【社会】｢日本の伝統｣の多くは明治以降の発明だった★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
周りのみんながやっているから、乗り遅れないように私もやる――誰しも一度はこうした経験をしたことがあるのではないか。仲間外れは怖いものだ。多少ヘンな流行であっても、ついつい乗ってしまうのが人間の性である。
だが、そうして広まったブームも、時間が経つにつれて1つの風習・行事として根付く場合がある。「伝統」だなんて言葉がついていれば、説得力倍増だ。「古くから伝わるものなんだ、絶やしちゃいけない」という義務感すら覚えさせられる。
「古くから」「昔から」とは一体いつごろのこと？
著者はここで疑問を抱く。その伝統、本当に古くからあるのか？?だいたい「古くから」「昔から」とは一体いつごろのことなのか？?いつからなら「伝統」と呼べるのか？?本書『「日本の伝統」の正体』はそうしたモヤモヤを感じる日本の伝統の数々を検証する1冊である。著者は1979年に「星新一ショートショート・コンテスト」入賞を機に数多くのラジオ番組制作に関わってきた名放送作家。脚本家・作家としても活躍し、日本史についての著作も数冊発表している。
目から鱗の逸話ばかりでどこから読んでも楽しいが、日本の伝統に最も馴染み深くなると思われる年末年始や季節の変わり目の行事から見ていこう。
たとえば正月。無病息災などを祈念するため、初詣に行かれる方は多いだろう。この風習、なんとなく大昔からあるような感じがするが、実は誕生は明治中期である。
1872年、東海道線開通が開通し、川崎大師へのアクセスが容易になる。川崎大師は江戸から見て恵方にあたり、行楽も兼ねて参詣に行く人が急増し、特に1月21日の縁日（初大師）は大盛況となった。
とはいえ、恵方は5年に1回しか来ない。当たり前だが鉄道会社としては毎年来てくれたほうが儲かる。そこで、大晦日から寺社に籠って元日を迎える「年籠り」、年明けはじめての縁日に参詣する「初縁日」、居住地から見て恵方にある寺社を参詣する「恵方詣り」といった古来からの行事を組み合わせ、縁日も恵方も関係ない「初詣」をつくりあげ宣伝文句としたわけだ。（以下省略）
※以下の部分はソース元にてご確認ください。
ソース/東洋経済オンライン
http://toyokeizai.net/articles/-/203441
★1)01/06(土) 15:57:22.64
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515221842/ チョンモメンの反日オナニー始まるよ〜
コピペが情報源の楽しいスレだよ〜 恵方巻は大阪人ですら最近まで知らなかった人が多数派 寺田屋で若い女性が弾痕や刀傷を見て大はしゃぎしてても野暮な事は言わない >>2
伝統の出発点なんて、割とそんなものじゃね？ チョンくせえ薩長のはじめたことは日本の伝統とは言えない 999 名前:名無しさん＠１周年 :2018/01/06(土) 17:48:14.13 ID:Do2JF28a0
日本の伝統は2700年に迫る
これも国家神道による後付け設定じゃないっけ 10までならアルクェイドとかシエル先輩も巴マミもさっちんもアティ先生も入れの嫁。 とんでもファンタジー起源説を発信するかの国よりはいいだろうよ え？ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ 明治から始まったって言えばまだしも、大昔からあったとするから詐欺だ。 え？ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ え？ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ え？ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ え？ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ 明治以降の伝統も伝統だろうとは思うけど
そこだけ切りとってそれだけを日本の伝統の正当として崇めよと言うなら受け入れられんな え？ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ え？ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ 「息を吐くように嘘を吐く」も長州藩出身の政治家が考えたらしいね 150年がどれほど長いか、感じたことのない奴が書いたんだろうなw
90年前後の香港に居たとき、郵便局が150周年だったのを覚えてるわ。 え？ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ いいの。
アレにさえ勝っていれば
ボクの愛国心は大いに満たされ
誇らしく生きていけるから。 ID:fPkparju0はなんか都合悪いことがあるのか？ >>14
大王が実際に政治権力を持っていた時代
貴族制
武家支配
内乱
武家支配
薩長閥支配
アメリカ支配
か。 >>2、>>3
よし！これでこのスレは終わったな！
終わり！閉廷！解散解散、帰っていいよ いや、恵方巻なんてここ10年くらい異常なくらいのしつこさでマスゴミが押し付けてるだけだろ
アホか
ハロウィンともども え？ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ そもそも歴史学者というのが存在するのがおかしい
残されてる文献を解読し現代文にそのままおこせばいいだけ
映像や写真がないんだからその事実以外は歴史じゃない
遺跡や遺物なんかを研究して、論文を発表してもそれはただの１つの説として決定した事実ではないと注釈を入れて教えるべき なんでチョンとサヨクって伝統や歴史を嫌うの？
そのくせ歴史ないどころかアメリカ占領下で決めた9条ホルホルしてるし意味不明すぎる 農民「先祖伝来の土地が〜」。それ、あんたらの物になったのは戦後の事やで え？ ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ 長州のクズどもが、日本の歴史を改竄するためにゲリラ殺人事件をくり返したのが、明治維新。 え？ ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ え？ ようするに
朝 鮮 系 日 本 人 と書けばいいわけ？ >>36
その頃無かった国が何個か近所にあるけどまぁ最近だわな 日英同盟当時が日本の一番よかった時期。大正の頃に完成してると思います。 >>39
墾田したら永年私財にしてくれるっていうたやんか！ >>38
なんでネトウヨって伝統文化を神聖視するの？引きこもりで地域の伝統文化に触れる機会なんかないキモオタのくせに 普段伝統と関わって生活してへんから、時折入る発展修正について行けずに、お仕着せに思うんよ >>37
文献その物の正しさを誰が判断するの？
まずそれが事実であることすら分からないでしょう クリスマスに子供におもちゃをあげるなんて
1970年代以降の伝統でもなんでもない行事だからやめろと >>38
まあそもそも日本国の歴史自体がその９条とともにスタートしてるからな >>38
13条は「アメリカ独立宣言」以来の由緒正しい規定だぞ。 >>36
人類が文明なんてものを持ってから、まだ半万年だぜw ネトウヨの考える日本文化なんてどうせアニメとゲームだろ、伝統とか抜かすなよ
メガネ豚 富岡八幡宮見りゃ胡散臭いただの宗教だというのが分かる
富岡八幡宮に毎年詣でてた人達は気の毒よのぉ 一部の人がやってた風習を広めたんだろ
銭勘定目的で >>58
伝統を破壊して伝統をすりかえるっていうまあわかりやすい統治の方法だわな
正統派 >>48
俺は正統派のネトウヨだが、おまエラと違って世界を観てるからなw >>57
それ自体は正しいだろう、ただそれが日本その物だと語る輩が居るからね 実は、今の天皇観も明治の発明。 何が「悠久の歴史」だよ。 >>37
時の権力者によって忖度されておるからな
あの野口英世さえも自分の自伝を初めて読んで
「あれは作り話だ。」とかいうくらいだから
最近のでもアレである・・・
有名人の死ぬ前の話とか糞恐ろしいほどに妖しい >>63
引きこもり部屋から親の金で買ったPCを通して親の金で払って通信費でなwww >>48
ネトウヨは伝統文化なんぞ知らないと思うよ
靖国神社は知ってるが明治以前の神社は全く知らない >>41
これこれ
あいつらはユダヤの傀儡ISISと同じ
ISISが2016年だったかに登場したおかげで気づくことができた >>50
当事者がいないから判断のしようがない
でも残ってるからそれを書くしかない
真に歴史的事実と言えるのは映像や写真が残ってるここ１００年だけかもね 大正デモクラシーの頃が日本のピークだったかもな
あの頃の日本は大東亜戦争前で庶民の暮らしは豊かで自由に何でも発言できる民主的な社会
国家としても常任理事国中で、世界トップレベルの強国
領土も今よりも広かった そんなこと言ってたら、アメリカとかもっと若い国は何も伝統がないってことになっちゃうわな >>64
それが日本そのものだよ？
百年って、五代続いてるんだぜw 特に驚く話でも無い
風俗習慣の殆どは江戸か明治が起源だろう？
こういうのは急激に流行ったり廃れたりする
最近ではハロウィーンやバレンタインなどだ
欧米のクリスマスも似たようなもので盛んになったのは前世紀から
つまり本当に古い風習と言うのはめったに無い >>62
国家神道という公権力：政府が捏造した人口宗教により喪失した宗教的伝統は多かろう。 江戸時代までは天皇の存在なんて京都の人くらいしか知らなかったらしいな >>67
皆が自分と同じだと想像するのはやめとけw
俺が周った国だけでも８０ヵ国では足りない。 >>69
こないだ話したネトウヨが長宗我部家知らんかったわ
明治維新の王政復古を絶対正義だとのたまってるくせに山内家の前の土佐の太守は知らんのや >>78
二礼二拍手一礼ですらテキトーにつくられた伝統というのがね >>48
それチョンモメンのことだよね？
自分がそういう人間じゃないとそういう考えは出てこないよ 日本伝統文化の破壊を目指すチョンコ達が
意味不明な事を言いながら日本を否定するスレ。
それでいて自分達のほうが伝統があるとぬかす。 >>71
分かってないなぁ、当事者が居たところで
事実ってのは分るとは限らない
映像や写真すらもそうだ
だいたい今現在起こっている事すら、事実とは何かなんて
分かっている人はほぼ居ないと思ってよい >>74
お前はアメリカをわかってないな
あれの正体はbabylon the great
復活した古代バビロンだよ >>59
出た出たすぐチョンモメンはアニメの話を始める
誰もおまえらみたいにアニメの話ばっかしてないから >>80
テレビでアホみたいに宣伝してるから知ってるだけで
本当は誰も関心がないのが天皇 >>76
天皇機関説を旧帝国政府：明治政府が否定したことで何故天皇を神輿としたか、という真意は忘れ去られたのだろう。 >>88
その妄想がどこから出たのが知らんが、稼ぎがないと旅行にも行けんぞw ビジネスマナーとか正しい日本語とかの本なんかマイルール作ってそれが常識、知らないと恥ですよって商売してんもんな
目上の人にご苦労様はダメとか最近になって言い始めたことだし >>78
勝手に皇室の下に置かれちゃった神社や神様たくさんいるだろうね 歴史の授業で奈良時代の墾田永年私財法が出てくると笑えるよな
全然守られていないｗ 皇室とかから来た行事がほとんど
あとは商売でちょこやら花やらクリトリスやら。
それにしても明治否定多いな最近。
150年記念への反発か？ >>72
そのまま上手く世界不況をしのげれば、次は高度経済成長だったのにな
勿体無い >>80
へえ武家の江戸屋敷の連中も
朝廷のことすら知らなかったんだ
斬新過ぎて初めて知ったわ (-_-；)y-~
京都で御所さんとかゴッさんって、ヤクザのことらしい。
学生時代、戸惑ったわ。
おじいちゃん、五郎左衛門やねんけど、どないしたらええねん？
プゲラ！おじいちゃん、ヤクザや！て言われたがな。
ヤンクミはおもしろいと思った。 >>37
遺跡や遺物〜以下の部分を行っているのがいわゆる学者だよ
確定した事実のように捉えるのは読む側の問題じゃね
刑事裁判みても判るけど当事者以外が過去を知ることは難しいんだよね >>75
日本その物では無いね、一部でしかない
だいたい明治政府自体が、伝統破壊してきたからな
じゃぁ日本は日本で無くなったかと言うと、そうでは無い
結局は一部でしかなかったからだ 最近は世界の変化が高速になったのでは？世界中がつながった。 >>58
そおね
徹底的に幕藩体制を否定して天皇教を押し付け英国を筆頭とする西欧を賛美した
そして英国にそそのかされるままに日清日露の戦争に突き進んでいった >>96
仏教と神道が上手く共存できていたがそれも失われた(一部回復したが)。 >>97
日本人は昔から旅好きだったからなぁ。
東海道中膝栗毛とか、今の世界一周とは比べものにならんw キリスト教とか危険な外国人がくるまで
のんびり暮らしてたとかかな？
キリスト教とか危険な外国人から日本を守るために
日本人をまとめるために昔からあるものをより形にしたとかかな？
戦後はハロウィンまでやってる滅茶苦茶だけど >>99
それと安倍が長州出身だから
坊主憎けりゃ袈裟まで憎しの八つ当たりだね
まあパヨクの知能はそんなもんよ この種の言論は都合良く見せるために印象操作するからね。
実数ではなく比率を使ったり、もっと大きな数字を持ってきたり、比較対象を弄ったり。
文章をちょっと変えるだけでも印象は大きく変わる。
「明治創業で100年以上続いている老舗！」と紹介されれば真逆の印象になるよね。
新聞などが得意とするテクニックで、書き方一つで幾らでも結論を変えることができる。 >>65
今みたいな感じではないが
現在の今上天皇陛下のような象徴天皇的な時期が
最も長いんじゃないの。歴史的には。
明治維新はどちらかというと武士の下層階級によってなされた
天皇集権回帰論に近いかもしれん。
そして封建体制から民主主義体制への移行。
ま、当時の将軍の徳川(一橋)慶喜が水戸藩出身ってのも
大政奉還にすんなり繋がってたり
慶喜の敵前逃亡事件とかも尊王の家柄の水戸藩ならではだろうけどな。
逆にそれで泥沼にならないで済んだとも言えるが。 >>105
無くなるものがあり残るものがある。
それだけの話だ。
お前さんは、ただの病気だよw >>93
はい
逮捕されたネトウヨ 一覧。
無職(49)宣戦布告する。27 時間テレビに乱入する」フジテレビにFAX→逮捕
無職(33)民主党の広報看板に恥と落書き…逮捕
無職(29)不明女児「殺した」「次のタ
ーゲットは、仙谷官房長官一家に決めた」ネット書き込み男を逮捕
無職(32)尖閣問題で頭にきた」中国人学校に脅迫電話をした男を逮捕
配送アルバイト(31)日本軍性奴隷問題の解決を求める会」メンバーから、メガネひったくった保守系体の男を逮捕
無職(70)「民主党が嫌いだ」 前原国交相に石を投げた男を逮捕
無職(33)「民主党が嫌い！」 民主・福田衣里子氏の事務所に刃物男が立てこもり
無職(24)「民主党をやっつける」 民主党本部に棒持って侵入の男逮捕
無職(20)２ちゃんねるで前原国交相を「暗殺する」男を逮捕
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無職(32)船長釈放に抗議、フロッピーを持った刃物男が首相官邸へ
自称著述業(29)抗議デモ開催の市民団体の男ら、フジテレビ前の日の丸引きちぎり摘発される
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無職(40) "自分の気持ちが抑えきれなかった" 韓国総領事館に発煙筒投げ込んだ男逮捕
無職(47)嫌韓デモ参加者を逮捕 デモに抗議していた男性に体当たりをした容疑-新大久保
自称自営業(57)「中国の反日デモに抗議しようと思った」 なぜかロシア大使館の前で自動車に放火した男を逮捕
無職(44)韓国領事館のドアガラス割った男逮捕、建造物損壊容疑で…広島県警
無職(25) 神戸の朝鮮学校に侵入、「お前朝鮮人か」と叫びながら教諭殴る 傷害容疑で男逮捕
IT関連会社懲戒解雇（32）PC遠隔操作事件の真犯人
在特会会員5人が暴行容疑で逮捕。 老舗の基準が100年、伝統の基準も同じなだけでしょ？
京都だと100年は新参だけど・・・・ 昭和天皇は満州権益で巨額の資産持ったチョン
神様のフリすれば儲かると思ったバカチョン 幕末の歴史も色々キナ臭いよな
無血開城とか
あたかも日本人が自分達で切り開いて新しい国を作ったかのように言われているが、
実際には外国の手のひらの上で踊っていただけにしか思えんな >>99
反日ブサヨカルトだよ
日本的なものとか安倍に関係あると認定したものを陰謀論でネガキャンする >>102
キチガイを苛めるのはやめて差し上げろｗ >>113
伝統っていうのを盾にするとこういうこといわれるだけのことだと思うけどな
刺青についての論争とかね ＞ソース/東洋経済オンライン
はいはい。
昔は交通の便が格段に違うのと正月でなくとも、お伊勢参り等があった。 >>69
リアルにそういう人が１人いて本当に嘆かわしかった
百田尚樹や花田の雑誌が大好きで朝日新聞ガー(笑)ってうるさいくせに
伝統芸能や伝統美術、寺社仏閣には「金持ちのものだから」つってハナから無関心でやんの 結局、ぎゃーぎゃー言われるのは、儲けだけの捏造行事で
どこにも集団的な要素がないからだろうな >>118
俺は逮捕されたﾊﾟﾖｸでも出せばいいのかw 権力は、過去の歴史を忘却させ、権威と化す。
現在の大和朝廷も、出雲朝廷を忘却させて成立している。 この記事の伝統を指してる物が都合よく抜粋されてるだけじゃねーのか
祭りは1000年前からやってるし相撲や歌舞伎も数百年前からある 東洋経済って中国人から金をもらった媒体だろ？
せいぜいサヨクのマスターベーションにでも使ってくれよ >>118
すぐコピペ
しかもソースなし
それに普通は逮捕された後解雇されるから会社員なら無職になるのが普通
バカサヨって本当に日本に住んでるのか？ >>133
いやだから都合よく伝統って抜かしてるやつがおるよなって記事じゃない？ 富岡八幡宮の殺された宮司と天皇皇后のスリーショット映像はある意味皮肉だよな >>113
一応>>1は「明治時代以降に析出された」伝統については何も述べていないと思う。
明治時代以降のそれととそれ以外を混同することに異議を述べているだけで。 あれでしょ？バカサヨって伝統って言葉をみると頭から血が吹き出すくらいにイライラするんでしょ？ 江戸時代までの民衆ってかなりのんびり暮らしてたんだよな
今でいう南国の人間みたいな気楽な感じ
当時植民地支配から逃れる為に仕方なかったとは思うし、のんびり暮らしてたから
当然国家としての科学技術的繁栄は遅れていた
どっちがいいとは言えないけど、今の日本というか日本社会は生きにくいよな
物質的ではなく、社会的に >>136
都合よく「いやだから都合よく伝統って抜かしてるやつがおるよな」っていう記事だよねｗｗｗｗｗｗ 天皇も薩長がどっかから連れてきた人だしwwwwwwwwwww
そもそも、明治維新はイギリスから武器買って、幕府を武力制圧したんだよ
これ、今ならCIAの工作でクーデター起こしたのと同じだからwwwwwwwwwwwwwwww
それが今の自民党の元だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
安部は三代目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 年１回の行事が１００回も続けば伝統行事に間違いない >>122
朝鮮や中国みたいに外国にそれほど無茶苦茶にされず
産業革命果たしたことはすごいと思うけどね 国家神道を叩くのは分からんでもないが、明治以前からある神社は昔からの作法や伝統が文化や文献として残ってるからな 100年以上前からやってることだろ？
それを伝統と言いたくない勢力ってなに？ >>137
相撲にも天皇家の親戚おるから
不祥事だらけで天皇一家がかわいそうである そりゃ明治まで日本中が藩ごとに別れてたし、テレビもラジオも無かったから色々と統一されたのは明治以降だろうな 平安神宮なんて、誰も一切歴史を捏造してないのにも関わらず
この糞ライターが因縁付けてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>72
第一次世界大戦の敗戦国のドイツが国際社会に不満を持って世界を相手に戦争する気持ちは分かる
世界大戦が起こる度に勝ち組と負け組が作られるから負け組のドイツが戦争するのはね
しかし勝ち組だった日本が調子に乗って暴れたのは大失敗や
あのままなら勝ち組でいられたのにな
未だにあの時の立場を回復できていない >>135
普通社会性があればネットのデマ真に受けた差別主義者なんかならない
ヘイトデモ参加者は見事に全員無職 >>122
外国の掌の上で踊っていたというよりも
尊攘派は遅れれば清のようになるって危機感から動いてたんだろ。
そこに幕府側の先進派、勝海舟などはうまいことパイプ持ってて
会談に繋がったってのが通常の歴史観だろ。
ま、外国も当然暗躍はしてる(はずだ)が、シンプルじゃない。
イギリス、フランスの勢力争いもあるしな。 近所の神社は、１５０年の歴史がある。
でも、あんまり古さを感じない・・
やっぱり日本は、歴史が古い国だべ。
日本という国号も、１０００年以上前からあるんだろ。 >>116
その通り、それだけの話でしかない
でも伝統という物を盾にする人間がいる訳だ
これが無くなると日本ではなくなるとね >>1
実は存在しなかった「初詣」 ― 誰も知らない本当のお正月
tocana.jp › 日本 › 歴史・民俗学
年籠り…、これこそが日本でどんなに短くとも1,000年以上は続いた初詣の形式です。平安時代にの文献には年籠りについて言及されており、もっともっと信じ
られないほど長く続いている伝統だったと考えられています。 歴史と伝統のねつ造は得意だよな自民党はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ずつと、そうやってきたからみんな本当のことはもう忘れちゃったんだよなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>137
富岡の父親が戦後に皇族に尽くしたからな
ガキはその苦労を知らずに金や肩書きがもらえるものとして育ってしまった >>146
つーか、爺さんの代にやってたことが続いてるなら十分に伝統だろ。 >>147
西太后を誅殺出来ていれば変法自強運動は成功していたと思う。 >>74
そういうことですな
普通に伝統行事の起源を言えばいいだけの話
最近の記事や書籍は突飛な釣りタイトルが多すぎる >>140
サヨクは血筋を騙り地位を欲しがるが偽物だから仕方がない。
騙りだから まあ皇紀二千六百年は兎も角
少なくとも1500年近くも最たる伝統が続いてる時点で
素晴らしいわな >>160
いや本当にいたから引いた
そういう奴は多分流されてるだけで裕福になったり流行が変わったりしたら
その都度思想を転向させると思う こんな事言うなら、皇居は明治以前にその場所に存在しなかったから
皇室は伝統じゃないって言えば良いじゃん！！！！！！！！！！！！
如何して言わないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が叩かれない様に言い掛かりを付ける相手をクソライターが選んでるだけだよね！！！！！！！！！！！！！ これ、別に日本に限ったことじゃないし。
江戸末期の文化だって、文献で調べなきゃわからんのだ。 節分の豆まきは江戸時代にはあったんじゃね？
追儺とかだと別の行事かもしれんが 国家神道の受け皿で入れたのが朝鮮人文鮮明の統一教会
朝鮮人池田大作アメリカのスパイ宗教 伝統てそんなもん。今なら70年代、80年代の文化をさも昔から続いてるかのように言う人も多いし >>165
あの思考って相模原の大麻中毒並みにすごかったな
神社のほうは、普通の精神疾患だろうけど（まさか。やってないよね・・・） 確か初詣行かないとなんか問題あるんだよな
なんか祟りだか何だか
ちゃんとそういう脅しはあるんだよなー
宗教ってほんと糞だよなー なんだと？オマエラ
生まれてすらいなかったくせにｗ 厚生労働省の「国民生活基礎調査」
年収中央値の推移
1995年 550万円
1996年 540万円
1997年 536万円
1998年 544万円
1999年 506万円
2000年 500万円
2001年 485万円
2002年 476万円
2003年 476万円 日経平均7800円
2004年 462万円
2005年 458万円
2006年 451万円
2007年 448万円 日経平均18000円
2008年 427万円
2009年 438万円
2010年 427万円
2011年 432万円
2012年 432万円
2013年 415万円
2014年 427万円
2015年 427万円 日経平均20800円
株価と庶民の生活実態はまったくリンクしてない証拠gggggggg >>173
その年月になるとパッと思い付くのは日本とイギリス位だわなぁ >>172
あの曲も外国人が作ったんでしょ確か
歌詞は大奥でお正月に詠まれていたもの
急ごしらえで慌てて作ったんだよ 誰も伝統とは言ってない物を出して来るのは何故なのか？
>>176
文献で調べにゃならんのは当たり前だろ。
江戸末期を観た人間は居ないのだからw >>181
仏教は戒律を守ってないのにどうして御前らは因縁を付けないの？Wwwwwwwwwwwww
教えてくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>157
ただ画一されただけだからねえ。
江戸時代は将軍が中心と言っても
各藩で勝手に戦争始めちゃったりもあったわけで
日本としてより強固な統一が必要だったのは間違いないだろう。
幕府もそれは喫緊の課題だっただろうし。
明治前も将軍家(もっと言えば皇室が更に上位だが)で
統一されてたがもっと緩かったからな。 (-_-；)y-~
儒教国家でもないし、宗教国家でもない、自然発生的な政権の歴史が長い日本が、
アジアで真っ先に近代国家を作ったのは奇跡やで。
お侍さんって凄いなぁと思うよ、感謝。 そもそも、神武も証拠ないし!!!!!!!!!!!!!!
とりあえず、建国を古くしただけだろWWWWWWWWWWWWWW ナニコレ…恵方巻きを正当化する為に、
「他の文化だって日が浅いんだから」と誘導する為の記事？ 列強から放置されていたら、今でも江戸時代が続いていたんだろうか 御前等の理論では仏教は戒律破ってるんだから、伝統じゃないんでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はやくインネン付けて来いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>173
そうそうそれだけでも十分よ
皇統さえ続けばそれだけでも日本の伝統は十分に保存されている 伝統は金儲けの為に、さもあったかのように、こじつけで捏造される
恵方巻とか、恵方巻とか >>182
神様は、そこらじゅうにいるので
必ずしも行かないといけないわけでないのです >>98
自分で切り開いた農地だけど、荘園に組み込まれて引き下がって農地の管理人になる事で京都のお公家様たちから安堵された。
自分の農地が自分の物になるのは鎌倉時代から。
とにもかくにも鎌倉から日本は始まった。 いやー俺も最近気づいたけど、全部金持ちの情報操作だったわwww 君が代の歌詞にも明治以降であろうと推測される のだ >>190
うなぎブームを起こした平賀源内以来の伝統かもしらん >>141
アジア圏では最初期の先物取引所、種痘所、近代医学初の外科手術用麻酔薬、都市圏では世界最高の識字率他
内政は概ね高レベル。 >>136
記事読んだら初詣やおせち料理と言った正月に言及してるだけなんだが
どうも風習が始まった段階じゃなく
それが世間に認知された段階をこの記事は伝統と言ってる気がする >>195
儒教国家を否定するのは難しいんじゃないかな
おとなりほどではないってだけのことで >>188
エチオピアも逝っちゃったし
本当に希少だよね日本とイギリスは チョンモメンの反伝統カルトって糞底浅いからなあ
日本はキリスト教みたいに宗教意識とかそこまで強くなかったから
仏教とか神道的なものでも全国的に広まってるってものが少ないだけで
地方地方で伝統として受け継がれてきたものが全国化してる例はいくらでもあるだろ
そもそも150年も歴史あればそれは十分伝統なんだけどね
例えば日本は100年以上続く企業が一番多いしそこらを歩くだけでも何百年の歴史を持つ神社とかある
それに宿屋とかも結構伝統あったりするしね クリスマスにホテルを予約して女と交尾するなんて文化、バブル以前は無かった。
単に子供がプレゼントをもらうだけの日だった。 イスラエル以外は、キリスト教は伝統文化ではないそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なんか列挙してるものが見当違い過ぎて笑えるな
初詣→新年に神をまつるのは古代から
重箱のお節→節会のごちそうの形がこういう風になったもの（一般人がこういう風習を行えるようになって一般化した）
恵方巻→これこそ最近押し付けてるアホ風習だろうが
平安神宮→単に無知なだけで平安時代のものだとか思い込んでたってだけだろ。お前が恥じろ
ソメイヨシノ→ソメイヨシノそのものはともかく桜を重視する風俗は嵯峨天皇の頃から（それまでは梅）
相撲が国技→相撲は古くは国譲りや野見宿祢の伝説にはじまり宮中でも毎年行われている
アホか
形を変えてはいるが昔から伝わってるもんだろうが
なにか？
原型そのまま以外は偽物とか言うのかと
豊かになって一般市民が宮中などの伝統行事を縮小して楽しめるようになったということだ
この系の「何でも嘘！」とかセンセーショナルなこと言ってバカなこと言いふらす奴が困るわ >>1
阪神巨人戦を伝統の一戦とか言ってるマスコミはどうしましょうねwww 「日本の伝統の多くは」ってｗｗ
どんだけの伝統が残ってると思ってんだｗ
平安、鎌倉、江戸山盛りあるでｗ
「明治以降の物がそれ以前の物として誤認されている」わずか数例上げただけの豆知識じゃんｗｗ
東洋経済なんて今やスポニチ以下のゴシップ紙 菩薩寺、氏神、あとは護国寺だろ？
靖国や明治神宮とかただの公園だからな 君が代の歌詞にも明治以降であろうと推測される ところがある ちなみに死んだらお寺で墓に入るのも明治以降の文化らしいね。
あまり日本の伝統文化っぽくないなと思ってた。 >>202
恵方まきは、いろんな人の恨みつらみが積もって
恵方巻きしている企業側に呪いがいってるなｗ
この状況じゃ、どこそこの発祥でこれが本来の形とか言えなくなって
地域おこしにも使えない 男系、女系だのＹ染色体だの必死になってるけど、天皇の血が本当に2000年以上続いてるとは思えんな
血統主義に拘るといつかそれがバレた時に権威がなくなるかもしれないから危険だな >>205
最近になってネットで反伝統カルトと滑稽なほど使い古された階級闘争に洗脳されただけじゃんそれ
勘弁してくれよ 企業の株の評価をするものが、昔は「四季報」ぐらいしか無かったから
70年代に企業テロとかやっていた反日パヨクどもの手下が
正体を隠して東洋経済に入社して、四季報の「業績・最近の動向」の項目で
トヨタとか東芝などの評価を少し悪く書いていた え？
ほしたら大晦日に地蔵さんに笠かぶせたら
餅とかコメとかたっくさんお礼がもらえたとかって明治以降の話なのか？ >>201
百田好き花田好きで朝日ガーを主張する人は
郷土の文化を大事にする人ばかりだと勝手に思ってたからびっくりしたという話 >>109
＞比べものにならん
特に女性の旅はな。
平安期から貴族・官僚家族の地方移動、尼の移動、芸人、遊女、白拍子の移動。
この辺の基盤が出来て活発化したのが豊家・江戸期なんだろうけどね。 >>228
別に、2000年以上続いてなくても十分凄いんだがな 土用の丑の日もバレンタインデーも似たようなもんだな。 >>214
恵方巻きって大阪商人が「神さんつこうて儲けよう」と言って
近年始めたもんじゃん
発案者の息子さんが、その会議のくだりから全部
暴露してるぞ >>193
因果関係をつける、という表現は珍しいな。
仏教用語では「因縁」は「因果関係という意味だけど。
他に「人間」(じんかん)：世の中
とかもある。 >>228
2回変わってる
繋がりは不明
物部、藤原が連れてきた人が天皇をしている じゃあ平賀源内がキャッチコピーにしただけの土用の丑も？
いや江戸時代だから伝統なの？ 相変わらず東洋バカじゃ無いの？ >>219
そんなことバブル期でもやってるやつ少なかっただろｗ
マスコミの情報に流される情弱おっさん。 戦国大名が天下統一しても、実は国家として全く統一されてなかったというのがねｗ
だから明治維新を起こす必要があったわけで 鉄道なんて一切通ってない山奥のド田舎の村の鎮守でも初詣やってて
それが流行り廃り関係なく当たり前のこととして毎年続いているわけだから
「初詣なんて鉄道会社が金儲けのためにでっち上げたニセモノなんだぞ！わかったか土人どもｗｗ」って
いきり立ってみても意味ない気がするが。
盲目的なニッポンナンバーワン♪っていう輩の照り返しで小銭稼いでる感じｗ 天皇が叩かれないようにするには五摂家の地位でも固めないとな。 ずーと
植民地で
最近は日本の植民地で第二日本人だった
韓国人は？
奴隷民族でばかちょんだった売春婦は？
韓国人の売春婦多すぎだぞ
とりしまれ
慰安婦と連呼されるぞ 国府があった東京都の府中とか１３００年の歴史があるのに
たかだか２５０年かそこらの江戸時代だけ大切にするよな >>228
それが仮にフィクションであったとしても、
それを証明する決定的なものがなければ、それでいいんだよ 暖房が火鉢ぐらいしかない江戸のすかすかの長屋でどうやって冬を越せたのか？
暖房が囲炉裏ぐらいしかない東北の山村でどうやって冬を越せたのか？
結論としては人間が強かったなんだけど、現代との違いを知りたい。 >>236
南北朝時代とかがあるのでフィクション。但し政治権力を持たない象徴、という文脈ではどうでも良い。 >>244
意味も解らんのに書くのはやめとけw
明治維新は、ただの革命だ。 つか恵方巻ははコンビニやレストランの人が不憫で
あんなものを毎年大量に自腹で買わされてるのを見てるからな
酷い人なんて100本くらい買わされるそうだし
マスゴミは不幸をまき散らすだけだな >>234
花田と百田を批判しなよ
そんな回りくどいことしなくてさｗ エリック・ボブズボウムの本でも読め
そんなん世界中で日々伝統が作られとるわ よく鰻屋なんかが、
「うちのタレは、１００年前の創業以来、継ぎ足したものです。」
とか言うが、実際には、１００年前のタレは１分子も残っていない。
せいぜい数ヶ月前のが残っているかいないかの程度だろう。
伝統って、そういうもの。 恵方って全国的にして儲けようとしたものだと分かる
バレンタインとかと似てるかも
正月は2月あたりにもやればいいかも >>248
旧皇族はともかく
華族はもういいっす…
筆頭の近衛が肝心な時にあのザマだったし 江戸しぐさと大して変わらないトンデモ本な
原田伊織をヨイショしていた東洋経済がソースか >>226
墓は、墓地関係の法律が厳しくなったとかも関係ありそうだけどね
昔は、集落の近くの傾斜地なんかが集落や一族の墓地とかなっていた 西洋の伝統文化ではないと言う意味で、日本の伝統文化って言ってるのに
それを○○の形態になったのは明治だ昭和だって、イチャモン付けてるだけじゃん！！！！！！！！！！
死ねよキチガイ！！！！！！！！！！ >>77
大体中国からのものだけど4-5世紀には来てた物もあるよ
年中行事とか調べてみなよ、ひな祭り端午の節句月見もろもろ
年末の大掃除すら1000年ごろからある
昔は娯楽が無かったしすぐ死ぬし飢饉があったりとかで何やかんやで
神頼み的な事しか出来ないのとガス抜きや娯楽としてあったんだよね >>244
中央集権的な発想自体がなかったんじゃないの
各藩が力を持ちすぎだし、現在は逆に地方に力が無さすぎる >>253
越せない人もいっぱいいたんじゃないの
いまでこそ四季の美しさとかいって
夏とか冬も楽しむのが日本人的やって風潮あるけど
これも結構現代的なのでは >>259
あっ
イシマタラ！
去年末に思い出した言葉だ 在日ゴキブリ朝鮮人もそうだねえ
明治のはじめにはたった千人ていどだった
それがいつまにか増殖して
薄汚い寄生ゴキブリが和田アキ子から孫正義など
あらゆる業界階層に蔓延っている >>2
七五三なんかそうだな。
あれは東京あたりの一部の習慣だったものが戦後広まった。 >>160
ブサヨにはミクロとマクロの概念ないんだろ
右翼が全体的に伝統重視なのは事実だろうが伝統興味ない奴もたくさんいるだろ
そもそもブサヨの話だし事実かも怪しい話だが >>255
政権簒奪。だからこそ旧帝国政府：明治政府は何としてでも天皇を祭り上げる必要があった。
そうでないと徳川幕府に対する反乱の正当性が失われて内乱になるので。 >>262
国の正義大義ではなく個人の為に裁かれたくないというのがなぁ >>273
じゃあ少なくとも一部の習慣だった事は認めるんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい詰んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明治を否定したがるのは、チョン、パヨク、トーホグだよ。 >>260
ばーか！百年前から継ぎ足したタレとか言ったら普通はビビるわ。
でも「日本人がやってるのなら食えるだろう」と思わせるのが伝統だw そもそも日本人等という意識が生まれたのが近代化した明治時代以降。
それまでは地方ごとに実質的に独立しており、日本人など言う意識は持ってなかった。 >>230
なんつーか好き好きだけど、俺の中では、歴を変更して日本は終わったと思うな〜。 要は
「豊かになって一般人が宮中等の行事を縮小して行えるようになった」
んだよ
バカはこれを「うそだ！にせものだ！おれはみぬいた！」とかはしゃぎまわってると
元々の古来の文化伝統に新しく加わった庶民の生活向上による文化が融合したんだよ
こういう人間の生活と伝統が加わって重層的に出来上がった風習を「文化」と呼ぶんだよ
サルが
文かも理解できない野蛮人はこれだから
頭の悪さに眩暈がする ネトウヨが大事にするのも明治以降のものが多いよね
日本の伝統を守るなんて大嘘 大戦後にできた韓国人が
日本をバカにしたいのに合わせた東洋経済 このキチガイライターはもはや逆江戸しぐさだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>282
ネットde真実のアホばっかだから仕方ないよ >>257
批判したいのはそっちじゃない(いやあいつらも商売だからすぐ転向しそうだけど)
金持ちのものだからーとかいう思い込みで伝統文化を大事にしない奴ら >>271
で
お前は、その和田アキ子や孫より日本国に貢献してるのか？
ネトウヨはいつも口だけは達者だが
こいつらより税金多く納めてから文句言おうねw 恵方巻きとかも一部の勢力が儲かるから
騒ぎ立てているけど１０年ぐらい存続できたら
室町時代からの伝統
とか言い出すんだろうな（笑 伝統は下地が無いと生まれない
その下地を作るのにもっと古い伝統が必要になる >>265
そして無学なくせに憲法に手を出してしまった。このツケは大きく、最終的に滅亡に至った。 Y系で否定するパヨ自身がてめえのDNAを出せない
こいつらも賎民や外国人であるのがバレるのを恐れてる >>282
>>287
今の時代バカサヨがネットde真実の中心だからな
あいつらはどこまで頭悪くなれるか挑戦してるとしか思えない >>284
上でも書いたと思うが、俺は正統派のネトウヨだ。
廃れるものは廃れ、残るものが残る。
それが伝統ってもんだよw >>273
国民国家になる際に、一部のものが全体に広がると言う現象は起こるわけで、それを新しく作られたと言ってるだけだろ
それ以前は地方地方の風習としてあったわけで、なかったわけじゃないんだぞ
完全に新しく作られたものなんか無いだろう、逆に
伝統の創造なんて、言いがかりの類いだよ >>276
昭和帝に呆れられる始末だったしな…
同じ公家でも西園寺か岩倉があの場面で総理の地位にいれば全く違う歴史になってただろうな スレタイに歴史関連の事が書かれてるから流れ読まなくても大体解る
朝鮮半島に蒙古と共にエベキン族がやってきて、その子孫が何故か中華文明を朝鮮経由で日本へ文化教えたと言ってるだろw >>249
自分で調べてみろよ。
大阪の商工会の会議内容や詳細なやり取りを、
発案者の息子が書き記してるから。 江戸時代の慶応年間に開業した店だと言われると「伝統ありますねー」と感服するのに、
明治元年に開業した店と言われると「なんだ
最近かよ」と思ってしまう不思議。 各地方にあった習慣とか慣習とかを全国的にしたとか
2月あたりにやってたことを西洋にあわせて１月１日にしたとか
そういう感じなだけで、お参りとか祈りとか、日本人的感覚な伝統は
ずっと昔からあることだと思うけど
なんだか左翼やシナ臭い >>290
おまえ高須やワタミより税金払ってないから発言権剥奪な
二度と喋るなよバカサヨ
それと日本一金持ちの経連団は自民支持だからバカサヨは日本に住む権利もないな 初詣って鉄道会社が始めたもんって聞いたぞ
江戸の正月は家で過ごしてた 大安とか仏滅とか誰が決めたんだろ、うちの母親が気にするからめんどくさくて仕方ないわ 節句は奈良時代から
精霊送りは紀元前から
花見月見は平安時代から
明治に全国に普及したんだろう
地方ごとにやり方違うのは幕藩体制が長かったから >>291
そんな事は誰も言ってませんし有り得ませんよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
海苔業界がちゃんとテレビで海苔を売る為に顔と名前を出してキャンペーンしているからですｗｗｗｗｗｗｗｗ >>278
無条件に肯定する薄ら馬鹿はネトサポ国死様だ。 声高に言う奴ほどやましいことがあるからな
保守のみなさん >>121
祖国に帰るかお前が信仰する宗教のの糞みたいな自称神をただただ拝んで
外にでるなな？ >>1
葬儀も結婚式も専業主婦も
みんな御武家様の家を模した超庶民のあこがれだっただけ
武士の精神は忘れ、見た目だけの武家社会がこの７０年でできたわけ
見かけ倒しはそんなに続けられないってこった >>284
記事を鵜呑みにしてる時点で右や左や関係なく純粋に馬鹿 恵方巻きなんて、あれはそもそも伝統でもなく、コンビニの売るための手段だからな
七五三とか雛飾りなんかと比べられん >>255
他国の革命ともまた違うんだがねえ。
ただ鎌倉から江戸まで続いた武家が治世の中心だった状態の
終焉は意味してるが、更に上の天皇を御旗に掲げてるからなあ。
後醍醐天皇の目指した朝廷回帰路線に近いともとれるし
難しいとこよな。
政権交代と大幅な政治体制の変化って感じじゃないか。
ただ持ち上げられてる部分だけじゃなくて早すぎて庶民レベルや
武士階級がついていけなくて反乱なども起こったわけだが。
もっとゆったりでも英仏が日本の植民地化しないでくれたのか
それとも明治維新レベルのスピードで欧米化進めないとアウトだったのか
なんてのはわからんけどな。 恵方巻なんか誰が食べるんだ
関西でも食べないんじゃね >>290
おまえみたいな無知な馬鹿は
鮮人に利用されて終わり
戦後の鮮人の犯罪さえ知らないアホが
俺にレスすんな >>272
おまえは、そもそも数学を知らないようだ。
>>279
おまえは化学が弱そうだ。 >>319
商売としてはそうだけど、文化として歴史の側に資源がある訳でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なに？またバカパヨクによる日本の伝統に対する破壊活動か 大阪のノッポ芸人が墓参りがどうとかイキって喋ってるけど
若い人の自由な生き方こそ、日本人が古来からやってきた伝統なんだよな。 .
■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
■■ 反安倍Korean ■■ チョンのホルホル呪文
iiiiiii iiiiiii
iiii ＿＿ ＿＿ iiiﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！
ii ／ ＼ ii
｜ ｜ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！
｜ ｜
｜ ＼ ／ ｜ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！
／ _ _ _ _ ＼
| ｜ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！
｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！
＼ ／
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜
｜ ＼ ／ ｜ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！ ﾈﾄｳﾖ！
| ＼／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
どうも！朝鮮人ニダ！
どっかで見た事ある内容だと思ったら、
韓国ネットの忍者スレで似た内容あったニダ！！
、 明治以降だった という日本の伝統
・先祖代々の墓 明治中期
・神前結婚式 明治後期
・新成人 戦後
・天皇終身制 明治〜
・権利の明文化 明治
・夫婦同姓 明治〜
・おまえらが今想像する武士道精神 明治以降に作られた
・相撲は国技 明治以降〜
・畳部屋 明治以降
・刺青の忌避 明治政府が禁止してから
・同性愛の忌避 明治政府が禁止してから
・日本人が単一民族であるという認識 普通教育からしばらくして明治の中〜後期
・白菜 明治後期 中国から入ってきた
・天婦羅 大衆化は明治
・正座 座り方が広まり始めたのは江戸中期 完全な形になったのが明治後期 ネトウヨつうか日本の自称「保守」って明治憲法下体制ファンクラブだからねｗ
正確に言えばその最後の50年ぐらいの軍国体制ファンクラブ
あいつらが「日本の伝統的な正しい姿」って言ってるのはたかだか半世紀の体制 日本人が神社だと思っているものの大半は、昔、お寺だったんだよね
神宮寺とも呼ばれてお寺の境内の一角にお社が祀られてた程度で、
基本は仏教
江戸時代、お寺は既得権益の「悪」として庶民から疎んじられてて
明治維新で天皇を頂点とした政治体制となり、神仏分離となった際、
皇祖神を祀る神社が格上とされ、お寺の仏像はことごとく破壊され、
お寺は神社になった
神社の大きな鏡が置いてある場所には、昔、仏像がおいてあったんだよ
京都の八坂神社はスサノオ尊ではなく
牛頭天王という仏教の神様がご祀神だった
初詣、お御籤、ご朱印、厄払い、祈祷
これ全部、仏教のお寺が発祥なんだよ >>324
お前は日本語が弱そうだな・・・俺が教えてやろうかw 日本の歴史的継続の側に文化資源があるものを使ってるんだから日本の伝統文化だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>244
地方の支配は任せていただけで、今のアメリカの州の存在とそんなには変わらんよ
改易なんて、幕府の思うままだろ
全体として国家だよ チョンはキムチでも漬けとけよ
漬ける人減ってるらしいぞｗ 日本も歴史の浅い国なんですよーという工作員の必死キャンペーンすか >>277
認めるよ。それがどうした？
七五三を商機と見た全国各地の神社が広告をうったわけでしょ？ 日本人の宗教観がいい加減なのは紛れもない事実だからなあ >>315
声高に勝手に発狂してるのがバカサヨって話だけど >>309
遠出してわざわざ出かけるような流れにしちゃったと予想
そして、近場の神社が寂れる流れ チョンが暴れてるな
朝鮮人には糞を食ったり試し腹とかの立派な伝統があるじゃないか
そんなに日本の伝統に噛み付くなよw >>290
おまえのような母国語も話せず
兵役からも逃げ回る
半チョッパリであるゴキブリ在日朝鮮人の
強烈過ぎる日本と日本人への羨望と
何年間、日本に住もうが決して仲間に入れてもらえない嫉妬と反感。
日本人女性への滑稽で異常な憧れも悍ましい。
その在日ゴキブリの多くは本国でも忌み嫌われる
全羅道や済州島といった
韓国でも差別される地域の出身者が殆どで
つまり最低ランクのゴキブリ(笑)がID:8YSAFpZI0
いま「ヘル朝鮮」などと
自嘲気味に朝鮮人が自国を揶揄しているが
南北朝鮮の国力と、日本の国力は天と地ほど違う。
サムソンがいくら日本から盗んだ技術で躍進しようが
やはり韓国は日本にはまるで適わない。
そもそもその日本でさえも
米露や、欧州や中国などに比べると
国力、政治力、文化、軍事力の面で、やはり適わない分野が多い小さく非力な国だ。
ところが朝鮮人たちは違う、小国でそれも分断国家である
自分たちの国の実像がまるで見えていない。
ゴキブリが象にでもなったような気分で酔いしれて
日本に対抗して来るのだから笑ってしまう。
韓国は日本が隣国だから
発展出来た国であって
日本の技術と支援、そして日本から盗ん様々なモノなしには
発展すら出来なかった国だ。
日本の存在がなければ
韓国人は国家も今の生活も維持出来ない。
そもそも軍事的に朝鮮戦争時に
日本の国連軍基地がなければ
半世紀まえにとっくに滅亡していた国だ。
それは在日米軍と日本の存在で
辛うじて存続出来ている今もまったく変わらない。
在日朝鮮人も南北朝鮮も
その哀れさと惨めさはゴキブリ以下という事がよくわかる。 またぱよくが日本人は侍の子孫じゃないとか、いちゃもんつけてるのか
あいつら、風習や伝統は一子相伝と思ってるアホだからなあｗ >>269
平安時代ぐらいから 貴 族 や 武 家 は四季を楽しんでる
だって連中は早々飢えることも凍えるもないから
だから和歌山なんか元々京のお貴族様の観光地で
江戸時代には幕府の重役が和歌山の景色再現したくて東京に庭園を作ったほど。それが六義園 長らく日本の統治制度に君臨してきたのは家である。
明治維新以降の革命政権である近代国家を崇める保守と言うのは奇怪でしかない。
彼らは国家社会主義であり左翼である。 >>305
俺は「近年」って言い方が
どれくらいの範囲を指してるのかと思っただけなんだけど
その巻き寿司の話は80年くらい前でしょ？
80年は近年の範囲っつーことなんだな 平成は日本の伝統文化ではない！何故なら平成は30年しか経ってないからだ！
↑
全部この論法なキチガポエムを並べてるだけだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>335
頭が悪そうなのに日本語教わってもなぁ。 >>338
新年の挨拶に近所に住む韓国人から初漬けキムチ貰った
いつもくれるけど、ただ辛いだけな味付けが難点
その人いわくそれがほんとのキムチらしい >>275
自主的に大政奉還したあとだから違うだろ >>350
全国に７％程度しかおらんかった武士の子孫のほうが少ないだろｗｗｗ >>301
ピエトロ・バドリオクラスの政治屋はそれこそ大久保利通(冷酷なリアリズム)か、西郷隆盛(軍政通&穏健派)か、井伊直弼(穏健派リアリスト)
でないと無理。 >>354
全国に広まったのはせいぜい20年か30年ぐらいのものだと思うよ。
コンビニによってさらに拡散した。 >>358
だろうなあ
唐辛子が入ってるだけだろ
焼肉だってインチキぽいしな >>331
墓は江戸時代からあるでうちの実家に大先祖の墓があって江戸時代の年号が彫られてるよ 明治維新による開国でようやく外国なるものを得て
自国の文化なるものを定義しはじめたってことだろ >>324
アボガドロ定数とか分かってないんだろうなｗ ほれほれ、ウヨ、がんばらないと君らの大好きな日本が瓦解していくよ >>222
名古屋だけは中日巨人戦を伝統の一戦としてる。実際なん試合かは阪神巨人より多いらしい。 伝統を大事にするのはいいけど、ろくに歴史のない捏造まがいのものもある、あまり伝統伝統と振り回されないようにしようと書いてある >>31
東京大学が創った捏造歴史を信じ過ぎ
武家時代なんて存在しない >>307
会社が吸収合併されたと考えれば分かりやすいな
良いものは取り入れ残しつつも
基本的には力の強い方が基盤となる >>346
オリエント工業にオーダーすると諭吉100枚以上1つにつき飛びますｗ >>363
あれは廃止すべきだな
インチキだし
そもそも巻寿司なんていつでも食えるのになんであんなもんやるんだか >>351
でも平安くらいの和歌でも夏と冬の歌って基本暗いし
春と秋が終わるの辛い･･･みたいな歌もいっぱいないか ぶっちゃけ王族制やら敷いてる国のが国は長生きしてるよな 東京の田遊びは毎年やり続けて１０００年の歴史があり、完全な形で残ってる唯一のものらしい
こういうのが伝統なんじゃないの
ビルしかない東京の都心なんて文化も伝統もないよ キムチに唐辛子が入っているけど、唐辛子が朝鮮半島にもたらされたのは
中世よりもっと後だと聞いた。あるいは秀吉の頃か。 >>360
風習や伝統は一子相伝と思ってるアホwwwwwwww
血縁で言えば、日本人の大半は天皇の血を引いてるよ
この意味が分る？ なんでブサヨって無知なくせに社会に反発してインテリぶりたがるの？
もしかして低レベルの人間しか周りにいないから想像つかないのかもしれないけど
東大生にブサヨみたいに反社会的な俺かっこいいなんて発想してる奴いないからな？
みんな自民党支持だし現実的だぞ？ キチガイライター「みなさんは、平成が日本の伝統文化だと思ってるが、
平成が30年しか経ってないなんて誰も知らなかったでしょ？？？？？？？？」
キチガイ左翼「マジカヨ！薩長に騙されたーーーー！！！！！！今年は平成500年ぐらいだと信じてたわー！！！！」
↑
今、このスレで起こってる事はこういうやり取りだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明治革命政府は日本に古くからある伝統文化慣習神社仏閣壊して回ったからな
そんな明治維新をありがたがってるエセ保守 >>319
でも伝統と言われる物のほとんどは、同じように商売絡みから始まったんじゃないか？
それが５年前に始まったか100年前に始まったかの違いでしかない気がする 一つ言えるのは伝統でも何でもない風習を伝統だと言い張って伝統だと信じるのは伝統だと思う >>365
年号が彫ってあるだけで、墓自体は日露戦争以降のもんだと思うよ >>375
>>377
以前は義理でコンビニから買ってたけど、引っ越してからは「恵方巻き」は食べてないな。
巻き寿司はいつでも食べられるから。 >>376
平安あたりの歌で暗いとかあんまり思いつかんな
万葉集には死を前にした歌とか色々あるがな >>365
あるかどうかじゃなくて
伝統として定着していたかどうかって基準だよ。
＞「先祖代々のお墓」は明治時代中ごろに
＞家制度が確立されてから広まったもので、
＞それまでは個人や夫婦による墓が一般的であった。 >>351
公家とか武家とか少数だろ
柳田国男がいうところの常民文化で見るべきだろ 大阪ローカルの風習を全国民が真似しなきゃいけない道理はないしな 9cm国の音楽史
・90年代に入りXを見て驚愕しロックを始めて知る
・日本では25年以上も前に盛り上げたMR.BIGが今9cm国では流行
・メロコアも日本のハイスタで知りモッズもサイケもサイコビリーも日本では大昔に流行ったのに最近知った9cm達
・ラウドネスや少年ナイフや坂本九が先にアメリカで成功を収めたことに劣等感丸出し
・87年のブルーハーツ「リンダリンダ」のPVを見て最近パンクを知る
・80年代初頭すでにオールドスクールやブレイクビーツがアフリカバンバータなどから入っていた日本を知って小便漏らした9cm達
・すでに66年にビートルズが日本に来ていたが未だ9cm国には４人揃って来て貰えない
・70年代のクイーンの躍進は日本のファンの尽力が大きかったが現在やっとクイーンを知った9cm国
・ギルスコットヘロンやロイエアーズ、ボビーハンフリー、ミゼル兄妹などのアシッドジャズの元になったソウル/ファンク/レアグルーヴも日本ではすでに70年代に流行ってたが9cm知る由も無し
・60〜70年代に入っていたベタなモータウンやダニーハサウェイやP-FUNKやスライを最近やっと知る9cm
・キャンディステイトンやベティライトなどのディープなソウルはいまだ知らない9cm達
・メロディというものを日本の歌謡曲で始めて知りパクった9cm
・三橋美智也、三波春夫、村田英雄の強烈な歌唱力にビビり日本の演歌に夢中になった9cm達
・60年代後半にGSサウンド後、村八分などのバンドによって強烈なハードロックがすでに日本で登場していたがその頃9cm国では民謡1曲のみ
・戦後、東京ブギウギや恋のフーガなどの日本独自のキャッチーなメロディを知りあまりの凄さに9cm全員失神
・80年代、BOOWYやZIGGY、X、ユニコーン、エレカシなどのとてつもないメロディにびっくらこいた9cm達
・70年代、中島みゆきや荒井由美や五輪真弓の登場で女性シンガーソングライターの存在を始めて知りウンコ漏らした9cm達
・日本では戦前すでにジャズ・ブルース・40年代R&B・クラシックが入って日本の音楽と融合して流行歌というジャンルが流行していたことを最近知ってヒステリーが止まらない9cm達
・日本ばかりにL'Arc〜en〜Cielのhideや滝沢秀明みたいな顔のパーツを持ったイケメン顔が生まれ発狂する9cm達
・そして現在、和楽器バンドやFukiや妖精帝国やTiaなど女性ヴォーカルに憧れる9cm達。 初詣も年賀状ももっと大昔からあるけど現在のスタイルになったのが最近だという話 動揺してる動揺してるｗ
貯蓄好きで質素倹約が日本人の民族性！とかいうのも
明治以降に政府が戦費調達のためにでっち上げた幻想 >>351
だよね
平安時代の貴族はね
カキ氷にアマズラを煮詰めた汁をかけて食べてたんだよ
氷室からお花を氷付けにしたやつを眺めて溶けるまで楽しんだりしてたよ〜
人生に数度は伊勢詣でとか旅行をワクワクしたりして
文化的だったよね 江戸時代は樺太サハリンは日本領
で放棄したのが長州チョン明治新政府
で日露戦争で半分しか復帰させなかった長州チョンで暴動起きただろ >>386
なんでHなんだろうな
SexならSだけど >>392
本当に広まったのはそれぐらいかもね。
少なくとも、それ以前は全国的なものではなかっただろう。 >>1
こういう真実を突くと、政府が上手いこと作り上げてきた国民の平等感とかが崩れるぞ(笑)
昔はほとんどが農民だったのに「武士道」とか「侍魂」とか恥ずかしくて言えなくなるのが大多数になる >>331
その中で日本人が思ってる日本の伝統って
神前結婚式と夫婦同性と畳部屋だけだろ
天ぷらや相撲や正座はマイナー時代からカウントしてないしで 伝承ならわかるけど、とりあえずこの記者は伝統の言葉の意味がわかってないんじゃないかな？ >>392
つーか、そもそもエボ巻きま広まってないと思う。
俺、食ったことないしw
クリスマスケーキは、もの心ついた頃から食ってたしな。 >>355
よくあるブサヨの論法だけど
当たり前の事実や常識を否定して1＋1は事実じゃなかった！！みたいに極論言うことで周りをぎょっとさせるみたいなそういうのあるよね >>369
新平民ってどんな生活をしてるの？
神社に行けず祭りに参加できないらしいけど >>385
各地の城は明治期に取り壊されてんだよね
そういう明治を讃える保守というのも理屈に合わんよね 江戸時代の新聞 かわら版は非合法だった
売るのを見つかると幕府に捕まる
その代わり政府が嫌がることを書いた
日米修好通商条約をスクープしたのは
非合法の瓦版
あまりに不平等なので明治維新につながり徳川は倒れた 全国の伝統工芸品見りゃ>>1が嘘だという事がすぐにわかる
別に明治以降だろうが構わんけどさ >>351
別に四季愉しんでるから贅沢してるとか
おまえにはどんだけ風情とか感性ないのさw
庭に敷地あってそれなりにこだわる人なら
百姓でも池や庭の手入れしてるしw
貴族は知らんが上級武士は置いといても
通常から下級武士は普通に貧しいぞw
こんなの鎌倉室町の徳政令、江戸期の本でも読んでりゃ
簡単にわかるしちょっと想像力働かせれば徳政令なんて
なんで考える必要あったのかわかると思うが。
ま、徳政令は失敗だがなw >>360
１０００年の間に混ざらないことはありえないらしいよ
だから日本人はみんな武士の子孫とも言える >>387
そうかな
鳥居や神様にに手を合わせるのは商売じゃないだろう
貨幣なんかができる前のものだろ
商売が何にでも絡んで着たのは事実だけど、宗教的なものはそれは後だろ >>406
魏志倭人伝にさえ
倭人は身なりが清潔で暮らしが整い、倭の国には盗賊が少ない
と書かれているんだが？ 出雲の国の人、信濃の国の人等という意識はあっても
日本人等という意識はない。
日本人は明治維新以降の革命政権により作り出された人工的な偽物の意識に過ぎない。 >>409
クリスマスケーキと誕生日はケーキだったな。
広まったのはそう古くはないだろうけど、高度経済成長期以降か。 日本と言う土壌と歴史があってこそだろ
外人は黙って従えよ >>290
和田アキ子を擁護はさすがに恥ずかしい
白痴レベルで今すぐ死んだ方がいい
和田アキ子(笑)・・・こいつ人間の屑でしょ >>14
それはある
レーニンやトロツキーらボリシェビキたちがロマノフ王家を倒して出来たソ連とロシア帝国くらい違うもんな >>401
その伝統で安倍は北方領土を放棄したのか 元々あった文化に絡めているから 明治以降に作られたというのは少し言い過ぎ感があるね
種はあったわけだからね >>337
連邦国家として見るなら徳川の権力が弱すぎる
徳川ではなく天皇でもいいが HAHAHA!
明治150年前の伝統だって？
アメリカは200年の伝統さぁ！ >>421
イタリアやスペインもそうだな。
ナポリ人やカタルーニャ人としての誇りがある。
そのあたり「ニュー・シネマ・パラダイス」で垣間見た。 >>360
分かれてたと思う方がアホ
武士だって下級のものから上までいたし
武士と農民の区別はそんなにハッキリしたもんじゃない
新撰組とか農民だろ 明治以前は日本国であっても幕藩体制で風習も法律もそれぞれの藩でバラバラだった。
当然身分もあり、身分によって伝統が違う。
武士の伝統が民間に下りたのが明治だと思えば、明治に起こったと見えなくは無い。
しかしこの本は在日韓国人の「日本をぶち壊せ大作戦」の一環。
ちなみに「個人情報」の問題を大げさにマズゴミで騒ぎ、町内会などのコミュニケーションを破壊して
日本人を個別主義に形成したのも「日本をぶち壊せ大作戦」
日本人の町内をバラバラにして協力を弱め、在日韓国人は集団で気に入らない日本人を袋だたきにする作戦。
守りを固めよう日本！町内会のイベントには是非ご参加を！ >>382
子孫と伝統を継ぐモノってのは 違うんだけどなぁ；
日本語知らないのかなこの人・・・
後お前が思ってる武士道ってのは、
明治時代に武士が居なくなった後に出来たモノだから。
今イメージできる武士道精神ってのが現実にあった逸話よりも
高尚になってる感じがあるのもこのせい。 明治になって初めて国民国家が成立したのだから
（明治以前庶民はXXX村の誰平でしかなかった）。
新しい制度にあったスタイルが生まれ定着していくのは自然なこと。
この手の豆知識本は昔からあったがこれも面白そうだね。
この紹介コラムでも言ってるけど、
まぁ”伝統”が思ったより日が浅いからと言って卑下するもんでも無いよ。
新しい仕組みもそれまでの歴史の文脈の上で生まれ、定着、継承されていくもの
なんだから。
その時のニーズに即したもので無ければ定着せずに消え去るのみ。 >>420
農民イコール粗野で下品と言いたいわけではない
中世のイエズス会宣教師たちも日本の一般民衆を褒めているくらいだし >>1 みんな知ってたし、わざと騙されてやってんだよ。そのほうが楽だから。
庶民全員がバカなわけないでしょw >>430
いや改易できるんだから、今のアメの政府よりは強いよ
アメでは州や自治体は大統領を無視できるし
経済大国日本に借金が１０００兆円もある不思議
原因は税金を湯水のごとく私物化した自民党にあり
やっぱ各地にある習慣とか慣習とかを全国的にしたとか
決まった宗教がないのにどうやって秩序を保っているのか？と白人キリスト教徒に訪ねられたから
んー、あっ！武士の精神だ、武士の道だ！と訪ねられて具体的に表現したとか
そういう感じなだけで、ずっと昔から日本人にある暮らし方考え方なわけで
要するに習慣とか慣習とかに内包されてた日本人の精神は伝統として続いていたわけだと >>431
ハワイが50番目の州になったのは1959年だから、今の形になってまだ59年だな。
1776年から徐々に拡大していった国だから。
51番目の州もできるかも。 >>102
江戸って超田舎だよ
別のところに都市があり、長崎藩だけが参勤交代をやらされ
長崎藩は、江戸留め、それ以外は都市で政治を行ってた
歴史書の大元に書かれていない為、キチガイ東京大学は追跡が出来なかった経緯がある
東京大学を始めとする歴史学者は、書物＝歴史書と考えている複写機 >>419
あれも江戸時代に広まった参拝ブームの名残だよ
今のバレンタインデーのようなもん
調べると面白いけど日本人は昔から作られたブームに弱いんだと思うわ >>418
そうなんだよな
下っ端の武士の二男、三男とかは農家に婿に行ってたからな ネットで囁かれる日本伝統芸能の一部は
実は、アメリカ史よりも薄っぺらいってことだね。 伝統、校風、団結という言葉を口にした人間は役立たずだな。 宗教は課税されないからな
そうかみたいなインチキ宗教が太るだけ >>421
令制国は人々の意識の上ではそこまで重要な区画じゃない
おまえが挙げた信濃だって、長野と松本じゃ全然意識が違うだろ >>440
徳川と藩主は大統領と州知事ほどの力の差はない 国旗や国歌という概念も明治期以降だな。
「君が代」は最初につけられたメロディーが没になるぐらいのもの。
話はそれるけど、白地に赤い日の丸の大きさって何かで決まっているんですか？
比率とか。 戦後日本だろう、ほとんどの習慣でっち上げたの
偉大なる明治維新伝説とか 昔からある風習が形を変えながら今の形になっただけだろうに
明治に突然作られたように書いてるこいつは日本を貶めたいだけのチョンだろ
東洋経済が推してるならなおさらｗ 歴史の無い国は歴史が嫌いなんだよね
何故なら金で買えないからさ そりゃ、江戸時代までほとんど
監獄に入れたれた農民だっただろ
昔の貧乏ぷっりをすっかり忘れて今の生活が当たり前だと思っているんだよ >>435
風習や伝統は一子相伝と思ってるアホwwwwwwwwwwwwwww
言い返せなくて、日本語の所為にしだしたかwwwwwww
武士道が葉隠から来ているとしても、その精神が立派ならみなで受け継いでいけばいいだろ
やはり、一子相伝じゃないと駄目なのかなあｗｗｗｗ >>1
この本の著者もこれ読んで何か啓蒙された気になっちゃう読者も
典型的なスノッブだよなｗ
何も生み出さないｗ >>435
いわゆる騎士道精神も現実の騎士が唾棄される水準だったからこそ
遵法すべき精神として掲げられた代物だしなあ >>447
富農とか商家の跡取りになったりしてたからな。 やっぱ文化や伝統は守るのではなく変えて行くものだよな
俺たちで先人より素晴らしい文化を作っていこうぜ >>446
お前、日本語検定は何級だw
鳥居や神社がいつから在ると思ってるんだ？
江戸時代からにしたって、それだけ続いてるものをブームとは言わん。 >>442
貨幣はなくともそれに変わるものはあった
米でも塩でも子供でも >>463
松本 vs 長野のサッカー対決はいいね。 >>451
横レスだが
じゃあ藩単位か？
少なくとも日本人という意識はなかったろう >>1
一部だけをピックアップで、全ての伝統が浅い物だと印象操作すか？
そして最後に自分のところから出してる、日本の宣伝とか・・・
反日マスゴミは慰安婦広めただけじゃ飽き足らず、なんでも日本死ねが言いたい年頃なんだね >>458
まぁおまえ頭悪そうだよね 草ばっかりだし。 >>216
仏教とか神社とか、宿屋とか
他人を底が浅いと批判しつつ自分の浅さが丸わかりなバカ
ただのアニメオタクの分際で背伸びするからだよ
元いじめられっ子のコミュ障ブサイク >>468
国衆が治めていた地域ぐらいの話じゃないかな。 いい加減、ウナギが不味い丑の日にウナギ食うの止めよう >>460
まぁ理念法に近いからな。
戒めるために 後付けしたのは騎士道精神も実は同じ。 >>372
https://en.wikipedia.org/wiki/Sh%C5%8Dgun
A shogun was the military dictator of Japan during the period from 1185 to 1868 (with exceptions).In most of this period, the shoguns were the de facto rulers of the country,
although nominally they were appointed by the Emperor as a ceremonial formality.[1]
「将軍とは、(例外もあるが)1185年から1868年のほとんどの期間国内を事実上統治していた、軍事独裁者だった。しかし通例天皇によって正当性を付与された。」
とある。
政治的権力を持っている人物が実際に存在している以上それは無い。 >>421
日蓮「神国日本」
はい論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>421
我々がわざわざ「地球人」と名乗らないのと同じで
外側からの視点があって初めて出てくる呼称だよな
つまり外国の影響下に置かれたということだわな >>465
コメを賽銭箱みたいなのに投げてたのか？
証拠はあるのか 今の風習は薩長が考えた産物なの常識だろ
日本人に多くなった無宗教も薩摩藩の禁教排仏由来じゃないの 100年続けば立派な伝統だろｗ
何千年も前からやってる風習じゃないと伝統じゃないとでも思ってんのか？
糞左翼どもｗ >>421>>480
明治以降だというのは貴方がたの妄想ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>448
伝統芸能も歌舞伎とかの成り立ち見るとね >>480
お前は地球人じゃないのかw
宇宙人が来てなくてもそういう意識があることが、お前の駄文を否定している。 >>481
方違えとかは平安からあったけど、恵方巻きとは関係無いな。 >>464
商売だって話しやん…
参拝ブームは商売人が始めたって話なんだけどな >>421
和人はあったがな
外国人との接触がまずない時代に日本人と名乗る必要はない >>400
貴族階級は平安時代に大宰府あたりと手紙のやり取りしてたりするぐらい
費用を度外視出来る連中なら九州とかは、今の世界一周気分で行ける
伊勢参りは江戸時代になると庶民が普通に行くようになる
しかも今でいうパンフレットが江戸の町で配布されてる
後、高野山もそこそこ人気だったとか。こっちはイスラムのメッカ的な感じだけど >>1
初詣はほほぅと思ったけど他はパッとしないな >>490
友達誰もいないネトウヨには関係無いのになんで、 デントーブンカ、デントーブンカ連呼してるんだろね？ 奈良には1200年以上続く東大寺の修二会（お水取り）
870年以上続く春日若宮おん祭りがあるけどな
「日本の伝統」と一般化されたのが明治以降でも
それぞれの地域が「国」として機能してた頃は
地域単位での伝統があるんだろう >>486
大衆文化(&えろ)すら伝統にすることはキリスト教圏には無理。 >>489
伊勢神宮や出雲大社その他ほとんどの神社は8世紀とか以前の創立なんだが、参拝しないで何をしてたんだ？ >>490
そのとおり
だからクリスマスも伝統文化だろう
ハローウィンはもうちょっとだな 本格的な和食懐石でもけっこう開国してから持ち込まれた野菜使ってるしな >>485,487
何が気に障ったのか知らないが
物事を分析して楽しんでるのに急に発狂するから手に負えない >>482
絵馬で分かるが、ぶち込む手段はいくらでもあるだろ。 神社と寺に関しては制度が明治でごろっと変わったんだから当たり前
それ以外は結構古いものがあるけど全国的なものでなく地方の行事がほとんど
関西だけど非常に古い行事や風習もあるよ
意外なものを持って全てがそうみたいに言うのは印象操作 >>464
日本語ってまさか明治に作った標準語（）じゃないよな 100年前の1918年生まれの人物
六代目笑福亭松鶴
升田幸三
田中角栄
中曽根康弘
ネルソン・マンデラ >>505
単に、お前の勘違いを上から指摘してやっただけだw 皇室の、伝説を含めて2600年がずば抜けてるから大したことないような気がしてくるけど
100年も続いたら立派な伝統だと思うで 伝統文化は、地縁で受け継いでいくモノなんだよ
お前は昔そこにいなかったとか、パヨクはつくづく排他主義じゃのう 伝統や文化は時代に即して形を変えていくもの、
言葉の流通と同じだね。
少なからぬ人間が勘違いしてるけど伝統を一字一句変えない
で守るというのが保守思想では無い。
時代に即してその時代を生きる人間の幸福追求のあり方に寄り添って、
形をフィットさせながらも本質を継承する継続的な知的営みのことを保守思想という。
無批判でドクマチックな”保守”は目的を履き違えた害悪でしか無い。 >>500
お伊勢参りは近世の布教活動のたまものだべ
伊勢神宮自体は昔からあるにしても >>510
俺が教えてたのはそれだなw
中国語も普通話しか出来ないし。 >>505
発狂してるのは貴方ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>468
外国人の存在が前提にされないから「日本人」を意識する機会がなかっただけで、
それを言ったら、宇宙人との交流のない我々が「地球人」意識を持たないのと同じことだろ
それに寺子屋に行けば五畿七道は当然習うだろ >>500
伊勢参りに人がよく行くようになったのは江戸時代の旅ブームが切っ掛けなんだけど
なんか本当に君らしらないの？？ >>501
元ネタのミトラ教からカウントすると確実にカウント出来る期間は2500年くらいか。 >>506
何をだ？
お伊勢参りが盛んになったのは江戸だよ
それが何か？
伊勢神宮自体ははるか昔の創建だぞ
延喜式って知ってるか、チョン
そこに書いてある
その本ができたのは十世紀なんだが
お前らの最初の本が描かれる前の事だよ、チョン >>515
いいね
伝統や古いからといって盲信するのは駄目だと思う >>496
大概驚くようなデカい規模のことじゃないからな。
まぁニュー速においては
夫婦同姓 これが実は明治以降になってのお話だったのは
サイボウズだかの人の意見に
「伝統を破壊すんな！」連呼が後で赤っ恥かいてた。 主なイベント
正月 テレビで駅伝見る
節分 スルー
バレンタイン チョコ好きなので買う
お盆 家で寝る
ハロウィン カボチャ嫌いなので避ける
クリスマス ケーキ好きなので買う
大晦日 蕎麦好きなので海老天のせて食べる
他なんかあったっけ？ >>510
明治以前の公文書は漢文
ある意味、古代中国語が公用語だったのかもね >>506
金のある連中は平安時代には行ってる
それが宿場、街道が整備され、為替と両替屋が当たり前になった鎌倉期に庶民も徐々に行くようになり
一般的な層がお伊勢さんに行くぜって、旅行気分で言い出すようになったのが江戸 >>516
寺なんて上流階級のものだぞ奈良以前は
神社はその前からある >>502
スパイ、神官、軍人、娼婦(&男娼)辺りか。 維新150年だもんな
今、古くからの伝統を〜なんて実質100年そこらの風習
あほくさいな
んなもん伝統でも何でもないから時代に合ってないなら捨て去るべきだ その伝統も
今のように朝鮮ゴキブリが
這い回っている社会じゃどんどん廃れて行くわな
現に寺社にさえ朝鮮人が入り込んでいる
朝鮮ゴキブリが法衣を纏って出て来られても殺虫剤まくしかないでしょｗ >>524
レス先読めよチョン未満の土人
どこの誰が伊勢大社の創建の話をしてたんだ？ >>331
江戸時代の混浴文化は今も続いていて何より 江戸からの伊勢参りと
奈良や平安の伊勢参りがまざってないか？ >>490
イベント多すぎていろんな業界の従業員が社会から脱落していくのであった >>532
嘘はいかんぞ。ちゃんとカナ混じってるからな
あまりに字が違いすぎて、今の一般人は判読不能というだけ ●二拝二拍手一拝が定着するまでの経緯
「二礼二拍手一礼」は、厳密には「二拝二拍手一拝」もしくは「再拝二拍手一拝」というのですが、
この「二拝二拍手一拝」という拝礼方法が標準的な作法とされるまでには、実はかなりの紆余曲折がありました。
というのも、明治８年に編まれた「神社祭式」にただ一言記された「再拝拍手」という言葉だけでは、具体的にどのような作法をすればよいのか、当の神職達も明確には判断ができなかったからです。
かなり専門的な話になってしまいますが、以下に、「二拝二拍手一拝」が標準的な作法とされるまでの、その紆余曲折の歴史をザッとまとめさせて頂きます。
「神社祭式」に記された「再拝拍手」とは、一拝して祝詞を奏上してから再拝拍手なのか、それとも祝詞奏上の前後に再拝拍手なのか、
明治８年に「神社祭式」が制定された当時はその当たり明確ではなく、また、当時内務卿であった伊藤博文は「一揖、再拝、二拍手、一揖」
が正式な作法と言っていたことからも、とりあえずこの時点で二拍手が定着していたのは間違いない様なのですが
（拍手が２回とされた理由は前述の様に両段再拝が基になっているためです）、
現行の「二拝二拍手一拝」のうちの最後の拝はまだ定着していませんでした。
ところが、明治１５年に創立された皇典講究所の祭式の講義では、「再拝、祝詞奏上、再拝、二拍手、一拝」という作法が指導されていたそうで、
同所で祭式教授の様子を見聞きしていた木野戸勝隆氏の著した「祭式摘要」にも「再拝、祝詞奏上、再拝、二拍手、一拝」と記されていることから、「二拝二拍手一拝」の最後の拝は、皇典講究所の祭式の講義で指導されたのが初めてであったと考えられます。
山梨の甲斐奈神社の高原光啓権禰宜が「神社新報」の昨年５月１日号に寄稿された「再拝拍手覚書」というタイトルの記事によると、高原権禰宜は皇典講究所が最後の一拝を指導
した理由を、「祝詞奏上に関して言えば、式部寮は奏上前後の再拝拍手のみを求めていたわけだが、実際の作法となると、拍手だけで終えるのはなんとも締まらない。
故に、終わりの一拝を以って奏上作法の完結とするような指導をしたのかもしれない」と推測されています。
そして、こういった紆余曲折を経て明治４０年、「神社祭式行事作法」が告示され、やっと正式な拝礼作法が確定するに至りました。
但し、明治４０年制定の神社祭式行事作法では、祝詞奏上の作法は「再拝→二拍手→押し合せ→祝詞奏上→押し合せ→二拍手→再拝」とされており、
最後の拝は２回とされていたり、現行の祭式にはない「押し合せ」という作法があったりと、現行の拝礼作法とはまだ異なる点もありました。
なお、“一社の故実”により、現在でもたまに「再拝→二拍手→祝詞奏上→二拍手→再拝」という作法で祝詞奏上を行っている神社が見受けられますが（札幌市内にもそういった神社があります）、
そういった神社は、基本的には明治４０年に制定されたこのときの拝礼作法を踏襲しているものと思われます。
ところが、昭和１７年に「神社祭式行事作法」が改正され、祝詞奏上の作法からは祝詞奏上前後の二拍手と押し合せが削除され、「再拝→祝詞奏上→再拝」が正式な作法とされました。
斎主が祝詞座に着いて深揖・再拝して祝詞奏上にかからんとしている時に、他の作法である二拍手を行うことによって奏上しようとしている気持ちと奏上の作法が中断され、
また奏上前に祝詞を手から放すことになり、このため奏上前の二拍手は必要ないのではないか、と議論され、
また、拍手を伴わない宮中祭祀に倣うという意味もあり、拍手が規程から削除されることになったのです。
しかし、祝詞奏上に拍手が無くなってしまっては祭典がいかにも寂しくなるということで、
同年、神祇院は「日拝・祈願・祈祷当ニ当リ祭典執行ノ場合ニ於ケル作法ニ関スル件」と題した通牒を出し、この中で「先再拝、次祝詞奏上、次再拝、次拍手二」と定めたため、
日拝や通常の御祈祷などでは引き続き拍手が行われました。
そして昭和２３年、再び「神社祭式行事作法」が改正され、このときに、祝詞奏上の作法は現行の「再拝→祝詞奏上→再拝→二拍手→一拝」と定められました。
これは、明治４０年制定の作法に復帰したいという全国の神職達からの強い要望を受けて慎重審議を行い、
その結果、拍手は祝詞奏上後にのみ行うこととされて復活したのです。
各神社が一般参拝者へ説明・指導している「二拝二拍手一拝」という作法も、この昭和２３年改正の神社祭式行事作法に基くものです。 お前ら御参りは地元や最寄りの小さな神社仏閣に行けよ
川崎大師とか善光寺とか大きな神社仏閣は利権に胡座かいて左団扇だからな お伊勢参りってことだと割と簡単に関所を通してくれたらしい >>331
バカ相手に全部反論するほどひまじゃないけど
先祖代々の墓は衛生上の理由などから土葬から火葬になったのは事実だが
ほかのは違うのが多い
例えば畳はかなり古い時代からの伝統だ
庶民は憧れてたが高価で手が出なかったわけだし
いろんな意味で日本人が豊かになって裾野が広がったっことなんだが
日本人が豊かになったの否定したい
日本人が豊かにならない方がいいっていう民主党みたいな反日極左が日本人の敵なんだよね >>529
本物の馬は高コストです。必需品です。→絵に描いた馬&カネで良いよ。
が絵馬。 >>522
んな常識をw
東海道が整備されたのもそれとの関係だよ
なんでそんなものが出てくるんだ？
それは江戸の人間のレジャーだよ
宗教行為というわけではないよ
なんでそんなもん出すんだ？
それ以前から神社は存在して、それなりの価値があったから行ったんだよ
バカですか
原因と結果が逆転してる 日本という国自体が民衆に意識されたのは明治以後
それまでは藩に属していた 「儒家神道、国家神道は江戸時代に伝統的な日本人の宗教が朝鮮朱子学に背のりされてできた準新興宗教、靖国は新興宗教」。
今の神道と江戸中期までの日本の伝統的な宗教との違いは、
キリスト教とイスラム教以上ぐらいある。
祭神が変わっているからだ。
記紀神話の天皇につながる神以外祭神変更されたんだよ。
合祀令で検索！
神仏判然令で検索！
そして新興宗教の靖国とか作られた。
それぞれの神社の古地図をみろ。名前も祭神も違う。あなたの知識は改変後の神道を古来の神道とする捏造されたものでしかない。
品川神社が牛頭天王だった話。
http://www.city.shinagawa.tokyo.jp/hp/page000010700/hpg000010623.htm
神田明神に平将門が居なかった話。
明治七年（1874）、明治天皇の行幸が決定。
すると、明治政府が天皇が参拝する神社に逆臣である平将門が祀られている事を問題視。
この事により将門公が御祭神から外されてしまう。
代わりに少彦名命が茨城県の「大洗磯前神社」から勧請される。
以後、長年、将門公の御神霊は境内摂社に遷されたままとなっていた。
http://www.news-postseven.com/archives/20121228_162646.html
出雲大社の祭神がスサノオだった話
http://www.izumo-murasakino.jp/yomimono-010.html 伝統とか宗教なんてもともと権力や金儲けの手段じゃね 仏教切り離したんだから新たに作るしかないやろ。
初詣だお盆だ日本人には宗教的節操ない言うても何千年も混合してたんやからそうそうやめられへんで >>527
また嘘付いてるｗ
明治憲法は当初、他国の憲法に合わせて夫婦別姓にしていたが
”日本の慣習”では夫婦同姓が当たり前だったので、すぐに改正されたんだよ 未だ邪馬台国の場所すら分からないのに皇室2600年とか言われてもね・・・ >>534
自然崇拝じゃないかな。
紙とかそういう概念抜きの。
アニミズムみたいな。 >>536
日本人の感覚でいう伝統
ってのはそれこそ
最低でも江戸時代 つまり数百年単位だからなぁ。
100年とちょっとじゃまだまだ。
明治そのものは、もうすぐ150年と数えることもできるが
当然 明治の途中からできたものなら100年とちょっと程度だしな。 >>521
鉄道とか大航海時代の船みたいなのが
できる前は日本そのものが通常の庶民には広すぎるからねえ。
金持ちでも移動手段は馬くらいだが。
〇〇の国(藩)人の意識が現代人より強かっただろうな。
もっと日本に対しては庶民レベルでは漠然としてて
〇〇藩所属の感覚が強かっただろうとは思う。
文字通り自分の藩の殿様にでさえ一生会えるかなんてわからん時代で
将軍とか天皇の存在は文字通り雲の上の存在だろう。 >>559
お盆と同じだわ
ぼったくり過ぎて出かける気がしない >>539
は？
参拝は最近の事だとかかいてたやつがおただろう
知らん奴がいるっぽいからな >>546
それはお触れとかの類いだろ
公式の文書は漢文 >>493
そうなんだぁ
平安時代のお話大好きなんだよねｗ ジャップｗｗｗ
日王家も明治から新しい血統だしなｗｗｗ オリンピックをアピールするために
日本人はおもてなしだと世界に表現したとか
で日本人も確かにそうかもと
外国人に日本人のもったいない精神は素晴らしいと言われて
確かにそうかもと
ワールドカップで、他国のサッカー場だからこそ、帰る前に掃除したり
で外国で驚かれて絶賛されたりして
普通なことを驚かれ絶賛されたことに驚いたり
災害でも略奪しないし助け合いは当たり前だけど
海外から驚かれ絶賛されたりしてるのに驚いたり
他国みたく自分はこうだ！って暮らし方じゃないから、危険な他国が来るまでぼーっとというかのんびりというか適当というか
そういう感じかなあ >>553
絵馬の起源は？
それを米で買ってたのか？
あれはあんまり古くないと思うがな >>564
それじゃ、ヨーロッパ料理とかは全滅だなw
ナイフ・フォークを使い始めたのだって最近だし。 今の日本人と昔の日本人が話しても言葉があまり伝わらない 天皇家が伊勢神宮に参詣するようになったのも明治維新以降な。
驚くことに、天皇は、明治以前は、持統天皇以外、伊勢神宮に誰一人としても参詣しなかった。
なぜならアマテラスは、国中に災いを引き起こす神で、天皇は恐れていたから。
嘘のような本当の話。 心のよりどころがなくなった
全部ただの発明だったのだから wwwwwwww
正統的日本人でない奴等が
嫉妬してんのか？
その気持ちはーわかる
あれじゃーな ブラタモリなんか見てると、
その地方の伝統の誕生経緯なんかを知ることができて面白いね。
”今”生き残っている伝統や風習を切り取っていて、
例えば民俗学者には貴重な映像になっているんじゃまいか、と思われる。 >>540
江戸時代の湯女みたいなのはドイツの温泉に行けばあるよ。 明治に発明ではなくて、明治にそれまでの風習や慣習等を体系化したという事で、昔からの事を明治期に発展させた、というのが正しい。 >>574
オモテナシのはずがロクデナシ
モッタイナイ精神は後で融通の利かなさがバレる
その瞬間言われたことはその瞬間のものでしかない。 原発を停止したら江戸時代の生活に戻る
社会は厳しい、甘えるな 明治ってやっぱ激動の時代やったんやな
昭和よりもヤバかったんかも知らんな とりあえず
この記者は
磯田センセに、この主観が正しいのかどうか
聞いてみればいいんじゃないかな？
磯田センセ以外でもいいけど >>582
このスレにはまだ心のよりどころを守ろうとしている人が大勢いるよ。 19世紀はドイツ人の時代と言う程色々な分野で活躍しまくりだったドイツ人 天皇家が伊勢神宮に参詣するようになったのも明治維新以降な。
驚くことに、天皇は、明治以前は、持統天皇以外、伊勢神宮に誰一人としても参詣しなかった。
なぜならアマテラスは、国中に災いを引き起こす神で、天皇は恐れていたから。
嘘のような本当の話。
アマテラスは、弟のスサノオが高天原に来たときに弓矢で攻撃したり、
他国を攻撃しろ！とお告げをしたにも関わらず、このお告げに従わなかった仲哀天皇を神通力で殺してもいる。
極めつけは、崇神天皇の時代に、国中に疫病を引き起こし、国民の半分を死亡させたこと。
アマテラスは祟り神なので、京都より遠く離すことにした。
それが異民族がいる三重県。
ここに伊勢神宮を作り、隔離することにした。
が、隔離してもヤバいので、２０年に一回、式年遷宮を行って、祟り神のアマテラスを鎮めようとした。
それが知られざる、本当の話し。
天皇家は、アマテラスを恐れていたというのが本当のこと。
で、明治政府は祟り神を中心の神にしつらえた。
驚くような本当の話。 >>1
多くはってあたりまえじゃない？
時代ごとに新しいものが登場して
受け入れられたものが根付いていく
時代ごとに伝統的なものが誕生したり廃れたりしていくのだろう？
ましてや極めて大きな変化があった明治時代にそれが多いのは自然なこと
だから何？って感じの記事だな
どちらかといえば大きな変化があっても残っている伝統の多さを称えるほうが良い記事になったろう >>573
おれにはわからんねえ。庶民の日記でも残ってて
そういうの読めばわかりそうだが。
ただ武士階級でも将軍にお目通り適うなんてのは
ごく一部だから大名行列のときに
見るくらいだったんじゃないかなとは思ってるが。 >>577
https://en.wikipedia.org/wiki/Ema_(Shinto)
Horses were extremely expensive, and figures made of clay or wood have been found dating to the Nara period.[1]
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B5%E9%A6%AC
一方、馬を奉納できない者は次第に木や紙、土で作った馬の像で代用するようになり、奈良時代からは板に描いた馬の絵が見られるようになった[1]。 >>588
お前の脳内が日本憎しで固まってるのは判るが、そんな嘘言ってもしょうがないだろw >>500
それらは最初は参拝とかなかったみたいだね
伊勢神宮でさえ客が来なくて廃れかけた事があるそうだ >>593
どいつもこいつもドイツ、ドイツ、ドイツ。
なぜドイツを認めてこのオランダ人を認めないんだ！ 焚書の中国や歴史のない朝鮮人に嫉妬されようとも
日本にはちゃんとした歴史のがあるからさー (-_-；)y-~
外人って、仕事人をニンジャ―と思ってるやろ、
アイツらに日本史の説明するのだるいわぁー。
https://www.youtube.com/watch?v=PyyTyb9F5iQ 日本人が勤勉であるというのも高度経済成長期に作られた物語
幕末期に交渉に黒船に乗ってきたアメリカの役人の記録で
日本の幕府の役人は時間にルーズだし怠け者だし飽きれた、というものがある 名字も明治以降だ。侍以外それまではほとんどの日本人は名字を持たなかった。 というか
薩長土肥の犯罪者集団が
城塞にとどまらず神社仏閣まで破壊したのはが痛い
そのせいで当然、継承されるべき日本の文化、建築物が明治を境に途絶えてしまった
その事を抜きに明治以降云々というはちょっと違うだろう
藩閥政治だけでなく
明治政府のおこなった犯罪行為、首謀者をきちんと明記して伝えて行くべき 食べ物のほとんどがそうだよね。とくに卵を使った料理。 >>563
そうだけど
神道はもろにアニミズムだけどね
岩とか木を拝むんだから
そんなのが残ってるのはもう日本ぐらいしかないだろう
ほとんどの世界は一神教か儒教に占領されてる
ヒンズー教はその部分がありそうだけど 江戸時代のチョンマゲも、
明治時代のボーボーのヒゲも、
今だったら、あり得ない。 今の日本は天皇一本化されちゃったけど、天照こそ本当の日本の保守本流だわな
政治利用されてからの天皇は胡散臭い ソースが東洋経済オンライン の時点で
お察しのレベル。
読むに値しないぞ。 >>604
裕福層には見えない長屋の住人が瓦版を読んでるのに驚いたってのも書いてあったろw >>597
「藩」という言葉が正式に使われたのは明治初頭の知事藩からだというから、
それまでは旧国名単位ではなく、「うちの地域のお殿様」ぐらいだっただろうね。 >>604
でもそれってただアメリカ人が嫌われてただけって可能性も
火事を消した横からタバコ吸ってる呑気者ってのも言われてたけどねぇ 明治以降日本国としての文明がどんどん進み市民社会になっていくから
新たな行事や風習はどんどん増える
だからといってそれ以前の非常に古いものもたくさんある
日本の歴史が浅いかのような印象操作したいんだろうけど無駄だ
最近こういうポリコレ臭いのが多すぎる
少なくとも恵方巻きは至極最近の風習である事は事実だが あとさプラスに来る度に思うんだけど
ググりながら書いてる癖に
さも既に知ってたかのように書くやつ
ちゃんと調べてきた体で書けよみっともない >>609
いや、アニミズムは世界中に広く存在しているぞ。 >>604
江戸の庶民は
二日働き 次の日休む とか言うレベルだしな。 他国は侵略略奪や宗教で殺しあったり奴隷をやりあったりだから
常に自分たちを表現しなくちゃだからかなと
日本人はなあなあとか水に流すとか、あうんとか
そういう感じで暮らしてきたからかなあ
何でも神様仏様にしちゃうし
我が我がを嫌ってるし
揉め事はめんどくさくて譲ってしまうし
何だか日本人って馬鹿かも(笑) ライスカレーは最も古い日本料理の一つというのもあながちウソではないかもしれない 伝統の本質は絶えざる変革であるという本質を理解してないと足元をすくわれるよ >>606
明治期になって全国各地の天守閣が破壊されたのは惜しいよね
イスラム原理主義者が遺跡を破壊するのと変わらん暴挙 >>596
あたかも古来からの伝統てあるかのごとく誤解されてることの指摘じゃない？
クリスマスやハロウィンが誤解されないのとは対象的に 単純に
稚拙すぎる決め付け
であることは間違いないと思うよ >>615
江戸時代が最近かよ
どんだけ悠久の歴史を生きてんだよ 皇族も民衆には目もくれずただ権力争いしてただけだしナ >>623
年間休日120日あたりなら今と変わらないな >>573
祖母から聞いた昔話の感じだと、地理の感覚は自分のとこの村と隣村とその先って感じ
男だと江戸や東京に行ってたようだから、男女差はあるだろけど
村長さん（名主？）や坊さんはいるけど、代官とか上様という話しは聞いたことが無い >>602
大陸側中国とイスラム圏やヨーロッパやロシアは交易やって戦争やっているので問題はありません。 >>632
もっと細分化されてたよ。
「真田丸」に出てきた出浦さんとか室賀さんとか。 >>627
保守名乗るヤツはもっと問題視すべきだよね 日本の苗字こそ独特の文化だからな
その多様性や稀少性を残すという意味では別姓というのも悪くないかもしれない >>635
1日辺り4時間(都市圏)だったらしいが。 >>622
元はあっただろうけど今はないだろう
邪教の扱いになる
イギリスなんかの妖精とかはそうだったろうけど、表向きの世界では存在してないだろう
異端になるからな
キリスト教と折り合うはずはないし >>604
賃金がアホみたいに安くて適正金額以外断るとかイザベラバードのばあちゃんが書いてた。
現代と変わらねえ >>604
日本人は勤勉だよ
でなきゃ、明治時代にあそこまで富国強兵をするのは無理 >>612
おそらくそれ人質
誰が好き好んで、かわいい娘の女としての幸せを奪う？
天皇が死ぬまでセックスできなんだよ >>636
フィクションで申し訳ないが、「この世界の片隅に」で広島と呉の差を
描いていたね。言葉も違うとか。
昭和初期でさえそうであれば、明治ならばもっと。 >>628
古来の定義があやふやすぎるでしょ
2018年から見たら
1800年代は充分古来じゃないですかねえ 明治政府は日本人に死ぬほど働かせて
蓄財したクズなのバレた >>637
拝み方は系統によって違ってた
統一したのは明治時代かもな >>611
髭はボーボー 剃る ボーボー 剃る
でブームの繰り返しよ 安倍晋三を保守扱いしてる浅薄ウヨ
安倍晋三はただの極左テロリストと変わらないからね >>640
はあ？
ききにかいてあるのあれなんなん？ >>650
通い婚前提とか
現代の価値では無理
そもそもキリスト教的とも言える 地方の初詣は昔からあります。お伊勢様参りも古くからあります。
日本はお祭りの中に生活があります。 >>633
何が言いたいのか明確に
江戸初めから400年
飛鳥から1300年
最近だな >>647
まぁ、80年代に俺が世界を周ったときも
アジアや東ヨーロッパの物価の安さには驚いたからなぁ。
北欧だけは、日本より高かったけど。 江戸時代の農民に自由文化なんてあるわけないだろ
明治以前までは村から一歩も出れない時代だよ 年賀状なんてのも
なくなっていくだろうな
もう形骸化してる >>635
ペース的には週４だろ
必ずこのインターバルってわけじゃないし。
あくまでペース的意味らしいよ。
凄いケースでは 1日稼いでしばらく休むパターンもいたみたいだけど
正直 これは眉唾ｗｗｗ
そんな日銭で長屋の連中が生活できたわけがないｗ >>659
存在していたとしても、壇ノ浦で没したな。 >>635
江戸時代の生活水準で良いのなら、なw 今は１人で江戸時代の15倍のエネルギーを使っている訳だし。 >>648
残念、無能です！
日本人が俺たちスゲー！とか自惚れていた
80年代から生産性の順位は変わってない 「いただきます」「ごちそうさま」も昭和10年代に軍が食事の合図として推奨したから急激に広まっただけで
それまでの日本人は食事の際に何か言う風習なんて無かったからな
今でもやたらこれに拘って礼儀作法だと勘違いしてる人いるけど軍国主義の都合で作られたもので日本人の伝統的作法でもなんでもない 本来日本の伝統守りたいなら、夫婦別姓主張しそうなもんだが、日本は、左右で主張が入れ替わってるからな >>652
19世紀以降とそれ以外を意図的に混同させている馬鹿が問題だと思う。
「19世紀以降の伝統」なら問題が無いのにそれ以前からとか抜かす馬鹿もいる。 先祖代々の墓とか言うけど
庶民ならせいぜい遡れて明治くらいまでだしね >>669
とはいえ南北朝時代でも奪い合いしてたんだけどね その中に日本が起源って嘯くのが多い
アジアの国々に起源があるものを日本にしている ちょんまげとかお歯黒とか
鎖国ならではのファッションだよな
独自にガラパゴス化するっていう >>671
まあたしかに極左は言い過ぎだったね
リベラルだね 歌舞伎とか能は残っていくのかな
こんなの年寄りしか見てないだろ >>627
創価学会も偶像崇拝禁止だな。
だから立派な仏壇の中はお札一枚。
正月飾りは一切しない。 >>665
もうちょっと勉強しろよw
今の中国でも移動の自由はあるんだぜ。
居住の自由がないだけで。 >>662
うーん確かに最近だな…
じゃあ町人文化以降の日本の文化なんてだいたい最近出来たもんでいいじゃないかとも思えてきたけど >>676
まあそうだな。
あと、日本には誕生日を祝う習慣は無かった。
年が明けたらみんな１歳としをとったから。 >>666
ダメだ
お前ら国家持ちすぎ
何カ国をお前らが支配している
どれもこれもダメで
他民族に寄生すんな >>674
伝統と定義するために必要な要素はなんですか？
高校野球なんかでもよく伝統なんてつかいますけど
あれは全部間違いってことなんですかねえ >>679
お侍さんとトラブったら即斬首されても文句言えないんだよ？ >>682
まあ、こっそりと作り替えてるわな。
特に極貧だった江戸期の天皇家などは。 平成１０年（1998年）にセブンイレブンが「巻寿司」「太巻き」を販売しようとして「恵方巻き」（エロ巻き）を全国に広め始めた。
セブンイレブンや電通やマスコミは「恵方巻き」（エロ巻き）正当化しようと様々な珍説を主張し、「大阪の家庭では古くから
行われていた」などとも言わるが、一般的にはそんなこともなかった。
全文⇒ 正しい歴史認識・国益重視外交・核武装実現 >>683
日本起源という言い方は実は
ほとんどの日本人はしていないんだなぁ。
日本古来の っていう言い回しなので。
勘違いしないように。 >>667
年賀状なんかもあからさまに最近作られた伝統だな
ラインであけおめことよろで終わりにしてるよ同世代の30代以下の友人とは
さっさと廃れてほしいわ >>668
宵越しの金は持たないってのは毎日働かせる為の方便だったのかなw >>664
そもそも江戸時代に武士や豪農豪商以外に苗字なんて無かったし・・・ >>681
江戸時代に寺請制度が出来てるからみんな檀家になってるから少なくとも江戸には戻るな
戸籍としての役も果たしてるから古い寺が記録残してたら割と庶民でもルーツが分かる >>689
その最近てのが、実は欧米では相当古い時期になる
今の欧米の伝統なんて起源がその頃だから
大概そうだからな (-_-；)y-~
歌舞伎とか浄瑠璃とか能とか好きやねんけど、見に行く金がないな。 >>482
米札を債権として利用していたとかそういう意味かと >>648
国民総ブラック化してたあの時代ね
あの時代に戻りたい？年間休日50日で >>665
関所があって通行手形もあって(今でいえばパスポートだな)
その意味で自由ではないだろうけど
そもそも現代人のように物理的な意味でも自由ではない。
おまえ、徒歩で今みたいに車や自転車、鉄道のような移動を
スイスイできると思ってんのか？
しかも現代の大学生みたいな感じならともかく定職持ってる人間が？
移動にも時間かかるし強制されてる感じもないだろうよ。
江戸幕府や当時の藩は意外と住人感情に気を遣ってる。 伝統は身分社会なんだよね
これは今も昔も変わらないんでは？ 百年でも立派な伝統だよ。そこは間違いない
ただ元記事にも有るように、伝統だから、という一言で思考停止するのもおかしい
由来や歴史をキチンと知って本質を捉えつつ柔軟に対応しなきゃね、というお話 伝統、伝統言うならチョンマゲ結ってフンドシ締めろよｗ
まさかオシャレナ髪型でボクサータイプのパンツとか履いてんじゃねえだろうなｗ >>665
他藩に行くには関所とかあったが、同じ藩内の村なら自由 >>704
んなこと言えるの田舎の本家くらいだろそれ ＞大晦日から寺社に籠って元日を迎える「年籠り」、年明けはじめての縁日に参詣する「初縁日」、居住地から見て恵方にある寺社を参詣する「恵方詣り」といった古来からの行事を組み合わせ
伝統を現代に形を変えて継承しただじゃんｗ
発明ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>681
俺庶民だけど徳川第五代将軍の時代まで遡れるよ。
位牌に過去帳が入ってた
多分農民だと思うけど 中華系の中国人、朝鮮人、韓国人は、
中国を良い国にすれば良いだけ
あれだけの領土を持っていて
満足のいく国が作れないとか
低能すぎるだろ >>604
そうそう
幕末に日本に来てた外国人の日記とか見るとさ
日本人て話してても今日はいい天気だとか花見の時期だってすぐ話が脱線するし
仕事の最中でも平気で煙草吸ったり酒飲んだりで中断、そのまま仕事終わりにするとかとにかく集中力ねーよこいつらって書かれてたりするからな
勤勉で真面目な日本人像て明治以降に国が作り上げてそのまま日本人自身もそう勘違いしてる価値観 >>706
欧州と米国を分けたほうがいいと思うけど 江戸の農民は汚い服しかもってないんだよ
お宮参りとか行ける行けるわけないだろ
お金もないんだよ 発明とかも争うの嫌だから我が我がの一神教な白人譲ったり
技術を公開しちゃったり
ノーベル賞とかより会社の発展や日本の発展を望んだり
会社も家族経営だったから、サービス残業もサービスだと思ってなかったとか
自分はこうだ！ってのは嫌だから、ぼーっとした感じな暮らし方だから
けっこう形はいい加減なのかな
けど日本人がやってきた振る舞いに内包されてるもの
私欲はすてて公のため、我がじゃなく他者に気配りとか
これがずっと昔から基盤にある伝統だと思う >>710
自己レスだけど一応、
ちょうど年末によくやる忠臣蔵の幕府の沙汰なんて
まさに江戸住人の感情に配慮した沙汰の結果でああなってる。
大石がうまいことやったからともいえるかもしれんが。 >>719
そうなんだ
でそれは大部分の日本人に当てはまる？ パヨクって去年くらいから急に
明治以降の伝統は日本の伝統じゃないって口を揃えて言い始めたよね
>>606
大教院に反対し信教の自由と政教分離を守り抜いた本願寺の島地黙雷こそ山口県の人間なのだが？ (-_-；)y-~
おお、母系がネイティブ泉州堺やねんけど、まるかぶりなんか知らんかったぞ。
母上様お元気ですか？に恵方巻のこと聞いたら、
そんな下品なことせんと言われた。そらそうやなと思った。 >>714
やだぁ、なんで知ってるの？
シナ氏ねシナと断交しろといいつつ中国製のパンツ履いてます。 >>713
ただ維新前後は区別すべきだろ
何もかもがあまりに違いすぎる ＞「恵方詣り」といった古来からの行事を組み合わせ
何も無かったところからいきなり捏造したのとはわけが違うだろ。
古来からの伝統を魔改造する事自体が日本の文化だよ。 これは知ってた！川崎大師は全国3位の動員数なんだよね。千葉の成田山新勝寺が2位で。地方の人は初詣は神社に行くものだと思っている人が多いけど、川崎大師と成田山は神社ではなくてお寺さんですよね。 >>696斬殺した侍は、斬殺するに足りる無礼のあったことを証明できない場合には
「流」(る)：流刑のこと、は確定で、最悪自分も切腹(実質は斬首)だった。 馬鹿が
ちゃんと日本史勉強して関連書物読め
こんなポリコレ記事に惑わされるな
正月を祝うのも神社に詣でる風習まで存在してなかったかのような印象操作に騙されるな
明治以降の現代とそれ以前では社会の在り方がまるで違うから
それまでとやり方が変わったものや全く新しいものもある
それどころか１０年単位ぐらいで風習は変わるものだ
たとえば三が日は実は参賀日だったとか
そういう事は世界中同じだよ 宮中祭祀とかも古代の文献見て
大昔の天皇家はこんな行事やってたんではないかって
妄想で明治以降にやり始めただけだよな >>85
チョンの言う伝統だのウリジナルだのは、既に外国人も気付いていて、殆ど相手にされてないよ。
Youtubeでチョンのウリジナルを暴露する外国人もいて、大騒ぎになる事もあるし。ｗ 結局文明開化により欧米のモノの方が
最先端で機能的にもあらゆる面で優れていたから
それを取り入れたんだろう
古代だと支那が最先端だと思ってたからそれを取り入れたわけで
日本はそういう影響下で独自文化を築いてきたわけだ 富岡八幡宮は心霊スポットとして
正月以外も客足呼びそう 江戸時代の農民が貧しいというのもちょっと古い史観じゃないか？
貧しいのもそりゃいたけど、裕福なのも結構いただろ >>710
>江戸幕府や当時の藩は意外と住人感情に気を遣ってる。
これを理解できない馬鹿があまりにも多い。
ムチだけで統治するのがどんなに大変なことなのか想像が出来ないんだろう。
ああ、隣国にそういう国があったっけ (-_-；)y-~
巻き寿司はちゃんと切って食うものやと思う。
あのまま切らずに食うのは下品やわ。 >>714
たしかに。
このスレの中で今、ふんどしをしめている者、挙手を。 江戸時代までほとんど汚い格好の貧乏たれの農民なのに
今の豊で自由な生活が当たり前だと思って昔を忘れているんだよ >>714
褌は、洗濯機に向かない
塊になる上、ほすの大変 >>733
ネトウヨの服はメードインチャイナ、メードインコリアというスレが昔あったのを思い出したｗ >>730
旧幕府軍の子孫だろう。
自分の先祖はたぶん佐幕派。 >>722
＞日本の幕府の役人は時間にルーズだし・・・
その頃の日本の役人は腕時計とか持ってたのか？ｗｗｗ 「おふくろの味」とかも実はないってどっかで読んだわ >>722
今でいう発達障害者なんて大昔からいたんだろうがそういう人間でも生きやすかったろうなあ
発達障害は個人の問題という側面も社会の変容の問題という側面もあるな >>750
政治的権力の有無という観点からは象徴天皇制は平安後期からの慣習と整合的ではある。 そういや伊勢神宮に天皇が参拝したのも
明治維新以前は1000年以上なかったことだよな
歴代天皇は明治維新以前は伊勢神宮など眼中になかった うちの田舎なんて、太巻き食う歴史があったのに今誰も食わなくなったｗ
まずいからｗ >>714
そのボクサーパンツも定着してしばらくすれば伝統的な衣装になるだろ
ほかの例をだすまでもなく伝統に由来は関係ないよね >>721
ああいう地域の統治は、日本を統治するよりはるかに難しいよ >>724
大体、地元の氏神様や旦那寺をないがしろにして
デカい神社や寺に行く方がオカシイ >>746
裕福なのは、小作人に土地を貸してた地主 >>724
農民と言ってもピンからキリまで
貧農と豪農じゃ雲泥の差 天皇の退位の話が出始めた頃から
明治以降の伝統は似非だーとパヨクが言い始めた
>>762
だから、伊勢の斎王っていうのは代々内親王とか女王だったんですけど。眼中にないわけないだろﾄﾞｱﾎ 最悪のニセ伝統といえば演歌のこと。
あれはほんと伝統でもこころでも何でもない。 >>749
なんだと？おまえチョンだろ、いやパヨクだろ 政治とは善であり次に貧富である。
苦痛は根拠にならない！やめよう盲信ノンケホモ化セックス奴隷！
この地球は宗教も高学歴も金持ちも名家もイケメンも全員負け犬梅毒ノンケホモ化セックス奴隷！
つくろうノンケの地球！やめようノンケホモ化セックス利権！ >>755
スマホは中共製、それのメモリーとディスプレイは韓国製、制御ソフトはアメリカ製、と続く。 長瀞渓谷なんかも20世紀に入ってダムができたお陰で
水位が下がって現在みたいな景色になったというしな >>774
そういや伊勢神宮に天皇が参拝したのも
明治維新以前は1000年以上なかったことだよな
歴代天皇は明治維新以前は伊勢神宮など眼中になかった >>776
戦前に演歌はなかったな。
あれは日韓の歌謡曲の融合したもの。 伊勢神宮は天武天皇が崇拝した神社
でもその天武天皇系五代が天皇家の位牌から削除されてるらしい >>751
七人の侍に出てくるような小汚い臭そうな農民ばっかだったんだろうな、日本の江戸大坂等一部の都市除いて >>762
眼中に大有りだよ
だから斎宮という名目で皇女を一生涯奉仕させた バレンタイン
ホワイトデー
クリスマス
全て無くそうではないか！ >>776
演歌の世界ってまんまチョンの恨の世界だよねｗ (-_-；)y-~
現代日本の闇世界には、
火付け盗賊改めという斬り捨て御免問答無用忍者部隊が存在してるねん。
こう言うとかんと、呪われた半島から変なのばっかり来るからな。
https://www.youtube.com/watch?v=Tm7N0-LGpEc >>759
そもそも発達障害だのADHDだの名前つけて病気扱いし始めたのがここ10年くらいの話だからなぁ
昔はそれくらい変わった人間なんて当たり前で個性の一部だったのに今や病気
多様性がどうのこうの言うくせにこういうとこで型にはめて正常異常の区分けしようとしてるんだから笑える話よ >>500
ほとんどの神社は仏教と習合していた
明治以降に神社と仏教を分離したとき、
仏教伝来前の古神道を参考に復古しようとしたが、
仏教伝来前の神道のことはよくわかっていないから
結局捏造するしかなかった >>724
村の鎮守程度なら野良着でもお参りできる >>776
大衆音楽は西洋音階だからな
江戸までの邦楽とは、雅楽なりなんなり和音階が西洋音階と異なる
ちなみに君が代にしろ西洋音階で制作されてる >>1
相撲が国技も明治天皇が相撲好きだったからだとか。 zakzak当たりの記事かと思ったら東洋経済ってこんな頭の悪い記事載せるんだ >>789
自分で作って自分で書き込めばいい。
あるいはブログにでも書けば？ >>791
そう？単に頭の悪い人だったのが病名つけてもらって配慮してもらえて
その点昔より今の方がいいと思うけど 全部、君が代日の丸を学校に導入するための作り話ばっかりだったてことね ぶっちゃけ今と感覚が同じなのは戦国時代ぐらいまでだろ
それ以前の日本人は考え方とかまじで異次元の生命体らしいぞ >>789
旧日本軍兵士が北斗神拳使ったりライトセイバー標準装備だったりする。 >>1
うちは武家だったからその頃からあるよ。
農民も雨乞いと五穀豊穣の地鎮祭はやってたでそ。シントーは自然を融合した神さんだからね。 >>776
演歌はひどいね
NHKとかのアナウンサーが日本の心だなんだとやかましく言ってんのをガキの頃から聞かされてたから、すっかり古来の流れを汲んでるんかと思い込んでたわ >>298
数千万の日本人が一斉に何かを始めるなんてあり得ないから。 >>796
というか日本統治下の半島だな
明治以降の大衆音楽は西洋音階なんだよ そりゃそうだろ
今の日本の原型は明治維新から始まったんだから
それまでは別の国だよ >>775
(-_-；)y-~
いや、切るってのは、不審な物は入ってませんよってことやねん。
切らずに喰うってのは、寿司職人が調理場で盗み食いしてる行為なんよ。
ちゃんと切ってお皿に盛るとかしないといかんよ。 >>774
斎王も1200年頃に消滅
伊勢神宮に天皇が参拝したのも
明治維新以前は1000年以上なかったことだよな
歴代天皇は明治維新以前は伊勢神宮など眼中になかった 商業臭いやつ、テレビ依存度高いやつは明治どころか昭和、とくに戦後中心のものばかりって認識で問題ないんじゃね
ベースにしたものが平安くらいにあろうと民間、個人に広まったものはつい最近 >>804
学校がそもそも明治以降だろうに
日の丸はともかく君が代が江戸時代より前だと思う人はいるのか？ >>319
あんたがどの地域のどんな世代だか知らんが
日本にコンビニが出来る前から、巻き寿司を恵方向いて黙って食べる
ってのは50年近く前からやってた
そういうマイナーな地方の風習に、スーパーやコンビニが目をつけただけなんだな >>799
国内の経済誌は馬鹿向きだから。肉桂の90年代以降の記事を遡ると、ほぼ逆張りで当たる。 正月料理、もともと農民にはないよ。
それも知らない人はそもそもどこの人ですか的な印象あるわ。 >>818
あーりらんあーりーらん（ここまでしか知らん） ドレミファソラシドは西洋音階なんだよ
それで作られてる音楽は歌謡でも何でも
明治以降の西洋音楽の影響下 >>797
大衆音楽があったのがすごいことなんだがな
はっきりいえば、江戸時代は大衆音楽が発展してた なんか勘違いしている人がいるけど
明治時代の高級官僚は中央政府でのし上がるために手柄をたてることを優先して
地元へ忖度するようなことはしていない
むしろ大久保利通や木戸孝允は地元に対して率先して不利益を強いているケースが多い
例えるなら日本の政府や外務省要人がアメリカや国連の要求にあっさり応じてヘラヘラ握手し
帰国後にそのツケを国民に押し付けているのに似ている >>782
演歌って朝鮮文化だったの？
いまや東南アジアの民謡というか、まあ演歌なんだけど
それってみんな日本の演歌そのものだよ、あれが朝鮮起源だったとはショック >>6
寺田屋は滅びぬ！何度でも甦るさ！寺田屋の存在こそ日本人の夢だからだ！ 明治以前は伝統という概念が無かったのかもね。
移動手段が発達したり、外国の文化が入ってきて初めて、他所と違うって思ったのかも。 >>776
演歌って現役高齢者でも上のほうは懐かしがることもないんだよな
民謡とかのほうをずっとありがたがってるや
演歌ってあくまで商業音楽で社会の中心になった、流行った時代もいうほど長くないよな
あと20年くらいすれば演歌世代以降しか残らないからもっと調子に乗って歴史伝統をアピールしだすんだろうけどさ 江戸の庶民文化は日本文化って言っていいんじゃないかなあ
と思う
今どれだけ残ってるのか知らんが >>792
大ボラ吹くな
お前どこの国の話してるんだ
神社那智行きに根ざしてるから日本人ならみんな関係して知ってるよ
あとお前の言う神道てなんだ もともと日本って貧しくて何もない国だしね・・
でも何もないからこそ発達していった文化もある >>729
寺は市役所みたいなもんちゃうの、全員記入は幕府のルールちゃう >>32
結構昔だよなあ
大体、どこの国でも近代化以前と以降じゃ文化が大きく変わってるだろう
日本に限った話じゃない (-_-；)y-~
今、ちょっとこれにハマってる。
悪の密貿易帝国薩摩藩の昆布貿易。ミツカンHPにも詳しく書いてあるで。
http://s-file.main.jp/spin-off/0075toyama.htm >>１
今の形に固まるのはそりゃ近代化以後にきまってるだろ・・・今だって少しずつ変わっていってる >>730
チョンモーDE真実でしょ
デマ源はいつもあそこ >>811
まぁ、確かに江戸時代の京都御所は中心じゃなかったからねぇｗ
江戸時代260年も同じ事言ってたのかもなぁ。
「日本の伝統は江戸時代以降」ってｗ >>827
詩吟とか能とか雅楽とかな
まあ今聴いてもよくわからないが まあ少なくとも日本人は龍の子孫だなんて子供っぽい妄想はしないな この手の話を言い出せば性的な倫理観なんてヴィクトリア朝の価値観が
輸入された後のことだって話じゃねえか。女がパンツ見えて恥ずかしいと
いうのはせいぜい数十年の価値観だから女はパンツ見えてもいいだろとか
言うのかよｗ 千年以上におよんだ神仏習合の歴史を踏まえずに
明治以後に分離された神道/仏教観だけで
「神道は〜」とか語っちゃうニワカ保守がネット上に多いよな >>804
それじゃあ将軍様の武勇伝（大嘘）を学校で教えて子供を洗脳してる北朝鮮と同じじゃないか >>839
もともと墓の話してたんだよね
そこらへんに立ってる墓は先祖代々の骨は入ってないだろ
って話なんだけど？ >>832
有るよ普通に
蘇我氏が仏教入れるのにそれ迄の伝統的宗教である神道のとどれだけ血で血を洗ったとおもてるん うちの田舎じゃ明治以前から大晦日に神社に集まって新年迎てるけどね >>835
うちの爺は演歌は好きじゃないが浪曲は昔親に連れられて聞きに行った思い出と相俟って好きなようだ >>838
アメリカ「俺のことか。」
カナダ「同上。」
オージー「同上。」
NZ「同上。」 >>837
もちろん古社の伝統は別だけど
国家神道って官僚的創作だと思うわ 商売が盛んになって続けることに意義がないと伝統にならないわけだよな
全ては商売だわ >>830
戦前には欧米から来た音楽（クラシック、歌謡曲）や日本古来の民謡
などはあったけど、今我々がイメージする「演歌」は少なくとも流行ってはいなかった。
現代の韓国歌謡曲が日本と似ているのも源を同じくするからだろう。
ここでネトウヨが何を言おうとも、韓国の芸能人は日本でも受け入れられている。
自分はよくわからんが、知り合いに韓流大好きな人がいるから。 >>850
じゃあなんで、日本中の神社、仏閣に龍がほってあってり書いてあんの？
神社の神様蛇だよ >>848
十分なくらい浸透はしているものの
あくまで商業、圧力ありきじゃないと維持できねえな
特定の方向を向いて
黙って
一本丸々
丸齧りで食う
どれをとってもイベントとして欠陥
家族でやれば自然に今年はもうやめようかってなるような行事 明治って最近だな
恵方巻きや日本版ハロウィンも伝統に入りそうだな 廃仏毀釈で日本にもともとあったいろんな信仰は闇に葬られた 戦前の流行歌聞くと演歌なんて絶無だもんな
コロッケの歌なんかも西洋音階だな
演歌が大流行したのなんてほんの戦後の20年程度だろってｗ何が日本人の心って話だよ >>811
社会体制は大きく変わってるけど
(急速に産業革命推し進めて欧米文化入れてるので)
いきなり全員洋服に変わったわけでもなく
今でも呉服(和服)あったよね？おれの勘違いだろうか？(笑)
>>847
人口の中心は江戸だったけど
首都は京都だったから
新選組も京の都に配備されたはずだし
当時の志士も京都に行きまくったはずなんだけどねえ。 まぁ何でも原理主義みたいなこと言いだしたらどんな伝統でさえまやかしだよ。
何時からなら伝統で何時以前は伝統じゃなかったなんて話はあまり意味がない。 檀家や氏子も知らんで
そら外国人だから関係ないし知らんのだろうけど
笑われてる事ぐらい気付よ 明治になって男色が流行って有名な作家が東大で操が危ない
なんて言ってたのが薩摩の文化なんだよなぁ。
NHKの西郷でこの文化ちゃんと放送してくれるのかなぁ？ｗ >>857
仏教は各種科学とかおまけがついていたので比較優位があった。
東洋医学、文字、建築学、天文学他。 明治維新さえしなければそもそも神風も原爆も落とされずにすんだからな
当時の一部のゴミ猿が利権を守るために全て捨ててまで推し進めたのが明治維新な >>867
日本中の神社ってどこよ
俺は見たこと無いけど >>875
無教会主義のキリスト教徒がいるけれど、
自分は無寺院主義の仏教徒かもしれない。
どこかの寺の檀家ではない。 >>724
だから講を作って今度はお前の番次はお前の番なってやったんだよ
お伊勢参りは >>829
自分の土地や財産を国に提供してる議員もかなり多かったのにな
そういうマイナス面ばかりがクローズアップされてしまう 明治そうだが江戸以前なら完全な村社会日本と仏教世界
怠惰な人としての業をなさないニートはマジ消される世界よ
仏教の六道でググれ >>869
もうけが出るなら続けるよ
結局続けるところがあれば伝統になっちまうんだよ
人がじゃなくて >>882
手水舎に龍が彫ってあったりするだろ
しめ縄だけどあれ蛇だよ 俺はいつも思うんだよ
伝統が大事なら縄文人のドングリダンスでも踊ってろと >>7
コンビニが金儲けに広げた関西発の風習だろ
最近知ったぞ >>869
あれどこの地方の風習なんだろな
聞いたこともない 煙草吸ったり酒飲んだり、笑うけど
ヨーロッパは昼休みにワインを飲むみたいだし
現場的な作業員は西洋も煙草すうし
幕末あたりに来日した外国人は、自国の奴隷とかと比べて、とかなのかな？
そんないい加減な日本人だけど
部屋に鍵はないし、無くてもものは盗まないし
日本の一般婦人は、来日した外国人の国の貴婦人みたく上品な振る舞いで驚いたり
子供は礼儀正しく大人の用事も普通にこなしたりすることを驚いたり
子供を皆で抱っこしたり、子供天国だと驚いたり
男尊女卑のようだけど、よく観察したら手綱は女が握ってる、と驚いたり
絶対服従な封建かと思ってたら、実は上司の品格とかが重要で
下品や卑怯な振る舞いをやれば部下から嫌われたり襲われたりすると
単なる身分制じゃないと驚いたり
外国人とかによって日本人は自分を知る感じだったのかも
他国よりのんびりとかぼーっと暮らしてる感じかもしれない 寿司も老舗ぶってる店多いけど
高級志向になり始めたのはかなり最近 >>889
施餓鬼供養だな 人としての道を外したものもは死ぬ殺されるかだけど
年に１回、カワイソスでみんなが供養してくれる お盆
ニートがいらない子の社会 日本昔話 >>830
前にジャルジャルが
演歌は朝鮮が起源だとCBCで言い張ってた 野球で巨人阪神戦が「伝統の一戦」と呼ばれているけど、昭和から始まっても伝統なんだよな >>895
関西って話だったろ？俺は大阪に26年住んでて知らんがw 100年後
日本の伝統と思われていた「恵方巻き」「５ちゃん」などは実は平成以降の流行だった 仏教が広かったのは
寺が檀家制度という戸籍管理を任されていたからなんだが (-_-；)y-~
薩摩って、賢いんだーっ！と武田鉄矢が叫んでいた。
おもしろいな、昆布。 嘘でもなんでも20年くらい続ければそれがネイティブで育った子が大人になって定着するだろう こういう「伝統、実は最近説」って幼稚な知識ひけらかしだろ。
伝統の下地となる習慣や風習は割と古くからあったんだぜ 鎖国を解き、 全世界が一つの地獄（一つのチュウゴク） のまんまだったに戻り固定され、外国より未来の日本である
ａサハラ砂漠しかない世界に全世界の者全員が居たまんまだったに戻る直前の妄想の現実逃避の無限月読（フェイクＮＥＷ巣）
の東京都である済州島（→北アフリカであるイスラム国のIron Paddockオウム真理教という駐車場しかない世界）たから
外国の文化、物質、が何もしないでも集まって来て、外国という過去の時代なんか無かったに歴史が置き換わったからで
別に発明したわけでは断じてない。
そっちはそっち。南無阿弥陀仏。
他所には無関係。 >>896
本当の伝統は日本人の中にしか残ってないのかもな >>302
少なくともマスメディアは取材してるからな
マスメディア嫌いってのは、20年ぐらい前にネット出現で衝撃を受けた20代が、ネット万能感にハマってマスメディア嫌いになったケースが非常に多い
好き嫌いはまあ良いとして、情報取捨選択の重要性はネットもマスメディアも同じだよ >>903
100年も続いてたら立派な伝統扱いでいいじゃんw >>888
3行目が無関係。
尚都市圏では割といた。有職者といっても(都市圏に住んでいるが)季節労働、転売ヤーとかも含まれたが。 >>892
しめ縄には御幣が付いる
結界を表してんだろ >>895
大阪に50年住んでるが見たことも聞いたこともないな
人前であんな食い方するわけもないし 演歌が朝鮮由来ってのは誤り
古賀政男が半島に住んでた頃に云々言われるが
古賀メロディは演歌ではない
演歌の歴史はもっと新しくて
大体北島三郎と共に生まれて消えていくと考えて間違いない >>890
それも源だけど、メロディーはいわゆる「演歌」とは違うでしょう。 >>865
よくわからないのに言い切るなんて村本かよ
もしかしてアリランがどうやって作られたかも知らない？
終戦が何年かも知らなさそうだな…
音階の勉強でもすれば？ >>905
沖縄が昆布消費高いのもこれが原因ぽいな ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
演歌えんか
艶歌ともいう。もとは明治期の自由民権運動の壮士が，演説代りにうたった歌。
のちにバイオリン伴奏による人情物の歌となって大道芸化した。
これが今日の演歌の直接の祖で，作曲家中山晋平のヨナ抜き短音階の曲調が以後のスタイルを決定づけた。
1960年代，歌謡曲全般の西洋化のなかで，演歌は伝統色の強いジャンルとして確立。
80年代以降，カラオケ・ブームを背景におもに中高年層に支持されている。
また朝鮮起源とかホラ吹いてる奴がいるから書いておく >>898
地方の伝統寿司をちゃんと継承しておるなら
問題ない >>895
関西だろうなぁ。
巻物く食べの方向の方角は京都の二条城下の神泉苑の歳徳神の恵方で毎年決まってる >>901
野球史の中では伝統。
それは競馬でもサッカーでもゴルフでも同じ。 >>890
とは別
今の演歌は４拍子がほとんどだけど、日本は元々４拍子の音楽が無かった
朝鮮半島のトロットなどの４拍子音楽が戦中戦後に持ち込まれて、作られたのが今の演歌の原型と言われてる >>917
おれが初めて恵方巻きについて知ったのは漫画だったなあ
昭和60年代にあった四コマで「ペケ」てタイトル >>907
筆記とかメディア(木簡とか紙のこと)に遡れば正しい。 宮さん家では江戸時代、障子の張り替えもできず、ボロボロだった
とうちのひひいばぁさんが言ってた
ちなみにうちは御所の門番だった >>919
音楽のこと、まったく知らないみたいだね… >>918
今の若手演歌歌手も消えますか？
氷川きよし
三山ひろし
福田こうへい >>917
なんか前に恵方巻のスレで
知ってる知らんで大阪人同士で言い合いしてて
大阪の船場？とかの文化だって自称船場の出身者は恵方巻を主張してた >>921
北前船で北海道の昆布がもたらされたんですよ。 >>932
なんせ禁中並びに公家諸法度に確か塀に立ち小便するなって書かれる位だしｗ
貧乏だったようだねぇ、宮さんも。 ききよめば大神神社の祭神は蛇と書いてあるよ。
伊勢と三輪の神は一心同体の御事、いまさらなんと磐座やと有名な歌がある。 >>923
この解説矛盾してるだろ
自由民権の壮士歌とヨナ抜き短音階はまるで違うわ 伝統の創出みたいな話だが、1日5回目特定の方角にお祈りすることとかは広められないよね またパヨクの日本文化破壊か
いくら韓国に歴史がないからって >>941
重要なのは使用権と使ってきた履歴だろ。
そんな言い方をしたら中国はおろか、香港だって所有権は現在もないんだぜ。 >>947
ニワトリ泥棒を働く朝鮮通信使の絵が有るが・・・ｗ むしろ一部のネトウヨだけが明治維新を神聖視しててビビるw 吉原が４００年続いてるから絶対俺の感覚と４００年前は変わらんと思うｗ なんでこう平気で嘘をつくかなあ
初詣の風習が明治中期に生まれたのではなく
初詣という「言葉」が明治中期に成立したんだろ 恵方巻はお座敷遊びって結論が出てたと思ったけど
ネットでだけどｗ 「車は日本の発明品じゃありません
「キャデラックは好きだ 何でも起源を主張して盗もうとする半島の人間には哀れみしか感じない
デジタル大辞泉の解説
えん‐か【演歌／艶歌】
《「演説歌」から》
１ 明治10年代に、自由民権運動の壮士たちが、その主義主張を歌にして街頭で歌ったもの。のちに政治色が薄くなり、悲恋・心中の人情歌をバイオリン・アコーディオンなどに合わせて歌う遊芸になり、「艶歌」とも書かれるようになった。
２ 日本調流行歌の一。小節(こぶし)をきかせた浪曲風メロディーで二拍子、短調の曲が多く、義理人情を歌う。
３ 「つやうた（艶歌）」に同じ。
出典 小学館デジタル大辞泉について 情報 | 凡例 町なかの小さな神社とかでも、石造物に彫られた文字を見ると
江戸時代のものがわりと当たり前に残っていて、江戸時代を身近に感じられる
神社に行ったら拝殿に参拝してすぐ帰るのではなく、色んなものを見てまわると面白いぞ >>952
vsモンゴル軍のときに日本が何を学んだかということだな。 日本人が毎日風呂の入るようになったのもここ30年前ぐらいからの習慣だよね >>952
最初期の、短甲とかなら間違いでは無いかも。 ２ 日本調流行歌の一。小節(こぶし)をきかせた浪曲風メロディーで二拍子、短調の曲が多く、義理人情を歌う。
２ 日本調流行歌の一。小 節(こぶし)をきかせた浪曲風メロディーで二拍子、短調の曲が多く、義理人情を歌う。
２ 日本調流行歌の一。小節(こぶし)をきかせた浪曲風メロディーで二拍子、短調の曲が多く、義理人情を歌う
はい、注目 >>943
三拍子の演歌があるように、特異なのはな >>965
江戸時代は蒸し風呂銭湯が主流であったけど毎日じゃないしな。あと江戸か都市部だけだ。 西洋とか他国は、はっきりしないと呑まれちゃう歴史だからかな？
絶賛されてる譲り合いとかでさえいまいち気づいてないから
ソ連に憧れたり、アメリカの弱肉強食を真似したりの歴史なのかな
日本人の税金をつぎ込んで特亜の発展を助けたりしても
ぼーっと暮らしてるから、特亜からジャップだ土人呼ばわりされてしまう(笑)
そういう感じで暮らしてきたからからかな
ハロウィンやってクリスマスやって正月やって
七福神はインドやシナの神様も一緒に船に乗っていても普通に拝んじゃうし 大阪生まれ40だけど当時恵方巻きと言う名前は無くて
節分に海苔巻きを今年の方向に向かって黙って食べる
っていうのはあったなぁ。
で、この黙って食べるっというのが厄介で皆笑いを
堪えて食べてた思い出がある。 伝統の多くは？
1、分数の分母・・・「日本の伝統のすべて」
2、分子・・・「明治以降の日本の伝統」
そもそも日本の伝統のすべての「数」なんて何万もあるだろ
東洋経済オンラインは
本当に調査したのか？？？ >>957
あやふやなところがあれだよね
普通なら町おこしで使えるタネなのに
不思議なもんや 焼き物は半島発祥で間違いはないのに
なんで焼き物に関してチョン共はスルーなんだ？ >>965
土間から家に上がる時は
手、足、顔をあらわされたらしい >>965
都会もんはどうか知らんが、風呂をサボろうとしたら婆ちゃんにこっ酷く怒られるw
毎晩沸かすんだから当たり前。 (-_-；)y-~
琉球人を昆布中毒にした、悪の密貿易帝国カリオストロ薩摩 伝統って括りがおおざっぱすぎる
ウリジナルスレか？ >>965
じじいだけど、おれの子供の頃は毎日は入らなかったな。
あと、「たてかえし」とか言って、
前の日のお湯をもう一度沸かして入った。
ちょっと生臭かったな。 >>970
下がってはいないだろ。原典は正確に明示しましょうと述べているだけなので。 >>984
自分は親が「風邪気味だから入らないほうがいい」と言われても入ってたわ。
今でも帰宅後すぐに風呂・シャワー。 >>203
そそ、毎日お天道様、山々や森を拝めば良いのだよ。 >>989
残念だけどそういう資料はないです。時代劇は知らん。 アメリカではシャワーが主流で風呂入るのは珍しいらしい >>990
爺ちゃんは明治だが、婆ちゃんは大正だった様な・・・ 要するに日本人の伝統は
私心をすてて公のために
というバランスを大切にする精神かも 『日東壮遊歌』（にっとうそうゆうか、イルトンジャンユガ）とは、江戸時代の1763年
（宝暦13年）から1764年（明和元年）にかけて来日した第11次朝鮮通信使
（目的は徳川家治（在職1760年?1786年）の将軍襲職祝い）の一員（従事官の書記）
として来日した金仁謙（ko:???、キム・インギョム、当時57歳）の著書で旅行記である。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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