に変換できるエンジンなどで、未来の分まで先に使ってしまって
いるので、ロストテクノロジーにより使えなくなるから、未来にバック・トゥ・ザ・フューチャーした者（ 若者以外 ）が
未来だけに居る若者（全員。タイムトラベル前後が若者）であるので、若者はロストテクノロジーしていく世界で
ブラックアウトしていく寒い世界で生活しており、ロストテクノロジーしていく未来にいるので、自動車も動か
ないから若者が車離れしているし、未来はタイムトラベル前後の若者しか居ない時代なので、過去の全世界の者
全員の借金を全て必然的に自己責任でタイムトラベルして墓穴で押し付けられた北アフリカ黒人だから、過去の
時代からまだ戻っていない若者本人の生活保護をする義務がある奴隷に過去にタイムトラベルして自己責任で
なったにもかかわらず、逆に生活保護を受給していたとは言語道断であるので、インチキで嘘と捏造の特別扱いの
天皇と皇族になっていただけだから、生活保護の返還を命じられるのは当たり前である。
という判決である
今やっている悪事を長引かせすぎた若者全員（ 北アフリカの者全員。エミナン。国会議事堂。Iron Paddockオウム真理教
イスラム国。岐阜羽島警察署。ギフハブ。原辰徳の性格の全輪廻。特別扱いの天皇と皇族 ）墓穴でありブーメラン
であるから自己責任なので、訴えても辻褄が合わないから、どうやっても無駄。無駄でも罪。 裁判官のアホな一言のおかげで拗れてるだけの話。
就職活動程度のパソコン利用ならネカフェで十分。スマホ持ってるならそれで十分目的は達せられる。パソコン買う必要はない。
両方おかしな事を言ってるだけ。 >>2
そういうことなんだよな
そもそも給与明細の印刷と求職情報みるのならもっと安いPCあるし中古も視野に入るし
でもこの裁判官も余計なことをいうから妖怪論点ずらしに揚げ足をとられる
>>516
悪質じゃん 認めないなら、返還求めるのはいいけど、自治体が貸し出すのが筋だよな。 >>594
？
バカなのか？
設定もわからんバカなら黙ってた方がいいぞ 記事が不確かで理解で関無いのだが
働いて保護受ける必要がなくなった期間の保護費を返せと判決当然だよな、
保護費で購入して保護期間中の出費は請求されてないと思うのが
もしかしてこの記事朝日のねつ造？ 基本的人権に幸福追求権があるから娯楽の範疇たるパチンコはおｋ
ってことだから
弁護士はこの理由を主張してパソコンの購入を正当化すればよかったのかｗ >>592
PCの性能ってCPUだけじゃないんだぜ。 >>587
話題をそらした？
日本語理解しないからそういう風に受け止めてるんだねｗ
434に484の解釈はありえねえんですけどｗｗｗ >>585
屁理屈言ったらアカンて
6万もするパソコン買ってしまったら言い訳でけへん
Amazonでも家電量販店でも3万円もあれば買えてまうもんや
変な言い訳したらアカンて
生活保護を貰う人みんながそういう目で見られてしまう >>595
6万円のパソコン代のことで裁判してるの？
弁護士費用の方が高い pc代くらい自分で払えばいいのに
今凄く安いの売ってる >>392
えーと、こいつ保護費貰う前、PC買う前に派遣で働いてるんだけど 自宅にパソコン３台あるけど全部カミさん用で、自分は自宅で調べ物とか買い物する時はスマホしか使って無いなあ。
買って使って良いよーとは言われてるけど、会社ではWindows7しか使ってないから、Windows10は良く判らない… >>613
4万のノートでスマホ超えれるのか？
説明してください。 >>601
ナマポ貰うレベルの奴が、そういうところに入社する可能性ゼロだから心配ない >>576そこまでして他人にパソコン貸すかなあ、貸さないと思うけど 図書館の30分無料低スペックデスクトップで我慢しろ 不正受給なんて一言も書いてないからな。
犯罪者扱いするお前らは地獄に落ちろ。自主的に。 全額返還の結論が正しいから
パソコンは人から借りられるという理由自体はどうでもいいという意見があるが
それは数学の試験で
たまたま解答がまぐれ当たりしたから
途中計算が違っていてもマルをつけるというようなもの 真面目な話、裁判官ってこんなアホでもなれるもんなの？
全額返金自体はごく普通の妥当な判決なんだろうけど。
こんな理由付けたら妥当じゃなくなっちゃうじゃん。 前に自販機でタバコ買ってたら、見知らぬ男に「タスポ貸してくれ」って言われて驚愕した
タスポなんて個人情報の塊なのに他人に貸せるわけ無いだろ >>1
＞女性が１２年３月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明。
↓
女性「あ、やっべー 不正受給バレた パソコン費用って事にしとこ」
↓
裁判長「理由にならない、どうしても必要なら知人から借りろ」
↓
朝日新聞「不正受給のところは論点ボカして裁判官がPC知らずのアホって記事に持っていこう」
恐るべき新聞社 >>614
もういいよ矛盾したレスしちゃったもんね馬鹿がw 百歩ゆずって、PCを購入した時期にナマポの受給資格があり、
なおかつその受給額で6万のPCを買うことが可能であると立証できたらPC分の返還は免除されてもいいかもしれない
ただし該当時期にナマポの受給条件以上の収入があった場合は完全な不正受給となるので全額返還は免れない >>608
会社のパソコンすら意味分からずに触ってる奴なんだろう >>1
これ「贅沢だから不要」っていう判決よりも悪質な判決だろ。
「借りて使え」ってことになると、
個人持ちのPCをナマポに貸さないと、
損害賠償請求されかねないんじゃね??
特にボランティアとかやってるやつとか、
ナマポ対手にしてる公務員なんか直撃だろな。 >>632
レス番号まで教えてやったのにまだ理解しないの？
本物のバカなんだねｗｗｗ 人手不足の業界はＰＣなんかいらないし、出来なくても何の問題もないだろｗ >>598
市町村に問い合わせたら結構その辺り教えてもらえるもの
生活保護受けてる人なら尚更
この人の言い訳は許したらアカンて >>595
ナマポマンが６万のパソコンとか舐めてるわ
中古で安いの買え 派遣で稼いだら収入を自治体の
福祉課に金額を報告する義務が
ある
その義務を怠ったから、貰った
分を還せと言うだけの話
PC代も還せと言うだけ >>621
ちょっと調べただけでも
HDD1TBやら光学メディアがついてたりHDMIが使えてたり
かなり凌駕するね。 パソコンはいくらの買ったのかが気になる
9800円も出せば、中古で立派なものが買える >>442
スマホでエクセルとかワードとかできるのかな >>18
ハロワ・会社・ネカフェが借りれる（使える）くらいか 「求職活動に必要なレベルの中古のパソコン」すら調達出来ない奴に、何の仕事が出来るんだよｗ >>570
意外持ってないんだな。これが
同僚で持ってない人が数名いておったまげた >>646
未だに理解できない頭は恥ずかしくないの？
ブーメラン乙ｗｗｗ ちなみに不正受給の被告ではなく、全額返済はおかしいと訴えた原告だからな。
そこを無視するなよ。 図書館に行くと共用のPCがある。
そもそもPCでやれることはスマホでやれる 今時ナマポでもパソコンは必要だろう。
ただ5万円以下じゃなきゃ駄目だな。
この裁判官はアホ過ぎる。
パソコンは絶対に人から借りるものではない。 >>645
俺のパソコンは起動に１分、ブラウザ立ち上げるのに３０秒かかるｗ 73万円のPCってXeonをマザーボードに2個載せたのを
サーバーラックに複数設置するようなやつ？
そんなんだったらもうPCじゃねえだろ >>647
6万もするの買っちゃったんやて
そらアカンわな そりゃエロカワイイ女の子がパソコン使いたいって一人で来たら貸してあげるよね(´・ω・`) >>643
それ市場価値性能じゃないだろアホ帰れゴミ。 しかし、弁護士費用でパソコンくらい買えそうだけどな。 >>653
ブーメランって2回目だよwwwww同じ事しか言えないのかなwww >>648
「求職活動や収入申告に必要だった」 ←エクセルもワードも無くてもいいだろ てか幾らのPCなんだよ
最新のゲーマー向けハイスぺでもかったんか？ そのうち全部知人から借りられるとか言いそうだなｗｗ
まぁ市役所ではそれに近いことを言ってるみたいだが……
でもなぜか暴力団や朝鮮人には気前よく支給ｗｗｗ 動物園の動物と同じ。何もしなくてもエサをもらえるとなると自立力がドンドン落ちる。
PCが無いと生活出来ないのかい、無いひとなどいくらでもいるわい。 今、9800円で iCore3 のパソコンが買える
6800円で、Core2Duo が買える
パソコンで2万以上出したら、贅沢 >>584
ピストル：少なくとも1発撃てるモノは自作可能。黒色火薬の入手も容易。
爆弾：自作可能。信管、爆薬全て。キャリアーはドローンがある。
BC兵器：実は炭疽菌辺りは培養可能。その他細菌や真菌程度ならドラム缶数個に詰め込んでダムに落とせば水域の上水道利用不可能。
迫撃砲：鉄パイプ&ジャガイモ&黒色火薬で殺傷可能。
手榴弾：普通に自作可能。
イスラム圏のテロ実行犯に女子供や老人が一定数含まれる理由が実はテロ実行だけなら簡単だから。 5年前の話しなのに、そもそもその頃、東村山市にPCを無償で貸してくれるところはあったのだろうか
という疑問は残る・・・ >>642
その話と、
PC借りて使えってのとはベツ問題だからな。
判決は、
単に金返せ+ナマポ取り消しだけでいい。 生活保護者の方は、税金で生活してるので 文句言わず 過疎の対馬に全員移住してもらってはどうかな・・・？ パソコンを他人に貸すのってハードル高いよな。
趣味趣向が分かるようなエロ動画や閲覧履歴があるから。
どうしても貸してほしいとかになったら全て削除してからだわ >>665
言われたくなきゃブーメランしなきゃいいのに
バカって可哀想だねｗ >>597
お願いします、引きこもっていてください。 ありがとう、 ナマポで高級ﾏﾝｼｮﾝ ナマポで１億円ゲット
食物連鎖の一番下の人♪ のローン返済うめぇｗ しながらの豪遊生活うめぇｗ はいさようならー！ブロックー！
|＼|＼/＼＿
＜ ＼ ／⌒⌒⌒⌒＼ 川川川川川川彡彡彡／ ／ ／川川川
／ ／￣￣ヽ ヽ ＿ﾊﾊｨ/L_ / ヽ 川川川川川彡彡彡 川川川
￣/ ＿ ノ ヽ ／ ＼ | /）ノ）人（ヾ（ヽ | 川川川┏━━━━┓ ┏━━━━┓川川
Ｖ＿ ＼ | / ﾉﾉ从从从ﾍ ヽ .| / ⌒ ⌒ ヽ| 川川━┫ ＜●＞ ┣━┫ ＜●＞ ┣川川
L･ノ ﾚヘ ノ ｜ｲ ― ― ヽ | ( | ･ ･ | ) 川川 ┗━━━━┛ ┗━━━━┛|||川
/ ∵∴ ｜ | 彡| ( ゜)/ ( ゜) |ミ .| ‥ | 彡彡川 || |
L_つ `ー イ Ｎ (6.| ｜ |6) | ┬┬┬ | 彡川 ／ ＿ ＿ ＼ | /
匸＞ ) ｜Ｎ Y| ヽノ |ｲ ヽ ￣￣ ノ ヽ ヽ / ヽ | /
/ ＿／Ｖ |ﾊ ヽ･皿 ノ ﾊ| ／二⊃ー イ └-| ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ |__/
＼＿／ＶＶ ＼ ＼ ￣￣ ／ | 二⊃__ノ ＼ 彡彡ヽ ヽｪｪｪｪｪｪｪ/ /ミ
/| / ヽ (Ｖ) _>ー-イ _(Ｖ) / ソ | | 彡彡ヽ /ミミミミ
｜|/ ｜| (⊂) |∧><∧| (つ) （__／ | | 彡ト、 イミミ
ブラックマヨネーズ 吉田 キングコング 梶原 次長課長 河本 オリエンタルラジオ 藤森 ID:MrxqCKtp0
ID:mtys9Z7+0
お前らもうヤメれｗ 人の金だと思って、６万もするＰＣをポンと買うんだろ。
自分の金なら時間かけて安いの探したりするよ。 >>643
可哀そうに。スマホと比べてノートPCなら画面の大きさは
十分な性能の優位性ではあると思うけどね。 今の世の中の問題を変える最高の制度
生活保護やめて、全国の都道府県に収容所を建設
↓
生活困難になった人は役所で届出をすると
収容所に引っ越し（強制移住）
↓
毎日職業訓練、資格取得したら施設内のハローワークと連動し
無事就職出来たら卒業
これで今の日本の大抵の問題は解決する
パチンコするような生活保護者が街を徘徊するようなことも無くなるので治安も良くなる >>636
アホか必要最低限以外は努力しろってことだろ
ま、努力しないからこうなってんだけどな お前ら何でこんな糞どうでもいいスレ伸ばすの？
記事よく読んだ？
半年余り派遣会社で働いたって書いてあるだろ？
だからこうなったんだよ。
当たり前の話じゃん。
全然盛り上がる要素ないだろｗ
それより座間の事件のスレを伸ばせっての。
あれこそ、風化させるのはまだ早いだろ？ >>647
だからそれ言い出したら地面から泥を掘って自分でPCを作れということになるよ
馬鹿なの？ おまえらがそういう状況で自立すること考えてみろ
言ってることが厳しすぎる >>659
Athlon64のシングルコアでOSがXPでも40秒で起動するぞｗ 判決の是非はともかくとして
常識的に考えて個人情報満載のPCは人に貸し借りできるものではない >>645
GPSやら加速度検出装置付きだぞ
ノートパソコンにそんなもんねーしなｗ CF-S10がオクで2万前後でオフィスも入っているし、
I5のＣＰＵ積んでるし
これで大概の仕事には十分だと思うんだけどなー >>654
オレが今使っているのが1万6000円の4コアの i5Core のパソコンだ。
30分ドラマのエンコは20分で終わる。
必要十分過ぎる性能。 わざわざ誰かから借りなくても、今は中古で安いの売ってるからなぁ
1万円未満の
どうせナマポの金だからって新品の良い奴購入したんだろ
だから引っかかって返金を要求された
ま、返金するしかないね >>645
うちのパソコンも中古の一体型で1万円で1TBよ
それで十分過ぎるくらいよ
6万はアカン
生活保護を貰って6万もするもんを買うのはありえへんし、間違っとる 暇しかないやつにPCは与えちゃいかん
廃人が一人増えるだけ >>676
首相官邸を対馬に移しても良いね。
安倍晋三が首相の間はｗ 今の時代パソコンなんて数万もあれば余裕で買えるだろ >>671
テロ実行犯になれる意思力あったらナマポなんかにならないだろ？ｗ
普通に働いたほうが楽だから。
ほとんどのイジメられっ子は「俺を追い込んだら怖いぞ」と泣きながら３年過ごすもんだよｗ
刺す奴は初日に刺す。 >>689
その話と、
PC借りて使えってのとはベツ問題。
これはプライバシー侵害を認めるバカ判決。 >>685
リース流れの中古品から目利きをして掘り出し物を探すとか
一般の人間じゃ無理だよｗ >>690
屁理屈言ったらアカンて
お母ちゃん怒るよ！ >>690
自分で作ったら、数百億はかかるぞw
CPU作るのにいくら掛かると思っているんだ ? >>682
自分が何でバカにされてるのかも理解出来てないんだろ？
日本語を間違った解釈して矛盾とかいっちゃう辺りでもうｗ >>585
受給中に派遣で収入有った内の73万返せって話だと思うけど、
PC代を分差っ引いて返金で良いだろ？って事なら
無理有るわ。
受給分内で貯めて購入してたならおｋだけどさ。 >>659
スマホも電OFFから起動は時間掛かるぞ >>1
もうめんどくさいから、補助金や助成金の全てに
返還する義務を科しちゃえよｗ 「PCは知人から借りられる」とはこの裁判長も非現実の世界にいる法曹バカだわ 5万円までのPCならOKとかにすればいいのに
PCって個人の手帳みたいなもんで他人どころか家族にさえ貸すもんじゃない >>687
内戦起こしたいのかｗ
俺は生保側に味方するｗ お前ら論点ズレてる。
不正受給とか全額返金とかそんなことどうでもいいんだよ。
パソコンは貸し借りできるようなものじゃないってこと、その一点なんだよ。
手帳や財布を貸し借りするようなもんなんだよ。
そういう恥ずかしい発言を日本の最高頭脳である裁判官が言っちゃったってこと！
それが問題なのよ！ >>689
別に、返還しないとは言ってないだろ。
返還するけど、パソコンを買った分は差し引いてくれと言ってるだけ。
別に不当な要求じゃないわな。 >>705
安いのなんかアマゾンにも売ってるけど？
スマホで検索くらい出来るでしょ。 パソコンの中古ショップなんか都会にしか無いから仕方ないけど
家電屋でも一番安いのなら３万円台で売ってるわな
それなのに6万のパソコンを選んで買った
犯人の主張を信じるなら求人情報の閲覧と給与明細のプリントアウトにしか使わないはずなのに >>708
また同じ事しか言ってない
おまえは引き出し狭くてつまらないわ～ >>695
ノートPCにも追加できるなｗ
普通はやらんだろうけど。 要するにPCが必要とかどうかはは関係ない話や。
不正受給は全額変換しなさいって判決。 73万のパソコンってゲーム特化したやつか？
仕事で使うなら申告しとかないとな？ >>705
屁理屈言ったらアカンて
Amazonの検索窓にパソコンと打ち込めば出てくるし
どこの田舎の家電量販店だって新品で3万円以下で買えるの！
そんなしょうもない事ばっかり言っとると
いい加減お母ちゃん怒るよ！ >>710
スマホの起動が早いのは、スリープ状態で画面消してるのと同じだからな。 スマホがあったうえでパソコンならそうかもね
パソコンがあったうえでスマホを買った場合も同様
そのへんを明記してもらわんと何も言えんわ 給料からは出したくない、生活保護費から出す！だからおかしいんだわ。 詳しくない人は中古ＰＣには手を出すなっていうのが
普通のアドバイスじゃないのか これ書いた裁判官って、
PC使わないで手書きなんだろな。
そして裁判所の書記官が入力してんだろなww
民事や行政裁判も裁判員裁判にするべきだな。 >>699
6万でもいいんじゃね？
生保費で運用できうるなら。 スマホガイジは若者だけじゃなかったか
裁判官まで情弱なんだから国ごとIT後進国になるのも無理はない >>722
それ言ったら海とかいけば魚とかいるけど… >>721
おまえは引き出し以前の問題なんだが
理解してる？ ナマポの主張
「安いパソコンはリース流れの中古品から目利きをして掘り出し物を探すしかない」 >>691
矛盾した制度なんだよな。
ちょっとでも努力したり頑張ったら働けるとみなされてナマポ切られる。
だからみんな頑張らなくなる。 >>723
同じ価格でどうこうという
アホがおるので大変だわｗ
それら
追加してスマホに到達できんのにね だったら個人用端末を国が支給するべきじゃん
そういうディストピア的世界も管理出来ない無能か？マイナンバーか？
通訳頼めばいいから辞書はいらないな？
代行頼めばいいから車はいらないな？
使いを遣ればいいから役所は平日五時までだな？
てめえ、ムラ社会で生きてるんじゃねえんだぞ >>736
つ 漁業権
まず漁業権買うのに、いくら掛かると思っているんだ ? 源泉徴収印刷するからとかちょっと求人情報みるとかなら１時間もかからないだろ、友人に頼まれたらそれぐらいなら貸すけどな。 女「Ryzen Threadripperがどうしても欲しかったんです」
女「昔はCyrixとVoodooを応援してたのに消滅してしまった」
女「それからはずっとAMD派です」
裁判官「それは大変だったね」 >>626
一応全額貰ってから返還してんでしょ？
不正受給じゃないの？ >>724
不正受給なんて一言も書かれてないし、裁かれているのは不正受給ではない。
原告はこの女性だ。
収入を差し引いた余分にもらった分を返済すればいいのであって、
パソコンは贅沢品として受給の全額を返せというのがおかしいという話だ。 >>745
もうそこしか突っ込めないのな
言われたくなきゃブーメランしなきゃいいのにｗ これはPCが自立に必要とか言ってるけど
本質は不正受給だから差し押さえみたいなもんだろ
寝言言ってんじゃねーって話だよね >>734
生活保護費をなんだと思ってるの！
使わない分は返すのが当たり前の心でしょうが！
恥を知りなさいバカタレ！ お、裁判官を射殺するゲームの幕開けか？
犯罪だったら犯人をリンチすれば良いけど、今回は人権侵害だからなー
裁判官を焼き討ちにするしかないか
野蛮な国にはなりたくなかったけど残念だなー、日本は中世だし仕方ないか パソコンが必要 → 新品ハイスペックを購入
これは認められないと思う
俺だってデザイン他さまざまな仕事にPCを使っているが、
ビジネス用の中古品だぞｗ きっとPCをヤフーニュース見る道具としか思ってないんだろうね >>727
もしかして生活保護でPCとか贅沢品はとんでもない話だとか間抜けなことを考えてるの？
いい加減間抜けな提灯行列は止めるべきかと
こんなのをやる暇があるならパチンコとかをしてる奴をどうにかすべきだが… ナマポ受給者ですが、この方が変なのは収入申告しなかった点です。
税金を頂いているのですからキチンと収入が有れば返さないといけない
仕事をして無申告は擁護出来ない、ですがパソコンは人にチョットだけ
貸して貰うとかは無理だと思う。 >>752
いや、不正受給だよ
派遣で仕事してたのにナマポ貰ってたことが判明 働きません、勝つまでは
＿＿ ＿＿
／ ＊ ＼ ／ ＊ ＼ .O―～,
ヽニニニノ ヽニニニノ . || ● |
|(●） （●） ／（●） （●）＼ ||―～'
／ノ| （__人__） | ／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
／^/ .| ｀⌒´ | / / | ｀⌒´ | 我らは勅令を守り続けます
（ '￣ ヽ ＿/ヽ （ '￣＼ ＿／
￣￣| ＝ V // | | ￣￣| ＝￣ // | |
| ／／ | | | // | |
本日も自室に異常は、ありませんでした！ >>715
参考にしたのは、カダフィ政権時のリビアです
いいアイデアだと思うんだけどなあ～
微小犯罪やって刑務所戻る人たちとかいるくらいなら、こういう制度やればいいのに >>754
おまえのレスはほんとつまらないし時間の無駄
おまえの人生そのものだな 生活保護系はPC持つなって言うからな
一時期マジで困ってた時に相談に行ったことあるが
PCは資産だから処分してくれって言われたし
経験がプログラマーしかないのにとんでもないこと言うものだと呆れたわ >>731
＞給料から出したくない
給料から出したから、その分収入は減るだろって話。
結局どっちでも同じこと。
自立更生費が免除できるのなら、
収入から出そうが、生活保護から出そうが同じ話しだわさ。
紙幣に「生活保護」って書いてるわけじゃないんだから。 生活保護を受けている人の知人？
やっぱ、生活保護受けてるような人なんじゃないの？ やかんは人から借りられる
炊飯器は人から借りられる
はさみは人から借りられる
服は人から借りられる
味噌は人から借りられる
お金は人から借りられる >>756
餓死するリスクありで買っても問題ない。
バカタレ >>746
http://amzn.asia/00tQapj
1500円くらいじゃん。そんなの誤差だろ。
どうみてもおまえの理由程度じゃ下位互換だわな。
そもそもスマホじゃそういう拡張性は落ちるわけでｗ 就職する為にはＰＣがないと（出来ないと）今の時代厳しい
実際に自立の為の経費なんだから認めていいと思うんだがね >>663
それは「そこかよ！！」ってツッコんで欲しいところなんだが… 問題は
生活保護受けるやつって、頭使って節約するとか、物を安く買うとか全く考えない事だろw
人の金だから、全く何も考えずに使う。
自分で働いて生きている人間は、どうやって安くあげるかとか、毎日頭使っている 原則全額返還からなんでPCは人から借りられるって話になるの
論点ずらしすぎだろ 自立更生のためという名目が引っかかるんでしょ
それなら市役所でも図書館でもいいからPCを借りればいいってことになるもの
素直に娯楽用途だって言っておけば通るかもしれん >>748
捌に漁業権なくても家族で食う位なら問題無いだろｗ
密漁じゃあるまいし もしもテレビを購入した分は返金しなくて良いだったら爆笑ものだな
誰か試してくれよ そんなこと言い出したら大抵のものは借りられるとなっちまう >>752
全額で争ってるのか、パソコン代だけで争ってんのか、よくわかんね。
パソコン代だけで争ってんなら弁護士費用の方が高いよね？ >>765
バカな発言して笑われてどんな気分？
顔真っ赤にしてそれレスしてんの？ｗｗｗ なんかのサイト見せたりとかで友達にスマホ見せる時あるじゃん。
30秒くらいだけどなんか凄い嫌なんだけどお前らもか？ >>766
プログラマーなら知り合いのいらなくなったPCをもらえよ お前らほんとに何も分かってないのなｗ
まず前提として、余分に生活保護費を受給した場合は不正受給なので
収入分は返還しなければならないのだが、自立更生のために必要な場合は
余分に受給しても返還しなくていい、つまり不正受給には当たらないの
だから裁判ではパソコンの購入が自立更生のために必要かどうかが争点になっているわけ
そしてこの判決では、パソコンは自立更生に不要だからダメとか、高級モデルだからダメと言ってるのではなく、
知人に借りれば買う必要がないからダメと言ってる(記事を読む限りは)
つまり、自立更生のために必要な物であっても、知人に借りて済ませば
買う必要がないからダメということ
パソコンが要るか要らないかではなく、収入があるかないかでもなく、
買うべきか借りるべきかの問題なの >>739
ガラケーで転職サイトを閲覧、登録するのは難しそうだしなー >>758
おまえが中古を使ったからと言ってそれがなにか関係があるのか？ 究極を言えば
お金は他人んから借りられる
ってことでナマポ制度廃止ということでいいのかなｗ >>760
バカタレ！屁理屈を言うんじゃない！
母さんに謝んなさい！
いや皆さんに謝んなさい！ 履歴書打つのにリアルフォース（静音モデル）が必要だったんです パソコンとか人妻というものはそう簡単に借りられないものですがね 知人から借りる=本体まるっと持ち帰ると思ってる厚かましいのが擁護してるっぽいな
知人同席のもと使わせてもらったり知人に操作してもらって情報だけ得るのは普通にある
そもそも朝日は隠してるが「等」だから公共機関やネカフェも含まれるだろ 逆にNHKは無料で支給されるが
贅沢品と思いいらないので捨てたというのが本物 友達に財布の中を見られる
友達に手帳の中を見られる
友達にPCの中を見られる
どれが一番きつい？ 不正受給したことは自治体が見逃してくれたんだろう。
返せばいいってさ。そんなこと言い出したら脱税だって実際に逮捕までされる人は少ないよ。
とにかく不正受給してたことは事実。 そのPCで在宅の仕事するとかなら自立更生の出費だろ
ゲームしかしねえとかなら駄目だが >>789
おまえの知能の低さには負けるわｗｗｗｗｗｗｗｗ >>779
家族で食う分でも密漁だろw
お前、地元の漁師の前でも同じこと言ってこい。
あと、このスレはパソコンの話だ >>714
自治体によってはそうなってるんだけどね
少なくとも東村山市ではダメだということで なんだ朝日か
作り話と印象操作しかしないクズ新聞だからな
本当のところは分からん >>787
？？？それ言い出したら生活保護自体必要ないと言うことになるが…
そもそも行政自体が要らなくね？ >>766
プログラマーなら逆に持ち出し制限とかセキュリティ厳しくて家にあるパソコンなんか趣味以外で使わんだろうよ。 本題だけど、漫画喫茶いったら終わりだろ？
どうせ頭使う仕事なんてナマパーには遺伝子的に無理だから長時間ＰＣに向かう必要はあるまい？ >>734
受給額から貯めて買う分には、幾らでも良いと思うよ。
TVをHDMI接続でモニター代わりにする場合は、別に買ったTVをPC代金に含むの？ 犯罪者が言い訳してるだけじゃん
不正受給ばれて返せ言われてごねてるただの屁理屈だぞこんなの 「返すんだから不正受給じゃない！返せばいいだろ糞が！」って感じ？
ナマポ不正する奴の思考回路はおかしいな。 >>787
いやだから持っているものを処分しろという話よ >>20
おまえ日本語不自由なの？それともただのバカ？パヨク脳？ >>752
派遣の収入があったにもかかわらずナマポ貰ってたから全額返せって言ったら、
全額は返さない！PC代はナマポで負担しろ！って話じゃないの？(´･ω･`) >>812
生活保護費をなんだと思ってるの！
余ったら皆さんにありがとうございましたと言って返しなさいよバカタレが！ >>748
＞つ 漁業権
アジとか釣るのに漁業権とか関係ないよ？
馬鹿なの？
あと義務を果たさない以上漁業権とかそんなものを守る義理はないぞ？
各自勝手にやるだけでｗ >>788
じゃあ、裁判長が(法律が)生活保護費で買う必要はないと決定したのだから、従うべき。
控訴するのかな？ >>807
生活保護は誰も助けてくれない人用。
親や親戚や配偶者や友達や恋人に助けて貰える人は受けない。 パチンカスなまぽも僕はパチプロとして自立更生を目指してますから
パチンコ代支給して下さいって裁判起こせばいいのにｗ >>776
基本的に国費って言うのは無駄使いする為に
支出してるんだろｗ >>798
手帳だな
ちょっとした自分の信念とかを書きだしてるから
人には見られたくない
むしろPCは平気 まあ何にしても自立にPCは要らんよ
ITの専門職でも派遣でやる程度の仕事なら自宅にPCなくても仕事できる
自宅で勉強したいとか言い出したらそれはもう贅沢品だろ 不正受給なんて一切書かれていないのに捏造してる奴らはなんなんだ？
不正受給の被告が裁かれた裁判だとでも思ったか？ >>789
知能の低いお前の行動様式を自己投影するなよ >>798
PCは割と平気
見られて困るものは鯖に隔離して普段電源切ってるし
もっと困るものはメモリに移してタイトルはテレビで飽きるほど繰り返し放送してる某映画名にしてある
履歴は自動消去 >>791
貧乏人は金の使い方を知らないって話よ
ほとんどの人が節約してやっているのに、貧乏人は金をやりくりする
知識そのものが抜け落ちているから、あれが必要、これが必要って
その要求を全部満たそうとしたら、結局かなりな年収を得ている人と
同じぐらいに金がかかってしまうオチ 女「最初はラズベリーパイゼロで我慢してたんです」
女「でも動作が重すぎてブラウザもLibreOfficeもまともに動きません」
女「仕方ないのでLEDをチカチカさせて遊びました」
裁判官「それは新しいPCを買わないといけない状況ですね」 >>812
そう申請しとけば？
チューナなしでそう使ってるとかけば
地上波BSは利用してないと解されるし
NHK無料だが
むしろ見てないと慣れば立派と解される。 >>787
でも、もらったPCも、固定資産の減価償却と同じ論法で資産価値つけられて
収入扱いにされそう(笑) >>815
変なところで一貫性があるからな、やってることは人権弾圧そのものだと思うが ナマポ需給の開始と同時に、即派遣に登録でこっそり働いてたんだから返還は当然ｗ もう当然もいいところで保護費は全額返還だぞ 裁判官の主張は「同法は原則全額返還を定めている」
一方で、国の通知で、「自立更生の出費」は免除できると定めている。
要するにこれは
行政 ｖｓ 司法 の戦いなんだよ。 >>762
そこは申告しとけば問題ないよ
収入で生活保護は減額だし、必要なら脱出確認で打ち切ることもあるけど
医療費なんか考えると継続判断される事の方が多い
現金支給のない生活保護者なんて山ほどいるぞ >>817
アスペかw
魚取れといい出したのはお前w
お前、真性のアスペだろ
自分が言いだしたことさえすぐに忘れるってw >女性側はパソコンの購入費は「自立更生の出費」にあたると主張。
収入を隠して生活保護費を騙し取るような女の主張なんて説得力無いだろ。
そもそも市側が気づかなければ返還する気はハナから無かったのだから。 他人の金だとパーーーッと使っちゃうもんだよね
泥棒と一緒ｗ >>822
多く支払われた分は返さないといけないな
PC売って返すしかないね
足りない分は内臓でも売って耳を揃えて返しましょう 論点は収入が有りながら申告せず
保護費を故意に満額不正需給
PCを自分の金で買わず保護費で購入が発覚
現在PC購入費と不要保護費の返還要請
どう見ても寄生虫です。本当に有り難う御座いました 図書館とかネットカフェと言うがそっちのほうが高くつくだろ、地域差もあるようだが ここの老害は生活保護でパソコンなんて高価なものを買うとかとんでもない話だ！！とかおもってる老害が多そうだねｗ
そのくせナマポでパチンコとか安倍の税金泥棒とかは完全スルーｗｗｗ ナマポに自分の個人情報が入ったパソコンを貸す奴なんて居ねえ。 >>840
別人だからw
お前が悔しかったからって自己投影してくるなよw >>847
いまどきPCがインフラとか時代遅れも甚だしいわ >>788
使用目的として挙げたモノなら借りて使用で問題ないから認められないんだろ >>792 >>807
今の世の中の問題を変える最高の制度
生活保護やめて、全国の都道府県に収容所を建設
↓
生活困難になった人は役所で届出をすると
収容所に引っ越し（強制移住）
↓
毎日職業訓練、資格取得したら施設内のハローワークと連動し
無事就職出来たら卒業
これで今の日本の大抵の問題は解決する
パチンコするような生活保護者が街を徘徊するようなことも無くなるので治安も良くなる (･∀･;)これ、ﾈｯﾄ加入で3万円引きとかじゃ。ﾊﾟｿｺﾝ代にﾈｯﾄの費用も含んでないかな >>857
今時PCってインフラだろ
ばかかよｗｗｗ >>848
人の金だと、本買っても未読のまま放置
自分の金で買った本は帰ってすぐ読む >>798
ＰＣでパスワード管理してるから
人に見せるとかあり得ないわ >>831
不正受給を全額返金ではなくPC代金分を差し引けって裁判だぞ
派遣で働いてた半年の約７３万円を全額戻せって請求にPC分を差し引けって女がごねてんだよ >>843
違うよ、それ
国は法律どおり122万円を返せ
行政は73万円だけでいいですよ
だよ >>856
ぷっwおまえの最後のレスにわざと答えなったのはおまえが絶対追撃してくるって分かってたからだよw馬鹿だねえw パソコンなんて 1980円で買えるのに、なんで6万も使っているんだよw
ttp://kakaku.com/used/pc/ca=0010/shop/17008/p4031/
FUJITSU ESPRIMO D550/AX Celeron [1.8GHz](Win7Pro)
生活保護者って、価値観壊れているわw ＞林俊之
こいつのところにいけばパソコンを貸してくれるの？？
借りれるなら今から行きたいんだけど
自分の出した判決なんだから勿論貸してくれるだろ？？？？？？？？ この理屈でナマポなくなるな
金だろうが戸籍だろうが借りればいいだろ 122万受け取ってそのうち73万の返却要請だから、キチンとすこし温情的に計算したな それでも女は逆切れｗｗ あるいは法曹もバカバカしいと自覚しながら判決を出している可能性もあるな
しがらみとかあって変えられないかもしれない、だったら射殺でもして強引に変えるかって話だが 仕事が決まったらナマポで買った家電を全部返却する法律を作ればいいよ 分けて考えないとな
まず、満額受給してるんだから派遣で稼いだ金は返却すべきは当然な判決
しかし、PCは知人から借りられるとした判決はいかに裁判官が常識外れの無能か理解できる判断
個人情報のかたまりであるPCやスマホを何と思っているのか >>862
お前5年くらい時が止まってんじゃねえの？ パソコンの貸し借りは聞いたことないけど、裁判官はするのかな パソコンの値段と使用頻度によるだろ。
中古の2万程度ならわからんでもないが、それでも使用頻度が低いならネカフェいけよって思うし >>831
だから何ってはなし
拾った金ネコババするのは窃盗だから
間違えたから返却依頼を何度しても無視したから裁判になったわけだが
更に6万はパソコン買ったから返さないとかクソみたいな言い訳が通じるわけないだろう >>843
抜本的な条例制定権の拡大に向けた論点整理
１ 論点整理の趣旨
○ 一括法の制定により、従来法令で定められていた全国一律の基準が、各
自治体の条例に委任されることとなり、この意味で条例制定権は拡大され
た。しかし、福祉施設の設置基準などについては、配置職員数や居室面積
等の条例内容を政省令で拘束する「従うべき基準」が設定され、各自治体
の自主性・自立性が高まらない部分も多い。
○ 全国知事会は、地方の自主性・自立性を確保するため、「従うべき基準」
については、廃止または「参酌すべき基準」化など、地方の実情を反映で
きる規定へ移行するよう、更なる条例制定権の拡大を求めてきた。
また、全国知事会地方分権推進特別委員会において、抜本的な条例制定
権の拡大に向け、「上書き権」の検討を求める意見や、政省令が条例を拘束
する仕組みを疑問視する意見も出されたところである。
○ このため、「上書き権」など、抜本的な条例制定権の拡大に向けたいくつ
かの論点を取り上げ、検討し、今後の知事会提言の参考とするために整理
したものである。
２ これまでの主な議論
（１）地方分権改革推進委員会における検討
○ 平成 19 年 4 月 1 日に発足した政府の地方分権改革推進委員会（以下、
「分権委員会」）は、同年 5 月 30 日にまとめた「地方分権改革推進にあ
たっての基本的な考え方」において、「条例による法令の上書き権を含
めた条例制定権の拡大」を掲げ、以後、調査審議を進めてきた。
http://www.nga.gr.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/2/7h240216bunkentoku_shiryo4.pdf >>869
ばか？ 事務とかでしか使わないのがそんなの買っても使えんよ？
自分で軽量リナックスを入れるとか出来る訳もないし 役所：派遣での収入分の73万返せ！
女性：73万からPC代の○万引いた金額で良いよね？
役所：そんなモノ受け入れられるか！
って事だろ？
PC代でゴネてるから問題化してるだけで...
支給額から月々減額などで、73万の返金に応じれば問題無い訳よな。 >>864
同じだわ
全てのパスやＩＤをＣとは別のＨＤＤにパスかけて保管してる >>877
あほかｗｗ
おまえはスマホでシコシコやってろｗｗｗ
お前は脳みそとまってんだろｗｗｗ >>869
モニターとキーボードとマウスは別売りですね この判決を理由に図書館とか役所のPC借りるのはOK? 正当な受給分49万から買ったと思えばいいのになんでこんな厚かましい真似ができるんだろう… 不正受給あってのパソコン借りろって流れでしょこれ
ほんと朝日クズだなあ... >>783
パソコン代金分の返還について争ってる。
民事司法扶助制度があるからそれを利用してるはず。 普通に派遣で稼いだ金をPC代にしろって話じゃないの？(´･ω･`)
常識だろそんなの ＞林俊之
こいつのところにパソコンを借りに押しかけるOFF会とかやりたんだが PCは生活必需品だろ
北朝鮮じゃあるまいし
何処の国の判決なんだよ >>883
これを以前使っていた人に対して失礼な話だなw >>876
だから自立更生のためという建前が余計なんだよ
目的がそれだけなら公共機関においてあるPCで間に合ってしまう >>868
お前がそいつのことが悔しくて仕方がないみたいだが
俺は別人だから落ち着けwww >>881
この人についてる弁護士って、やはり共産系かね 生活保護受給者に、他人にPC貸せるほどPCたくさん持ってる裕福な知り合いなんて、そうそういないと思うのだが
平均的な経済水準の人なら普通PCは1人1台だろ
1人で2台以上持ってる人は、裕福な人か、仕事で必要な人か、PC自体が趣味の人ぐらい ああ、なんだ収入を申告してなかったのか
それはPCの購入とかとは別件だろ
収入に応じた分減額して当たり前だｗ まあ返還は当然として、貸し借りできるからって
理由は変だと思うがなあ >>888
どこが生活基盤なんだ、具体的に言ってみろ。
特にスマホで代替できないとこだけでもいいぞ。 >>887
HDDはある日突然ぶっ壊れるからね
IDを全部ふっ飛ばして泣く日が来るかもよｗ >>899
まぁそれでも買う金、維持する金ねーんなら無いなりに生活しろよ、って感じだけどな
どうしても欲しいなら金作って買えって >>899
スマホもあるから
いうほど必需品でもないだろ >>869
モニタどうするよ!!
しかし、プロダクトシールが不正されていなければ
Windows10への踏み台にはいいかもな。
Core2 E8300あたりとメモリ2Gにすれば
ドンキPCよりは、まだ使えそう(笑) >>890
キーボードとマウスなんざ、どっかの中古屋で投げ売りされてるものを使えばいいんじゃね？ >>899
底辺にはＰＣは必需品ではないだろ。
家でも職場でも頭使う仕事しないし、情報をとっても理解する知能を産まれながらに持ち合わせていない。 裁判官って判決後に「やっぱりPCは他人に貸さないよなw」って思い直しても判決内容は訂正しない？ >>900
当時仕事で使ってた人に失礼なら、
PC8801やX1で十分なのか？ｗ 被告は東村山市
原告は2012年当時、生活保護を受けていた女性 >>909
原告だから余計に酷い。
どうして裁判費用があるの？ 生活保護受給者限定で月1万でPC貸出とか国がやればいいのに
さすがに知人にPC貸出とか無いわ >>23
キムチ臭いわお前ｗ
朝鮮人がジャップとか白人様がビックリすっぞｗｗｗｗ >>908
お前がスマホで動かしてるアプリはPCで開発されたものだぞ
少しの間だけバズったからお前さんももしかしたら俺が作ったアプリを使っているかもしれない >>912
貸す奴にも借りる奴にも関わりたくないｗ
俺が馬鹿だと擬制されても抗弁できないｗ >>910
紙に書いた奴も一応金庫に保管してるからだいじょぶだ >>917
ジャッジメント
サッカーの審判に置き換えればわかる 炎上目当ての論点ずらし
不正受給した金を返せば終わりだろ >>889
またウンコ食い民族ジャップお得意の脳内、在日特権か？ お前らにとって一番大事なものだろ
何を目くじらたて店のさもしい奴ら >>903
ごめんこめんwあまりにもおまえが術中にハマりすぎてたから草不可避だったわwwwww パソコンを人から借りるという感覚は異常だなｗ
今どきレンタルのパソコンだってないだろ
いかにも役人が頭で考えそうな発想だｗ >>908
スマホでワードやエクセルとか無理だよ
俺も今ブラウザで開発してるがスマホでやるとかほとんど不可能だし >>899
なんでPCが必需品なんだ？
具体的にPCのどこの部分に、生活必需品たる要素がある？ >>905
だからなんで持ち帰らせる前提なんだよ
トイレ借りるとか台所借りるとか言うときお前は持ち帰ってるのかよ >>1
月１０万円程の派遣収入ならまだ保護案件だから
収入申告して差額の月２万円程を受給するのが正しい
月１０万円程の収入で生活保護を受けられなくなると思ってる人は多い >>924
それは開発者の仕事。
個人向けPCのどこが生活基盤なんだ？ >>905
転売屋が値段吊り上げてるだけで型落ちのPCなんてゴミみたいなもんだから
２台なんて余裕だぞ >>898
判決に嫌がらせとか韓国人か糞パヨクかよ ノートパソコンでも、今は5000円以下で手に入る
ttp://kakaku.com/used/pc/ca=0020/shop/17000/p7511454/
富士通 FMV-LIFEBOOK 830NU/L >>899
持ってない奴多いだろw
7割の人が持ってるなら認められるんだっけ？ 一軒あたりの保護費減らすって話になった時に「沖縄旅行に行けなくなるじゃない！ステーキも食べるなっていうの！？」ってテレビでいってた親子は元気？(´・ω・`)
あれくらい笑える親子がまた見たい やべ！収入得てたのバレちゃった
そうだ、この73万円を自立更生支出に当てたといえば返さなくても済むわwチョロいな日本人w
73万円のパソコン買ったから認めろ
裁判官「認めません
てことか？ >>936
スマホでもワード、エクセルは使えますけど？
使いこなせてないだけじゃねえの？
で、どこが生活の基盤なの？ >>883
CPUはCelron-Dual E3500、メモリ2GBと性能アップしているけど
Windows7+office2010マシンで現役だぞ。
2020年までは余裕で使える。 >>889
仕送りしたと証明出せば、更にお代わり出来るみたいだなｗ
その証明も、業者居て偽造出来る様だけどｗ >>924
車が必要な俺は、車を作った工場も所有すべきなのか？ >>937
どうやって仕事したり仕事を探すの？？？
おまえ使ったこと無い老害か？？？ >>941
尼やヤフオクで買い物していないならそう主張しろ。 >>916
くだらね、本気で言ってるなら人権弾圧そのものだから射殺したほうがいい PCくらい別に良いと思うけどね。
バカ高い機種とかじゃないだろうし。
まあ実状知らんけど。 ナマポ不正支給も国が中央管理する電子通貨決済になればおおかたの問題は解決するよ、支払いは全て電子記録に残るからな、闇サイトで換金とか即バレ いつもPC借りに来る友達がいるのか 判決下した人には。 生活保護受給者だと差別されるくらいなら取ったれ取ったれ絞り取ったれ～～ 必要経費でPC認めたら
生活保護全員に支給しなければならなくなる
そのことわかって話してるか？ 借りられはしないけどせいぜい5万もあれば十分なスペックで揃えられる
裁判長がセレブで世間ずれしてんだろうな
論点が的外れ過ぎる >>937
仕事したことないのか？
仕事さがすのにも必要だし。 ＞女性が１２年３月から半年あまり派遣会社で働き、収入を得たことが判明
手違いによりってのは弁護士の主張だから
自治体側も故意に申告しなかったのか手違いなのかどうかで争うのは難しいため
73万円で手を打ってやるよ、いやPC代6万まけて67万にしろってさもしい裁判
おまけに裁判官はPCは知人等から借りられる
アホとクズしか出てこないｗ >>932
馬鹿にされて悔しくて仕方がないからって必死すぎてワロタw 抜本的な条例制定権の拡大に向けた論点整理
１ 論点整理の趣旨
○ 一括法の制定により、従来法令で定められていた全国一律の基準が、各
自治体の条例に委任されることとなり、この意味で条例制定権は拡大され
た。しかし、福祉施設の設置基準などについては、配置職員数や居室面積
等の条例内容を政省令で拘束する「従うべき基準」が設定され、各自治体
の自主性・自立性が高まらない部分も多い。
○ 全国知事会は、地方の自主性・自立性を確保するため、「従うべき基準」
については、廃止または「参酌すべき基準」化など、地方の実情を反映で
きる規定へ移行するよう、更なる条例制定権の拡大を求めてきた。
また、全国知事会地方分権推進特別委員会において、抜本的な条例制定
権の拡大に向け、「上書き権」の検討を求める意見や、政省令が条例を拘束
する仕組みを疑問視する意見も出されたところである。
○ このため、「上書き権」など、抜本的な条例制定権の拡大に向けたいくつ
かの論点を取り上げ、検討し、今後の知事会提言の参考とするために整理
したものである。
２ これまでの主な議論
（１）地方分権改革推進委員会における検討
○ 平成 19 年 4 月 1 日に発足した政府の地方分権改革推進委員会
（以下、 「分権委員会」）は、同年 5 月 30 日にまとめた
「地方分権改革推進にあたっての基本的な考え方」において、
「条例による法令の上書き権を含めた条例制定権の拡大」を掲げ、以後、調査審議を進めてきた。
http://www.nga.gr.jp/ikkrwebBrowse/material/files/group/2/7h240216bunkentoku_shiryo4.pdf >>949
バレちゃったってのがそもそも捏造。
収入申告に手違いがあっただけ。 不正受給だしな
これは許されない
コソコソしてんじゃねえよ、泥棒が 公職追放のせいで
ろくな裁判官いないんだな
敗戦の影響はでかい。 >>936
お前の脳内じゃ、一般人の主婦までもがみんなアプリ開発してることになってるの？
アプリ開発しないやつは非国民だと？ >>961
どこかの派遣が壮大に漏らすぞｗ
quoカード500円分を120000000人に配る仕事が捗るなｗ >>951
やろうと思えばアンドロイドのアプリとかも作れるよｗ
極端に効率は悪いけど
まぁ発電所だって自分でつくれないこともないからなｗｗ どうせエロ動画見たいだけだろw
生活保護者にパソコン与える必要なし 本来は不正受給したら原則全額返金なのを
働いてた半年分だけの返金で市はかなり緩い対応してるのに
PC代は返さねーってごねてる女がキチガイすぎるんだよ >>940
生活保護者でも働いていいんだよ。
その分保護費を引かれるだけ(引かれる額の方が小さいはず)。
でもみんな働くと損するみたいに思ってるよね。
この人はパソコン代云々を言わなければ、自立できた偉い人だったのに。 >>959
本気だよ。
俺は底辺を人間とは思ってない。 中古でクリームアップしたので
2万程度なら何も言われないだろ 生活保護受給者のiPhone所有率は異常
それも、128Gとか、ふざけている
中華製Androidでいいだろ >>955
派遣で収入有った73万を素直に返せば良いだけだろ。
仕事やれる範囲で働いてるナマポ受給者もその範囲で購入してるんだし。 まぁナマポざまあだけど、PCってそんなに簡単に借りれるか？ >>955
仕事探しはネットだろｗ
スマホより効率が全然いいし。 >>975
まだ間抜けな富国強兵厳父ごっことかしてるの？ｗｗ >>956
だからなんで開発がPCだからって個人のPC所有が生活基盤になるのか？った聞いてんだけど？ windosxpはさすがにないわ。
ブラウザで見られないサイト多発だわ。 >>970
バイバイ馬鹿wwwww
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