【社会】防衛装備はアメリカの「言い値」 第２次安倍政権で急増
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https://news.infoseek.co.jp/article/mainichi_20171217k0000m040104000c/
北朝鮮情勢が緊迫するなか、日本は空から地上に向けて発射する空対地ミサイルや迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の初導入を急ぐ。トランプ米大統領も１１月の来日時に「安倍晋三首相はさまざまな防衛装備を米国から買うことになる。多くの雇用が米国で生まれ、日本はもっと安全になる」と強力にプッシュした。日本の装備調達はどうなっているのか。【岸達也、前谷宏】
「大統領は米朝の緊張関係を利用して自国の軍需産業を後押ししている」
英国の軍事雑誌「ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリー」東京特派員の高橋浩祐さんはそう語る。確かに、来日時の「世界最高の軍事装備を米国から買うべきだ。北朝鮮のミサイルを上空で撃ち落とせる」というトランプ氏の熱弁は、米軍需産業のトップセールスにも見えた。安倍首相も「日本は防衛装備の多くを米国から購入している。さらに購入することになると思う」と述べた。
実際、米軍需関連大手４社の株価も上昇基調だ。
日本が１７機の導入を予定するオスプレイ。製造にかかわるボーイングの株価（１２月１５日終値）は年初比で８７％上昇し、上場以来最高値を記録した。日本が導入する無人偵察機グローバルホークを造るノースロップ・グラマンは３２％上昇、イージス艦が搭載するミサイルを造るレイセオンも３１％上昇した。日本が４２機買う戦闘機Ｆ３５を製造し、イージス・アショアにかかわるロッキード・マーチンは２７％アップし、いずれも米株式市場の指標、ダウ工業株３０種平均の上昇率（２４％）を上回る。
防衛省内には「米国のトップセールス」への警戒感もある。安倍首相が「導入する」とした防衛装備は、購入が決まっているものばかりで目新しさはない。それでも自衛隊幹部の一人は取材に「米国の装備品は性能がいいが、輸入に頼ってばかりでは国内産業が育たない。米国製は修理にも手間がかかる」と懸念を口にする。英誌特派員の高橋さんは「競争原理を働かせる上でも、自国生産をもっと促したり、購入先の国を分散させたりすべきです」と語る。
効果に疑問の声も
毎年度の防衛関係費の総額と装備の調達方法を調べると、第２次安倍政権以降に変化が起きている。それ以前の２００８～１２年度の防衛関係費は年４兆７０００億円台で横ばいだった。安倍首相が政権を奪還した１３年度以降は右肩上がりに転じ、毎年度０．８％（４００億円）～２．８％（１３１０億円）の範囲で増え続ける。
調達方法の変化はもっと顕著だ。第２次安倍政権以降の５年間で米政府から装備を購入する「対外有償軍事援助（ＦＭＳ）」を利用した総額が、それ以前の５年間の総額に比べ約４．５倍に膨らんでいる。
防衛装備をそろえる方法は▽国産品購入▽商社を介した外国企業からの購入▽ＦＭＳ－－などに分かれる。ＦＭＳは米政府が武器輸出管理法に基づき、米企業の兵器を同盟国や友好国に売る事業で、日本は１９５６年度からＦＭＳ調達を実施している。最新鋭の装備を調達しやすい半面、米国に有利な条件を一方的にのまされ、価格設定も米政府主導で交渉の余地がないとされる。安倍首相も１１月２９日の参院予算委員会で「防衛省が改善を進めている」と欠点を認めている。
実際、ＦＭＳによる調達について会計検査院は、米国側の言い値の取引による不利益や不備を何度も指摘してきた。Ｆ３５も、日本製部品採用を条件に価格が割高に設定されたが一部の機体で採用されていないことが９月に発覚。検査院は防衛装備庁に米国との減額交渉を求めている。
ＦＭＳによる調達で当初の積算を取得経費が上回る例は、他にもある。
無人偵察機グローバルホークの場合、日本政府が導入を決めた１４年時に３機で計約５１０億円と見積もられていたが、今年４月に米側から約１２０億円高くなるとの通知があり、防衛省内で一時、取得中止が検討された。
取得費は最終的に新年度予算の概算要求に盛り込まれたが、取得中止の方向で首相官邸などと調整するとされた防衛省の内部文書とみられるものを、共産党が８月に公表。「より安価な手段で代替可能」などとも記され、省内で「高額装備取得に反対の職員がリークした」とうわさされた。
別の自衛隊幹部は「部隊のやり繰りはただでさえ苦しい。高額装備品の購入が続けば、人件費や装備の維持費などに影響が出かねない」と危惧している。それでも安倍首相は「（ＦＭＳは）普通の契約と違い、売り手が非常に有利との見方もできるが、安全保障環境が厳しい中、我が国の安全に必要だ」（先月２９日の参院予算委）と強調した。
全文はURL先で > それでも安倍首相は「（ＦＭＳは）普通の契約と違い、売り手が非常に有利との見方もできるが、
> 安全保障環境が厳しい中、我が国の安全に必要だ」
あーあ、って感じだな
何とかならんの、この馬鹿は 日本がSM3-Ⅲに対応したデータリンクシステムを、自力で、開発し終わる頃には、北は水爆を持ってるよ もうこの国はダメだね……。どこの国に逃げたらいいと思う？(´･ω･`) 税金を湯水のごとく垂れ流しじゃん
そりゃ国の借金増えると思うよ 完全に日本包囲網だな。
中国も北朝鮮もアメリカのために動いてる。 >>1
自国自作しないというのはこういう事。
サヨクどもはこれを叩くなら具体的な対策を論じてから言えよ。 言い値で買わないで済む方法は調達先を国内に切り替えなんだけど
作れませんし…
買わなきゃいいはナンセンスな、いざという時に使えないなんて笑えない。 >>14
アメリカをつぶさない限り未来永劫続くんじゃね？ >>14
いや最低限交渉ぐらいしろよ。言い値とか奴隷じゃねーか 切迫してて自国開発する時間が無いからな
これでも小泉時代にTMDに参加してたからマシな部類だ
あとはしばらく調達してなかった戦闘機でF.-35の導入が決まったのもあるしな トランプと仲が良いんだろ
だったら値切るくらいできるんじゃね？
それができねぇって事はやっぱパシリかよ ネトウヨに良い提案がある
寄付だ
ネトウヨが寄付する金で、防衛装備を買うのだ
ネトウヨは満足できるし、アメリカも満足できるし
なにより安倍さんのためだ
寄付なら尖閣の先例があるから問題ない FMSで調達ということは逆に言えば少量を一時しのぎで買ってると言うこと
大量・長期的に買うならライセンス生産や自国開発するよ 国家間の緊張創出は、戦争ビジネスの一つ。
国や地域の内部での左右対立で経済力や知性を消耗させるのも
戦争ビジネスの一環。
フェイクメディア醸成も。 >>11
そこは最優先で外すべきかと……(´･ω･`) >>17
交渉したって交渉後の金額も言い値でしょ
そもそも自国で作れないんだから、
何が適正価格なのか分からない世界だし http://blogos.com/article/265396/
↑ 売国安倍・増税し、アベ友不正利権・使えない武器に血税浪費
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ 憲法改正して表現の自由をなくそうとする安倍独裁政権
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/399880
↑ 希望合流は 前原のクーデターだった。
安倍の独裁への意欲は どんどん強まって危険。
腹のうちでは 国民をバカにして どうやったら騙して憲法改正するかしか考えてない。
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/ec37220f64a8e1d6ed732dd0ab95cbf0
↑ 自民の公約の緊急事態条項は 単に災害のためでなく、
緊急事態を利用して ナチスみたいに国家権力を安倍が掌握する独裁政権樹立するもの。
自民は豊富な資金力によるCMと 安倍よりのテレビコメンテイター、
大量のネット工作員を動員して憲法改正は必須だと国民を洗脳
してくるから 国民投票になったら自衛隊明記も含めて否決しないととんでもないことになるぞ
http://blogos.com/article/255633/
↑ 希望が勝ってたら小池と安倍が組んで独裁の改憲。
https://togetter.com/li/997432
↑ 自民トンデモ憲法改正の家族条項で福祉は崩壊！
自民ネット工作員とフジ産経は安倍に雇われた国民洗脳メディア。
http://blogos.com/article/264574/
http://blog.goo.ne.jp/kimito39/e/fc3b984b8fb12d68a2b1e92ee7e08617
https://www.youtube.com/watch?v=9wsoxpfUILk&;feature=youtu.be
↑ 安倍晋三小学校・アベ友不正スパコン・リニアに30兆円血税無駄使い
http://buzzap.jp/news/20170830-predict-missile/
↑ 北朝鮮がミサイル発射する前日のみ公邸に偶然泊まる
売国安倍は モリカケ隠し・憲法改正・軍事費増税のため 北朝鮮のミサイルを利用
安倍・北朝鮮危機だと煽りながら突然の解散選挙→モリカケ疑惑再開したら都合よくミサイル？ 野党が日本の防衛産業の妨害をするから米国の兵器を買うしかない。 >>14
はあ？
「自国自作（何この言い回し）」することが対策だろ？ >>22
ブサヨの個人財産を強制徴用して防衛費に充てればいいよ。
ブサヨは何されても平和が大事でやり返さないそうだから文句あるやつはどんどん
独房にぶち込んで強制労働させればいいよ。 >>34
支那人の言いなりになるのとどっちがいい? ただ買うだけじゃ国民の反発があるからな。
うまいこと脅威を演出しないとな。
あっ察し 背広組が国産兵器を主張しても制服組が米国産兵器を欲しがります。 安倍政権で装備輸出やイギリスとの共同開発とかも進んでるけどな >>1
ソースは、毎日変態新聞かよ・・・。
言い値じゃ無くて買うには、国内で武器の開発しなきゃ駄目だろ。 >>29
ならそろそろ日本オリジナルを作れば良いわけですね 国内で兵器開発→軍靴ガー
米国から兵器購入→高い！ 日本の防衛費微増をニュースにするなら隣国中国の莫大な軍事費増強もニュースにしろよ。
むしろこんな少ない防衛費で日本が守れるのかと政府を批判するのが権力監視の使命を
もったマスコミの役割じゃないの？
まあ毎日新聞は中国の国益が一番だからそんな記事のせるわけないかｗ 上納金だな
庶民相手には財源が無いっつっとけば黙るからちょろいな 我々世界資本家の犬の首相をソバから保護してる理由は、・・・
わ・か・る・だろ 日本は没落国家なのにアメリカの財布ｗ
ほんと終わってるｗ 使い道の無い国に売り付けるというのは
アメリカの国防上も理にかなっているし
ほんま商売上手やな 国民のためには税金を使わないが外国には気前よくばらまく安倍チョン 作れんなら言い値で買うしかないというのは軍備ではほぼ前提みたいなもの
でも結局軍事力がなきゃ外交はできないというのが失われた20年で得たものの一つだよ >>47
＿＿＿ ＿|__ __
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/| ／ | / | / | ヽ ｒ´
( ＿＿ レ|' レ / J ⊂!丶 0
￣ 石油だって天然ガスだって全部相手国の言い値だろｗ
日本向けだけ石油の値段高いの知らないのかなこのバカ記者。
武器だけは値切らないとゆるせないんだね毎日新聞はｗ 安倍政権で、ってｗｗｗ
北の脅威があったればこそなのに、まるで安倍が悪いようなものの言い方ワラタｗ 我が古里の経済力は世界一だよ。
そろそろ中華国内にも数多の米国製ミリタリー物品が納入される
「さあどうする日のいずる島国さん」
といった華僑の高笑いが聞こえそう。 >>1
北朝鮮の脅威と言う喫緊の課題が目の前にあるわけだから、足元を見られて当然だろ。
売ってもらえなきゃ困るのは日本の方なんだから。
平時に備えを怠ったツケを払ってるんだよ。 じゃあ、国産化しかないな
でも国産したらKYTN大先生がうるさいんだよな そりゃ戦争になるかもしれないくらいに北や中国が脅威になってんだから必要なら買うさ
毎日も兵器は売り手市場だから日本もばんばん兵器を売ろうって記事書いたらいいんじゃない >>25
ライセンス生産ならもっと高くつく場合もあるが？
コアな部分はブラックボックス化され、全てを自国で生産できるわけでもないし、コンピューターのプログラムは自国で勝ってに改修も出来ない。 美国は「北」のお坊ちゃまを抹消するつもりはない。
何せ美国占領下の東アジア諸国に高く売りつける
「打ち出の小槌」だから。 戦争に負けてアメリカ幕府が世界を支配してるから
アメリカは歴史がなあから野蛮人
だからちょっと仕方ないね
ってかアメリカを責めろ
と言ってもシナ犬だからせんない >>57
馬鹿すぎるレスばかりのお前はもう死んだ方がいいぞ？
石油も天然ガスも言い値？
馬鹿はニュースすら見ないのか？ 他の店では取り扱ってない商品はどんなものでも店の言い値だろJK >>39
特に海自だな、しかし国産兵器の性能がショボすぎるから制服組幹部は国産を嫌うのは仕方がない。 これは良い売国奴だろ
アメリカなくして日本未来はないんだから全て差し出すべき
安倍唯一無二の評価点はアメポチ
安倍はアメポチやめたら腹を切るべき >>40
装備輸出なんてまだ1件も成立してないけど。
共同開発も結局は技術と高い金を払わされて終わりそうだが。 >>74
しょぼくないぞ
FCS-3とイージスシステムの事を言ってんならコンセプト自体が違う
米国製兵器に匹敵する国産兵器だってある >>44
低脳パヨクは、騒ぐことが仕事なんだよ。ｗ 日本が滅びても正義の人権大国アメリカが健在なら絶対に助けてくれる
むしろ日本は滅んでもいいくらい
ケチケチせずバンバン武器買うべき >>1
何のバーゲニングパワーもないのにどうやって言い値以外でもの買うんだよバカか >>79
は～？ｗ
そんな事を書いたつもりはないが？ 飛行機関係はホントどうしようもないけど、それ以外は国産でがんばってるじゃんね？
嫌なら飛行機開発予算で防衛費3倍増とか認めないと >>78
中国や韓国が日本の領土を奪いに来ていて
北朝鮮がミサイルを飛ばしてる状況だからね
責任はどこにあるかわかるかな
まあ、英国とＪＮＡＡＭ共同開発とか順調に進んでいるし、
少しづつ改善されて行くだろ。
とにかく他にない以上は、アメからの調達病む無し。 どうせ使えないものを買う意味が分からん
バカなのかな 領収書
日本国政府様
\200,000,000,000
但 リメンバーパールハーバー代、迎撃システム代として
上記正に領収いたしました
アメリカ合衆国
ニューヨーク市マンハッタン区
5番街725号
ドナルド・トランプ しかし、輸入兵器よりも国産兵器が望まれるのは良い傾向だな 未だ「正義の人権大国アメリカ」とか。
信じてるのか。
ネット時代なんだから、アメリカで生活せずとも
実情は子供でもわかるだろうに。 いくらアメリカから最新鋭の兵器を買ったところで威力を発揮してるのは今のところ
北朝鮮漁船相手の放水銃だけではね・・・ FMSの唯一の利点は、不具合改修の時に、米軍と同じ費用で改修できるという点。
この記事を書いたバカは、まさか現行のＦ35に不具合がないと思ってるのかな
それともF35の改修を日本独自でできるとでも？
開発参加国でない日本が、現状のF35を買うならFMS以外にないんだよ。
どうしてもFMSが嫌ならば、他の機種にするか、もしくはある程度不具合が
洗い出されるまで延期するかどちらか。 >>77
コンセプトが違うw
実戦になったら何の意味もない話だなw
米国兵器に匹敵する国産兵器とはたとえば？ 国産にするといくらでも金かかるし、即座に必要となると足元見られるのは当たり前だと思うし、
逆の立場でも最大限高値で売りつける それは当たり前
むしろこれに文句言ってるやつはどういうベターな交渉過程を想定してるんだ？
アメリカに払う１０倍の時間とお金をかけて軍備増強しろってこと？
極右だな >>96
実際にドンパチが始まったら、それはそれで嫌だろ。 マジで自国で生産しろ！
無人偵察機グローバルホークくらい日本で作れ！ お父ちゃまの家族カードで、残高気にせずいくらでも買物して、お友達に奢りまくってた少年が、
そのまんま老人になったのが、安倍。 キックバック貰っているな。パナマ調べられねーかな？ >>93
まったく良い傾向じゃないよ
こいつらが言ってるのはあくまで一時的に言ってるだけの話であって
いざ日本が兵器開発するとなると急に手のひらを変えて反対しだす
そういう人間のクズが舌先三寸で好き勝手言ったところで何の意味もない
反対さえしていればいいというぬるま湯につかって気持ちよくなってるだけのキチガイ左翼に現実的な考え方なんて望めない >>97
米軍と同じ費用で改修できる？
お前は見積り書や領収書でも見た事があるのか？
イージス関係の米国人技師なんて、日本に駐留してるって事で、アメリカ人でも信じられない報酬を払ってたりするんだが？ >>98
空対空ミサイルや地対空ミサイルや
対艦ミサイル類などあなたが知らないだけでいくらであるぞ >>106
こいつらが発言できるのは、あと2週間ぐらいだと思いますよ。 >>102
無人偵察機あたりは自国開発のいい対象だとは思うよね
高アスペクト比の翼と高燃費エンジンで延々飛べるセンサーの塊なんだから
むしろ日本の得意分野だろうに >>93
その金があればね
結局はどこにも売れないので簡単に更新できないし開発費用がバカ高くなる
頭悪い新聞が言うところの言い値で買わざるを得なくなる
武器輸出がもうちょっと先進国並み、せめて頭悪い新聞大好きな韓国並みにできるようになれば話はちがうかもだけども >>106
自衛隊幹部の中でも大量の米国兵器導入に反対してる人もいるんだが？
国産兵器開発に今時誰が反対なんて言ってるんだ？
左翼すらほとんど関心持ってないし、防衛費増額反対運動すらあるか？
政権内部で反対してる公明党創価学会こそガンなんだが？ トランプ「日本装備買え 戦力充実させてええぞ！！」
あべぴょん「やったぜ！これで安心だ」ﾌﾞﾘﾘﾌﾞﾘｭ…
トランプ「オラ！調子こいてんな北朝鮮！もう開戦だ！！」
黒電話「ファビョーーーン！」
トランプ「ワシらもう撤退するから後はアベに一任する！もちろん武器はどんどん売ってやるぞ！」
開戦してもしなくてもおいしいポジション 増税分の3000億は低減税率の為では無く、
FMSの為だろうねｗｗｗｗｗ バブル崩壊前にこつこつ自国で兵器研究進めてこなかったツケがまわってるだけや 空港で爆弾暴発させた変態新聞に軍事を語る資格はありません(｀・ω・´) >>111
だよなw
MRJなんて失敗は確定なのにさっさと無人機開発に切り替えろと。 >>98
知ってると思うがFCS-3は個艦防空用に開発されてる
艦隊防空を目的としたイージスシステムとはレーダーの覆域が違って当然だ >>101
日本語が不自由なのか。ｗ
最初に偏向・捏造マスゴミの、「ソースは、毎日変態新聞かよ」と、言っただけ。ｗ
次に、安く調達する為には、国内での武器開発が必須だろうと、思う所を述べただけ。
毎日変態新聞が、武器開発を妨害してるとは、何処にも書いて無いわボケ。ｗｗｗ >>108
AAM-4や5、ASM-2の話か？
実際に他国に売れもしない国内限定品が本当にカタログスペックどうりか分かるのか？ F-35の導入を決めたのは民主党政権だし、MV-22も2012年夏からだから民主なんだよなぁ・・・ >>124
防衛装備庁はAMRAAMに匹敵する性能だと評価してるが？ >>114
文盲のクズが 知恵遅れと会話はしない
もう一度読み直せバカたれ 心から提案する 外国に主権移譲してくれ
この国はもう無理 >>10
北朝鮮に帰れよ。
素晴らしい祖国だろwww 武器なんか自主開発して輸出すれば下がるよ
買い手がいなかったら無償援助でもいい
反対してるの誰だろう >>1
要約すると「日本は丸腰で支那人民解放軍に虐殺されろ！」
>>128
お前文章があまりにも下手くそだったからなw トランプが世界各地で紛争の種を蒔いて軍需産業を活性化させようとしてる。
アベは喜んでそれに乗ってるから始末に負えんわ。 >>57
ガスや石油が言い値になったのは、菅直人が法的に根拠無く全原発を停止したせいだが。 >>127
アメリカ製は世界中のあらゆる環境
でテストしてるから評価される。
日本製はグリーンランドや砂漠で
使用したことがない >>129
無人の水中ドローンとか手投げ式の小型偵察ロボットは技本（今なんつうんだっけ）で
研究してるってのは見たけど
具体的な開発に行ってるとは知らなかった >>132
祖国は日本じゃ お前と一緒にすんなヴォケ(´･ω･`) 今の日本は技術立国ではないし、人間も地に堕ちている。
そうであるなら、欧州の武器を競合させてより、良い安い効果のある
武器を購入すべきだろう。
確かに、貿易黒字を減らさなきゃならないが、その解消のために
むやみに高額武器購入しまくるのはどうなんだ。
現場はそんな金があるならもっと別なものに金を使ってくれと
切望するのもまた事実なのだろう。 >>1
ヤフーにも同じ記事があったがコメント掲載を拒否しててワロタw
批判と向き合えないようでは新聞は終わりだわwwww >>150
2020年代から日本の独り勝ちですがvw >>142
流石底脳連呼リアン、妄想のネタが尽きないなオイ。ｗ 毎日新聞の購読者のほとんどが新聞社の言い値で契約してると思うけど 防衛費増額を喜んでる保守の中には、日本よりもアメリカに忠誠を誓ってる
アメポチ売国奴も紛れてるから日本人は気をつけないといけない >>156
そうだけど、ボッタクリの高値で買わされてる奴も居ないわな
米軍と同じ価格で買えるなら、誰も文句は言わんよ 国産で作ろうと思うとアメリカから買うより高くなるんだろ
なんせ基礎研究から自前でやらないと駄目だから
アメリカみたく大学での軍事研究に奨励金を出して人材を育てないとな 日本の場合、独自研究開発してれば良かったんだが。
アメが邪魔するし、野党は足引っ張るし、マスゴミは軍靴の音ガーと騒いで引っ掻き回すし。
結局、買うしかないわけだが今度は高いと騒ぐ。
どないせーちゅうんじゃw >>159
もうやってるし、解析技術が進んだからかなり安く作れます。 後から恐ろしい請求書がくるからね。
今の値段でアップアップしてたら窒息するぞ。 日本はどんないい装備を自衛隊に与えたって実際働くのは海保 日本はアメリカの傀儡政権だから言い値で買わされる。当然、世界に金ばら撒いたから財布の中身はないので増税の嵐。あとは分かるべ?
北朝鮮の緊迫がある限りトランプに利用されまくる安倍総理。ビジネスマンを甘く見ると痛い目にあう。 >>1
アメリカ屋でしか買えないんだからしゃあないじゃんか。
まさかロシア堂とか中華街で買う訳にもいかんだろ？ 国産でやったらもっと高くなる件について89式小銃一丁38万
もしM4をライセンス生産すれば20万で済む件 おい毎日、防衛装備品ではなく軍需品なw
それはそうと独自研究や共同研究増やせと書くならまだ分かるけどそれもない
軍事の世界では言い値当たり前過ぎて俺にはいまいち論点が分からない >>168
それは商品は多く売らないと単価に跳ね返るって当たり前のことが起きてるだけだけどね
解決には日本の新たな産業として武器商人始めるしかない F35なんか安くしてもらってるのにな。正直特別待遇。
むしろ欧州の方が意地汚い値段で売りつけてる >>177あっちの方が技術が劣ってるのでメリットがない。 同じアメリカ製でも
F-35とF-16のハイローミックスとかじゃ
ダメなのかな 何で日本がアメリカの雇用増やしてんだ？
売国は国内雇用は無関心なのかよ
トランプの娘には数億あげてトランプの前では常にニコニコして売国以外何物でもない この数兆円がはした金と思うぐらい経済で譲歩してるからな
もうダメポ >>182
お前らを殺す為だよ
戦争は良いよな、掃除が捗る ここで文句言ってる奴らはでも今回の選挙自民に入れてるんだろ？
俺は維新に入れたぞ 戦争が始まった時、自衛隊の最初の仕事は何でしょう？
チョンとサヨクを殺す
何もしない
ネトウヨを殺す
馬鹿でも解るだろ？ アメリカ軍がまもってくれずに
自前で専守防衛したら
防衛費5兆ですまん >>174
性能が飛び抜けてるわけでもなく実戦経験もないただ高額な武器なんて買うわけないじゃないｗ 戦争が始まった時、陸上自衛隊の最初の仕事は何でしょう？
チョンとサヨクを殺す
何もしない
ネトウヨを殺す
ちなみに海空は海上封鎖
世界の常識だよ 対米貿易黒字いっぱい有るから解消しろって米に圧力かけられてるからだろ 北朝鮮情勢が緊迫してるから新兵器購入って
北朝鮮の軍事能力なんて半世紀以上前のポンコツだろ
今の既存の武器で対応できないのか？
日本の首相はトランプにおべっかしすぎ
犬以外言葉がないぞ >>191MD関連はアメリカ製以外選択肢がないので 今回の北朝鮮危機は、トランプ支持派（兵器ビジネス）を潤わせるための
アメリカ・北朝鮮・中国・ロシアが仕組んだ、大掛かりな自作自演だと思ってるけど
そう思う人いないのかな。
ロシアとかにも金が回ってるでしょこれ 韓国、北朝鮮を本格的に攻撃できる装備を充実させるべきだよ >1 >150-180
また１９７３年の、>1オイルショックで高度成長期終了、
狂乱物価、大きめの西成暴動
１９９０年以降の、
>1湾岸危機での石油価格上昇開始、
総量規制でのショウワノミクス巨大バブル崩壊。
同時期に西成暴動で最大クラスの、
第２２次西成暴動発生。
ショウワノミクス巨大バブルからの
出口戦略、構造改革である暴力団対策法に逆キレした闇社会が、
銀行家、企業幹部への連続暗殺事件を起こす。
新進党への政権交代、オウム真理教テロ事件
２００８年ごろの、
>1リーマンショックまきぞえで、
コイズミノミクスバブルいざなみ風味バブル崩壊
秋葉原駅前 派遣奴隷 加藤の乱 大量殺人。
大阪ビデオボックス放火 16人焼殺
十数年ぶりの、西成暴動再発、
曰比谷派遣村巨大デモ、
自公麻生政権から、民主党への政権交代。
ここらと同じ、自公アベノミクス スタグフレーション>1から、
大不況開始時につきものな、
短期間に多数殺人、
都市暴動、政権交代
連続銀行家暗殺、連続企業幹部連続暗殺事件
キチガイカルトが、巨大テロを起こし
何千人もが死ぬ
ここらが起きるのかw >1 >180-195
１９７３年の、>1オイルショックで高度成長期終了、
狂乱物価、大きめの西成暴動
１９９０年以降の、
>1湾岸危機での石油価格上昇開始、
総量規制でのショウワノミクス巨大バブル崩壊。
同時期に西成暴動で最大クラスの、
第２２次西成暴動発生。
ショウワノミクス巨大バブルからの
出口戦略、構造改革である暴力団対策法に逆キレした闇社会が、
銀行家、企業幹部への連続暗殺事件を起こす。
新進党への政権交代、オウム真理教テロ事件
２００８年ごろの、
>1リーマンショックまきぞえで、
コイズミノミクスバブルいざなみ風味バブル崩壊
秋葉原駅前 派遣奴隷 加藤の乱 大量殺人。
大阪ビデオボックス放火 16人焼殺
十数年ぶりの、西成暴動再発、
曰比谷派遣村巨大デモ、
自公麻生政権から、民主党への政権交代。
ここらと同じ、自公アベノミクス スタグフレーション>1から、
大不況開始時につきものな、短期間に多数殺人、都市暴動、政権交代
連続銀行家暗殺、連続企業幹部連続暗殺事件
キチガイカルトが、巨大テロを起こし
何千人もが死ぬ
ここらがもうすぐ起きるのかw >>195安倍政権はもう着手して21年あたりから配備を検討してるがやはりアメリカ製以外
選択肢がないというね。射程は900キロで戦闘機で運んだ場合中華まで届いたりする >>200
10年20年時間くれれば作れないことはないかもね >>1
ボッタクリ商品を買うという形で
日本が米国に戦費を払ってるだけ
「戦争代」という名目にしちゃうと
北に開戦を悟られちゃうからな 北朝鮮が核放棄するか無くなれば言い値もクソも要らん金使わずにすむのにな どう足掻いても出来ない戦闘機や爆撃機を買うべきだよ
F35なんて後２００機追加でいい >>66
ライセンス生産ならFMSで起こる必要な部品が届かない・生産終了してたという事態が減る
表面上に出てこない実際の稼働率で差が出てくる 北朝鮮のアレはプロレスだしねｗ
税金をカモられるだけｗｗｗｗ 日本ほどアホでトランプの言い成りのすってんコロコロ小島国に
他国は指さしでおお笑い
日本のようなアホな国のおかげで
こっちに飛び火が来ない事だけには感謝、感謝
がんばれ、トランプの子分のアベチンゾウ 早く憲法改正して国内で造るなり競合させられるようになろうな 日米同盟の強固さを崩せないと判断した習近平が苦々しい顔しながら安倍首相と握手までするくらい安倍トランプの親密さは重要なポイントなんだけどな 武器は輸出せん限り安くはならんから、国産は無理だな。 日本独自とか言い出すとぎゃーぎゃー言い出すのが
おる不思議 日本は軍需産業大国になれ。俺が総理になったらそうするから俺に票入れろ >>1
じゃ自主開発したいというとまた反対するんだろw
大体、防衛費をGDPの１％なんていう下らない設定をするからこういうことになるんだよw
早く他の先進国並みの国防費にしろよw 米軍の調達価格の五倍なら安いくらいで十倍くらいが当たり前なんだってな >>107
貧乏人のお前の視点からすればとんでもない金額なんだろうけど
エンジニアの給料はそもそも高いのが当たり前。
つか俺が言ってることは軍事ジャーナリストならだれでも知ってるような常識レベルの話
低学歴は黙っとれ バカウヨがイバンガが来たー
トランプか朝鮮にいる時と違うって喜んで
いつの間にか金をゴッソリ持って行かれる >>218
そーゆう兵器を性能あって大量に作れても
実践で実績出してないから買い叩かれそう チョンとサヨクを皆殺しにすれば大体の問題が解決するんだよな
早くぶっ殺したいね 安倍の正体は反日だから、日本の金を外国にばらまいてんだよ
円借款、ODA、無償資金協力、挙句の果てに債権放棄帳消しだ
外国にバラマキ総額何十兆円になんだよ
http://fanblogs.jp/keme/archive/519/0 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
Q)キムチ臭いのが「日本はアメリカの貢君ニダ！」ってしつこいけど
A)アメリカの武器輸出は、世界中合わせて９９００億円です。
そもそも大した金額ではありません（→資料１）。
Q)具体的にはどの位なの？
A)わずか３０７億円。米国の輸出額順位で９位です（→資料２）。
Q)大した額じゃない
A)武器輸入の９３％は米国ですがこの程度。我が国の国産化率の高さ
素晴らしいレベルです（→資料３）
------
＜資料１＞
★★★武器輸出国別ランキング★★★
順位 輸出国 輸出額（2016年） 日本円換算（$1=\100） ※は主な輸出先
01 アメリカ 9900億円 ※サウジアラビア、UAE,トルコなど。
02 ロシア 6400億円 ※支那、ベトナム、印度
03 ドイツ 2800億円 ※米国、イスラエル
04 フランス 2200億円 ※UAE、シンガポール
05 支那 2100億円 ※パキスタン、バングラ
06 イギリス 1400億円
07 イスラエル 1300億円
08 イタリア 800億円
http://www.aljazeera.com/indepth/interactive/2017/02/10-countries-export-major-weapons-170220170539801.html
http://www.upi.com/News_Photos/Features/Worlds-Top-5-arms-exporters/fp/3105/
＜資料２＞
https://www.statista.com/statistics/248552/us-arms-exports-by-country/
Saudi Arabia 1,908
Iraq 893
Australia 869
UAE 773
Qatar 595
Israel 526
Italy 511
South Korea 501
Japan 307
Mexico 280
＜資料３＞
https://www.msn.com/en-us/money/markets/countries-buying-the-most-weapons-from-the-us-government/ar-AAnhTh3 >>227
生活保護費って書いてるな
何でそれを張ったんだ？ >>231
国粋主義者の手によって国産兵器の身で国家を守れとなればそれこそ破産する
お前はいったいどうしたいんだ >>233
富国強兵じゃね？
国が貧乏なのに兵を養うと国が滅びる
取りあえず、北朝鮮を口実に対支那の防衛装備が綬日できて、
良かったと思うわ。
日英で最高水準のミサイル開発も進んでいくし、他の装備の
国産開発もこれから進む事に成るでしょ。 なんでアメリカと同じ値段で買えると思うのか不思議だ。 >>220嘘も大概にしろオスプレイの調達価格見ろよゴミ じゃあ自前で作ったらいいってことですか？っと聞いたら何て答えてくれるのか 仕方ないとか言ってる奴はニートで税金納めてないんだろｗ 為替のこととか煩く言ってこなくなったからいいんじゃない？ 緊急で大人買いするんだから言い値は当たり前でしょう
周りが武装強化してる状況を無視してる 日本で作ったらさらに倍以上かかるだろうな
日本の軍事産業なんてそんなレベル 現在の緊急の敵って目下北な訳だが
あいつら揚陸挺も無いんだが
中国も持ってないけど
当面攻められませんよ 国防産業に限ればメリケンは他国を周回遅れに独走してるから
嫌ならスペック落ちる事覚悟で国産化するしかない ＞米国に有利な条件を一方的にのまされ、価格設定も米政府主導で交渉の余地がないとされる。
高額な米装備品を言い値で買わされて、防衛予算増額しても、アメリカに全部流れて、自衛隊弱体化
実際、しわ寄せを受けていると聞いている。 >>140
何時の話をしてるんだ？
そもそもあの時は原発安全対策は必須事項だ。 アメリカで売れない装備を日本に倍の値で買わせる
一般的には半額で売るもんだがな
それでもホイホイ買いまくる安部は日本を潰したいようです >>127
眉唾物だよ、他国に輸出もしないから世界的にも評価は分からない国産兵器と、他国にも販売するからデータや性能改ざん出来ない兵器の違い。 >>157
自衛隊の諸経費はむしろ高額な米国兵器購入のため削られているからね。 安倍晋三は、その時には、自分は、死んでいるだろうからと、考えていないだろう。
この後、色々な要因で、（人口、災害、紛争、失墜、政治の堕落等々）などで
日本が衰退して、お金で解決出来なくなった時の事を。
その時の政治家は、何を切り札にして渡り合うのだろうか。 >>170
本当にこれだよ、自衛隊は金の使い方が根本的に間違っている。 >>172
言い値が当たり前なんて米国製兵器と日本の関係だけだ。
他国は高けりゃ買わないし、売る方は値下げや付加価値を付け、必死に売り込む。
だからオーストラリアに潜水艦は買ってもらえなかった。 >>1
なんだこりゃ、国内で軍備をまかなえって記事になってるんだけど
それでいいのか毎日。 >>176
それはあんたの妄想だよ、
F-35A購入国の明細書でも見たのか？ >>248
かといって他に選択肢があるわけじゃない。
性能で劣る他国製を買うかさらに高価な国産を開発するか。 >>250
必要なものを買ってるだけだよ。日本じゃ作れないし。 >>187
アメリカは日本を守ってなんかいないが？
ただ駐留経費の大半を負担する馬鹿な国だからいるだけ。 >>256
別に日本だけが特別に高い値段で買わされてるわけじゃないのに、見当違いすぎるだろう。 >>230
でもどこの国も買ってくれない。
値段高くて性能がいまいちだからな。 >>251
防衛装備庁が嘘ついてるとでも？
その根拠は？ >>221
馬鹿が何を知ったかぶりしてるのかな？w
長崎にいるロッキード・マーチンの米国人技師に払ってる年俸なんて、
アメリカじゃ考えられない金額なんだが？w
こっちは根拠があって書いてるんだから、黙ってな。 アメリカから買うしかないんだから売り手有利は仕方ない
何十年も前からそうなのに今更騒ぐことではない >>267
それ交通費や居住費込みだろ
日本人駐在員でも海外に出張になれば当然に支出されると思うが
どうもKYTN大先生の影響があるようだね 北朝鮮の移動式核ミサイルにはムダなもんばっかだな
イージス艦ーー場所がわからない移動式ミサイルは迎撃できない
PAC３－－ロフテッド軌道だったら迎撃できない ２発しか打てない 人為的なミスもある
Ｊアラート－－鳴ってから3分しかない 核ミサイルだと全く意味なし
.
なぜkytn信者って禄に自衛隊、防衛省、防衛企業や防衛研究所で研究もした事も無い人間の戯言を信じられるんだろう
国産はダメ米国産は高い
〇〇産の兵器が最適!
その根拠は何なの？
開発も運用も試験もした事無いでしょ
防衛企業のパンフレットに書いてあったから？ キヨとかいうバカ評論家がなんでも外国産がいいとかほざいてたな。 お前ら前線に行かされたとして、戦場で使用した事が無い兵器を持たされたらどう想う？
ドイツ軍正式採用のG36も、アフガンでの連続射撃で使えないと判明したんだぜ。
インドが１２機のＵＳ２を購入するのはもうすぐと思われます。
キムチ臭い連中のでたらめには気を付けましょう
India may agree to buy Japanese US-2i aircraft for $1.3 b
(This article was published on September 11, 2017)
http://www.thehindubusinessline.com/economy/policy/india-may-agree-to-buy-japanese-us2i-aircraft-for-13-b/article9854479.ece せっかく絶対多数を得たんだから
憲法改正して徴兵制を導入すべき。
15才から25才までのうちの5年間は強制的に
軍隊に入れて、徹底的に鍛えなおせ。
今のガキどもの根性は腐りきっているよ。
このままでは日本がだめになる。
軍隊に入れて張り倒してやれ。 >>272
だから潜水艦に核ミサイル搭載したほうがマシ
すべて国産でできる 武器はアメリカの言い値
発展途上国に金をばら蒔き
金がないから増税と日本人を追い込む
キムチ大好きな総理大臣
絶対日本人じゃねえな >>1
嫌ならてめぇが刈り上げデブ成敗してこいや。 >>278
北朝鮮も韓国もさぞかし素敵な国何だろうな。 日本の国防の事を真面目に考えたら自前で武器、戦闘機作らなきゃ仕方ないって俺はずっといってきただろ。
ロシアがいまだにそれなりのポジションに居るのは戦闘機作れるからだろ。
技術大国日本って言うなら車とか家電ばかり作ってないで戦闘機でしょ。
そして軽武装アメリカ追従型から重武装自主防衛型へのシフトを成し遂げなきゃ
国防の事を考えてる政治家が何人居るのよ。軍事マニアは何人か居るみたいだけど。やってらんねーよ アメリカの対日貿易赤字にいろいろ言われるからそれを避けたい思惑もあるだろう 日本の防衛産業壊滅するんじゃね。残るのは仲介する商社だけ。 >>276
バトルプルーフを経た兵器しか使え無いなら国産兵器は製造不能だな
言い値で外国から武器を買うのかな >>218
日本は軍需産業大国になれ。俺が総理になったらそうするから俺に票入れろ
>
おそらく無理だろう。そしてそれを目指したら、日本は衰退して行くと思う。
なぜなら、今は民間製品の武器装備への流用が多いから。
そもそも日本の武器装備は高額でコスパが悪く売れないから。
日本の防衛産業は零細企業が多く、アメリカの巨大軍需企業には太刀打ち出来ないから。
また高い技術を持つ武器装備は、日本の安全保障上、同盟国であってもおいそれと売却出来ないから。
つまり、日本の防衛力を上げたいなら、
まず日本の経済力や民間企業の力、研究や技術力を上げないと上がって来ない構造になっている。
だから、日本の軍需産業大国は無理だろうし、
それを目指すと却って日本は衰退して行くと思う。
ちなみに俺は防衛費を増やすことを別に反対はしない。
そして、もし、防衛費を増やしたいなら、
まず消費税を最低35%ぐらいまで増税に賛成すべきだろう。
日本の債務は対GDP比の240%、1300兆円と今でも巨額で、
「日本政府の長期予測によれば」、
2020年の東京オリンピックあたりから増え出し、
2050年には対GDP比の500%を超え、その後も『無限大まで」増えていくから。
「防衛費がどうのこうの」と言う前に、
例えば中国と戦争をする前に、
日本は債務や財政の問題から『経済敗戦』して、貧しくなり、
中国企業の傘下で多くの日本人が働くことになるから。 >>278
そうなったら俺上官殺して逃げた先で略奪しまくるわ死にたくねーもん >>284
技術大国日本って言うなら車とか家電ばかり作ってないで戦闘機でしょ。
>
その考え方は根本的に誤っていると思う。
理由は >>291 に書いた。
まず日本の経済力や民間企業の力、一般的な研究や技術力を上げないと、
日本の防衛力は上がって来ない構造だから。
ロシアと日本は違うんだよ。 そりゃ、長期的な防衛政策の立案がなってないからだよ
アショアも北対応で急に言い出してるし
議論自体が10年遅いよ
パヨクの排斥しないと永遠にこの状態だろ ロシアとロックフェラーが世界中の危険分子を煽動して混乱を作り
傀儡政治家に武器を売りつける死の商売ですね ■■■■■■■■■■■■■■■
ii ／ ＼ ii
｜ ＼ ／ ｜
／ _ _ _ _ ＼
＼ ／ 軍需産業を発展させると衰退するニダ！
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜
｜ ＼ ／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ 自衛官の人件費が高すぎｗ
だから、装備予算が少ないｗ
これが本当の現実ｗ
憲法９条に保護されたニート仕様の自衛官の人件費は引下げるべきｗ >>264
日本は高い金払ってるよ、他国は高い値段ふっかけられたら平気でキャンセルするからな。
日本がアメリカと値段交渉など出来ないし、買うとなったら、途中で値上げされようが律儀に買うからな。 >>269
またネットの中の話しか出来ないんだなw
あいつら長崎唯一のタワーマンションに住んだりしてるよ
ロッキード・マーチンにも日本人の社員がいるから聞いてみな。 ＞英誌特派員の高橋さんは「競争原理を働かせる上でも、自国生産をもっと促したり、購入先の国を分散させたりすべきです
最新鋭のF35とオスプレイを売ってくれるのが国がアメリカだけなのに、どうやって分散するんだよｗ そりゃ自国生産を促すとか簡単にいうけどよ。。。
＞英国の軍事雑誌「ジェーンズ・ディフェンス・ウイークリー」東京特派員
やめちまえ >>302
お前が勝ってにF-35とオスプレイに話を限定してるからだ。 これも安倍の売国だろ
糞高い値段の言い値で交渉せずに買うとか売国すぎ
税金を沸いて出てくる湯水だと思ってる >>301
低学歴のカスのお前はそういう貧乏人のひがみみたいな話しか出来ない。
ニートの限界丸出しで笑えるＷＷＷ ID:pZqjS63u0のチンカスは、そんな薄っぺらい知識で何でここで粘ってるのか。
カスが穴だらけの知識で批判しても安部のやることの正当性が印象付けられるだけＷＷ >>305
米国の機嫌を損ねて自力で中国なり北朝鮮なり米国なりから国を守る必要が生じたら
これの何十倍何百倍の金が必要になる（キリッ 北の主張とまったく同じとかお里がしれるメディアだなw >>313時間がかかるし必要な時に間に合わない。買った方が安いし速い。 >>313
開発の為の初期投資がでかいし開発費別で多額の金ぶっむからきついよ
後は時間と市場拡大(輸出)だな・・・ 日本が財政破綻したら武器購入ゼロだぞ
買い叩けよ
ヘタレが >>313
技術が無いんだよ、
自衛隊にだけしか売る相手がいなかったんだから、どのメーカーも自社内でも三流しか防衛部門には回さない。
自衛隊から性能面で多少クレームがついても、天下りを用意して黙らせていたが、
銃器の不良品はさすがに隠しきれず公に。 >>316
そりゃ購入交渉で値切るのは当たり前
さすがに防衛省だって最初は価格交渉はしている。
当たり前だろ？ 買った装備品の大部分は内戦で使われるから、無駄にはならんだろw >>314
田布施システムって、ウソがばれて失敗した反日デマだよ
田布施システムとは、佐賀藩の学生の写真を使って長州藩の田布施ガーと説明する間抜けな説。
http://blog.goo.ne.jp/sagastudents
明治元年10月27日から同年11月19日の間に長崎で撮影。坂本龍馬は1年前に死亡、明治天皇は即位済みで東京にいるから、この2人は写真の中にいない。
https://www.youtube.com/watch?v=W2sFCF-OVW0 >>278
お前の腐った根性も叩き直さないとな
若い者の命は貴重だから
お前ら年寄りは特攻要員にしよう
特攻要員くらいならお前でもできるだろう >>278
それを周囲の人間に堂々と言いふらさない理由は、
「政治的迫害の恐れがあるから」ですか？ アメリカの支配下でATMだから、何を今さら状態
だからアメリカから自立を目指せ！
日本製戦闘機や武器造れ！
日本は主権を取り戻せ！
とかそういうことにならず、安倍は辞めろ的な内容で内輪揉め扇動 >>313
在日米軍も使える兵器の方がいいのは分かるよな？
あと、日本の防衛産業が復興する前に、米国の軍事産業が痩せてしまうのも拙い。 核武装すればいらない装備が一気に増えるな
そりゃアメリカは核武装反対するわな 北朝鮮なんて韓国が何とかするだろ
中国が戦争を仕掛けてくるときはアメリカに勝てるときだけだから
日本は降伏するしかない
真剣に軍備に金を掛けてもしょうがない 徴兵制なんか導入しなくても、P-1哨戒機をミサイル母艦にすれば、抑止力としては十分だ。
http://tokyoexpress.info/2015/05/23/新型哨戒機p-1に空戦能力を持つミサイル発射機/ 中国から買えば？
安く売ってくれるだろうし、左翼も批判しないだろ？ まあ、別に
想定の範囲内の話だろ
国内産業、自国生産の問題ぐらいか
日本独自の兵器、装備の設計、開発、採用を積極的に行うとか？
あんまりやりたくないのかもしれんな、日本の民間企業も
採用されないとなったら、大損しそうだし
でも、新しい技術の研究、開発費を国から得られそうだともいえるか
なんか、軍事関係の研究については、大学はやらないと言ってるところが多いんだろ
企業でやれば？
それ用の研究所を作ってしまうとか だから早く北を滅ぼさせなきゃいかんの。
対中国なら中国が横やり入れてくれるからね 相手の言い値でお金払うときって、後で担当者に
バックペイがあったりしませんか >>324
キチガイが何を言ってるんだ？
無意味なレスの連投ご苦労さんw 戦車やミサイルやレーダーは国産品でも十分高性能で安価だけどね
結局、ちゃんと力入れて開発してきた分野はちゃんとやれる
最近の問題はこれまであまり力を入れてこなかった分野で必要な物が急に出てきたところな訳で
こういうのは有り物で揃えるしかない >>337
インドなんかそれ目当てで各国から兵器とを買いまくっている、
アメリカは贈収賄の法律が厳しいからやらないので米国製兵器は買わないらしいw >>339
十分高性能かはともかく、国産戦車もミサイルも安くないが？ >>341
10式とか十分安いよ？
国産品が高いのしかないというのは相当古い知識 >>338
基地外連呼で誤魔化せってか？
バレバレだぞ。 >>342
何と比較して安いと？
昔、90式が諸外国のMBTと比べ、馬鹿みたいに高いのが問題になってたが、
まさか90式より安いからと？ 売国政党が国産兵器の研究開発や防衛装備品の正常な調達を妨害して来たツケ
そうやって平素の防衛力整備に問題があったから、今になってプレミアム価格で調達せざるを得なくなっている >>346
妨害も何も、国内メーカーにそんな能力はない。
吉田ドクトリンで国防をアメリカに丸投げしてきたのは自民党も同罪だよ。 >>347
安いよレオパルト2A6と値段は変わらん 安倍関係あるのか
値段交渉は省庁の仕事じゃないの？ >>346
今になってとか言ってるけど、少なくとも２0年以上前からこういう状態だぞ？
嘘だと思うなら間違いだらけの自衛隊兵器選びって本古本屋で探してみ
それがソースだから 日本は研究費が少ないから分野を絞ってるだけ
研究してる分野は成果は出てる 安倍って金がないと本当に外交出来ないんだな
ビビらせれば安倍は簡単に金出すし、友達ほしいから金だすし
早く死んでくれよ糞安倍 手ぶらで交渉しようとするやつの末路がお隣にあるなw
締め上げられておわり >>320
軍事品ってまず売ってもらうこと自体が大変だってのを知っておこうな？ >>355
交渉に最初から土産物持っていく馬鹿がいるか？
相手から条件と引き換えにするのが常套手段だが？ >>353
サービス付けてもらえる可能性はあるけど、減額は無理。 >>356
何を言ってるんだ？
自国でも装備間もない機密の塊の新兵器ならともかく、
艦艇や航空機、戦車から小銃まで、向こうからセールスにくる例の方が多いだろうに。
武器の国際展示会とか知らない馬鹿が何を言ってるんだ？ >>358
お前は馬鹿なんだから早く寝ろよw
インドでさえロシアからアドミラル・ゴルシコフの値引きを引き出したりしてるんだぜ？ >>359
日本が買おうとしてるのは最新兵器なんだが？ >>361
お前は自分のレス読み返してこいw
軍事品としか書いてないくせに何を言ってるんだ？ >>359
輸出市場に出てる艦艇とか沿岸用に毛が生えたようなもんしかないぞ トランプはリアルニーガン。
自分達に利する相手にはニコニコして無理を押し付けて、害する相手には徹底的に排除。 >>363
ネイビーリーグの記事とか見た事ないのか？ 中国という敵性大国がある限り軍備増強は致し方ないにしても、
リベート、キックバックはやめてくれ。
原資は国民の税金だぞ >>366
増強しようにも、いずれ少子化による募集難で隊員が激減するから。 どどんと核数発にしてもらいなよ
ガソリンばっかり食うガラクタ集めたって向こうだって
ミサイルだの工作員だの持ってるんだからさ
あと朝鮮系の政治家・軍人・司法関係者・教育関係者 宗教関係者
ここまでくりゃあ敵国になってるんだから全部リストUP まじで北朝鮮のミサイル発射ってアメリカの陰謀なんじゃね ロシアから買えばいいんじゃないの？
アメリカも宇宙関係ではロシアの技術買ってるし >>365
イギリスも遠洋艦艇に関しては大分怪しくなってるし
輸出向けの艦艇は需要からみても実際はそんなもんしかないよ >>1
生姜ね～だろ日本は51番目の州の扱いなんだぞ 陰謀とまでは思わないが、脅威どころか喜んでるのは事実だろうなw
国防予算増額に、日本には武器がどんどん売れるしな。
馬鹿を見るのはアメリカも日本も利益を受けない国民だけ。 中国の兵器安そうだけど、中国のを買うなら日本製と変わらないのかな >>378
実際大金かけて本気で開発するのはアメリカぐらいだねぇ アメリカ以外だとロシアが弾道弾迎撃ミサイル作ってるが
テスト少なすぎでぁゃιぃしそれのパチもんの中国はもっとぁゃιぃし、つか敵だし
自国開発は弾道弾ねーしで結局米から買うしかない 世間知らずの安倍ちゃんは、第一次安倍政権の時に米国依存（貢ぎ政治）から脱却しようと無謀な挑戦をしたが為に失脚させられた。
今回の第二安倍政権からは小泉と同じく米国に貢ぎまくる方法で、アメちゃんニコニコ、日本の円安も許してもらえて株価うなぎ登り。
まあ仕方ないよね。米に貢ぐのがダメとか言ったって、それしか方法無いんだし。 民主党政権が円高誘導してアメリカに貢いだのに比べれば軽いもんだ 日本の場合はある程度の保守部品とかコミコミで
維持費含めて最初に予算上げて発注するからお高いっての聞いた事あるわ
そうしないと必要になってから発注かけても
もうライン閉じて作ってないよとか納期は数年後とか普通の世界だから
保守予算ケチって一見安く買えても結果稼働率が死ぬ 90式戦車の戦車砲も、国産開発品ぶつけて値引きに成功したけど
その代わりに砲弾いじるのを禁止されてその後開発された新装薬とか使えないから
目先の金につられて結局損になることも結構あるよね >>158
開発費出してないのに
開発費負担した国と同じで価格で買えるならって
それただの乞食じゃん もともと日本人の払った税金の6割はアメリカに上納してるんだが
これと公務員の高給を是正すれば日本は2年で復活するよ >>387
それでなんでアメリカにホームレスが出るんだ？ 国債を返さないようにしたら誰かのプラスが誰かのマイナスになることも無いんじゃないの 国家のベーシックインカムを国債にするの
国土と人口で発行する 世界通貨を資本主義で使って、各国の通貨は国毎にやる これがネトウヨが言う経済はダメだけど外交は100点の安倍ちゃんですか？ ξ´-ω-｀ξ 防衛のための装備品も国内のインフラ整備に必要な資源も
安く調達できないようにインフレにするわ、価格交渉もしないわと
亡国＆売国路線をひたすら突っ走る安普請三。 最新設備をお友達価格で買えるとかなかなかやぞ
韓国はバラした前科あるから売ってくれないはずだし まあ米国議会で公演させて貰う条件だったからな
安倍の名誉慾の満足料だ
安倍信者だけで払ってほしい 軍事兵器なんて言い値が基本だろ
誰がどこで買っても同じ値段で買えるようなコンビニじゃねえんだ >>393
今の野党がなっても、買わされてたと思う。
トランプの時に鳩山だったらと思うと胸熱。
戦争起きるんじゃねえかと思うw 今の日本相手に巨額の貿易赤字を叩き出す謎大国
ご機嫌取りとしては安いんじゃね >>399
コンビニみたいなのを言い値というんじゃないか
言い値じゃないというのは車買う時とか大阪みたいに値切る場合 だから米朝がグルんなって日本からカネ巻き上げてるって説が現実味を帯びてくるんだよな アメリカの大統領がセールスマン・トランプのときに、日本の総理大臣が知的障害者・安倍であるということが日本の不幸の始まり。
このまま安倍に日本のかじ取りを任せていると、トランプに骨の髄までしゃぶり尽くされ、間違いなく日本は２度目の敗戦を迎え、ボロボロの国になる。 使えない使いようのない武器をアメリカからたくさん高値で買わされている
アメリカにとってとてもありがたい金づるトモダチ作戦
で、頑張る安倍チョン
http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1029/ltr_151029_2587470489.html
「支持率ばかりを気にして採決を先延ばししていたら、南シナ海（有事）に間に合わない」
「安保法制は、南シナ海の中国が相手なの。だから、やる（法案を通す）と言ったらやる」
「日本人が命をかけて血を流すべきだ」
日中で戦争すれば米韓が儲かるってね
http://stat.ameba.jp/user_images/20130104/11/gnkx29/85/d1/j/o0678045412362087078.jpg
(↑年一度恒例となった下関リトル・プサンのお祭りでのスピーチ)
お隣の国の代表だから日本人の命はどうでもいい
嘘でだまし日本の金を差し出すのが安倍チョンの仕事 売ってる物って基本言い値だよな？
こいつスーパーで毎回ネギってんのかな？ >>5
その結果炎上プロジェクトも絶賛量産中だよな？wwwバカチョン >>17
今まで改憲自主防衛を怠ってきたツケだろ
のったらのったら交渉してるより北が核の投射手段保有するほうが早いよ
平和主義者のかっこいい話は現実にはなんの役にもたたんと気づいてくれい アメリカの他どこの物を買えと…イギリスから買うとイギリスの言い値だし
自国で開発するにも限界がある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
