【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★4
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新潟県三条市のＪＲ信越線で積雪のため電車が立ち往生したトラブルで、ＪＲ東日本は12日、乗客を一晩降ろさなかった理由について「車外に出すのは危険で、安全を優先した」と説明した。
電車が止まったのは11日午後７時ごろ。周囲は暗く、乗客を避難させる場合に歩かせることになる線路上に雪が積もっており、車内にいた方が安全と判断したという。電車は停電せず、照明や暖房は稼働しており、トイレも使える状態だった。
バスは現場に近づけず、タクシーなど乗用車を使うのも乗客約430人を運ぶには時間がかかるため断念した。
日本海側の広範囲で雪が降った11日夜、信越線の現場近くで稼働していた除雪車はなかった。雪をかきながら進む除雪車はスピードが遅く、到着は12日午前９時半ごろになった。〔共同〕
配信2018/1/12 10:43
日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25598710S8A110C1000000/
関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生 新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め 運転再開めど立たず 車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線 車両の移動開始 新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515728662/
★1が立った時間 2018/01/12(金) 10:53:12.58
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515729310/ 最寄り駅まで行くんじゃなくて
最寄り駅まで引き返せばいいじゃん >>1
これはＪＲちゃんＧ７だね☆
東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下） 【ちなみに中国の平均月給も8万円（日本の３分の１以下）】
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」
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ハエハエ★＝統括記者（運営側）＝名誉Ｇ７
＝朝鮮乞食＝ニュース＋で記録更新した辻元スレをいきなり「政治スレ禁止」規制で潰した過去（記録更新の後も辻元ニュースは他にあった）
（森友スレは「微妙にリンク」程度のネタでもその直前まで２か月間放置）
★★★★★★★ ニュース系速報板 歴代スレッド数ランキング ★★★★★★
１位 2017年 456スレ 辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求 ★←記録達成後、辻元スレを＋から消すため運営が政治スレを禁止に
２位 2010年 311スレ 尖閣諸島中国漁船衝突映像流出
３位 2016年 287スレ 鳥越俊太郎｢女子大生淫行｣疑惑(週刊文春)
４位 2009年 263スレ 朝日新聞社員２ちゃんねる差別表現書き込み
５位 2008年 230スレ 毎日デイリーニューズ WaiWai問題
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ばーど★＝ 名誉Ｇ７＝ 反日スレばかり立てる朝鮮記者
↓↓↓ ＫＢＳなんてチョンじゃないと知らない ＫＢＳが日本のＮＨＫに相当することも知っている ↓↓↓
534 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 21:49:54.50 ID:CAP_USER9 [250/336]
>>533
ＫＢＳは日本のNHKのようなものらしいので朝日・NHKソースの方が信頼できるのかなと
※ 政治スレ禁止なのにモリカケスレ立てまくってモリカケ騒動引き起こしたのもばーど★ https://www.youtube.com/watch?v=La5JV8GQLrA
線路の上を歩いてる様子が見られるぞ
夜で照明も無し 降雪 地吹雪く可能性もあるのにお前らなら歩けるか？ スレタイ悪意ありすぎ
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★4
閉じ込めじゃなく緊急避難状態だボケ >>1死ね 毎年毎年雪で大変な思いして死人まで出てるのに雪国に住んでるやつってアホなの？ 今回の閉じ込めで死者は何人出たんですか？
まさか被害なしなのにJR叩いてる馬鹿はいませんよね？ >>1
女だけど、正直生理だと替えのナプキンがない可能性があって困る
どうしたらいいんだろうね
あと、コンタクトが付けっ放しだと目に悪いから外したくても外せないのが困る
捨ててしまうと今度は目が見えない
メガネとかコンタクトの液とかってでかいからカバンに入らないから持ち歩けないんだよ…。 毛布でも配ってりゃそれでいいかな
あんま無理言うもんじゃない 田舎の無人駅が暖房ヌクヌクだと思ってる奴もいるんだろうなｗ >>13
私も引っ越したいけど親が住んでたらどうにもならない
子供は親の言うこと振り切って他所に住めないでしょ、金もないし 街全体が何日間にも渡って孤立するレベルだった数年前の秩父と
電気が通って明かりも暖房もついてる電車の立ち往生を同じレベルで語るバカがいるとは・・・ まだ300m先の駅がターミナルがあって、
駅前にスタバやマックがあるような妄想してる奴いるのな 運休にしなかったJR側が悪いよな
何のための天気予報なんだか・・・
最近JRってたるんでないか？ >>13
そんなこと言ったら地震とか犯罪多いのに首都圏に住んでる方もどうかと >>16
メガネなんて小さいだろ
自分はコンタクトだがメガネも必ずカバンに入れてるわ 猛吹雪の中を100メートルも歩いたら方向を見失って凍死するだろうけど、それでも行きたいという乗客もいただろうから、そういう向こう見ずの客には自由にさせてやればよかったなｗ ホワイトアウトになると100m歩いたら、最早立ち往生だろ。 ハラペコで糞尿まみれになっても
ＪＲに賠償責任はないｗｗｗｗ 前へ進めないなら引き返せばと思うけれど死人出なかったことをまず称賛するべきでは >>32
結果として全員無事だったから閉じ込めで正解だったな 森永卓郎「新潟の人は良い人ばかりだから民家に泊めて貰えるように頼めば良かったのに」 >>16
使い捨てソフトコンタクトは持ち運び出来る
便利だよ。 >>34
雪がなくても田舎の夜がどんなに暗いか知らない子もいるだろうな >>35
現実に糞尿まみれになったんですか？
まさか嘘じゃないですよね？ 乗ってるのは雪に慣れた人たちだから帰れるだろ
東京だと40センチで７時間とめるからな
横浜線だから神奈川か まあ10時間も歩けば家に着いたんじゃね？と思うのも分かるが
寒い中歩くのと暖房が効いてる場所で凌げてるのではまた違うからなぁ >>30
さすがに雪国の降雪と首都圏の地震はいろいろとレベルが違うだろ >>40
高いからな
普段使いはできん
安けりゃワンデーが一番楽に決まってる 寒風吹き荒ぶ中でのソフトコンタクトはなかなか拷問であるよ 栃木に住んでてよかったー。雪は降らないし地震は少ないし。
銀行のデータセンターの近所に家買って正解。 自己責任で降ります という署名にサインすれば降りることは可能ってルールを決めればいいんじゃないか。
それでもJRの責任ってなるのかな。ファールボールとかも自己責任としてあるのに裁判で負けたよね、たしか。 ここでJRを叩いてる奴はゾンビ映画だと間違い無く
ひとり和を乱し単独行動で最初にえじきになる奴だなw >>49
雪は死にはしないが地震は死ぬし家も壊れるぞ 雪国だからこんな事も予想出来るだろ
一々文句言うなや電車無くなるだろ 積雪60cmも10mは、晴れの日の2km位疲れる。 >>56
雪は死ねるっていうか、毎年死人が出てるだろうよ タクシー使うのは断念って時間がかかるってよりも、費用がかかるからだよな
物理的には十分可能なのにこういう暗黙の了解があるのが日本の悪い所w この電車のトイレは広すぎて落ち着かないけど、従来の電車のトイレより使いやすくて良く利用してる。 近くの体育館までタクシーでピストン輸送すれば、すぐ終わる案件じゃん
ＪＲアホすぎ テレビ局の中継車
電車が立ち往生の情報を聞きつけ
現場に出動
中継車は民間近くの道路に停車
深夜、電車の近くに寄って
救助された人、雪かきする作業員などを映す
朝方まで民家近くにある道路沿いの
中継車で待機
カメラマンは誰も
遭難や水路に落ちる人は居なかった 都会並みの満員電車が変だと思ったら新潟15:00前発の電車が2時間以上遅れて出発したんだってね
そのまま出発せずに運休するのが正解だった >>10
2:26～車掌さん？1人で除雪中
この吹雪は寒いだろう
2:58～車内の様子
かなり混雑してる >>24
駅という名の掘立小屋だからな。某アナがよろしくやってた小屋と変わらん >>56
人が死んで家が壊れるほどの地震って最近首都圏で起きたっけ？ タクシータクシー言う奴は田舎の本数知らんのやろなwアホすぎw >>40
今は乱視用でも二週間タイプあるけど、前はなかったから通年用っていう一年以上使う高い奴だったんだよ
無くすと交換もしてもらえなくてめっちゃ高いから、親が怒鳴るから絶対無くせなかった 現地取材にやってきた公共の電波事業者らは取材よりも先に
中の人に水をもっていくとかすればいいのな。
なぜ、困っている状況を映すだけなんだろうか。SNSからDMを使って情報を教えてほしいとかはすぐするのにさ >>47
心地よい春の日ですら10時間歩くのは大変でしょうに、冬に雪を掻き分けながら10時間は体力持たないですよね。 スタローンのトンネルのやつだと騒ぎまくるくせに生き残る連中だよ
訳知り顔で無理だの安全だの書き込むほうが死亡する役 乗客が降りたら危険な状況っていうなら、TVの中継の間、一人で電車の周りの雪かきをしてたおじさんはどんだけ強靭なんだよと。 上越エリアならピーター持ってきて側道の雪を田んぼに投げ捨てて通路を確保できた
下越は所有台数少ないし津川とか村上くらいしかなさそう >>77
マスコミはボランティアじゃない
それを言うのはお門違い 東京はわずかな積雪の雪よせで疲弊するのに
なに言ってんだよwww ＪＲの判断が賢明
「安全のことを第一に考えました。車両は、駅と駅の間の線路に留まっています。周りは田園地帯であり、側溝などもあって、通常の状態でも線路の上を歩くのは危険な場所となっています」
「この日は、さらに降雪があり、足元がどのような状況になっているかわからない。400人以上の人を誘導する方が危険だという判断をしました」
「合わせて代替輸送も検討しました。仮にバスやタクシーが手配できれば、足場を踏み固め少しずつ誘導するという方法もあり得たかもしれません」
「しかし、通常例のない雪の降り方だったため、周辺の一般道も大渋滞するなど混乱していました。各社とも手配ができる状況ではありませんでした」
NHKによると、現場である三条市の積雪量（市内の消防署に設置した積雪計による）は11日朝で28cmだったが、その後急増。午後7時には77cmに達したという。
市は午後9時ごろに「大雪に関する特別警戒宣言」を発し、「不要不急の外出を控える」よう防災無線で訴えている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180112-00010001-bfj-soci >>74
除雪車を持ってくれば余裕で駅まで行ける
JRがケチっただけだ 自家用車が行ったのも今日午前だろ?
道が通ってなかっただろう。 アホな乗客が歩いて帰って途中で遭難するとかあるだろうし 正確にいうと、客の安全第一じゃなくて、客が死なない事での会社保身第一だよね。
人権無視の糞尿祭りだろ。 >>16
コンタクトの保存ケースに液を入れたのを持ち歩いてるよ
ジップロックの小さいのや硬質のケースに入れるとなお安心
ジップロックを畳んでバッグに入れておくのもお勧め
汚れたものを入れたり水を入れることも出来るので便利 >>39
なわきゃーない
鶴の恩返しか雪女かよ！！ 気分わるいつってスタスタ歩いて帰った女が正解だな
正直者がバカを見る あのレベルの雪なら個人タクシーはみんな家に帰ってるよ
ただでさえタクシー少ないだろうに >>24
駅の画像誰か貼って
画像でみないと首都圏の脳内お花畑ボンボンには伝わらん
本当に私は雪国の田舎だけど、いつもいつも首都圏の人と話すと
駅の話とかが全然通じなくて困る
家から駅まで徒歩一時間(雪無しの場合)とか電車一時間に一本とかも通じなくて困る どれだけ危険な近づけない場所かと心配したら早朝から多くの報道陣が電車の真横から中継していて何故少しずつでも避難させないのか疑問に思わざるを得なかった
全員は難しいと分かるが少しでも避難させる代替手段を全く用意出来なかったのは流石に無能過ぎる 戦車に乗ったロシア兵なら雪の田んぼだろうが救助に向かえる。
ただし女は全員レイプされるが。 なあ、なんで
自衛隊100人くらい出して
小一時間くらい近くの道路まで
雪かきさせれば人が一列になって
すぐ脱出できたんじゃないか？ >>82
人道的にどうたらを言うのなら自らもしろよというのは、ここの人も一緒じゃない。
マスコミも相手にはそれを求めるしね。 危機管理能力が無いのが日本だ
諦めろ、突き詰めれば自業自得だ >>46
雪国人は毎日10年に一度の豪雪の日のために筋トレとかしてるとでも思ってるのか？
そもそも田舎は車がないと何もできない
つまり普段はほとんど歩かないよ
むしろ都会の人の方が歩くから体力ある >>89
トイレつき車両で、混雑はしてたが糞尿祭りなんて乗客のツイートはないんだがな
想像力が逞しいね、スカトロマニアは JRが「経営合理化」の名の下で、除雪車を
次々と廃車にしたからなｗ >>96
それなんだよな
あの時点での電車はそこから逃げる場所ではなくむしろそこへ逃げ込む場所 ＞現場で救急隊が「乗客を降ろそう」と提案したのをJR側が拒否した
って話が他スレで出てるんだが、マジなの？ JR東日本って振替輸送もけちるよな
岩手銀河鉄道とか青い森鉄道は新幹線振替輸送をよくやるけど、
JRはやらない。
せいぜいバス代行輸送くらい
そりゃJR東日本の地方の地域鉄道輸送なんて首都圏での金儲けの宣伝兼ボランティアみたいなもんだからな 朝まで電車に缶詰めになった人は気の毒だけどあの大雪にも関わらず被害はゼロ
これでJRを批判してるやつは雪を甘く見てる物知らず >>96
それ全然違う写真混ざってるから相手にするな こういうの初めてじゃないんだろ？過去に雪で数時間止まったとかあるだろ
一晩立たせたまま過ごさせるって、つまり何も対策してないってことか 賢い対応じゃん
トイレも使えて室内で何か問題なのか？
このクソ寒い真冬に外に出す方がやばいだろ >>90
それ同じ液入れっぱなしってわけにはいかんから毎日洗って乾かして入れ直すんだろ
正直やってられんな
どんだけ時間ロスなんだ >>81
お主上越近辺に住んでるか過去に住んでたな？
ピーターって呼び方その辺でしかしないらしいぞ やっぱコストダウンでラッセル車を廃車したのがいかんかったんでないの
今は除雪と言えば無免許バイトが運転出来る除雪モーターカーが主流やからなー 1時間に1本しか来ない糞田舎なら
バックして手前の駅戻れよwwww >>84
手配は難しいとは言ってもタクシー一台、二台くらいは確保できたと思うけどね。少しでも減らして車内混雑を減らすべきだった 前スレから自衛隊に頼めば良いなんてヤツもいたけど、救助要請してたら今度は「こんな程度で救助要請とか無駄だろ」って批判してたろうねw
要は批判のための批判 >>104
最寄りコンビニにさえ車だからな
田舎のコンビニは駐車場が広くて都会の駐車場なしコンビニが信じられん 地吹雪の夜間に外に出るのは正に自殺行為と言っても良いだろう！ 帰りたい人は自己責任で帰れたのか
だったら何の問題もないじゃん 12時間狭い空間で立ったままとかキチガイになるレベルだな
雪やんだらとっとと歩いて帰らないところが日本人らしい >>72
311で東京で7人関東全体で61人死んでる 客に苦労を押し付ければ済む話だからな
車内が強制収容所の様になっていようがJRにとっては最善の策
企業の対応として最悪の見本だわ その判断で、乗客の一人が脱水症状で倒れたわけだが、本当にその判断はあってたの？ 瞬時に職員がたくさん来てんだからその車で少しずつでも降ろせよ
立ってる客いなくなるだけでも全然違う
何もしなかったのが一番アホ >>39
我が耳を疑った発言。
そんな怖いことできねーよ‼ 確かに下手に外に出ない方が良い時もあるな
倉庫前で遭難した父娘の件だってまさかああなるとは思わず車に乗っただろうし 案外行き当たりばったりな運行してんだな
雪で動けなくなるとこまで客つんだまま列車が行ってしまうとは >>115
10時間以上も狭い場所に居たら、エコノミー症候群で死ぬぞ >>128
で、そのレベルの地震が毎年起こってるのか？ 車掌さんが大変だったことはわかった
いくらスコップで雪を掘っても電車は動かないし
指令は無能で対応の見通しは立たないし
なんの情報もない中で車内に説明しないといけないし ドイツ軍は、バルバロッサ作戦で、バッテリーが凍るし、潤滑油は凍りつくし、引き金は凍るし、
手足は凍傷になるし、 俺なら降りるわ・・こんな地方のクソド田舎もんと一緒に狭い車内で
尋常じゃない長時間苦楽をともにするとか・・耐えられない。
googleマップ観て、最寄り駅確認してとりあえず、線路伝いに歩いて行くわ
強引にドア開けて・・・田舎もんはのんびりしてて反骨精神もなく
言われるままの素直で純粋無垢な 動物の赤ちゃんみたいなノリだから
だまーって辛抱してるんだろうけど >>94
三条でも余るほどタクシーの台数あるわけじゃないじゃない
こんなときは普段電車やバスの人もタクシー使うから全然足りなくなっちゃうしね >>115
列車のトイレなんて普段なら使っても2、3人だろうに
見たくないくらい目一杯だっただろうな
清掃員泣かせだわ なんで糞田舎なのにこんなに混んでるの？
JRは車両減らし過ぎだろこれwww 近くの民家に泊めてもらえとか言ってる人
この映像の冒頭見てご覧よ
ttps://www.youtube.com/watch?v=yazZ4gNyEb8
それができるなら迎えに来てくれた車で帰るわ たった400人が一晩帰宅出来なかったくらいで騒ぎすぎ。
今回はめったにないぐらいの雪だったからで、普通は止まったりしないんでしょ。止まったことに関して人災要素がないなら、その後の措置は安全面とかでやむを得ない点もあるだろうからJRを責めるのは間違っている。
原発の話と同じで、どんな雪がきても絶対止まらない鉄道システムにしろとかいったら費用が無限大にかかって、むしろ廃線することになる。 倒れたりしたら運んでやるからよ、という対応だから
やらないだけでやりゃ出来るんだよ >>111
ほんとそれ
暖房ついててトイレも使えてて電気も水も生きてる電車内の方がはるかに安全
外に出してたら出してたで勝手に怪我したりして訴えるとかいう奴がいないとも限らないし
真冬に駅もない田舎の外に降ろしてたら被害は比べ者にならない >>104
私も雪国だけど常に車だから本当に体なまってるわ
絶対に都会の人の方が丈夫 >>134
俺なら倒れる
人混みが苦手でパチンコ屋の新装開店で倒れたことがある >>141
新幹線の台車亀裂でもそうだけど、指令って基本無能
なんせ空調の効いた部屋でモニター見てるだけだしな >>155
黙ってろハゲドハゲジジイもいっちょハゲ 田舎の人は晴れて天気良くたって歩くなんてことしないよ
車か電車
車外に出て雪道の悪路わざわざ歩かないよ
そのうち動くだろうと思えば電車内にいる
冬の天候なんて小雪だったのが数分後に吹雪くのも知ってるし 上の人間は暖かい自宅から出勤して報告聞いてお終いやろ
ド腐れ企業とはJRの事やな >>39
新潟って北朝鮮の工作員が日本海側から入ってるのにそんな怖いことできんよ まあでも、きまぐれオレンジロードみたいな展開も中にはあったやろうし
それはそれでよかったやん >>1
写メあげて実況してたひと
4時から閉じ込められてたって言ってたけど… 自己責任だろう。こういうときの判断をする監督省庁が必要だろう。この国は危機管理について、横に広すぎる。 これが大阪だったら暴動になって何人か死んでるはず。 >>122
自衛隊は便利屋じゃねーんだよって話だよな
怪我人もいないのにタクシー代わりに使おうとして恥を知れと
たかがこの程度で動かせるわけないだろ 救急車が来れるんならハイエースかマイクロバスで輸送できたろ 「迎えが来るから」って降りてる客もいるんだから、降りたければ降りられたんでしょ
残ってた人は残りたくて残ってたんだから別にいいんじゃないの 降ろしたところで吹雪いてるし明かりも少なく積もってる夜道
勝手に帰れるやつ以外は死ぬようなもんだ >>132
猛吹雪の夜中に客を外に出すよりはマシだと思うよ。 >>134
せめて全員着席できるようにJRや国は努力すべきよね
飛行機で立ち乗りの人がいないのは安全のためなんだし >>144
開けたドアの向こうにあるのは雪の壁ですが。 >>172
たかがこの程度ってお前１３時間満員電車で立っててみろ >>145
夜9時を過ぎればタクシーも暇になるでしょ
燕、三条のタクシーをかき集めれば10台ぐらいはすぐに確保できたはずだ >>150
それな
暖房も使えて生命の危険もないような状況で
自衛隊要請しろとかアホすぎてもう (´・ω・`)
手前の三条か東三条で停車させて運転見合わせの指示を出さなかった運転指令の判断ミスが全ての原因。短時間で大雪が降ったのが直接の原因だが運転指令の見通しが甘かった。 太平洋側の兵士は、八甲田山で死んだだろう。甘く見すぎなんだよ。 >>5
オマエがやってたなんでもかんでも批判する大会は論破されたので終了ｗｗｗ >>97
自分の最寄り駅は辛うじて有人駅だし(キオスクは無くなったけど)バス停もあるしタクシーも割と停まってるけど、
今回止まった所の近隣駅はバスもねえタクシーもねえってとこだよね(´・ω・`) >>144
積雪77㎝の新雪（降ったばかりのふんわりした雪）がどこまでも続いている中どうぞ出て行ってください
おそらく数十メートルで断念するだろうね
最寄り駅調べて行く？
300ｍ先の最寄り駅無人駅で周辺に何もない
1㎞くらい先の駅も無人駅だが一応周辺に民家がある程度
そこまで行ってから何をするの？ ふつうに助けれなかったんだから
レスキューで良かったんでは？
マジクソ会社 乗客は非常時ドアを中から開けられるが
迎えが来た客でもそれはしなかったのか 輸送義務があるんだから監禁してないでちゃんと目的地まで輸送しろよ >>144
こういうノータリンを説得した車掌に臨時ボーナスあげるべきだよな >>164
はあ？
無知も何も雪国の大雪と首都圏の地震はいろいろとレベルが違うっていう話なんだが？
話の流れすら見ずに口出しする意味がわからんｗｗｗ 次の駅まで頑張ったらコンビニなり田舎でもドトールくらいあるだろ？
完全に判断ミスだろこれ こんな天候ですら電車動かすんだもんな
ここの当たり前って怖いわ 全員着席できるなら長時間閉じ込めも仕方ないと思えるが
立ち乗りでぎゅうぎゅうだとさすがに人権侵害っぽいなあ
国は満員列車規制しなよ
飛行機ではそんなことしないでしょ
あんだけ利用者いるのに座席増やさないのは人権侵害だわ
あの満員列車のせいで痴漢も冤罪も発生するんだから
みんな着席できてたら痴漢なんて減るよ
ていうか満員列車って法律違反じゃなかったっけ？ >>143
列車の本数が少ない
嫌なら新幹線か特急使えだよ >>179
そんなもん知るか
怪我人すらいないこの程度で全く自衛隊出動の要件満たしてないだろって話だ >>183
普段はこのくらいの雪でも大丈夫だったらしい
しかしステンレス製の車両になって軽いくなったせいで動かなくなったらしい
そもそも雪で大幅に遅れてたから客が貯まって大混雑していた
乗客の要望でもあったんだろう >>181
タクシーが集まっても
雪かきされてない道なのにどうやって電車までたどり着くの
そこまで行けない道だから困ってるのに
救急車の人も歩いて救護に行ってるのに 六甲山雪中行軍の愚を繰り返さなくて良かったと思う。
外に出たら遭難していた。 どうせ閉じ込められてれば被害者者になって金貰えると思ってたんだろ >>10
カメラ持った人が雪の中歩いてるけど膝上まで埋まってるぽい レスキュー隊に頼むとかできないかね
人数が無理なの？ こんなの降ろした方が暴動になんだろ
対応悪いとか言ってるのどれだけ雪国エアプなんだよ シベリアやカナダの原野で迷子になったらさすがに死の危険を感じるが、
新潟程度の気候ならば例え一晩中吹雪にさらされてもそう簡単に死ぬことはないよ
気温も-５℃を下回ることは殆んどない
し
日本がもっと自己責任の世の中になりますように 自家用車は近づけたのにタクシーが近づけなかった理由ってあるの？
テレビでは軽自動車の家族が迎えに来てたけど 客が降りたいっていうなら降ろせ。それだけだろ。地震の時は逆に駅から締め出したくせにな。帰宅難民で溢れかえって全然的外れな場所を避難所として案内してさ。
関係ない場所に来ちゃってブチキレた帰宅難民相手すんの疲れたわ。 >>197
毎年ではない
新潟市も80㎝になったのは8年ぶりだし、その前は1980年代以降起きていなかった
最近は異常 >>196
仕事や学校でしょ。いやでもウロチョロ出なきゃいけないのよ。 この辺の農家はトラクター持ってて自前で除雪してる。
真面目に自治体に救助要請して消防団のおっちゃんらを投入してれば幹線道路から列車が止まってた踏切までの除雪ぐらいはいけたはず。
やれる方法はいくらでもあったけど、なんかあったときの責任問題とか面倒でやらなかっただけでしょ。 >>118
線閉打てば運転士不要で除雪できる排モの方が
取り回し効いて良い面も多いんだがね
オタクには不評だけど排雪列車となると
運転士確保してスジ引いてと
手配だけでえらい時間がかかってしまう
ルールも列車にしないといけないので融通が効きにくいしね
救援に来たEMR1000は磐越西線から持って来たのかな？ 車外に出したら田んぼの用水路に嵌って死ぬ奴が必ず居る。 JR東って関西地方と違って競合する鉄道会社が無いから
サービスが糞みたいに悪い
東北はロングシートしか走って無くて東北行く気にならない 線路を歩くのは出来るだろ
なぜ線路を歩かせないんだ？
JRは線路を歩かせるのを異様にいやがるよな？ こういうニュースで日本は"先進国"、"豊か"とする形容に疑問を抱く。
フクシマ原発事故で翌日フランス政府がチャーター旅客機を
成田に二機乗りつけたことをとっさに思い出す。
想定の更に上行く最悪を想定をしての事だったろう。
なによりフランス自国民に対して、そのくらいしないと原発推進を謳う以上は
国民安全を担保する証明にはならないということだったわけだよ。
「降車させて誘導する」ことが危険なのはわかる。
がその上を行くレスキューマネジメントがあってもいいのではないか？
だって15時間だよ？
コスト意識も先行しているのではないか？
文明国で求められる「国民の安全」というのは、
例えば石原さんが説いた様な地下鉄をロックアウトする（フリーズする）
こととはちょっと違うんだよ。
自分や家族の喘鳴と私有財産が危険から遠ざかった状態に
存在する事なのだから。 >>121
全員を救助することができないから一人も救助しない、という発想に
おちいっていなかったかどうか気になるところだな
体調不良になった人の救急搬送はしてるんだから少なくとも消防は現地到着できたわけで
消防に救助依頼はださなかったんだろうか
鉄道会社はなまじ自分たちで色々できる能力があるだけに
他者に助けを求めようという発想が乏しいところがある 1時間起きくらいに座ってる連中が変わってやりゃいいじゃん >>55
JR東海は電車が雪で立ち往生した時点で
誰かを現場へ派遣して積雪状況を確認すれば
雪をかきながら進む除雪車（ラッセル車、ロータリー車を
出動させてれば10時間以上も乗客に迷惑かけることは無かっただろう 鉄道が動いていないところにタクシーがたどり着ける訳ないだろ。 >>144
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三 三 三 三
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三三 三三 三三 三三 高速で雪降ってくると、100,80,60,40とスピード落としても前見えなくなって20キロでも前見えない状態だと車内にカーテンして運転するくらいの恐怖。先頭車両は勇者 >>183
東三条で停まれればホテルもあるし燕三条まで行けそうだし(弥彦線か何かで行けるよね？)選択肢が多かったかも。 これあけたらあけたで体調崩したり行方不明になったりで訴えられるんだろ
400人もいれば俺は大丈夫って行って死ぬ奴いるわ テレビ局の車が来られたんなら、JRバスも来られるだろう。 >>26
北海道の寒さでもあるまいし、
ことなかれ主義が生んだ失態だろうな。
それとも新潟は北海道並みに寒いのか 吹雪になると周りが見えず、積雪によって本来道じゃないところに道が出来てしまう。
川や湖の上は、積雪による幻の道ができやすい。
非常に危険。 >>21
昔はそういう貧乏な家庭の女の子は上京して売春して一山あてて
帰ってきて家を建てたんだ
あんたもがんばれ
雪国に住んでるくせに雪の日に電車に乗る危険ぐらいわかって乗ってるんだろ
甘えるな 自衛隊は何でも屋じゃねーんだよ。
と、中の人は言ってそう。 >>197
無知な奴が議論してるとイラつくだろw
それだよ
嫌なら誰もみてないところでやれよ 代替の移動手段が確保できてないのに
「降りて下さい」「歩いて下さい」言われる方が酷いだろ
一義的には「雪で電車が止まった」って責任はJRにあるわけだが
トラブル時の対応としては常識的な判断 >>198
(´・ω・`)
ワザと書いてるだろ()次駅の東光寺駅は無人駅で駅前は田んぼが広がり周辺には小さな集落があるだけ。ドトールはもちろんコンビニもねぇわ() >>181
正確な場所は分からんけど昨日の夜に普段なら車で40分のところ6時間かかって帰ったような人もいたからそれこそ深夜にでもならないとタクシーなんて無理じゃない？
そんな道路状況じゃタクシー来ても送り届けてまたすぐ戻るのも無理だったんじゃないかな 車窓から
https://youtu.be/fB1WPEYGk7s?t=54m52s
まさしく田園地帯、周りに何もない
ついでに線路の脇には侵入防止柵がなく、側溝があるので、
吹雪いているような状況だと一面銀世界＝下に何があるか分からない状況
これで外に出るのは危険、田んぼに落ちる危険性も高い
雪が止んだあと踏み固められた道を誘導がついて移動する方が遙かに安全 196創価学会による組織的な嫌がらせの手口 簡略版
文中にある被害者とは、創価学会の嫌がらせ行為の被害者の事です
■組織的な嫌がらせ行為に住民等を巻き込む方法
・被害者の居住圏の住民と、被害者の職場の同僚や上司に、創価学会員がデマを吹き込み、被害者への嫌がらせ行為を正当化すると同時に
嫌がらせ行為への加担を依頼して協力者にする
・創価学会員が多くの住民組織で役員を務め、住民組織を動かせる状況を悪用して、被害者を不審人物や危険人物にでっち上げて
住民組織と地域住民が地元の警察署と緊密に連携を図って行なっている、防犯パトロールの警戒対象者にしてしまい
防犯パトロールを行っている住民達に、被害者に対して、尾行や監視、付き纏い行為等を行わせる（創価学会による嫌がらせ行為の代替行為）
・防犯パトロールに関与する地元警察署の警察幹部等を懐柔し、創価学会の協力者として抱き込む
■組織的な嫌がらせとして行われる具体的な行為
・（２４時間体制の監視）被害者の自宅を、創価学会員や近所の住民らに共同で監視させる。被害者が外出した場合には、指定された電話番号に通報する
指名手配犯のような監視網が敷かれており、住民らに被害者を見かけたら通報するようにとの情報がいきわたっている為、
仮に創価学会員と近所の住民が気付ない間に外出しても、目撃した住民が指定された電話番号に通報する仕組みが出来上がっている
・（定点監視）被害者の位置情報が協力者に一斉送信され、被害者の位置に近い場所にいる協力者は、家の前に出て立ち話をするふりをしたり
ごみ捨てのふりや歩道の草むしりのふりをしたりして被害者を待ち伏せし、自宅前を通過すると、その旨を指定された電話番号に通報する
・（移動監視）被害者の位置に近い場所にいる協力者は、通行人やジョギングの人間、自転車で被害者とすれ違う
※防犯活動として行われている為、建前上、被害者が犯罪を犯さないか監視する名目で行われているが、実態はただの付き纏いであり嫌がらせ
・（創価学会による監視と付き纏い、尾行）上述の二点とは別に、創価学会が会員を使い、定点監視や移動監視（付き纏い）、尾行を行っている
車両による監視も行われ、その際には、被害者を盗撮し、その画像を協力者達にばら撒くという犯罪行為も行われている
・つまり、監視者の通報により、被害者の位置情報が正確に把握されており、その情報を基に、複数の人間で連携して監視するのが手口である
・被害者の位置情報を完全に把握している事を利用して、近くにいる警察車両を急行させて、被害者と故意に遭遇させる
この被害に遭っている被害者は、外出時に必ず一台は警察車両と遭遇する（警察側は防犯効果を狙ったものと弁解するが、実際はただの付き纏い）
・被害者のところに警察車両、追加で消防車や救急車を急行させた際、緊急時でもないのに、赤色灯を回転させて、サイレンを鳴らす
被害がもっとも激しい時だと、一度の外出に五台も六台も警察車両と遭遇し、全てが、赤色灯を回転させてサイレンを鳴らしている状態で
こうした事が連日続き、その期間が三週間以上続く事もあり、何もしていないのに警察から付き纏われる精神的ストレスから
被害を受けた人がノイローゼになったり、ストレス性疾患を発症する事もある（指示を出している警察幹部はバレたら懲戒免職）
・被害者が通り過ぎる際に、協力者にドア・引き戸・網戸等を音が出るように強く閉めさせる、咳やクシャミをさせる
表向きは人が監視している事に気づかせて、防犯をしているとされますが、実際には被害者にこうした行為を続けて、音を聞かせ続ける事によって
最終的には聴覚過敏症を引き起こさせると同時に、故意に行われる嫌がらせと自然音の区別をつかなくさせて、そこに過重ストレスを与える事で
被害者に統合失調症を引き起こさせる事が狙いであると考えられています
尾行や監視、付き纏いを含むその他の嫌がらせも、故意に行われる嫌がらせと偶然の区別がつかなくさせるのが目的（統合失調症発症の誘発が狙い）
・ストーカー行為で得た被害者の情報を利用して、その内容を想起させる言葉を協力者に喋らせたり、動作を取らせる事で、監視の事実を告げる嫌がらせ
・その他には待ち伏せさせた車両でハイビームを浴びせる、片目ライトの車を頻繁に遭遇させる、道を塞ぐ嫌がらせ、店舗内での嫌がらせ等 >>224
市内そこら中で必死に除雪作業していた
しかも除雪してもしても、さらに積もっていた状態
そもそも数年に一度くらいしかない豪雪なわけでそこまで準備していない >>198
田舎にドトールなんてあるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 車で救助できるなら
さっさとやれよ
結局、面倒くさかっただけだろ たくさんの鉄道関係者と報道関係者が列車の周りに集まってるのにただ見てるだけで、
でも体調不良を訴える乗客がいたら、すぐ待機している救急車で病院に搬送。
何これ wwwww >>244
テレビ局どころかＪＲの職員も大挙してきてるぞｗ >>208
田舎には除雪機のレンタルがあるから、やろうと思えば簡単に除雪できる
JRがカネをケチっただけだ アナ「現場はまだ雪が降っています。全く近づけず困窮しています。タクシーでの救助も難しいのではないかと思います。
○○さん(記者)現場までは徒歩ですか？」
記者「私の自家用車です…」
ギャグだろ、これ >>249
話の流れが理解できない人？
口を出したいならとりあえずアンカーを遡ってからにしてね！ 先進国なら身体的精神的苦痛でうん百万コースの慰謝料がもらえるんだろうが
人権後進国で強者に媚びて弱者を叩くジャパニーズじゃ裁判しても一円も貰えんだろう 新潟なんて毎年雪降ってるだろ
それでこれとか馬鹿としか あらゆる想定をするのは不可能だし、対応や配慮には限界がある。今回被害は最小限だったわけだから、ここから学び、次に繋げればいい。普段から席には限界があるという時点で、立って過ごさなきゃならない人がいたのはわかる。大変だったろうな、寒いなか JR職員が除雪作業してたなら、近くの駅に非難出来たやん。
そこに、家族が車で迎えに来れたやん。
アホかよ。 >>190
非常時じゃなくても
バカチョンエベンキが走行中の近鉄電車の
非常コックを引いて飛び降りて怪我をした
http://www.sankei.com/west/news/180110/wst1801100114-n1.html
韓国人学生、走行中の近鉄車内から飛び降り…頭を負傷 京都、知人３人と旅行中 山手線感覚なんじゃね？
「次の駅までぐらい歩けるだろ」とか
「近くに人が収容できる何がしかの施設ぐらいあっただろ」とか >>237
そういう仕切りがなかったのが怒りになってんだろうね
アクシデントは仕方ないけどそこに気遣う行動がなかったのも
車内の人には食料支給もなかったという悲惨さだからな 数人を帰らせたら不公平で文句言われると思ったんだろ
満員電車で立ってる人だけでも帰らせようという考えすら出ないアホＪＲ >>234
雪は線路も目視できなくなるから危険なの
真っ白な平地で土地の凸凹も消してしまうのに ニュースとか見ている限りでは、雪が止んだあとは断続的に数人が降り、
朝方には線路上を20人ぐらいが歩いて移動している
だからずっと400人が10時までいた訳じゃないと思う
というか雪を知らない人が書いた記事タイトルだよね >>278
マリーアントワネットかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スタバもねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>234
これは明らかにJRの失態だろうな。
空いてる車内ならば車内がよいかもしれない。
しかし、大雪で電車が来なくて、やっときた電車に何本分もの乗客が詰め込まれた混雑状態でこれはあかんわ。
今回の事件を契機に反省して、対応マニュアルしっかり作ってほしい。 >>275
降りるな
集落があるって事は踏切もある
踏切まで歩いて家族に迎えに来て貰う
踏切には名前があるから
そこまで来てて 時間かかってもいいから、タクシー使わなかったのはなんでなの？
自家用車とか救急車は列車のそばにいけたのにタクシーはいけなかったの？ >>43
しかも周囲に目印となる明かりも、車も来ない。
吹雪でホワイトアウトになれば元来た道すら分からなくなる。結果吹雪の中を彷徨う事になって凍死する。
閉じ込めて正解だった。もし開放していれば何人が犠牲になったか。 映像見る限り猛吹雪でもなくマスコミが普通にその場にいれる状況にしか見えんが >>23
それ以前あったけど、20年くらい前に小雪続きだった頃に廃車にした 車内で過ごすにも、降りて歩くにしても体力がいる。 やはり日頃から体は鍛えておきたい。 >>267
冒頭でマスゴミの車が見えてる
ttps://www.youtube.com/watch?v=yazZ4gNyEb8
完全に道路遮断してるなｗ >>285
これ
まさに井の中の蛙
同じ国だが三国峠のこっちと向こうじゃ丸で別の国 乗客の安全云々よりただの保身だろう。
誰も責任を負いたくないし、決めたくない。
そう、お前らの会社と一緒だ。 これが東京や大阪だったら怒号が飛び交ってたんだろうな まぁ、降りても大半の人は大丈夫でも1-2割の人は『なぜ歩かせた！』っなことになってるよ。周り田んぼっぽいし1メートルの段差とかあったら長靴でも無理。一人くらい雪に埋まって死んだかもね 立ち客もいるほどの路線なのね。
本当にお気の毒。
隣駅とは御徒町上野くらいの距離であったり、吹雪の怖さを知らん都会人に言っても仕方ないが、
このような天候で次善策もなく、暖をとれるならやむを得なかったと思う。
強いて言うなら、できるだけ会社や学校を休んでもいいんじゃないだろうか。 >1
閉じ込められて健康を害することが「安全」？
アホかこいつら
最寄りの駅付近までバックして降ろすことくらいできるだろボケ 大雪の中歩かせたらそれこそ死人出るんじゃね？
どっちに転んでも怒られるなら人が死なない方選ぶわ >>211
新しい車両ってのは要らん燃費とかのためにめっちゃ軽いから動けなくなったんだろう
昔の重量級ならもしかすると強行突破してたかもしれない 車みたいにスタックする訳じゃないのに
前に進めなくなるのは判るとしても後ろにも下がれなくなるもんなの？ >>275
写真は明るいからまだいいけどこの場所じゃ街灯も期待できないし夜中に歩きたくないわな JR側の意見
「駅で無い所で乗客を降ろすことは簡単に出来ません」とか。 >>144
あんな田舎の最寄駅についてなにすんの？ ＥＮＲこの辺だとどこに常駐なの？
ＤＤ１４やＤＥ１５がいたころは新津や長岡配置だったからすぐ来れたよね。 >>253
とりあえずタクシーで大きい駅までのピストン輸送は出来たはず
狭い車内で10時間以上も、立ちっぱなしにさせるなんて正気の沙汰じゃないね >>232
関東私鉄各社とを見れば分かるように、常磐線以外はマトモに競合していない。
もう副業での金儲けが確立してるから、本業は持ちつ持たれつでお互い適当になってる。
それでなくても本業は高給取りで労組が左翼で悩ましいのに 立ち往生した場所や周囲の状況からして下ろさない判断は正しかったと思うけど、
雪かきの人員をもっと呼べなかったのかな。
運転手か車掌かが1人で雪かきしてたそうで、1人じゃ無理なのは明らか。
こういうとき、映画の世界なら乗客から声があがって有志を募って雪かき部隊の男性軍団
を編成、男勝りの女性が声をあげ、私も行くと言ってるのになぜ入れないのかと抗議。
つー展開なんだろうけど。 停電になって、暖がとれなくなったとしても、同じ対応するなら正しい対応だった
停電になったら無理にでもタクシーなどを向かわせて救助するなら怠慢だった
これだけの話 >>235
日本て
マナーだとかエコだとかいって
大企業儲けさせるためばっか
やれベビーカーがどうとか
シルバーシートが女性専用車両がとか
弱い個人攻撃ばかりだ
洗脳されすぎ >>297
電車のそばには来てない
車を置いて電車まで歩いて行ってる
でまた歩いてマイカーや救急車に乗り込ませてる >>224
ほんこれ
雪国の人間なら、JRの対応の失敗とわかる。 >>297
「600人運搬するタクシー」なんて台数そこに集約させたら
逆にトラブルがデカくなると判断したんじゃね？
小出しに呼んでも途中で雪にハマられでもしたらことだし >>258
雪国で死者が出るレベルの大雪が降るのと
首都圏で死者が出るレベルの地震は同列では語れないだろって話なんだが？ >>262
田舎だからドトールって言ったんだが…流石にスタバとかあるとは思わないわ
そこまで世間知らずやないわ ニュース見てたらコートも着ずマフラーもしないブレザー姿の男子高校生が降りてきてびっくりしたわ。
寒さに慣れているのか？雪のない東京ですらそんな格好している学生いないのに。 >>296
これは朝の明るくなった状態
しかも天気も良くなった状態
だからJRも降りても大丈夫と判断したんだろうが
今言っているのはどんどん積もっている中、真っ暗な夜の中降ろすべきだったかの話
しかも踏切には名前あるって田舎にそんなのあるわけないだろ これを期に踏切から進入できるような小型の除雪車みたいなもん造ったらどうよ、エンジン駆動のやつで >>3
左の太い線、変な道の引き方してんなと思ってたら水路なのな
思い出したけど、線路と線路の間に水路があるから、
雪でそれが隠れているときに歩かせるのは危険だと思う
wikiの上越線のページの一番上の写真みたいな感じ どこまで責任があるんだろな
降りたい奴が勝手に降りて死んでも非難される方が変だわ 別に駅まで歩かなくても線路の横に行かせてくれるだけでいいのに 報道の映像を見ると
あんまり吹雪いてないし
帰れる奴は帰れそうな気がするから困る >>248
自衛隊自衛隊言ってるやつは何で消防を思い浮かべないんだろうな
災害救助はまずは消防なのに自衛隊の広報戦略に毒されすぎ 雪国に住みたいけど雪かきは一切やりたくない
これって可能？
たとえば札幌近郊に住むとして 実際は家族呼べる奴は歩いて近くの道まで行けば何とかなっただろ。
JRとしてはやりたくないんだろうけど。 当たり前だろ。
何かあったら困るし、裁判ごとになっても困るw
jrの対応は何にも間違ってない >>322
一人の映像も流れたからそう思ったのかもだがJRの応援は来てたよ >>325
それがマスコミの報道だと15㍍ぐらいなんでしょ？
JR職員で15㍍ぐらいはさすがに誘導できたでしょ。。。 >>10
ホワイトアウトになったら前後左右判断不可能だから超危険だな
道外れて低体温症にでもなったら地獄絵図
だけど、水と食料トイペの差し入れはもう少し早くできなかったのか疑問 ってか昨今、JRの駅員も従業員も車掌も非正規労働者が多いし。
非正規が雪掻きとか除雪作業とか最低賃金レベルでさせるのは可哀想。 >>297
周辺市町村も同時に大豪雪
それでタクシーが足りない状況の上、そこら中が大渋滞 >>280
いや、245のレスは、実は前スレ>>26に書いたものなんだが、このスレでもピッタリ当てはまったw >>339
小さなアパートならなんとかいけるかも
マンションはもちろん、戸建てなんかは義務づけられる >>294
テレビもねえ ラジオもねえ 自動車もそれほど走ってねえ >>312
電車が雪に突っ込んでからじゃないと動かなくなるのがわからんってのも何だな。 これ、立ち往生する場所によりけりだからな
微妙な場所だと対応や判断が難しい >>327
だからなんで一気に集結させる前提なの？
1台ずつしか来ないにきまってるじゃん >>286
消防団の構成員が農家のおっちゃんなの。
あと、田舎だと役所から金もらって町内の細道とかは農家のおっちゃんらが除雪してる。
常設の除雪車置いておくよりやすいからね。
下手すりゃブルドーザーみたいなの持ってる猛者もいるぞ。 >>305
いや栃木や埼玉でも新潟とそんなに大差ねえよ >>331
雪国だけどコート着ないでかっこいいとか思ってるバカが高校あたりは多い。いやほんとにおおい。
若さはすごい。 >>330
マジレスするとドトールの方がないわｗｗｗｗｗｗｗ 自衛隊に救助を要請するってのは出来なかったんだろうか？大げさに
過ぎるかも知れないけど、十数時間結果的に閉じ込められたわけだし。 今朝打ち合わせに来た山形県人
ニュース映像の感想
「大して積もってないのにどうしたんかね」
ろくに除雪もしないで消費税10％なんて夢のまた夢だろｗ >>301
県知事が自衛隊大嫌い日教組の森裕子と左翼菊田真紀子と
民主、立憲、社民、共産支持者の力のお陰で当選したのに
どうやって自衛隊を派遣しろと？ 外国の場合は安全確保した上、
まずは乗客を降ろし、最寄駅に誘導する。
日本の場合はひたすら乗客を閉じ込め、うるさい車内放送で繰り返し平謝りする。 何かあったら責任問題になるから下ろせないんだろ
保身保身で迅速・柔軟な対応ができなくなってる
津波のとき小学校でぐずぐずしてたのと同じ
降雪で鉄道止まるといつ動きだすか全く目途が立たなくなるのは知っといたほうがいいよ 外でたら普通に帰れるだろとか言ってる奴
「八甲田山」という映画見ろ
そこにお前らみたいな考えの指揮官がいる >>344
病人が救急車まで自力で歩いてるし、家族が迎えに来た人も歩いてますが 装備がちゃんとしてりゃいいよ
スキー行くみたいなな
電車乗ってんだからみんな普通の格好なんだよ
こんな所で降りるなんて
Lv1、ひのきのぼうと布の服でゾーマ倒しに行くようなもん JRの職員が来て踏切から除雪して道は作ったんだと思う
この場合照明も持ってきてるだろう >>331
普通なら家に帰れてたわけで
出勤登校前は通常の天気だったのなら
おかしくないのでは >>346
普通に県や市の要請なら、そっちにタクシー回すでしょ
なんで一般人がタクシー呼ぶのと同系列で考えるのかわからない
想像力が無さすぎる JRの手落ちは除雪車をケチってる
金のあるJR北海道 >>355
ジムニーにシャベルつけてんのもおおいね >>264
報道は線路からちょっと距離のある除雪された平行道路に並んでたらしいw
最寄りの駅までの道路？通路？には乗客を迎えに来た家族の行列が続いてた >>322
現実はそうじゃないんだよ
人は冷たいもんでだれも手伝ったりしない
ただ見てるだけ自分さえよければいいからな
東北の大震災の時もそうだったし >>347
前スレは知らんけど、「死亡フラグ」って知ってる？ >>343
できない
雪の晴れ間があっただけで職員も足りないし乗客が多すぎる もうちょっとなんとかならなかったのかとは思うけど、病人は運び出して結果的に全員無事だから悪い対応ではなかったと言えるな。
日頃高レベルなサービスに囲まれて過ごしているから麻痺しちゃってるけど、
トラブルなんだから客だって苦労するのは当然だわな。 >>250
最寄りの駅まで1kmも無かったんだろ
ラッセル車、ロータリー除雪車が出動したのが
夜が明けてからというのが
この前の新幹線のボギー(台車)破損事故と同じ
判断ミスだ。 元NHK職員が『紅白歌合戦』の枕営業を暴露！！「芸能プロダクションが天海部長に枕営業を持ちかけるのを”天海詣”と呼んでいる」
http://enewsmtm.blogspot.jp/2018/01/nhk.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに
500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー：野間易通、日下部将之、無量光（韓国系？）、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。
https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道～ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの？二枚舌さんww」
↑
「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる！
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ！沖縄タイムズ絶対に許せない！卑怯過ぎる！醜すぎる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) どうせ保身にはしるなら運休するだろうになんで走らせたんだろう？
そしてバックはできなかったのか？ 雪も見たことない都会の連中がイメージだけで歩くなんて無理とか書いてるんだろ 進行する民営化とそれを補う政府による納税者に対するサービスは等価なんだよ。
それが今日における文明先進国の常識だ。 昨日の朝は新潟市は雪なんて全然なかったんだよ
夜までの間に急激に積もった >>330
むしろスタバなら新潟の田んぼのあたりでもあるよｗ アンカー間違えた
>>287
雪国で死者が出るレベルの大雪が降るのと
首都圏で死者が出るレベルの地震は同列では語れないだろって話なんだが？ >>366
電気止まったらどうすんだよ
最悪セウォル号並みの事案になってたぞ これでおろしたら確実に凍死者出てたろうから的確な判断だな やっぱ、左翼を知事に当選させる都道府県民は、災害時、死ぬ覚悟をせにゃいかんな >>313
雪塊に乗り上げてスタックするよ
亀状態で無理やり発車させようとすれば脱線する
JRもそのリスクを避けたって報道で言ってたわ 作業員が現場まで行けたんなら歩いて最寄り駅まで行けただろうな。
暖房もトイレもあるから残りたい人は残って歩きたい人は行かせたらよかったのに。
まあ責任問題避けたということか。 (´・ω・`)
E129系
「……非力でスマンかった。最新型だけど大雪には弱いんだよ。」
https://i.imgur.com/9L7bXdl.jpg 希望者は完全自己責任で出ていいってすりゃよかったじゃん >>372
タクシーが空いてりゃそうできたのかもな >>380
現場に27人の職員が来たのに15㍍も誘導できないとかありえないじゃん
なんでそんな嘘つくの？
１人50㎝も誘導できないの？ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「ＮＨＫも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のＣＮＮに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね！」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>282
とりあえず電車から出たい人は、
駅まで歩かせれば良かったんだよな。
そこから先は家族が迎えにきてもらう人は迎えにきてもらうし、JRが借りたバスで体育館に移動することも可能。
車内に残りたい人は車内で復旧まで待つ。
各駅ごとに雪で立ち往生した時の避難マニュアルと避難先を作っとくべき。 文句言う奴って公共交通機関は絶対！みたいな考えなんだろ >359
アホか。
市町村長が知事に連絡して防衛省、防衛大臣、首相官邸の流れなんだよ。
早く駆けつけてくれても1日掛かるんだよ。
分かったか >>361
むしろ長時間列車の運休はエキナカは稼ぎ時 除雪した道を歩ければ帰れると思うさ
実際は膝上まで埋まるほどの降雪
これだけ降るて事は視界も悪い
なんかさ朝方に雪が降ってないから大丈夫とかいってるみたいだけど
雪が降ってたことも忘れてるよね？ 降ろして誰か一人死んだら社長辞めることになってただろうね。 >>332
真っ暗ってw
雪道って夜でも明るいよ
それに真っ直ぐじゃんw >>385
400人いれば川に落ちて死ぬ奴が必ず出る >>389
単線で20分に1本しかこない我が駅にもマックあるのに、600人も人が乗ってる電車にマックがないわけがない。 >>383
長岡から除雪車出たって昨日の深夜に書いてた人いたけど朝なの？ >>292
大丈夫だよ。
JR職員がすぐ脇の道路まで、雪踏み固めて道作ってやれ。 >>392
(´・ω・`)
ピザ屋
「……配達区域外です。」 立ち往生は仕方ないとして早めの段階で通ってきた有人駅に引き返す事は無理だったの? だがちょっと待ってほしい
全員出て行けって言われるよりマシではないだろうか >>394
道具がなきゃなんもできないから
ただ突っ立って見てるだけなのか？君は？
昔の人は道具なんかないぞ、頭使えよ 客「歩いて帰る！自分で責任取るから外に出せ！」
JR「わかりました」
客、雪で隠れてた水路に落ちて死亡
遺族&おまえら「十分予見出来た。JRが悪い。賠償しろ」 >>369
ホントそう。
雪国は軽装備じゃ庭に止めてる車にさえ辿り付けない。 >>409
その最寄り駅が無人駅でプレハブくらいの広さしかない待合室あるだけなんだが、あぶれた人間は死ねと？w ・病人が15㍍歩けてる状況
・自家用車が近くまで来れてる
・マスコミもたくさん現地に到着してる
これでタクシーは無理でしたってどんな理論やねん
5台、10台ぐらいは都合つくやろ >>396
その仮定は意味がなくね？
その仮定が通るなら寒いなか外を歩かせて避難させた先が停電したらどうするんだって話になるわ >>303
そんなん国道とか主要道路だけだよw
線路周りは家がポツンポツンとある田んぼじゃん そういや、ググったら2両編成、16トンの電車を怪力女性1人が引っ張ったとあった。
4両編成で乗客入れたら60トンくらいか？
交代で50人くらいで引っ張れば動くんじゃないかと思うけど、それをやったら交代時にドアを開く時間の問題で室温が下がるからやっぱ微妙かな。引っ張る紐もないだろあし。
達成したらめっちゃ感動的だけど 正直、立ち往生なんて雪国ではままあることで、またかくらいにしか思ってないのに無知な東京人が外野から無駄に騒ぎすぎ。 そもそも新潟のこのへんってさ、
周辺の地域と違って佐渡島バリアのおかげで
あまり豪雪にならないって聞いたんだけど
この立ち往生した付近の過去10年の積雪量とか
わからんのかね？
あまり積もらないところならば今回の雪でしくじったのも仕方無いのでは？
なんかやたらと「雪国なら対処出来て当然」みたいな意見出てるけどさぁ 駅までの300Mを除雪して歩ける人は歩かして待合室で非難すれば良かった >>275
新潟市住まいの俺、今日通勤に3時間かかった。
写真を見るに電車三両で60ｍぐらいだから最寄りの道路まで線路歩いて500～600メートルぐらい、
道路まで歩かせるとさっさと決めて準備すりゃ可能だろうという印象。 >>395
雪国で死者が出るレベルの大雪って最近ではいつ？
首都圏で地震におる死者は2011年にあったよね 全員が座る席があるのならいいが、満員電車で長時間立ったままって拷問に近いだろ
時速５キロでもいいから動かせること出来なかったのか？ >>298
それは北海道の話だろ。
新潟はそこまで、人や人家や道路がないわけでねえっぺ。
事なかれ主義が生んだ失態。 >>352
よくわかっただろ！
田舎なめんなよ( ・`ω・´) JRはなんで何がなんでもタクシーを呼ばなかったの？
1台も確保できないとかありえないでしょ
JRの要請断るとも思えないし >>436
そうなんだ
四国に住んでると雪なんて5cm以上積もらないから立ち往生とか想像もつかない >>426
信号無視して勝手に進んで電車が正面衝突した事故とかあってだな 乗客歩かせるくらいなら除雪手伝わせた方が効率よかったかもな
それも危ないんだから暖かい社内にとどまった方が安全という判断は間違ってないだろう
外部からの接触ができなかったのなら仕方ない >>16
緊急災害などでナプキンがー！コンタクトがー！とは言ってられない
生理2日目の血みどろで代えのナプキンなくてもそれで凌がなければならない >>432
民間業者の拒否されたとしても自治体に連絡すればいいわな >>264
311の時に瓦礫の下の人を自衛隊が救出活動してるのにヘリを飛ばすマスゴミだぜ？声はかき消されてさ。
ほんと、自衛隊の人に撃ち落として欲しかった 80cmも積もってたら田んぼの上でも歩けただろ
もっと田舎だったらかんじき装備したじいちゃんたちが押し寄せてきてあっというまに道を作ったはず コミケ朝一組を電車の中に閉じ込めたとき
いかなる地獄が顕現するであろうか タクシータクシーって喚くけど、電車も止まるような大雪で市内の道路も大混乱で、いつも30分の道が4時間掛かってんのやぞ
電車まで迎えに行くのに数時間、そっから送るのに数時間でどうやって移送するん？ >>432タクシーだめとかほんとないわ。数人ずつでも運んでやれば良かったのに 「降りても構いませんが自己責任で」
って言って降ろしても、何か事故あったら、お前らJR叩くだろ。 JRは保身のことなんて考えてない。
「じゃあ、降りてどうぞ」と、ドアを開けても
乗客は自ら車内に戻ってくる。
７７ｃｍの雪の壁をかき分けながら進むなんて
晴れた昼間でも不可能。 救援の機関車ねーの？
999だったら凸みたいな形のが引っ張ってくれるぞ >>419
20分に一本来るの裏山。
信越線は7時8時と16時17時に辛うじて本数が増えるけど、基本的に1時間に一本。
スタバやドトールは始発駅と終点駅にしかなくマックは郊外にしかない。 狭い車内で無理矢理我慢させられるよりも、
自由を求めた結果、苦しんだ方がいいわ 東光寺駅から帯織駅側３００ｍ付近で列車が止まった
ココでＪＲに文句言ってる奴は現場がどんな場所が分からなくて「乗客を降ろせ！」「線路を歩かせろ！」って言ってるのが良く分かるぜ
あの列車が止まった場所は周りは何にも住居が無くて田んぼだらけの場所
もし降ろして歩かせたら田んぼの側溝にハマって死者が出てるよ
まして夜中の雪で全くその側溝があるかも分からないし、道路にたどり着くまで５００ｍ以上の距離がある
その５００ｍ先の道路も周りは遮るものは何も無いから強風と氷点下の中
線路を歩かせろって言ってる奴はあの信越線の線路は短い橋梁があってそこを踏み外したら流されて死者が出る
３００ｍ先の東光時駅は田んぼのど真ん中で周りは何も無い駅で強風が吹いて氷点下の中で凍え死ぬ
夏場の昼間でも下車させて歩かせるのは危険な場所
都市部の線路で止まった感覚で言うんじゃないよ
今回のＪＲの判断は全くもって正しい判断だよ >>417
光源があれば、「明るく見える」ってだけでしょ。雪が反射するから。
明るく見えるほどの光源がなければ真っ暗よ。 ニュース映像見たけど。
列車周辺しか雪掻きしてないやん。
駅まで除雪をしてない。
避難させる気がJRには無かった。 >>322
雪かきは…意外と時間かかる。
スノーダンプとかないと無理だよ(´・ω・｀) >>65
あいつらもの凄い光量のライト持ってるし車からそんな離れんから遭難するわけないやん？ >>405
誘導したとして
その後の乗客の家路移動手段が確立されてなきゃ安全ではない
家族が迎えに来れる人ばかりが乗ってるわけではない >>459
タクシーのなかで座れるだけでも全然違うことが想像できないんか？
それに近場のコンビニでもマクドでもスーパーでもなんでもええよ
とりあえず、車内から降ろして座らせることが一番大事 >>448
秋田新幹線が雪で立ち往生もあるな。
あと駅に避難したところで駅舎がないパターンもあるからな。野ざらしかよ。 >>331
むしろ東京で気温10度くらいあるのに
分厚いコートにマフラーに手袋、足元はブーツみたいな人が奇妙
モスクワ歩いてるんじゃないんだから >>275
左上の集落にコンビニとリンガーハットと松屋と漫喫がありそうだぞw >>264
喜劇だよな
乗客をただの荷物と同じだと思ってる >>380
かなり近くまで中継車が行ってた。
橋の上とか崖のある場所ならともかく。
救援バスを横付けして乗客を避難させれば良かったじゃないか。
職員が足りなければ緊急招集すれば。
最近のJRは手抜き、第三セクターの私鉄の方が自然災害で頑張ってるぞ。 >>459
こういう奴ってＪＲの言うこと何一つ疑わないんだろうなｗ >>464
だから実際はそんなつもってないよ
救急車までスタスタ歩いてたの見てないの？
自家用車もバンバン来てたんだよ？ 知らないと近くに店とかあるって思うじゃん？
おろさないのはGJだと思うけどな 現場の踏切から三条市栄庁舎まで
1.8km
近くにセブンイレブンもある
デイケアもあるから
送迎用のハイエースは所有してそう
ピストン送迎であそこら辺に
避難させることできそう お前らがお偉いさんだったらどうするよ？
ただしバスやタクシーは出せない
死人や怪我人は一人も出してはいけないとする あー今テレビで昨夜の状況やってるけど頑張って水や食料トイペをピストン輸送してたんだねぇ
来たの夜中みたいだけど >>437
合理化のせいで今回の事態が深刻になったから、会社は考え直せとかアピール？
新潟も労組が悪質みたいだな、北陸や夜行が需要あるのに早くから消えたのも、
新潟の労組が夜中に仕事したくないからとかw
あけぼのも同じかな？ >>417
それ晴れてる日の話でしょ？
当時猛吹雪だぞ ニュースでは雪が止んでるので、駅まで避難出来ました。
アホですか JRは提案できる側だけで降りるのは自由ってのが良いと思うけど
事故の時に世間が認めないんだろな 状況から判断して、直ぐに救出するのなら、やっぱ自衛隊しかできないだろうな。
日本の自衛隊って、凄いもんな。 >>492
まず現場に行くだろ
JRの偉い人がそーいう対応するとは思えないが そのまま外に出す前提で死亡フラグとか言ってるやついるけど、輸送手段用意して外に出せだろう。
全員が座れるくらいまで減らせば結構持つだろうし、数時間有れば200人くらいは安全なとこに運べるだろう。
タクシーを10台くらい手配すれば。 なんで寒空を歩かせる前提になってるのか
タクシーが来たらそこまでの15㍍を歩かせればいいだけ
なんでたんぼとかを横断する話になってるの？
テレビ見てないの？
車が横付けできる場所はたんぼとか側溝なんてないよ？ >>433
広いとこで焚火でもすればいいだろ
閉鎖空間でいきなり電気止まって真っ暗パニックのほうがよっぽど危険 >>402
そんな都会の地下鉄みたいなのじゃ無理ゲーだな…
重量級に戻すか >>477
地方は鉄道沿いにマックもコンビニもスーパーもない。
あるのは国道のバイパス沿いだ >>491
そこまで避難できるなら普通に家に帰すだろ >>446
道具がないときは手じゃなくて足
雪を掻くんじゃなくて踏み固める
昔は大名行列の前日は宿場町の人員総出でかんじきで踏み固めてたんだぜ
線路の上の雪を踏み固めたらいかんけどなｗ >>438
雪国なら対処できて当然ってのは、
大雪が降ってもいつも通り生活すると言うことではなくて、大雪が降ったら身の安全を考えて行動する、ってことなんだな。
そういう意味では、今回JRも乗客も対処したって事になる。
東京だと、前者の意味だと履き違えてる人がほとんどだけど。 出したら出したで雪の中を歩かされた
凍え死ぬかと思ったって文句を良いんだろ
明るくなるまでじっとしてるのが一番なんだよ ニュースの途切れ途切れの映像でしか判断できんが
どう見ても除雪してる人の人数が少なすぎるよね
ほとんど除雪なんてする気なしな感じ >>477
近場のコンビニマクドスーパー…近場にあんの？何キロ先？ 何時間も降り積もった状況について議論するのがおかしい
選択肢１、手前の駅で止まる
選択肢２、徐行しながらバックする
選択肢３、最寄りの駅までピストン輸送
救急車や家族の自家用車が迎えに来れたんだから充分可能
こんなの美談でもなんでもない >>508
寒いなか何kmも歩かせて体温下げた上にいっさい暖房がない方が危険 駅まで誘導しても、駅舎で暖が取れなかったら、凍死じゃね？ なんでこれで炎上するのか？
現場を知らず部屋でぬくぬくPCしてる連中に叩かれる筋合いないだろ 夜通し、１５時間満員電車の中で立たせとくほうがマシな状況ってどんなだと思うよ
厳しい山奥ならともかく
駅から徒歩５分で線路沿いなんだから、どうにでもなるだろうというのがふつうの考え
しかも、乗客の家族の車やマスゴミの車がバンバンきてるので
なんで天下のJRが乗客の救助できないのかと思うよ
これ、停電しなかったからよかったけど、停電してたら低体温症で死ぬ奴が
片手じゃきかなかったと思うよ 脱水はなるわなー
塩飴とペットボトルぐらい持ってた方がいいのかね 俺なら「気分が悪い・・・救急搬送して・・」って言う。
自分さえ良ければいい。 >>517
近くに学校らしき広場も見えるなあ
普通の神経してたら１５時間もあったらそこに移動させるだろ >>522
半径5㎞にヒットしまくるのだが。
なんですこしは調べないの？ 煽りや冗談抜きで無人駅ってものが想像できな人って結構いるんだな 自分で起こしたことなのに尻拭いはしたくない、コミュ力詐欺で誤魔化すだけ >>459
タクシーが無限にいつでも来る世界に住んでるんだろ。
どこの星なんだろうな？ >>450
後続の電車と衝突とかそんな密な路線でも無い気がするが >>264
ワロタｗｗｗｗｗｗ
なんかこういうとこが日本らしいとも感じる
通常運行は物凄くキッチリ出来るがなにかイレギュラーなことが起こった時に常識的に考えれば凄く簡単なことが出来なくなるみたいな >>492
自衛隊に災害救助要請して近くの無人駅にテントを立ててもらい、中にストーブを置きパイプ椅子を並べて、とりあえず座ってもらう。 >>515
線路上の雪かきしてたのに言ってること矛盾してて草 駅に向かえとかお門違い
タクシーでピストン輸送
近場の暖をとれるとこへ搬送
これだけでいい
車内で立たせるのは意味不明 >>383
駅まで300m
道路が除雪されてる民家まで数十mぐらいか >>331
駅まで親に送り迎えしてもらってる人も多いと思う >>531
駅舎に着けば暖がとれるのは、
確定なの？ 真冬で大雪降ってて夜ならそりゃあ余程の理由がない限り外を歩かせるって選択肢は無いな
死んだり行方不明になったりしたらそれこそどう責任取るのかってことになる 猛吹雪ってのは数メートル先も見えない状況だからな
感覚が違うんだろう 午前２時ごろに信越線の駅からJRが手配したタクシーで乗り合いで帰ってきた
無人駅から長岡駅に電話した人がちょっと強めに言ってくれたのがよかったのかも >>528
駅なんだから、近くに人が住んでるわけで
事情を話せば協力くらいしてくれると思うぞ
全員でなくても、立ってるやつだけでも分散して
座らせることくらいはできたはず >>545
なお、この付近はバンバン車走ってたんだよ？
別に陸の孤島になったわけでもなんでない >>396
寧ろ、停電してたらもっと早く帰る事ができたのかも >>542
救急車を借り上げて近くの人からピストン輸送 普通に家族が迎えに来てる時点でJR側の怠慢だろ
他にも選択肢は色々あったが幹部連中が責任取りたくないから全て客に我慢を押し付けた形
自分達に非が無いと言い張るなら潰れれば良い >>531
ほんとそれ
なんか山奥の事案と勘違いして八甲田山ガーとか喚き散らしてるバカおるけど
近くに避難できるとこあるからな
実際に病人が道路まで歩いてるのに危険だから降ろさなかったなんてJRの言い訳は苦しすぎる >>53
おれ那須のほうだから雪と寒さが（泣）でも、地震には強いんだよね。 ってか、こんな状況で電車を走らせたJRはアホ。
運行停止にすれば良かった案件。 停電するようだと猛吹雪だったりするから車より電車の中が安全かもしれない >>520
その日はこの他にも立ち往生してる列車発生
除雪しなければならない線区、駅多数
果ては越後線で踏切事故まで発生してリソースが分散されまくってる上に
道路は大渋滞で職員がたどり着かないw 実際車で帰った奴もいるんだろ
どうとでもできた
JRが無能で乗客が馬鹿なだけ >>458
やつらはイベントに備えて数日前から食事制限をしてトイレ不足に備えてる
そして号令一下訓練された軍隊のように行動できる
奴等がココに閉じ込められてたら解決は早かったかもなw >>545
50cmでもしんどい
体力の消耗半端ないのよね 停電してたら死ぬ気でタクシーに要請してたでしょ
というかJRはそもそもタクシー会社に要請すらしてないんでしょ？
やっぱり金？ >>507
なんで除雪も行われてない膝上まで新雪のある道にタクシーが来れる前提になってんの？ マスコミが到着できるのに救出できないとかアホだわ
バスで一括輸送は無理でもワゴン車用意して街までピストン輸送しても15時間はかからないだろ 文句言ってる奴は現場を知らないからな
地元であの現場を知ってればＪＲの今回の判断に文句言う奴はいないよ >>546
タクシーの運ちゃんに徹夜で運転しろってか？
近くの暖を取れるとこってどこにあんの？ ヤフーニュースの画像みたら、みんな普通に線路の横を歩いて帰ってて笑ったw
昨日の早いうちに「復旧の見込みなし」とでも言ってくれてたら
家が近い人とかだったら迎えに来られたのに >>451
最初、車掌さん1人だけだったからそう思ったけど無理じゃない？
シャベルだって無いだろうし、車輪全部下まで雪が絡んでたから無理だし危険だわ そもそも家族が迎えに来た奴は帰ってるんだろ？
その家族はどうやって電車まで来れたんだよと >>304
民家メッチャ近いとこにあるなｗ
もっと孤立したとこにあるかと思ってた全然違ったｗ >>515
足ｗｗｗｗｗｗ
頭使った結果が足で踏み固めるｗｗｗｗｗｗ
めちゃくちゃ面白いなお前 三条駅まで4km、東三条駅まで6km
線路上なら十分歩いていける 近くの農家さんに頼んでトラクターで救助すれば良かった。
トラクターなら雪道平気なんだよね。 >>63
むしろ、電車で近くまで連れてってあげればいいのにね（笑） >>264
その様子を上空から撮影したのがこれ
ttps://www.youtube.com/watch?v=yazZ4gNyEb8 あれだけ人数いれば自腹でタクシー乗って帰りたい人もいてタクシーだって長距離で稼げるチャンスだったろうに、流しや個人タクシーが行って拾ったなんて話一切出てきてないようだから
実際は近くにいるタクシーに余裕なんてなかったんだろうな 妥当な判断だな
駅がすぐそこ、とかでないのに雪の中夜降ろすなんてあり得ない >>431
だから駅にバスを手配しとくんだろ
11時間もバスひとつ手配できねえっぺか？ 信越線ってローカルな路線かと思ったら４３０人も乗ってるってすごくね？
地方は車社会っていうけど電車も結構利用されてるんだな 線路沿い歩いて最寄りの道路500ｍぐらいでしょ？
電車は1時間に2本ぐらいは通ってるから線路なら歩けるだろ。
まあ時々刻々の判断だからまさか15時間もこのままとか
考えなかったから判断できないだろうけどさ。 >>569
自家用車やマスコミが来れてるんですが…
ちゃんとニュース見てる？ 誤って雪で埋まった溝に落ちたら死ぬからな
少なくとも吹雪の中で外に出すという選択肢は無い >>518
昔同じ路線の事故で車中泊させられた事がある
目の前の駅まで行ってくれなかった
全員の食事代や宿泊費払いたく無かったんだろうね トンキンのニートは５ミリ雪が降るだけでギャーギャー騒ぐくせになｗ >>434
いや、きちんと集落内まで除雪するぞ。
雪国はそういう風にできてる。 >>569
だから国道に出れば車がバンバン走ってたんだよ >>571
そうだとしても検証や他の可能性も考えるべきだから
文句はいうべきだろ 震災の時もシャッターを閉めて誰も駅に立ち入らせ無かったＪＲだ
本気で乗客の事なんて考える訳がない >>23
長岡にまだ残ってたが、今回使用しないんだな馬鹿新潟支社
同じく国鉄のロータリーもあるんだぞ
完全に馬鹿新潟支社の失態だ >>585
４３０人を輸送できるタクシーなんて、
確保できるわけがない。 >>572
車で5分のところに体育館がある
JRが市長に土下座して貸してもらうべきだったな >>476
帰宅手段が確保できてる人だけ列車から降ろせばいいだろ
帰宅できない人は列車内で一泊してもらえ
長時間立ちっぱなしの人の数は減るだろ パ・・・パト・・ラッシュ・・
あ・・あれが・・モネの・・絵・・だよ・・寒いよ・・パトラッシュ・・・ >>596
2kmくらい歩けよ ってか？ (´・ω・｀) >>601
だれも全員一気に帰せなんて言ってない
少しずつでもいいんだよ 高架の上とかとんでもない山奥ならともかく今回のは出して車でピストン輸送できたと思うけどね
結局万一のケースで誰も責任取りたくなくて長引かせちゃったってのが真相だろうな もしかして、電車、線路の除雪してたのか？
あの状況じゃ無理だから乗客の救出優先の除雪すべきだったろ。 猛吹雪ならまだわかるが、
映像見る限りまったく吹雪いてないし、
周りに消防・マスコミがいる状況を見るとね・・・ >>603
体育館で暖がとれるのは確定なの？
はぁ？ 重たいベタ雪だったんだろ
一気に数十センチ降られたら、線路埋まって列車止まるしかない
雪が重いと除雪もはかどらない
自動車は除雪が入った後か、轍が固まらないと、ベタ雪溜まりに埋まってアウト
全身スキーウェアにスノーブーツの一行なら、外に出て駅まで歩けたかも
通学通勤の服装なら、絶対外に出せないわ >>550
小学生でもわかる正論なんだが、東京人にはそれが納得できないらしい。 >>522
豪雪の中で準備なく夜に何キロも歩くの無理だよ 都会の皆さん雪国なめすぎだよ。
雪国って除雪して振り向くともう積もってるんだよ(´・ω・｀) >>526
だから大丈夫だ、前進！ってことか？
やはり映画「八甲田山」の指揮官のような考え方の奴多いな >>608
何も見てないのな
普通に自家用車が列車のそばに来てたんやで
幹線まで歩かせるなんてだれも言ってない
救急車も自家用車も列車の15㍍付近まで来てたのになんでそんな意味不明なこといってるんだ？ >>591
自家用車は先の駅までだったでしょ。
マスコミは仕事（自社責任）で無理矢理にでも来たわけ。 だからさ電車が停電で電気使えなくなったら
自力で国道に出てタクシー呼んだりしてるだろうよ JR職員の誘導なしに線路を歩かせるのは抵抗あるな
あれこれ考えると自分もJRと同じ判断しそう 何度も言うが長距離歩かせる前提はアホ
救急車も自家用車も列車の15㍍付近まで来れてた >>604
同意
上からの映像見たら、歩いて列車のところまで数十人来てるしwwww
なら若い人とかなら逆に列車から車の置ける場所まで歩けたはず
夜通し数百人のキャパオーバーな人数を全員列車内に押し込めとくよりも
早いうちに判断して、家族の迎えがある人は出しても良かったと思う 太郎＜新潟のダメなのは…自衛隊を呼べはあっというまに
お前らは自衛隊は必要ないんだろう？
都合がいい時だけ自衛隊に頼るなよぼけ >>601
北京の二階建てタクシーを貸してもらえないだろうか。 青春18きっぷの期間中なら早く復旧しないと18きっぷの旅しかしないややこしいオッさんが騒ぐから速攻で除雪するが
1月11日でしょ
過去にもJR東日本は青春18きっぷ期間終了直後に不可解な大規模トラブルが多い
調べてみな >>624
自家用車もバンバン列車に横付けしてたよ
ニュース見てる？ 除雪した道を歩いてるから大したことない
晴れてるからたいしとことない
朝だからたいしたことない
雪降ってたことを忘れてませんか？ 写真見ると何キロも歩かなくても道路だよ。
1㎞もないでしょ。 >>618
外に出て歩けばコンビニあるだろ的な認識で書いてるような書き込みもあるなw 自衛隊を出動させるべきだった。
違憲だから無理か。 上越線 猛吹雪の中、雪を掻き分け必死に越後湯沢に到着する115系
https://youtu.be/hH19yfo9vKQ
[Heavy Snow] 115系電車 雪で線路がふさがれ発車できず 越後線 礼拝駅 2012.2.19
https://youtu.be/aDH9_J44M8I
[Station Snow Removal] 大雪の長岡駅 軌道モーターカーの除雪作業と115系 2012.2.19
https://youtu.be/CcntoN75zvo
信越本線DD14特雪 雪9064レ 関山〜妙高高原除雪 2012年1月29日
https://youtu.be/4WUDpY_sG_0
普通列車がラッセル！? 2015 1 1 始発
https://youtu.be/kHca0JHQlxE >>639
不幸にも当日午前中は積雪殆どなかったそうだ 無人駅で待ってる間は暖房もなくて情報もこないから、
暖房効いてる電車に乗ってる人がうらやましかった JRが最善の道を取ったとは到底思えない
福島第一原発の事故と同じような意思決定
最悪の想定をしていないし、対処も後手後手、挙げ句の果てには客の安全を守ったとほざく
15時間も監禁して何を守ったんだ？ >>643
昨日の夜10時に自家用車が既に一番乗りで助けに来てる マスコミは、後出しジャンケンだから、なんでも言える。 >>456
23年前の阪神淡路大震災の時も同じ
火事の現場の上をマスゴミがヘリコプターで飛んで
よく燃えるように扇いだ。
火事の上昇気流で火の付いた布団が空を飛んでたわ。 今後、同じようなことが起きたら、やっぱり車内で夜明かしさせるのかねぇ グッディーでも「自衛隊呼べば300人くらいすぐ避難させられた」
大当たり！！！！
しかし、顏だけの女キャスターは「車掌さんも被災者なんですよね」だとアホか >>469
同感です！
冬山の遭難現場に立ち寄るとこんな場所で人は生死を彷徨うのかと何時も思います。 >>595
そうだよな、仮に一時的に寸断されても自力で除雪しちゃうよ。
こんな回りが田んぼだらけの田舎、農家なら一家に１台トラクター持ってるわ。 >>635
報道見てると踏切から救助してたけど
空撮見てると付近に踏切なくね？
15mってどこソース？ 無理矢理降ろして雪女が出たらどうするんだ
遭難しちゃうだろ >>641
迎えが来た人は帰ったんだろ？
お迎えない多数の人は電車内に待機するしかないじゃん >>620
この無限ループになったとき泣きたくなるよな
かと言ってやらなきゃ埋まるし >>632
国鉄115系のキムワイプは重いから雪にも強いな >>604
そんなのしてたじゃん
帰れる状況の人は家族と引き合わせて帰してた 線路を歩けって言う奴はこの現場の線路を歩いた事あるのか？
自分は仕事で線路内作業（要資格）をするからこの現場の線路を歩いた事があるけど夏場だって危険なんだよ
まして雪が積もって周りは猛吹雪、軽装備の乗客を歩かせるなんてしたら批判は今の数十倍だよ >>659
それしかない
下手に外出して死人が出る方が取り返しつかないから 吹雪を知らないものは言いたい放題だな。
六甲山雪中行軍の司令官みたいだ。 >>641
それってもしかして、夜が明けて吹雪も止んだ時の映像のこと？ >>579
大名行列を例に出してるように江戸時代の話だけどね 雪国の人間なら、お嬢さんに席を譲って、
自分は雪洞掘って耐えられたはず。 >>639
何の装備もなしに、っていうけど
ちゃんと雪国一般の冬装備はしてるはずではあるな >>630
駅に暖を撮れる場所なんかない。
ってのが想像できないんだろうよ。
奴ら考える能力0だから。 >>14
個人車も救急車も来れてんのに何言ってんだこのバカｗ >>588
降雪の影響で前の電車が遅れたり運休になったりして、
本来なら分散しているはずの乗客が1本の電車にまとめられてしまった
首都圏でもよくある話でしょ >>659
もともとそうじゃね?
2014年とか高崎線で2泊した人とかいたべ フジのグッディで高橋克実が自衛隊を出すべきだったと言ってるな
新潟の三条出身でこの程度の認識かｗ 現場のすぐ近くに小川があるね
もし歩かせてたらここに落ちた間抜けが必ずいただろ 何があってもJRを訴えないという条件なら
自由に開放して、終わりだっただろう
最近はうるさいから、こうなる、そういう誓約書を交わしていたら
夜中でも開放だっただろう こんな措置は日本でしか通用しねーんだよ！
シナチョン人がいっぱい乗ってたらスリ強姦車内脱糞で被害は拡大していたよ！ >>666
立ち往生してた電車一本じゃないから他のと混同してるんじゃない >>675
何の確証もなく
履いてるだろ？？
呑気な野郎だなw >>618
そもそも働きもせずコタツでぬくぬくネットやってるクズが、プロに向かって「バカか。歩かせればいいだろ」って罵ってる滑稽な状況だし JR信越線 雪で立ち往生 400人半日以上閉じ込め 新潟
https://youtu.be/yazZ4gNyEb8 >>685
少人数ずつ輸送しろ言ってるんだろ
それすら理解できないお前とＪＲってどこまで頭破裂してるんだよｗ 何したって何百人もいるんだから文句たらたら
JR有能 >>672
それな
なんか早とちりして騒いでる人いるよな >>613
消防署には防災用のストーブがあるからすぐ用意できるよ >>684
ひざ丈の長靴は普段から履かないだろうねぇ >>676
いつどこで吹雪いていたか言ってみろ
寝言は寝て言え 列車の近くまで迎えに来てたのに、何名かの客が降ろしてもらえなかったって。
それで、車掌に罵声。
報道の車も報道陣も来てるのに・・可哀想な乗客。 列車は自走も牽引も出来ないから救援プラン無しで時間潰したんじゃ無いのか？ そもそも運行させた判断が悪かったな
改めて積雪による天候の運行基準を見直した方がいいと思うわ 妥当じゃね？
外に放り出したらそれこそ凍死もんだろ >>3
近くの集落まで300m～1kmくらい？
三条の人間ならこれくらい歩けんだろ >>666
一応、列車の真ん前が踏切
ただ、雪に埋もれて全く見えないだけ
もちろん車なんか一切入ってこれない。
余談だけど、雪国になると、交通量の少ない踏切は冬季閉鎖になるんだぜ。 線路歩かせろっていうやつは地方ローカル線のバラスト軌道がどういう地面か一回見たほうがいい >>420
なんか阪神大震災の時の村山思い出したわ 下手したら自分が責任を負うことになるから、とりあえず何もしない方は一番無難。
乗客の気持ち? そんなもん知るかよ >>702
それ100人単位で使えるやつなん？
そもそも駅舎にはどんなに頑張っても50人も入らない気がするけど 多少雪で埋まっても自動車と違って、
排ガスが車内へ回る訳でも無いからなぁ。 >>673
車内なら安全なのになんで外へ出した！って臆面もなく叩くのが低脳ネットイナゴのあるべき姿 後退すればよかっただろという声に、JRは「電車は後ろには戻らないことになっている」とか馬鹿なことを言っているというのはホントですか？
信号システムの関係などであり得る話だとは思うが、緊急のときはそんなこと言ってられないだろ。新潟方面にバックすればよかったんだよ。石頭のJR大丈夫か。
信越線の関山あたりで機関車がスリップして坂を上れなくなったときは直江津の近くまでいったんバックしたことがあるんだぞ。 時間がかかったのは責めていいけど出さないってのは当たり前だろ
最悪死ぬし まあ下ろしたところで死人出したら責任問われるしな
でも市やら県と連携しとけよ >>699
真夜中にどこに輸送すんの？
家まで帰してやるのかよｗ >>639
三条市や新潟市は普段歩く範囲は基本雪がほぼない
冬でも雪がない時が多いし、あったとしても除雪されているところしか歩かない
雨や融けた雪の水溜り対策で短いブーツを履く程度
まして学生なんておしゃれ優先だし JR西なら乗客を近くの駅に放置して車両を折り返し運転に利用してるぜ これ演技でも「ああ～ん苦しい～ん」と言ってふらついたら早めに出られたわけだねw >>577
だろ
北海道の奥地じゃねーんだから、
人家もあるし、すぐ近くの農道の除雪もできる。 >>674
普通は対策を考えるものなんじゃないの？ アメリカなら州兵が助けに来てくれる。
日本は・・・・・憲法9条が効いてて簡単には行かない現実。 >>723
降ろして一人でもなんか事故にあったら、ＪＲフルボッコされるしな・・・ 降ろせば文句言われるから良かったんじゃないか？運休すればもっと良かったのに もう一度言うけど自衛隊出せとか言ってるやつは
何で消防を出したほうが早いと考えないんだ
災害救助のエキスパートだし消防団員を駆り出せば人海戦術も取れるし >>20
ずっと立たされてるくらいなら
体力のあるうちに1km歩く方がマシだよな >>737
それならまだ車内に残してたほうが何かあっても因果関係もわかりやすいしな 外へ出せとか言ってる奴に限って、雪で転んで
骨折したり、重症になったら、訴訟とか騒ぐ
自己責任を法律で徹底すれば、自由にできる >>711
612 名無しさん＠１周年 2018/01/12(金) 15:07:46.24 ID:iKjlaGpI0
>>590
それぐらい大丈夫だよ。
言うこと変わっとるがなw >>738
多分これからは容赦なく運休してくだろうねー 保線の作業員や報道関係者は駆けつけられるのに、救援は無理？
どうせ、手配がめんどくさいから缶詰にしただけだろ？ >>588
立ち往生した電車は、本来は昼間の3時ぐらいの便らしい。
ようするに電車が大雪で来ないから、やっと来た電車に、普段の数本分の客が集中したらしい。 >>712
近くの集落の中のどこに行くんだよｗｗｗ これＪＲの判断間違ってないだろ
なんで非難するやついるんだ？ 都会から田舎の雪国に引っ越した人が
吹雪の中買い物行こうとして遭難して凍死した事件を思い出した 半日も立たせておくなんて異常だよ
車内の人数を減らす努力もせずに翌日の運行を優先させて除雪してたんやろ
何も対応マニュアルや連携作ってないからこうなる まあ、震災や台風で首都圏の電車が止まって、ニュースか何かで帰れない人を見て
は？歩いて帰るか、遠ければ車で迎えに来てもらえばいいだけなのに何言っての？東京の人はバカなの？
と、新潟の人も思ってるだろうからお互い様だな。 一晩立ってるとかそいつおかしいだろ
通路でも腰おろせよ >>743
消防をそれだけ大量に動員するのであれば自衛隊呼んだ方が早いし確実だし装備もある気がするが >>27
でも、何もなかったら「ちょっとのことで運休するな!!」って怒るのでしょ?? >>750
半日後には出られるであろうって見込みがあったんじゃね？
それなら無理して人出す事ないわけだから >>754
とりあえずなんでもケチつけたら金もらえるかなって ぬくぬくと暖かい部屋で情報収集し放題という有利環境で叩く人ってなんだかなあ。
休憩時間にネットした方が状態把握できるってのはよくあることだし
JRも5ちゃん見ながらの方が早く対応できそうなのは滑稽な話だな 自衛隊なら、雪にガソリンまいて火を放ち雪を溶かして
道を確保出来たはず。
そして、ヘリで避難所まで避難させれた。 >>756
この場合翌日を優先させんとあかん場合かと 車で迎えに来れる家族がいるなら
三条市栄庁舎近くに避難させることも出来たのではないのか？
セブンイレブン、
小学校、老人ホーム
立ったまま待たせない方法もあったよね？
警察に救助とかできるん？
非常事態でもパトカーに乗せられない？ ニュースみてるとなんか違和感があるような気がするのおれだけか
車が走れない道路を親が迎えに来れたのかよとか
ニュースキャスターがそこに行けたのかよとか
避難しているすぐ向こうに民家があったり
なんでわざわざ田んぼの真ん中なのとか
今後の反省のために >>635
別の列車だろ。
この列車が止まっていた場所は、15ｍのところにそんな道路は存在しないよ。 >>754
判断は最善だが
フォローが完全にダメだったてことが
責められる点だな >>761
自衛隊が簡単に呼べて呼ばれたらホイホイ出動しちゃうと思ってるの？ 雪国民と非雪国民で大いに見解の相違があるな
個人的にはあの距離あの量の雪を除雪した後に400人以上を移送するのは難しいと思うわ
乗客が雪上移動できる装備だったんならまだしも マニュアルに書いていないから、放置プレイしか出来ない。 >>27
殿様商売だよな、強豪他社がいないことを良いことに >>769
まぁ 知事がアレだから自治体動かないわな >>757
いいよ
俺はブーツでミゾレ道歩いて霜焼けになりかけたから
普段靴じゃヤバイと思ったまで
悪気は無い >>618
俺は東京人だ
地域対立を煽るコメントはやめてくれ
おまえが日本人なら これからは雪が降ったら、運休したほうが
JR的にもいいだろう、ガンガン運休すればいい ネットウヨｗｗｗｗｗ
ネットウヨｗｗｗｗｗ
ゲ～
ン～
バ～
ク～
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>771
なんかの災害のときはいつもそう
「おれがかんがえたさいぜんさく」
で話するやつばっかだもんｗ >>712
全員が地元で
全員が若い屈強な男だと思ってる？ 一人の犠牲者も出さなかった、という意味ではJRの対応は間違ってないな。
あと勝手に脱出しようとしなかった乗客の行動も正しい。
それに比べてオマエラときたら… >>620
雪国の人間だが、11時間も満員電車で立って世を明かす苦難を考えたら、
夜中でも余裕で外出て道路まで歩けるわ。
JRの最低限の準備前提でな。
そこまでヤバくねえわ。 先頭車両でごねた人は家族が迎えに来て帰った人達がいるんだよな早い段階で
２両目からは状況がよくわからず
ずっと監禁中だった
なもんで先頭車両だけは空いていたとか
まあバスは道路状況が悪く無理だとしても
家族が迎えに来た人達は帰したほうが良かったかもな
満員が解消されればゆとりも出来るもんな >>747
本当にそうなってほしい
甘えてんじゃねーよって思う
まぁ、何でも人に委ねるのは楽な生き方だけどね 自分の空想を出来たはず！とか言う在宅ばっかだな
外出ないから電車に閉じ込められたりすることもないから大丈夫だね 新潟の人は大雪で数時間閉じ込められるのには慣れてる
それでコツコツ手作業する文化が根付いた >>647
無人駅で何もなくても、JRなりがテント張った救護所作るなり、空いてるスペースでたき火したり炊き出ししたり
家族が迎えに来るにしても、プラットフォームから安全に車両から乗り降りできる分、少なくとも夜が明けた時点で
東光寺駅までバックするという判断は合ってもよかったかも JR「閉じ込めて苦しい思いをさせても、まあ死なないなら言い訳付くだろ」的な >>754
そもそも運転見合わせしてたのに
再開してこの閉じ込め起こしてるからねぇ・・・ >>785
最善策考えるだろ。
ここでああだこうだ言うのもいいんじゃない？
問題あるか？ 目の前までマスコミが押しかけてくるようなところのどこが危険なの？
マジで仕事できないバカの集まりだなJR東 列車から幹線道路までを全力で除雪すればバスも横付けできたんじゃ? >>777
雪国民からしたら雪のトラブルなんか台風みたいなもん
よくある話 >>682
ほぼ何でも自前で持ってるが
さすがに線路を走る除雪車は無いだろうなw >>756
床に座ればいいだろ。
座れば射殺でもされるんか。 >>800
机上の空論は議論しても意味ないと思うｗ >>713
だから個人車も救急車も来れてると言ってるだろうが
ほんと鉄道会社やることなんでも擁護の鉄ヲタはバカが多いな >>420
ころころ政党と主張を変える風見鶏と聞いた
原発推進派だったのに、民進党から出馬するので反原発に鞍替えとか >>787
いろいろあったとは思うが新潟の人はこういう時は騒がないな。 まあ何やってもギャンギャン騒ぐ奴が居るから、不作為に見えるようでも管理系の安全策とっちゃうんだろうなーとは思うよ。 妊婦や乳児がいなくてよかったな。
どうして、安全のために閉じ込めたことを不味いような書き方を
するんだろう。
性格が曲がってるわ。
素直に、褒めることできないのか？ 乗客は雪国の人間なんだから外でたらどうなるか想像できたんじゃない？ >>656
道路の除雪は大雪でもそれなりにできる時代だからな。 歩くの無理だろう。
地震のときもそうだけど、道が駄目だと、軍隊だってすぐに駆けつけられないだろうが。 >>542
知事に状況説明をして速やかに自衛隊に応援要請を頼むべきだった
次回の大雪の際は運休する >>61
タクシーが無理なのは費用の前に、数（物量）が足りないの、、、
そもそも、大雪の日でタクシーは他にも出回る
そのうえで、元々田舎に少ないタクシーから回せるのは数台
中央官庁が作る過疎化対策政策が失敗するどころか、ムダ金使いにしか
ならないのは、この感覚のずれだろうなあ ＞車内では復旧の見通しが全く知らされず、乗客は不安な時間を過ごした。
＞会社員の宮島唯さん（２１）は「情報がなく、ＪＲの人は除雪中としか言ってくれなかった。
＞みんなスマホでニュースを見ていた」。携帯電話の電池が切れ、家族と連絡が取れなくなってしまう人も続出した。
＞現場に近い帯織駅には、迎えの家族らが集まり、１２日午前４時半ごろには車が３１台止まっていた。
＞午後７時半から中学１年の娘を待っていた大塚尚子さん（４４）は
＞「ＪＲから情報が何もなくて、どうしたらいいのか全く分からない。
＞その場で降ろすとか、除雪の応援をもっと早く呼ぶとか、最善の策があったのではないか」。 >>810
鉄ヲタは冗談抜きで知的障害あるから仕方ない >>793
立ってる人の為に近くにテントでも貼ってやれば良かったのにね
これならコストもかからんし
中でストーブ炊けばテントもそんな寒くないからな だって下手にタクシーとか近づけたら
我先になるひとがでてきて
暴動になる可能性もあるじゃん
病人などを先にだすのは
仕方ないって心理も働くし 雪が降ったら運休してたんじゃ
11月から3月半ばまで外に出れなくなっちまうよ >>753
地図見たらなんとかセンターとか
集会場みたいのがある
集落はいくつもあるから分散すればいい
雪国育ちのﾜｲなら歩けるし
2時間くらい平地でラッセルしても死なないわ >>818どんなにふっても
ゆきで歩けない場所などないけどな >>788
そうだね
立ったまま１５時間もいるくらいなら多少危険でも外に出た方がいいわ >>821
なんで？
とにかくケチつけて憂さ晴らししたいだけかよｗ >>801
マスコミは自己責任で来ているし
しかも天気が良くなり、明るくなってから来ている １００Ｍ離れた場所には警察車両も救急車も個人の車もいっぱい来ていた。
ここにバスをとめて１００ｍ歩いてもらえばもっと早く救助できた。 >>771
1年に1回雪を見るかどうかって人が多いからねここは
そんな人に雪国＋田舎の常識は分からない、むしろ分かったらすごい >>816
だから個人車で迎えに来てるんですけど
なに勝手に前提作っちゃってるの？ >>807
床なんてビショビショだぞ
むしろ網棚に寝るのが正解 四輪駆動車で下り坂で路外に落ちている車両の殆どが雪の無い地域の車両に多いのも納得！ 「雪道」ではなく「雪の壁」だというに。
ニュースの映像は、除雪できた一部分。
除雪できていなかったら、当然マスコミも入り込めないから。
けどまあ大雪を体験したことのない者に何を言ってもムダっぽいな・・・ >>828
分散したら分散しただけ誘導するための人手が必要なんだが？ >>713
報道車両が数台横付けしてたがあれはなんなの
マズゴミ用特殊車両なん？ 夜で田舎の雪道って最悪じゃん
足が重たくなって消耗が激しい
準備万端一人でのんびりってんならいいけど
全員で軍隊のような雰囲気のプレッシャーで行進とかすげえ嫌
きっと疲れて止まったら後ろからギャーギャー言われるんだぜ もう気の毒なお父さんと娘さんの話を忘れたのか。
クレーマーは失敗から学ばないんだな。 >>828
そこに車内の暖房がきいている中
無理して外出て歩いていくほどの快適さはあるのか？ >>840
普通の路肩だとおもってとめたら
雪がつもった排水溝や土手でってことはあるよ
雪国の人でもおちるよ
ものすごい平らになってまるで道路みたいになっており
絶対わからない 昨日の夜の時点で吹雪止んででマスコミが来てたのに乗客は歩けないってか >>685
だから、バスを待機させてから降ろすんだろ。頭悪すぎ >>829
高倉健さんならどこにでも歩けるだろうけど、
健さんも遭難しかかったことあるだろう、ブリザードで。 駅まで100メートルしかなかったってホントかよ信じらんねえわ >>793
>無人駅で何もなくても、JRなりがテント張った救護所作るなり、空いてるスペースでたき火したり炊き出ししたり
やっぱり電車内でじっとしてたほうがいいわ。
たき火って・・・。 夜中に何人かの家族が迎えに来ていた。一般車でも十分に迎えに来れる。
道路から電車までの100mが雪に埋もれてただけ。 過剰に安全を求める客と世間の空気
ちょっとでもリスクを負えば文句をつけるクレーマー
こういう馬鹿が多いから企業はリスクのない現状維持を選ぶ
決断できない、行動できない日本人の自業自得だわ >>829
それはなめすぎ
雪の質にもよるけど腰以上の高さがある雪の中を歩くのは適切な装備がある状態でもなけりゃ無理 昨日午後7時ごろに止まったようだけどそれからの判断が遅かったと思う
そこですぐに復旧するように思わせたり、状況をきちんと知らせなかったのが良くない
復旧が進まないと知らせれば、早いうちに親に迎えに来てもらえた学生もいたはず 小浜線 雪で立ち往生した電車の除雪のため救援隊が到着（粟野駅）
https://youtu.be/X8ZUsDEvQRo
【衝撃】雪で埋もれたホームに電車が突っ込んできたらこうなる…
https://youtu.be/RfDCYSE4jw4
【前面展望】JR北海道 釧網本線 川湯温泉→緑 白銀の鉄路を進むキハ54
https://youtu.be/N25pk4yFck0
豪雪のJR飯山線 降雪を蹴散らしながらの走行
https://youtu.be/TS7azZDYxn8 >>856
線路の上歩けばいくら積もっててもあるける
長い子と除雪してない田んぼの中ならまだしも 車体下の除雪に人力を出すより、線路上を人が通れる様に圧雪した方が早いわ >>773
＞車が走れない道路を親が迎えに来れたのかよとか
＞ニュースキャスターがそこに行けたのかよとか
→自分でだせる車があれば現地までは行ける
＞避難しているすぐ向こうに民家があったり
→民家があるからって、その家の子供じゃなけりゃ何の意味もない
＞なんでわざわざ田んぼの真ん中なのとか
→周囲は田んぼしかないから、どこで止まっても田んぼの真ん中 誰も責任取りたくないからスタックしてただけだな
JRアプリで降りたら自己責任になるという誓約でもさせて降りられるようにしたらいい とても大変だったろうけど
大事にいたらなくてなにより
県民性なんだろうな (´・ω・`)
話によれば立ち往生した電車は本来15時台の出発を2時間遅れの17時台になって満員に近い乗客を乗せて新潟駅を出てさらに大雪で大幅に遅れが出ていたので運転指令が途中駅で運転を打ち切る決断を鈍らせた可能性はある。
結果論で言えば手前の東三条で運転を打ち切って代行バスによる振替輸送をすべきだったがバスの手配の見通しが立たなかったから電車の運転を続行させたのかもしれない。 だから、近所の農家に頼んでトラクターで避難所まで送れば良かった。
トラクターの走破性を舐めたらイカン。 >>862
最初の人が歩いて
次の人も歩いて10人もあるくとそこに道ができる 秒速５センチメートルでも駅の100m手前で3時間止まったけど、
あれは駅に行った方がいいパターン。 >>848
北海道だったっけ
ホワイトアウトで
自宅のすぐ近くまで来ているのに前が見えなくなって立ち往生して
娘を抱えたまま亡くなったんだっけ >>849
立ちっぱなしで拘束されるよりはよほどましかな >>834
マスコミが来てるくらいなら消防なりなんなり呼べたよね
彼らなら夜でも行動できる訓練受けてるし
それすら呼ばなかったJR東はタダのバカだわ >>828
お前みたいな半端に理解している奴がスキー場で
バックカントリーとか言って遭難するんだ。 >>854
寝て起きれば朝だから昼間よりいいんじゃね？ なんとかセンターつっても夜勤で管理人が泊まっていて、はいどうぞって開けてくれるのか？
んなわけないだろう無人だろ…しかも田舎だぞ >>727
迎えが来た人は順次誘導って書いてるな。
そうじゃなかったら、待つ場所もないから。 >>825
最善は難しいにしても、ずっと閉じ込められてる人のことを考えれば、次善・三善の考えはなかったのかなと
外にも出られますよ、飲み物や食べ物もありますよ、気分の悪い人は申し出てください
こういう対応ができるだけでも、ずいぶん違うと思う >>853
知事が左翼方面だから
そっちから来てるのでは >>712
三条あたりの人間なら、子どもの頃は雪一面の田んぼを踏み固めて、道作って遊んだはず。 >>862
新潟の人はカンジキ標準装備なので無問題 電車が雪で立ち往生するほど天候が大荒れしたことを忘れてる人も多そうだよね
大雪になる前の朝方は雪すらない田園風景 >>848
救急車や迎えの自動車は来てた状況と
ホワイトアウトしてる状況を一緒にしてるのはバカなの？死ぬの？ >>777
400人じゃなかったら、対応違っていたかも
体力ある男性が１０人くらいとかなら、外に出る手段もあり得る
全員の無事の確保が目的なら、今回の体力を使わない対応は正解
体力ない年寄りや女の子もいたんだし 隙間から漏れてくる冷気で下痢になった人もいるだろう
長い戦いだったな 閉じ込めたら集団レイプとか無差別殺人の可能性もあったわけで >>852
バスがそこまで行けない
来れるところまで徒歩は下手すりゃ信越線死の行軍
除雪車は言い訳しようもないが、そこ以外は特に問題ないぞ >>878
そして道を外れて歩き出し後続も果てなき遭難へ
雪山遭難にありがちだな >>891
台風の日に田んぼを見に行くタイプの人だな みんな我慢してるのに体調悪いと搬送された5人はなんなの？
きついのは皆一緒
本当に限界まで我慢したのか？ コスト削減でラッセル除雪車を廃車にして、小型のモーターカーで除雪なんかしてりゃ除雪なんか追いつかなくなるわな もっと雪深いところ出身でいま三条に今住んでいるけど
動けなくなってからＪＲの対応は間違ってない。
装備も何もなく、夜中の吹雪いてる新雪の中なのに降りて数キロ歩けば着くだろうだと？
実際にそれやったら10メートルも進めないうちに絶対的な無謀を悟り強烈に死を意識する。
せめて駅に行けばいいじゃんだと
駅には建物すらろくにない。吹きさらしの中、死ぬ。
道？普段でさえ狭い道路がデッコボコでさらに狭くなり、車のすれ違いすらできなくなる。大渋滞で立ち往生。事故で怪我や死人のリスクが余計に格段に高まる
いろんな「何々すれば良かっただろう」などの的外れで実際にそれやったら死人オンパレードな雪を甘くみてる意見は
腹も立つけど羨ましくもある
俺らだってそんな甘い考えでも死なないで済むような都会で過ごしたいよ代わってよ >>834
そして明くなっても乗客が閉じ込められたまま、wwwww
今回の件だけではなく、日本の鉄道会社は基本的に何かあった時に、ひたすら乗客を閉じ込め、うるさい車内放送で繰り返し平謝りする。 朝や明るいうちの雪は反射してキレイだし安全に見えるけど
暗くなる夕方から雪は非常に厄介なのよ
気温が下がる視界不全になる不安吹雪になる不安
だから暖も取れて灯りが取れて人がいる車内にいて正解 線路を人力で除雪して道路まで言ってピストン輸送がベストだなあ。
あと出しになるけど。 死人さえでなければ満員で立った状態で１５時間閉じ込めていいと考えてるのがJR >>861
ほんまこれ
わがままクレーマー多すぎ
別にJRに限らず、こういうことがあるとすぐ叩く奴らが多すぎなんだよなあ
とはいっても多いのは5ちゃん内だけで、なんで逃げないんだよっていうことからもわかる通り
こんな過激派は少数なのだ。発言が多いから目立つだけで。 >>767
融雪のために米軍でさえ装備から外してる火炎放射機を装備品から外していないのが陸自だからな 撮影してたマスコミはカメラ抱えてどこから来たんだ？
ヘリから落下してきたのか？ グンマーとか山梨の奴は新潟の除雪部隊に2014のときお世話になっただろ
新潟に除雪しに行ってこいよ >>858
強制的に電車から出すんじゃなければいい
外の空気吸いたい人もいる >>894
星明かりでも明るいとは思うが
本当に暗いところは暗い
まして降り続けてれば無理 >>901
半分くらい外に出せば全員座れたれたんじゃね？
トイレもすくし >>904
極限状態すぎるだろ
そういえば30時間くらいエレベーターに一人で閉じ込められた男の動画があったな
あれはかわいそうだった >>908
無理して身体壊しても誰も責任とってくれないからな
おかしいと思ったら自己申告は必要だよ
助けられる手段があるならなおさら >>863
それだよな。早めにもー無理、降ろせる人から降ろしたい。って判断してたら家族が迎えに来れた人は脱出できた。
乗務員が一人で除雪とかアホの極み。 >>907
なんで外から人が来れてるんだよってレベルだよその前に
現場は会議室で起きてたんだよ指示したやつが 大阪なら4時間で窓やドア開けて降りだしたり、暴動が起きてる 近くの民家に。。。って言っている奴はなんなんだ？
その民家に450人も押しかけるのかw 雪の夜が明るいて照明が雪に反射してるだけだろ？
空は雪雲でアツく覆われてるのに… >>914 無理
道路まで除雪していて除雪が終わるころには
最初に除雪した場所が車が通れないレベルまで
雪が積もるレベル。 乗客の殆どは通勤・通学客で現場の状況をよく把握してるからね
列車内は「降ろせ！」って騒いだりする人はいなかった
降りたらどんな悲惨な状態になるかは雪国で毎日あの電車で通ってれば分かるもん
ここで文句言ってる輩は阿呆 責任は自分でもつなんらかの署名して出て行くか
完全にJRに委ねるか、選択させても良いね >>908
勝ち組だよ
暖かい部屋でこたつに入って
せんべい食べながらニュースを眺めてた >>859
その100mは迎えの家族が除雪するべきなんだろうな。 >>747
そういって、事なかれ主義で保身に走る奴がいるんだよなあ >>878
これ太平洋側の人の考え方だな
日本海側の雪国に住んだことがあればこんなことは無理だとわかる >>882
消防「何ですか？緊急ですか？えっ電車が立ち往生？車内に暖房がある？では安全のために朝まで待ってから救助します」
だろ 知事が共産系でJRから自衛隊の要請を頼まれたのに断ったってホント？？？ >>920
そいつらは何かあっても自己責任だから
歩かせたりJRが手配した送迎で何かあればJRの責任だからされられない 携帯等で外との通信も可能だし説明されていればそれほど不安はないんじゃないか
気分の悪くなった人とかいれば優先的に運び出す等の配慮さえあれば 家族が迎えに来てくれてるならともかく
雪と寒さ凌げてるのに降ろしてくれとか無いよね
むしろお願いですからここに居させて下さいだよ
誰がこんな大雪の夜中に好き好んで外出るよ 最近の新潟県人はこんなヤワになってしまったのか
小学生でも雪道1時間歩いて登校もいたし
夜中でもどっかの電灯1個ついてればそこ目指していける
田んぼだけなら川に落ちることもないし
雪が降ってたら滑って転ぶこともないぞ >>934
＞現場は会議室で起きてたんだよ指示したやつが
落ち着けｗｗｗ もし韓国人が同乗していたら
怒りのあまり発狂して自分に火を着ける。
もし中国人が同乗していたら
怒りのあまり発狂して裸になって走り去る。
全員が日本人でよかったです。 >>934
外から来たのはそれなりの格好して体力もある人でしょ？ >>954
途中からおかしくなってうんこ漏らした挙句そのうんこで壁に絵描き始めた >>892
ひたすら閉じこめられるよりも
外にも出られます
という選択肢があるだけでもめっちゃ楽になったと思うよね >>908
そりゃ同じことかそれ以下のことしかしてないのに
「もうだめ…あたし…つらい…」と疲れアピールする子はクラスに一人くらいいたでしょ 大川小も家族が迎えに来たやつは助かった
バカみてーに横並びで待ってていい事ばかりではない >>889
やっぱりそこだろうな
今後の積雪の運行基準を検証して欲しいな >>941
昨日の積雪なら一晩で70㎝マックスで二時間でで30㎝ぐらいかね。
できそうだけどな。 >>779
なら新潟から撤退する。
基本的に地方のローカル線なんて赤字だし。 >>936
別に現場のこと言ってるんじゃないよ
どんなに降ってもっていうから移動の厳しい雪の量や質もあるよって話をしただけ >>952
結論からと言うと、ただ鉄道会社の保身。 >>950
停電したら人死にが出る可能性もあるし、そうでなくても体調不良で倒れる奴続出の可能性もある
今回の閉じ込めが緊急事態と判断しない消防なんていねーよバカタレ
引きこもってないで外でたら？ 緊急避難はいいわけ
県はただちに自衛隊に派遣要請して、自衛隊のトラックなり輸送車で救出すべき
万一、電源を失う事態が起こったらパニックを引き起こしていた可能性があった
輸送のための前線基地を周囲に作り、そこを輸送用の車両待機場に。
カンテラなどで避難導線を作り、速やかに乗客を救出すべきだった >>963
ある意味、
乗客が外人だったらと思うと
死者が出なかったのは民度のお陰かもしれないね… 次スレ
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」 乗客降ろさず ＪＲ説明★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515738890/ >>859
家族が自家用車で迎えにきた場合、家族として乗車するのは良いけど、
「乗客」として扱っている人たちを一般車両を使って搬送するのは
法的にはダメとかあるんじゃない？
その辺はどうなのかな 車内に居たんだけど
女子学生の後にトイレ入ったら臭かった(´Д` ) >>610
それより電車が雪で立ち往生したと連絡が入ったら
JR東日本が次世代の除雪車として'07年から開発・製造し
DE15ラッセルとDD14ロータリー車との2つの役割を1台でまかない
なおかつ、同程度の排雪能力を持たせたという画期的な
大型投排雪両用モーターカー「ENR-1000形」を
さっさと出動させとけば乗客に辛い思いをさせることはなかった。 どんだけ叩かれようが死人でなかったってのが事実
JRの判断は間違ってなかったってことで終了
至らないところは次の教訓になるだろ >>968
大丈夫でしょっていうと途端に元気になって自殺しようとする子ね 乗客「除雪車も来ない。バスもタクシーも手配しないで、停電になったら、どうすんだよ！」
車掌「停電になったら、私がホッカイロを買ってきます。ｷﾘ」 >>916
強行軍して何か有っても無くてもまたガーガー言うのが
お前や木村太郎見たいな奴ら >>945
ずっと勃ってる人がいたと言う証言が“立つ”に変換された可能性 雪止んで視界もいいから迎えを許可したんだろうが
そんなんならJRがバス出せって >>881
交代で座ってたらしい
外を歩かされたら交代で暖まることすらできない >>973
言うわけないな、おにぎりと味噌汁まで作ってくれるよ。 いつも思うんだがタラップと簡易歩道とか用意しとけば？
そしたら線路を降りてバスに乗せられるだろ >>971
それ！
(´・ω・`)３，１１の時は、真っ先に高台に逃げた人が助かった。
馬鹿みたいに指示待ってるような奴は死ぬ ttps://www.youtube.com/watch?v=wQoSs00NPjU
これ
＋真っ暗
＋田んぼの真ん中で周りの雪があっという間に飛んでくる状況
しかも車内は暖房つき
こんなんで歩くバカがどこにいる 結局火消し工作員と逆張りガイジが降ろしたら危険！って言ってんだろうな
各車両の状況によるし ステイが長すぎだわ このスレッドは１０００を超えました。
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