【センター試験】ムーミン谷問題、ビッケの『バイキング村』にも波及。阪大研究室「舞台がノルウェーだとは明示されていない」
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0001記憶たどり。 ★
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2018/01/16(火) 16:39:06.84ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180116-00000082-dal-ent

13日に行われた大学入試センター試験「地理B」で出題された、人気アニメ「ムーミン」の舞台を
フィンランドとみなすことを疑問視する指摘があがっている件で、大阪大学大学院言語文化研究科
スウェーデン語研究室は、同じ問題で選択肢として示されたアニメ「小さなバイキング ビッケ」に関しても
「ビッケと愉快な仲間たちが住んでいるフラーケ村がノルウェーだとは明示されていません」との見解を公開した。

センター試験では、北欧3カ国に関する出題の中で「ノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション」として
「ムーミン」と「小さなバイキング ビッケ」を選択肢として挙げ、フィンランドに関するアニメーションを選ぶよう求めている。

試験後に「ムーミン」はフィンランド人作家のトーベ・ヤーンソンの作品だが、舞台の「ムーミン谷」の所在については
明確でないとの指摘も。大阪大学大学院言語文化研究科スウェーデン語研究室も、公開した見解の中で、
「ムーミン」に関して「スウェーデン語研究室に属する教員が現時点で原作(ただし現時点では全9作すべての
スウェーデン語原典を確認できてはおりません)やトーベ・ヤーンソン関連の評論・資料などから確認できている限りで、
『ムーミン谷』は架空の場所であり、フィンランドが舞台だと明示されておりません」としている。

一方で、「小さなバイキング ビッケ」に関しては、こちらは作者がノルウェーではなくスウェーデン生まれの
ルーネル・ヨンソンであることが、アニメの公式HPでも紹介されている。

同研究室は「スウェーデン人作家のルーネル・ヨンソンがスウェーデン語で記した『小さなバイキング』の舞台もまた、
『ノルウェーとスウェーデンの海岸にはかつてバイキングと呼ばれる海賊たちが活躍していた』とあるだけで、
ビッケと愉快な仲間たちが住んでいるフラーケ村がノルウェーだとは明示されていません」としている。
0004名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 16:41:33.11ID:E6UgECad0
センター試験のネタとしては詰めが甘いかもしれんが、
これ言いだすと、世界中の場所が特定されてない物語や童話をどう扱うかって話にもなってくる
桃太郎や浦島太郎はどこの国の話なのだろうか・・・
0006名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 16:45:15.86ID:mgfx6IAN0
阪大がどの口で
0009名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 16:49:52.88ID:AkENkUj80
阪大 いちいちうるさいよ
高いびきで寝てたくせに
ちょっと黙れよ
0010名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 16:50:00.13ID:ZVUuqIRD0
スモーガスボードで飯喰ってただろ?
0013名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 16:51:28.74ID:XzE5DLtd0
>>1
今日聞いたけどセンター試験の最中に試験監督の阪大の教授がイビキを立てて寝てたんだってな
0014名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 16:52:00.07ID:rTDENjgJ0
まずは、サクっと言語から。例示のスウェーデンに近いAは、同じ語族の
ノルウェー語。したがって答えは、B
 ↓
次にアニメ。固有名詞はヒントにならないに決まってるから、タは保留
チをみると「バイキング」とある
 ↓
ここで、前日、暗記カードで最終チェックした教科書知識を思い出す
 
 「バイキングとは、当時の、デーン人(デンマーク)、スウェード人(スウェーデン)
 ノール人(ノルウェー)をいう。なお、最近の研究では海賊行為(侵略行為)ばかり
 行っていた訳ではなく、通常の農業・漁業・交易(商業)活動に従事していたとされる
 また、侵略行為についても、当時の民族大移動で通常みられた程度、という説もある」
 ↓
問いは、「フィンランドに関するアニメ」なので、この知識からチを消去
答えはタ
 ↓
最終確認。タのヒントを見落としてないか、画像に何かヒントないか確認
(ムーミンってこのカバのことか?昭和のアニメ?)
 ↓
帰宅
 ↓
解答速報を検索、地理B 5−4は、2(タ・B)であってた。正解
 ↓
ついでに、「ムーミン」を検索

> ムーミンの故郷 フィンランド
http://www.hihirecords.com/moomin/finland/
> 親愛なる日本の読者のみなさん、■フィンランドにあるムーミン谷■は、
> たぶんあなたが思っているほどあなたのところから遠くへだたっては
> いないのです
http://moomin.co.jp/books/2740

なるほどフィンランドだ
良問だったね
0015名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 16:58:45.92ID:Rrz3+vQG0
しつこいな。日本でいうところの島根と鳥取の関係だろ?
0018名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:01:31.96ID:AGi55vs30
フィンランドメディアも扱い始めたねえ
「??何だいきなり?この日本人の難癖は?」って雰囲気
0019名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:01:55.42ID:JgEY/QX70
何処かに明示されてるシーンがあったとしてもそれはもうビッケに関するクイズであって地理の問題じゃないしな
0020名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:02:39.28ID:oCSwm7yk0
なんでこの教授は設問が地理問題って分かってるの?
0024名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:06:53.35ID:pfXOZyLt0
>ビッケと愉快な仲間たちが住んでいるフラーケ村がノルウェーだとは明示されていません」としている

フィンランドじゃないから、ノルウエーが答えだろw
フィンランドか、ノルウエーかと聞いてるんだから
くだらなすぎてビックリだよ
0025名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:08:24.50ID:JgEY/QX70
この問題て話題性とか目新しさみたいなのを狙って盛大にコケた感じだね
こういうのってほんとセンスなんだろうな
0027名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:09:50.50ID:nPtXreJj0
ここでケチを付ける奴は仕事が出来ないタイプ
四の五の言わず「正解」を出せ
0028名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:09:50.73ID:omTMKe+v0
阪大、必死だなw
0030名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:13:23.57ID:+il8mlh30
地理といえば、高山市に関して出題されてたのは
君の名は。を意識したのか?
0034名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:14:27.08ID:UW5nYKhE0
そりゃケチも着くわ
海外では竹取物語が韓国の物です、って紹介されてる様なものだぞ?w
0035名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:16:04.71ID:uSm9MykV0
モイ!
0036名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:16:06.65ID:HkFZE9wS0
こまけぇこたぁ
    いいんだよ!!
  /)
 / /)
`///   __
| ̄二つ /⌒⌒\
| 二⊃/(●)(●)\
/  ノ/ ⌒(_人_)⌒ \
\_/|   |┬|   |
 / \  `ー′  /
0037名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:17:02.10ID:OEoqux1G0
うるせえ、じゃあ東京ディズニーランドが東京にあんのかよ!
豊島園が豊島区にあんのかよ!
0039名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:19:12.95ID:2nDcTZlv0
バイキングってディーン人のデンマークをイメージしたわ
0041名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:22:42.09ID:c6Pqx7Uv0
フラーケ村はスウェーデンだろ
ノルウェーは、敵役の大男の一族じゃなかったか
0044名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:33:35.08ID:AQusKWWK0
言語は脳科学的に女性のほうが優位
語学・文学の学術研究は女性研究者のほうが有能
男性で語学・文学研究をやってるやつらは学術研究に向かない低能
0048名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:43:39.71ID:RHgDZD/w0
>>4
童話を地理で扱うなよアホ
童話好きなキモオタを出題者にしちゃ駄目だわ
0049名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:43:45.60ID:IlIAcF/60
>>27
正解できるかどうかの問題と出題ミスの問題を混同してるやつもどうかと思うけどな。
いちいちこんなのを題材にしなくても「知ってなくても解ける問題」なんて作れるだろうし。
昔から試験科目と関係ない話から始まって受験生を面食らわせようとする問題なんて山ほどあるわけだし。
いろんな知識を総合して考える問題もな。
文書にして表に出す以上、事前にきちんと調べるのは大学の論文とかでも初歩中の初歩なわけだし、それを怠ってるのも大学入試の問題としてどうなのかと思う。

あと、1点でも拘る姿は受験生としては間違いではない。仕事も場合によってはね。
0051名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:52:33.85ID:ufomHxac0
>>24
草食性偶蹄類動物の肉を焼いたものと
と小麦粉を水で酵母を使い発酵させ焼いたものを選べ
1.ビーフステーキ
2.チキンステーキ

「偶蹄類動物は牛だと分かるから前者はビーフ!消去法で残りはチキンのみ、つまり小麦粉を焼いたものはチキン!簡単過ぎィw」

消去法バンザイ
0052名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 17:57:40.73ID:9EZ8L5Tv0
ビッケの舞台は日本海だからな。
0053名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 18:04:46.18ID:MZHLy/Fu0
どうでもいいから出題ミスで全員に点つけておけ
フィンランドの人間に日本をバカにされてるぞw
0054名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 18:04:52.84ID:iFhSa+rd0
下手したらスウェーデン人が間違えた答えを選びそうだろ
え?ビッケってバイキングだけどスウェーデンでしょ?とか言いながら
どう考えても出題者がアホ
0055名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 18:06:24.40ID:LVQiRr6h0
>>4
お前センターの地理でガンダムに登場する月面都市グラナダが使われても同じこと言えるのかよ
0056名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 18:06:50.07ID:oCSwm7yk0
公式とか大使館がもっと知ってもらいたいと言っているムーミン&フィンランド側よりも
そもそもの舞台がスウェーデンであるという錯誤があるビッケの方が深刻と思う
なのにテレビとかマスコミがムーミンのことばかり言っているのは何故だ
0057名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 18:07:23.64ID:dNXkcRmD0
知識があったら、ビッケのは引っ掛けだ問題と思うよね。
0059名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 18:08:53.09ID:223G8kJB0
>>55
クイズ王かなんかでは、南極にある都市ルルイエを、緯度経度から推理させる問題あったわ、そういえばwww
0060名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 18:12:43.44ID:ZrpJN8Ls0
>>4
原作を国語の試験で使うのならよかった。
地理の試験で架空の場所を扱えるはずがない。
アトランティス大陸を出題するようなものだ。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:20:33.74ID:juOE6P5t0
>>56
広瀬アリス&すずの兄が飲酒運転で捕まったニュースの見出しに
すずの名前ばかり使われるのと同じ理屈だ
0063名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 18:23:45.47ID:AQusKWWK0
656 名無しさん@1周年 ▼ New! 2018/01/16(火) 18:22:39.68 ID:dZGztYZg0 [1回目]
http://www.sfs.osaka-u.ac.jp/user/swedish/

この阪大瑞典語研究室の意見書は、このニュー速+板の関連スレで散々出尽くした議論を
阪大の教授が丸々パクって専門家らしく内容を整理して書いただけの代物です。
だからアニメや原作に関する知識もそれに基づく主張も全て関連スレで既出であり、そのレベルから一歩も出ていないと。
そして、下記の如く自ら墓穴を掘る結果となった訳です。


◆阪大瑞典語研究室及び瑞典大使館、終了のお知らせ。◆

原作者は、「フィンランドにあるムーミン谷」と日本語版の解説で明言しています。
この部分をゴーストライターが書いた可能性も有りますが、訳本と公式サイトで原作者の署名入りで明言されていて、尚かつ原作者サイドから一切クレームが生じていない以上、
「ムーミン谷はフィンランドにある」というのが原作者が認めた公式設定であると解釈するほか有りません。

http://moomin.co.jp/books/2740
http://i.im*gur.com/KfACt6F.png

これも追加
374 :名無しさん@1周年 :2018/01/15(月) 19:08:14.52 ID:UNdd8Ttk0
マジレスすると、シリーズ中の「ムーミン谷の冬」のに
ムーミンのご先祖の写真が挿絵で描かれていて、
そこに「ヘルシンキ」と明記されている。
挿絵はトーベ自身が描いているから間違いない。

http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516005882/374

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受験に失敗してクレーマーと化し、朝鮮儒者のように屁理屈をこね回して自己正当化を試みていたアスペの皆様、ご苦労様でした。
アニメは原作準拠ですので、悪しからず。
「旧ムーミンはフィンランドじゃないニダ!原作者も認めてないニダ!」と喚く方もいらっしゃいますが、そこまで知識があるならムーミンの原作者がフィンランド人であり現在もフィンランド発のキャラクターとして当地で商品化されている事くらいは御存知でしょうに。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:24:31.89ID:eumiGBD+0
まあこれはちょっと調べてすぐそう思った
というか地理ってこういう教科だったっけみたいになりつつあるw
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:29:33.49ID:eCvWAcwf0
スノーレやチューレに謝ってこい!
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:32:06.20ID:iFhSa+rd0
今映像でも確認したけど、親父がフィンランドの国王が亡くなったことをひどく驚くシーンがあったし、
そのシーンの感じもあたかも彼らがフィンランド人であるかのようだった
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:32:43.45ID:iFhSa+rd0
スウェーデンのことフィンランドって言ってた 忘れてくれ
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:33:16.65ID:2pxv9/510
黒べぇだって、舞台がジャングルだって明記されてないよ!
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:34:37.28ID:SdQr3oK10
ビッケ ビッケ ビッケは海の子バイキング〜♪
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:36:30.71ID:fFRQSKQG0
もうやめて、出題者のライフはゼロよ!
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:36:35.97ID:puN6xWEe0
「ムーミン」(Mumin)自体がスウェーデン語ね
フィンランド語だと「ムーミ」(Muumi)
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:39:17.60ID:puN6xWEe0
>>68
アフリカの密林に住むピリミー族(=ピグミー族)
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:41:53.01ID:BmW0OWYR0
ビッケの方が問題の根が深いわな
スウェーデンバイキングなのに出題者が問題文でノルウェー認定とかダメじゃん
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:42:35.04ID:1QbWSXLm0
AV男優ムーミンに謝れ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:43:08.66ID:xzmT5seb0
>>4 大学入試という人の人生を左右するような試験問題に使わないこと
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:45:22.67ID:iWqxTCq80
>>4
アスペかな?
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:46:26.14ID:ZD0q3vNb0
ムーミン谷って海のそばで高いオサビシ山があって
どう見てもフィヨルド=ノルウェーだよな
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:46:53.63ID:DUS78MFY0
そろそろ問題作った奴のコメントが欲しいですね
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:47:16.15ID:iWqxTCq80
>>37
公式サイトのアクセスページにそう書いてないだろ
馬鹿なのか?
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:49:36.27ID:fFRQSKQG0
せめてビッケがノルウェー語、ムーミンがフィンランド語で書かれたと言うならいいが
どっちもスウェーデン語で書かれてるからなあ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:51:21.37ID:pQy1CMzm0
ヤンソンさんは、フィンランド生まれといっても、民族的にいえば、スウェーデン人の系統です。フィンランド人は
アジア系の民族ですが、隣のスウェーデンが早くから開けて強大だったため、その支配を三百年余りも受け、
国内にもスウェーデン人が多く住みついて、ことに政治や文化の方面では、大きな勢力をしめてきました。
〜中略〜
学校や教会や新聞、雑誌なども、フィンランド語によるものと並んで、スウェーデン語によるものが、広く
普及しているのです。

と翻訳者の山室静も解説に書いている
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:51:49.99ID:kM1J/j2u0
これで落ちた人は大学に行く事を虚しい事だと思うだろうな
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:51:53.65ID:YBWWcAQD0
この件に関して岸田今日子さんのコメントを聞きたかったよな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:52:01.12ID:fFRQSKQG0
>>83
だれかにだれかに聞いといで〜
0088名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 18:52:09.48ID:HzeriWn00
間違えた奴がムーミンに八つ当たりしたいだけだろ、みっともない…
0089名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 18:55:13.86ID:2mBdqnfx0
やっとビッケも記事になったか
ノルウェーなんてほぼ関係ないのに、勝手にノルウェーを舞台にされて
ノルウェー語と紐づけとか試験問題としてありえんわ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 18:57:36.97ID:3fjivFLI0
アニメとか幼稚で非現実的、かつステレオタイプの押し付けを入試問題に使うんじゃないよ
北欧なら、難民の受け入れと人種間融和問題、麻薬や安楽死の問題、あるいは
教育制度、産業構造とか現実に即した問題を学ばせるべきだろう
小学お受験じゃないんだから
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:06:13.69ID:2RE1h5g80
エドワード・ガブロン・ビッケバッケンバード・ドドウータン7世
0101名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:17:34.50ID:mtDAZXzT0
結局正解は、
モデルになった場所はリアル地球上には存在しない

ということで出題側のミスで無効問題だね
0102名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:18:28.13ID:bWJ33q9I0
まあこんな調子で、3年後の入試改革とやらも大失敗に終わるでしょう
0103名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:19:58.90ID:T+AGVGND0
試験製作者の
コレ絶対ツイッターとかで話題になるよ
ってワクワクしてた気持ちを考えると
悲しくなるね
0104名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:20:54.77ID:hVWYhOqO0
ハイジだったら、まだ単純だったのにな。
0105名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:21:02.90ID:bsT1ZaBi0
ビッケというと、マカロニほうれん荘のトシちゃんのギャグを思い出す
0107名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:21:28.01ID:OH/2lEyl0
教科書に書いてないでしょ
ムーミンとかビッケとか
0108名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:22:09.89ID:/GpVWSjT0
細かいツッコミ入れてる奴らw

気持ち悪いなw
0109名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:23:59.72ID:XhoVA3Bt0
こういうこと言い出したら国語のテストも正解はない問題も出てくるよね。
0110名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:25:03.95ID:wzKox+AG0
受験にパトカー使うわ、問題文にいちゃもんつけるわ、本当、朝鮮人ってわかりやすいな。
0111名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:26:55.99ID:99c00vnH0
これは出題者の勇み足っぽいな。
0112名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:28:31.64ID:ZD0q3vNb0
センター試験「分かりました! 来年からは最新の韓流ドラマから出題します! これなら文句ないよね!」
0115名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:30:11.86ID:zitTw4F20
そういう問題じゃねえだろwwww
バカじゃねえのジャップwwwww
0116名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:31:09.24ID:BRGKUIkl0
>>109
よくある話(古代語で言えば「人口に膾炙」)

国語の入試問題の正解を見た作者が「俺のとは違うなー」と言った。
0117名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:32:38.02ID:RjsV33EE0
問題になりそこなったものを出題
ダメダメだな
0118名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:33:44.06ID:E7eZuABa0
フィンランドではバイキングは少数派だから問題ないとか言ってる奴、
じゃあフィンランドではムーミンが多数派かよ。
0119名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:34:27.53ID:BRGKUIkl0
よく分からない基本的な疑問

「大学受験生(上位)は、ムーミンやビッケについての知識や思考力が必要か?」
おれはビッケを知らなかった。もう大学へ行けないな。
大学院ねらってるんだが、若い学生に完全に馬鹿にされそう。
0120名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:35:05.34ID:/0JdP/nX0
それよりビッケは男の子?女の子?
そっちのほうが疑問だ
0121名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:35:19.30ID:TKXNVBOa0
>>112
日本が絡んだときの韓流ドラマはファンタジー全開だから面白くなりそうだな
0123名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:38:07.53ID:IvXERo3j0
F-secureってムーミンの国が本社なんだね
0124名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:39:33.23ID:BRGKUIkl0
なんでこんな問題が作成委員会を通ったんだ?
阪大物理科が出題責任者で、無理矢理通した?
担当教授はそれで悩んで、眠れなくて、試験中居眠りしたのかも?

というか年より教授に(暖房がんがんの中の)試験監督なんて拷問だ。
ただでさえ、この時期教授は超多忙。
試験監督は若いのがやればいい。
(ついでに、寝たのは40代の文系。阪大だから超エリートだろう)
0125名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:39:33.48ID:puN6xWEe0
>>112
韓国題材のアニメ?

妖怪人間ベム  日本人になれなかった朝鮮人間
ドロロンえん魔くん  不法入国者の在日を地獄(韓国)に連れ帰る。隙あるごとに雪子姫をレイプしようとする
怪物くん  怪物ランド(李氏朝鮮)のプリンスだい
0126名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:40:06.85ID:5cqwI89W0
象徴的な問題にしたかったんだろうけどやっちゃったな。
全員正解になるだろ。
0127名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:40:46.31ID:BRGKUIkl0
>>123
日本の愛国者が働いていたから、日本の会社だと思っていた。
0129名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:40:57.78ID:mxQH+GU30
受サロでは良問と言われてんだよ
あんな簡単な問題はないぞ
いい加減にしろよ阪大!
0130名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:40:58.53ID:xyU5Tf3l0
>>2
関係ないな、いびきかいてようが、
マイクロフォンの構造が分かってなかろうが。
0131名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:41:35.71ID:EbdH8Jw10
これ、地理の問題なんでしょ
歴史や文学じゃないよね
ある程度大雑把なのが地理でしょ
知らんけど
0132名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:41:51.47ID:icCTUrUs0
>>116
野坂昭宏か誰か忘れたけど、娘の学校に宿題で「このとき作者〜」って自分の著作の問題があって、
娘の質問に「借金があって締め切りのことばかり考えてた」って。
娘が聞いた通り答えを書くと先生に全然解ってないって怒られたって。
0133名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:42:54.06ID:BRGKUIkl0
>>128
クララの出身地はオーストリアでなくて、昔からのドイツ領フランクフルトだよね。
びっくりした。
0134名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:43:04.52ID:fFRQSKQG0
>>119
何もも知らない受験生が「小さなバイキング」というタイトルの一部から
ビッケをノルウェーの話と推理すれば回答できる問題だったらしい
だがビッケの出身村が作中でノルウェーと明示されてないので問題になってる
0135名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:43:07.07ID:8P8qYDff0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (なか見検索できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索できます(2-5) 2546
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N4CFF/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777N71D2/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:44:31.50ID:BRGKUIkl0
>>132
蟻が十(古い)
0137名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:44:53.05ID:EbdH8Jw10
戦術と戦略とごちゃまぜに考えるアホっているよね
重箱の隅突くこと言うやつって社会の役に立つのかね?
知らんけど
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:47:09.96ID:fFRQSKQG0
>>138
長谷川町子と同じ世田谷の設定だったはず
0140名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 19:47:19.04ID:SbgD/VK30
ニルスのふしぎな旅って今の若いのは知らないか
やっぱり知らないか
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:47:57.14ID:BRGKUIkl0
>>134

WIKIの引用
「スウェーデンのヴァイキングは、しばしばスヴェア人と呼ばれる。北方ドイツやフィンランド、東スラヴ地域へも進出した。」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0#スウェーデン

WIKIソースだが、俺の大まかな知識と一致している。

バイキングからノルウェーにするのは無理ではないか?
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:49:40.22ID:jgAoeMcA0
>>134
知識が多いと間違えて
タイトルから推測する程度の知識なら正解して
知識が足りないと間違える
凄い問題だよなw
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:49:55.39ID:mxQH+GU30
地理でバイキング=ノルウェーと習ったんだよ
だから正答率は高いと思う
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:50:46.15ID:ja7DULz50
舞台という言葉を使ったのがまずかったかな。それと,
「最も関連があると考えられる組み合わせを選べ」にすればよかったのにね。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:50:52.72ID:RjsV33EE0
河合塾「アニメタイトルからノルウェー余裕」

河合塾やべぇぇw
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:51:34.54ID:JjrH5S/n0
>>134
ニンジャタートルズはタイトルにニンジャついてるから日本のアニメだって言ってるようなもんだな
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:52:04.25ID:xwXxaXHv0
大阪大はひっこめ!
バカヤロー!
出てくんな!
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:52:15.39ID:EbdH8Jw10
世界史と地理と混ぜて考えてる時点で負けじゃね?
知らんけど
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:53:14.61ID:ja7DULz50
>>141
バイキングがノルウエーかスウェーデンかはわからないが,
ニルスがスウェーデンとあるので,この問題ではノルウエーになるわな。
そういう思考が求められる問題だろ。
まあ,「最も適当な組み合わせを選べ」にしないとね。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:53:41.76ID:jgAoeMcA0
>>143
世界史だとノルウェー発で、バルト海・北海はもちろん、地中海どころか、アイスランド・グリーンランド・アメリカ大陸まで行ったと教える
つまり世界史の知識があると「ノルウェーが舞台の可能性はあるが、フィンランドが舞台でない可能性を否定出来ない」となる

>>146
『東京大学物語』は・・・
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:53:47.81ID:2JWzqY3m0
>>4
>世界中の場所が特定されてない物語や童話をどう扱うかって話にもなってくる

なってこねーよ。
そもそも扱わないって話でしかねーよ。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:53:55.52ID:IGtQ4Vvl0
最終兵器彼女のコミック6巻あたりの舞台は絵を見る限り仙台以外の何処でもないんだけど、
作中で「仙台」とは明言されてないから、仮に入学試験問題として扱ったら問題になるだろうね

要するにフィクションの舞台を入試問題にするときには細心の注意が求められるってこと
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:54:57.39ID:EbdH8Jw10
スケールを切り替えられない柔軟な頭じゃないんだろうね
知らんけど
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:55:00.79ID:/NBo9pDw0
>>140
MXで2014年から15年にかけて放送されてるな
それ以外の局でも放送していると思う
意外といまどきの子でも見たことが有ると思うよ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:55:20.39ID:hW8/Vxwv0
>>124
学会の雑用なんか全部若手がやってるんだから
せめてセンター試験くらい年寄りがやればいいよこの老害め
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:58:10.67ID:ja7DULz50
問題作成者の思い込みだったわけだな。
他の作成者はアニメなんかよく知らないからチェックできなかったと。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:58:27.56ID:fFRQSKQG0
>>141
そうなんだよね
まあバイキングはノルウェーの入り江に住む人という意味があるらしく
そのような地理的ザックリ知識で答えればいいということなんだろうが…
あとでwikipedia見た受験生は怒るわな
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 19:58:33.45ID:IGtQ4Vvl0
152はどうやら6巻ではなかったようでそこだけ訂正します
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:01:48.25ID:CaT/wOyB0
これは地理の試験だが
国語でいう「作者のこの時の気持ちを答えなさい」と同じくらいに
むなくそ悪い問題だったってことだw
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:01:51.29ID:KyIsZgmZ0
もしフィンランドが舞台のアニメだから一度見てみろって言われてムーミン見たとしたら
想像してたのと違うってなると思う
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:04:49.53ID:BRGKUIkl0
よく覚えていないが(うろ覚えでごめん。後期高齢者(頭の中身は)なので)

ノルウェーはスウェーデンから最近独立したと思う
フィンランドはロシア領が長かった気がする

バイキング時代は長く、三カ国にはっきり分かれて、ノルウェーと特定できるの?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:05:55.79ID:9r6taHFs0
フーミン谷間問題にみえて
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:07:10.66ID:R3q3K0Pg0
ビッケがスウェーデンの可能性が高いことで問題が成り立たなくなるな
ヨシエさんは何を調べたんだよ
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:10:28.67ID:X52oQqxo0
>>164
ヨシエさんは出題者の想像上の人物で始めから存在してなかった可能性
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:11:01.22ID:ce+H2Byq0
>>50
そうすれば二度とこんなと起こらないな

大学入試という人生を左右するかもしれないのに

今後、曖昧且つマイナーなアニメを入れてくるぞ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:12:47.82ID:7Ca77yw20
>>128
あ、ごめん、なんかザルツブルクと混同してた
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:13:30.03ID:04/lcjtL0
問題作ったのは全部知っている奴。50歳前後では?それより若いと再放送でないと見ていない。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:14:02.02ID:oCSwm7yk0
>>162
問題の聞き方がフィンランドかノルウェーのどちらかを選ばせる選択肢で
バイキングはフィンランドじゃないからノルウェーって題意かな

教科書がどんなものかは見たこと無いけどWikiの居住地域的にはまあそうなってるな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0

ただ作中でスウェーデンだというから厄介なことに
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:15:05.99ID:irj0guUm0
地理の受験生はブチ切れて良い。
本来無効にすべき悪問だろこれ。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:18:25.98ID:bLs1mpQ70
試験の問題を作った奴は
わしの念で癌にして殺す
必ず癌にして殺す
必ずわしの念で病気で殺す
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:19:16.77ID:9YRyMDUo0
そもそもこれ地理の問題なんか?
文化の共通性と言語の違い、って言っといて何でそこでアニメが出てくるんだ?
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:19:42.90ID:R3q3K0Pg0
しかしなんか寒い所としか認識されないスカンジナビアがこれほど注目されたことがあったろうかw
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:23:11.06ID:AGdBgyV80
>>30
君の名は。とこの世界の片隅にで出題すればよかったんや!

「おんどりゃあ、これなんぼおじゃ?!」
君〜の舞台の方言でしょうか、この世界〜でしょうか、どっちですか?
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:23:14.88ID:pxajo1rT0
ドコミテンダァオマエ!?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:26:27.25ID:zFnOxACa0
フランス文学 星の王子さまの舞台は、宇宙とサハラ砂漠
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:26:41.84ID:heZ3MThV0
>>173
センターはときどき変な設問をするぞ。
過去にも妖怪ウォッチがでてきたことがあったし。
まあ設問者からしたら和ませてるつもりなんだろうけど、受験生は切れる事案だな。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:29:38.68ID:ch40s58G0
>>175
神聖ローマ帝国自由都市ですが、何か?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:30:16.60ID:BRGKUIkl0
もう一つ疑問

トナカイの絵(B)からフィンランドだと推測させたいらしい。

とりあえずWIKIソース
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b6/Rangifer_tarandus_map.png/1280px-Rangifer_tarandus_map.png
だと、トナカイの生息域はスカンジナビア半島3か国にまたがる。
トナカイがフィンランドの代名詞に近いが、他の国は「トナカイはフィンランド」と言ったら怒るだろう。

(何故調べたからと言うと、北欧北部は入り組んでいて気候条件も地理条件も区別できず
トナカイにとっての(人間もだが)国境はないに等しい。また厳しい冬を乗り切るために広範囲を移動するだろうと推測した)

そういえば、中学校の地理の教科書でEUの設立経過が間違っていたことがある。
(ECSC→EEC+EFTA→EC→EUは、宮廷大受験生以上には常識以前だろう)
教科書は、ものすごいチェック(大学准教授クラス以上10人以上が実際に見るだろう)が入るが、それでもこういうことが起きる。

誰かが言っていた「もっとも当てはまると思われる」という問題なら、無問題だが、
「金平糖は甘い」状態だと思う。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:31:02.89ID:Z7TugW5n0
>>71
なんだとう!?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:32:25.05ID:u+McwyJp0
いつのアニメだよ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:33:44.75ID:5cqwI89W0
まるで素人が思いつきで作ったような問題
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:34:06.07ID:xJC8rxPa0
てかそもそもビッケとノルウェーって何か関係があるのか?
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:35:19.29ID:GN2W8OrY0
ムーミンがスウェーデン語で書かれたのに
言語と結びつけてしまった上に
スウェーデンの話をノルウェーに結びつけてしまった

たかがセンター試験で国際問題に発展w
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:36:11.20ID:N8t5QPaL0
図ちんこ三国だったから絞れるかもしれないけどバイキングなんてデンマークが起源じゃないの
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:36:29.33ID:8Iqluu3P0
フィンランドやスウェーデン大使館はウイットに富んだ対応
阪大は黙っとけと思う
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:39:02.20ID:dZGztYZg0
>>190
  ↑
問題文の日本語の意味が分からない、文盲アスペw
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:39:54.70ID:JgeBEFY00
何て日だ
0196名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 20:40:04.05ID:BRGKUIkl0
>>182
「ハプスブルグの宝剣」(藤本ひとみ)を読んで以来、神聖帝国(と選帝候)について勉強したので、知っているつもり

以下おまけの話
主人公は架空のユダヤ人だが、副主人公がマリア・テレジア(今の受験用語の名前は知らん)とフリードリヒ2世 (プロイセン王)。
フリードリッヒがドイツの基礎を築いた。
フランクフルトは1866年の普墺戦争とプラハ条約で併合された。

固有の領土というのは言い過ぎだったかな。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:43:39.95ID:lx64rEWU0
そもそもこういう地理以外の要素含む問題全く必要ない
出す方は毎年作ってるからたまには気分転換とか思ってるんだろうが
受験生は1回か2回しか受けないんだから
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:43:48.48ID:XuzJ7aJz0
ビッケもムーミンもスウェーデン語で書かれた作品。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:45:39.07ID:BRGKUIkl0
>>196
「コキュ伯爵夫人の艶事」(新潮社 1995年2月 / 新潮文庫 1998年1月)
など、藤本ひとみの短編には、おかずにちょうどいいものがある。
おかずにどうぞ(受験か就職試験が終わってから)
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:48:46.25ID:BcGJuLiy0
試験監督中に居眠りしてたやつがいたことを
どう思ってんだ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:51:12.66ID:TQ7oXpOM0
明らかな悪問だね
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:53:25.53ID:ch40s58G0
>>196
ケルンあたりはナポレオン一世が負けてから「プロイセン王国中央州」なわけで、
神聖ローマ帝国真っ只中なのだから、ドイツそのものですよ。

どうも基本的に
神聖ローマ帝国(ドイツ第一帝国)
→オーストラリアハプスブルク家とプロイセン王国との主導権争い
→プロイセン王国が拡張したドイツ帝国(ドイツ第二帝国)の成立
あたりが読めてないね。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 20:59:20.54ID:puN6xWEe0
これで完全解決だわ
設問者は、アニメ(原作文学)を勉強すべきだな

ノルウェイ  スプーンおばさん
フィンランド 牧場の少女カトリ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:06:17.84ID:BRGKUIkl0
>>203
少し全体の流れから外れるが、ごめん。入試問題の人はパスで。

小説の中身そのもの。(ネタバレです)

主人公はフランツ(マリア・テレジアの夫、当時婚約者)に拾われて腹心となり、オーストリアのために働く。
その後オーストリアの命令でフリードリッヒの副官になるが仲違いする。フリードリッヒの天才と野心を実感する。
彼はフリードリッヒの動向をスパイし、シュレージエン領を口実として、フリードリッヒが攻撃してくることをつかむ。
かれはそれをマリアに知らせるが、マリアと重臣たちは完全無視。
ウィーンを包囲攻撃されて、彼が打開策を生み出す。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:10:49.42ID:1o62cVwj0
>(ただし現時点では全9作すべての
スウェーデン語原典を確認できてはおりません)

なんだよ、とっとと読めよ。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:13:40.52ID:ZkE/dJ4E0
いそいそと、朝から高級カメラを携えて、
すっからかんの、いつもの糞田舎の竹やぶラインへ。
みたこともない写真のアングルを求めまくり、
てっていして雑草だらけの線路脇を匍匐前進。
ついつい田畑を踏み荒らし、他人様の庭先へオジャマ虫するのはご愛嬌。
どや顔ひっさげバリ順シチサンしまくり、
うんち落としてカネ落とさず。

い そいそと、朝から高級カメラを携えて、
す っからかんの、いつもの糞田舎の竹やぶラインへ。
み たこともない写真のアングルを求めまくり、
て っていして雑草だらけの線路脇を匍匐前進。
つ いつい田畑を踏み荒らし、他人様の庭先へオジャマ虫するのはご愛嬌。
ど や顔ひっさげバリ順シチサンしまくり、
う んち落としてカネ落とさず。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:13:45.87ID:X52oQqxo0
安倍「やれ」

ビッケ「はい」
0210名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:14:11.61ID:LT3PZfRb0
>>14
地理の問題に言語をヒントにしておくのは愚問

クイズなら別に良いが
0211名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:14:24.93ID:ZkE/dJ4E0
〜いすみ鉄道「なにもないがある」の真実〜

※沢線(w)や大糸線のように、急峻な山岳風景があるわけでもない。
清らかな渓流の水があるわけでもない。
秋の紅葉、冬の銀世界があるわけでもない。
良い温泉地があるわけでもない。
大多喜駅前の観光本陣はスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンは草刈り放題、お行儀もまるでない。

※沢線(w)や大糸線のように、急峻な山岳風景があるわけでもない。
清らかな渓流の水があるわけでもない。
秋の紅葉、冬の銀世界があるわけでもない。
良い温泉地があるわけでもない。
大多喜駅前の観光本陣はスッカラカン、もてなしもろくにない。
撮り鉄ヲジンは草刈り放題、お行儀もまるでない。
0212名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:14:54.04ID:ntRocirb0
ヤンソンもそのときの気分でムーミン谷の位置は「スウェーデン」「フィンランド」「架空の国よ」とか答えてそう
0213名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:15:06.11ID:ZkE/dJ4E0
良いですか、皆さん。
尊師がここまで本音トークしているのだから、ちゃんとWEBショップで商品を買って売り上げに貢献すること。
1000円、2000円で、私は貢献した! などと言わないこと。
キハ30の車籍復活には2000万かかりますから。
ふるさと納税はダメですよ。
WEBショップじゃなければいすみ鉄道にはお金が入ってきません。

何も買うものが無かったら、車両オーナーになりましょう。
2〜3口なら、安いもんでしょう。

そういう皆様方の思いが、集まって形になるのです。
0214名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:16:23.45ID:ZkE/dJ4E0
人間の集団というのはだいたい2−6−2に分けられます。
2割の優秀なグループと、6割の普通の人たち、そして2割の阿呆です。
別に人を差別しているわけではないですよ。
人間が動物である以上、そういうものなのです。
これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリ順のシチサン写真が上手なグループと下手なグループであったり、追っかけ運転が得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
「2−6−2」の上位8割の皆さん、いすみ鉄道も真岡鉄道も皆様の味方ですよ。
写真撮りに来るだけでも良いからいらしてくださいね。
そしていすみ鉄道に3000円以上、また沿線地域にもお金を落として行ってください。
0215名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:16:47.17ID:pLu7CfTJ0
いつものように、全員正解扱いにしてお茶を濁せばいいのじゃないの?
0216名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:17:16.16ID:ZkE/dJ4E0
〜西大原・朝のバリ順撮影地の確認です〜

西大原駅から上総東方面に線路沿いの道を進みましょう。
徒歩10分ほどで佃踏切という踏切があります。
そこに続く道から朝のキハ快速を撮影しましょう。まさにバリ順となります。
画面は下から水田・キハ・山々の配置となります。
キハニハチ・タラコキハを画面中央部に配置し、正統的日の丸構図を心がけましょう。

※地元の農家の方や同好の士と出会った場合、
「おはようございます」と爽やかなあいさつを励行しましょう。

※撮影後は大多喜・国吉・大原の各ショップで
各種グッズ・お土産の購入をお願いします。
0217名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:17:39.48ID:ZkE/dJ4E0
〜総元・西畑間、左右対称の撮影地の留意点〜

西畑駅から駅前の道路を道なりに南東にだらだら進みます。
しばらく行くと左手に荒れて萎びた休耕田が広がり、
その奥に線路を見通せる場所があります。そこが撮影地です。

画面下部に萎びた休耕田
中央にタラコキハ・キハニハチ、上に背景の木々、の三段構えで撮影しましょう。
シャッターチャンスは列車が左右の余白が均等になった瞬間です。
こうすることで列車が上総中野行きなのか、大多喜方面なのか判別がつきにくくなり、
どちらに向かっているとも言える汎用的な写真となります。
また、大好きな列車を画面中央に配置した結果、晴れていれば

バリ順・日の丸・スカスカ
バリ順・日の丸・スカスカスッカラカン

の傑作鉄道風景写真が完成します。
0218名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:18:03.72ID:ZkE/dJ4E0
〜JTB時刻表2015年8月号に採用・ゆ○鉄踏切の構図指南〜

まずカメラをなるべくローアングルで構えます。
こうすることで、背景の建物や送電鉄塔を構図から隠すことができるんですね。
私ならゴザを敷いて寝っころがってみます。セオリーにとらわれない、それがゆ○鉄流です。
踏切標識を左下、キハを右下に配置し、上半分は青空をたっぷりと入れましょう。
空を多めに取り入れることで、その場の空気感が演出できるんですね。
この場合、列車は小さく写りますが、構図の中で存在感があればそれは鉄道写真です。

あ、ちなみに今は踏切の脇にソーラーパネルができてしまったので、ソーラーパネルを構図から除くよう注意しましょう。
あるいは逆に、このソーラーパネルを積極的に構図に入れ、
意外性のある写真を撮影してみてはどうでしょうか。
0219名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:18:49.21ID:ZkE/dJ4E0
バンシュンの青空の下、いそいそと
リバイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ
トンネルのような竹藪の撮影スポットからレンズを向けて
サカ道登るタラコキハをシチサン・カツカツ
ッイツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌
クソ田舎の線路脇
スッカラカンで何もない

バ ンシュンの青空の下、いそいそと
リ バイバルタラコキハが走る、糞田舎の竹やぶラインへ
トン ネルのような竹藪の撮影スポットからレンズを向けて
サ カ道登るタラコキハをシチサン・カツカツ
ッ イツイ夢中になりすぎて、他人の畑にオジャマ虫してしまうのはご愛嬌
ク ソ田舎の線路脇
ス ッカラカンで何もない

バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
http://pbs.twimg.com/media/C9qvDbbUAAEDZH-.jpg
0220名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:19:21.36ID:ZkE/dJ4E0
キハニハチが重要部検査に入りましたので、この3連休はタラコキハが老体にムチ打って単行運転で急行運用についています。
そうなると、この寒いのに沿線にはたくさんのお客様が撮影にいらしているようです。
真冬の枯野原の田んぼの真ん中に10名以上の人たちが、今か今かとキハを待っているシーンは、この地域にとっては「奇跡」でしょう。
でもそうなると、当然困ったシチサンメンタテ連中も来るのです。
私は鉄道ファンという人たちは、きちんとしている人たちが多いと思っていますが、分母が大きくなると、つまり、たくさんの人数が来るようになると、人間には一定の割合で頭の悪い奴や、物事を理解できない奴が存在しますから、当然、そういう人間が目立つようになります。
ということで、こういう連中が散見されるようです。皆さん、見かけたら注意してあげてください。
でも、注意するのもコミュニケーションですから、上手に注意してくださいね。
何しろ相手は阿呆連中ですから、ふつうの会話が理解できない可能性がありますから。
0221名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:19:44.68ID:HfIjKUPy0
温泉にシャンプー8本入れ大量の泡を出して、、、業務妨害で逮捕された事件を解説
https://www.youtube.com/watch?v=P4HPKzjKje4
0222名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:19:57.93ID:1bac/gOK0
アルプスの少女ハイジとフランダースの犬なら問題なかったんだろうけど、フランダースの犬に対応する言語でひと悶着ありそうだな。
0223名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:20:01.12ID:ZkE/dJ4E0
いすみ鉄道2017年冬ギフト。11月末より発売しております。冬ギフトは2種類、各3800円(税込)
昨今、いすみ鉄道を訪れるお客様というのは、存続の危機にあった当時を知る人たちが少なくなりまして、なぜ、売店があって、いろいろな商品を売っているのかということをご存知ない方々がほとんどになっております。
そういう中で、売店の売り上げも落ち込んでおりまして、基本的にはいすみ鉄道の内情は私が就任した当時とは変わっていないにもかかわらず、実に苦しい局面を迎えているのであります。
ということで、皆様方には、ぜひ、この冬のギフトセットにご協力いただきたいのであります。
西大原の踏切でバリ順している皆様方は、最低でもお一人5セットほどご協力いただくのは当然として、ゆる鉄信者の皆様方と、春限定、菜の花の中でカメラを携え匍匐前進しているような皆様方には、ぜひともご協力いただきたいというのが、本日のお願いであります。
いすみ鉄道のWEBショップ、または、各売店にてご協力をお願いいたします。
商品の詰め合わせ内容は5000円以上となっておりますので、かなりお得であります。
皆様方のご協力をよろしくお願い申し上げます。
0224名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:20:32.43ID:33utBwvm0
もうノルウェーでいいじゃねえか。
フィンランドでも構わんが。
ムーミン谷でしょとかアスペっぽいじゃん。
0225名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:22:57.57ID:ZkE/dJ4E0
沿線で写真を撮影されている方へ
いすみ鉄道沿線で列車と風景を撮影されている人の中で、マナーの悪い人が今年も大変目立っています。
次のような行為はマナー違反となるばかりでなく、列車の運行にも支障を来し大変に危険であり迷惑です。絶対におやめ下さい。
線路内への立ち入り・列車接近時、ホームから身を乗り出しての撮影
立入禁止箇所(ムーミンの池、鉄橋などを含む)へ許可なく立ち入る行為
駅構内踏切内で踏切警報機鳴動中に到着する列車を撮影する行為
沿線の菜の花などの植栽箇所へ立ち入る行為、さらに花を踏みつける等の行為
その他植物や掲示物などの抜き取り、持ち去り、破壊
民家の敷地内、私有地への無断立ち入り
ゴミのポイ捨て……等々以上のような行為が今年も目立ってきております。
大変残念なことですが、今年も沿線住民の方から、菜の花を踏み荒らしたり、植えられている菜の花を勝手に引き抜き持ち帰る人間がいると苦情が届きました。
菜の花はいすみ鉄道や沿線住民の各土地所有者の所有物です。
昨年も今年も、菜の花の咲く沿線の土手などに侵入し、故意に踏み固められ、侵入経路の道が作られていました。
軽い気持ちで「ちょっとぐらい」とやっているのかもしれませんが、これらはマナー違反以前に犯罪です。
このような行為をする人はお客様ではありません。
線路内へ侵入し、撮影を続けて接近した列車を止めるまで退かないような輩も見られます。
大変迷惑な行為であり、列車を故意に止めた場合は損害賠償が発生する可能性もあります。
良識ある鉄道ファンの皆さま方はこのような行為を見かけたらその場で注意をするなど、マナー向上にご協力くださいますようお願い申し上げます。
悪質な行為を見かけた場合は、通報、またはいすみ鉄道までご連絡ください。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:23:47.57ID:ZkE/dJ4E0
沿線で写真を撮影されている方へ
いすみ鉄道沿線で列車と風景を撮影されている人の中で、マナーの悪い人が今年も大変目立っています。
次のような行為はマナー違反となるばかりでなく、列車の運行にも支障を来し大変に危険であり迷惑です。絶対におやめ下さい。
線路内への立ち入り・列車接近時、ホームから身を乗り出しての撮影
立入禁止箇所(ムーミンの池、鉄橋などを含む)へ許可なく立ち入る行為
駅構内踏切内で踏切警報機鳴動中に到着する列車を撮影する行為
沿線の菜の花などの植栽箇所へ立ち入る行為、さらに花を踏みつける等の行為
その他植物や掲示物などの抜き取り、持ち去り、破壊
民家の敷地内、私有地への無断立ち入り
ゴミのポイ捨て……等々以上のような行為が今年も目立ってきております。
大変残念なことですが、今年も沿線住民の方から、菜の花を踏み荒らしたり、植えられている菜の花を勝手に引き抜き持ち帰る人間がいると苦情が届きました。
菜の花はいすみ鉄道や沿線住民の各土地所有者の所有物です。
昨年も今年も、菜の花の咲く沿線の土手などに侵入し、故意に踏み固められ、侵入経路の道が作られていました。
軽い気持ちで「ちょっとぐらい」とやっているのかもしれませんが、これらはマナー違反以前に犯罪です。
このような行為をする人はお客様ではありません。
線路内へ侵入し、撮影を続けて接近した列車を止めるまで退かないような輩も見られます。
大変迷惑な行為であり、列車を故意に止めた場合は損害賠償が発生する可能性もあります。
良識ある鉄道ファンの皆さま方はこのような行為を見かけたらその場で注意をするなど、マナー向上にご協力くださいますようお願い申し上げます。
悪質な行為を見かけた場合は、通報、またはいすみ鉄道までご連絡ください。

0227名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:24:08.62ID:ZkE/dJ4E0
沿線で写真を撮影されている方へ
いすみ鉄道沿線で列車と風景を撮影されている人の中で、マナーの悪い人が今年も大変目立っています。
次のような行為はマナー違反となるばかりでなく、列車の運行にも支障を来し大変に危険であり迷惑です。絶対におやめ下さい。
線路内への立ち入り・列車接近時、ホームから身を乗り出しての撮影
立入禁止箇所(ムーミンの池、鉄橋などを含む)へ許可なく立ち入る行為
駅構内踏切内で踏切警報機鳴動中に到着する列車を撮影する行為
沿線の菜の花などの植栽箇所へ立ち入る行為、さらに花を踏みつける等の行為
その他植物や掲示物などの抜き取り、持ち去り、破壊
民家の敷地内、私有地への無断立ち入り
ゴミのポイ捨て……等々以上のような行為が今年も目立ってきております。
大変残念なことですが、今年も沿線住民の方から、菜の花を踏み荒らしたり、植えられている菜の花を勝手に引き抜き持ち帰る人間がいると苦情が届きました。
菜の花はいすみ鉄道や沿線住民の各土地所有者の所有物です。
昨年も今年も、菜の花の咲く沿線の土手などに侵入し、故意に踏み固められ、侵入経路の道が作られていました。
軽い気持ちで「ちょっとぐらい」とやっているのかもしれませんが、これらはマナー違反以前に犯罪です。
このような行為をする人はお客様ではありません。
線路内へ侵入し、撮影を続けて接近した列車を止めるまで退かないような輩も見られます。
大変迷惑な行為であり、列車を故意に止めた場合は損害賠償が発生する可能性もあります。
良識ある鉄道ファンの皆さま方はこのような行為を見かけたらその場で注意をするなど、マナー向上にご協力くださいますようお願い申し上げます。
悪質な行為を見かけた場合は、通報、またはいすみ鉄道までご連絡ください。

。。
0228名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:24:20.20ID:ZkE/dJ4E0
沿線で写真を撮影されている方へ
いすみ鉄道沿線で列車と風景を撮影されている人の中で、マナーの悪い人が今年も大変目立っています。
次のような行為はマナー違反となるばかりでなく、列車の運行にも支障を来し大変に危険であり迷惑です。絶対におやめ下さい。
線路内への立ち入り・列車接近時、ホームから身を乗り出しての撮影
立入禁止箇所(ムーミンの池、鉄橋などを含む)へ許可なく立ち入る行為
駅構内踏切内で踏切警報機鳴動中に到着する列車を撮影する行為
沿線の菜の花などの植栽箇所へ立ち入る行為、さらに花を踏みつける等の行為
その他植物や掲示物などの抜き取り、持ち去り、破壊
民家の敷地内、私有地への無断立ち入り
ゴミのポイ捨て……等々以上のような行為が今年も目立ってきております。
大変残念なことですが、今年も沿線住民の方から、菜の花を踏み荒らしたり、植えられている菜の花を勝手に引き抜き持ち帰る人間がいると苦情が届きました。
菜の花はいすみ鉄道や沿線住民の各土地所有者の所有物です。
昨年も今年も、菜の花の咲く沿線の土手などに侵入し、故意に踏み固められ、侵入経路の道が作られていました。
軽い気持ちで「ちょっとぐらい」とやっているのかもしれませんが、これらはマナー違反以前に犯罪です。
このような行為をする人はお客様ではありません。
線路内へ侵入し、撮影を続けて接近した列車を止めるまで退かないような輩も見られます。
大変迷惑な行為であり、列車を故意に止めた場合は損害賠償が発生する可能性もあります。
良識ある鉄道ファンの皆さま方はこのような行為を見かけたらその場で注意をするなど、マナー向上にご協力くださいますようお願い申し上げます。
悪質な行為を見かけた場合は、通報、またはいすみ鉄道までご連絡ください。

。。。
0229名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 21:24:50.93ID:ZkE/dJ4E0
沿線で写真を撮影されている方へ
いすみ鉄道沿線で列車と風景を撮影されている人の中で、マナーの悪い人が今年も大変目立っています。
次のような行為はマナー違反となるばかりでなく、列車の運行にも支障を来し大変に危険であり迷惑です。絶対におやめ下さい。
線路内への立ち入り・列車接近時、ホームから身を乗り出しての撮影
立入禁止箇所(ムーミンの池、鉄橋などを含む)へ許可なく立ち入る行為
駅構内踏切内で踏切警報機鳴動中に到着する列車を撮影する行為
沿線の菜の花などの植栽箇所へ立ち入る行為、さらに花を踏みつける等の行為
その他植物や掲示物などの抜き取り、持ち去り、破壊
民家の敷地内、私有地への無断立ち入り
ゴミのポイ捨て……等々以上のような行為が今年も目立ってきております。
大変残念なことですが、今年も沿線住民の方から、菜の花を踏み荒らしたり、植えられている菜の花を勝手に引き抜き持ち帰る人間がいると苦情が届きました。
菜の花はいすみ鉄道や沿線住民の各土地所有者の所有物です。
昨年も今年も、菜の花の咲く沿線の土手などに侵入し、故意に踏み固められ、侵入経路の道が作られていました。
軽い気持ちで「ちょっとぐらい」とやっているのかもしれませんが、これらはマナー違反以前に犯罪です。
このような行為をする人はお客様ではありません。
線路内へ侵入し、撮影を続けて接近した列車を止めるまで退かないような輩も見られます。
大変迷惑な行為であり、列車を故意に止めた場合は損害賠償が発生する可能性もあります。
良識ある鉄道ファンの皆さま方はこのような行為を見かけたらその場で注意をするなど、マナー向上にご協力くださいますようお願い申し上げます。
悪質な行為を見かけた場合は、通報、またはいすみ鉄道までご連絡ください。

。。。。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:25:12.78ID:WeyvCytM0
>>4
ニダ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:25:36.09ID:Nrk0XcYs0
主人公のピッケがバイキングであるならば
(あくまでタイトルと挿絵からの推測で確証はない)
与えられた選択肢で考えればフィンランド人よりもノルウェー人である可能性が高いと
地理の知識から判断できる
(ただしフィンランド人でないとは言い切れない
フィンランド人でバイキングだった者も絶無ではないだろうし
ノルウェーのバイキングに拾われたフィンランド人の少年とか
創作ならば登場人物に特殊な素性を設定することもあり得る)
しかしピッケがノルウェー人だと仮定するとしても
バイキングは海を渡って色々な国に進出していた集団なので
ノルウェーのバイキングがフィンランドの海で冒険する話というのも十分考えられ
作品の舞台がどこかの判断材料としては有効ではない

受験によくある引っかけ問題という可能性も想定すると
不確定要素が多すぎて仮定に仮定を重ねて推論するしかなく
物語の内容を知らないことには何とも答えようがない
その上、内容を知っていると主な舞台はスウェーデンのはずでますます混乱するみたいだし
地理の試験問題にはふさわしくない上にアニメのクイズとしても不適格
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:27:24.12ID:fFmrIijK0
偉そうにすんな居眠り大学が
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:28:25.13ID:jVadiGR90
阪大「君が謝るまで殴るのを止めない」
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:29:00.35ID:b5LxxSpX0
ムーミンはバカ バカ妖精
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:29:03.35ID:yzR/+obq0
揚げ足しかとれない連中が、騒いでるだけ
漫画の内容知らなくて、、地理の知識でとけるんだからええだろ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:29:27.02ID:kpbWGbX40
キモイ出題者がウケ狙いでしょうもない問題出すからこんな事になる。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:31:49.31ID:HmdPgCM60
そもそもビッケてなんだよ
初めて聞いたわ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:32:15.52ID:kpbWGbX40
こんな曖昧な素材を入試問題に使う姿勢に問題がある。
出題者はセンター試験後の話題ニュースに取り上げられたかっただけ。
調子に乗り過ぎだ。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:34:02.68ID:jVadiGR90
>>235
解けるんだからいいとか日本人の発言ですか?
そういうこと言う人は韓国に住みなさい
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:34:31.89ID:E5z5eLh50
>>76
いやさ、これはヴァイキング自体が一国に住んでたわけじゃないからな
日本の童話にしたって、最古のものが竹取物語だから日本国内の話だが
かつて朝鮮半島に大和朝廷が勢力を持っていて日本人も居住していた6世紀までに成立した話なら
日本人の話であっても日本の話とは限らんぞ
ヴァイキングのピッケだって同じことで、スカンディナビアどころかアイスランドの話でも全然おかしくない
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:34:52.75ID:LZ0lu84l0
突っ込みどころ満載の問題作ったな。
どうなるか今後が楽しみだ。
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:34:56.26ID:kpbWGbX40
今頃「面白い設問だ」とチヤホヤされてる予定だったんだろうな。
あれ考えたの俺だよwwって。
馬鹿が。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:35:15.23ID:JRX6oWF60
物理で出題ミスした大阪大学が難癖をつける
フィンランドはスウェーデン・ノルウェー・デンマークと明らかに語族が異なり、少なくともフィンランドにはバイキングが存在しないことから消去法から正答が導き出せる
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:35:23.60ID:o9PL61nZ0
誰が考えたの?このバカ問題。
バカが作問するな
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:35:42.91ID:ZkE/dJ4E0
さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と
信頼の長玉70-200を携えて、
房総里山列車たちの激V記録に勤しもう。

房総の糞田舎に復活の、タラコキハ・キハニハチ。そして、キハもどきのムーミン列車を、
同業ヲジンと肩を寄せあい、
生い茂る竹やぶと休耕田を背景に
シチサン・カツカツ・日の丸

お隣小湊のニューカマー、構想7年の里山トロッコを、
同業アニキの股間を撫で上げ、
無人駅の大銀杏に背中を向けて
シチサン・カツカツ・日の丸

週末のあの路線の線路脇、
7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、
そして唱えよう撮り鉄のお題目。

シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:36:00.52ID:ZkE/dJ4E0
さあ撮り鉄だ、一瞬をシチサンするキヤノン7D2と
信頼の長玉70-200を携えて、
房総里山列車たちの激V記録に勤しもう。

房総の糞田舎に復活の、タラコキハ・キハニハチ。そして、キハもどきのムーミン列車を、
同業ヲジンと肩を寄せあい、
生い茂る竹やぶと休耕田を背景に
シチサン・カツカツ・日の丸

お隣小湊のニューカマー、構想7年の里山トロッコを、
同業アニキの股間を撫で上げ、
無人駅の大銀杏に背中を向けて
シチサン・カツカツ・日の丸

週末のあの路線の線路脇、
7D2の高速連写が熱く瞬を切り刻む。
さあ愛機を大空高く掲げよう、
そして唱えよう撮り鉄のお題目。

シチサン・カツカツ・日の丸
シチサン・カツカツ・日の丸
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
、、
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:36:08.39ID:9vKchJec0
ビッケの映画はドイツ製だし。
ペリーヌ物語ぐらいにしとけば良かったのに
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:36:42.92ID:ZkE/dJ4E0
人間の集団というのはだいたい2−6−2に分けられます。
2割の優秀なグループと、6割の普通の人たち、そして2割の阿呆です。
別に人を差別しているわけではないですよ。
人間が動物である以上、そういうものなのです。
これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリ順のシチサン写真が上手なグループと下手なグループであったり、追っかけ運転が得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
「2−6−2」の上位8割の皆さん、いすみ鉄道も真岡鉄道も皆様の味方ですよ。
写真撮りに来るだけでも良いからいらしてくださいね。
そしていすみ鉄道に3000円以上、また沿線地域にもお金を落として行ってください。

人間の集団というのはだいたい2:6:2に分けられます。
2割の優秀なグループと、6割の普通の人たち、そして2割の阿呆です。
別に人を差別しているわけではないですよ。
人間が動物である以上、そういうものなのです。
これは何も勉強ができるできないだけじゃなくて、バリ順のシチサン写真が上手なグループと下手なグループであったり、追っかけ運転が得意だとか、そういう得手不得手も含めて、だいたいの比率でグループ分けできるのが人間です。
「2−6−2」の上位8割の皆さん、いすみ鉄道も真岡鉄道も皆様の味方ですよ。
写真撮りに来るだけでも良いからいらしてくださいね。
そしていすみ鉄道に3000円以上、また沿線地域にもお金を落として行ってください。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:38:35.88ID:gxSOBoee0
問題の意図を理解できるかってのも能力
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:40:28.74ID:kpbWGbX40
アニオタのおっさんが問題考えたんだろうな。
センターってたまにこういうウケ狙いの馬鹿が出てくるよな。
周囲の奴が止めろよ。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:45:49.80ID:BRGKUIkl0
>>245

言っていることは正しいが、そういう問題ではない。
問題は正しくなくてはいけない。
これは阪大物理のはるか上を行く愚問、悪問。
高校生が作った予想問題(それもマーチ以下)

似たような実例がある。
数学の問題を作ったベテラン教師がいる。「条件ABCDEにあてはまるものは何か?」
どうしても答えが出ない生徒が先生に聞いた。
「条件ABCDと条件Eは矛盾しますが?」
先生の答え「4つあってればいい、Eは関係なくていいんだよ」
本当の実例です。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:46:48.46ID:pLu7CfTJ0
問題:最後の授業で有名なアルザス地方はどこの国でしょうか。
問題:第二次世界大戦時のドイツのアドルフ・ヒトラー総統はどこの国民ですか。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:47:16.28ID:F2amfr/u0
>>253
受験者はほぼみんな高校生のガキなのに
出題者が馬鹿である可能性まで考慮させるのは酷ってもんだわ
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:49:36.53ID:7Rh7+En80
阪大 VS 大学入試センターのこれまで
ムーミン

居眠り

ビッケ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:51:59.81ID:ePlxhD/40
>>4
馬鹿なの?

架空の話の設定がどこかなんて地理の問題で出すなよ

単にバイキングと繋がりの強い国とすればよかったのに、
バイキングという単語が入っただけのアニメでの舞台がというくだらない出題の仕方やって、
それが間違いだから問題なってる

国語や英語はともかく、科学分野の出題にサブカルいらないねん
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:53:27.39ID:x9b40MqZ0
>>242
元ネタはアイスランドのサガとスウェーデンの伝承?だってさ
出題者がバカの上に間抜け
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:54:59.75ID:jVadiGR90
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516106346/-100
すがすがしいほどのクズっぷりw
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:56:02.96ID:tK9dgJMo0
>>259
物理の出題ミスで叩かれる

世間の目を逸らすためにムーミンガー、ムーミンガー

居眠りで叩かれる

世間の目を逸らすためにビッケガー、ビッケガー
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:56:51.86ID:xcNPYQpS0
こんな奇を衒った問題なんぞ、センター試験にはそもそも無用。
無味無感なマークシート式なんて批判を気に病んで、変に世間に迎合して
一般受けを狙う必要など全くない。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 21:57:20.49ID:fFRQSKQG0
ビッケの舞台というなら世界の海なんだよな

♪イギリス、オランダ、ブルガリア
氷の海も何のその、グリーンランドにお散歩さ
そーれ、世界の海に出航だ

♪イタリア、アメリカ、デンマーク
七つの海もなんのその、アイスランドにもお散歩さ
そーれ、世界の海に出航だ

アニメの歌詞はこんな感じでたくさんの国が出てくる
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:06:34.59ID:bWEW6MiO0
>>250
ペリーヌの原作はパリ近郊で始まりフランス国内で完結しているが
アニメはバルカン半島から始まりイタリア経由でフランス入りしてるからアニメを使うと舞台はどこでしょう?が広範囲で面倒なことになる
物語的にはどちらもインドから旅が始まっていることになってるし
インドからギリシャまで海路、それから陸路なので旅の仲間となるロバはギリシャで買ったわけでギリシャ名がついている
0271名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 22:11:01.55ID:BRGKUIkl0
>>264
>さらに、ノルウェー語とフィンランド語の語族の違いを踏まえれば、正答できるとしている。

すごい(入試センターから朝日への)返答だ。
誰が(どんな受験生が)2つの語族の違いを知っているんだ?

俺は偏差値68くらいの高校と駿台(世界史も地理も取った)をでているが、授業で聞いた記憶がないし、参考書にもなかった。

今はきちんと勉強するのか?

どこで聞いたか忘れたが、フィンランドは違った語族であると聞いたことがある。
あと語族は印欧とウラル・アルタイとトラヴィダくらいか。
ナバホが特殊すぎるのも知っている。


あと他の人達の書き込みによれば、スウェーデン語作品名だろ?
多分北欧共通語だと推測するが。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:13:58.34ID:BRGKUIkl0
「ニルスのふしぎな旅」「ガリバー旅行記」「ドリトル先生」がいい。
特にニッポンを扱った奴。

「オズの魔法使い」なら、カンザスと明記してある。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:17:29.29ID:x9b40MqZ0
>>267
すっげー
この大バカ出題者よりずっと正確
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:18:10.56ID:BRGKUIkl0
>>4
民話は、世界中で変形されて流布されることがある。
日本でも、なんかあったと思うが忘れた。

確か、南太平洋で、白人が島に持ち込んだ話が、10年くらいで古代からの伝承になってしまったという観察記録があるという。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:18:10.65ID:H6KipHRF0
>>267
要するに、そこに出てくる国は出かけて行った国だからそれ以外の国だよな
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:19:17.38ID:VA48dJjK0
調子こいてウケ狙いで時代錯誤のオッサンが問題作るからこんな事になる。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:23:32.98ID:QMfqiLGg0
千と千尋の神隠しの舞台は台湾な。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:24:04.96ID:BRGKUIkl0
>>271
もう一回読み直した。

あの外国語から、語族の違いを判別しろと言うのか?
ただの普通の(上位ではあるが)大学受験生に?

例えば、普通の東京外語大生(院生も含む)や東大文一なら判別できるのか????

ごくたまに高校生からサンスクリット語が読み書きできたというのがいるが
そういう人でも分からないかもしれない。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:24:15.84ID:BmW0OWYR0
物語の舞台だからスウェーデンバイキングの
ビッケの場合はスウェーデンを中心とした
世界の海になっちゃうのか
ちょっとやべーな
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:26:13.07ID:qIDAQco90
>>23
それ言ったら地理の問題はもう作れんわ

とは言うものの、今回のバカ騒動に懲りた作成者たちは、全部架空の作品てことにして問題作ればいいのかなって思う

・小さなバイキング ポッケ というアニメがありました

とか

・森の妖精を題材にした ユーミン というアニメがありました

とかね
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:26:19.76ID:2F4WMdfD0
センター試験って、教科書に載っている知識で解くの
ビッケもムーミンも排除して、そのイラストから答えを導き出すわけ
なんちゃら研究室なんて入る隙間もないのよ
で、まじめに地理Bを勉強してきた高校生なら間違えようがないサービス問題ね
低脳低学歴非常識ホイホイになってるわ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:26:47.11ID:puN6xWEe0
ビッケは、ノルウェーじゃ知られてないんじゃないのか
ノルウェー語での言及が見つからん

スウェーデン語
Vicke Viking (Vicky the Viking) - The Winged Messenger (Svenska/Swedish)
http://www.youtube.com/watch?v=1xeW6u8yNZE
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:27:09.68ID:mVLiV8v20
スナフキンは「世界中を旅する」「いちど決めたことは必ずやりぬく」と言いながら、毎週ムーミン谷にいます。
どういうことですか?
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:27:10.01ID:qIDAQco90
>>55
お前はまずゴジラをセンター試験に登場させた教科に文句を言え
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:29:22.50ID:gEi7RSkz0
ポールのミラクル大作戦は?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:30:31.04ID:BRGKUIkl0
>>257
読み過ごしたが、読み返してみると深いな。

「ヒトラーはドイツの総統だからドイツ人」だと思ってしまう。


今度のセンター入試には、忖度して「尖閣と竹島と北方4島はどこの領土ですか」を出したら出世できるかも
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:30:33.57ID:cNj2N60T0
「スナフキン…でも…」
ムーミンは恥ずかしそうにうつむきます。しかしスナフキンは、ムーミンの肩を優しく撫でながら
「おさびしやまの雪が溶けるのを見たことがあるかい?」
ムーミンは思わず
「おさびしやまの雪が?」
そう答えるやいなや、スナフキンの手がムーミンのしっぽを柔らかく撫でました。
「おさ…ッ…ああぁんッ!」
甘美な痺れに、ムーミンは思わず声をあげますが、階下のパパやママのことを思い出して、手を口に当てました。

「ほら、もうこんなになってるじゃないか、ムーミンのおさびしやまが」
スナフキンはくわえた小枝をゆっくりと噛みながら、ムーミンのおさびしやまを指さします。
「す、すなふきん…ちが…や…やあ」
ムーミンは体をよじって逃げようとするのですが、スナフキンの細くて鍛えられた腕につかまれて、逃げることができません。

「ムーミン? おさびしやまの雪を溶かしてみるかい?」
スナフキンがムーミンの目を見つめています。
ムーミンもスナフキンの目を見つめています。

二人の眼の中に、二人だけが映っています。
ムーミン谷に、秋の風が吹いていました。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:31:20.81ID:ch40s58G0
>>205
何の関係がある?
神聖ローマ帝国皇帝位を世襲したハプスブルク家は、ドイツ帝国皇帝家そのものなわけだが。
これがプロイセン王国の伸長と共に、追い出されてオーストリア・ハンガリー帝国となる。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:31:31.60ID:gwNvdQlh0
>>274
へえー
心理学の授業で、世界中に同じような民話や神話があるのは人間の心に共通で普遍的な何たらかんたらと聞いたけど
そんな理由なら拍子抜けだな

ユングの「集合的無意識」(全ての人間の心は無意識領域の底の方で繋がっているというあれ)もそんな話だったと思うけど
そしたらそれもパーか
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:32:46.57ID:pw9q/L2G0
ラプランドってどんなとこだろう
考えたらソープランドも行ったことない
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:33:24.59ID:ch40s58G0
>>289
あなたは論証にならないことを連呼して、事実を隠そうとしたわけだが。
フランクフルトはドイツ真っ只中ですよ。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:33:53.66ID:ffY2/67j0
国語の問題だって、筆者の気持ちを書けって出るじゃん。
それが真実かどうかはわからないわけで。

受験勉強をしていたら、出題者の意図を捉えるなんて当たり前。

文句言ってる奴って、小学生か受験を経験してない中学生だろ?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:35:00.33ID:7gSkCDam0
>>4
そんなもん地理の問題で出すなよ。
作者はどこの国出身ですか?とかならまだわからんでもないがな
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:35:15.58ID:6KsmwcPgO
お前ら、きっちり追い込めよ。炎上すればセンター側も逃げられない
センター試験でこんな悪問は許されない。この出題者は処罰されなきゃ駄目だ
センターのじじいどもはこんな馬鹿な悪問のせいでどれだけ大勢の若い子が人生を狂わされたと思ってるんだ
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:39:58.64ID:hW8/Vxwv0
>>292
心理学なんてオカルトだろ
学問ともいえない
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:40:06.02ID:VbndBkGI0
スターウォーズの舞台はアメリカかな
0304匿名
垢版 |
2018/01/16(火) 22:40:34.68ID:gwNvdQlh0
>>290
勉強になるなあ〜って真面目にスレ読んできて吹いた
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:41:11.92ID:H6KipHRF0
>>301
バルト海は凍るから武装船団のベースドックには向かないって話だもんな
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:45:56.84ID:6KsmwcPgO
>>301
お前はFランか?これは至上最悪クラスの悪問だぞ。サービス問題だなんてとんでもない
お前が出題者か関係者でそんな舐めたことをいってるなら、首をくくる準備をしておけ
学歴主義で新卒至上主義の今の日本でこんな大失態を犯して大勢の若い子の人生を
狂わせたことの重大性を理解できずにそんな寝ぼけたことをいってるなら全力で追い込んでやる
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:47:01.78ID:BRGKUIkl0
>>284

「小さなバイキング」をWIKIで他言語検索をしてみた

Engkish ・・英語
Català・・カタルーニャ語(バルセロナとか)
Deutsch・・ドイツ語
Esperanto・・エスペラント語
日本語・・日本語
Svenska・・スウェーデン語
Español・・スペイン語
Français・・フランス語
Português・・ポルトガル語
Русский・・ロシア語
Türkçe・・トルコ語
中文・・中国語

★★Norsk・・ノルウェー語のWIKIページは存在しないらしい

『小さなバイキング』(ちいさなバイキング、スウェーデン語原題および独文:典: Vicke Viking)は、
スウェーデンの作家にしてジャーナリストであるルーネル・ヨンソンの児童文学シリーズである。
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:47:35.71ID:iNpSEWki0
素直にそれぞれの作者の出身地はどの国?という問題にしときゃよかったんだろうなぁ
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:48:50.07ID:H8r/L7VF0
社会学科の試験問題だから
設問の前提条件なんて考慮するような科目じゃない
地理の試験だということをお忘れなく
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:48:54.85ID:gwNvdQlh0
>>302
オカルトなのは心理学の中でもユング周りでしょ
ユング信奉者の心理学者達が繰り広げてるやつとかやばい
トランスパーソナル心理学なんて完全にただのスピリチュアルの世界

でも、日本の心理学者ってユング好きがやたら多いらしいね
そんなカウンセラーは嫌だ
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:50:24.94ID:lnqfI/4u0
無能ほど自分の非を認めたがらないんだよなあ
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:51:04.63ID:BRGKUIkl0
>>291

なるなるたんたん

そういえばヨーロッパで「タンタン」というのが流行しているらしい。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:54:27.33ID:BRGKUIkl0
>>309
地理学的に正しくないんだってば。
正確に言えば「模範解答になる蓋然性は高いが、決定的な解答は地理学的にも導き出せない」
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:56:18.74ID:wnynu3Ri0
>>1
ムーミンの作者はスウェーデン系フィンランド人
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:56:30.43ID:BRGKUIkl0
>>292
A・ノーム・チョムスキーの生成文法みたいなもんか?

でも今自動翻訳で「中間言語」を使っているから、そんなものもあるかもしれない。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:57:54.68ID:ch40s58G0
>>312
コイツは嘘をつき、逃げてばかりだな。
説明も聞かずにデタラメを喋り、バレると茶化す。
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:58:15.46ID:772z6pY/0
こんな問題作るなよ
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 22:59:34.08ID:pw9q/L2G0
>>306
悪問ではあるけど、Fランのオレでも出題の意図は読めるんだからサービス問題だろ
こんなもん全員正解にしてもらって喜ぶって、そんなやつ大学行く価値あるんか?
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:00:22.82ID:wnynu3Ri0
ビッケとムーミンではなくシベリウスとグリークの写真を出しても文句を言っていたと思う
むしろ世界史の知識があれば分かった話
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:00:36.15ID:93e9ntp00
阪大スウェーデン語研究室どんだけアニメに詳しいの
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:02:21.19ID:jrwHvxLf0
ビッケの歌詞は昔からおかしいんだよ

イギリスオランダブルガリアって、イギリスとオランダは海に面してるけど
ブルガリアって東欧だろ、アホかよ、大陸の内陸じゃねえか
そんなところに船が行くかよ、テレビのバカ番組の典型だわ
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:02:55.83ID:r1Z4M/D70
>>295
国語や英語は作者の心情を答えとして書かせるが、それだって出題者が勝手に
決めるんじゃなく、一般的に考えられている答えが正答になる。
地理は「どこの首都」とか答えがあるものを回答する学問。
それなのに出題者が正答のないものを回答させようとしたのが問題。
類推で回答できると言ってもそれじゃ地理じゃない。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:05:29.45ID:2yqY6BOo0
>>38
> 原作では「スウェーデンのフラーケ村」と明示されている。

それは面白い。ノルウェーだと思っている人がけっこういる。
ちなみに原作の児童小説の作者は、問題のアニメの脚本にもかかわっているので、
どちらが本源かという話には意味がなさそう。どちらも「原作」ということになる。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:06:11.43ID:bQAnnoV70
>>322
ぴっけの歌詞とやらはしらんがブルガリアとか黒海に面した
ギリシャのお隣じゃないか

船くらいなんぼでもいくだろ
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:07:24.70ID:mgfx6IAN0
>>271
欧州の大まかな言語グループなんて普通に教科書や地図帳に出てたと思ったが、最近は違うのか?
ルーマニア、ハンガリー、フィンランドは「言語の島」として覚えておくべきポイントだろう。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:07:34.20ID:pw9q/L2G0
問題として間違ってることは問題外だけど、この問題に文句いう受験生は、ムーミン谷がフィンランドにないってこと知ってたってことだよね。
ほんとかな
出題者はムーミンの知名度を甘く見てたようだな
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:09:27.19ID:bWEW6MiO0
>>257
オースモリアもドイツになっちゃったのでは…
どの国の出身ですか、がいいかな
アルザスとロレーヌはドイツとフランスをいったりきたりだから時代を特定したほうがいあ
最後の授業時点ではドイツなんだろうな
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:10:31.77ID:0wt+ZvUH0
>>267
今思うとよくアニメの題材に出来たと思う。
子供が混じってるけど海賊の話だぞ。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:11:20.75ID:ch40s58G0
>>322
バイキングは、川沿いのノブゴロドからキエフまで王国を建てまくってます。
黒海沿岸にも来たと思って間違いない。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:12:04.46ID:wnynu3Ri0
>>328
フランス→ドイツになったときの話
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:13:26.84ID:wbjyOvtb0
大阪大の物理の問題のミス

センター地理のミスは
かなり質的に違う。

前者はうっかり。でも後者は出題者は研究者としては資質がかなり疑わしい。
正当の根拠を全く調べずに出題したと言うことだから。いつもこんな調子で論文書いてるダメ研究者なのかもしれない
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:15:24.28ID:wd2WPWNg0
>>290
おいおい・・・
801のエロパロ小説になってる(´・ω・`)
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:16:10.27ID:BRGKUIkl0
>>324

スウェーデン大使館公式ツイッター「への」投稿
https://www.trendsmap.com/twitter/tweet/952743813545541632

駐日フィンランド大使館@FinEmbTokyo
ムーミンの原作者トーベ・ヤンソンはフィンランド人🇫🇮なので、ノルウェー🇳🇴に変えられないけど、フィンランド大使館も今後周知に努めます。

機材君@profoto_user
 @EmbSweTokyo そうですよね。ハルバル父さんがスウェーデンのフラーケ村の者ですって名乗ってますもんね。
それから、ビッケたちの乗った船がノルウェーのバイキングの船に追われるのをビッケの知恵で乗り切るという場面もありますもんね。
バイキング=ノルウェーというのもというのもステレオタイプですね。

森森森【一般人 Mr.ごまめの歯ぎしり】@morimori_naha
 『ビッケ』の作者はスウェーデン人だし、『ムーミン』はスウェーデン語で書かれているし…と、
歴史的にスウェーデンが北欧の強国であった歴史を思い出させるし、ヨーロッパ(だけではないが)の国境と民族分布は一致しないものな。
レニングラード…あいやベテルブルグだって元はフィンランド。


池上 徹@ruppe1201
 ビッケもムーミンも「関係が深い」ぐらいしておいたらよかったのかも?正直、私もビッケがノルウェーと言われるとかなり強い違和感(だから前のツイートで3D版に言及)。
ニルスがスウェーデンなので消去法に過ぎない。ムーミンはスウェーデン語で書かれてるし。アニメ知らずとも正答はできるわけだが。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:16:43.49ID:O9O9SZr80
舞台を知りたい名作
さすらいの少女ネル
南の島のフローネ
ジムボタン
ドンチャック
ニルスのふしぎな旅
0337名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 23:16:43.66ID:brS3hJHY0
>>大阪大学大学院言語文化研究科スウェーデン語研究室

はあ?ちゃんとソースがあるだろうが。
原作者トーベ・ヤンソン「フィンランドにあるムーミン谷」
http://moomin.co.jp/books/2740
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:17:16.38ID:KyIsZgmZ0
カバ(?)を見なかったことにしてバイキングをヒントに正解っぽい方を選べっていうクイズだしクイズとしては簡単だよな
0339名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 23:17:26.53ID:bQAnnoV70
人類史上最多のスナイプキル記録を保持し
赤軍より白い死神と呼ばれた英雄をうんだ国はどこか?

って問題にしときゃ丸く収まったものをw
0340名無しさん@1周年
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2018/01/16(火) 23:18:03.28ID:0wt+ZvUH0
>>330
人口が増えすぎてまかなえなくなって入植してたみたいだな。
略奪は最後の手段で交易と入植地探しが一番の目的。
>>331
本来はドイツ語圏らしいな。
つまりアルザス、ロレーヌの住人は喜ぶべきだ。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:18:19.86ID:NjEsgwpT0
アニメじゃなく映画にして
デッドスノウ2 レッドVSデッド/ノルウェー
かもめ食堂/フィンランド
にすればよかったのだ
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:20:37.38ID:2yqY6BOo0
ビッケのアニメでは、デンマークの税吏をだましてうまく脱税することも痛快なお話として
描かれているので、パラダイス文書などをめぐり課税逃れに厳しい目が向けられている
いまの欧州のご時世からすると、とんでもない話だね。
大昔のおおらかな感性で観ないといけない。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:22:24.72ID:EbdH8Jw10
地理の試験に歴史や文学でドヤ顔するって
たぶん、うんちく言っても誰も耳貸さないで
ゴチャンネルしか拠り所がないんだろうな
知らんけど
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:23:12.24ID:fFRQSKQG0
>>329
力自慢のビッケのとうさんたちはいつもマヌケに捕まってしまい
ビッケの知恵で救われるみたいな話ばかりで
本格的海賊行為はほとんど出てこなかったんじゃないかな
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:23:39.87ID:wbjyOvtb0
>>340
略奪は事実上してるだろ。
交易や入植と言っても、結局武力を背景にしてるわけだから。
現在までの普通の海賊や山賊だって、交通税とるだけで略奪はしない。交通税払わずに通過するものに対し、三倍とか要求し、それでも払わない時だけ、武器を持って脅した上で略奪
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:23:51.09ID:BRGKUIkl0
>>332
物理も怪しいと思う。

受験生が一番にさえるのは両端の様子。
固定点と解放点と自由振動点(受験用語を忘れた)でのhげんかを確認する問題。
出題者は、それを思いこみで書いてしまっている。
素通の状況では大して変わらないが、そうでない状態があるから、入試問題で質問する合理性がある。
どうでもいいなら、出すな。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:24:00.13ID:O9O9SZr80
ビッケの歌にイギリスオランダブリガリアってあるから多分舞台は西洋だな
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:24:48.68ID:ExmtaEpW0
大学を一まとめでみてる奴は大学がどういうものかも分かってない高卒
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:26:46.29ID:nwenzSoA0
>>343

デーン人は交通の要衝に居ついて勝手に関所作って通行料をせしめることを
やってたから、それへの皮肉だよ。一休さんが絵の虎を縛れと足利義満に
言われて、絵から追い出してもらえれば縛ってご覧にいれますととんちで
切り返しているのと同じ。
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:27:06.32ID:wbjyOvtb0
大阪大、お前が言うな。



これってこのスレで何回め?
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:28:14.76ID:2yqY6BOo0
>>335
ハルバルが「スウェーデンの」フラーケ村と言った、というのはアニメの話かな。何話目だろう。
それからビッケの船がスヴェンの船に追われる話は、アニメだと5話目とその前後だけども、
「ノルウェーの」というのは聞き逃してしまったかな。ドイツ語版では言及は無かったように思う。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:28:51.03ID:bWJ33q9I0
こんなに騒ぎになってるのは大学入試改革とやらも失敗しそうな予兆だから
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:30:09.32ID:nwenzSoA0
>>352

ギリシアに行った時に何処の者だと聞かれてこたえてる。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:30:26.90ID:2yqY6BOo0
>>350
まあ当時はそういう徴税があたりまえだったけどね。ドイツでも河でそんなことやって
いて遺構が観光名所になってたりするし。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:30:42.31ID:wbjyOvtb0
>>350
関所の通行料って、もともと山賊、海賊の仕事。
ヤクザのみかじめ料と変わらない。

国の税金も本質的には同じもの。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:30:46.55ID:EbdH8Jw10
歴史オタクってどうしようもないなって思うんですよ
鉄オタ、アニメオタクと同じ匂いがして嫌
ズレまくってて滑稽だなって
木を見て森を見ず
知らんけど
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:34:27.44ID:wbjyOvtb0
>>337
この出題者は、Webページから根拠をとってしまったということか。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:39:18.21ID:5WYE5hAl0
>>360
公式からはアニメのことは知らんとお断りされちゃったけどな。


今回の出題は、原作ではなくアニメーション(図版から見て昭和40年代に日本で放映されたもの)について尋ねています。
今と違い、eメールはおろかファックスすら普及していない時代に制作され、原作者の監修もままならなかったこの作品の設定については、残念ながら権利者の手元にも十分な資料がありません。
客観的な事実として、その舞台がフィンランドと設定されているのかどうかは、第三者の検証に委ねたいと思います。

http://line.love-moomin.jp/20180116/moomin_official01.html
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:39:46.36ID:rMALbQb50
各国の特徴的な風景写真を使うなら文句は言わない。遊び心とかぬかして、架空のあり得ない設定のアニメを試験問題に使った問題作成者の性根が許せない。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:42:23.39ID:wbjyOvtb0
>>350
デーン人に限らず、
交通の要所には、山賊海賊が張っていて、
脅して金をとってる。それが収入源。

国家だって、彼らを従わせることはできても、
排除するまでの力はない。
だから、彼ら山賊海賊からいくらか
うわまえを国家がいただく代わりに
彼らの行為に国家の承認を与え、通行税と呼ばせて
Win-winの関係を結ぶ。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/16(火) 23:56:02.10ID:wbjyOvtb0
>>363
補足
これは現代でもそうで、
例えばインドで長距離バス旅行をすると、
昼はするする通れるのに
夜はたくさん料金所が出てきて料金を払って支払わされる。
全く行政的背景はなく、嫌がらせされたくないから払ってるだけのこと。
完全に山賊。
漫画じゃないんで、いきなり武器持って殴りかかって有り金全部略奪するより、決まった通行料払わせるほうが合理的だということをみんな知ってる。
0366(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2018/01/16(火) 23:58:54.10ID:jA08bE8r0
結局、出題者の豆知識というか雑学が間違ってたってこと
素直に謝罪すべきだよ
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:17:25.95ID:UTmpg5EF0
的外れな寝言を垂れている輩がいるけど、ムーミンは原作者が「フィンランドにあるムーミン谷」と言っているのだから十分なソースになる。
それよりも、ビッケがノルウェーってのが不適切。むしろノルウェーよりもスウェーデンのほうがメイン。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:18:22.66ID:Bj1Mg9B10
「日本に野生の猿はいない」

正しいか? 間違ってるか?
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:18:59.94ID:U+VNO4jO0
前提に誤りがあっても
問題としては成立しているから
そこだけちゃんと訂正すべき
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:19:10.16ID:lD5DnMbR0
>>134

ひっかけ問題か何かだと思って深読みしてしまった人は結構いるだろ
0374〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2018/01/17(水) 00:23:58.98ID:Bw8fIPI50
いちゃもんつけている連中は知能が低いのか??
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:27:57.31ID:Bj1Mg9B10
「日本に野生の猿はいない」が正しい。


猿と言う感じはそもそも類人猿(英語でエイプ)をさす。
https://cjjc.weblio.jp/content/%E7%8C%BF

小型のサル(モンキー)は、猴。

野生限定なら(動物園とか抜かす)、
日本には小型の猿しかいないので
「日本に野生の猿(エン)はいない」と言える。

・・・・・・もちろん、問題に「サル」って
ルビふっちゃ無効だけどね。
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:31:55.69ID:qeDENSXf0
>>4
この試験問題が問題となっている原因として、日本という国が出題した大学入試試験であるということに尽きると思う
というのは、日本というのは島国で、日本で生まれた昔話は日本が舞台であると勝手に思い込んでいる
それが日本民族の常識なのであろうと思う
ところがスカンディナビア半島などはバイキングが活発だった頃、まだスウェーデンもノルウェーもフィンランドという国もなかったということ
ムーミンに関しては時代背景もない

まったくもって日本人らしい試験問題だと思う
かぐや姫の舞台はどこの国か?(日本?月?)
桃太郎は?(鬼ヶ島が日本国内との記述はない)
浦島太郎は?(竜宮城は海の中らしいがどこの国の領海なのかわからない)
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:39:37.50ID:iNLNdeTT0
>>355
> ギリシアに行った時に何処の者だと聞かれてこたえてる。

アニメの第29話と第30話を観たが、それらしいシーンはなかった。
だいたいバイキングの船に乗ってる時点でバイキングだとギリシャ人には分かってて
対策をとられてるし、ギリシャの王にはじめて会ったときも「勇敢なバイキング」と言われて
ハルバルは「ちょっと漕いできただけ」などと返すのみ。
他の箇所で「フラーケのハルバル」とまでは言ってるが、スウェーデンという言葉が一度も
出てこない。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:41:36.73ID:Bj1Mg9B10
ちょっと誤字あったんで直す・・・


「日本に野生の猿はいない」が正しい。

猿と言う漢字は、そもそも類人猿(英語でエイプ)をさす。
https://cjjc.weblio.jp/content/%E7%8C%BF

小型のサル(モンキー)は、猴。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%B4
野生限定なら(動物園とか抜かす)、
日本には小型のサルしかいないので
「日本に野生の猿(エン)はいない」と言える。

・・・・・・もちろん、問題に「サル」って
ルビふっちゃ無効だけどね。


ちなみに西遊記の孫悟空は猴でモンキーの方。
http://pic4.nipic.com/20090817/3197812_213815027_2.jpg
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:48:18.43ID:872ChIBm0
>>378
>ちょっと漕いできただけ

さすがヴィーキング
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 00:56:36.68ID:fsWNOsCr0
黙って『長くつ下のピッピ』や『やかまし村』出しとけば良かったものを、今の受験生には古すぎるムーミンやニルスを出したばっかりに
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:00:40.63ID:o2aJJ1YL0
大阪人として、出来ればこんなこたぁ言いたかないが
こんないい加減な学校には行かん方がいいよ
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:07:01.46ID:qPgA9N6r0
ビッケ ビッケ ビッケは海の子バイキング♪
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:11:38.99ID:qZS6KyLW0
誤答を恥ずかしげもなく正答と強弁し,
物理現象で複数の正解があるとか,因果律を真っ向から否定した阪大ごときが,
センター様の作った問題に論理的な質問するんじゃないよwww
役不足だすっこんでろ!
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:18:39.49ID:872ChIBm0
でも面白かったなこの騒ぎ
俺ビッケって見たことなかったけど
ノルウェー版アニメビッケ見つけたし
日本から登録できるかわからないけどみられたらみてみたい
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:32:22.38ID:qZS6KyLW0
>>385
何だと?さては火消しに必死な関係者か?
こんなことで汚名挽回できると思うなよ!
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:40:40.48ID:WDAgr2rj0
>>387
わざとらしく問題な日本語を使うな
確信犯め
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:52:59.58ID:bZWAYpt40
>>321
ノルウェーバイキングが悪者としけ描かれてるからだろ。
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 01:53:53.56ID:bZWAYpt40
>>322
歌詞に出て来てる場所は原作で全て赴いてる場所です。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 02:00:39.37ID:gVxBjU4l0
どこにもそのような箇所がないのに勝手に出題者が決めたならこれは問題である
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 02:09:45.39ID:PQ+jOMxX0
>>353
てゆーか大学教職課程とか
その分野の常識すぎて今の研究者が研究していないところが
誰も教えられなくなるんじゃないかとw
学生はよく知らないけどその分野では必要な一般常識がごっそり抜け落ちる予感w
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 02:19:55.64ID:NYlEawqZ0
>>385
だめじゃん、釣られちゃあ。3年は (ry
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 02:21:10.03ID:a2Gl/dQX0
そんなにおかしいと思うなら試験中に抗議した奴もそれなりにいたんか?
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 02:22:36.22ID:/gYS6s4a0
>>1
あしたのジョーのドヤ街は大阪
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 04:01:21.47ID:YoVOy9TK0
大学入試の試験に四十年ぐらい前のアニメの絵を使う必然性が何処にあるのかわからん。北欧三国の風景写真で良かったはず。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 04:03:26.43ID:Na881J5z0
これからはオリジナルでセンター君とかいう話を作っておいて、去年の設定と違いますと言われたら2018年センター君と2019年センター君はパラレルワールドで名前が同じの別人で別世界ですというしかない
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 04:13:13.24ID:JwwjGLhP0
>>62
それもアリスがすずの芸名に合わせて改名しちゃってるんだから
仕方ないと言えば仕方ない
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 04:18:23.21ID:flFpHoB10
ドラゴンボールはどこの国が舞台か考察しようぜ!
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 07:30:38.39ID:ZXI8iVuv0
でも、良かったじゃん

合格出来なくてもムーミンやビッケのせいに出来るのだから
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 08:11:47.12ID:ouGRFsDi0
>>381
そっちも古い
これらの作品はニルス以外は1940〜70年代に書かれている
あとノルウェーだったらスプーンおばさんがある
とはいっても全部児童文学の名作になる
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 09:21:39.03ID:CTeXG2Kd0
アーカム村はアメリカだよな?
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 10:43:02.97ID:0oN4yXBl0
>>384
大学を一人の人格としてみるなよ
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 11:05:23.40ID:Rn+pb3Yy0
>>377
>かぐや姫の舞台はどこの国か?(日本?月?)

月はまったく舞台になってないぞ、求婚者は日本国外で宝を探したかもしれんが

>桃太郎は?(鬼ヶ島が日本国内との記述はない)

元々は吉備の国の話だな

>浦島太郎は?(竜宮城は海の中らしいがどこの国の領海なのかわからない)

東海竜王の城だから東海つまり東シナ海、その中央付近だろうから公海だろうね
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 11:53:44.51ID:7K8z0q/t0
紙に文字で書かれただけの実態も現実もない小説や漫画でもって帰属する国などを
決めるという態度は危険。中国で屋久島や沖縄が中国の領土だという小説や漫画が
書かれて、それを地理の問題で親中派の出題者が試験に出したら、それを認めた
ということになるのかもしれない。邪馬台国は元は日本で、中国に朝貢していたから
日本は中国の属国だなどとも。
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 14:10:34.63ID:a2fRQQOA0
現在の論点
ハワイ沖にあるムーミン谷
ノルウェー鮭業者としか関係の無いピッケ
激おこスウェーデン大使館
カバ激おこ
逃げる池沼出題者
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 14:22:15.00ID:rZVG8LOT0
>>183
パンダは中国に生息していない、中国にいる動物ではないのに中国にいると勝手に言っている中国
中国共産党が不法に占拠している
チベットに生息している動物であること

と同じ事だな
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 14:22:51.45ID:WDAgr2rj0
物語の舞台として地名が出てきたり定説があればいいんだけどな
ハリポタなんかはトンデモファンタジーではあるけど
主人公は毎年ロンドンの駅から列車でスコットランドの魔法学校に行くし
キャラはUK各地の地方なまりで話すからイギリス帰属で文句なし
ムーミンやビッケはそこんとこ微妙
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 14:33:11.19ID:KCFo6G2fO
知識ばかりで考える力がないゆとりが問題化して、考える問題を作らせようとしたら、ゆとりが出題者側になっていたというオチwww
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 14:41:24.49ID:/t8s36KB0
なんでこんな阿呆な問題作ったのか理解できん
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 14:56:05.89ID:JGnXKkta0
                        ∩___∩   ハワイ沖に
     __ _,, -ー ,,             / ⌒  ⌒ 丶|      ムーミン谷があるってわかって
      (/   "つ`..,:         (●)  (●)  丶      ねぇ、今、どんな気持ち?
   :/ チンカス   :::::i:.        ミ  (_●_ )    |  ねぇ、 ねぇ、どんな気持ち?
   :i 擁護派   ─::!,,     ハッ  ミ 、  |∪|    、彡____  どんな気持ち?
     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●    ハッ    / ヽノ      ___/
    r "     .r ミノ~.      ハッ   〉 /\    丶
  :|::|    ::::| :::i ゚。            ̄   \    丶
  :|::|    ::::| :::|:                  \   丶
  :`.|    ::::| :::|_:                    /⌒_)
   :.,'    ::(  :::}:                    } ヘ /
   :i      `.-‐"                    J´ ((
   :i       i     http://simplepages.fc2web.com/love/moomin-va.gif
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 15:28:43.19ID:37ydJdQF0
読売朝刊「編集手帳」(朝日の天声人語と同じ所)

ヤンソンの翻訳者山室静さんのあとがき(「たのしいムーミン一家」青い鳥文庫)

フィンランド生まれでも、民族的にはスウェーデン人の系統です。
スウェーデン語を使って育ち、少女時代をすぎると、スウェーデンに行って教育を受けました。
フィンランドは強大な隣国スウェーデンの支配を300年あまりも受けたため、政治や文化に影響が残る。
0417名無しさん@1周年
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2018/01/17(水) 15:42:43.14ID:37ydJdQF0
>>408

日本でも昔はアメリカのラジオ放送が聞けた。
(最近聞いていないから、事情不明)

FEN(Far East Network)極東放送。今のAFN(中波810KHz、昔も)
AFTRSと言う軍の組織がやっているから、米軍が駐留していたヨーロッパでも聞けたと思う。

VOA(Voice of America)
アメリカ政府の広報機関USIAがやっている。世界中に短波ラジオ放送を届けていた。
ソ連(今のロシア)向けにも超強力出力で放送していたから、北欧でも聞けたと思う。
(昔は日本語もあったと思うが、今は多分無い)
(分かる人には分かる500kw−1500kw。カーテンアンテナとかでビームをかける)

あと
RFE(Radio Free Europe)(Radio Free Asiaもあった。)
CIAかどこか欧米の情報機関(少なくとも関与)の反共産主義宣伝短波放送(中波もあったと思うが自信がない)。
東欧諸国とソ連に向けて放送していたから、聞けたと思う。
(英語はアメリカなまりという記憶がある。北欧語があったか記憶にない)
0418名無しさん@1周年
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2018/01/17(水) 15:45:53.76ID:37ydJdQF0
>>417 アンカーミス、失礼。

>>307 >>411
0419名無しさん@1周年
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2018/01/17(水) 16:22:44.04ID:6ktGWJIX0
>>403
4択なのに正答している人の方が多いらしいから、バカと思われるけどな
0421名無しさん@1周年
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2018/01/17(水) 17:25:17.89ID:AHU0Op500
フィクションの舞台設定なんて作者の匙加減一つなんだから
知らないものを一つ二つのキーワードぐらいで憶測させるのは間違いだろう
全く知らない人は本来フィンランドにはいなかったバイキングの
活躍を描いた作品だという可能性を排除できない
こういう短絡的な連想ゲーム問題の作成者は普段から物事に
単純なレッテル張りをしてるのではないかという疑念すら覚える

とはいえ受験産業からは余り非難の声があがっていないような現状をみると
センター試験というのはおおむねこんなものなのかもしれない
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 17:43:01.32ID:X+Blg5uf0
難易度を上げようとひねりを加えてみたら
曲げてはいけない方にひねったので大怪我しちゃったみたいな感じですね

話題作りなのか、作った奴が単純に馬鹿なのかわからん
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 18:55:27.09ID:TW4EKzGL0
>>134
問題にならない
当該作品がノルウェーと全く無縁でない限り問題は成り立つ
0429名無しさん@1周年
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2018/01/17(水) 19:58:48.21ID:0ZtPycbG0
>>420
「昔むかし、あるところにおじいさんとおばあさんが住んでいました」

物語の中では場所は明示されていないな…
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 21:40:02.57ID:8YfUvQpP0
しかし地理の問題というより外国語の問題だよな?
0431名無しさん@1周年
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2018/01/17(水) 21:45:37.45ID:29SQ5xgt0
アニメに関連する問題なのに
原作ガー
原語ガー

アスペか
0432名無しさん@1周年
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2018/01/17(水) 21:49:43.32ID:J6V8q7G30
>>423
作った奴もだけどこれを承認した入試センターも相当アホだよな
チェック機能が働いてないのがバレバレ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 21:51:10.24ID:Vw45oBdk0
>>2
それはそれ!これはこれ!
0434名無しさん@1周年
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2018/01/17(水) 21:51:29.64ID:uDbODegp0
>>431
アニメでも、ノルウェー、フィンランド舞台じゃないじゃん
0435名無しさん@1周年
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2018/01/17(水) 21:51:44.20ID:J6V8q7G30
>>431
アニメの舞台を捏造してるのが問題になってるんだよ
黄身には難しいかな?w
0437名無しさん@1周年
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2018/01/17(水) 21:52:17.56ID:eVNEK/Dv0
>>431 問題文では、原作についての記述もやらかしてるからだよ
3作品だが、三ヶ国の童話が原作ていうのがそもそも間違い(2か国)
原作言語でいえば1言語(スウェーデン語)
それを3ヶ国の言語にあてはめろっていう問題だし。
言語マイノリティについて教科書にも触れてあるそうなのに、無視しているような問題文なのもいただけない。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 21:58:48.54ID:J6V8q7G30
全く必要のないアニメネタを下調べ無しに出題したんだよね?
学問研究に対する姿勢としては最悪だよ?
こんなの受験生に植え付けるのは害悪以外の何物でもない
解答を導き出せるから設問に誤りがあっても問題ない?
こんなヤツラが大学入試に関わってるのか?
開いた口が塞がらないよ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 22:04:59.19ID:2oHJ3YM90
自分達の事を棚に上げて、よう頑張ってるな。(笑)
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 22:06:23.30ID:2oHJ3YM90
>>437
フィンランド大使館はムーミンはフィンランド所縁。とは言ってるぞ。
ムーミン谷は皆さんの心の中。らしいが。(笑)
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 22:11:54.58ID:J6V8q7G30
それとこれとは別問題
各自自分の分野でちゃんと仕事しろって話だ

それにこちらの問題の方が影響が大きい
今年の受験生だけではなく下の世代にも影響する
受験関係者以外の幅広い分野にも波及する
しかも国際問題だ
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 22:46:45.76ID:29SQ5xgt0
>>440
試験ではムーミンに関連する国を選ばせてるだけで
ムーミン「谷」のある国なんて問うてないのにな
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 22:51:24.75ID:wxZVG7b/0
【問1】この中で何か違うものがある。
1つ選べ。

ムーミンはカバ。
スナフキンは浮浪者。
おとうさんはサイボーグで本名はトリー准将。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 22:53:54.32ID:hGARMO3D0
>>442

こうツイートした。

> スウェーデン大使館
> ?認証済みアカウント @EmbSweTokyo
> 1月15日
>
> スウェーデン大使館さんが駐日フィンランド大使館をリツイートしました
>
> ムーミンもいいけど…ビッケは?
> ビッケはスウェーデン人作家ルーネル ヨンソンの作品ですよ。
> スウェーデン大使館も今後周知に努めます。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 23:09:56.58ID:uDbODegp0
設問からは、
「3か国の童話をモチーフにしたアニメ」てのも前提に書いてるので、
その国の童話かつ、その国が舞台ってのが条件だな。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 23:12:07.08ID:lt6sFP3g0
ムーミン世界なんてバイストン・ウェルみたいなもんだろw

まず、しょーもない問題出したことを反省しろよw
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 23:16:54.63ID:sACjW+MM0
この問題自分が受験生なら緊張とけるけどな
まぁ、1問の差で入れなかったらそことは縁がないということだ
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 23:26:49.25ID:lD5DnMbR0
ビッケがスウェーデンだと話が違ってくるぞ

アニメは知らなくても歴史上のスウェーデンのヴァイキングは
現在で言うところのフィンランドやロシア、東欧各国が活動範囲だった。

こう考えた場合、ビッケの舞台となる可能性が大きいのがフィンランドとなる。消去法で残ったノルウェーが(ry
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 23:35:27.50ID:+qrkYq4I0
ビッケはスウェーデンバイキングなので、敵対するノルウェイバイキングの縄張りで活動することはありえない
つまり、ビッケの舞台がノルウェイであることは明確に否定できる
正答はビッケの舞台はフィンランド
この問題はいわゆる引っ掛けで、作者がスウェーデン人であることを押さえておけば
簡単に正答を導き出せる
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/17(水) 23:56:33.65ID:HB3NTNWm0
原作二巻にノルウェーバイキングが出てくるんだけど舞台はイングランドなんだよね
アニメではノルウェーが舞台になる回があるのかもしれないけど何パーセントなのやら
基本的にお母さんやガールフレンドはスウェーデン在住なので家庭のシーンは全部スウェーデンが舞台
ビッケたちは旅に出ても最後にはスウェーデンのフラーケ村に帰還するはずだし
調べても調べてもこの問題はフォローしようがない
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 00:23:55.77ID:bsKXjLP7O
>>457
ということは、クヌーズ一世の北海帝国辺りが舞台か
その前の二又髭王のイングランド侵略時代辺りくらいか
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 00:39:07.81ID:ONXzsemE0
むしろビッケの方がやばかったのか?ノルウェーであることを特定する情報が何にもない。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 00:56:36.98ID:CxUnVkBk0
>>459
ドイツ語版と英語版だと日本語版でスウェーデンと言ってる箇所が
ノルウェー(もしくはスカンジナビア)に変更されてるんだってさ。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 00:58:22.88ID:lln1LU3N0
バイキングは北海バルト海沿岸にいた部族の総称。
漁業ときどき略奪、ところにより王侯の支配下という状態が数百年。
現在の領域だとスウェーデン、ノルウェー、フィンランド、デンマークからイギリスまで入る。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 00:58:43.90ID:s5Dmg9zN0
ムーミンに聞いてみろよ。
それがFAだろ。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 01:00:35.95ID:lln1LU3N0
>>462
実在してたら墓ぐらいあるはずだわな、フィンランドに。
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 01:12:51.54ID:z2w4yVzU0
>>460
それどこ?
つべで第46話みたけどスカンジナビアもノルウェーもスウェーデンもいってなかった
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 01:15:44.83ID:PqevMG920
>>464
12話でスウェーデンから来たってビッケが言ってる。
多分変更されてると思う。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 01:16:52.82ID:z2w4yVzU0
>>465
12話か
あとでみてみるサンクス
今野蛮人との最終バトルだから
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 01:18:08.88ID:s5Dmg9zN0
まあ、来年はサザエさん、ドラえもん、ちびまるこちゃんかな。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 01:21:43.17ID:qPIXQGWs0
これ完全に代々木アニメーション学校の入学試験じゃ
アニメの内容をセンター試験の質問にするのは止めれ
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 01:26:35.99ID:klhxYF+50
ムーミン谷間
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 01:47:40.49ID:vtlKyFoc0
ムーミン谷はフィンランドだろ
んな事言い出したら花咲じいさんもあるところにおじいさんとおばあさんが〜としか書かれてない
舞台は中国韓国かもしれないという屁理屈なんかも通ってしまうわ
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 01:49:13.27ID:8Vk6scTc0
>>471
フィンランドにあんな生物いない
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 01:50:26.30ID:K0KxEPC20
実を言うとビッケ知らないんだ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 01:54:11.59ID:vtlKyFoc0
>>472
柿を猿にぶつけるカニとか灰で花咲く木なんて日本にもないだろ
0475474
垢版 |
2018/01/18(木) 01:58:55.97ID:vtlKyFoc0
違った 柿なげてカニ殺す猿か
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 02:01:55.51ID:z2w4yVzU0
>>465
ほうこく英語版
https://youtu.be/zeBl9siZxmw?t=5m36s
「僕はノルマン人じゃなくて、今スウェーデンから着いたんです」
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 02:05:38.51ID:z2w4yVzU0
>>465
ほうこくドイツ語版
https://youtu.be/P8KyI926vCs?t=5m38s
英語版と同じ
「はい、僕はノルマン人じゃなく、スウェーデンから来ました」
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 02:07:39.09ID:8Vk6scTc0
>>474
いないよ
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 02:43:30.95ID:k3A3QOMa0
>>477
すごい。よくやった。

(男) … keine Normane, er spricht anders.
  ノルマン人ではないな、言葉が違う
(ビッケ) Richtig, wir sind noch nicht lange hier. Wir kommen aus Schweden.
  そうです。私たちはここへ来たばかりです。スウェーデンから来ました。
(男) Hier kommt aber zu einer schlechten Zeit.
    Ihr seid besser dran, wenn ihr wieder nach Schweden zuruck geht.
  しかし悪いときにここに来たね。スウェーデンに帰ったほうがいいよ。
(ビッケ) Warum denn?
  一体どうしてですか?

ビッケ第12話 5分18秒〜
https://www.youtube.com/watch?v=EvUTqB8-iLY
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 03:37:27.87ID:ep0KywuD0
正解は?

と尋ねられたら、
「正解は越後製菓」だろ
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 03:40:32.68ID:YDnmAjU70
ムーミン谷が何処にあるかなんて作中に描かれてないし
ヤンソンはフィンランド人だけどスウェーデン系の人でしょ
なんでこんなめんどくさい採点しにくいのを問題にしたの
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 06:25:40.16ID:4rdSzxk00
完全なる出題ミス。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 06:39:58.26ID:T8VIa4M00
>>476
たくさんある版の内で、その版が出題の基なのか、一切わかりませんが、
そのリンクの動画だけで判断すると、ノルマン人が多いエリアでのお話ですね。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 06:44:22.83ID:T8VIa4M00
>>479
ドイツ語の文字の情報ありがとうございます。
たくさんある版の内で、その版が出題の基なのか、一切わかりませんが、
そのリンクの動画だけで判断すると、ノルマン人が多いエリアでのお話ですね。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 07:23:38.93ID:oFeg1Rr70
北欧児童文学のうちノルウェーはソフィーの世界があるが
これら破壊力抜群な作品群と比較してインパクトが弱いね。

ブルガリアのマジャール人やブルドース人が出てくるが
黒海上陸作戦を決行どころかスウェーデン国家の威信を賭けて
墓を暴いて女海賊がシーア派改宗とかほぼ確定だったでしょ。

フィンランド ムーミン、カレワラ
スウェーデン 小さなバイキングビッケ、ニルスのふしぎな旅
デンマーク アンデルセン童話
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 10:02:30.37ID:z2w4yVzU0
>>483
見てないから内容はわからないけど
イングランドだったよ
ハルバル父さんとみんながつかまっててビッケともう一人だけが無事で救いにいく
相手もバイキングみたいだったからそれがノルウェーのバイキングなのかな??
今間に合えば見てみる
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 10:04:53.03ID:mfmZHXZQ0
出題者は男色行司の刀借りて腹切って死ねよ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 10:12:36.11ID:nuIw0/tI0
研究室www

したり顔で屁理屈こねだしたなw
補助金でも欲しいのかな?
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 10:15:40.53ID:z2w4yVzU0
>>483
イングランドに赤い目のでかいノルマン人が来て地元民をいじめてた
ハルバルとみんなは捕まっててスノールが一人脱出
ビッケとスノールが友達のバイキングの助けを借りイングランドへ来て
みんなを救出に来る話
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 12:11:38.45ID:XaGGdMbL0
アニメの方はまだわかるからいい。
言語の方はまったくわからないから、これはひどい。
スウェーデンの言語と似てるから隣のノルウェーって事らしいが、隣でも仲が悪く言語がまったく違う国だってたくさんある。
理論的ではない。
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 12:14:04.78ID:n0zyNYXj0
高校のテストで「イギリスに土葬の文化がなければ誕生しなかったであろう
文学作品の題名を2つ書きなさい」(配点5点)という問題が全然わからなかったから
「フランケンシュタイン」と「ゾンビ」と書いたら先生が1点くれたわ
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 12:14:29.55ID:j+3XI8mx0
問題出したヤツが悪い
ちょっとクセ付けた問題出そうとか気取るからだ
他はすべていい迷惑
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 12:18:37.05ID:3JtmOGDa0
>>495
だが、2021年度以降のセンター後継試験はこんな問題ばっからしいで('・ω・')
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 12:26:14.83ID:j+3XI8mx0
>>496
そらえんたあていんめんとでよろしな
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 12:30:19.19ID:lShvI7G00
文系科目の質がとにかく低い
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 12:32:14.03ID:ATJ7quN00
国語や英語の問題なら問題なかったけど
地理で架空の物語を出題しちゃダメだわな
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 12:32:43.34ID:T8VIa4M00
>>499
全然そんなこと無いですね。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 12:44:33.90ID:+E2qwPLv0
問4の内容に間違いがあるって事で
アニメーション自体が問題になって居るんじゃないんだよ

下記が間違っていると部分

次の図5中の夕とチはノルウェーとフィンランドを舞台にしたアニメーション
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 12:51:22.53ID:3JtmOGDa0
>>501
その「舞台にした」って言葉は「関係が深い」の誤りでした、って事にしとけば丸く収まったのにな。
「根拠は現時点では回答できない」発言は自ら泥沼に足を突っ込んだと思う。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:10:38.05ID:8g6ect570
>>4
基本的に日本で親しまれてるものの殆どは韓国起源だと思っておいた方がいい
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:23:48.13ID:9p7FTBnr0
>>502
今となってはそれがベターな方法だったね。
朝日新聞からの質問,ってことで,センターが過剰に反応して
墓穴を掘った感じがする。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:27:34.18ID:yqPFY7eB0
>>499
そんなことはない

地図読図問題などだと
実在の土地だと出身地・居住地・縁のある土地などの要素で成績を左右する恐れがあるから
わざわざ架空の地形図を作って出題することもある
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:28:12.08ID:OtqSu9CV0
消去法を使って解かせたいなら別にムーミンじゃなくてもよかったな
ってかこの問題聞いた時いつからセンター試験はクイズ王の予選になったのかと
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:34:32.33ID:k+4wsdym0
とりあえずだな
試験というのは当たり前だが前提となる勉強が必要になるわけだ
で、その勉強というのは出題される試験範囲を踏まえた上で受験生は勉強してくるわけだ
ムーミンに関する事がその学科の試験範囲として想定されているのなら
事前に蓄えてきたムーミンの知識と重ねて思考能力を試すのは良いと思う

だけど常識的に考えてムーミンがその学科の試験範囲に入っていないのならそれに関する出題をするのは非常に不適切だと思う
例えばの話、理数系の学科に入るための出題に鉄腕アトムを作り出した博士の名前とその家族構成を答えろなんてあったら
答えられる人間はいるかもしれないが、その学科でやっていく為の学力とは全く関係がないと思う
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:34:37.14ID:eZTN34I90
大阪人が「センターいちびりやな」と評し、阪大を応援していた
大学入試センターが調子こいてる、というくらいの意味で、
阪大が成敗してるのが心地よいということらしい
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:36:02.16ID:+94d/OF50
レインボーマンの信仰する宗教は?って問題があったら
いろいろ面白いことになりそうw
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:39:20.01ID:j/MQU/mw0
>>27
フジテレビはちゃんと調べてから出せ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:39:20.52ID:n+ALEYjz0
まあやっぱりそもそもとしてフィクションを題材に
地理問題作るのが無理あったね。
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:41:58.27ID:ViVBaVP00
バイキングだからノルウェー

ただし画像のバイキングのビッケはフィンランドの可能性もあります


これで問題ないのか?笑
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:43:00.65ID:SjP0xq3v0
>>505
そういう問題は知識があればちゃんと答えを出せるように情報が載ってるだろ
ムーミンなんて完全にフィクションじゃん
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:43:47.33ID:j/MQU/mw0
どうせ内容精査せずに適当ならワンピースで良かったんじゃね(ハナホジ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 13:49:16.53ID:kvF6VEQ80
去年の妖怪ネタのように、それぞれの絵の下に
「低平で森林と湖沼が広がっている」「海が結氷せず、海上活動が盛ん」って書いてりゃなあ
0516名無しさん@1周年
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2018/01/18(木) 14:03:37.51ID:PDbCZFeL0
>>515
ほんとそうだね
妖怪ネタの方が親切だったね
今回は語学の方にもイラスト付けて親切にしたつもりだろうけど
お兄ちゃんが持ってるのが皿なのかピザなのかフリスビーなのかも
判んなかったし
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 15:05:04.01ID:0T7Rgfmo0
>>507
見当違いの文句だな
アニメの内容は知らなくても解ける問題
知っていたら有利になるかというとそうでもないw
良問だよ
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 15:56:44.04ID:qRhwlPEz0
細かいこといってると大局が見えなくなるな
でも、テストだし、答えが曖昧なのはだめだ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 17:05:01.51ID:j/MQU/mw0
>>519
逆にアニメや原作に造詣が深い奴は答えがわからなくなるからな
0522名無しさん@1周年
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2018/01/18(木) 17:26:06.77ID:k+4wsdym0
>>519
>>1の問題を見る限り運任せ以外だと事前にアニメーションにおける知識を持っている必要がある
それがその学科における必須か事前に学ぶ知識なら良いが今回はそうなのか?
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:19:54.67ID:VVrf6qII0
出題者がアスペでノルウェーだと思い込んでいたのかよ
こわっ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 18:27:47.59ID:VVrf6qII0
STAP細胞の小保方もムーミン好きだった
ムーミンにはガイジ誘引効果があるのか
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 19:16:04.17ID:nK00PS7g0
>>519
問題文が間違ってるのに良問なわけないだろ
さっさとスウェーデ大使館行って謝罪して来い
それからビッケはスウェーデンの作品です誤解を与える設問出してすいませんとマスコミにコメント出せ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 19:20:13.25ID:FcbGhdmv0
まるで海浜公園のボート会場が最適だと強弁するJOCのようだな
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 19:38:52.95ID:rqPKLw3O0
>>420
モデルとなった場所の比定の研究がそれだけ進歩したってこと
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 20:28:59.52ID:hQT3c6x70
>>337が決定的な証拠を上げてきたな
作者本人がフィンランドにあると言ってんだからムーミン谷はフィンランドでおk

原文がどこにあるのかわからんけどな
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 20:32:49.84ID:XZadsZHm0
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
http://the-liberty.com/article.php?item_id=7372
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

https://anonymous-post.com/archives/16299
「娘さんは慰み者になります」 沖縄タイムス記者を名指しで批判した百田尚樹氏に沖縄マスコミ労が抗議声明←「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道〜ネットの反応「自衛隊が来たら絶対レイプされる、はいいの?二枚舌さんww」

「中国が沖縄を乗っ取ったら」をわざと省いて報道って酷すぎる!
この沖縄タイムズの捏造報道は明らかな名誉毀損であり、損害賠償モノだろ!沖縄タイムズ絶対に許せない!卑怯過ぎる!醜すぎる!6+72957
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 20:34:10.70ID:XZadsZHm0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
フェイクニュース「NHKも」名指し バノン米元首席戦略官、会見で批判「日本のCNNに違いない」
http://www.sankei.com/world/news/171217/wor1712170029-n1.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です。
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
....+356+4
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 20:45:05.30ID:rqPKLw3O0
>>529
>原文がどこにあるのかわからんけどな

ってか、英文だと3作目が「Finnish」と明記してあるし、そのことを原作者が認識してないわけはない
んだが、それが原作者が3作目を書いた時の認識かというと全く違うんで、まともな文学史の研究資
料としては何の意味もない
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 21:19:27.08ID:JIC6hphq0
そもそも、フィンランドにカバはいねーだろーが
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 21:30:00.09ID:AzYPLhQP0
>>130
それ、センターの報復で公開されたんだろ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 21:30:48.90ID:AzYPLhQP0
>>4
すげぇーずれてるな君
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 21:46:24.02ID:oInqh6UJ0
さすがにビッケは今の子、知らんだろ
この問題作ったジジイ謝罪だわってハルバル父さんが言ってた
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 21:56:34.70ID:G99w0Yv70
ビッケは本人がスウェーデンから来ましたって言ってるよ。

どちらも5:30から。

英語版
https://www.youtube.com/watch?v=zeBl9siZxmw&;list=PLAbx_Klj4JjH2jkO6J8QeSA1w4LZJxWTz&index=12

He is not a Norman, is he?
(娘に向かって) 彼はノルマン人じゃないんでしょ?
No, I'm not a Norman. I've just arrived from Sweden.
(ビッケ本人が) 違います、スウェーデンから来たばかりです。

フランス語版
https://www.youtube.com/watch?v=817DMhR2fuA&;list=PLar8fACIEzb26ULUCZ8UsaFAyfMd01XaX&index=12

Est-ce qu'il n'es pas Norman?
(娘に向かって) 彼はノルマン人じゃないんでしょ?
Non, Je ne suis pas un Norman. Je suis arrive de Suede.
(ビッケ本人が) 違います、スウェーデンから来たばかりです。


それから、あちこち航海に出かけているから、舞台になっている国は特定できないという奴がいるが、
大体毎回、家と母港のあるフラーケ村から出航して、フラーケ村に帰港する展開になっている。
そうでないと、他の重要人物のビッケの母ちゃんとガールフレンドのチッチの登場場面はない。
彼女たちは船に乗らず、いつもフラーケ村にいるわけだから。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/18(木) 22:21:21.18ID:lemMDW9u0
わかった。ノルウェーがスウェーデンを吸収合併すればビッケはノルウェーで間違いないだろ
だから辻褄合わせでスウェーデン潰したらいい
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 04:59:13.01ID:mmx8VTpk0
>>519
かつてノルウェーとスウェーデンは連合国だったやん
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 06:03:53.02ID:RCEV6qWE0
ま、いまの50代の大学教授なんてバカばっかりなんだから
バブル期に企業に就職もできず大学に残ったような搾りカス
今の30代40代とは違うからな
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 06:27:18.73ID:djLHaSTM0
2018.1.19
ムーミンの炎上入試問題が不適切どころか「良問」である理由
http://diamond.jp/articles/-/156391

この主張は完全にピンボケだわ

ムーミン以外の知識(地理以外の知識も含めて)で解けるから問題ない(キリッ
→バッシングは中二病

いったい何周遅れなんだか(´・ω・`)
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 07:13:54.63ID:js1FFGjM0
>>522
アニメの知識は全く必要ない
出題者がフィンランドとノルウェー舞台と言っているのだから、
どちらがフィンランド属性が高いかで選ぶ問題
船よりももみの木の方が圧倒的に高い
ちなみにノルウェーはフィヨルドで良港が多く、海運業が発達している
ビッケがノルウェーバイキングと対立してたというのは、
ノルウェーの縄張りで活動していたことが想定できる
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 07:20:56.58ID:Dr0Fm8Gl0
>>271>>279
>誰が(どんな受験生が)2つの語族の違いを知っているんだ?

低学歴底辺層の大嘘成り済まし、乙!
語族の違いは、地理の教科書に必ず記載されている初歩中の初歩の知識です。
義務教育レベルでも習う範囲です。

>>326

>>271は他スレでも現れた、地理の基本知識が欠落している低学歴の成り済ましです。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 07:22:34.03ID:Dr0Fm8Gl0
>>547
アニメの11話だか12話でビッケがノルウェーバイキングと対立してたというのは、イギリスでの出来事だそうです。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 07:25:55.10ID:pEQh1gaX0
スウェーデンは選択肢から外れてるんだからノルウェーを選ぶしかない
酷い問題ではあるが解くだけなら支障はないわな
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 07:28:30.54ID:Wp4ujpvk0
前提が間違っている問題に正答なんてないよ
Garbage in,Garbage out
入力がデタラメなら結論もデタラメだ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 07:29:02.33ID:xBoD+CEw0
>>545
むしろ出題ミスの一部であろうトロールの違いまでヒントにしてるの笑う
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 07:29:25.26ID:LCFNGeA20
たとえノルウェーに立ち寄ったことがごくまれにあったとか、はっきりしないがノルウェーの可能性があるくらいのものなら、「ノルウェーを舞台にしたアニメ」として出すのは悪問だと思うわ。
ましてや状況考えるとスウェーデンが主な舞台と考えた方が自然なわけだしな。
ムーミンよりよほどこっちのがまずい。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 07:29:51.49ID:vzlBIqL20
設問の選択肢の中に正解がないな
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 07:32:45.10ID:4okIDELp0
>>554
この問題、没問でもいいよ
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 07:48:48.04ID:+i+ZLICE0
>>550
消去法は、回答者が選択肢を絞り込むテクニックとしてはアリだろうが
出題者が消去法を前提にした問題を出すのは反則だろ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 08:30:59.87ID:ufV75GTy0
>>549
ノルウェーバイキングとノルウェーで争ったら袋叩きに合うわな、普通は
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 08:48:57.67ID:acH+GJGM0
大学入試センター「設問に問題はなかったが、一般国民の理解を得られなかった('・ω・') 」
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 08:49:59.96ID:z5bPkAJx0
>>545
でもムーミンの知識があると間違うんだろ?
知識の有無、量で答えが変わるのは良問と言えんな
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 08:54:25.90ID:Fs8B1VTb0
>>559
でも普通程度にムーミン知ってたら
ムーミンはフィンランドだと思うよ
グッズやカフェが有名だから
この痛てスレ立った事もある
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 09:17:28.80ID:7ut5Ibvk0
ムーミンがどこの国かとか考えたこともないな
バーバパパとかも知ってるし観たことあるがどこの国かと問われると
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 09:32:50.63ID:djLHaSTM0
>>560
ムーミンを知らない
→センター公式見解:絵の背景で読み解け
受験生:このカバは何だ?
ムーミン:誰がカバやねん
地理教師:絵の背景だけでフィンランドと判別するのは無理ゲー

「ムーミンはフィンランドのもの程度の漠然とした知識がある
→地理知識関係なしに正解にたどり着く

ムーミンヲタ
→フィンランドのムーミン谷という設定はあるけどだな、実在の地理ではないよ
ここは出題者の意図を忖度しておくか

いずれにしても地理の問題としては不適切な要素が入ってしまう
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 09:39:57.39ID:Csgybi/i0
>>538
知らないから問題に出しとるんやん
最近の知ってるやつだと知らないやつに不利になる
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 10:07:10.74ID:l068AFlY0
>>557
普通はそう
ビッケ達はスウェーデンバイキング、ライバルのノルウェーバイキングは強大で
ビッケ達は窮地に立たされる事も多々あり、それなのにわざわざ本拠地の
ノルウェーで活動してたとは考え難い、イギリスで活動してたところ鉢合わせてしまい
捕らえられてしまったのを「ノルウェーバイキングと関わってたから
ノルウェーが舞台の作品だ」なんて無理がある
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 10:11:55.36ID:m3VCgIM20
ムーミン仕様の飛行機まで飛ばしている
フィンエアーの立場は?
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 10:15:21.29ID:l068AFlY0
バイキングの一般的なイメージならノルウェーを舞台にした物語でもおかしくないが
ビッケを持ち出すとなれば話は違ってくる、作者はスウェーデン人でスウェーデンバイキングを
描いた作品だと明言してる、ノルウェーバイキングは強大なライバルで
わざわざビッケ達が敵の本拠地で活動してたとは考え難い

作者に対して無礼だと思う
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 10:17:20.27ID:lTdJNxzg0
学説やら定説なんてものは絶対的なものじゃないんだから
騒いでいる奴らはアカデミックな世界に何を期待しているんだよ・・・

答えを導く筋道が設問に用意されていて、
正答とする答えに蓋然性が高いかどうかで十分だろ。
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 10:22:11.58ID:kajnUHTg0
>>545
読んだ
爆笑モンwww
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 10:27:04.07ID:kajnUHTg0
>>562
地理の問題なら

>地理教師:絵の背景だけでフィンランドと判別するのは無理ゲー

これ致命的だよな
出題ミス
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 10:37:09.83ID:+INfHSDJ0
ドラゴンボールの世界は中国なのか否か
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 10:48:54.86ID:/zxl55Fo0
スウェーデンのバイキングというと、白ロシア地域に進出したルーシ族の方を思い出しちゃう
でも史実かどうかは怪しいんだっけ
0575名無しさん@1周年
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2018/01/19(金) 10:53:33.94ID:Blf8rRvN0
>>574
ビザンティン帝国に行ってたヴァリャーグは、
スウェーデン系が中心だよ。ビッケでもギリシアに行く回がある。
でも、出会ったギリシア人は古代ギリシア人の格好で、
ギリシア人の船もペルシア戦争当時のガレー船だったりだけど。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 12:16:49.20ID:iNJN+pivO
そもそも人生を賭けたイベントに、
あとあとモメるような問題だすなや!
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 12:23:29.95ID:+gRh18Nm0
>>529
問題はアニメの舞台なんでそれ関係ない
制作者はどこでもないと応えている
0580名無しさん@1周年
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2018/01/19(金) 12:35:43.75ID:4y/fVpSF0
>>576
「漢字使ってるから日本イコール中国」
って言ってるようなもんだぞ。
0581名無しさん@1周年
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2018/01/19(金) 12:44:07.86ID:4y/fVpSF0
他スレにも書いたけど、原作でもアニメでも主要舞台がスウェーデンのビッケがノルウェー舞台の作品として取り扱っても構わないってどういうことだよ。
0583名無しさん@1周年
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2018/01/19(金) 12:57:07.18ID:+gRh18Nm0
>>545
突っ込み所満載すぎて腹痛いwww
この鈴木さんって人はどうしちゃったんでしょう?
悉くズレてるんですが大丈夫なんでしょうか?

トドメは「タB」=旅!!
オトナの遊び心 フッ

こんなオトナ気持ち悪いだけw
0584名無しさん@1周年
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2018/01/19(金) 13:18:06.24ID:eYN2AJoR0
>>562
>→フィンランドのムーミン谷という設定はあるけどだな、実在の地理ではないよ
>ここは出題者の意図を忖度しておくか

出題者はわざわざ「アニメの舞台」と言ってるんだから、忖度するまでもなくアニメに出てくる
ムーミン谷やオサビシ山からノルウェーなのかフィンランドなのかを判断することになる

答はもちろんノルウェーってことになる
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 13:20:45.39ID:XpZi27u00
>>545
「トロールは北欧一帯に共通する伝説上の生き物なのだが、ノルウェーでは主に小人のような姿で、
フィンランドでは邪悪な動物として描かれる。」とか、どっからそんな出鱈目知識仕入れたのかと思っ
たら、ベルセルク見て勘違いしただけみたいだな

どっちの国でも小人だったり鬼みたいだったりするのに
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 13:22:45.00ID:8RPRilGv0
時々今回の件を国語のこの時の作者の心情をにってやつに例えるやついるけど
今回のケースはこの時の夏目漱石の心情を答えよが問題で使われてる小説が走れメロスなケースだよな
小説読めば心情は理解出来るんだから答えられるだろっていう理屈おかしいんじゃねえの?
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 13:27:43.37ID:zShVPLFX0
>>260
問題にはアニメの舞台と言語の紐付けをしろとは書かれていないだろ
かってに舞台設定と勘違い、読み違えてるだけとしか思えん
0588名無しさん@1周年
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2018/01/19(金) 13:28:06.43ID:6X4PpikH0
>>586
そもそも、それも勉強したことないやつの勘違いで
文章に書いてない作者の心情を問う問題が出ることはあり得ない
もし出たとしたら大問題になってるはずで、そんな事件は記憶にない
0589名無しさん@1周年
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2018/01/19(金) 13:36:05.34ID:zShVPLFX0
>>588
問題になってないから出題されてないとどうして言えようか
問題になってないだけの可能性がないとどうして言えようか
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 14:43:17.39ID:GdZJpwy60
ムーミンはスウェーデン系作家の作品
ビッケもスウェーデン作家の作品

要するに全責任はスウェーデンにある

各国大使館がコメント

スウェーデン、国民に「戦争の備え」呼びかけ←今ここ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 16:15:04.67ID:/x8eGYSE0
>>585
トロールのイメージを固定化させたのはトールキンで、
それまでは様々なトロールが描かれていたことを知らないんだろうなあ…。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 17:37:07.06ID:XXwtqf510
>>592
ああそうか、トロールって言葉をつかわずPeikkoって言うフィンランド語ではトールキンのトロールが
そのまま輸入されて、もともとトロールって言葉があったスウェーデン語やノルウェー語ではもともと
の意味が残ってるから、

>トロールは北欧一帯に共通する伝説上の生き物なのだが、ノルウェーでは主に小人のような姿で、
>フィンランドでは邪悪な動物として描かれる。

って誤解になるわけか

「主に小人のような姿」じゃなくて「場合によっては小人のような姿」なわけでしかないが
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 20:52:32.79ID:qgyblN2U0
アニメの未来少年コナンの舞台は日本

昔宮崎が「日本でいいんです。インダストリアは京浜工業地帯のあたりが残ってて・・・」と言っていた
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/19(金) 21:37:57.68ID:5lTk8Uwp0
さっさと謝っちゃってテヘペロしときゃぁいいのに
問題ないとか言っちゃったもんだから大変だわなw
そういう不合理の押しつけは愚民は納得しないよw
日本人は公権力や同調圧力には弱いけどお山の大将になりたがりは結構多いw
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 00:04:45.25ID:adKZRcgF0
滅茶苦茶やんw
0599名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 00:15:14.50ID:yEm2oEkn0
>>590
この流れでスウェーデンに攻め込まれるのはスウェーデン文学を無視してノルウェーだのフィンランドだのと国民的試験に出して誤りを認めない日本じゃね?
0600名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 00:16:51.33ID:BUyekxMa0
ノルウェーとな明示されてない!だから俺はあえてフィンランドを選ぶぞ!
なんてひねくれ者がいるのかね
センターでわざわざ危険冒す理由はないし、普通は無難にノルウェー選ぶ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 01:21:43.71ID:QNyRmNo/0
にわか「バイキング=ノルウェー」地理ガチ勢「断定できない」ムーミン「ムーミン谷です」大使館「心の中」ビッケ公式「スウェーデン」
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 01:24:24.96ID:IYgKivaJ0
アホが問題を作ってる事がわかったのが収穫
0603名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 01:32:22.50ID:IGKvPSN50
ガンバの冒険はどこだ?
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 01:39:54.12ID:EXqrJq6L0
どんだけ屁理屈こねようが、設問で嘘ついちゃあかん
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 01:43:37.38ID:8lP12nhS0
ここぞとばかりに汚名返上企てる阪大w
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 01:47:19.36ID:F4vQu4je0
>>55
ガンダムヲタきっしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 01:58:33.17ID:Zut76PMI0
そんなくだらん事を言い出すと、全てのフィクションの舞台が
なくなってしまいかねないので、大阪大はバカだ。

「ムーミンはフィンランドとノルウェーとスェーデンとアイスランドと
その他いろんな場所を舞台にした物語だ」と言っておけば、
「その中のノルウェーとフィンランド」を舞台にするムーミン
という言い方は成立するので、何ら問題はない。

全てのフィクションはフィクションならざる実在の場所を
妄想で混ぜこぜにして舞台にしているのだ。
実在の特定の場所だけを舞台にするのはノンフィクションですらない。
定点観測カメラじゃないんだから、舞台が一つのわけがない。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 01:58:43.58ID:gOESGb/b0
>>600
ムーミンもビッケも知らない受験生ならそういうのも居るかもよ

カバ2匹が何で北欧に関係あんだよ?知らんから余った方に当てるか
さて残るはバイキングか、普通はノルウェーのイメージだが
わざわざ試験に出して来るくらいだから何か裏が在りそうだな
バルト海沿岸こそバイキングの中心とか新説でも出たとかかな?
んじゃビッケはフィンランドか、残るムーミンはノルウェーと

みたいな感じで
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 02:15:27.38ID:7qIN7vE90
人気アニメは最初に日本で放送されるものなので、
すべてのアニメの舞台は日本だけどな。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 06:49:43.66ID:ylb5HsTu0
いつまでくだらない論争しているのかな、日本は平和だなあ。
これはセンター試験であってアニメマニアやムーミンオタクのクイズでないのだよ。
バイキングからノルウェーが連想できるあたまがあるかどうかだけ。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 07:00:45.77ID:qZNoLJdO0
>>612
>これはセンター試験であってアニメマニアやムーミンオタクのクイズでないのだよ。

アニメの舞台がどの国かを訊いてるから、その程度はマニアやオタクじゃなくても教科書に載ってなくても常識ってことなんだろ
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 07:06:35.28ID:IFqBJid40
大学入試センターって、これだけデタラメな作問をしておきながら、何ら謝罪も没問も
しない。
まるで、捏造虚報反日の朝日新聞みたいに卑怯卑劣だよなね。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 07:40:34.24ID:aiqvqHW50
ネットに限ったことではないということw
センター試験の問題考えるような連中だってな全く同じやねww

高須院長を挑発した男の愚かさ ネットの「謝ったら死ぬ病」は身を滅ぼすだけ
ttps://www.sankeibiz.jp/compliance/news/180118/cpd1801180700001-n1.htm
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 08:22:36.17ID:ZW9zodbL0
まだやってたのか?
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 08:50:46.23ID:wrxzYxil0
>>610
バイキングと言えばノルウェーだが試験に出るくらいだから裏をかいてフィンランド
なんて解き方してるなら不正解になっても仕方ないんじゃね
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 10:06:45.77ID:hb3D9lBm0
>>609
そりゃ阪大じゃなくて入試センターに言うべき意見だろ。
本来フィクションアニメは舞台設定が曖昧なのに、問題文では
「ムーミンの舞台はフィンランド、ビッケの舞台はノルウェー」と言い切ったんだぞ。
そりゃ根拠を示せって話になるだろ。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 10:18:11.27ID:HjZLuRbI0
>>27
本質を無視して表層だけ見て回答する人を集めた結果が今の公務員天国日本凋落なんだが
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 10:46:25.19ID:ylb5HsTu0
>>616
連想という言葉が不適切だったね
知識があるかを問う簡単な問題ということを言いたかっただけ
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 11:35:59.23ID:/rtkkWCi0
>>624
思考力なんか関係なく知識だけを問いたいなら、
設問中にわけわからんノイズぶち込んでくるのやめろや
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 15:44:15.61ID:S59PN5fb0
お前らの心の拠り所の阪大の先生、本当にセンターに意見書出すのか?
まさか無知なお前らを煽るだけ煽ってトンヅラじゃないだろうなw
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:41:46.66ID:SkAgKdK70
>>627
すでに出してるでしょ。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:44:00.14ID:xYE/J2K00
ムーミンの方を聞いてて根拠もあるんだから
ビッケはどうでもいいんだよ
阪大は自分の頭のハエを追っとけ
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:46:00.79ID:S59PN5fb0
>>628
ソースは?
本人のツイートにも出したなんて書いてないよ

いろいろ突っ込まれてこのままフェイドアウトしようとしてるんじゃないか?
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:48:29.91ID:SkAgKdK70
>>632
何を突っ込まれてるの?

とりあえず意見は出したそうだが。
意見と質問書は違うのか。
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:50:02.47ID:S59PN5fb0
>>630
阪大つうよりこの人の個人プレーでしょ
今頃大学内部で怒られてるんじゃないかな 想像だけど
阪大は頭を低くして嵐が過ぎ去るのを待っていたいのに、こんな時に目立ちたがりの馬鹿が出てきてw
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:50:17.93ID:ehiT3lL10
受験生がかわいそうなレベルの愚問
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:52:24.44ID:S59PN5fb0
>>635
意見ってのはHPに勝手に書いてることでしょ
この人は「センターに意見書出します」つって報道されてるんだよ
意見書を出せばこの人の言いがかりに対するセンターの公式回答が得られますよ
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:53:16.94ID:/kjb5raF0
よく分からんけど、全員正解にしときゃいいんじゃないの?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:53:27.03ID:2MX62+ZA0
こんなクイズで受験生が選別されるのかw
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 16:54:00.01ID:IFqBJid40
こんな二重にも三重にも間違った作問の誤りを認めないとかって、作問者と擁護者
は池沼レベルのバカ。
きっと脳に寄生虫でも湧いていて、捏造虚報反日売国の朝日新聞とかを有難がって
購読している層だろう。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:03:57.30ID:AxskpgIu0
阪大ごときが
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:06:36.61ID:tgGJ196x0
こんな問題に時間をかける受験生はダメ。
最初から捨て問だろコレ。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:08:04.33ID:OEugcUaR0
一応問題の中で答えが出るようにヒントは散りばめてあったけど、こんな問題をセンター試験で出すなよな
テレビの芸人がやってるクイズ番組なら分かるけどさ
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:10:34.72ID:7B5XVDcr0
こっちのほうが大問題なんだよな
カバのほうは完全に架空だけどこっちは色々とヤバい
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:13:03.75ID:YaUVl7140
>>1
なんでこんなテキトーな問題が出てしまったのか
どうなってんだ?
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:13:29.67ID:hkZ2Jo4W0
バイキングというワードがあるので容易にとけるサービス問題なのに
アニメというだけで騒いでいる気がする
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:16:18.79ID:6Sz66A8+0
( ´ρ`) よく覚えておけ受験生

たぶん、これが来年のセンター試験で出題される世界史・日本史・地理の問題
 
 

    スウェーデン             
                       恐ロシア(オーク)
  ビッケ  ムーミン谷(トロール)
                              魏
ノルウェー   フィンランド                        蝦夷(ゴブリン)
                          蜀           奈良ヤマト朝廷
                                呉   九州邪馬台国
 アトランティス(エルフ)
                                                 ムー大陸(ドワーフ)
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:18:36.93ID:7B5XVDcr0
>>648
タイトルにソウルって書いてあったら富士山の画像でも韓国って回答するん?
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:28:55.06ID:ZnhTJqvV0
ムーミンとビッケじゃなくて
プーミンとディッケだったら問題なかったかな
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:33:21.75ID:s5Oe73v60
あほくさw
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:37:57.92ID:xIOR9wxI0
つか、地理の問題を出題しろよ
アニメヲタじゃないと判んない問題だすな

理系受験生のほぼ全員が選択してるだろから
影響される人数は阪大の入試誤答どころじゃないぞ
一年後に裁判ざたの結果 正誤が訂正されても、もはや取返しが付かない大社会問題になって
文科省幹部全部が吹き飛ぶことになるよ
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:44:49.30ID:TNF4cgnU0
もう来年からは
八ツ橋 きび団子 堂島ロール ひよこ饅頭 ちんすこう
が それぞれどの都道府県のお菓子かを答えさせる出題のほうがいいんじゃないの?
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:46:34.47ID:Gpb73Jjz0
Uzeeeeeeeeee!!!!
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:47:16.66ID:Gpb73Jjz0
>>656
たこ焼きも追加すれば阪大も納得すんだろ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:48:53.79ID:LgKqp/4m0
これは大学入試センターにデモをかけるしかないw
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:50:39.14ID:Ga0fz2cI0
>>659
駒場に金色のムーミン像を。
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:52:05.74ID:sq3vdSVQ0
他の問題も検証しろよ
センター試験成り立たなくなるんじゃね?
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:55:53.10ID:sVAMKetR0
>>654
合否は1点差で決まるからな
国公立二次試験だけでも、3点差以内で落ちたら、全員が文科省の政策の被害者
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:57:15.89ID:kj+LvMQQ0
>>648
浅い知識だとバイキング=ノルウェーだと決めつけられるかもしれないがそうとは限らないから
聞いたことないアニメだから分からねーよと混乱する受験生がいたことは想像にかたくない
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 17:58:38.52ID:nD+XlH/i0
小湊で写真を撮ってくれる人もありだけど
この設問はないだろ、っていうのが大方の見方
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:00:33.47ID:GFY8cpXV0
阪大がどういう大学か分かりやすい対応なのは、受験生にはある意味良いこと
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:01:43.50ID:CtycFjJGO
2次試験始まるまでに早くごめんなさいしたほうがいいと思うの…
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:04:09.25ID:9ccohYqT0
>>609
その通り。だからこそ,今回のセンターの問題は明らかな誤りだね。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:05:25.94ID:sVAMKetR0
>>664
聞いたことないアニメだけど、思考力で解けるだろ
思考力を問う入試問題が文科省の政策なんだが
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:11:57.65ID:Ga0fz2cI0
>>670
本問はどっちかっていうとテクニック問題。たいして思考力は問われない。
むしろ、思考力がある子がうっかり正面から取り組んだら悩んじゃう問題だろう。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:15:05.04ID:Cs8u6+mS0
>>638
センター試験側は「言いがかり」でごまかすつもりなのか。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:15:58.98ID:Cs8u6+mS0
>>673
予備校講師や進学校の教員が「思考力を問う良い問題」と言ってしまってるので。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:18:55.72ID:6Mnk0Gvk0
♪楽しいバイキング〜
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:20:37.14ID:9ccohYqT0
>>675
前提が誤っているのに「思考力」を問う良い問題です。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:22:15.74ID:nD+XlH/i0
「サンタクロースはいますか」や
「誠意って何かね」みたいな設問は
センター試験ではいらないだろうに
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:23:09.68ID:AxskpgIu0
だから阪大は3流大学なんだよな
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:23:18.14ID:sVAMKetR0
>>677
とにかく、思考力を問えばいいんだよ
お上がそう言っている、思考力の中身はそもそも検討すらされていない
思考力なんだよ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:26:18.47ID:Ga0fz2cI0
>>675
おべんちゃらだわな w
この程度の推論なんてIQ80ぐらいでも楽勝だろうに。
それぞれの学術的な洞察能力、推論能力とは殆ど関係ないじゃん。
あれかな、地理をやってる人って、暗記科目と思われてるという劣等感に
日々苛まれてるのかしらん?それでこんなことをやらかしちまったとか。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:27:16.48ID:3NjtjIuM0
いま必死に問題は正しかった根拠を探してるんだろか
0684名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:29:59.86ID:ZnhTJqvV0
>>159
そんな問題ねえだろ

>>289
もしかして、一周回ってドイツでいいんでは

>>295
それが、本当に「出題者の意図」かどうかも、
わからないことになる……
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:30:17.64ID:j3qXB0j70
ビッケの原作を読み込んでいる受験生がいたら、間違ってしまうな。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:31:47.61ID:ZnhTJqvV0
>>309
たまに「社会学科」って字面を見るが
みんな同一人物(団体)なのかねえ
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:37:41.32ID:Ga0fz2cI0
>>683
いや、もう鎮火するまで必死で無視するしかないでしょ。
だって、次にコメントするときは、「ビッケはスウェーデン」と言う
動かしがたい事実に反してセンターが敢えてノルウェー説を主張する
根拠を述べなければならないから。

前回は「今のところノルウェーとする資料が見当たらない」などと
誤魔化していたが、事実がスウェーデンである以上、 ノルウェー説を
支持する資料なんか出てくるわけがない。それでも「見つからない」
なんて言ったら、無いとわかっている資料を探しているフリしている
ことが明白になっちゃう。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:38:02.03ID:sVAMKetR0
>>681
文科省が思考力を問うって決めたんだよ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:39:40.76ID:sVAMKetR0
>>687
鎮火するわけねえじゃん
3点差以内で落ちたら、まず、これを疑う
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:41:07.74ID:S59PN5fb0
>>674
ごまかしてるのは意見書を出すといいながら出してない阪大の先生の方でしょうがよ。
意見書を出せばセンターはちゃんと回答するでしょ。阪大の恥がまた増えることになるかもしれないがw
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:42:40.83ID:sVAMKetR0
>>690
阪大には文科省の天下りがいるからな
必死に阻止してそうw
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:43:19.14ID:nD+XlH/i0
>>688
思考力とは何か、という設問が必要だなw
何字以内で述べればいいのかは知らないけど
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:44:24.19ID:Z9Lrpxvn0
この問題が問題視されるという思考力が出題者になかったのが問題
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:46:35.62ID:S59PN5fb0
>>691
文科省関係なしに、阪大はこれ以上恥を重ねたくないからそりゃ阻止したいだろうよ
つか、意見書出すなら勝手に出せばいいだろうに、先に阪大のHPから個人的意見を披露しちゃうとこが、ねえ・・・
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:47:09.95ID:WEwmLIy70
>>4

ほんとバカだな
0696名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 18:48:27.85ID:LhnzMzIJ0
>>683
ビッケがノルウェーの童話で無いと、問題が嘘を書いてることになるからね
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:49:20.82ID:nD+XlH/i0
入試問題必勝法的に6字以内なら
「色々あった。」か「適当言った。」が正答なんだろうけど
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:57:34.43ID:sVAMKetR0
>>694
この意見の何が恥じなんだ?明らかに大学入試センターのミスだろ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 18:58:48.72ID:Cs8u6+mS0
>>694
こうやってセンター試験側は圧力かけるのか。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:01:35.23
教科書と受験参考書入手したが、チェックしてビックリ

・今の教科書、国別の各論が全くのってない。北欧の記述もほとんどない
 ただし、さすがに受験参考書には、国別の解説あるが、各国数行程度
 フィンランドと他の北欧との対比もない

・語族についての文章はほとんどなく、「図解」からフィンランドが読み取れるか否か

・バイキングについての記述は、教科書にも受験参考書にも全くない
 これ、「地理B」の「センター試験」にふさわしいか疑問
(バイキングの知識で簡単に解ける、言ってるのは「昭和の地理B」で学習した人と
 思われ)

・ちなみに山川の世界史にはバイキングの記述がいくつかあるがまとまった説明はない
 民族大移動の節に、「バイキングの本拠地」「バイキングの占領地」が図解されていて、
 丹念にみると、フィンランドにバイキングの本拠地がなかったことが読み留める
→いずれにせよ「地理B」の知識ではない


これ、完全に「平成の」「地理B」の問題としておかしい・・・・
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:01:58.86ID:Ga0fz2cI0
国立大学は教授会の独立性が高いから、基本的には個々の教授、研究室の活動
には干渉しないだろうな。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:02:08.38ID:FCO34uQo0
>>687
酋長ハルバルと息子のビッケによるグリーンランド、北米の開拓の話だからな
明らかにノース人の赤毛のエイリークのサガを下敷きにしている
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:04:40.56ID:S59PN5fb0
>>698
なら予告通り早く意見書出してくださいって阪大に凸したら?
俺も野次馬だから楽しみにしてるんだよw
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:06:39.53ID:ZnhTJqvV0
>>407
学長の権限を強化したのは、
1人の人格として見たいからなんだろうと思ってる

夫婦別姓に反対してるのも同じ
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:10:09.62ID:FCO34uQo0
史実のノルウェーバイキングの北大西洋開拓をしれっとビッケの功績に改ざんした原作者と
この見方をゴリ押しする阪大とスウェーデン大使館は謝罪すべき
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:10:30.49
これほんとに昭和の設問だよ

作った人も昭和だし
「簡単に解けるサービス問題」言ってる連中も昭和

今の教科書にはこんなの全く載ってないぞ?
私立単独ならまだしも、センター試験に出すべき出題範囲ではない
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:10:53.64ID:m3QX2XdF0
3つの童話の原作は全てスウェーデン語で書かれており
3つの童話はスウェーデン語文学でありまぁ〜すぅ〜♪
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:12:05.25ID:2wlmgbqd0
>>702
そんな話じゃねーよ、バイキングと言うより弱小海運業者の日常がコミカルに描かれてる
そんな中メンバーの誰かがドジやらかしたり、敵対するバイキングに追い詰められたり
そんなこんなをビッケの知恵と仲間が協力し合う事で乗り越えてく、ほのぼの系だっての
開拓とかやってねーよ
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:13:36.70ID:CtycFjJGO
これから、歴史も含めて社会の範囲には忖度が入ります。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:13:49.82ID:1TpP7zD00
意地でも謝らないつもりなら、訴訟でもするしかないな。
誰かよろ
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:14:00.93ID:/QcX7wR80
まだごめんなさいしないのか
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:14:06.17ID:qZNoLJdO0
>>699
でも、受験者に訴訟起こされたらほぼ確実に負けるし、そしたら今年の入試やり直しだから、阪大だけを抑えても無駄で、
ごめんなさいするしかないだろ
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:14:41.24ID:2wlmgbqd0
>>706
スウェーデン人の作者がスウェーデンバイキングを描いた作品をねじ曲げてんだから
訂正すべきだは出題者側だろ
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:17:28.40ID:qZNoLJdO0
>>716
侵害されてるのは、受験者の学力を正当に評価される権利だよ
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:17:53.68ID:CwjIiUSt0
世界史の知識ってどっかの予備校サイトで解説されていたな
世界史知識を問うのに、フィクションの内容推測なんかもってくるからややこしくなる
もし現代のフィンランドの子供がタイムスリップしてノルウェーバイキングになる設定だったら、両方関係あるよね
知らない子は勝手に決めつけられんw
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:20:46.04
>>717
うーん。その場合、要件である損害の発生は、「地理の3点のために意中の
大学に入れなかった」学生のみだな?

逆にいうと「あと3点あれば合格できた」という立証が必要

刑事と違って、民事は全部自分で立証しないといけない→事実上不可能

訴訟はありえないな
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:24:52.47ID:Cs8u6+mS0
>>718
作中でアメリカ大陸の発見からフィンランド公の誕生までやってるので、ビッケたちは200年以上生きてると思われる。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:24:54.30ID:nD+XlH/i0
「ごめんなさい」させたいとか「マウンティング」とは違って、高等教育の関門としてもおかしいよ
と思う人がいたんでしょ
自分もそうだけど
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:25:34.97ID:ZnhTJqvV0
>>701
教授会の独立性って、いつの時代の話だ

>>707
私大ならいいかっていうと、そういう問題でもないがな

>>712
自分でやれ
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:27:10.95ID:CwjIiUSt0
予備校の分析データに自分の自己採点の点数を入れたら、同点エリアに何人もいるのがわかる
3点でも面白くないっちゃそうだろうな
埼玉にはテーマパーク、東京には公式ショップ?とかあっても
関係ないとこにはないから、木を見てフィンランドと答えましょうだもんなw
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:27:19.33
>>718
> 世界史の知識ってどっかの予備校サイトで解説されていたな

それ見たんで、山川の世界史もチェックしたの

今の版だと(昭和の頃の世界史と違って)バイキングについてのまとまった説明
すらない

つまり、「フィンランドはバイキングと関係ない(関係が薄い)」ということを示唆する
文章すらない

ただ、民族大移動の図解を丹念に見れば、フィンランドは無関係とわかる、程度
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:29:56.77ID:CwjIiUSt0
>>724 なるほどね
昔世界史選択だったけど、そんな良く覚えてないなーヴァイキングの活動範囲とか。
そのせいか、キャラを知ってるかどうかの一般常識でしょ!で擁護してるねらー多数だったねw
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:30:22.19
>>722
> 私大ならいいかっていうと、そういう問題でもないがな

あ。もちろん@バイキング知識から消去法で解く前提で、かつ、A事実関係の
誤りは直して出題する(たとえば、ノルウェーを例示にしてスプーンおばさん、
ビッケはスウェーデン認定で消去法の当て馬に)って意ね?

いま、バイキング知識は、世界史にもわずか(図で読み取るレベル)で、地理B
の教科書には1行も記載がない

だから、センター試験での出題は不適当。私大単独ならあり得る
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:31:56.99ID:1TpP7zD00
>>727
てことはやっぱりムーミンをフィンランドの主要産業としてその知識を問うていたの?
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:33:01.40ID:SOIkAjo20
>>720
それどころか作中人物(ブルガリア人)が野球してる
国際連合みたいな組織に男女同数の代表を送ったとかひょっとしたら21世紀の日本より先進的だ
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:34:25.67ID:qZNoLJdO0
>>719
今は情報公開が進んでていろいろ知ることができるんで、楽勝だよ

というか、実際に損害が発生してからじゃ手遅れなんでセンターは明日にでも対応するしかないんだがな
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:35:28.48ID:n6YEwx8l0
俺はバイキングのビッケ ノンケだって構わず食っちまうんだぜ
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:37:49.66ID:CwjIiUSt0
昔より推薦やAOが増え、国公立大の定員は少ないとこは少ないし
私立もセンター利用入試できるとこが多数
センターの成績優秀なら、入学金減免しますなんてとこもある
人生かかってるのに出題の仕方は大ざっぱすぎ
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:41:29.90ID:FCO34uQo0
>>715
スウェーデンのスヴェア人は大西洋では活動してない
つまり作者の方が捏造している

アメリカ大陸を発見したビッケはノルウェー出身のノース人と考えるのは史実に照らしても正しいし
アニメのキャラのモデルとして考えても妥当
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:42:40.16ID:2wlmgbqd0
ノルマン人の由来はノルマン(入り江、湾、フィヨルド)から来た者、
ノルウェー西部のフィヨルドから来た者の意、言わばノルウェーバイキング
ビッケはスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品
わざわざ作品内でビッケが「スウェーデンから来たんだよ、ノルマン人じゃないよ」と
話すシーンまで描かれてる、ノルウェーバイキングとは敵対簡単にあり
ノルウェーバイキングは強敵として描かれている、作品中でビッケ達は
ノルウェーバイキングに捕らえられたりもしている、敵対する強敵ノルウェーバイキング
その本拠地ノルウェー沿岸部を中心にビッケ達が活動してたとは考え難い
むしろノルウェー沿岸部を避けていたと考える方が自然、ビッケ達が捕らえられたのも
イギリスであり敵の本拠地に乗り込んだ訳じゃない

バイキング=ノルウェーのイメージで出題したのだろうがそれならビッケを持ち出すのはおかしい
わざわざをビッケ持ち出したのならビッケ達が避けていたノルウェー沿岸部活動の中心だとするのはおかしい

出題者側はビッケという作品を歪曲している、出題者側は間違いを認め訂正すべきだ
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:47:17.46ID:2wlmgbqd0
>>734
は?作者か描いた作品をねじ曲げるのはおかしいだろ?
それならビッケを持ち出す事自体がおかしい
ビッケはスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:47:50.47ID:Cs8u6+mS0
>>734
無茶苦茶。ギリシャに進出していたバイキングはバルト海のバイキングだろ。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:50:27.59ID:Smi9XrPO0
アニメじゃなくて、お札画像にしておけば間違いなかったのになw
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:51:15.81ID:Smi9XrPO0
>>720
あのアニメ、タイムトラベル入ってたっけ?
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:51:49.46ID:FCO34uQo0
>>735
ビッケ=スヴェア人ならバルト海が本拠地で北海にさえ出てないはず
でもアニメでは大西洋を大航海していてこれはノース人の功績だよ
史実を無視してこれをスウェーデンの手柄に改変し続ければ
ノルウェー大使館も黙ってはいないだろう
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:53:59.97ID:MjFkT3WR0
問題として適切ではなかった、と素直に過ちを認めればいいのに。
試験問題つくってるような奴は、普段から偉そうに上から目線で考えてるから
絶対に自分の誤りを認めないよねえ。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:55:02.17ID:2wlmgbqd0
>>734
捏造も糞も無い、ビッケはスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品

バイキングがどのエリアを中心に活動していたかを問うなら別にノルウェーでいいだろ
だがビッケを持ち出して来るから話がおかしくなってる、解んないかな?
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:57:02.87ID:LhnzMzIJ0
まず設問として成立しているかどうかが問題で、成立させるためには、3国の童話でないといけない。
設問が成立して初めて、木一本でフィンランドの自然が思い浮かぶか?という話になる。
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:58:07.70ID:2wlmgbqd0
>>740
別にバイキングがどのエリアを中心に活動してたかならノルウェー沿岸部でいいだろ
だがわざわざスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品ビッケを
持ち出して来るから話がおかしくなってる、解んないかな?
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 19:58:31.63ID:FCO34uQo0
>>742
ビッケはどのエリアを航海していたの?
イギリス、オランダ、ブルガリア、
氷の海も何のその、グリーンランドまでお散歩
新大陸にも行ってインディアンにもエスキモーにも会っているぞ
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:01:25.79ID:FVVXFusA0
まあ、正しく「おまゆう」事案
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:02:20.26ID:2wlmgbqd0
>>740
ビッケは作品中「スウェーデンから来たんだよ、ノルマン人じゃないよ」と話すシーンが
わざわざ描かれている、ビッケはスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品
一般的なバイキングの活動エリア、イメージを問うなら別にノルウェー沿岸部中心でいいだろ
だが敢えてビッケを持ち出して来るから話がおかしくなってる、出題者側は間違いを訂正すべきだ
出題者はビッケという作品をねじ曲げている
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:02:49.28ID:5wNWCCdi0
まだやってんのかよ、マジでキモいわ
関係者は首吊って死ねよ
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:02:55.21ID:GBkD4eT00
聖徳太子は実在しなかったから問題として不適切、全員加点。
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:07:57.91ID:2wlmgbqd0
>>745
で?ノルウェー沿岸部をを中心に活動していたと?敵の本拠地だぞ?
ノルウェー沿岸部を避けて活動していたと考える方が自然だろ
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:09:18.96ID:M9POnwEY0
スウェーデンのバイキングがオーランド諸島辺りで活動してても不思議はないから
ノルウェーよりはフィンランドが舞台になっていると考えるのが普通
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:09:20.18ID:FCO34uQo0
>>747
当時アイスランドはノルウェー領と思っていいし
アイスランドとノルウェーの間のノルウェー海はノルウェーの領海
グリーンランドも新大陸にもノルウェーは入植したんだからノルウェー領
つまりビッケの大西洋遠征は全てノルウェー領を舞台にしている
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:11:16.20ID:2wlmgbqd0
>>745
だから?ビッケ達を度々危機に追い込んだ強敵ノルウェーバイキングの本拠地
ノルウェー沿岸部を中心に活動していたと?捕らえられたりもしてたんだぞ?
敵の本拠地ノルウェー沿岸部を避けて活動していたと考える方が自然だろ
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:20:33.35ID:2wlmgbqd0
>>753
は?ビッケはスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品
作品内では「スウェーデンから来たんだよ、ノルマン人じゃないよ」と
ビッケが話すシーンがわざわざ描かれている、敵対するノルウェーバイキングは強敵で
ビッケ達は度々危機に追い込まれている、捕らえられたりもしている、そのビッケ達が
敵の本拠地ノルウェー沿岸部を中心に活動していた?無理があるだろ、
むしろノルウェー沿岸部を避けて活動していたと考える方が自然だろ

一般的なバイキングのイメージ、一般的なバイキングの活動中心地なら別に
ノルウェー沿岸部でいいだろ、だがビッケを持ち出して来るから話がおかしくなってる

解んないかな?
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:20:55.52ID:FCO34uQo0
赤毛のエイリークはノルウェー王から追放されてアイスランド、グリーンランドに定住したが
息子のレイフはノルウェー王の命を受けてグリーンランドの一族をキリスト教に改宗させている
つまりこの時代ノルウェー王の支配は北大西洋全域に及んでいたと考えられる

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/赤毛のエイリークのサガ
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:20:56.66ID:sUs2qoXW0
単純な話
なんで、適切な問題とはいえない問題だったと
謝ることをしないのかね?

謝ると死ぬ病気か? そういう言い訳ばっかする
ドンドン深刻になってしまうのに。バカな文科省。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:23:02.08ID:hvY3uqAZ0
>>1
別スレに書いたけど
ムーミン谷はフィンランドにないよ
地理的に確認した
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:23:55.30ID:lLVnLp+s0
おい!説明しろや
0762名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:24:30.37ID:tm1xuDkm0
これポケモンGOステマスレ乱立に似てるな
スウェーデン、ノルウェーの認知度アップで金貰って問題仕込んでおいて後はメディアに騒がせる
電通がやりそうだわ
0763名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:26:47.13ID:sUs2qoXW0
創作童話をなんで使うのか理解不能。

バイキングは角の生えたメットとかしてなかったし、
ムーミンのようなカバ的生物もいない。
それも非公認ムーミンのバッタムーミンじゃんw

ムーミン村でもできるので、その宣伝とかビッケを
使ったサーモン会社の宣伝とかの関係者なのか?
0764名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:27:10.13ID:Smi9XrPO0
アニオタと歴オタの博学に感心した。
出題は完全ミスのようだね。
もう二度とないだろうな。アニメからの出題w
0766名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:27:41.51ID:2wlmgbqd0
>>753
バイキング内でも敵対するんだぞ?バイキング全体の活動エリアの話をするなら
ビッケを持ち出すのはおかしい。ビッケはスウェーデン人作者による
スウェーデンバイキングを描いた作品、ノルウェーバイキングとは敵対関係にあり
ビッケ達は度々危機に追い込まれていた、捕らえられたりもしている
なんでバイキング全体とビッケを同一視するんだ?ビッケ達が強敵である
ノルウェーバイキングの本拠地、ノルウェー沿岸部を中心に活動していた?
おかしいだろ、むしろノルウェー沿岸部を避けて活動していたと考える方が自然だろ

解んないかな?
0770名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:29:39.38ID:uDpO45vG0
出題者に悪意が全然ないのはわかるが
ちょっとゆとりっぽいアニネタクイズ
昭和のように普通の地理ガチガチ問題出せばいいし
センター試験にのぞむ受験生の多くもそのような問題を想定していただろう
知ってて嬉しかった受験生も居ただろうが
ムーミンに面くらい、しかも不正解の受験生も居ただろう

特殊な問題は怒りが出題者に向かう
毎年、世界史、日本史でクレームきてるやんけ。今年は地理か
0771名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:31:18.56ID:Smi9XrPO0
これ大企業総合職や官僚の面接や二次試験、三次試験だったら面白かったのに

「以下のような大学入試の問題を出題した場合に、予想されるトラブル(批判)について
自由に論じよ。また、どのように改善すればいいか、○字以内で自由に改題しなさい。」

みたいな。
0772名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:31:20.53ID:hvY3uqAZ0
>>764
ID:FCO34uQo0=ID:2wlmgbqd0
だと思われる
0773名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:31:34.97ID:FCO34uQo0
>>766
>なんでバイキング全体とビッケを同一視するんだ?

だからビッケがノース人の北大西洋開拓を代行してるからだろ?
それならノース人も代表してなきゃおかしい
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:33:44.91ID:59OtepbF0
3か国の童話→間違い
ビッケはノルウェーが舞台→間違いだし、舞台というなら色々な国
ムーミン旧アニメはフィンランドが舞台→作中言及ない
木から平野を想像すべき→山や海のある谷の話なのに、原作もアニメも見てないのバレバレ

こんなgdgdだからな…

>>700
図だけ載せてあってもね
日本語力不自由で高校生向け概論も書けないのか?日本の世界史… そんで地理じゃないw
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:34:37.07ID:j3qXB0j70
>>742
問題制作者が原作をチェックせず、先入観だけで問題作っちゃったんだろうな。
0777名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:34:39.28ID:Smi9XrPO0
>>755
二次の小論なら面白いけどな。大学入試のメタ問題としてw
「以下の入試問題の問題点について論じなさい」
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:35:51.89ID:VYyFyKAy0
フラーケ族はバイキングだぞ♪
泣く子も黙る海賊様だぞー♪
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:35:56.97ID:k1vNk2wW0
大騒ぎして、結局得点から除外したいってことなのか??
0780名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:37:17.86ID:oNDXKhU30
>>700
まさにゆとり教科書だな。教育内容が昭和の小学生以下ってのは本当なんだ。
0781名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:37:32.31ID:Smi9XrPO0
>>779
試験時間が5-6秒違っても再試験みたいな厳密な試験らしいから、公平性の上から「問題ミス」
にすべきだろうね。
0782名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:38:57.82ID:hYFG8brP0
>>771
>>777
そうなんですよね。
結論を導けない過程、これを問うてみたい。
マークシートではね・・・
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:39:52.57ID:6mVf75RE0
>>753
領海や排他的経済水域の概念が当時からあんの?
0784名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:40:26.80ID:j3qXB0j70
>>779
普通に予備校から出題ミスとして指摘され、問題作成者が謝罪に追い込まれるタイプの
話。
0785名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:41:34.44ID:Jhs67ukm0
出題者はビッケという作品をねじ曲げている
0786名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:42:15.71ID:59OtepbF0
>>779 点数も受験生には厳しいのに、自分には甘いのがおかしいのは問題あるが
作品の事実誤認は訂正すべき
国内の若い世代にうそを広めたり、非公認作品が公認であるかのようにソースドヤって出してきたり
その後の対応もおかしいんだわ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:42:26.85ID:6mVf75RE0
>>773
敵の行動を代表するかよ
0789名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:44:45.18ID:tkJrGpWA0
お前らもそろそろどうでもよくなってきたね?
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:45:11.06ID:sUs2qoXW0
ビッケは北欧で船漕いでいたろうけど。

大阪大は試験場で船漕いていたくせにw
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:45:57.13ID:l8iDBMpt0
姦して、殺して、財産を奪うバイキングが主役の子供向けアニメには、無理がある。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:49:10.12ID:T6+6wBVG0
😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪

● 日本経済には60年の長期周期がある
http://image.slidesharecdn.com/08124-120123045008-phpapp01/95/08124-46-728.jpg
http://kakashi490123.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/02/28/20100227.png

昭和の約60年は前半が経済周期の下側、後半が上側だった。
平成の約30年は下側だった。次の30年は上側の明るい時代。

😊 日本の次の30年は明るい時代なので安心 ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:49:11.81ID:j3qXB0j70
>>787
予備校と契約して試験チェックしてもらってる私大なら、ってことだけどね。
0794名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 20:52:17.64ID:hvY3uqAZ0
>>789
おもしろかったよ
ムーミン谷については結局地理的に決着ついたし
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:53:21.86ID:mkKexqjf0
いつまで言ってんだよ低脳ども
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:54:57.37ID:swfS1B5s0
バイキングのイメージ、一般的な活動中心地なら別にノルウェーでいいだろ
だが設問ではビッケを持ち出して来るから話がおかしくなってるんだよ
ビッケはスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品
ビッケ達は強敵でノルウェーバイキングと敵対関係にあり度々危機に追い込まれていた
それなら敵の本拠地であるノルウェー沿岸部を避けて活動すると考える方が自然
わざわざ敵の本拠地であるノルウェー沿岸部を中心に活動するというのは無理がある
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:56:06.71ID:qZNoLJdO0
>>734
>スウェーデンのスヴェア人は大西洋では活動してない
>つまり作者の方が捏造している

それは普通の創作活動であって捏造とはいわない

問題は、現実の地理に沿った出題じゃないといけない地理の問題で、大学入試センターが現実の地理を
無視した設定の創作物の設定を問うたこと
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:58:03.71ID:nD+XlH/i0
いろいろな人から知らなかった知識を得るのは楽しいよな
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:58:03.70ID:qZNoLJdO0
>>735
>ノルマン人の由来はノルマン(入り江、湾、フィヨルド)から来た者、

そういう説もないわけではないがむしろNord Man(北の者)だろってことで、話は終わり
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:59:31.02ID:swfS1B5s0
>>773
は?ビッケがノース人の代表?何で?
フラーケ村の弱小バイキングの親分の息子が?
そんな作品じゃないぞ?
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 20:59:55.49ID:qZNoLJdO0
>>739
学園アニメで永遠の二年生が続くとか当たり前なんだから、そうじゃないアニメにタイムトラベルが
入ってないって推測は、地理の試験でするべきではない
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:00:20.43ID:FCO34uQo0
>>799
ていうかイギリスにいたノルマン人はフランスのノルマンディーから来た
酋長ロロ、庶子公ギヨームの一族だろ
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:01:17.60ID:tgxaFcyX0
スウェーデンのバイキングは、
トゥルクやサンクトペテルブルクのバイキングと同じグループ。

アニメを見るとムーミン谷は背景は平坦ではなくU字谷が描かれている。

ムーミンがノルウェーでビッケがフィンランドと推察するのが、
高校で地理を学んだ学生としては正しい。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:03:06.80ID:hvY3uqAZ0
>>798
ビッケのドイツ語版も見たしスウェーデン語原作も探し回ったし始生代の造山運動を調べたり川の地図も見たし楽しかった
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:03:14.48ID:FCO34uQo0
>>800
ビッケの大西洋編は赤毛のエイリークのグリーンランド、新大陸遠征の物語が下敷き
原作者も否定できないだろう
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:03:59.57ID:swfS1B5s0
バイキング全体、または一般的なバイキングを語るならノルウェー沿岸部中心でいいだろ
だがビッケを持ち出して来るから話がおかしくなってるんだよ、何で解んないかな?
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:04:58.34ID:6mVf75RE0
>>805
スウェーデンの民話、アイスランドのサガを参考にしてるって前々から言ってるだろ。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:06:19.84ID:NkREZ5LoO
わざわざ問題文に「ノルウェー舞台のアニメ」って明記しちゃったのが致命的なんだよ
スウェーデンバイキングビッケにノルウェー要素0

問題文に従えばビッケは選択できないから解答不能で問題未成立

消去法で解ければいいって問題ではない明らかな事実誤認による問題作成ミス

即日土下座謝罪して問題無効全員加点当たり前

マジで保身を図るゴミセンター腐敗してるわ(笑)
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:08:55.55ID:qZNoLJdO0
>>744
>別にバイキングがどのエリアを中心に活動してたかならノルウェー沿岸部でいいだろ

いや、デンマークやスウェーデンだろ

アイスランドとかグリーンランドとかへ、歴史学的に派手な遠征してた連中がノルウェーってだけで、
地理学的に重要な交易って視点からはノルウェー沿岸部相互の交流なんて同じ海産物しか捕れな
いからありえない

ノルウェーのバイキングが欲しがった物資はノルウェーでは容易に手に入らない南方の物資で、そ
れは南方との貿易を担ってたデンマークやスウェーデンのバイキングからもたらされたんだよ
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:09:45.87ID:Cddg6Mz10
このちょっとした騒動?のおかげで
ムーミンの翻訳者の夫である
諜報の神様と言われた小野寺信氏のことを知った。
彼の有益な情報を握りつぶしていたのが
瀬島龍三氏であろうことも。
この方についての本を読んでみたいと思う。
大阪大学に感謝しなくてはと思うわ。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:11:22.57ID:yFWvxcxf0
大阪大学大学院言語文化研究科 スウェーデン語研究室は、
「ビッケと愉快な仲間たちが住んでいるフラーケ村がノルウェーだとは明示されていません」との見解
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:13:18.07ID:NkREZ5LoO
まあゴミセンターはムーミンに関しては、怪しげな講談社のソース持ち出して無理やりムーミン村をフィンランドに繋げてるけど、
ビッケに関しては実質無回答だからな(笑)

もう詰んでるんだよw
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:14:53.23ID:qZNoLJdO0
>>773
>だからビッケがノース人の北大西洋開拓を代行してるからだろ?

ビッケはノース人のアメリカ開拓に先行してるだけな
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:15:33.63ID:6mVf75RE0
>>814
すぐ帰って来ちゃってるしね。
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:15:48.28ID:ZGx8kz4L0
>>787
出題者の意図を忖度して、問題を解くならこうするしかないという珍解答だし・・・
センターの公式解答法とも一部重なってた

試験問題の不備がどうのなんて話は、出題者目線だから
出題する側に立ちうる同業者(予備校、高校教師、大学教員)相手にする話で
受験生相手にしてもしょうがないし
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:17:35.58ID:qZNoLJdO0
>>794
>ムーミン谷については結局地理的に決着ついたし

谷なんだからフィンランドなわけがないのは、決着もなにも最初っから明らかで争点になってない
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:20:16.70ID:jHK3Qr5w0
>>767
この地理の出題ミスを指摘しまくっているのも文系知識だろ
そして大学で基礎的な文系の指導をうけていたら原作を調べずに問題に出すなどと言う杜撰なことは決してしない
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:22:04.89ID:Z9xHbZfJ0
せめてビッケのオープニングだけでも見ればどういう作品か
粗方イメージ湧くとは思うんだけど、見てない奴がめちゃくちゃ言ってるという
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:22:39.42ID:qZNoLJdO0
>>806
>バイキング全体、または一般的なバイキングを語るならノルウェー沿岸部中心でいいだろ

それも間違いで、キリスト教圏を襲ってたバイキングが主にノルウェーからのバイキングだったから、キリ
スト教圏で過大に認識されてきたってだけだろ

交易への貢献って経済的視点で考えたらノルウェーの貢献なんて微々たるものだよ
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:23:16.93ID:AoQDpdya0
アニメや漫画なんて時代や背景なんて厳密じゃ無いのに
何で問題にするかねえ?
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:24:08.34ID:AoQDpdya0
>>819
そもそもムーミン見るの日本の必須じゃないからな
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:24:46.53ID:nD+XlH/i0
>>818
自分は理系だけど、そこはそれでで科学哲学とかがあったり面倒なことは多いでしょ
これは理系文系関係ないでしょう
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:24:57.87ID:NVZncroH0
お、まだ続いてる
金曜の昼ぐらいまで追ってたけど新展開あった?
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:25:13.76ID:FCO34uQo0
>>812
原作者やスウェーデン大使館がビッケをスウェーデンの独自キャラとするのは受け入れ難い
ビッケの新大陸や北極海遠征の元ネタは明らかにノース人のエイリークのサガ
またイギリスをノルマン人と奪い合ったのはデーン人
つまりビッケはバイキングの全部族を代表している
デンマーク、ノルウェー大使館は抗議すべき
スウェーデン大使館は即刻これを認めるべき
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:25:58.34ID:LKxp1+yZ0
これはもうセンター試験の在り方にメスを入れて方が良いな
らちがあかない
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:26:55.40ID:S4jFZGET0
飯大が何を言っても重みが全く無い
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:27:02.58ID:CPhKj2SP0
さっきも使いの女性だろうものが来てたけど、実感すると分かるわな
動くだけの人たち、それだけじゃないかも
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:27:21.46ID:6mVf75RE0
>>825
お前がここて指摘する前からとっくに言われとるわ。
ギリシャやブルガリア遠征の話とノルウェーが下敷きとでもいうのか?
0830名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 21:28:23.71ID:An6oKyx10
高校の教科書でフィンランドにバイキングが居たって記述がある本があれば問題不成立になる

研究レベルでフィンランドにバイキングがいたという説があるだけだとダメだろう
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:32:01.72ID:kAKQS3A70
>>803
トゥルクと同じなんですね。勉強になります。
トゥルクの先にあるナーンタリにあるムーミンの島・・
0832名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 21:32:33.30ID:59OtepbF0
>>830 フィクションの筋書きなんて、それが知らない前提では断定できない
史実のバイキングと同じとは限らないからね
知っていたらノルウェーちげーだろ、てなる
事実と違っていてもノルウェーてことにしてしまえ、ていう忖度思考なら解けるw
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:36:11.41ID:/rtkkWCi0
>>830
高校地理なんだから、バイキングの活動範囲についての厳密な理解は求められていない
フィンランドとバイキングは無関係とする方がおかしい
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:38:02.21ID:t3OoFIDG0
>>821
だよなあ。
勝手に全員が知って居る物、とされちゃ困るよ。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:38:23.39ID:hvY3uqAZ0
>>824
いまみつけた美しいムーミンビデオ
https://youtu.be/StO-NmkK5Aw
Mumin och Havet - TV om Tove Jansson (1968)
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:39:22.89ID:4AVdSNfW0
作者:トーベヤンソン(スウェーデン語系フィンランド人)

1945年: 『『小さなトロールと大きな洪水』を発表。ムーミンシリーズ最初の作品。 原文:スウェーデン語

トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:39:25.27ID:FCO34uQo0
>>833
フィンランドはスウェーデンの入植を受けただけで
フィン人はバイキング活動してないな
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:40:27.24ID:/rtkkWCi0
>>837
だから、そんなことは高校地理の範囲外
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:40:44.78ID:4AVdSNfW0
本名: ムーミン・トロール

作者:トーベヤンソン(スウェーデン語系フィンランド人)

1945年: 『『小さなトロールと大きな洪水』を発表。ムーミンシリーズ最初の作品。 原文:スウェーデン語

トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:43:34.79ID:BmMR7w3K0
出題者は時代に迎合したつもりでアニメキャラを出したかっただけだろ
ただファンタジーと現実の絡ませ方が下手だったためにこうなった
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:48:04.24ID:59OtepbF0
>>837 じゃあ結局、バイキングが題材で
フィンランドにも関係あるアニメかもしれない
木からエスパー解答するしかないな

しかしバイキングの時代にフィンランドは建国しておらず
ノルウェーは一応王家成立してたようで、世界史的な知識があれば、「フィンランド」ていう選択肢がなくなり
ビッケをノルウェー推定、ムーミンをフィンランド推定 で回答ありえるんだっけ
地理出題としてどうなのかって感じだけどね
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:49:03.72ID:4AVdSNfW0
>>803
> スウェーデンのバイキングは、
> トゥルクやサンクトペテルブルクのバイキングと同じグループ。
>
> アニメを見るとムーミン谷は背景は平坦ではなくU字谷が描かれている。
>
> ムーミンがノルウェーでビッケがフィンランドと推察するのが、
> 高校で地理を学んだ学生としては正しい。



本名: ムーミン・トロール

トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
トロール:北欧、特にノルウェーの伝承に登場する妖精
0843名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 21:50:16.54ID:sbiB3Vth0
>>607
結果的に汚名挽回しちゃってるけどなw
0844名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 21:51:37.14ID:qoZfkLDm0
言語については女性のほうが脳のつくりが向いてるんでしょ
語学で男性研究者となると学術的には向いてないんだろうな
0845名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 21:53:31.38ID:14rluP/X0
しつこい!
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:55:02.08ID:sbiB3Vth0
>>748
この場合関係者ってお前も含まれてるがw
阪大の先生だけの事案じゃないよ 騙されて浮かれてるお前ら全員の不祥事w
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 21:55:18.82ID:6mVf75RE0
>>841
ビッケのスパンは200年ぐらいある。
フィンランド公が誕生する時代まで生きてるから、「フィンランドが建国されてないから除外」は筋が通らない。
0848名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 21:56:22.83ID:ZT4BbCEA0
問題
https://i.imgur.com/RNtLcDO.jpg

ムーミンとか謎
アニメに詳しくてもムーミン谷
背景も針葉樹らしきもの1つだけ

小さなバイキングピッケ
ヴァイキングの活躍した年代や国地域は広大過ぎて三国でもおさまらない
北欧海賊通称ヴァイキングの航路地図と到達年代
水色の線がヴァイキングの侵出開拓した航路
大航海時代の前に大航海していたから欧州の覇権を獲っていた
http://www.historycznebitwy.info/obrazki/bitwy/sredniowiecze/hastings1066/wyprawy.jpg

アニメ原作に詳しくても
『小さなバイキング』(ちいさなバイキング、スウェーデン語原題:典: Vicke Viking)は、スウェーデンの作家にしてジャーナリストであるルーネル・ヨンソンの児童文学シリーズである。
原作もアニメもスウェーデンの海賊である

どうすんだこれ
0849名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 21:57:41.83ID:/rtkkWCi0
>>844
言語を「使う」のは女が優位だろうけど、
言語を「研究する」のはほかの研究分野と動揺に男が優位だろう
0850名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 21:58:13.58ID:sbiB3Vth0
>>700
ちなみにあなたの見たのはどの会社の地理B教科書?
0851名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 22:00:15.48ID:auceL4Uc0
出題者の意図などを理解すれば正答できると言ってる屑が居るが、こじつけ以外の何物でもない
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:03:54.47ID:nD+XlH/i0
言語学や音声学は好きだけど、それはまた別のお話でしょう
0854名無しさん@1周年
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2018/01/20(土) 22:04:40.03ID:sbiB3Vth0
>>838
お前は何が言いたいんだ

地理の範囲外を無視せよというならこの問題はなんの落ち度もないことになるんだがw
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:04:51.86ID:FCO34uQo0
ビッケの活躍の中でもやはりアメリカ大陸に上陸したのが一番大きいから
ビッケのモデルはレイフ=エイリークソン、つまりノルウェー人と考えるのが妥当
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:06:35.19ID:hvY3uqAZ0
おしゃまさんがいたっ
この人だよな似てる
https://youtu.be/StO-NmkK5Aw?t=34m12s
この人がトーベ・ヤンソンのパートナーなのかなあ??
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:07:44.28ID:6mVf75RE0
>>854
ムーミンの絵だけでフィンランドだと理解するのは無理。
消去法は使えないことになってるから、そっちの意味でも詰んでる。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:09:22.34ID:sbiB3Vth0
>>860
アニオタ先生がつい興奮して書いちゃったんだろ 勇み足だね
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:10:12.16ID:qZNoLJdO0
>>848
>背景も針葉樹らしきもの1つだけ

ってか、斜面だから谷だよな

https://i.imgur.com/gjSgqx7.jpg
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:10:16.12ID:sbiB3Vth0
>>858
消去法は使えないって、どういう俺様ルール?
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:10:27.36ID:FCO34uQo0
だいたいもしムーミンがノルウェーならスナフキンは船乗りじゃなくちゃおかしい
実際は徒歩で旅してるから内陸ってわかる
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:11:20.86ID:j3qXB0j70
>>855
原作にフラーケ村はスウェーデンだと書いてあるんで、いかんともしがたく。
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:12:27.36ID:/rtkkWCi0
>>854
高校地理の範囲外の知識がなければ解けないんだからOUT
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:13:51.46ID:sbiB3Vth0
>>866
バイキングはフィンランドの海みたいな内湾では展開できないでしょ
それが高校地理の知識だわな
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:15:01.71ID:FCO34uQo0
>>865
それには原作者の恣意性が入っている
史実も鑑みつつニュートラルな視点でみればノルウェーとわかる
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:15:07.44ID:qZNoLJdO0
>>867
>バイキングはフィンランドの海みたいな内湾では展開できないでしょ

現に展開してたぞ
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:15:43.05ID:auceL4Uc0
愚問を解くことに何の意味があるんだ?
馬鹿を量産したいのか
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:15:52.91ID:/rtkkWCi0
>>867
そのことが載ってる高校地理の教科書を教えて貰おうか
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:16:01.71ID:qZNoLJdO0
>>868
問題で問われてるのは「アニメの舞台」なんで、原作者の恣意性が問われてる
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:16:03.17ID:sbiB3Vth0
>>869
高校地理の範囲ではそれは想定できませんよ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:17:28.27ID:59OtepbF0
この国に関係するアニメを選べ なんてざっくりした設問なので
ムーミンの主人公の本名 ムーミントロールていうのはノルウェーの伝承からきてるみたいだけどなw
ノルウェー人イプセンの文学作品「ペールギュント」にもトロールって出てきたり、ハリポタにもトロールって出るとか
ファンタジー文学に詳しいとトロールてなじみあるかもね
筆者の国籍とか、作品設定とかの知識を問いたいなら
本来はそちらを答えよ とすべきな気はする
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:17:35.73ID:qZNoLJdO0
>>873
それをいうなら、高校地理の教科書知識ではノルウェーと特定できないし、フィンランドを除外できない
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:17:46.42ID:sbiB3Vth0
>>871
自然地理の学習範囲ですよ
あなたはどの教科書を読んだの?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:18:41.72ID:qZNoLJdO0
>>876
お前が読んだ教科書の該当部分にはなんて書いてある?
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:19:21.19ID:sbiB3Vth0
>>877
書いてある、じゃないんだよ
地理的な位置から推定するってこと
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:19:41.05ID:/rtkkWCi0
>>876
最近の高校地理では自然地理分野でバイキングが出てくるのか
まず、それに言及している教科書を見せてくれよ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:20:40.13ID:sbiB3Vth0
>>879
バイキングの知識で解く問題じゃないんですけどね・・
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:21:15.72ID:hvY3uqAZ0
自演と業者ばっかになったな
またマスゴミがここ使うのか
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:21:56.55ID:/rtkkWCi0
>>880
だから、四の五の言わずその教科書教えろよ
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:21:57.69ID:qZNoLJdO0
>>878
>書いてある、じゃないんだよ
>>876
>あなたはどの教科書を読んだの?

お前馬鹿だな
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:22:40.51ID:hvY3uqAZ0
でも少なくとも楽しかった
最後にトーベ・ヤンソンの島も見られたし
「ムーミン谷は心の中に」が正解だとほんとに思った
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:22:41.70ID:sbiB3Vth0
>>882
帝国、東書、二宮

どの教科書でも十分だよ

てか地図帳だけで十分です
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:23:10.70ID:EI/JCvYf0
>>2
阪大という名前だが
実態は元大阪外大だからならぁ
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:23:21.76ID:qZNoLJdO0
>>885
>>883
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:23:40.48ID:/rtkkWCi0
>>881
もう勝負はついてるんだから、ここは出涸らしですよ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:23:43.87ID:FCO34uQo0
スナフキンのうた

雨に濡れ立つ おさびし山よ
われに語れ 君の涙のその訳を

雪降り積む おさびし山よ
われに語れ 君の強さのその訳を

夕日に浮かぶ おさびし山よ
われに語れ 君の笑顔のその訳を

↑海の歌ではないしフィヨルドの壮大な景観の歌でもない
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:24:36.79ID:sbiB3Vth0
>>886
まあ調子に乗って失敗してるのはどの大学だろうと関係ないけどね
さっさとセンターに意見書提出したらいいのに
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:25:09.50ID:qZNoLJdO0
>>889
>フィヨルドの壮大な景観の歌でもない

え?そのまんまそうじゃん
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:25:35.03ID:Smi9XrPO0
>>884
やっぱり向こうの政府高官って教養があるよ。
それを聖書から引いたうえで言ってるんだから。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:26:11.58ID:lRJLdFrb0
>>648
サービス問題の正解が間違い
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:26:29.87ID:/rtkkWCi0
>>885
詭弁も尽きて嘘つきになっちゃったか
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:27:40.42ID:lRJLdFrb0
来年の過去問集の解答を作る人が大変だな
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:28:35.28ID:59OtepbF0
>>864 旧アニメ良くわからないけど、原作の話でいいならムーミン谷は海のそば
浜辺に徒歩で行けて、ムーミンパパが建てた小屋がある ソースムーミンの日本公式
ムーミン谷を脱出して、ムーミンパパが灯台守に転職する話とかもあるそう
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:29:24.75ID:/rtkkWCi0
>>895
さすがにこの問題は除外されるだろ
いろいろ伝説の一問になりそうだな
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:30:45.49ID:FCO34uQo0
だいたいU字谷をフィヨルドと勘違いしてるのがおかしい
海抜0mのでかい川を絶壁が囲んでるから
今でこそ道あるけど当時は船じゃなきゃ通れない
全くムーミン谷と景観が違う
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:31:37.71ID:qZNoLJdO0
>>864
スナフキンは船乗りじゃないってことはオサビシ山を越えて旅してるんだから、フィンランドじゃなくノルウェーだってわかるだろ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:32:48.14ID:lRJLdFrb0
>>862
背景を見ると北海道にしか見えない
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:34:20.29ID:lRJLdFrb0
>>867
だが、ヴァイキングは陸の上でも生活している
それに東に向かった連中もいる
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:35:37.03ID:sbiB3Vth0
>>904
高校地理の範囲ってのがわからんの?
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:35:59.00ID:qZNoLJdO0
>>900
>だいたいU字谷をフィヨルドと勘違いしてるのがおかしい

U字谷が海まで続けばそのままフィヨルドになるのに、お前馬鹿だな

>海抜0mのでかい川を絶壁が囲んでるから

でかい川?普通のU字谷にある村は小さな川の周りに広がる低地に村があってそこを絶壁が囲んでるけど、どこの話だ?

>全くムーミン谷と景観が違う

いや、そのまんま
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:37:37.02ID:lRJLdFrb0
>>905
地理だと、ヴァイキングは外海でしか生活していない
と教えているのか?
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:40:58.69ID:3HEKjlF60
大学入試関係者って言うのは見苦しい弁明が非を認めるより勝るっていう価値観なの?
それとも間違いを認めるとシヌ病気なの?
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:41:55.72ID:RYqwXL3y0
>>895
全然大変じゃないだろ
正解率の高いサービス問題
底辺受験生と地理に疎いアニメおたが騒いでいるだけ
出題者が何をもってフィンランドとノルウェーに設定したかは、
全く設問とは無関係
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:42:13.00ID:FCO34uQo0
>>906
じゃノルウェーにはフィヨルドしかないんだよ
1000メートル級の絶壁の上に万年雪があってそっからでかい滝が落ちてる
まあ川じゃなく海なんだけど距離長いし水豊富だから長いから淡水化してる
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:43:21.69ID:lRJLdFrb0
>>909
ビッケの舞台はスウェーデンですが、この設問中ではノルウェーです。お察しください

って解説するの?アンサイクロペディアかよ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:44:53.12ID:sbiB3Vth0
>>907
学習した知識で導くんだよ
アンタ一字一句教わった通りでないと知識を使えないの?
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:46:28.33ID:4AVdSNfW0
出題:ムーミンの舞台はどこか?


ムーミンの舞台は、ムーミン谷

トーベ・ヤーンソン関連の評論・資料などから確認できている限りで、
『ムーミン谷』は架空の場所であり、
フィンランドが舞台だと明示されておりません」としている。

トーベの言葉として
「スウェーデンの祖父が住むしあわせな谷と、
フィンランドの島々とが一緒になってできあがったものです」
との記載がある

谷のモデルは【スウェーデン】。
「フィンランド」ではなく【スウェーデン】

なお、ムーミン谷が実在する場所が存在する



埼玉県飯能市宮沢湖周辺エリア ムーミン谷 トーベ・ヤンソンあけぼの子どもの森公園
https://www.city.hanno.lg.jp/akebono


となりのトトロは
ちゃんと「トロール」って言ってるのに
メイが「トトロ」って聞き間違えている

よって
ムーミン谷は 「埼玉」 が 正解
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:47:32.34ID:qZNoLJdO0
>>910
>じゃノルウェーにはフィヨルドしかないんだよ

ノルウェーがU字谷の本場なのは地理学の常識なのに、お前馬鹿だな

>1000メートル級の絶壁の上に万年雪があってそっからでかい滝が落ちてる

ショスフォッセンの滝程度のものならあるが、氷河で侵食されてるのにそんな高低差のある滝が発生する
余地なんかねーよ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:47:44.40ID:lRJLdFrb0
>>912
学習した知識で正解に導いてよ
もちろんビッケの原典と矛盾のない正解ね

それに海賊なんて洋の東西問わずいるけど
日本だと瀬戸内海と言う内海でも活躍してた
ヴァイキングが外海でしか活動してなかったって
どうやって導いたの?
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:49:12.23ID:UCw0HThH0
>>4
試験じゃなけりゃ自由に解釈していいだろ、問題ない。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:52:48.69ID:FCO34uQo0
>>914
エンジェル・フォール(ベネズエラ)979m
トゥゲラ滝(南アフリカ共和国)948m
トレス・エルマナス(ペルー)914m
オロウペナ・フォールズ(アメリカ)900m
ユンビージャ・フォールズ(ペルー)896m
ヴィンヌフォッセン(ノルウェー)865m
スコルガ(ノルウェー)864m
プウカオク・フォールズ(アメリカ)840m
ジェームス・ブルース滝(カナダ)840m
ブラウン滝(ニュージーランド)840m
Kjerrskredfossen(ノルウェー)830m
Los Chorros de Cura(ベネズエラ)821m
ワイヒラウ・フォールズ(アメリカ)792m
コロニアル・クリーク滝(アメリカ)783m
Mongefossen(ノルウェー)773m
ゴクタ滝(ペルー)771m
Balåifossen(ノルウェー)765m
ヨハネスブルグ滝(アメリカ)751m
Terror Falls(ニュージーランド)750m

20位までに5つランクインしてるだろ
狭い地域にこれだけ集中してるのはノルウェーしかない
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:56:32.29ID:5Xqu1PVm0
これは推論の問題だから物語が実際にどの国だったかなんてどうでもいいんだよ
仮にニルスがスウェーデンだとしたら他2つはどうなるかを考えさせるだけの問題
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:57:38.79ID:4AVdSNfW0
トーベ・ヤーンソン関連の評論・資料などから確認できている限りで、
『ムーミン谷』は架空の場所であり、
フィンランドが舞台だと明示されておりません」としている。

小さなバイキング』の舞台もまた、
『ノルウェーとスウェーデンの海岸にはかつてバイキングと呼ばれる海賊たちが活躍していた』
とあるだけで、
ビッケが住んでいるフラーケ村がノルウェーだとは明示されていません」

ドッカン
          ドッカン
                  ☆ゴガギーン
        .______
.        |    |    |
     ∩∩  |     |    |  ∩∩
     | | | |  |    |    |  | | | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (  ,,)  |     |    | (・x・ )< おらっ!出てこい、出題者!!
   /  つ━━"....ロ|ロ   . | l   |U \___________
 〜(  /   |    |    |⊂_ |〜
   し'∪  └──┴──┘  ∪
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:58:01.11ID:qZNoLJdO0
>>917
それまだU字谷が形成されてない場所だろ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 22:59:37.10ID:BtClyjUt0
地理の問題で文学を問うた時点で、そもそも設問が不適切だ。
関係者はいい加減出題ミスを認めて謝罪しろ。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:02:24.79ID:XZa5puCT0
名探偵コナンの舞台の米花町やハイド町は何県にあるのか

みたいな議論だな
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:04:02.98ID:sVAMKetR0
>>921
文科省なら、絶対謝らない
思考力を問う試験絶対死守
さらに、国立文系絶対潰す
も会議で改めて確認中
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:04:44.09ID:FCO34uQo0
>>914
航空写真でノルウェーを見るべき
オスロの辺りはともかく大西洋側には山脈とフィヨルドしかないのが一目瞭然だから
フィンランドと全く違う
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:06:15.41ID:cyjdoXF30
現代文のほうが曖昧なんだからいいだろ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:06:17.57ID:UCw0HThH0
つまり前提を共有してないのは明らかだから、類推できないんだよな?
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:08:17.49ID:+hdvy/1N0
>>848
>原作もアニメもスウェーデンの海賊である
原作を読破したがビッケの属するフラーケ族が海賊(船で遠征し他国の街を襲って金品を奪う)行為をしていたのははじめの一巻くらいで
あとは交易メインとなっている
ビッケは盗むとか殺すとかいう行為が嫌いで略奪をしていたらしいフラーケ族のバイキング活動を徐々にに交易や友好活動に導いていっている
他国を襲うバイキングをやっつけて改心させ他国民から感謝されてプレゼントを貰うという話も多い
ごく初期は略奪のための遠征に出かけていたフラーケ族の航海はいつの間にか冒険や交易目的の出発となっている
なにしろ児童文学だしね
ということで小さなバイキングビッケは海賊ではない
ここだけ訂正してください
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:17:28.46ID:ZT4BbCEA0
>>927
海賊と言われると略奪者のイメージ強いが
本来の海賊は海の交易者であり文明文化の運び手で開拓者だったわけだから
海賊で正しい

侵略と略奪と抹殺しかしなかった十字軍のイメージ強すぎなのかもしれない
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:19:27.55ID:BUyekxMa0
>>911
スウェーデンは選択肢から消えてるから答えは出せるのよね
アニメのテストじゃないんだからアニメの設定なんて無視すりゃいいのよ
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:21:44.18ID:FfACFnFx0
>>929
殆どのやつはそれで答えは出してるだろ
それとは別に設問が悪いからこんな話題になってる
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:22:43.25ID:FCO34uQo0
>>929
ビッケたちが地図にない北米大陸を発見した事を知って入ればノルウェー人という事がわかる
原作者の発言はスウェーデン贔屓の捏造なので無視
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:24:33.23ID:qoZfkLDm0
地理の教科書には
フィンランドで使用される公用語がフィン語とスウェーデン語の二つあるなんて記述ないんでしょ?
それならセンター試験でわざわざ生徒の知らない知識(フィンランドでスウェーデン語も使われる)なんて言及してなくても当然でしょう
この阪大の先生は、文句つける方向間違ってる
地理の学習指導要領を作成してる人らに文句言えよ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:29:06.68ID:qZNoLJdO0
>>924
>航空写真でノルウェーを見るべき
>オスロの辺りはともかく大西洋側には山脈とフィヨルドしかないのが一目瞭然だから

オスロのあたりにU字谷がフィヨルドに続いてる地形はいくらでもあるんで、そのどこかがムーミン谷のモデル
と比定されて話は終わり

大西洋側いも実はU字谷はいくらでもあるけど、どうでもいいよ

>フィンランドと全く違う

そりゃあフィンランドにU字谷はありえないからな、ムーミン谷でないことは確定
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:42:57.66ID:6mVf75RE0
>>863
新学力検査は消去法が使えないように、「該当する解答なし」の選択肢ができる。
前倒しで、今年のセンター試験から消去法で解答を導く方法が否定されている。
大学入試センターが「ムーミンの絵からフィンランドであることが読み取れる」と説明し続けなければいけないのもそのせい。
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:43:47.22ID:6mVf75RE0
>>912
高校地理でバイキングは教えていないに等しい。
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:46:16.53ID:FCO34uQo0
>>933
オスロ付近は平坦で大して崖なんかないよ
スウェーデンとも変わらないし特徴はないよ

ノルウェーは海洋国家だからフィヨルドと島嶼部の風景がノルウェー
フィヨルドは天然の港だから海産業もそっち
フィヨルドの景観と全く違うムーミン谷をノルウェーとするのは不自然
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:46:37.12ID:6mVf75RE0
>>932
教科書に書いてないことはいくら捏造しても構わないのか。
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:47:42.29ID:UZGWA6/H0
>>931
うーんこれはキチガイ
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:48:31.45ID:6mVf75RE0
来週あたり大学入試センターざ「ビッケはアメリカ大陸を発見してるのでノルウェー」と言い始めそうで怖い。
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:53:18.55ID:CwjIiUSt0
>>932 マイナー言語については地理学習の範囲って言ってる人いたな
その知識は関係ない設問になっちゃってるけど。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:53:21.00ID:FCO34uQo0
>>938
ノルウェーバイキングがヨーロッパ人としてコロンブスの500年前に新大陸を発見していた
これは重要な史実だからなあ
いくら童話とは言えこれを改変した手柄の横取りは咎められるべき
だから作者のスウェーデン人設定は無効
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:54:19.77ID:UZGWA6/H0
>>941
フィクションってご存知ない?
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:57:29.93ID:qoZfkLDm0
>>940
バイキングのほうは置いといて
スウェーデン語とフィンランド語が近くて、ノルウェーは違うことと
フィンランドの多数派はフィンランド語って知ってたら言語のほうは選べる
そこまでは高校地理で教えてる

だが阪大の先生がケチつけてるのは、フィンランドが複数言語デーってことだろ
ケチつけたいなら学習指導要領にケチつけろ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:58:22.18ID:vVvWo3AW0
スヴェリエのバイキングだとロシアの方に向かうだろ?
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/20(土) 23:59:25.26ID:ZT4BbCEA0
>>946
全部に向かっていたのが正しい
おかげでロシアが出来た
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:01:09.65ID:PsUj/SBt0
問題としては不適切だと思うけど
この問題を答えられなかった奴に問題解決能力が無いことは確かだ

センター試験より入社試験でやりたい問題だな
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:01:37.12ID:IHcxXqWY0
>>941
新大陸を発見したノルマン人は
アイスランドまたはグリーンランドから出立してるだろ
ノルウェーなのか?
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:06:01.96ID:d3548DAe0
>>949
アイスランドが独立したりグリーンランドがデンマークに割譲されたのはバイキング時代の後だからな
レイフ=エイリークソンが新大陸に上陸したのはノルウェー王の命を受けてグリーンランドに布教に行く途中
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:10:13.52ID:aCSX7YLw0
>>932
おまえは擁護しているのか?
学習指導要領って文科省の本丸じゃんw
むしろ、思考力を問う新テストだけにおさめておいた方が良いんじゃね?
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:16:13.25ID:IHcxXqWY0
>>950
デンマークに割譲されたの?
デーン人由来じゃないのか?
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:17:06.97ID:lLEOntgi0
>>951
新テストなんていらないでしょ
今の二次記述試験だけでいいのに
まあ足切しないと志願者多すぎて採点に苦労する大学はあるだろうけど
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:19:55.14ID:w0CZDV+80
>>941
お前は原作を少しは読んでから話せ。
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:20:18.91ID:w0CZDV+80
>>942
世界史Aの可能性もある。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:24:49.94ID:d3548DAe0
>>952
この後で連合王国になったんだけどノルウェーの立場がだんだん弱まった
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:30:05.22ID:GazvQVpu0
>>945 元々教科書にない、ムーミンの原作とかを出してくるからでは
原作と、それが書かれた言語でない言語を結びつけさせるのは本来不自然
ていうのは阪大だけでなく、メディア報道にも出ていた。
ムーミンキャラの名前なんかもスウェーデン語なんだってさ
あと、各国公用語自体は地理の範囲で、ベルギーやスイスなど、多言語国家については覚えないといけない

だから「フィンランド語」に関して説明したいなら、他作品のほうが良かったのにともねらーに言われてる
ムーミン関連観光産業を話題にしたかったら、ムーミンが出したいんだろうけど。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:32:31.19ID:d3548DAe0
>>954
アニメで地図の空白のところにたどり着いてたぞ
あれは作者がビッケたちの新大陸発見って主張したいんだろ
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:38:55.87ID:2NBuutbv0
まあスウェーデン語もフィンランドの公用語だからなあ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:39:27.15ID:4zckptbm0
>>945
お前もアホだな。試験問題の方が学習指導要領に合わせなきゃならんのだが。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:39:28.91ID:pEpblyc90
>>823
今の理系って哲学習ってんの?
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:40:11.31ID:pEpblyc90
>>960
入試にムーミンどんだけ必要科目だったんだよw
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:40:30.36ID:La/uguS80
>>964
お前が一番アホw
日本語わからん外国人なら許してやるが
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:40:57.79ID:Zqov4J9F0
今日気づいたけどフィンランド政府観光局はTwitterで
サンタクロースとムーミンがいるって自己紹介してた
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:42:23.45ID:2NBuutbv0
>>961
多分アホというかキチガイ
ドラえもんに使われている構造の一部は日本の技術では無理だから韓国と考えるのが妥当。韓国の技術を横取りした藤子不二雄の捏造。ドラえもんは日本のキャラクターとは認められないって言ってるようなもん
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:44:12.00ID:4zckptbm0
>>967
入試問題というのは、時事問題を問うのでない限り、最低一社の教科書には載っている
知識を問うのでなければいけないんだ。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:48:11.99ID:GazvQVpu0
>>960 ムーミンについては原作でなく、旧作アニメが作られた時代にはまだなかった
90年代の関連本から作者コメントを引っ張って来たり
ビッケだと原作をスルーするのはおかしいねw
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:54:45.17ID:d3548DAe0
そもそも論ノルウェーは船乗りのマッチョなイメージ
ムーミンと結びつかないわ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 00:56:39.69ID:hm/lF5dc0
バイキングがどうのこうのじゃないんだよ、出題者はビッケを持ち出したんだから
ビッケという作品に準じた設問であり解答が要求される形にしなければおかしい
ビッケという作品をないがしろにする、または作品を否定するなら設問に
持ち出さなければいいだけ、出題者はわざわざビッケを持ち出しながら
作品にそぐわない解答を要求している、だから話がおかしくなってる
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:01:03.51ID:TVbtnoUz0
キートス!
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:05:04.56ID:GazvQVpu0
ノルウェーのスプーンおばさんはほのぼのしてるはず
森から妖精が来たりするらしいぞ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:11:00.95ID:TVbtnoUz0
ギッチョンパ
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:12:12.69ID:4zckptbm0
>>973
原作をよく調べず、先入見だけで問題を作ってしまったということです。しかも先入見で
答えると求める正解になる問題を。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:16:52.92ID:Zqov4J9F0
ムーミン=フィンランドって言うのは
ムーミンカフェや百貨店のムーミン展フィンランド政府観光局が謳ってるから周知されてる事だけど
ビッケが本当にノルウエーじゃないのなら同情するわ
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:23:51.44ID:dYMR7M7R0
>>979
1週間たったのに、
「バイキングといえばノルウェー」「ビッケはノルウェーサーモンの広告キャラ」
「ノルウェーバイキングが敵として出てくるのだから舞台はノルウェー」
「ビッケはグリーンランド行ったりアメリカ大陸に行ったりしてるからノルウェーバイキングと言える」
「ノルウェー海を通ってグリーンランドに行ってるからノルウェーれ
というどう考えても無理のある話しか出てこないんだわ。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:36:27.48ID:qpm1QRrd0
>>1
もう学力とか関係ない謎々域の問題なんてなんの意味もねぇじゃん。文系試験は廃止でいいよ。w
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:39:17.36ID:d3548DAe0
>>981
これはノルウェー政府の怠慢
アメリカ到達回の時に抗議してビッケの国籍の記述を削除させるべきだった
もはや遅いけど
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:40:08.47ID:hm/lF5dc0
そして何故か「ビッケはスウェーデン人作者がスウェーデンバイキングを描いた作品である」
という事には触れない、バイキングだから何々だ、バイキングとは何々だ!ばっかり
ならビッケを持ち出さなければいいだけの話、ビッケ達はスウェーデンバイキングなんだから
作品中でも「スウェーデンから来たんだよ、ノルマン人じゃないよ」とビッケが話すシーンが
わざわざ描かれている、敵対するノルウェーバイキングに追い詰められたりもしている
そんなビッケ達が何故敵対するノルウェーバイキングの本拠地であるノルウェーを中心に
活動していたとなるのか?無理があり過ぎる、ノルウェー沿岸部を避けて活動していたと
考える方が自然、出題者はビッケという作品をねじ曲げている、訂正すべきだろ
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:43:51.95ID:d3548DAe0
>>984
ノルウェーのバイキングって誰だ?
このスノッピ?なんかイギリスっぽくね?
https://youtu.be/f_6e695fgwo
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:46:09.58ID:d3548DAe0
ちなみにスヴェンはデーン人だろうな
あとイギリスにいたのはノルマンディー公の一族だろう
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:47:39.04ID:hm/lF5dc0
>>983
は?ならビッケ達がスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品ってのは?
ビッケはノルウェー沿岸部を中心に活動してたノルウェーバイキングであるべきだ!と抗議するのか?

頭おかしいだろ?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:51:51.16ID:d3548DAe0
>>987
史実上、記録に残るヨーロッパ人の北米への初上陸者は1000年のノース人レイフ=エイリークソン
作者はこの史実をリスペクトすべきということ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:55:39.42ID:hm/lF5dc0
>>985
お前の感想だろ?ビッケはスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品

これはおかしいも糞もない、お前ウルトラマンも仮面ライダーもスターウォーズもそういう世界を描いた作品だ
っての理解出来るか?いちいちそんな変身は物理的に不可能だ!とか抗議してるのか?

ビッケはあくまでも描かれた作品、それを根拠に歴史を主張してる訳じゃない
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 01:58:25.54ID:tj/hhFCC0
本当にムーミンの物語を知っていて、地理の知識もしっかり
持ってるなら、ムーミン谷の冬は極夜で日が昇らないから
北極圏のお話=北緯66.6度以北で、しかもムーミン谷から
歩いて海に遊びに行けるんで、北欧の中でも北極圏は
ごく一部で、しかも海に面してるのはノルウェーの大西洋岸
だけなのよ。だから、事実から考えればノルウェーになりかねない。
でも、そこの海は暖流の影響で凍らない。氷山も流れてこない。

スカンジナビア半島自体が最高標高2470m、極端に高い山、
まして独立峰もないアイソスタシーで隆起したことで有名なぐらい
世界有数の古い地層なので、火山もアイスランドに行かないとない。
温泉がなくてサウナが発達したぐらいだから噴火なんかしない。

でも、実際作者のイメージではムーミン谷はバルト海の
オーランド諸島で過ごした楽しい思い出をモデルにしてるので、
その場所はフィンランドともいえるしスウェーデンとも言えるけど
北極圏ではないんだよね。だから、フィンランドとスウェーデンと
ノルウェーやアイスランドの混在イメージになってるわけで、それ
でもどこが舞台かとムリに問われれば、フィンランドのイメージが
強くなってしまうわけだ。

火山がない、カバがいない、海が凍らない、谷がないとか言っても
しょうがないだろ。確認できるわけがない。

というわけで、大阪大学スウェーデン語研究室はバカ。バーカ、バーカ。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 02:02:01.08ID:hm/lF5dc0
仮面ライダーは石ノ森章太郎によって描かれた作品、ドラえもんは藤子不二雄によって
描かれた作品、ビッケはスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品
こうあるべきだじゃないだろうし一般的バイキングがこうだからスウェーデンバイキングも
こうあるべきだじゃないだろ?

お前頭おかしいだろ?
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 02:06:15.47ID:d3548DAe0
もういいからビッケ離れてヴィンランドサガ読もうぜ
この件で知ったから明日買いに行くわ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 02:07:57.38ID:d3548DAe0
主人公は赤毛のエイリークのサガの後半の主人公侠気のトルフィンな
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 02:09:51.39ID:hm/lF5dc0
>>988
は?だから作者が亡くなった今、作品を変えようが無い今どうしろと?
ビッケはスウェーデン人作者によるスウェーデンバイキングを描いた作品
出来上がったものをどうしろと?変えようが無いものをどうしろと?
今回の出題に合わせストーリーを変えろと?

お前頭おかしいだろ?
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 02:14:45.59ID:d3548DAe0
>>994
作者が死んでようがポリコレとかで昔のトムソーヤだのを改変したりなんて現代じゃ普通だぞ
史実改変のスウェーデン上げが問題ならアニメ化で削除すればいいだけ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 02:16:38.86ID:Rk94NzsO0
>>995
キチガイすぎる
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 02:17:47.89ID:SoMmeSjl0
【センター試験】ムーミンの舞台、正答の根拠「日本の書籍に原作者のコメント『フィンランドにあるムーミン谷』の記述がある」と回答★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516449230/l50
【センター試験】ムーミンの舞台、入試センター「設問に支障なし」 根拠は「現時点では回答できない」★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516194119/l50
【センター試験】「ムーミン谷には火山出てくるが、フィンランドにはない」 阪大研究者が出題に見解 意見書提出へ★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516310784/l50
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 02:22:16.57ID:SoMmeSjl0
ムーミンあきたw
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 02:22:33.13ID:hm/lF5dc0
>>988
で?作者は2006年に亡くなってんだぞ?ビッケという作品は変えようが無いんだぞ?
それを否定は出来てもストーリーは変えようが無いんだぞ?死んだ人間に作品を
変えさせる事なんて出来ないんだぞ?どうしろと?お前が書き換えるのか?
それなら別作品だろ?お前の都合で作品が変えられるのか?作者は亡くなってるぞ?
死んだ人間に作品を変えろとお前は要求するのか?それで作品は変わるのか?

頭おかしいだろ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/01/21(日) 02:23:01.63ID:2NBuutbv0
>>995
ノルウェー人でもそんな事は言わない笑笑
10011001
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