【人手不足】車の整備工場が消える？ＥＶ化にもついていけず ★2
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https://www3.nhk.or.jp/news/business_tokushu/2018_0302.html?utm_int=detail_contents_tokushu_001
3月2日 18時27分
愛車を持っている人なら誰でもお世話になる車の整備工場。そのほとんどが零細企業で、今、深刻な人手不足に頭を悩ませています。求人を出しても若い人が来てくれない、仕事の依頼を受けても手が回らない…。そんな厳しい状況にさらに追い打ちをかける事態が起きています。世界の自動車業界で加速する、あの動きです。
（経済部記者 山根力）
あと１０年続けられるか
「若い人間がいない、跡継ぎもいないと、やむをえずやめていく会社もあるんです」
福岡市の従業員１０人の整備工場「丸善自動車」で工場長を務める原口佳庸さん（３８）は、苦虫をかみつぶしたような表情で、深刻な人手不足の状況を話してくれました。
地元でおよそ４０年続けてきた原口さんの会社も、整備士が１人、また１人と減り、今は３８歳の原口さんがいちばん若手の６人で、なんとか仕事を回しています。それでも最近は、せっかく仕事の依頼を受けても断るケースが増えているといいます。
これではまずいと求人を出しましたが、なかなか働き手は見つからず、今も人員を補充できずにいるそうです。
「少子化だし、職種の多様化もあるけんですね、猫も杓子も人手不足だと思うけど…」と原口さん。これに同僚も言葉を続けました。「あと１０年かな、やっていけるのは」
ＥＶシフトの衝撃
「続けられるのはあと１０年」
それは、人手不足だけが理由ではありません。原口さんたちの頭を悩ませているのは、自動車業界で加速するＥＶシフトの動きです。
ガソリンエンジンではなく、電池とモーターで走る電気自動車。整備の方法は大きく変わりますが、原口さんたちに、そのノウハウも必要な設備もありません。
電気自動車など電気で走る次世代の車の整備に欠かせないのが、スキャンツールと呼ばれる診断器。車の中に張り巡らされた電子制御システムのどこに不具合があるのかを見つける機械です。それぞれのメーカーごとに専用のスキャンツールがあり、１台１００万円以上します。
車が進化するのに伴って診断器を更新しなければならず、零細の整備工場にとっては負担の重い設備投資になります。しかも、機械を手に入れたからといって、使いこなせなければ意味がありません。
日本でＥＶが本格的に普及し始めたら、どうなるのかー。原口さんの不安は募るばかりです。
「小さい工場は淘汰（とうた）される方向やけんね。もう修理専門じゃないけど、ディーラーがせんことをやっていくしかないですよね、町工場では」
整備士育成は道半ば
どうすればＥＶシフトに対応できるのか。
私は、三菱自動車工業が行う自動車整備士の技術コンテストを取材しました。
ことしの課題はガソリンと電気の両方で走る「プラグインハイブリッド車」の整備。４０分以内に車の不具合を見つけ出し、修理することが求められます。しかし、参加した１６人の整備士のうち、制限時間内に電子回路の断線を見つけ出し、作業手順も含めて完璧に課題をクリアできたのは１人だけでした。
（リンク先に続きあり)
★1の立った時間
2018/03/03(土) 22:45:12.57
前スレ
【人手不足】車の整備工場が消える？ＥＶ化にもついていけず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520084712/ 人手不足なんてものは解消するよ あっという間に
素晴らしい設計で部品交換は個人でもできるようになる。 そんなもんディーラに持って行って専用システムで・・・
って思ったらディーラーのトップレベルがこれかよｗ ネットに繋がったEVを悪用すれば、国家権力による盗聴盗撮、ストーカーがやりたい放題になるね スキャンツールはもっと安いだろうに…(´・ω・`)
それに自動車メーカが用意すればもっと安くできるだろ >>6
つーか専用ツールを用意してるのは自動車メーカー 車検制度廃止してクルマ社会の構造改革を！ 車の右側通行も一気に成し遂げよう！ >>9
系列はな
だから独立系の零細は、自動車メーカー製以外を調達する必要がある 車検がメインで整備もできます
これからはそうなるんじゃないか 今でも新車種とかだとデジタル化が進んでいてデジタル制御されている所の修理とかはディーラーに持ち込むって話を聞いたな EV云々の関係なく内燃機関の整備技術の伝承がされずに質が低下しているような気がするが ディーラーで一本化すればいいよ
最近はたいして金額もかわらない
技術あるのだから整備工場消えても
この人たちが職失くすことはないでしょ
今までのほうが非効率
消えたほうがいいものだこれは 人手不足っていうけど、そりゃ安い給料だったら人はこないよ
最近大手の自動車工場とかが時給1800円慰労金年間100万でやってるけど、
整備業もそれぐらい金出さなきゃ、自動車工場に勝てないぞ。 自動運転で車ぶつける事もなくなって板金もいらんだろうし
まちの整備工場消えてくんだろう
そのうち整備もAIとロボで全自動化されて
整備士自体消えるんじゃないか >>1
アホノミクス失敗で少子化
安倍の裁量労働＝ただ働きで労働者の過労死が激増するぞ！
足りなくなったら外国人移民を激増させ雇用を奪う安倍は売国
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1517398335/24
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍の「高プロ」も残業代ゼロでただ働き法案
通したら年収条件下げて 全員が過労死だぞ！
安倍は日本の癌
安倍と麻生は森友の文書を改ざん ← 犯罪確定！ 友人が小さな修理工場やってるが、これからハイブリッド車の方が増えるからって、そっちに特化できるように色々準備はしてたな。 時代の変化についていけなくて消えて行くところがあるのはいつの時代もどんな職種でも同じだろ
自動車の登場のお陰でこいつらは飯を食ってるけど自動車が出てきたおかげで消えていった仕事もあるだろうし >>12
自動車メーカー整以外ので正確な故障診断は出来ない。
今はCAN信号はファイヤーウォールを挟んで暗号化通信してる。
これを解析できるのはメーカー整ツールのみ。 >>1
>手順も含めて完璧に課題をクリアできたのは１人だけでした。
駄目駄目言ってる人より、努力して課題をクリアしたこの1人こそ、取材して記事にするべきじゃないかな >>6
ディーラには完備してるので 車種ごとに使用料(数千円)払ってる
個人の整備屋が別に自前で全部揃えなくても問題ない 技量のない町工場が今どんどん増えていってるってことがまず問題でそいつらが消えるかどうかはその次じゃねえかな >>2
電気の+、-の概念もワカラン不器用な方も居られるのです >>24
みんな整備工場なんかいかないよ
給料が安すぎるもん。
メーカー組み立て選ぶよ 車検出してまた点検パック2年分入った
手放すまでディーラーが囲い込む時代
忙しいオッさんにはこっちの方が楽
町の整備工場はこれで相当やられてるらしいね 最近の車はもう別もんだからな
人手不足はどこも一緒だが はっきり言うと整備士って、年収300万ぐらいだからな。
募集するのに、月30万とか出せないなら人集められないわ >>31
ディーラー辞めてガソリンスタンドに行く時代だからな
整備士はどんだけ待遇悪いんだよw いやいや
ディラーならまだしも
汚い街の整備工場で危険な仕事を誰がしたがるんよ
女もいないしホント暗い職場だよね
見るだけでぞっとするわ 零細は全部消えるだろ
インフラはもちろん維持できない 町工場なんて収入源は車検か中古車売買。
大型中古車販売店が進出してるし
何れにせよ修理で飯は食えねよ >>32
そもそも町の整備工場に今の車の整備技術はない。
各メーカーのディーラーに出しとくべき。
板金塗装や車検テスターなど備えた町の整備工場はディーラーから依頼が来るのでそれで食いつなげるしかない。 軽い整備、ユーザー車検は自分でやるし、車もヤフオクで個人から買ってるから
車屋で金使わないのよね。外車は特殊なとこあるから整備工場にも持っていくけど。 人手不足て給与が安いだけ！
高収入なら、ドンドン集まる。 だって街宣車を塗装してたりするもんな
なんか怪しいし キャブセッティングが出来ない整備士も多くなったよね。
それが四輪車ならまだ分かるけど、この間バイクショップでも
「キャブは分からんよ」って声が聞こえてきてるんだよな。 EVはその部分のユニットごと総取っ替えだろ
取り外し取り付けの簡単なの バイクもインジェクション化してるしな。
原付整備ぐらいやったらパーツはヤフオクで、バイク屋に頼まず自分でやるしな。 不具合があったらユニットごと交換とか
家電化するんだろうな evだと簡単になるはずなんだがｗｗ
嘘ばっかりやんｗ
まあ町工場が扱えるかしらんけどねｗｗ 車のガラスの飛び石とかだったら、修理屋に頼むかも。 跡継ぎお前の責任だろ
そうやってゴミムシを雇いやすく仕様としてるんだろ >>43
結構収入は高いんだよ？
最近の若者がこういう仕事をやりたがらないだけで
土方とかもそうだけど 人手不足とか言ってるけど
本当は安い工賃だわな
維持出来ないから廃業ってのがタダシイ見方だと思う 24vのスキャンツールでオススメ教えて
dstはあります >>50
いや実際昔よりは簡単だぞ
ただし整備の内容が違うだけで >>50
電機舐めすぎだわ、故障修理に関しては機械の方が余程簡単 どうせ選り好みとか安価とかDQN度とか
理由がたくさんあるんだろ まぁこれからはAIの誕生、自動運転、アマゾン、無人コンビニなどで
どんどん人の仕事無くなっていくんだけどなｗ
数十年で仕事が減る 整備士だけじゃない >>55
整備士で年収500万以上貰ってる話なんて聞いたことないぞ 三菱自動車工業が行う自動車整備士の技術コンテスト
参加した１６人の整備士のうち、制限時間内に電子回路の断線を見つけ出し、
作業手順も含めて完璧に課題をクリアできたのは１人だけでした。
これはもうお分かりのように通常の民間整備工場の人が１５人です。
一人だけ三菱系から参加してるとわかります。
つまり両方に精通してる整備士はいないのに、PHVの登場で無理やり機械系、電気系、電子系
化学系という広範囲な試験を「無理矢理」作っただけ。
なのでどうしても合格者を最低一人は出さないと講習方法自体疑問視される。 >>66
整備士みたいな仕事はなかなかなくならないよ
なくなるのは医者とか弁護士とか金融とかそういう高給頭脳職 >>67
ディーラーで工場長ならいい歳して
それぐらい貰ってるんじゃないか？
10人以下の零細企業、若手は月14万手取りとからしい。 >>67
お前が聞いたことないかは知らないけど、整備士は儲かる
モノ価値は需要と供給で決まるからね 衝突防止レーダーの再設定もお金払ってディーラーに持ち込調整してるのに更に手数料払うのかと 昔みたいに車が故障しにくくなったってのもあるかもね ガソリン車よりも手入れが楽になるからなー（棒読
しかも、軽量化でアルミ部品が増えるから従来の板金手法で修理するより
交換を求められるだろうからなー（棒読
そうなると、小型クレーンやチェックマシンがある無人工場を貸し出して
金をとる、作業は所有者に一任という事業者が新たに出てくるわな。しかもそこで
ユーザー車検とかやってな。ｗ >>71
だよな？
地方なら年収500行けば人集まるもん
>>72
具体的な例だせよ
俺の根拠はハローワークで整備士の求人検索すればでるから割愛な
転職エージェントでは案件すら見たことないから更に割愛なw >>79
電気自動車はガソリン車のユーザー車検より項目数が７割カットになるから。 >>75
整備士には車検っていう法律で決められた仕事があるのがデカいんだよ
>>77
じゃあハローワークで検索したら、他にどんな高給な仕事があるの？ｗｗ
医者とか？ｗｗ まあな、おれもプリウスに変えて以来十年以上近所の整備工場に行っていない。購入時に整備もパックになってるからね。ボンネットも開けたことがないよ。 今まで高給だった頭脳職はダメになる
これから土方とか看護師とか整備士とか人間がやるしかないような
肉体労働が儲かる時代になる >>81
整備士の給料は安くないって言い張ってるのはお前だぞ？
底辺仕事の集まるハローワークには求人があってどれも安いという事実を理解しろよ
お前みたいな馬鹿でも検索すれば調べられるから調べてみろ
整 備 士 の 平 均 年 収 は 4 1 8 万 円
だそうですw
まさか独立すれば高収入ですぅとか言い出すんだないだろうな
それならもうレスしないでいいぞ馬鹿には付き合いきれないからな 現状はガソリン車中心だからなあ。EVの技術だけ持っていてもお金にならないしね。
世の中がEVだけになれば、そういう教育になるし、
根本の人手不足を除けば問題はなくなる。
過渡期は仕方ないね。 >>40
少々高くつくけど、俺はディーラーに丸投げしてる
車検の時に2年分の定期点検や交換用オイルのキープしてるから、何もなければ追加発生しないし >>84
で？ハローワーク調べてみた？
どんな高給な仕事があった？
＞整備士の給料は安くないって言い張ってるのはお前だぞ？
え？君は整備士の給料は安いって言う主張じゃないの？
整備士の給料は高いと思ってるの？だったらいいけどｗｗ 整備士の知り合いが地元に多いけど、みんな生活厳しくて
自分の車すら維持できてないもんな
EV云々ではなく、とにかく地元住民みんな生活苦しくて
車を手放してるし、趣味でいじる余裕なんかないから
仕事も入って来ない
故障も年々少なくなってて、急に増えたと思ったら
リコール案件だったりなw
地元に産業なんてほとんどないから、
整備工場も潰れたら、昔の同級生は農家除いて
みんな引越しだわ
家持ちもいるけど、飢え死にするよりマシって感じ >>89
ハローワークに高給の仕事なんてあるわけねえだろw
まともに技術と職歴ある人間なら今はエージェント使うんだよw
つうかお前が収入高いってレスしてるんじゃねえか
平均年収418万なんてどう考えても収入低いじゃねえか
そんな収入で若い人間が仕事につくわけねえだろw >>95
＞俺の根拠はハローワークで整備士の求人検索すればでるから割愛な
クソワロタｗｗ
で、転職エージェントではどんな職が高給なの？ >>83
元請けの幹部がアホだから、そんなの理解してないぞ（某製造業）
誰でも出来ると思い込んで下におろすカネ上げないんだから
ハローワークに募集出しても集まらない 電気工事の無資格施工は違法。
あれは資格いるからな。 >>86
現業よりも先に頭脳労働がAIに取って代わられるよ もう、そこそこ手軽で質の良いボディコーティングとか、やってる所も多いだろうけどそういうディーラーではイマイチだろうなというイメージの作業をしっかり出来るとか、
車を綺麗に大事に乗りたいという人のニーズに応えたり、修理やメンテ以外もやらないといけないのかもな。
でもマフラーとか改造部品取り付けとか迷惑な作業には手を出さないでほしいけどな。
全国の零細工場の組合でオイルとかその他消耗品を一括仕入れでカー用品店並に安く、技術は信頼出来る仕事で消耗品交換を気軽に出来るイメージ出来たらいいな。 いつの話してんだよマヌケ記事ｗｗ
エンジン車は今後も無くならないし、急激に自動車が純EVに置き換わるわるわけないわ
てかさ、エンジン車ですらもうかなりのメンテナンスフリー
定期的に典型と油脂類交換してれば十分
古くなればそれなりに故障もあるけど、それも部品交換のスケジュールに入ってる
ディーラーはもちろんオートバックスみたいなところで十分
つまり町工場みたいな自動車修理工場はだいぶ前から斜陽だわな
ド田舎以外ね
EVとかあまり関係ないってことだよ
EVシフトがーって言いたいだけだろ >>101
そういう俺は今から医学部行って医者になろうと思ってるんだけど
俺が医者になった頃には全然仕事なくて、奨学金の借金だけが
残りそうで怖いｗｗ
今みたいに時給1万以上とか年収2000万とかは無理でも
年収600万ぐらいで、普通に仕事がないとマジで困る >>1
1台百万以上て書くと解らん奴は騙せても業務用の専用器機なら数百万当たり前じゃん
うちも別の800万の機械買ったよ ディーラーの整備師も大したことないのが多い
異音しても原因分からないで終わりにしようとするし
すぐ諦める >>98
もういいよw
どうせそんな仕事は皆がなれる訳じゃないとかAI化で最後は人力が勝つとかいいだすんだろ？w
業種別の平均年収でも検索してこいよ
お前がどんなに頑張ろうと収入ランクじゃ下のほうだよ
つうか収入高ければ人手不足になんてならねえんだよw 電気自動車に特化した整備士ってこれから儲かるだろうな
最初は数も少ないだろうし 整備士の親父が71だけどまだ働いているわ
小さい町工場だから人手不足で引退したら会社傾くらしい 100万の機械と人１人雇うなら一年で余裕で元取れるやん
オートメーション化したらええんよ >>111
ハローワークだ、転職エージェントだって言ってたのはお前だよな？ｗ
どっちも何もないの？ｗｗ
もういいけどｗ
＞つうか収入高ければ人手不足になんてならねえんだよw
モノの価値は需要と供給で決まる
幼稚園で習わなかった？ｗ 人は何でもできるわけじゃないからできないなら諦めるしかないんやで >>101
それごく一部の話だぞ
その前に現業が賃金の安い外国人にとって変わられるのが先だ 今のエンジン車もガスセンサー、加速度センサー、傾きセンサーなど
電子部品だらけなのに、何を言っているのかね。 貧乏人が乗ってるボロイ軽自動車 ボロイトラック 相手の仕事だしな。儲かるわけないし、不要な仕事 うちの近所の整備工場、だいぶ前からカーコンビニ倶楽部に登録してるよ
それで何がどう変わったのか知らんけど >>115
多過ぎて出すのも面倒なだけだぞ
何一つ根拠を示さないお前より余程まともだと思うけどなw
で、お前は自称医学部進学だっけ？
馬鹿だな工学関連いってエンジニアになればある程度稼げるのに
まあお前が本当に医学部に入れるだけの頭があればの話だけどなwww
嘘松君www 車検とかマジで利権すぎｗ
車検自体はあってもいいけど、日本はいくらなんでも車検多すぎｗ
アメリカなんて車検自体ないからな >>8
洗車道具なんかもネットで買った方が安いから、行く用事ないな～ オートバックスのピットクルー募集で未経験者OKってあってプロがやってるんじゃないのかとびっくりした NHKもこんな雑な記事を書くのか
NHKの存在意義ってあるのかね >>126
その代わり、整備不足が原因で事故を起こすと強烈な罰則を課されるから、
皆せっせと整備に出すんだってさ >>103
頭わるい奴が、大学行ったり
親のすねかじって、家でウロウロしているんだな。
大学作り過ぎだよ。 >>125
＞お前は自称医学部進学だっけ？
日本語大丈夫？？
医学部を受けて医者になるってだけの話
＞まあお前が本当に医学部に入れるだけの頭があればの話だけどなwww
医学部に入るよりも、その後の医者の需要が心配なんだが・・・
情弱がうらやましいよｗｗ >>107
いや、EVのスキャンツールってパソコンでいうところのUSBで接続して内部の機器情報を調べる端末みたいなもんね。
接続等々が専用機器でよしんば一台１００万って言っても、内部ツール更新は内部書き換えで出来る程度のもの。
それをあえて内部書き換え不可で機器買い替えさせる商売だから皆困ってる。
お前さんの手元のスマホなりパソコン。
仕事でも使う事あると思うけど、更新毎に買い替えって言われたらどう思う？
普通の感性なら仕事用っていっても詐欺だと思うだろ？
車のナビの地図更新のソフトに１万２万までなら仕事用なら考えるかもしれないが。
それを内部情報書換え毎に機器ごと買い替えって馬鹿にしてると思うわないかな？
ようは町の整備工場を潰してディーラー整備のみにしたいという思惑なんだと思う。
町の整備工場潰したらディーラーでは整備できない箇所増えすぎて、
イメージとしたらエンジンボックス上部からクーラント漏れ起こしてもディーラーの多くは直では整備不可になるんで買い替えになるって感じ。
EVでクーラントなんて無いけど、同様の事例が多数増える事になるし、
出来ても買い替えよりマシでしょ？って感じで、例えばアライメントだけでも数十万とか言い出すと思うよ。 １つ直すのに１つの作業出来たことが
３つの作業しないと治らない >>131
その通り。
で、そういうバカでも大学に行くと、こういう肉体労働系の仕事は
やりたがらないだろ？
だからこういう仕事が人材不足になる メーカーが必要な機材を安くリースすればいいんだが
リース方式にすると多分町工場がメーカーの奴隷になるだろうしなぁ
今日（こんにち）の自動車産業の隆盛なんて零細修理町工場と車検制度が
下支えをしてきたからで、メーカーもそれを維持していけるようにしないとダメなんだが
解っちゃいないだろうな まーたこの手の飛ばし記事かよ
電動になっても既存の石油自動車とプラットフォームは変わら無いわ
構造は一緒
ってかすでに電気自動車普及してるしね
電気自動車は空でも飛ぶんか >>133
なんか色々間違った情報吹き込まれてるが何処からの情報？ >>132
臨床を選ばなきゃ大丈夫じゃない？
せっせと分析研究論文を書くヒトになればいい
AIは人間が吐き出したデータからしか学べないからね >>129
ＮＨＫ記者は、雑誌記事を転載してるだけだぞ
こいつらの仕事場は雑誌だらけ 整備工場も高齢化してるからな、実はちょうど良い、じじばばの会社がなくなり、中堅の工場に人も仕事も集約される。人手不足は単価アップのいい機会だろ。
スキャンツール、実はプロは海外純正のコピー品使うんだぜ >>132
そんなに将来心配なら医者じゃなくて別業種いけよw
そこそこのエンジニアなら最低でも500万は貰えるぞ
なんと30台で整備士超えだぞやったな 電気系はassembly交換だべ
エンジンコンピューターのトランジスター交換なんてしないし ＥＶの普及で排気ガスによる大気汚染がなくなるから、良いことだ。整備会社が倒産しようが失業しようが公害のもとは消えるべき
ＮＨＫてくだらねえ記事書くよな >>143
なんか街の自転車屋みたいね
個人店は爺さんが倒れたら廃業って感じ 町の整備工場は全滅だわな。過去の経験が全く役に立たないし、なおかつ電装検査機の設備投資ってさ。
残念だけど完全に終わったよ >>147
その代わり原発再稼働を受け入れなきゃけないけどね…
再稼働どころか、新規でバンバン増やしていかないといけないだろう 零細 整備会社は、貧乏人のボロイ軽自動車を整備する程度の仕事だろ。なんら必要性ない
貧乏人は車を手放すべき。交通渋滞や事故や茶行き汚染の元。保険にも入ってないし ×ついていけない
〇金持ちが裏から調子こいてわざと環境を変えて潰している ディーラーも軽い点検と消耗品の交換くらいしかできない。
修理金額が高額になるとあとは新車を買うように薦めてくる。 >>150
太陽光発電所で十分
おまえもしつこいよ
仮に１基1兆円かけて原発建設しても、財政破たんして途中でとん挫するし。バカじゃね >>32
俺もそう思うが、だとすると人手不足にはならないはずなんだよな。 電気系は素人が触ると、不良個所が出て火災になるかもしれんからな
もう専門工場メンテ必須の時代になりそう 電気自動車になったら自作パソコン組める奴で自分で車検や部品交換したのが
安いと判断したら、やっぱ板金工場やディーラー工場になど依頼しないわな。 EVの時代は絶対に来ない。
EVでエアコンとか充電、電池とか、どうやるの？
それに10年もすれば寒冷化するんだ。
これからも自動車は内燃機関が主力だ。
それに良くて＋してバイオエタノール。
それにＨＶか…でもEVオンリーは有り得ない。
あのドイツが、ＶＷやベンツが、エンジンで、
日本に、トヨタに、負けてるとは思わなかった。
ドイツと中国はガソリン・ジーゼルエンジンで
日本との勝負を投げ出して、遁走中だ。
逃げながら「EV、EV」と断末魔の悲鳴を上げているｗ 零細 整備会社は、貧乏人のボロイ軽自動車を整備する程度の仕事だろ。なんら必要性ない
貧乏人は車を手放すべき。交通渋滞や事故や大気汚染の元。
貧乏人は保険にも入ってないし 。事故したら逃げるし >>155
中東ならともかく、日本じゃ無理
とてもじゃないけどこの国土面積でこの人口は賄えない 昔は、アホは進学せずに、アホなりに折り合いをつけて働いた。
これで、勉強嫌いな人、学のある人。
就職場はバランスがとれていた。
ところが、
Fラン大学がアホに大卒の肩書きを売るようになった。
結果、アホ大卒「ぼっ、ボクは大卒なんだから、そんな仕事はしない」
→汚れ仕事だけ、人手不足 >>155
太陽光発電推進派だけど、あくまで家電品を動かす程度まで。電気自動車には全く足りない。
話にならない。 アメリカやイギリスみたいにある程度の大きさの旧車市場があればいいんだろうけど
日本は古い車に冷たいからなあ ざまあみろ糞ジャ ップ
ジャ ップが苦しむと飯がうまい >>160
住宅用の小型エアコンは家庭用コンセントAC100Vで動くいてるはずだけど。（´・ω・｀） >>163
おまえ、家から出ろ。そして、田舎をドライブしてこい
太陽光発電所だらけだから
グーグルマップは2013年だから、映像には出てこないけど >>140
医者の全体量が増える
臨床の需要がなくなれば、みんな研究医にいくことになる
そしたら、結局はそっちでも供給は増えることになる
それに研究に行ったら、医師免許意味ないから医者の旨味自体がなくなる
>>144
まあそうなんだけど、仕事内容とかそういうことで医者になりたいなと
医者になろうとしてる奴が医者の将来を悲観してるのは
矛盾してるように見えるだろうけどね
でもそれが実際の俺の本当の心情 デラでもろくな奴しかいない場合もあるからな
時間ばかりかかってやってますアピール
不具合特定できないカス揃い >>29
将来的に車自身が故障箇所を教えてくれるようになると思う 仮に１基1兆円かけて原発建設しても、日本は財政破たんして原発建設は途中でとん挫するし。
人口減少と高齢化、国の借金激増の時代、原発建設する国力は無いんだよ
バカじゃね 有能ならやりがいのありそうな仕事だよね。
でも日本の場合有能でも給料変わらないから。ｗ ２１変速の自転車を購入した当時、高齢の自転車屋の爺さんが組立していたくらいだから、
EVなんて普通にパソコン組立レベルだよ。何ら問題ない。ちょっと考えてみ。
ディーラー工場で自動車の半導体の設計なんてできないじゃん。壊れたら交換だよ。どう見ても( ´艸｀) >>171
じゃあ、国境なき医師団を目指せばいい
ちょうど今NHKでやってるから書いただけだけどさw 原発の話になってるけど
使用済み核燃料を10万年保管する経費はいくらで計算してるんだ？って思う >>173
無理やろな
不都合な不具合はAIが忖度する >>162
は？素人が触って配線不良で火災とか既出の話で、事例あるのに何言ってんの？
断言（笑） >>179
つか、今までどこに捨ててたんだ？っつー話よね >>181
俺から見たら電気工事士１種も監督者も素人だがな。（´・ω・｀） 俺の車、修理工場持っていくと「これは出来ません」とニコニコしながら言われるからな。
お前ら何屋なんだよ >>177
そんなの無理に決まってる
まあ現実には医者の仕事が残ってることを祈りながら
臨床医になるしかないｗ
頑張れ、医師会！自民党にいっぱい献金して医者の利権を守れ！
って心から思うｗ >>182
今はただ置いてるね
未来の技術で無害化できるだろうってことで
それが未だに全く出来てないっていうｗｗ 平成日本は古い物を大切にしない文化
古いものは捨てて新しいものに買い換える文化
なので従来の整備工場の役目は終わった。
部品交換で済まないような専門的なテスターが必要な重整備になったら買い替え。 自動車ディーラー工場ができるのは板金修理まで。
部品加工や電気設計や制御の絡む修理は出来ません。
つまり、部品交換中心の電気自動車をそもそも点検することはあっても
修理することはない。部品交換で終わるでしょうｗ もっと部品を簡素なモジュールにしてユーザーが点検して組み替えられるようにしてくれや
法整備も頼むわ エンジンが無くなれば消耗品の数が大幅に減るのでこうなる、って昔のドキュメンタリー番組で見た
さて、O2センサーの交換に出かけるか・・・ 子供が自動車整備士の専門学校に行ってる。
大学に行って欲しくて大分揉めたわ。
一応、日東駒専くらいの偏差値はありましたw
専門学校なら電気自動車も触れるように１級整備士コースしか許さなかったけど、4年間コースで私立四大工学部の学費並みの学費が掛かる。
学費の元が取れるような給料になってくれるのを祈るのみだわ。 >>171
このスレでの意見はまったく相容れないが本当に志をもって医者を目指すってなら俺はお前を尊敬するし応援するぞ 人にあれこれ指図されるのがいやで、一国一城の主になりたくて、
むりやり独立した、経営のケの字もしらないやつらばっかりだからな、
つぶれて当たり前。 ＥＶの車検は1回3時間。システムアップデートするだけ
だから、ディーラーの整備だけで十分。零細整備工場は不要 昔は日本中にあった畳屋さんとか着物屋さんとかと同じでしょ 現状、日産リーフのオーナーは日産ディーラー以外では整備できないのかしら 大きなバス会社やトラック運送会社は自前で整備してるしな >>193
うちの近所の人はそういう系いってましたが
たぶん食えなくて鈑金や(屋根)になりましたわ 電動車は基本的に使い捨てだよ
「バッテリー寿命＝車の寿命」
リーセルバリューは５年で９割落ち
整備工場の仕事は減る >>193
日東駒専じゃ、まともなところに就職なんかできない
息子のほうが良く分かってると思うよ 整備士もわざわざ中小工場なんかいかないでディーラーかメーカーに行くだろ。 全然問題ない
車検間隔を２年から５年に引き延ばせばすぐ解決。
もともと業界の雇用のための制度だからね。
しかし、効率化のためのAI導入費用という名目で車検費用値上げの方向に持っていくのが
こういった既得権勢力のやり口。
少子化で免許取得人口が減った結果、本来なら市場バランスで値下げ競争になるはずが、
受講駒数増やして値上げして業界全体の売上維持に走った教習所（警察の天下り先）
が実例としてある。
２０年前だったら２０万あればとれた免許が現在は３０万かかる。 ＥＶシフトっていうけど言うほど電気自動車なんて走ってないし、
まだまだ整備工場やってけそうだと思うんがな >>193
マジでか
でも、将来は腕（技術）一本で食っていける仕事じゃん
羨ましいよ
うちの息子なんか私大文系だよ……
人手不足の年に就活できてラッキーと前向きに考えるしかないわ >>195
このスレでの意見はまったく相容れないが
例え意見の違う相手でも、尊敬し応援してくれる君を
私は尊敬し、感謝する >>1にも書いてるけど、
「電動化すると部品単価が上がる」
電子部品だけじゃなくて樹脂関連も材料費が２～３倍かかる（by東レ）
整備工場も工具関連そろえるのに莫大金がかかるんで、
大手資本でチェーン化する動きが加速してるよ イースター島悲劇みたいになってきたな(´・ω・｀) >>193
予想しよう
親がしっかりしてるから
大手2年くらいでやめて
紆余曲折のすえ
工場の保全係におさまり苦労すろが
そのころには自立できよう
親離れして >>197
ソフトウェアだけじゃないんだよ
ハードウェアもメンテナンスが必要 応募があっても全部断ったうえでの人手不足だからな
不景気の時にやたらに無意味な条件でふるいにかける癖がついてて 何も考えずにそれを続けてる例が多い みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
https://www.youtube.com/watch?v=ysXy6MT3tmg&;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反 時給「４００円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編[
https://www.youtube.com/watch?v=YLLbx8QcIDo >>95
平均ってのがやな言葉だよな
大手が600、零細が200でも平均は400になるし >有効求人倍率が高いのは世界で有数な少子高齢化だからでしょ。
”有効求人倍率”は、職種によって格差が大きい！
高いのは、土建などの使い潰しの非技能労働者！
あれはハロワに来た求人数に基づいた指標だから、
とうぜん、宣伝目的のカラ求人もたくさんあるし、
ノルマで職員がかき集めたものも含まれている。
「求人倍率上昇のからくりは『カラ求人』ですよ。
ハローワーク職員は公務員だから、クビにできない余剰人員を抱えている。
これを“求人開拓員”に仕立て上げ、
地元企業を回らせて『無料だから』と、
求人する気もない企業に求人を勧めているのです」(地方紙社会部記者)
http://news.livedoor.com/article/detail/7617916/
まず、有効求人倍率はハローワークでの統計です。
つまり、ハローワークに来て仕事を探している人と、
ハローワークに出ている求人を比較しているというわけです。
http://www.myskc.net/yuko.php
非正規労働者は、短期で切られたり、きつすぎて続かないから、
実際には、雇用保険による給付は受けられない。
当然くるわけがないのだ。
地方公務員の組合は、民主党の支援団体だからね。
この数字を持ち出してくるあたり、
もう明らかに言い含められとるなという感じがする。
有効求人倍率は、職業によって大きく開きがある。↓
高いのは、土建屋などの、非技能労働、3K労働、
介護職などのﾌﾞﾗｯｸ労働、人手が少ないわりに
企業側が手を講じていない使い捨ての技能労働などで、
事務などの楽な仕事は、0.2ﾊﾟｰｾﾝﾄだとかそんなもん。
職業別にｸﾞﾗﾌにしたもの。
http://www.hwiroha.com/syokugyoubetsu_yuukou_kyuujinn_bairitsu.html
一般職業紹介状況（平成29年8月分）について (厚生労働省)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/0000178536.html
[
【東京】職種別有効求人・求職状況（平成29年度）
http://tokyo-hellowork.jsite.mhlw.go.jp/kakushu_jouhou/chingin_toukei/tesuto/_121515.html とっととバイクをEV化しろよ
コールが無くなるだけでも静かになる 「おじいさんのランプ」だな。
社会についていけないものが消えていくのは仕方がないよ。 福島第一の作業員でさえ、
東電が元請けに支払った10分の1も
もらえてないんだから、
この国の社会構造は、ふつうじゃないね。
東電支払1日10万円、現場では8000円 原発作業員のすさまじいピンハネ実態
http://news.livedoor.com/article/detail/5764169/ ;
こんなに派遣会社が突出して多い国は、
世界広しといえども日本だけだよ。^^
日本の派遣会社の数、なんと、米英の4倍以上！
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/966635669652045825 ;
「景気対策」だとか言ってるけど、こんなことじゃ効果ないでしょ。↓
役員報酬43億円、高級車の派手生活。原発除染費用の不透明事態
https://www.houdoukyoku.jp/posts/25043 ;
[
消費税を廃止にして、富裕層増税しょう。(*´∀｀*) >>1
マジレスすると
電動化は進むけど電気自動車ばかりにはならないから大丈夫
EVは普及しない 今でも電子制御で色々ブラックボックス化してるからな
自動運転化で更に加速したらさすがに町工場はやっていけんだろな >>199
EVで無くても町の整備工場では消耗品の確認ぐらいしか出来ないのが現状 (*´∀｀*)「普通の人たちが生存できず、どんどん減っていく社会！
このすばらしい社会構造を維持するために、
国民を入れ替えようではありませんか！
日本国民の税金で、海外に投資しましょう！
そうすれば、賃金はもっともっと安くなる！
企業の皆さんも、さまざまな団体の皆さんも、
もっともっと、散財し続けることができるんです！」
[ 基本はメンテフリー、故障したら修理するより買い換えたほうが安い時代になる 「Youは反共ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは信心深いですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは愛国者ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは親米ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは人権派ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは平和主義者ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
「Youは親中ですか？」
「はい。金のために共産国家に貢ぎまくった人たちを憎んでいます。」
[ >>221
電動アシストサイクルも売上落ちてる
需要がない もう内燃機関クルマのメカは関係無い
大型プラモデルの世界だから
モーターで動く電気製品に激変する 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html
特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html
―――――――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117
月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25
月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17
月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127
月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338
―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153
月刊「パンプキン」2009年11月号
[
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 >>18
技術じゃなく技能な。
それに、需要がない技能なんてオナニーと同じだよ。
車検もユーザー車検が主流だし。 アジェンデ大統領による社会主義政策により
産業の国有化が進めれたことに反発した軍部及び保守派は、
アメリカ（ニクソン政権）のCIAから、
資金と軍事支援を得てクーデターを断行した。
http://www.y-history.net/appendix/wh1703-074_1.html
新自由主義による経済政策
この民営化と外国資本の流入は
一時的な経済の活況を見せ、
「チリの奇跡」と言われるたが、
この経済政策は
新自由主義経済を主張するアメリカのシカゴ大学の
ミルトン＝フリードマンの下で訓練を受けた
「シカゴ・ボーイズ」という経済学者たちが、
アメリカ政府の意を受けて行ったものであった。
また、この改革は労働市場の自由化と
労働組合運動の破壊を通じて
短期雇用と流動化を強制していった。
結果的に、貧富の差が拡大し、
1980年代には停滞に逆戻りしてしまった。
http://www.y-history.net/appendix/wh1703-075.html
こうして「新自由主義」経済学者として育成された「シカゴ・ボーイズ」の政策に従って、
ピノチェトは、組合交渉権を違法として実質上労働組合を解体し、国営企業を売却し民営化し、
財産や営業利益に対する税金を撤廃するなどの規制緩和を行い、
年金制度の民営化を行い、保護貿易を撤廃することで貿易の自由化を強行し、
外国からの直接投資を招き寄せたのだ。
水産物や森林資源などが民間に開放され、
先住民の抵抗も虚しく、乱獲や乱伐されるに任せてしまう。
イラクの基幹資源の石油が残されたように、
チリの場合も、銅の収益が独占的に国家の収益として残され、
国家運営の資金とされ、国家指導者の懐を潤すことになるのだ。
これによって一時的に財政黒字が齎され、チリは好景気となった。
こうしてチリの国家経済は潤い、「チリの奇跡」と騒がれたのだが、
これはまさに一過性のもので、数年の内に対外債務が
国家を破綻に追い込むほど拡大してしまっていた。
実は、この「チリの奇跡」というフレーズはフリードマン自身の考案で、
これによって「新自由主義」が売り込まれていったのだった。
ピノチェトは、シカゴ・ボーイズのアドヴァイス通り、
国営銀行を安く売却し、銀行は海外の投機家達の手に渡り、
彼らは買収した銀行から、製造企業を買い漁り、
その資産を担保にして、さらに外国人投資家達に資金調達を行った。
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/郵政・総務大臣の年表/event/M19YUuAggaA
[ 小池百合子や、環状二号線の西松建設、
東芝を原発ﾋﾞｼﾞﾈｽに導いた佐々木元社長、
経済産業省の今井くんたちの好きな言葉、
「ダイバーシティ」(多様性)とは、何か。
これは表向きには、これまで労働市場に少なかった
女性、外国人、老人、障害者などを参入させること。
株屋の理想としては、
あらゆる人間を奴隷同然に働かせることができれば、
人件費を圧縮することができ、
配当金による利益が上がる。
また、役所やら政治ゴロにしても
これは願ったり叶ったりの状況であり、
税金を上げて、庶民からしぼり取ると同時に、
年金や、障害者への手当を減らすことができる。
この結果、
「年金百年安心プラン」が実現し、
ナマポ利権も、土建も安泰、 [
信者の心もつなぎとめることができる
池田せんせーマンセーというわけなんだよ。 スマートフォンと同じでどんどん高騰化していくからな（すでに10万円越え）
EV化ってのはとにかく金食い虫だ 中国国内では、自動車工場など行かずに軽トラックのエンジンをモーターに置き
換えてバッテリーを積み込む農民が相次いでいたのだし（２０００年代半ば頃から） あれれ？
゛
公明党は、今になって何を言っているのやら。^^
↓
----------------------------
「事実というなら、
私立高校授業料無償化、負担軽減の問題では、
共産党都議団は４年間で１７回都議会で質問している。
一方、公明党は、父母のみなさんが一生懸命集めて
この４年間で４回提出した『授業料や入学金の支援と
私立学校への助成の充実を求める請願』に
３回反対し否決した。
今年２月になって、初めて賛成した。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik17/2017-06-23/2017062302_04_1.html ;
----------------------------
国会答弁にみる「治安維持法」と「共謀罪」の共通点。
http://livedoor.blogimg.jp/yasuko1984ja-oku/imgs/a/7/a7f62ec4.jpg ;
(※ 創価学会の牧口常三郎は、「治安維持法」によって投獄され、獄死しています。)
――――――――――
後藤田「公明党とはそれぞれの時代につながりがあります。
私が警察庁の警邏(けいら)交通課長のときに、公安条例を作らなければならなかった。
それで、僕のところで公安条例の見本を作った。
それを全国警察に流して、知事を説き伏せて各県毎に作れ、と言ったんです。
問題は東京だ。
東京では公明党がウンと言わないと通らないんだ。
自民党が過半数に足りないから。
確か五十名かそこらしかいないわけですからね。
そこで警視庁に話をして、警視庁の総務部長に公明党対策をやってもらった。
僕も一緒にやりましたから、公明党との付き合いが始まり、
学会との付き合いが始まったということです。
だから、知事選挙なんかになると私は公明党と一緒ですよ。
一緒に選挙をやる。
http://www.twitlonger.com/show/n_1souffq ;
――――――――――
創価学会が信者たちに、
その子供に対して同じ信仰を持つように仕向けている点が、
子供の自由を奪っており、セクト的性質として問題視されているようです。
家族単位、世帯単位での布教を改めない限り、
MIVILUDESにしばしば監視される対象であり続ける可能性が高い
ということではないでしょうか。 [
ー
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313179838 どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
→貿易摩擦の解消のために不景気に誘導。
→「景気対策」で赤字国債の山を作るも効果なし。
→「ﾀﾞｲﾊﾞｰｼﾃｨ」で、年寄り、女、障害者みんな働けだよ。
(※本稿は、これまでの政治家、有力支援団体が、選挙公約にない、
国民の利益に反する政策を断行したために起きた被害について、
いいわけ、自己正当化、国民への責任転嫁をしていることに対する反論であって、
国民個別の責任論については言及しません。)
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/c/3/c3605818.png
住専と住専国会の図説。
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/f/b/fbeac018.png
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html ;
田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html ;
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html ;
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm ;
臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v ;
[
【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8 >>230
この前、北京に行ったんだけどスクーターを自前で電動化したのが山ほど走ってたぞ
夜に無灯火で音もなく走ってるからマジでひかれそうになった さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。
実は、これには条件が必要なんですね。↓
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。
(対中ODA、国内では実習制度)
・国民が金欠になり、節約志向に走る。
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
良いか悪いかという判断は置いといて、
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。
@
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。
[ 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓---------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓---------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓---------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓------------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓------------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓----------------------
【竹下内閣】
・消費税を導入して、ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓---------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓---------------------[
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓----------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。゛
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊) >>236
で、今は？
南米の日本と言われるまでになったけど？ >>240
補助金がもらえたからだよ（50万円。昔は100万円）
中国のEV売上の半分がエンジンの付け替え 仕事場近くに、かっこいい旧車扱ってる整備工場あるんだ >>164
>Fラン大学がアホに大卒の肩書きを売るようになった。
それも奨学金という名のローンと抱き合わせでｗ
悪徳商法やわ～ >>244
中国の都市部は車種ごとに走れない日とか決まってる
交通渋滞が深刻だから
それで自転車のシェアサービスが流行ったというわけ（他の国では失敗したけど）
インド中国ASEANでは自動車よりバイクの方が売れてる >>193
親御さんは大卒以上？
今は日東駒専レベルなら大学行かない方がマシ。
上場子会社勤務ですが、理系文系問わず、このレベルは就職出来ても後々苦労しますよ。
手に職をつけた方が勝ち。 自動車業界のIT遅れは絶望的だな。
検査専用ツールつの。
ディーラーでハンディターミナルみたいの見たことあるけどアレの事かな。
あんな程度のものが百万とか。頭にウジ湧いてる。
個別端末で全部やるとか何時代の話ですか。鯖でやれ。
Bluetoothのベースバンドチップとアンテナなんて原価数十円。
車に乗せとけ。
整備屋は無線端末（ゲートウェイ）で車載コンピューターと接続し、
さらにそこからメーカーの専用サーバーにデータを送り解析し、解析結果を
返すようにすりゃいいだけ。スマホでもできる。
一回当たり幾らの解析で課金すりゃ数十円のコストだろうに。
てかこれ商売になる？
要するに検査機の遠隔時間貸し。
車載コンピューターとの通信をIPパケットに乗せて遠隔地に送りゃいいんだから。 たぶん整備工場は自動車販売会社の下請けになっていくだろう
製造業の効率化を考えたときに、ディーラーから整備工場まで一元化した方が安あがり
部品と同じで外注だと高く付くからな >>218
師匠、笑点の収録は終わったのですか？ (´・ω・｀) 原発が殆ど止まってしまった日本じゃEV普及なんて絶対に不可能
都内で雪が降ったら電力使用率99%の見通しになってしまうんやぞ
家庭用の配線も200V用を屋外に設置しなきゃならんし
あらゆる所で送電網の送電容量が超えてしまう
家庭用の100Vのコンセントで充電できる電動アシスト自転車や
電動バイクは普及していくと思うけどね
>https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20180124-00000006-ann-bus_all
>1/24(水) 7:06配信
>
>大雪のピークは過ぎたものの、東京電力は24日も
>暖房の需要が増えるとして節電を呼び掛けています。
>
>東京電力によりますと、首都圏などでは24日も寒さが続くために
>暖房向けの電力需要が増えるとみられ、午後6時から午後7時には
>5000万キロワットの供給力に対し、「使用率」が99％と厳しくなる見通しです。
>このため、東電は東北電力と中部電力へ電力供給を要請するとともに、
>家庭や企業に対しても空調の設定温度を低くして使っていない照明を
>消すなど節電への協力を呼び掛けています。 そこでチャイナスキルですよ
バカ高いスキャンツールを中華コピーで１０万円以下で販売するのだ 小さい外車中古車屋で職人風のおっちゃんが何回いじって部品交換してもエンジンの不調直らなかったのが、ヤナセに持っていって計測器つないで一発で不調箇所判明して修理完了ってことがあった
今はパソコンつないでログ見て診断でしょ。プリウスとかソフトのアップデートでブレーキのタッチまで変わるっていうし。
一方で、ゴムブッシュ交換作業しますってディーラーで初顔の若いのにいわれると、不安になったりもするし 車検という、不具合が無くても定期的に依頼が来る制度の上で、あぐらかいてるだけで
やってきた無能修理工場。
もう、エンジニアじゃなくて、部品交換するだけのチェンジニアww
その、交換する部品の判断も機械に頼らないとやっていけない現状。
今まで甘い汁吸ってきたんだから、これからは苦労すべき。 大資本しか生き残れない時代になってきたね
小売、家電、自動車は大手だけになって多様性とか面白味がなくって凡庸化してるな
厳しい法律とか社会のせいで世の中がどんどんつまらなくなってる気がする >>255
自動車はハードウェアなんだよ
「４つタイヤが付いてて人やモノを乗せて運ぶ」
ソフトウェアの自動アップデートはすでにレクサスとかで採用してる
整備工場に求められるのはハードウェアのメンテナンス技術
ハードウェアの整備が電動化するとますます難しくなるから困ったって記事が>>1 EVの整備士と言ってもパワエレの知識もない電気の素人だろ？
まぁ修理にそんな知識必要ないように造られてるだろうけど
レベルが低い まあ良く良く考えてみると普段の行動範囲にあった整備工場は全滅してるな
郊外の方のは生き残ってるが canじゃなくて光になったら完全終了やな
ダイアグも解析できんやろ わかりやすく言えば
ソフトウェア＝自動車会社
ハードウェア＝整備工場
スマートフォンでいえば
落として液晶割れたとかバッテリー膨張したとかそういう仕事はいくらでもある
メンテナンスしないと動かない >>253
そのシェアサービスも破綻してしアチコチで大量の自転車が置きっぱなしだった
話がずれたけどバイクがEV化してドヤ顔でコール切るアホがいなくなることを願います >>6
車にタッチパネル付く時代なんだから、
スキャンツールの機能を車に搭載しちゃえばイイんだよ！
メーカーがどうするかだよね 外人のアメ車カスタム番組とか見てると牧歌的だもんな
日本じゃ車検あるし中古はみっともないしほんと整備士の需要ないだろうな ついてけないってか簡単になるだけだろ
今タイヤ交換出来るだけで若い奴に『凄い』って言われる時代だぞ 7年目で手取り10万円――自動車整備士の給与が安すぎると話題「冗談だろ？バイトだよな？」「生きていけるの？」
https://news.careerconnection.jp/?p=24362
こりゃひでーな
なんで人手不足だ何だと嘆いてる業界はどこも低賃金なんだ
人欲しいなら給料上げろよ
馬鹿かと、アホかと >>138
何勘違いしてるのかな？
電気系の障害は全く違うだろ
コンタクタ故障とかわからんよ 知り合いの整備屋のおっちゃんが、プリウスはブラックボックスで分からん言ってたな 今はネットで調べるからアホ修理やはダメだよ
ここがだめズバリ客は言うし
単にプラグに火が行かないことさえわからんのな なんで噴射装置だ馬鹿 >>273
車の故障が少なくなったから。
車検が格安になったから。
ややこしい修理はディーラーでないと出来ないから
整備士より板金のほうが儲かる。 >>110
ディーラーの整備士なんて、わからなきゃ何もなかったことにするから。
異音がするので車を何度もディーラーに持っていったが そういう音は確認出来ませんでした。何日預けても同じ。
で、整備士に同乗させて車走らせて この音ですよ！って言っても 何も聞こえませんが…アンタこの音聞こえないの？さっきから音してるでしょ。
最後は頭に来て オイ真面目に答えろや 本当に聞こえないのか？
で、やっと あっ今のは聞こえました。渋々認めたけど
結局解決しなかった。
手間かけさせやかってクソが！
日産サティオ湘南 本社のことだぞ！
それ以外にもエンジンが突然止まってしまう現象がでても異常ありませんとかフツーに回答してくるもんな。
それ以来 日産の車は勿論、日産サティオ湘南には行かない来させない 出禁にしたわ！ 整備つってもたんにパーツ交換だもんな
ああいうのは手に職とは言わん EVやハイブリッド、e-powerはディーラーじゃ無いと整備できないから余計に売りたがってるんだよ。
車はやはりシンプルイズベストが一番。 >>173
センサー自体が故障してたら無理なんだよなぁ
異常があるのに正常な数値を送るような故障があると でっかいカラオケリモコンみたいなのがそうなんだ。あれそんなに高いんだな >>254
私達は一応大卒かな。
そこの専門学校の首席クラスはディーラーでなく自動車メーカーの開発に行ける子もいるのでそのくらい頑張って欲しいのだけだね。
実験計測の検査助手での就職だけど。
資格は1級整備士と電気工事士と危険取扱とかあれば、まあ食べては行けるだろうし親の義務は果たせるのかな。 >>269
中国の自転車シェアは乗り捨てが標準なんだよ。
そのかわり、全部の自転車にGPSと電子マネーでの決済システムが組み込まれててスマホで検索と支払いができる。
だから街中に乗り捨て自転車が溢れてる状態が正常。 >>80
その両者の違いはエンジン関係と動力伝達関係だけど思うけどこの辺の車検項目なんてないに等しいが？
何で7割もカットできるの？ これと逆にガソリンエンジンいじれる奴が消えるのもやばいってみたな >>193
あぁそれ失敗コースだわ
子供を自動車整備専門学校に行かせるなら、メーカー直系の専門学校選んで2年コースに行かせてメーカー就職が一番の勝ち組コース
4年コースだとメーカーへの就職口が一気に狭くなる >>279
手に職って別に技能の巧拙のことじゃないぞ。
排他的な資格や免許があるかってこの。
整備士は基本的に整備士免許なきゃできないから、手に職であってるよ。 >>274
電気自動車になったら足回りや駆動系等すべて変わるとでも
んなこたない ＞ＥＶ化にもついていけず
それはないｗ
エンジン車もセルモーターで始動する
電気モーターの知識は自動車整備の基本中の基本 >>254
日東駒専なら最低限ではあるだろ
問題はそれ以下 EV化すれば、エンジンにくらべてメンテナンスが簡素化するだろ。
車検費用も大幅削減。電池交換、ブレーキ系統整備くらいになる >>288
メーカー直系はそれなりに難関だから、落ちたんだろ。察したれよw EVってコモ化が進むってことだろ
スマホほど極端じゃないかもしれんけど
トヨタとかも中国とかの事業者に相当パイを喰われるかもな >>278
お客様、気のせいですよ
気になるようだったらGTR とかどうでしょう てか電気屋の視点で視るとメカニカルな不具合の調整より遥かに診断容易だと思うけどな
不具合修理って言っても現在の制御回路って役割り毎にブロック化されてて
それぞれがモジュール化されてるからモジュール単位で交換するだけだよ
見つけ難い個所があるとしたら各種センサー系やアクチュエーター系に伸びてる
配線位なんじゃないかと思うけどな
それらは電気回路の基礎かつ古典的な不良である断線やコネクタ系の接触不良によるものが
大半だけど恐らく車種毎にほぼ同じ個所がやられるだろうから修理経験数が増えるほど診断は容易に
なって行くと思うよ >>295
車検費用なんて今でも高々1万数千だけどな。
整備が伴っても数万。
同時に自賠責とか重量税とかかかるから高く感じるだけで。 >>297
だからウヨクが猛烈に反対してる。
コミュ障でも勤まる仕事場がなくなるから。 ディーラーも人手不足なんだろうな
新車購入後の無料半年点検の案内来なかった >>297
トヨタは「組み立て屋」だから中国から部品買って組み立てる
変なプライドのない純粋な「組み立て屋」だから強いと思う
逆にホンダみたいに勘違いをこじらせてるメーカーは滅びるだろうね EVは交換する部品が減るだけなので整備は楽になる
付いていけないのは知らないだけ。教えればいいだけだよ 若い人が来ない
↓
『なにやってんだ！てめぇ！』
『代わりの人はいくらでもいるんだ！』
『嫌なら辞めろ！このクズ』
こんなことやってきた結果では？
な？社長さん >>295
今現在もエンジン・トランスミッションの主な整備はオイル交換位。
何年かに一度エアクリとクーラント交換とかのレベル。
大して変わらん もう車修理じゃない
電気屋の技術いるだろ
別の業種だよ >>296
メーカー直系は難関じゃないと思うよ。
見学に行って高校名聞かれたら指定校推薦でほぼ無試験で入れる感じだった。
高校側が専門学校は医療系の専門にしか推薦状出さない方針だから関係無かったけど。
見学先のメーカーは整備士学校行く子に違う系列でも進学支援金出してくれるから助かってる
月一万位だけどね。 整備工場の人手不足は、正社員月給２０万（初任給じゃなくて３０になっても４０になってもずっと２０万）みたいな
超低待遇が最大の原因 >>309
そう、昇級が無い。ディーラーの整備士で入って給料アップを狙うなら営業に行くしかない。 https://news.careerconnection.jp/?p=24362
＞…によれば、自動車整備士の平均年収は275万円、月収は20万円となっている。
＞…
＞元整備士で現在はOLをしているという女性は、仕事を変えたことで「給料も休みも
＞ストレスも倍以上良くなってる」と投稿。「整備士人口減るのも理解出来る。
＞今ならあの仕事は1年目で月の手取り30万もらってもいいと思う..」と考えを語っていた。
要するに金払えっつうこった。デフレ時代に無茶苦茶になってしまったな。 EV化したとは言え、やってる事はオイル交換やらブレーキのOHとかだろ。
エンジン内部に手をつけられる整備工場ってそんなにあるんか？ 人手不足だああ
待遇上げたらええがな
そんなカネ無いいいい
受注単価上げたらええがな
そんなことしたら他所に発注されるうう
他所が受注できるのなら人手不足やあらへんがな >>288
んなことない
今はディーラーはどこも人手不足でウェルカムだぞ
２年も４年も関係ない
電気、ハイブリッド系は４年の方が有利だし オイルだけじゃなくグリース使われてることも知らない奴がいるからな
油脂は今後も使うぞ 腕はあるけど賃金安い 何年何年こんなことやってるんだか、いいかげんぶちギレるぞ
で自分でやってみる 結果は？ 放射能汚染車整備してたら
放射能のチリを吸い込むから
やめたほうがいい >>312
やろうと思えばできるけど時間を考えるとペイできない
だから内燃機屋に投げると思う >>312
CS見てるとイギリスの小さな町工場でいろいろとやってる。 オーベーではどうなんでしょう
整備士って仕事あるんかな おっさんニートや
前科モノには
就職する絶好のチャンスでもあるわなあ
この情勢をスルーして
「社会の偏見がああ」とはほざくのなら
袋にしていいだろ >>304
EV扱うんだろ？
普通の工具使ったら、死ぬよw それはそうだ
モーターも電池もできるのは交換だけだしね >>299
電気関係は見た目で分からんってのが問題だけどね。
テスターなり交換部品なり持ってないとどうしようもない。
その上一つの故障が他の部品を壊すなんてのもしょっちゅうあるからな。
最悪交換した部品壊されるなんてことにもなるしな。 >>312
そんなことできるわけないだろwエンジンなんて種類別で全然違うんだしどんな天才だよって
整備士は交換屋だよ >>317
自動車整備は9割がたシャシーだよな
パワートレーンはガソリンでもディーゼルでもEVでも問題ない
・自動車屋＝シャシー担当
・内燃機屋＝エンジン担当
・鈑金屋＝ボディー担当
・電装屋＝電気関係担当
これらが協力して修理するから困ることなんて無い 内燃機関を使わないなら、自動車ではなく電気式移動車両。でいいだろ。なっ？トヨタ紡績さんよ！ >>323
前科者の若者ならともかく、おっさんは要らんよ。
単純にいつまで働けるか見込みがつかないから
単純作業しかさせられない。
ええ、糖尿病とか高血圧とかな。 >>328
世界中の自動車がEVに入れ替わったとしても、今と何も変わらないのは
シャシーとタイヤよね >>193
日東駒専に行ける学力なら偏差値60位の高校出身？
さすがに日大理工学部のほうがいいだろ 待遇悪いからなあ
整備士に限らず日本は職人の待遇悪すぎだよ >>332
今のニッコマはもっとお手軽だし、
そもそもハナから私大を狙う人は、推薦かAO。 >>330
自動車整備は若者が単純作業になりがち（車検を台数回すから）
だからベテランの年寄りが難しいトラブルを対応する
見たことも聞いたこともないような故障や症状などのマイナートラブルだ EVは普及しないが
ディーラー任せになるのは進むだろう 結局、ガソリンエンジン車の終わりが近いってことだな
こうやって周辺部から崩れていくもんなんだよ
「ガソリン車は壊れても修理が大変だし、EVにするか」って流れになる 電気自動車のノウハウって言うけど
交換だけだからな
しかも故障診断は全てPC繋ぐだけだし
アホでも出来る もう車自体が国内で売れてないからな。
交通の便が発達したから、よほどの田舎でなけりゃ車はまず要らないし
若者の間では車をステータスとして考えるのも無くなってきてる。（そもそもステータスという概念がない）
自然と整備士は減るわな >>334
職人の世界はどこも親方が総取りだったけど
労基法ができて見習いであろうが賃金払わなきゃならなくなったのだから、
そりゃ親方衆の取り分が減ってしまう。
待遇を改善したきゃ、労基法の廃止しかないよ。 >>291
なんか勘違いしているようだからもういいよ >>1
今後男女で正規雇用を奪い合うのは日本崩壊のシナリオになるかも知れんな。
そして外国人労働者を入れることによる人口増加政策は人類にとって最も最悪な愚策になるかも知れんな 。
企業のロボット化や無人化などが現代でも進んでいるが、
今後その流れは止まることなく益々進んでいくだろう 。
そうなると人間の就ける仕事は加速度的に激減していく 。
数十年後の世界の就業キャパシティはどうなっているのか 。
人類の大半がブルーカラーであることを考えれば単純労働がロボット化や無人化に切り替わっていくわけで、
つまりブルーカラーが一番最初に淘汰されることになる 。
そのうち介護ロボットや果てはアンドロイドみたいなものも出来るだろうし、
ネットショッピングが進化し続けリアル店舗は激減するだろう 。
物流など配送も無人化するかもしれない 。
工場の生産過程もほぼ人間の手がいらなくなる未来も近いだろう 。
そうなるとどうなるか 。
人口を沢山かかえる国は国民に仕事を与えることが出来なくなる 。
食料問題はバイオテクノロジーの進化によって満たされるかもしれないが、
人間の持っている生きる意欲は仕事に従事することによって担保されるわけで、
その仕事を与えることが出来ないということになれば、
その国は滅ぶだろう 。 >>337
だから、ろくに経験を積む間もなく引退せざるをえなくなるおっさんニートなんて不要ってこと。 中古車販売に手を出すと成功か失敗かで凄い明暗が分かれるな >>340
流れは来ているが、経済的なものと釣り合わなきゃ普及はしないよ
利便性の確保もそうだよ
やはり求めているのは急速充電なんだよ >>270
そのとおりだね、今のマイコンのコストなら十分に可能
OBD2という規格があってB, C, P, U の記号のいずれかプラス
4桁の英数字で故障箇所を表示している、実際でてくるのは
P xxxx のPwertrain の故障がほとんど
車載のマイコンに表示機能を内蔵させることも可能なはずだが
ユーザーにはなるべく教えないというメーカー方針なのだろう
私はアメリカのSears で70ドルほどで購入した診断機を使っている
コードの内容の診断はWEBにアクセスすると判るようになっている
P0xxx など3桁までは各社共通のコードが多いが4桁はメーカーごとに違う
ディーラーの持っている高価な診断機は
センサーの内部抵抗を測定するテスター機能が付いていたり
整備マニュアルなどのデータベースにアクセスしたりする
オマケが沢山ついているが、実用上は安価な診断機で事足りることがほとんど
ヤナセは工賃も高いが整備士の待遇もいいのだろうか、平均年齢は高そうだ
以前利用したVWのディーラーは頻繁に人が入れ替わり
いつも若い整備士しか在籍していないようだった >>341
アホでもできるが金がないとできないから、
そこらの整備屋は詰むって話。 >>278
>>339
知ってて言ってるのかもしれんが「異音」てのは一番難しい修理なんだよｗ
「音がする」といっても音の出ない自動車なんて無いからね
たまに「その人しか聞こえない音」を聞いてる人もいるからね
幻聴といえば大げさだけど他の人には聞こえない音が聞こえる人もいる >>285
別に言い争うつもりは無いんだけど、現地の取引先の人に話を聞いてたら
数社あるうちの代表的なとこが破綻してて補償金返還で揉めてて
引き継いだとこも先行きが良くなくて使われない自転車が大量に停められてるとの話だったんだ
スレ違いだからどうでも良いんだけど >>350
待遇が良いってのは、それだけ求められるものも多いってことよ。
外車オーナーなんて一癖二癖ある人が大半だから、
トヨタあたりの整備工場よりプレッシャーはあるだろね。 世の中には電装屋で整備工場てとこがあるからな、HVやEVの時代はこういうとこが強いだろうな。 整備士からトラック運転手やら他業種に流れるのはよく聞くな。それだけ待遇が悪いって事か。 ネットで詳しく解説する奴がいるから自分で整備できるようになるな。洗濯機を直すようなものだよ。 >>350
外部診断器くらいなら
整備振興会の講習に行けば教えてもらえるだろ >>173
航空機、特にエアバスなんかはとっくになってるよ
診断だけでなく、どう対処したらいいのかまで出てくる。 >>278
寺に期待する方がどうかしてると思うんだが・・・ >>356
ああ、そういえばうちの近所に自動車のエアコン専門に造ってる会社があったな
なんとか電装という名前だったけど
エアコンって単独で造ってるもんを車に嵌め込むだけなの？と思ったわ >>356
ディーラーに丸投げか、ディーラーに行ってくれって門前払いだよ。
プリウスですらそこらの整備屋では手に負えない、部品がないってな。 >>327
俺が買ったディーラーは、ある程度までならエンジン降ろしてバラすよ。
シリンダーヘッドからオイル滲みが発生して保証で直したんだけど、
一式をリビルトに交換するのと尋ねたら、降ろしてヘッド外してガスケット交換しますと言われたよ。
バラす部屋あるのと聞いたら、小さなそれなりの部屋を見せてもらったしヘッドをバラしているエンジンもあったわ。
国産車のありきたりなディーラーでも、店によるよ。 >>350
一昔前は自動車用のオシロスコープが流行ったなぁ
センサー波形やイグニション波形を見て診断してたｗ
こんなの今じゃ流行らないね
診断ポートの規格も統一されて診断装置も10万円からある（上は青天井だが）
便利な時代だよ >>360
いや、だから自家用車レベルでもそうなるって話ｗ 診断サービスカービジネスを起業しる
各メーカー診断するロードサービスカーで町工場巡回しろよん >>366
コストが下がればいずれ組み込まれるんじゃね。 ディーラーのメカニックも人手不足だよ
休みこそ零細整備工場より多いけど拘束時間長いし給料安いぞ
営業が帰った後に夜9時や10時まで残業するのなんて当たり前だからね >>367
電子制御で何か不具合あっても走れるようになってる
問題はその不具合を再現できるかどうかだよ
だから>>1のような診断技術を磨く必要があるわけ キャブの頃は難しかったよねｗ ＥＣＵなんて無いから診断装置もない
エンジン制御すべてインマニ負圧・ベンチュリー負圧・デスビでやってる
数えきれないほどの負圧配管、そのどれもが劣化して疑わしい
ハイテンションコードなんて厳密に言えば新車でも微小リークしてるｗ
よくあんな状態でやってたもんだと思うよ
あれに比べりゃＥＶなんて屁みたいなもんだ 大丈夫
金槌一つでカンカン叩いて音がおかしれば、そこに異常がある プリウスだけどヤフオクでECU買って自分で交換した
アッセンブリ単位の交換ならそこそこの素人でも出来ると思う 従業員確保の話なら、まともな給料や勤務体制（時間や休みなど）さえ整えれば
人は集まってくる。
ちゃんとしていれば、働いている人が自分の友人や知り合いを連れてくるようになるから。
会社の利益確保の話をすると、価格競争して安値につられて集まる客を相手に商売していても、
従業員の待遇改善と並行して利益を出せることなどない。
価格ばかりを見らずに作業内容、サービス内容を見る優良顧客（これは少数派なんだが）を
しっかり囲い込むようにした方が利益が上がる。
きちんとした接客や細やかな気配りのできるサービスで優良顧客の囲い込みと
従業員の待遇改善を同時並行してやれれば、どんな商売でもうまくいく。 >>64
修理なんかしねえよ
問題あったら交換だ
ディーラーの方が技術は落ちてる 車検も無くせば～
自動ブレーキはモーターで掛る様になるんだろー？
傷むところはベアリング、タイヤ位で、それも今のは持ちが良い。 >>357
労働時間が長くて、給料安いし、次々と新機構が出て絶えず勉強を続けなきゃならないからね。
過当競争に陥った業界は大して儲からないモンだ。
これからも規制緩和を行われた業界は疲弊の一途をたどるだろう。 日本の自動車メーカーも自社の利益のために
町の整備工場がメンテできない汎用性のない車を
作り続けていたら、そのうちスマートフォンのように
外国製の自動車に駆逐されてしまうぞ。 新卒経験者しか取らんからそうなる
ざまあみろ
潰れろ >>378
環境問題や排ガス規制・燃費向上に対応していったら、自然とそうなっただけ。 >>374
できないって自分でも書い甜醤。
サービスの質を重視する有料顧客ほ少数派だと自身で言ってるぐらいだし。
しかもそういうユーザーは特定の業者がかかえてるしら
ユーザーも特定の業者しか使わないから、
結局は安い客を取り合うしかないってこと。 >>379
中年の未経験なんて、使い物になる頃に退職だろ。
インスリン打ちながらやるの？客としては困るんだけど。 >>373なんかを見ると、自作PCみたいに自分で組む楽しみ方とかも今後出てくるのかな・・・ そもそも今の車でも役立たずスキャンあるけどな
車業界があほみたいにいらない機能をゴテ盛しているとかある >>378
外国製がそんか親切設計するとでも？
正規店での修理以外は一切保証しませんって言うだけだろ。
iPhoneがそうであるように。 >>383
組み立て式のキットカーは偶に出るよ。
ただ、マニア向けだから値段が凄く高いけど。。 >>340
現時点での予測は色々あるが大雑把にいうと2030年-40年でシェア10％もいけばいいほうと言うのが結論だよ。
EVに夢見るのは温暖化詐欺に引っかかるのと同じレベルの頭の悪さだよ。 >>1
「女子も若子も」を間違えるレベルの工場長と記者www
うん。まぁ頑張ってorz でも技術を習得して使い物になるまでに何十年とかかるのに雇われたままだと低賃金て泣けてくるわな
そこで独立するにしても莫大な設備が必要になるから諦めて結局サラリーマン整備士で低賃金なんだろ？
そりゃあんた若者の整備士離れにもなりますわ >>390
投資家＞＞越えられない壁＞＞労働者
この構造自体が本来おかしいんだけどね。 そもそも整備士の連中がいなくなるのは、営業ノルマあるからだと思うが
そもそも売れないものを押し売りしていれば業界全体尻すぼみ >>383
組むだけなら自己責任で済んでるけど、車は保険加入できないわな
自作PCが原因で火災になったのが最近あったからな >>383
単体で衝突実験して認証されたセダンタイプやミニバンタイプ、クーペタイプの
スペースフレームに、お好きな外板パネル、内装にエンジン、トランスミッションを
組み合わせなんてのが出来たら良いけど、でもお高いんでしょの世界かｗ >>379
最近は普通の高卒を雇って教育とかしてるよ。
中途採用も40代ぐらいまでは雇ってる。
そうじゃないと人が集まらない。
整備士はずぶの素人が転職するような業界じゃない。そこまでする価値のある業界じゃない。 電子回路の断線修理？
そんなとこまでやらなきゃならんのか
基板交換かと思ってたわ >>312
オイル漏れでヘッドガスケット交換ぐらいなら、どこのディーラーでもやるだろうね。
鉄粉が大量に出た、とかだと内部の何が削れてるか分からんから交換した方が早いだろう。 ＞そのほとんどが零細企業で、今、深刻な人手不足に頭を悩ませています。
仕事が豊富であるなら高待遇で募集かければいいのに。
本当は人手不足というより経営難の方が深刻なんじゃないの？ >>400
客が３倍ぐらい代金を払ってくれれば解決。どこの業界も同じだろうけど。
ライバルが多すぎて値上げできない。 ｲｹﾒﾝ俳優を遣って自動車整備士のﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏか
小説とか映画とかでも作れば流行するのでは。
ｽｰﾂ着たﾎﾜｲﾄｶﾗｰ=ｶｯｺｲｲという印象がこびり付いてしまってる。 今もディラは機械使って検査しかしねーからな
ETCの電源外したまま返してくるどアホ 業者が大杉て低賃金になってるのなら、人手不足で淘汰されれば適正な業者になって賃金も上がって解決だよな何か問題あるのかな もう車検はディーラーにした方がいいな
本当に車検さえ通ればオッケーみたいな感じなら
GSや個人工場持ち込めばいいけど >>402
その油まみれの整備が要らなくなるって話では？ ミッション分解できません センサー故障わかりません導通検査位しかできません
ASSY交換以外は出来ません 時間工賃は6000円以上で時間も付加します
つぶれちまえ脳無し作業員 手が回らないほど仕事が来てるんなら値上して人件費確保すればいいだろ。 スキャンツールはEVやハイブリッドだけの物じゃないだろ
２５年以上前から普通のガソリン車でも採用されてる
もちろんそのスキャンツールも進化してるが 最近の教習所ってジャッキの使い方やヒューズ交換教えないの？ >>20
そのレベルになると殆どの職種で人間が不要になる >>411
10年前だがジャッキはあった気がする
ヒューズは無い 車検制度要らない。都市部の趣味で車持つ人と、脚として必需品の田舎の対応を変えて 消費者の給与が増えないから、どうしても車の維持とかの固定費は削減される。
人件費確保できるまで値上げしろって意見もあるけど、
車にかかる費用が維持費含めて上がった結果が、今の車離れだよ。
そうなると整備工場の必要数も、当然減るから、まず町工場から消えていく運命。
消えたくない町工場は、値段上げずにでも顧客確保するしかない。
そうなると人件費も昔のまま、新しい人は来ない←いまここ。 EV化したらユーザー車検派が増えると思う。つうか低賃金でしか存在できない職業なんて存在が不要だと思う自分でやれよって話だろ
逆に言えば自分では出来ないものだからこそ高い報酬を払って業者にお願いする考えだろそもそもが >>2
ヘッドライトのバルブ交換するのに、車体の下からじゃないとできない車種あるで。 >>418
それはどこのメーカーのなんていう車種？ 懇意にしてた民間車検場の整備会社を閉めたわ
これからはディーラーに持っていかないといけないかもしれん 定期点検上がってきた車に乗ったら、シートのアンカーボルトが全部外れてるとか、シートベルトがなくなってるとかよくあるよね。 順調に消えて言ってるからEV普及を待つまでもないかもな 人手不足などではない。
異業種間で人材の取り合いが始まっただけ。
https://i.imgur.com/lXxPrlm.png 自動車整備業界は今風に言えば超ブラック企業体質だからなぁ、、、
３級整備士はとったが、
好きでなければやってけないというか、好きでもやっていけなかったわ。
日雇い土方の仕事のほうが天国に思えるレベル、労働時間もお給金も、、、 >>263
あのね、今の自動車はコンピューターの塊なの。
４つのタイヤの時代じゃないの。コンピューターに車輪付けて走らせてるの。
無数のセンサーとワイヤーが張り巡らされている。
整備工場はトラディショナルなハードウェアのメンテナンス技術だけでは
食えなくなってきてる。
EV化と「スキャンツールと呼ばれる診断器」導入のコスト要因。
と>>1に書いてあるよね？読める？日本語読める？
んで、俺が書いたのはスキャンツールが高いつーけど今時の
技術ならクラウドにできるでしょって話。
今は検査スタッフはスキャンツールを車載コンピューターに接続して
データを読み込みスキャンツールで解析する。
全ての解析機能を端末に持たせるんだから高いわね。
通信をメーカーのサーバーにつないで解析する方式にすりゃ
コストは激減する。
そういう発想ができない自動車業界のIT音痴に呆れるって話。 >>425
整備士には無理強いしてもいいという現場環境が異常だな。
拘束時間の長さ、休みと賃金の少なさは改善される兆しが一向にない。
整備士資格を持ってても他業種に転職する人がほとんどで、
人材を有効に生かせてないのが、この業界の最大の闇。 >>414
ブレードヒューズになって以前のガラス管ヒューズのように振動で切れること無くなったからな。 >>427
過労死寸前で社長とケンカしてクビになって命拾いしたわ。
そのあと一人死んだらしい。
クビになって１年くらいったって道で出入りの部品業者の人に、
「○○さんが死んだよ！」
って教えられて驚愕したが納得もした。
その整備工場は今でもあるが、外から見る感じ、
俺がクビになった頃に比べ、超ブラックから普通のブラックに多少はマシになったみたい。
夜中の２１：３０ごろ(で終われば早いほう)までやってる事もなくなってるし。 バイクなんかガソリン車でもキャブからインジェクションに変わっただけで故障箇所すら把握できないし把握できても修理もできないからな
ガソリンからEVになったらさらにお手上げ状態だろ >>426
夢を見すぎだろ……。
故障診断なんて「グループＡが壊れています」レベルなんだぜ。
そのグループAを構成する無数の部品のどこが壊れているかを判断するのは整備士のスキルだ。 >>432
そんなレベルじゃない。
どもモジュールが故障かはっきりする。
さらにログもあるから事後調査も出来る。 バブル期の頃のコンピュータの自己診断は嘘つきだったからな。
症状がO2センサー不良なのに全然違う診断してやがったな。
20年前に整備士辞めたから今はどうか知らんけど。 今の若者はイニシャルD効果でみんな整備士とかになりたがってると思ってたけどな。
知り合いに整備士いるけど、やたらと給料低かったな。専門職なのに。
まぁたまたまそいつだけかもしれんが。
でも好きなことやっているんだから羨ましい仕事だと思う 若いのが入ってこないって言うけど
50代以上のシニア世代を雇って、１から教育すればいいんじゃね？
50代以上は人あまりなんだし プリウスはブレーキやアクセルの操作を記録しているらしい。
ブレーキ踏んだか証拠が残るのか？
誰か知らない？ スキャンツールは車に搭載されてる自己診断機能の読み出しと削除にライブデータの表示やアクティブテストする機械だろ。
不具合箇所を見つける魔法の箱じゃねーｗ
100万もしねー何処の素人が書いた記事だよ >>426
「スキャンツール売れたら儲かるでー」みたいにマジで考えてるのかなあメーカーの上の方は……
今時の日本の経営者そんなんばっかりだからやるか。 国がモグリの整備工場を一切取り締まらないのが問題
うちの近所にもホワイトベースっていうツベで目障りなモグリの店があるけど何度通報しても潰れないｗ
国交省の認証がないだけなら許せるけど整備士すら居ないのは流石に容認できん。 >>435
豆腐屋の漫画なんか20年くらい前からの連載だろ >>398
普通はやらないんだけど、基盤によってはもう物がない場合があるだろうな。
「新しいの買ってねフフ💕💕」
という販売の都合の戦略で
文句言われるのが末端という構図。
nimby（NotInMyBackYard≒私の家の裏庭は御断り）問題なのか
モラルハザードの亜種なのか
解らんなw >>433
例えば水温センサー異常って出たら素人は水温センサー交換して治らないとほざく
プロはログやライブデーターをみたりセンサーの配線にテスラー当てたり配線図をみて故障箇所を絞り込んでいく。
スキャンツールがあるだけじゃ故障箇所はわからないと考えていいよ。
最低限テスターが使えて車の電気の知識がないとキツイ。 最近は、耐圧ウンｋVの手袋必携というね
JAFの人が十名以上亡くなってるといううわさもあるね >>411
大昔は知らないがそれどころか油量確認とか基本点検は一切やってなかったと思う >>42
アメリカなんてBTでつなげるスキャンツールあって誰でも使える。メーカー別なんて関係なく。しかも超絶安い。
日本人がしらんだけ。バカしかいないから。 >>408
メーカーがブラックボックス化してるから現場の人が手を出せない代物になってるんだよ。
部品供給もアッセンブリーでしか出ないから現場の経験値も上がらない。 >>452
ハイブリッドは低圧電気の範疇だから耐圧1000Vでいいと思うけど >求人を出しても若い人が来てくれない
氷河期世代を雇えよ >>173
最近のプリンターはどこがおかしいか表示してくれるから、車でもある程度はそういうシステム作れそうだけど高くて売れないかもなｗ 金出さないと人は来ない
収益力のないところはさっさと自然淘汰されればいいよ バブル崩壊するまでは修理に1週間くらい預かれて余裕があったけど
崩壊してから1日車検だの鬼の様にこき使われたな。そらみんな辞めるわな。 自動車工場ワークや自動車整備なんて顔や手がグリス汚れで真っ黒になって洗っても落ちないし、着てる服やスマホ等の私物も鉄粉まみれになってこれまた洗濯しても落ちないし最悪の職場環境だよ。
今の時代にわざわざそんな汚い仕事選ぶ人はそうそういない、人手不足も頷けるわ。 >>459 車がプリンター並みに無茶苦茶言う様に成ったら
自家用車やめて公共交通機関使うわ 車検自体が利権だろ
廃止できないと日本は中期的に衰退する >>462
点検整備しても喜ばれるどころか高い！安くしろ！ボッタクリ！とか言われるしなｗ
こちとら手取り13万じゃ！じゃあ自分でやれ！なんていうと態度が悪いとかクレームｗ
外人ばかりになるのは当然。 >>464
車検はアメリカにもあるよ。
アメリカなんかだろ点検整備はDIYでやる人も多いんだろうけど。
日本人でDIYやってる人はほとんど居ないのに車検なくしたら怖い。
街中走ってる車検のない原付とか酷いじゃん
すべての車両がああなるんだぜ？事故激増するよ そっくり交換させるのが儲かるんだろ
大きな部品に使われてるセンサーだのの中の不良パーツの一つを言い当てて修理なんかされたらメーカーは儲からない
だからスキャンする装置をブラックボックス化させて触らせない ニュース番組には注意が必要です。日本は不審死は毎年１５万体前後、行方不明者も１５万人前後もあるの
に、なぜ特定の殺人事件の捜査状況だけが繰り返し報道されるのでしょうか？ あまりに不自然な報道ぶり
から考えられる可能性として不審死による死者（年間15万人）の多くが国家に殺害された犠牲者ではないか
と推測します。たとえば集団ストーカーでいじめに遭いキレさせられ精神病院に拘束され殺された人、向精
神薬を服用して自殺した方、服用者が起こした無差別殺人による犠牲者も、ちろん国家犯罪による犠牲者で
す。また、マスコミ、役人、政治家関係者の不審死も国家にとって都合が悪い人たちで、抹殺された可能性
があると思います。こういった人達はマスコミはほとんど取り上げません。とにかくこの国は、或いはこの
国を操っているマフィアは昔から体制側にとって都合が悪い人間や役に立たない人間を大量に抹殺しています。
「自殺の9割は他殺である」2万体の死体を検死した監察医の最後の提言 単行本 上野正彦 (著)
我々集団ストーカー被害者は長年国家権力によるいやがらせ被害に遭い国家権力の悪辣非道な正体を知っています。
この犯罪を見て見ぬ振りをしていたら、今、被害を受けていない人でも、会社を定年退職して役に立たなく
なったら、被害を受ける可能性大です。それでも文句言えませんよ。
日本の権力者たちはこの手口(集団ストーカーで追いつめ向精神薬を飲ませて本物の精神病者に仕立て上げる)で
昔から、おそらく何百万人も殺してきたので今更認めるわけにはいかない。認めると何千億円以上もの賠償責任
が発生する。
飯山一郎； クスリが悪い！ クスリが原因だ！ とは，誰も言わない．なぜか？ クスリが原因だった！
…こう国やマスコミが認めた途端，莫大な弁償費用と巨大な責任問題が発生する．自殺に追いやられた何十万
もの方々．また，凶悪殺人事件の犠牲者たち．ご家族．この行政責任，政治責任．製薬会社の責任．刑事責任．
民事責任．弁償費用．どれもこれも，途方もなく，天文学的だ．だから，マスコミ，国，医者，みな知らんぷ
りを続けるだろう >>451
スキャンツールだのログだの見て故障原因が特定できりゃあ誰も苦労しないわな。
それらで得られるデータは所詮データでしかなくそのデータから何が悪いか推測して絞り込んでいくのは人の仕事だよね。
そのためには機械や電気の構造や原理といった機械に対する知識が必要でありそれがあるからこその資格者だよね。
故障探求が出来て初めて一人前で結果として必要な部品交換作業なんて大した問題じゃない。
作業やったことない素人ほどツールやログを神格化したがるんだろうな。 >>469
どの道町工場では治せない時代になるだけ
モジュールとして交換するだけ
そのモジュールは途上国でつくる
町工場は終わり 機械ってのは人間とちがって嘘をつかない
問題のあるパーツはそのまま現れる
その時、客に嘘つくのは営業マンか不良整備士さ >>471
町工場は社長や副社長が普通に対応するだろw
嘘つくのもそいつら ディーラーの整備士もずっと現場で働ける訳じゃないからな
ある程度の年齢に達したら営業に回されたりするんだけどそれが嫌で辞めて行く人が大半 >>469
AIとかで進化すんじゃね？
我々の業界だと予兆保全とかね。いろいろ進化してる。
水温センサーが壊れたとする。
壊れ方である程度解析できる。今は人の勘に頼ってるんだろうけど。
故障するまえにどういう振幅だったか。
突然切れたのか。
本来の水温よりも高めを出す、低めを出す。
特定の条件で異常値をだす。
いろいろシチュエーションがある。壊れ方があり、それらの属人的な勘をも
自動化させようってのが昨今の流行。
さらにはセンサー情報を多元解析してそろそろアレが壊れそうまで予測させる。
自動車業界も徐々に取り入れるんじゃないかな。 >>470
昔カーディーラーで働いてたけど町工場の整備士が普通に修理を丸投げしてきたで。 >>18
今までは民間に合わせて下げていただけだから
競争相手がいなくなれば価格も高くなると思うぞ >>469
データを見て当てる作業をツール化していくのが今後の課題だろうなぁ >>475
逆に難しい溶接とかはディーラーから町工場に外注になるからお互い様なんやで >>474
まあいずれはそうなるのかもね、と言うかなって欲しいところだね。
水温センサーのデータがおかしくなったのが
水温センサー本体の問題なのか？途中の配線なのか？
接続コネクターなのか？そのデータを受け取る受信機側の問題なのか？
問題点は色々と想定されるがそれを確定させるためには結局物理的にアクセスして一つ一つ潰していくしかない。
正直この程度のことはマニュアルの故障探求手段の項目に書いてある訳だが常識程度のレベルで
実際の不具合を前にしたらほぼ役に立たないからね。
コンピューター化された世界でデータが延々と残っている前提のようだけど
ビークル系の乗り物で全てのデータを完全に記録する世界は当分来ないんじゃないかな。
重要じゃないデータを全部記録しておくことに意味はないからね。
事前兆候もドンピシャ嵌れば一発だろうけどそう都合よくいかないのが不具合。
完全に予想できりゃ故障しないしな・・・orz 車必須と言われる田舎だけど、今の若いもんは免許は取るけど車買わない奴も増えてきた
乗りたいときは親の車借りるとか、買い物はネット通販で買うから要らねって感じらしい
それ以前に、給料が税金保険年金引かれすぎて、かわいそうなぐらい今の子は手取り少ないよな
国民が貧困化しすぎて、車どころじゃなくなってきてるぞ >>479
板金塗装とカーオーディオの修理は外注だけど
普通の○○モータースのおっちゃんが持って来てたよ。
「ワシこんなん分からんから兄ちゃんやってくれ」って。 >>481
お、恥ずかしげもなくいろんなとこに顔出してるな もうユニット交換みたいになるんじゃないの？
それこそ自作PCみたいな
資格いらずで整備可能なEVになれば整備士って消える職業になるかもな >>469
そんなことする人はもう生き残ってないだろ >>485
どう考えても規定の作業時間じゃ終わらない作業はディーラーに投げたほうが安上がりだったりするしｗ >>487
一応言っておくと現状でも整備士の資格は必須じゃないよ。
作業所に有資格者が一定数居れば作業者は無資格でOK
そうしないと実務経験が必要な整備士の受験資格を得ることが出来ないから 20年後・・・
「うを・・見ろ！ガソリン車走ってるｗｗｗ」
「ほんとだｗｗｗ」
「くせぇｗｗｗｗ」 今までの日本車の強みって安全性は勿論だが故障の少なさにあったんだけど
その内修理なんかせずブロックごとに総とっかえされる様になって
安いがそこそこ基準を満たしてる中華製とかに市場を奪われてパソコンや液晶みたいな事になりそう >>10
右側通行ってｗ
停止線や信号機、街灯、表示板、料金所等々
左用から右用に変えるだけの費用をあんたが出すのか？ >>489
しかも大概が変な車持ってくるからな。クラッチ板を交換してって持ってきたのはいいけど
エンジンが前期型でミッションが後期型が付いてて部品のスプラインが違ってて
どえらい目に遭ったとか。（先に言うとけやっちゅうねん） これを機会にディーラー以外消えて欲しい
街の整備屋は平気で道路に車並べて邪魔だから 銀行員が言うには、こういう個人経営の会社は、社長一族は年収○千万円で、従業員は年収200万とか >>491
1997年にプリウスが出た頃、割とマジで思ってたよｗ 銀行員が言うには、こういう同族経営の会社は、社長一族は年収○千万円～○億円で、従業員は年収200万とか
被害者面する卑怯な奴が多いってさ 電化製品なんだからそのうちソ〇ータイマーみたいなの付くんじゃねｗｗｗ 無施錠の運送会社事務所から計１億２千万円盗難 のニュースあった
クソ儲かってるよなあ 整備士の給与が安いのはおかしいよな。車検費用は税金抜いても高いのに。社長がピンはねしてるのは明白 >>132
産科小児科に行けば良いんじゃない？
時間拘束が多くてなり手もいないし需要有るんじゃないか？
医学部でも時間が許すなら引く手あまたの麻酔科でも良いし。 結局 ハイブリッド車が中古で出回った後からどーなるかだね。
シンプルな車に回帰すんじゃね >>503
ピンはねしたとしても稼ぎが悪い部類だよ。町工場なんて社長の中でも最弱。
鬼のようなピンハネはユニクロやソフトバンクの事だろ。 今どきの電化製品って数百円の部品が壊れただけで動かない。そこだけ交換修理できれば
安く済むのにユニット全交換が修理になったりで20万やら80万円とかなんじゃそれってのが多い >>503
設備投資が高いとか作業ミスで車ぶっ壊した時の保険が高いとかあるんだろうね。
フリーランスの整備士は給料めっちゃ良いけどやらかした時は全額自腹だし。
ちなみに整備士の資格は雇用保険もらいながら公共職業訓練校に行くと
給付金をもらいながら資格が取れるぞ！
専門学校だと逆に数百万かかるからお金をもらいながら通えるってのはデカイ
就職先は地獄しか無いがｗ 車修理工も電気部品は家電の修理と一緒でアセンブリ丸ごと交換になるだけでしょ
部品費だけでも高くなって修理費がバカ高くなりそうだけど >>169
＞住宅用の小型エアコンは家庭用コンセントAC100Vで動くいてるはずだけど。（´・ω・｀）
だから何なの？
家庭用コンセントは火力発電所につながっていて
停電でも無い限りエアコンが効く。
けどＥＶはバッテリーが切れたら効かなくなるよ。 >>511
ブレーキもパッドが無くなったらディスクとキャリパーのアッセンブリー交換になるのかな？
カローラクラスでも5万キロごとにブレーキだけで10万円コースとか胸が熱くなるｗ オートマ車がほとんどになった時点で、流れは決まってた。
逆に、今のディーラーはクラッチ滑りも判断できないけどな。 >>509
誰でも出来そうな商売ってのは安く買い叩かれるよな。
ガチガチに規制されて新規参入が難しい業界じゃないと利益を出すのは難しい。
それ以外の稼ぎ方だと奴隷に頼るしかない。 EVは走行距離が短いから全然影響ない。
それより少子化の影響の方が大きい。
エンジンがなくなっても車の整備は必要。
ところが、車が減ったら全部なくなる。 >>68
バカ言ってんなよ(´･ω･｀)
この手のメーカー主催のコンテストは各地のディーラーの整備士で競わせるんだぞ 東京新聞なんていう極左反日紙を
いったいどんな痴呆が購読しているのか知りたいわ
そもそも
日本には左翼もリベラルも存在しない
本当のリベラルや左派とは反政府であっても
けっして反国家ではない
海外のリベラル、左派は
きちんと自国の国旗を掲げて、国歌を歌い、デモをする
ましてや敵性国歌、敵性民族に媚びたりしない
アメリカの民主党は必要とあらば軍事オプションも躊躇なく行使する
リベラルも左派の意味も理解していない
日本の偽リベラル、エセ左翼たち
こいつらはただの反日、人間の屑でしかなく
左翼だの、リベラルだの、名乗る事を絶対に認めてはならない >>451
確認が必要なのは当たり前だろ。
ログを見てその系統を絞り込んで確認するんだよ。
またチェッカーでセンサーチェックも出来るようになってる。
さらにディーラーでは全国ディーラーの過去事例から故障データベースもある。そこから原因を推定できる。 >>520
繋ぐだけなら遊びで使えるけど
故障診断で決められた時間で特定をし、推定判断結果まで出すのが今の整備士として必要ってことさ 車で厄介なのは異音（がする気がする）とか何かまっすぐ走らない気がするなんてスキャンツールでは判断できない修理。
キャッツアイ踏んだだけでもアライメントは狂うし光軸も狂う。 >>522
それってやってる作業は>>469と同じではないのか。 整備網も含めて自動車メーカーが一から構築すればいいだけ
自前のディーラーに施設作るのか、町の整備工場にレンタルとかするのか >>1
スキャンツールなんて20万ぐらいだろ？ 同時に使いたい場合もあるから1台じゃ不便だろうけど。
技術コンテストは実際の仕事とは別に、採点対策のテクニックが必要だ。
勘や体験じゃなく正解を導くロジックが必要だから、ただ直せるだけじゃ合格にならん。
試験の成績が悪い＝腕の悪い整備士、とはならない。 >>488
部品単位で1個1個交換していけばいずれ正解にはぶち当たるから頑張ればいいだけだよ。
ただし時間と金は幾らあっても足りないかもね。 >>523
チェンジニアさんチィース！
世の中の機械が全てお前さんの理想道理になんてなってないんだけどね。
苦労したことないお坊ちゃんには分からない世界なのは仕方がないかもね。 今はS2000って言ったっけ？診断装置、覚えれば、後はAssy交換で終わり、簡単じゃん 難しいことはわからんが、要するにだ。
中小の整備工場が消えても困るやつはいないのか？
車の故障や整備点検はいつの時代も重要と思うが、
それらはデイーラ－間に合う話なのか？
近年、若者が自動車整備科などの高校や専門学校に集まらないと聞くが、
それでこの国は大丈夫なのか？
そういう仕事を中国人やベトナム人やインドネシア人に任せてもいいのか？ 時代の流れに取り残されれば滅びる
書店と同じで消えてく運命 >>536
街の車屋は無くてもなんとかなる
理由は国が進める長く乗らずにバンバン買い換えろ！に従えばいいから
古い車に長く乗りたかったら街の車屋は必要だが、それが日本社会には必要なしと国が言ってる
もったいない精神とか言いつつ古い車に増税してるんだから良うわからん まあ自家用車はコストばかり掛かっていらねぇって話になるな結局 町の整備工場がディーラーの下請けになってるからな
購入オプションのコーティングや事故時の板金塗装なんかね
あとはディーラーやカー用品店で受けてくれない通販品の取り付けなど
直接持ち込んで趣味で車をいじる人が減ってるから商売として厳しいとは思うよ EVは車じゃないからな
走るコンピュータだから
壊れたPCの部品は修理しないで取り替えるだけ
マジな話、車検とかどうすんだろw 部品数は減るわコストカットにつながるわ町工場違法改造車もなくなるわつながるわいいことだらけだね マジな話し、20年前生産の愛車のエンジンが始動しなくなった、
ディーラーで調べたらECUが壊れたらしい、リビルド品がない、
新品は12万円する、自分で検索したらECU修理する店を見つけてディーラーに紹介して、
結果治ったが、修理費明細に修理店調査費用も計上されてた、
なんだかな～ >>469
今の車屋の資格じゃその電子データから原因を追っかけるのが不可能って話なんでわ >>538
車のもったいなより排気ガス汚染の方が深刻だからだろ
むしろオイル利権で対策遅れすぎなぐらい 整備工が足りなくて技術の継承が出来ないのはどこの業界も同じ。
今まで整備士を末端の技術者と使い捨ててきた日本の現場が歪だったと思うしかないな。
人口と経済が成長していく時代にのみ可能な事だった。
その時代に待遇を変えなかったり技術の貴重さを伝えなかったから、子供たちはパイロットとかドライバーやオペレーターばかりに憧れてメカニックは成り手がいなくなった。
実際は若い人がやっていてもメカニックは都合のいい「おやっさん」
どの物語もそんな感じだからな。 >>544
今は学校でもスキャンツール使った故障診断の授業があるよ
>>545
排ガス云々だったら一世代前のポート噴射より最近の直噴エンジンのほうが燃費は若干良くなってるが10倍のPMを出してるんだけどな
http://www.nies.go.jp/whatsnew/2013/20131216/20131216.html >>543
そういう訳のわからん金を請求してくるからディーラで車検・修理は一切やらない 今のATも、ぶっちゃけ町工場じゃ修理出来ないんじゃないの？
そのもの丸ごと交換しか >>550
ATなんてディーラーでもアッセンブリー交換だよ >>8
カー用品店はネット販売持ち込み取り付けに客が流れてるからな、 >>543
そりゃディーラーから外注するんだからディーラーも時間かけて調査した上でリスクも背負うんだよ
自分でECU外して調べたとこに送ればよかったんじゃないの？ >>541
EVになるとガソリン税も取れなくなるし、守銭奴の財務省のことだから空気税とか言って国民全員から取りそうだわ >>555
既にEV向けに走行税の徴収する方向で動いてるよ。
少し前にニュースになってた。 >>556
もう手はうってあったかw
ほんと、増税だけは、この国の決断早くて呆れるわw >>543
ディーラーでECUが悪いって言われて交換したのに直らなくて
町工場に持ち込んだらABSセンサーの交換で直った人知ってる
ディーラーは若造しか居ないからな 車なんて100万以下のガソリン車を乗り換え続けるのが良い。
EVなんてメーカーの集金装置。 これからはevってもう２０年ぐらい言ってるからなw
あと百年ぐらいしたらevの時代になるんかね?(´・ω・`) >>560
ぶっちゃけ2リッタークラスの中古を50万くらいで買って2年か4年で乗り換えたほうが
200万の軽を新車で買うよりハッタリが効くよねｗ 整備屋とかチンピラ上がりみたいなのばっか
電話応対もまともに出来ない
第一声が「はい？」だぞ
話にならない >>563
逆に整備屋におもてなしとか求めるもんなのか？ｗ
もし求めるならレクサス店に行けばいいよ
ジャージで行ってもお茶とお菓子くらい出してくれるぞ 人手不足？
ただでさえ、異常に短い日本の車検の期間を5年/1回にすれば解決だろう オイル交換は素人じゃ無理だから、それができれば食いっぱぐれは無いはず そんなことよりＥＶ化で消えていく自動車のエンジン部分に特化した
町工場が消えていくことの方が深刻なんじゃね？ 昔メーカーでメカニックしてた
ダイアグで電子系チェックしてた頃が懐かしい >>570
オイル交換はどんどん安くなって利益がでないから無理でしょ
今じゃ客寄せ用に1,000円ぐらいでやるとこもあるし イエローハット、オートバックスも整備工場になっている。
安いから、車検をやろうかと思っている。 シャシ、ガゾリン、ディーゼル持ってるけど
自分の頃は電装はなかったからなあ >>37
メーカーの整備士さんたちは専用のシャワー付きロッカールームだし
女性の整備士さんもいるから男女別に更衣室(休憩室)完備が標準
当然労組も強いから福利厚生もしっかりしてる
そりゃ整備士の学校行ったらメーカーに就職するわな(メーカーが学校作って囲い込みしてるし) >>574
車板ではABやYHで車検をやるのは自殺行為と言われているぞ >>47
全部品ユニット化するから整備場そのものがあと10年で全く別物になるって中の人が言ってたわ >>117
つ 最低賃金
外国人こそ金にシビアだから３Ｋ職には集まらなくなってる
最近だと介護が募集ゼロだったからニュースになった
ブローカーに半ば騙されて来てる人たちも大半は逃げ出して社会問題化して久しい >>571
そんな車屋無いだろｗ
もしかして内燃機屋のこと？もう都道府県に1店くらいしか無いよｗ >>576
ディーラーとメーカーは看板は同じでもまったく別の会社だよ。
トヨタ自動車の年収は800万とかあるけど東京トヨペットとか販社だと300万位けば良い方。
メーカーが直接整備工場持ってるのはトラックメーカーくらいだね。 >>1
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
EVなんて俺は乗らないけどね 他人の10倍の税金を払っても
ガソリン車に乗る >>577
別に車検整備なんてディーラーでさえ新人がやる作業だから変わらんよ。
ホイールすら外さないなんてザラ。
俺は自分でやるけどw 当分の間はガソリン車に乗る予定。行きつけの自動車修理業の爺さんにハイブリッドが直せるわけない。 俺が世話になってるデラのメカさんは熱心でバッチリ直してくれるが、まあ運がいいのか？ >>587
なんでそんな出鱈目を書くのかな？
ホイールは絶対外す。ブーツ切れとブレーキパッド確認するから。 >>591
外す店と外さない店がある。
自分は整備士辞めたけど専門時代の友達とたまに話すとそんな話があった。
とにかく速度重視でクレームがあったら後から対応すればいいってのが頭にいる店はそんな感じ。 認証工場以上なら検査項目にブレーキの確認、分解整備は必須項目だろうに
それすらやらないブラックは論外だろ 給料が安いからだろ
責任に見合う金額出してから
人手不足とか言えよ 情報があれば大体のことはDIYでなんとかなる
ブログの情報をもとにドライブシャフトを交換した
シーリングはどうなってるの？とかいまいち細かいことが書いてなかったので不安だったが EVつうけど少なくとも今の5倍以上のエネルギー密度がないと利便性を損なうよね 整備士の給料改善しねーと若い奴が入ってくるわけねーじゃねーか
知り合いのフォルクスワーゲンのディーラーの整備士も4年目で20万いかねーとか言ってたわ
ディーラーでこれだから小さい整備工場の整備士なんて幾らもらってるのか 整備工場の電気のコードリールを見る。きれいに巻いてあれば信用する。 売れる車はアホが買うカーセクス用位だから
萎縮して行くんだよ
金のかかる事はなるべく避ける
これから不景気になる不景気だ不景気だ
大騒ぎした甲斐があったじゃない？良かったね(笑) >>595
車検は検査ラインで異常がなければOK
整備の有無は関係ないよ 旧車専門の整備やったら儲かるんじゃね？数年前までなんて事なかった昭和の車がすげえ値段になってるじゃん
前からプレミア付いてた人気車なんてもう昔のスーパーカー並み >>603
そりゃそうだ
でも>>587は車検整備って言ってるからな
車検整備と言えば法定24ヶ月点検のことを指すかと >>607
それも個人で出来るけどな
わからないところは省略でいいし >>607
点検は外さないで目視で出来る。
ブレーキ整備の依頼があれば外して整備。 車なんか本当に売れなくなる時代がもうすぐ来る
若い人達のほとんどは一切車に興味はないし
車を所有する事に何のステータスも無い
需要があるのは田舎だけ 売れなくなってメーカーも販社も淘汰され本当に必要な人が正当な価格で買って点検整備にも正当な対価を払う時代になれば
整備士も人並みの給料がもらえるようになるだろうな。 需要側に譲歩無き供給側の急速なEV化促進に零細企業も庶民もついていけないだけ
大手の舵取りは零細も庶民も自身も首絞める覚悟の上かな 自動車乗らない世代が主流になるから、
問題ないはずだけど メカ(整備士)なんて確実にアッセン交換できりゃ～いいんだよ これから一体どんな仕事が残るんだよ
介護、保育、銀行、美容師、整備士、みんなダメだろう >>611
逆に考えろ。公共交通機関がしっかりしてる都市部なんてほんの一握り。
日本の殆どは田舎なんだぜｗ >>611
車に関しては、買い換えサイクルが長くなっているのであって、不要になってきているわけでは無いと思うがな。
首都圏でも郊外だと車は必需品だよ。
駅前のショッピングセンターですら、新しく開店するところは広い駐車場付き。 >>387
はぁ？普通に加齢で発症リスクが高まるだろ。
まあ、それ以前にジ自慰になったら他人の言うこと聞かずに
勝手に顔をキムチ色に染めやがるから、要らんの。お前みたいにな。 少子高齢化が進んで確実に人口減少するから、車買う人は間違いなく減るだろ
トヨタ自体、今の販売網は国内では維持できないって予測出して縮小すると結論出してたぐらいだからな
それと今以上の税と社会保障費の負担で実質所得減るの確実だから税金の塊である車とか
買わないじゃなく買えない貧困層だらけになるのは目に見えてる >>379
同じスペックで同じ値段なら、中古なんか買わんよアホ。 >>622
俺はガソリン2級しかないけど経験者
コンピュータの専門卒で電気系統が得意
ディーラー系、認定工場は通える範囲内全部落ちた
現在は全く無縁の商社に勤務してるが、ザマァw
自分の車を整備に出す時はピット内にズカズカ入り込み、必ず整備士の行動をチェックしてる俺だよ
未経験入社1カ月で「試験受けてこい」と会社ぐるみで経歴詐称(実務経験)して2級合格してきた偏差値70超のハイスペだよ 足回りや塗装はあるから生き残るだろ
。
エンジンは今でもブラックボックスで開けることなく部品交換だから、モーターになってら、一式交換になるだけ。 >>513
EV信者によるとブレーキパッド減らないらしいぞw >>568
事故起こさなきゃいいんだろ
知らんかもしれんが事故起こしてない奴なんか腐る程おる 怒鳴ったり叩いたりしなければ
働きたい若者は居ると思うけどなあ
そこをなんとかしたいよな 民間の整備工場なんてディーラー網が発達していない時に商売ができたかもしれないけど、今は競争に負けた滅びるだけの商売ということだよ。
早く廃業してしまえ。 >>623
それが正解なのかもしんねーぞ?
ディーラー・サブディーラーに入れない整備工なんて
ゴミみたいな給与で客のクレーム対応
家業が自動車屋以外はメリットないな
車が好きで整備工になったヤツは多いが
ほとんどが給与が見合わず転職 別に回路直すわけじゃないしマニュアル通り部品交換するだけだから超簡単だろ。
あ、、、ユーザーが自分でできちゃうからアレか。。。 そもそも車検とか法定点検とか、国に保護された利権で食い繋いでいたのに、ディーラー系が、車検30分一万円とか始めたから淘汰されるだけだろ。
国の保護下で商売をしていて、全く改善もなにもしてこなかったんだから、当たり前の末路だな。 保険に絡めて車検とか点検は必要ですよ
今でもオイルが無くなるまで乗りっ放しのおばちゃんとか
保険切れても平気で乗りまわしてる人達がいるんですから >>579
ずーっと言ってるけど、何も変わらないよねwww 音もなく近寄っってくる電気自動車の気持ち悪さは一生なじめないわ >>636
UFO音消したら引ったくりにもってこい！ >>633
今の車検て、そんな安く早くなってるのか！
ずいぶん前に車手放したから知らんかったわ、そうするとユーザー車検とかもする奴いなくなったのかね？ テレビや家電の修理屋さんは、とうの昔に消滅状態だな。
昔は電柱なんかに「テレビ修理シマス」の広告ビラなんて貼ってたなぁ。
クルマもそうなるんだろうな >>638
車検自体は安いんだよ。
付随する整備費用とか自賠責とか重量税とかが重なるから高くなるだけ。
繰り返すが、車検費用ってのは御大昔から安いもの。 トラックディーラー来なよ仕事キツイけどサビ残無しだし給料いいぞ ちなみに去年の年収は770万だった。 >>642
ディーラーに入れないから、そこらの工場なんだろw
帝京大生に、なぜ東大に行かないのってぐらいの愚問。 ev
『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 トラックディーラーも人材不足で今や誰でも入れる時代だよ PCみたいにパーツ交換で済ます時代になるんだろうな
エンジンみたいにオイルも要らないしモーターなら回転数だけなので
駆動系統もギア要らなくなるのでそれらのオイル交換作業も無くなる
ブレーキ系統はプリウスみたいな回生付きの油圧か電磁式になるのか知らんけど >>632
大抵のヤツはマニュアルを読んでも理解できんよ。タイヤ交換さえ自分でやらないユーザーばかり。 >それぞれのメーカーごとに専用のスキャンツールがあり、１台１００万円以上します。
これは大嘘。
アマゾンやヤフオクで１万もしない。 >>646
モーターって冷却しなくても焼き切れないのかね？
ユニット交換とか高そう >>649
冷却は必要だな
モーターの冷却に今のラジエーターみたいな水冷式が引き継がれると思う
電子基板部の冷却も同時に一巡させる式になるのではと個人的に勝手な想像だけどｗ >>648
見える項目とかアクティブテストできる項目が
かなり制限されてるからね
中にはインジェクタの登録すらできないものもあるから
今の車はセンサー交換したらECUに登録しなきゃいけないからな
でも100万は言い過ぎ60万くらいだと思う >>611
田舎つーけど、自前の足無しで普通に暮らせるのって
東京と一部都市周辺に住む奴だけだぜwww
視野が狭すぎるわwww >>646
モーターにもギアつけようかって話も出てるみたいよ
駆動部ある以上オイル類とは切れないしゴムパーツだってなくならない
モーター自体は振動しないかもしれんが道の振動は拾うしな
何だかんだ補修はしないといかん >>611
地方は赤字路線廃止してるから、都市部との交通網の差が広がる一方だけどな >>648
1万のほとんど何も出来ないよ
一般工場だとG-scanは最低限欲しいところ
フルOP で50万くらいかな >>645
そうか！
イスズのディーラーで値切ってみるわ！ >>653
どうなるかわからんな
伝達効率稼ぐならギアは必要だし
足回りは変わらなさそうｗ
EV普及すら頃俺は生きてるどうかもわからんしどうーでもいいけどさｗ
>>654
これで年金削ってんだからなｗ
田舎暮らしじょジジババ多いし地元離れたがらない
田舎はマジで車検すら通してない無保険の無敵カー老人増えてて洒落にならん状況になってる >>658
そら不便とはいえ、土地代安い地方で
一軒家住んでたらバカ高い家賃払って
糞狭い部屋借りて窮屈な生活しようなんて
思わないわw 俺も氷河期世代の無職なんで無敵カー乗りデビューしそう(´・ω・`)
車検とか保険とか事故っても無い袖振れないと踏み倒せるらしいし
それならアホらしくてやってられんわｗ
事故ったら全力でズラかるまでよｗ >>660
近所の車を一台ずつ見て車検ステッカーがない車を通報する人がいるよｗ >>658
>田舎はマジで車検すら通してない無保険の無敵カー老人増えてて
どれくらいの割合か知りたいな、ソースは？ >>661
あの小さなステッカーわざわざ見て回る暇人は田舎にはいねえよｗ
>>662
事故って発覚するケースが殆どだし事態把握出来るわけないじゃんｗ >>663
あんた、事故の報道などのたび、1台1台、車検に入ってたかチェックしてんのか？
相当な暇人だなwww >>664
車検通してないと運転していた○○(年齢)容疑者は車検通しておらず～てニュースで出るじゃん
ニュース見ないの？ 世の中にはバレなきゃ犯罪にはならんて格言もあるしな(´・ω・`) >>665
＞田舎はマジで車検すら通してない無保険の無敵カー老人増えてて洒落にならん状況になってる
ということは、
あんたは地域別かつ年齢層別に統計とって、「増えてる」ってことは、
過去と比較してるわけだ？
どんな風に増えてんの？ >>667
なんとなくニュース見てたら車検通してないてのを聞くようになったなあ程度だけど？ｗ
警察がオービスとかで車検シールを瞬時に確認できるシステムやろうとしてるてニュースも見たし
取り締まりに本腰入れるくらいには増えてるよ 車検って、検査したその場その時に検査基準を満たしていた、というだけで
車両そのものの安全性を次の車検まで保証するもんではないんだけどな。
勘違いしてるやつ、多いな >>660
昨今、簡単にズラかれないぞw
普通に免取り逮捕実刑で人生積みたきゃどうぞw
つか、駐禁未払いで逮捕実刑来る昨今のポリを
侮りすぎwww
無職無収入ならママチャリ乗ってなさい。 >>658
車検切れ、田舎だと目立つ上にご近所の手前もあるしな、
むしろ都市部に多いと思うぜ、木を隠すなら森 整備工とか専門2,3年行って取れる資格の仕事は総じて低収入 求人を出しても若い人がきてくれない？
そんな他人が悪いみたいなことをいつまでも言ってるから人こねーんだろ
ばかじゃねーの
給与と休暇を他所より良くするだけで人くるっつーの >>676
そんな事ができる業界は一つも無いと思うわ 給料上げるくらいなら外人や無資格の見習い入れた方がマシって言ってマジで実行してる
ディーラーでも片言の中国人が整備してる時代だぞマジで。 >>679
夢を壊して申し訳ないけど、東京スバルは普通に高卒を整備士見習いで取ってるし韓国人、中国人は2級持ちなら採用してるよ。
自分の居た時で新人の1割位外人だった。
専門学校の生徒の外人率と就職率から考えてトヨタも日産もホンダも外人は取ってるだろうな。
余談だがダイハツは客の大半が女だから顔面偏差値が低いと不採用になるのが面白かったｗ >>681
有るから怖い、懇親会で同期の中国人とライン交換して帰って即ブロックしたもんｗ
今の整備士の求人倍率は40倍超えてるから本当に誰でも採用される。
東京で手当込み月給17万とか驚くべき低給で昇給もないけど。
嘘だと思うなら訓練校何かの就職率見てみ？100％か悪い年でも95％はあるから
今の整備士の置かれてる環境ってそんな感じだよ。 販社と製造メーカーは別会社だけど製造側も外人だらけみたいね
https://jp.reuters.com/article/idJPL3N1082T220150728
一度日産の工場に見学に行ったけどやっぱ期間工は外人が居た記憶がある
日本製でも日本人が作ったとは限らない、整備も日本人とは限らない何を信じたら良いかユーザー自信も勉強しないと。 気になってググって見たけど外人採用中だって
大阪スバル
https://job.j-sen.jp/89712/?utm_source=kbox&;utm_medium=cpc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 時代についていけなかっただけ
競争力のない企業にお情けは無用
まさに自己責任 この手の会社はほぼ社長は親子で継ぐので頑張っても報われない
苦虫を噛み潰したような顔をちゃんと見せてくれよ 悪名高い外国人研修生制度で整備士見習いも来てるからね。
現場で外国人は増えてるんじゃない。
TOEIC500点あれば某ディーラーは給料に色を付けてくれる。 無資格外人の整備士とか怖過ぎなんですが(´・ω・`) >>689
つーても、最近の整備って、ユニット交換みたいなもんだよ
パーツごとに交換して調整するじゃなくて、
そのユニットを丸ごと交換するみたいな修理方法だもん
だから、昔に比べて修理費が高くつくんだよね
ディーラーがやる修理は基本的にユニット交換で、
腕の良い修理工場はパーツごと交換もやってくれるケースがあって、
腕の悪い修理工場はユニット交換なのに付け方が違うとか配線方法が違うとかで、
まともに動かなくてディーラーにもって行く羽目になるとかそんなもん
で、外国人整備士がどこに勤めるかと言うと・・・ >>681
そこまで否定するって事は現場知らないんだな >>691
信じたくないんだろうｗ
>>689
なら自分で勉強して点検整備して。
世間では整備士なんて誰でも出来る中卒の仕事って扱いなんだからやってできないことはないだろう。
法律上も使用者が管理するように定められてるんだし。 都内は外国人多いから、相対的に外国人整備士は採用されているだろう
どの業界も同じだろうけど、ただ地方が遅れているだけのような感じか >>690
ユニット交換は電子制御の部品が増えた事も影響あると思う。デンソーみたいなサプライヤーがリビルト用意してたりするからな。 今現在でも整備不良とか多い状態で更に電子化？
絶対に無理、自社の車でタイミングベルト車を、これはタイミングチェーンです
とか言う整備士がいるレベルなんだぞｗ >>695
新人の2級整備士なんて［先輩！規定量の1.5倍エンジンオイルを入れても満タンになりません！］とか平気で言うからなｗ >>678
ウチもフィリピン人のメカニック入れる。
もう待遇改善だけでは人が来ない。将来的に
来ない恐れがある。 >>660
そんな無責任な考えだから無職なんだろ
そんなつまらないことで捕まったら犯罪者だからな
北海道には多いらしいけど 実際いくらマニュアルがある、ユニット交換で簡単とか言うけど、言われた事もろくにできねーアホばかりだしな。。。。。 >>18
それと同じシステムになるんよ
ヨドバシで買ったエアコンも、工事はヨドバシ提携の電気屋がやるんだから 整備工場は頼りになるよ
俺は整備工場から1ｋｍ走った所で白煙吹いた
車を整備工場に戻して歩いて帰宅した 10年ぐらいで車はガチでオワコンじゃね？
平日昼間でも時間あたり最低12本電車があれば時刻表無しで動けるから
便利な鉄道が徒歩10分圏内に2路線ある土地に家建てるだけ
こういう便利な土地だと車持ってても税金以外殆どカネ掛からないから持つのは悪くはないのだがいつでも車を捨てられるってのがこれからますます価値組へ てかみんな必要もないのに車持ち過ぎなんだよ。
東京の街中だと平日は殆ど車が自宅駐車場にあって稼働してない。
たまの休日乗るならタクシーかレンタカーでいいしそのほうが安い。
本当に好きな人と業務で使う人だけ買えばいいよ。 電気の方が簡単だろ。部品点数少ないし。丸ごと交換だしな
車検はなくならないし、ガソリンエンジンはあと50年はなくならないから
人手不足だけ心配してればいいよ >>708
自分で車検場に持ち込むのが本来の決まり。
車屋に外注に出すのが本来は特殊なんだよ。 >>704
地方どうすんのさ？
高齢者だって乗りたくて車乗ってないぞ？ >>709
エンジンだって今はリビルドに丸ごと交換だよ。 >>704
最先端の満員電車乗ってたら良いと思いますよ >>712
若い時に交通の便のいいとこに引っ越さなくてグチグチ言うの無しでしょ。
年金に未加入で生活が～とかいう老害と同じで計画性が一切ない老害はどうしようもないクズと言っていい。 >>563
よっぽど小さい整備工場に頼んでるんだなw >>715
誰もがホイホイ引っ越せないよ
土地に対する拘りもまだまだ強いし
僻地の山や川は誰が整備保全してると思ってる？
放棄地ばかりにするわけにはいかんの >>717
老人が山の維持なんて出来ないんだから有り金持って都市部の公営住宅にでも引っ越せばいい >>718
山に若者なんていないよ？
50代でも若手 >>719
グチグチ言ってないでジジイになる前に身の回りの整理して都市部に行くんだよ
それが出来ないのは老害っていうんだ。
自給自足が出来る人は別だよ >>720
簡単に言うねw
都市から出た事無いんだろうね リゾマンやら別荘でもなかなか売れない時代だし、山なんて早々売れんわなぁ
湧水地がある山なら中国人あたりが買ってくれるだろうけど、基本的には開発計画でもないと売れない >>720
都市部が食料不足になるまで言ってろ
その頃には日本じゃなくなってるかもな
じわじわ侵略されてさ
地方に人がいなくなるってのはそういうことだ 人口減少社会なのだから、整備工場は統合されるべし。
なお人口減少を食い止めるため、女子高生に種付けしてやってもいい。 >>723
運転ができないようなジジイが農業やってないわｗ
ホントお前頭悪いな その内車も使い捨て時代になって安価に乗り換えできるようにならないのかね >>726
車をつつけるスキルがあるなら既にそうなってる。 >>725
ジジイしか言えないやつか
どうせお前もあと10年もすりゃジジイだよ
あ、ババアか？
ババアはもっと早いな
あと5年でとこか 不具合があってディーラーに持ち込んだけど、まず診断機にかけないといけないと言われる
じゃあお願いします と言ったら
診断機の予約が一杯で2週間待ちだと >>729
診断機も高いから、ディーラーもたくさん持ってるわけじゃないんだよね。。。 まあ、給料下がってるのは整備士だけじゃないんだ。
もともと低めだったから生活厳しいかもしれないレベルまで下がっているというどかのこと >>731
ディーラーといっても町の中小企業レベルのもあるしそーなると会社内で１つしかないとか最悪自社所有せず自動車整備振興会から借りてるパターン 景気悪い時に人減らすからこうなったんだろ。
数年先も読めないんじゃこの結果もむべなるかな。
自業自得だ。 そのうち車検一回100万円から、半年待ち、とかなりそう。
まあ仕方ないね。 日本の車は種類が多すぎだから、メンテコストと手間削減のために日本国内で走っていい一般車は、ハイエース、クラウン、N-BOX、軽トラの4車種に限定すればいい。
製造コストも下がるぞ。 >>734
それは正規ディーラーでは無い。
そしてそれをディーラーとは呼ばない >>737
製造工程や部品はもっと統一してみたらどうだろうってのは車の見た目より燃費などのコストを重視したい自分はそれを思うね 経験者１６人集めて１人しか出来ないんだから
神業に近いってことか。
これから全交換って感じの修理になるんかな、スマホみたいにさ。 >>738
客にはわからんさ トヨタと日産以外はそんな店多いような気がする 個人経営の車屋なんて消えて当然。
実家の母親の車がいつの間にか変わっていた。
新古車なのに値引きのない新車よりも高く売りつけやがって死ねクソ。
母親に注意をしたけど地元の付き合いとかもあるから、とか、ウチ（自営業）にも来てくれるお客さんだから、とか。
客とか言ったって、10年分の売り上げ以上ぼったくられてんじゃねーかよ。
必要のないメンテパックやらボディコートやら、たかだか買い物行くだけのアルトにわんさかオプションまで付けやがって。
ホント死ねクソ。
実家から足が遠くなってたスキに。ゴメンよ母ちゃん。 >>737
（‘人’）
ヲタ車ならプロボックスとカローラとラウムが抜けてる時点で(笑) >>752
やめてどうするの？
代わりに自賠責保険5倍とかにして事故に対処するの？
現状車検の時しか点検整備に出さない車が多いのわかってるんか？ アメリカの州によっては無いとこあったよね
どうやって適正車両にしてるか知らんけど >>755
自己責任
だけど極端な整備不良は保険会社と揉める >>755
自己責任の国だから整備不良で事故ったらシャレにならない。
他にも国土が広くて車屋が近所にない場合も多いしDIYで整備する習慣もある国だからまだいいのかも。
日本は車検の時に仕方なく整備に出すって習慣になってるからユーザーが点検整備なんてしないわけで車検無くすなら
定期点検に法的強制力と不実施に対して罰則を設けるくらいやらないとダメだろうな。 小泉とケケ中の少子化プログラムの末路
車の整備すら出来ない3流国
日本はこのまま衰退して崩壊する
最後は中国かロシアに乗っ取られて終わり 古くは電話交換手もこうして失業したんだよ
諦めて転職しろ >>759
でも車はなくならないよね
DIY整備の時代になるとユーザーの負担は大きいね 下町の自動車整備屋が消滅して
ディーラーで修理が当たり前になると
維持費が高騰するわな
ディーラーは純正部品しか使わないけど
下町の整備屋は、付き合いをずっとしてると
重要部品以外は場合によっては
中古部品をわざわざ探してきて格安で修理してくれるし
予約だとか、待ち時間とか無しで優先して修理してくれる
やっぱり車の整備は手軽にやってもらえるようになると
故障の発見も早くて、結局維持費が割安になる
車持つなら、職人さんとのつながりが重要 こんなに難しい車を作ってて日本のメーカーは大丈夫なのかね
国内向けならまだしも後進国は買ってくれんぞ、そんなもの 自動車のマイコンのインターフェースプロトコルはOBD II で規格化されてるから
数百円のarduino互換機でも十分診断できる。 ディーラーは都内でも手取り15万とかでベテランはいつかないから新人ばっかりだよ。
だからアッセンブリー交換が多くなってる。
ディーラーのメカニック自体が一般の素人レベルでまともな修理ができないからね。
なんでディーラーがメカニックを大事にしないかって言うとディーラーは販売がメインで
販売だけ出来てればいいから。
ただ、それだけだとまずいってんで形だけ工場を構えてる。 >>766
義務化されてる範囲は見れるってだけね。 >>766
簡易的にしか出来ない。
詳細は各メーカー毎に暗号化されてるから細かな診断は不可能 >>766
ABS、エアバックのエラーが見れないとか
診断だけでなく整備作業自体にスキャン
ツールが必要な時があるが安物だとその機能
がない 日本のパーツ屋が全滅したらガソリン車へ強制回帰すると思う。
真の目的は日本車の真の驚異であるパーツ屋の絶滅。 若くて資格持ちで3年以上の経験者だろ
そりゃいないわ ドラクエの転職で魔法使いと戦士を両方極めるようなもんだな >>772
今の車も家電感覚でメンテどころか日常点検もしないドライバーばかりで恐ろしい。
ブレーキパッド使い切っても気が付かずベースプレートも使い切ってキャリパーピストンで制動してる状態でも気が付かず
ピストンが出すぎて引っかかって戻らない状態で入庫とか現実にいるからなｗ >>774
今は無資格でも若ければ採用、資格持ってれば35までなら未経験でも採用、資格があれば外人でも採用。
これでも人が集まらなくて整備士の有効求人倍率は50倍に迫ってる。
いかに低待遇のブラックかわかるべｗ >705
むしろ持ってないやつはさらに乗らないので
たまにレンタカー借りると超危険運転になる
レンタカーこそ慣れてる奴にしか貸さない >>1
車検制度で食ってるのがほとんどなんだから
潰れることはない >>765
地元に高年式のレクサスとかクラウンがメインの中古屋があるけど修理や車検はトヨタディーラーに出してるらしいよ コンピュータ制御の電化製品だから、
従来の整備工場の扱ってきた油まみれのガソリンエンジンとはだいぶ違ってるな >>778
レンタカー屋で初心者マークも貸し出してるよ >>781
整備士がいないとか土地面積や設備の問題で認証工場がないんじゃね？販売専門でやってるとこは点検整備オール外注とかある。 整備士は国家資格なのに食えないのでやめていく人が多い
同じ国家資格の保育士と同じだな…
何年も前から、整備士が足りない整備士学校の入学人数がどんどん減ってるとか言われてるのに
対策まったくしてねーんだもん 車の価格に向こう10年10万キロ分の整備代として100万くらい乗せて販売したら車検なくしてもみんな整備工場にもちこむようになるんじゃね？ >>786
（‘人’）
リッター200万に近付くこの御時世にかよ(笑) >>785
お客様がねぇ
人の命乗っけて走るものの整備にお金かけたくない人しかいないから工賃上げようにも上げられない >>785
具体的には何すんの？
うちはやたらと工賃無料、他所より安い！みたいなことを
広告にバンバン書いている所では頼まないけど
そういうのみんな大好きでしょ。
他人が動くのはタダで当たり前だと思ってるから、家電の修理などで
３万円も取られたなんて言う。タダでウチまで来いよ、たったの２０分しか
働いてないくせに工賃ボッタクリだって人ばっかり。 ユーザーがバカになりすぎたよな
もう勝手にしろとしか 国や企業が勝手に促進する流れに零細整備工場も庶民もついていけないだけ
本末転倒 あそこの店より高い！ぼったくりか！
じゃあその安い店に行けや！ボケ！
後日グーグルマップのレビューに店員の態度が悪いと書き込まれる。 今人が集まらないって言ってる業界は大体人を使い捨てにしてきた業種
待遇が良かった大企業や役所は人手不足にはなってないんだよ
人をゴミのように扱ってきたクズどもが死にそうになってるだけ
ざまあみろ 10年位前は自動車の契約取ってこいって言って営業やらせて無理なら採用しないみたいな事
整備士に求めてたのがこの業界
氷河期世代の40代が糞少ないから教える人も居ないし若手もすぐにばりばり仕事が出来るわけでもない
日本の経営者は先見性が無い無能ばかりなんだろう 新宿古着屋は既に消えましたダイバクショウ
かんたん決済一本化についていけなかった模様ですダイバクショウ
それ以前に客もいませんがダイバクショウ >>109
田舎の小さい整備屋に看板挙げさせて、そこのオヤジの顧客や人脈を使って売ってもらってたスズキが
今、落ち目になってるんだが？ 板金塗装関係はＥＶになっても大丈夫かな
機械的な部品の交換とか EVになると端末つないでエラー見ればどこの故障かわかるんじゃないの？ アナログ自動車が、動くデジタルコンピュータになるんだかな
その衝撃度についてまだ皆分かってない 人手不足ったって、なり手がないだろ、あんな仕事。割に合わんのだよ。
俺も2級の整備士資格持ってるけど20年前に転職したよ。専門学校当時
の同級生で現役なんてもう一人も居ないわ。 EVって、結局は電気代が高くつくんだろ？
ガソリン代に換算してもそんなに安いんか？ >>804
どう乗るかによるだろうね。
毎日20km程度しか乗らず自宅で深夜電力充電なら月当たり1200円位。昼間でも2000円ちょっと。
リッター25km/Lのガソリン車なら月3000円位。
長距離とかなるとチャデモに加入になるからもっと掛かるけど。 >>801
もう20年以上前からそうなんだが過去からのタイムトリッパーかの？ >>795
ディーラーなら昔からかなり採用してる。仕事きつくて大量に辞めるけど。 機械工学が専門の奴がいきなり電子工学の試験を受けさせられたら大変だわな >>803
えっ
ハスラー特需が終わって国内販売ヤバイだろ
インドは好調かもしれんが ちょっとした故障は購入した電気屋に修理してもらうってのがなくなって、
基本全部メーカー送りってのが当たり前になったのも町の電気屋の減少、日本の家電メーカー衰退の要因の一つだったけど車も同じ道だろうな。 >>1
クルマ離れ進む現代、電動アシスト自転車が売れまくっている。世界中で電動アシスト自転車が選ばれる（ワケ）
１．免許不要 ２．車検不要
３．駐停車自由 ４．歩道走行自由
５．道路逆走自由 ６．ナンバー不要
７．保険不要 ８．速度制限なし ９．税金不要
１０．ヘルメット不要だからヘアスタイルも崩れない
１１．方向指示器不要 １２．排ガスゼロ＝CO2排出量ゼロ １３．騒音ゼロ
１４．全身が細く引き締まる理想的な有酸素運動習慣を生活に組み込める
１５．ヒザは消耗品と言われているなか、自転車は歩くよりヒザにやさしいので老後も安心
電動アシスト自転車の快進撃 ついにバイクの年間出荷台数を追い抜く
http://diamond.jp/articles/-/11028
二輪市場の新スター、電動自転車 出荷台数はバイク抜く
http://cyclist.sanspo.com/8483
電動アシスト自転車、原付バイクの2倍売上 存在感高まる
http://thutmose.blog.jp/archives/45444067.html
バイクよりエコな「電動自転車」時代の到来か 出荷台数上回る
http://gmmi.jp/press_news/news/item/914
原付バイクの需要が激減…電動アシスト自転車に人気の座を奪われる
http://news.livedoor.com/article/detail/12114894/
原付バイク離れ 電動チャリに奪われた市場
http://www.news-postseven.com/archives/20151004_354612.html
「原付バイクを手放した多くは女性です。ヘルメットの着用でヘアスタイルが乱れるのが嫌という人や、
エンジン音のうるささやガソリン臭が苦手といった声も根強かったため、
主婦層をはじめとする原付ユーザーは、急速に電動アシスト自転車へと移行していきました。
自転車のモーター性能が飛躍的にアップしたことも普及を後押ししました」
健康のためには「自転車」というこれだけの理由(石田雅彦) - 個人 - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20171205-00078904/
自転車ダイエット効果 電動アシスト自転車でも同様の効果
https://i.imgur.com/KHf76Gr.jpg
https://i.imgur.com/2EslWUS.jpg
https://i.imgur.com/1QjWvWy.jpg
https://i.imgur.com/3Pb8VRU.jpg
https://i.imgur.com/cDoATxg.jpg
https://i.imgur.com/ybEulgP.jpg
https://i.imgur.com/aU9jVyd.jpg
脱クルマへ 自転車 「推進法」成立 社会的な交通手段としての自転車の役割拡大
自転車活用：国の責務…脱クルマへ「推進法」成立 - 毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20161216/k00/00m/040/103000c
オスロは「電動自転車」の街へ。購入者に最高約7万円プレゼントするほどに自転車活用拡大推進に本気腰。
http://www.huffingtonpost.jp/asaki-abumi/oslo-bicycle_b_8848840.html
脱・自動車依存社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網整備、主役のひとつは自転車
http://blog.livedoor.jp/trike_shop/archives/1773205.html
駐車場はガラガラ、自転車駐輪場はいっぱい。都市部マンション住人の移動手段、自動車から自転車へシフト。
https://web.archive.org/web/20150617110848/http://ovo.kyodo.co.jp/ch/mame/a-595239
進む免許離れ 都市部への移住が進むなか、移動手段、自動車から自転車へ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-11318.php
そして実は自転車はもっとも事故率も死亡率も低い乗り物としてある
https://i.imgur.com/UcyOg3v.png
https://bike-lineage.org/etc/bike-trivia/gentuki.html
これ併せて自転車の健康効果の高さから自転車利用者は自動車依存者よりも徒歩の者よりも長生きという調査結果も出ているほど。
[医学]自転車利用者は自動車依存者より長生きな事実
https://togetter.com/li/1123813 町の車屋なんて全部潰れてええやろ。
元ヤンキーがやってるような糞は特に。 ほんと給料安くて嫌になったね
俺も安くて辞めたクチだが
そんでもって辞めて電子回路やプログラムができても派遣工くらいにしかなれんのよね
メカ好き人間って需要がありそうでほんと需要がない
Industry4.0も日本じゃ起こりそうにないし
オワタｗ >>1
その分他の職種に人が行くのだから我慢すれば。 犯罪者の巣窟だからな
雇用のために無駄な仕事つくる時代はもう終わりにするべき ハイブリッドとか、全バラしたら元に戻せる気しないもんな 黄色い看板の認証工場は、わざわざ陸運局に持って行って車検に合格しないといけないから大変だな。ユーザー車検受けたが、プロばっかりだった。 >>806
その差額ならイニシャルの差は回収できないなぁ >>811
車を全部メーカーに送るのは現実的じゃないよ。
家電は安いから壊れたら諦めて新品買う人が多いからなんとかメーカーも対応できてるけど。 >>813
エンジンが電気モーターに変わるだけだろ？
素人がフリーハンドでホイールアライメントとか簡単に調整できるんか？ >>816
溶接修理とかディーラーが外注する街の車屋がなくなったら全部新品部品で修理
欠品が1つでも出たら修理不可能で新車お買上げってことになるけど？ >>826
ドラえもんの映画でも見て思いついちゃったんだろ >>829
現状だと2級のガソリンor2級のジーゼルに低圧電気or高圧電気の講習受けてれば整備業でほぼ全ての事が出来る。
整備業で雇われる場合は整備士の資格は不要（別に資格要員が居れば作業者の整備資格は不要）で電気の講習だけ受けてればOK
使用者がDIYでいじる分には資格は不要。
ただ、感電して死んでも自己責任。 >>378
なんか、もうそうなってるって
ベテランの整備工の人が、インタビューで話してたな。
ブラックボックスが多すぎて、
昔みたいに部品をバラさなで、まるごと交換が主流だから
若手の整備工は旧車の整備ができないって嘆いてたな。 >>833
整備工は無資格の人で資格持ってる人は整備士な リコール・改善対策の届出 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/jidosha/recall.html
すべてのメーカーでリコールなんて馬鹿みたいにでてるよ そう、無作為に一つを増すゴミが取り上げて騒ぐだけw ディーラー整備士も最初だけでフロントまわされ営業まわされ遠回りリストラ職なのがバレたからな
元大型ディーラー整備士友人はトラック運転手なったが会社ではよくしてもらってるみたい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
