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【JR信越線】菅官房長官が大雪で電車立ち往生に不快感 「バスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか」★10
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0001ハンバーグタイカレー ★
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2018/01/13(土) 06:48:39.21ID:CAP_USER9
菅義偉官房長官は１２日の記者会見で、新潟県三条市のＪＲ信越線普通電車が大雪のため乗客約４３０人を閉じ込めたまま約１５時間立ち往生した問題について「体調不良の方が出るなど利用者が大変困難な状態になったと認識している」と不快感を示した。その上で、国土交通省からＪＲ東日本に対し、対応の問題点を検証し再発防止策を講じるよう指示したことを明らかにした。

菅氏は「多くの乗客を輸送する鉄道事業者にとって、利用者保護の視点は極めて重要だ」と述べた。その上で「乗客にとって最善の対応だったのか。乗客の救出のためにバスなどの代替輸送機関の手配を取ることがなぜできなかったのか。自衛隊、消防など関係機関に対する応援の要請が適切に行われていたのか。乗客への情報提供が適切に行われていたのか」などと矢継ぎ早に疑問点を列挙し、対応を問題視した。

配信2018.1.12 17:20
産経新聞
http://www.sankei.com/politics/news/180112/plt1801120027-n1.html

関連スレ
【新潟】積雪で信越線電車立ち往生　新潟・三条市で乗客６００人閉じ込め　運転再開めど立たず　車内灯や暖房は機能 ★6
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515718150/
【速報】大雪で半日以上立往生のＪＲ信越線　車両の移動開始　新潟県三条市(10:29)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515720687/
【JR信越線430人閉じ込め】「なんとか、しのいだ」「ずっと立ってる人もいた」 信越線の乗客、ＪＲへの怒りも★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515746834/
【JR信越線立ち往生】４３０人閉じ込め 「車外に出すのは危険、安全を優先」　乗客降ろさず　ＪＲ説明★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515761743/

★1が立った時間　2018/01/12(金) 17:43:34.16
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515786037/
0732名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:23:19.11ID:k4hPZ4EE0
>>677
ついさっきまで電車走ってるんだから線路の雪はせいぜい10cmくらいだろ
そんで最寄りの駅まで1km
雪降り続いてるならまだしも、やんでるなら全然余裕
0733名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:23:23.09ID:SJnEwqIz0
やっぱり自民って衆愚政治だったのね
0734名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:23:33.34ID:MvMbRqaC0
>>725
めんどくさいわー
めんどくさすぎて再調整より客15時間放置の方がいいわー

すごい世界だ
0735名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:23:42.88ID:r6ULFriL0
新潟出身の親が新潟も雪に弱くなったと言っていました
今の新潟は雪が少ないそうです
昔なら当然備えていたんでしょうね
0736名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:23:46.22ID:+GoYLnJ80
ＪＲ擁護の工作員すごいな。
論点ずらしまくり。
0738名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:23:51.57ID:9PcClhSr0
　
(´・д・`)JRは数日前からの爆弾低気圧の予報に備え

ラッセル車を待機しておけばよかったのに、

金にケチって乗客にしわ寄せさせたクズ!

あと、擁護派のチンカス包茎は発言すんな！
0739名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:23:55.00ID:1dmeYUz40
雪国だって短い時間にたくさん降れば交通マヒする
除雪が追い付かない

迎えの車は次の朝降雪が少なくなってからだろ
当日の夜なんか危なくて車出せないよ
0741名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:24:06.81ID:5f24Z8I50
15時間閉じ込めるとかありえねえだろJR
0742名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:24:11.75ID:Vo/3CdyS0
電車が止まるほどの雪で安全に代替輸送できると思ってんのかよ
官房長官まともな人だと思ってたのにガッカリだわ
0744名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:24:34.78ID:rzOYb9ER0
客の安全第一の名のもとなら10数時間も閉じ込めていいという
JR東日本を誤った方向に進めてはいけない
彼らが3・11のときにとっととシャッター閉めて追い出し路頭に迷わせたことは忘れない
0745名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:24:40.79ID:L2+4ok+E0
>>727
電車が身動きできなかったのは、脱線の危険があるほど

線路の雪が氷塊化してたんだよ　　置き石状態ってこと
0746名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:24:48.65ID:9PcClhSr0
>>729
結果論も何も、数日前から爆弾低気圧が来るって予報が出てただろ！キチガイ！！
0747名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:24:51.86ID:MvMbRqaC0
>>715
10台も集めなくても数台から始まりゃいい話だからね
0748名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:24:55.32ID:Mg21wwIj0
規制緩和で地方のバス弱らせておいて何言ってんだ
0750名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:25:07.08ID:uuLScsH20
失敗から学べばいいと思います
0751名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:25:07.40ID:+GoYLnJ80
>>737
意味あんだろ。アホはお前。
0752名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:25:13.39ID:Sl3jjMG00
ハゲスガの代替ならいくらでも居るぞ
0753名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:25:13.76ID:G/iqyIs70
>>737
どアホが
結局危険な線路上に下ろしただろうが
解放後のことを言ってんだよ、
0755名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:25:29.69ID:1JOPoYSv0
>>734
恐らくだけど
その判断に躊躇して間にどうにもならなくなったってケースだと思う。
0756名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:25:48.84ID:8tshOOXb0
金沢大学がセンター受験会場の人
既に大渋滞の大名行列だろうなw
山の一本道で坂なんだよ
八甲田山サバイバル試験実施中
さあ、無事に会場まで辿り着けるか？
国籍透視ならぬ国立凍死
0759名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:26:09.79ID:G/iqyIs70
>>745
駅出発後一分で立ち往生するぐらいJRの判断が馬鹿げていたからな
0760名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:26:14.01ID:MvMbRqaC0
>>755
だから人災なんだよな
0761名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:26:17.17ID:LyKBkvMq0
>>744
今回も迎えに来た人達のことは全く考えてないからな。
糞JR東の体質が良く分かる。
0762名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:26:22.69ID:Dl2KjqKJ0
深夜に１５時間も閉じ込められれば死人が出ても不思議じゃない
ＪＲ東は人間の命よりも企業の利益を優先したから絶対に許せないんだよ
0765名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:27:25.64ID:3J9f2WPc0
バス出したところで暗くなってるし、駅と駅の間で止まってたら乗客数百人も誘導できないのでは
0766名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:27:32.29ID:/zBGMDSH0
>>730
おれはＪＲの対応は悪くなかった
とは一言も書いてないぞ
0767名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:27:38.09ID:L2+4ok+E0
むやみに外に歩かせるのは危険すぎるが・・・

２０１３年の北海道道東で、雪で身動きの取れなくなったドライバーや同乗者が

歩いて帰ろうとして凍死した人が８人出たからな

これの二の舞になる方がよろしくない
0768名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:27:41.99ID:+A0qesAR0
>>631
放置したのは国じゃねえか
現場の状況はある程度伝わってたはずだろ
なぜ菅は率先して動かなかったんだ？
ただの責任転嫁じゃねえか
0770名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:28:04.89ID:asIWa6Wg0
韓国のような
大統領のせいにする国ではないからな！

JRのクソ対応は、行政が指導する。
0772名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:28:21.71ID:9jq3HGYj0
>>738
さすがにそれには賛同できん
いわゆるニンジン雲の局所的な大雪で少しずれたらひどくない、という状況だったからな
そこまでは数日前からの予測は無理、用意が空振りして場所がずれたらより悲惨になる
0773(｡･_･｡)ﾉ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/01/13(土) 08:28:34.62ID:OS3V6xT80
>>711
ここの選挙区選出の議員はあのエステ菊田真紀子
東日本大震災よりもインドネシアでのエステや買い物を楽しんだアレです
そんなのがこの雪の心配する訳ない
0774名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:28:38.13ID:D0hQEeLx0
除雪機械（列車ではない）は、線路閉鎖しなきゃならないから、その区間に列車があれば入ることができないの？
0775名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:28:43.50ID:1JOPoYSv0
>>760
電車を運行しなかった判断
電車を引き換えさせなかった判断
最適な救助方法の選択

今後の再発を防ぐためにも検証して糧にしなきゃね
0776名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:28:44.66ID:gLCGjJ5gO
>>711
法律上は、県知事を通すのが筋。
今回は、ＪＲ東の新潟支社長が新潟県知事に電話で一言お願いすれば済んだ話。
止まってから３時間過ぎた辺りで、現場の状況確認すらしなかった背広組の大罪だよ。
0777677
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2018/01/13(土) 08:28:51.64ID:V2NVXuUf0
雪は慣れてるけど一日でドカッと降るのと数日かけて降るのじゃ違うからな

何年か前もこの隣町でドカ雪で国道封鎖して除雪したら大渋滞でニュースになった
そんときも偉い人から叩かれてたｗｗｗ

今回はあの田んぼの真ん中で電気は生きてたから車内待機で正解
電気止まってたら救助要請するか決死の覚悟で歩かせてたかもな
0779名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:28:59.65ID:wusVVHul0
>>677
現場を知ってからだよねｗ

昔々の北海道のタクシーの話（カーナビの無い時代）
猛吹雪の夜に客を降ろしたら、道路やら田んぼやら分からない状態
積もった所に突っ込んだらしくて動かなくなった
無線で会社に助けを呼んだ

ﾀｸｼｰ「◯◯町◯線◯号で客を降ろして、国道に出ようとしたら動けなくなった助けて」
無線 「どこよ、目印とか分かる？」
ﾀｸｼｰ「田んぼばっかりで・・・分かりません、ってか外が見えません」
無線 「そんなのウチの方からも出られないよ、車も出払ってるし」
ﾀｸｼｰ「いやいやいや」
無線 「食べるモノとか毛布あるよね？」
ﾀｸｼ-「母ちゃんの弁当・・・もう飲み物は無いです」
無線 「しゃあねえなぁ、雪食ってろ」

これで死んだやつが幽霊となって市内を走っている
そんな車に乗っちゃいけませんよ、お客さん・・・へへへ　みたいな怪談ｗ
0780名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:29:02.67ID:SJnEwqIz0
官邸に電話１本くれたら自衛隊出せたとか？
0781名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:29:18.63ID:+GoYLnJ80
>>768
工作員ご苦労様。
マジで言ってるのならバカ
0782名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:29:32.39ID:0MnJx6U50
15時間ぐらい乗客を立ちっぱなしで放置しても大丈夫とわかって、
今回のことはJRにとって収穫じゃないかな。
今後また異常事態があってもいろいろとやりやすくなるね。
0783名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:29:34.17ID:8tshOOXb0
>>756
クルマは全く動かない状態だと思われる
9時半迄に歩くしかない
距離長いよ
山登りに一時間以上はかかるな
試験にならんね
0787名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:29:53.71ID:C4Yk359Y0
外に出したら死ぬぞw
0788名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:30:01.93ID:0mXiysUf0
実際に何事もなかったからなぁ。

死者もない。具合悪い人は個別に救急搬送された。
0789名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:17.51ID:G/iqyIs70
>>765
次の日の10時過ぎまで閉じ込め

暗いから危険ってのは別として、明るいのに解放しなかったのは何故なんだろう

JR、アホだろ
0791名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:30:35.93ID:s7LU8blW0
>>716
それは職員の人が可哀想でできない
だからトップダウンで叱りつけてもらいたい
0792名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:30:36.36ID:x4OJZzOr0
>>768
自治体から支援要請があったのに
国が放置したのか
それは酷いな内閣解散レベルだ
ソースよろ
0793名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:42.07ID:+GoYLnJ80
>>771
病院行け。バカ
0794名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:30:43.53ID:cI/AgyHV0
>>762
深夜の雪の中歩かせるなんてキチガイ行為やってたらそれこそ怪我人か死人出すだろ
菅ハゲと同レベルかよ
0795名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:30:47.73ID:9jq3HGYj0
>>766
文句いうならお前らが指示を出せ
という言葉にはそういうニュアンスしか感じないからそう書いたんだが
0796名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:30:54.95ID:rdxIzIKp0
今回みたいな重大な過失の場合は10億ぐらいの罰金課せばいいんだよな。
そうすれば次からまともな対応するから。15時間監禁した方が安く済むから人道
無視の行動したわけだろ。
0797名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:30:56.70ID:VIhNAa3Z0
しっかり調査してJRの対応は適切だったのか
問題点あるなら修正
今後に活かして欲しいわ
15時間はさすがに問題
0798名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:31:10.24ID:cI/AgyHV0
>>789
次の日更に積もったから
0799名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:31:13.26ID:lig2EUVg0
>>740
無能カスのくせに文句ばかり言うなやボケが
>>746
予想が100%当たることはねーんだよ、威力もわからんし。結果論で文句ばかり言うなやカスが
>>751
意味ねーだろ
>>753
降ろしてねーよアホ
0802名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:31:31.11ID:i/ALdQO50
災害での対応を一事業者に押し付けてはいけない。
今回、もっとも問題があったのは新潟県の対応。
それこそ、まったく何もしていない。
0803名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:31:32.79ID:L2+4ok+E0
>>777
短時間の高い積雪となると、交通機関はなすすべもないよな・・・
0804名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:32:02.25ID:+GoYLnJ80
>>794
工作員多数いるな
0805名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:32:08.96ID:m1vfz1rS0
>>735
人口減でインフラ縮小ってやつかね
こわいね
0809名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:32:15.91ID:intzpvNS0
よく伸びるな
工作員が入ってるね
0810名無しさん＠１周年
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2018/01/13(土) 08:32:16.60ID:+A0qesAR0
>>666
国が率先して動くべきだった
菅はＪＲに責任転嫁をしているだけ
最低の人間だ
0811名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:32:39.79ID:Dl2KjqKJ0
裁判所の令状もないのに無実の乗客を
１５時間も逮捕できる権限があるのか　ＪＲには
0813名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:32:44.52ID:LqL+esmT0
>>1
菅よ
バスを手配してドコヘ連れて行けば良かったの？
近くに500人を収用できる施設はあるの？
0814名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:32:45.38ID:fDelPuP90
まとめ

・JRは代替車両を出せたがしなかった
・JRはバックして引き返せたがしなかった
・大雪だったが現場近くまで除雪無しで車が来れた
・報道機関の車が現場まで来て乗客を激写していた
・救出に回せる車両はJRだけで数十台、県や市、警察を合わせれば数百台あった
・救出に回せる人員はJRだけで50人規模、県や市、警察消防を合わせ200人はいた
0815名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:32:48.80ID:c9OXZgmK0
>>797
別に降雪時に運休する基準を下げるだけでしょ
ライフラインが止まりまくるようになって結局損するのは地元の人間
0816名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:33:08.14ID:mWXLL2bu0
>>806
除雪じゃない？
主にライフラインの確保
0817名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:33:10.75ID:1dRBOJuI0
>>802
そこだよね
で１５時間もボケーとしてたのが
最終的には国
0818名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:33:12.55ID:02xawq8O0
>>802
新潟市や新潟県にJRが連絡しないと動けないだろ
ウルトラマンや仮面ライダーじゃないからな
0819名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:33:21.17ID:5f24Z8I50
15時間閉じ込めとかありえねーよって話なのになんで菅は文句言うなって話になんだか
0821名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:33:30.28ID:M+NFyRiv0
>>651
現場は上に報告はするが、JRの偉い人たちが知事なり国に報告せず相撲協会みたく内輪で済まそうとしたんだろ
おまえさんみたいに報告も受けずテレパシーでいち地方の車両停止を把握できるサイコ野郎が総理になるべきだわ
どうして国政選挙に立候補しないの？バカだろ
0824名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:33:57.03ID:G/iqyIs70
>>798
いーや、積もってない

>>799
お前アホすぎだろｗ
報道見て見ろどアホ
0825名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:34:01.80ID:9PcClhSr0
>>814
・JRは金をケチって天気予報を無視してラッセル車の用意をしなかった
0826名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:34:03.98ID:13YaCn500
自治体は大雪なのに子供を学校に行かせて家の帰れなくするというゴミクズ同然のことやってるからな
運休しても帰宅困難
立ち往生でも車中泊
家から出た時点で悲惨な運命しかなかった
0828名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:34:06.80ID:X1K+du1P0
合理化して職員をどんどん子会社に外注化していいから、その代わり安全上で認められる最低限の設備は
増強して！
みどりの窓口は主要駅以外は廃止して指定席券売機化はどんどん進めていいけど、旅客車両や除雪車の
増備や駅施設の改良はしっかりして！
0829名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:34:21.20ID:1T26vn2H0
>>810
＞>>666
＞国が率先して動くべきだった
＞菅はＪＲに責任転嫁をしているだけ
＞最低の人間だ

ＪＲは民間だろ アホ
ＪＲが警察や政府に働きかけるのが筋
0830名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:34:22.01ID:1dmeYUz40
電車の中はトイレも暖房もあったんだろ
雪がやむまで中にいた方が安全
0831名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/01/13(土) 08:34:23.06ID:/8vGelSO0
政治家のクソが後出しでごちゃごちゃいってんじゃねーよ
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