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【Uber死亡事故】トヨタが自動運転車の公道テストを休止 ウーバーの事故を受けて★2
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/03/22(木) 19:10:32.50ID:CAP_USER9
https://techcrunchjp.files.wordpress.com/2018/03/efp_170925_toyota-autonomous-car_0085-edit.jpg

Toyotaは、Uberの自動運転テスト車が歩行者の死亡事故を起こしたことを受けて、同社の自動運転システム‘Chauffeur’のアメリカにおける公道試験を一時停止する。

警察が発表した最初の所見では、被害者が道路の横断歩道以外の場所を急いで横断しようとしたため、人間運転者でも事故を避けることはきわめて難しかっただろう、という。しかしToyotaはBloombergの取材に対して、“テストドライバーたちの心情に及ぼす事故の影響”を考慮したため、と言っている。

ToyotaのスポークスパーソンBrian Lyonsによると、同社はその事故の原因や自動運転産業の未来に対する影響を考慮したわけではない。それは、他の自動車メーカーや業界関係者がこれまで言ってきたことと同じだが、Uberの事故に関するすべての情報が公になるまでは最終的な意思決定をしない、という各社の消極性を表しているようだ。

Toyotaは、完全な自動運転システム‘Chauffeur’と、事故を未然防止するための高度な運転者補助(ないし‘介入’)システム‘Guardian,’の両方を研究開発してきた。後者はいわば、人間運転者のフェイルセーフ化だ。

Toyotaは、Uberの自動運転テスト車が歩行者の死亡事故を起こしたことを受けて、同社の自動運転システム‘Chauffeur’のアメリカにおける公道試験を一時停止する。

警察が発表した最初の所見では、被害者が道路の横断歩道以外の場所を急いで横断しようとしたため、人間運転者でも事故を避けることはきわめて難しかっただろう、という。しかしToyotaはBloombergの取材に対して、“テストドライバーたちの心情に及ぼす事故の影響”を考慮したため、と言っている。

ToyotaのスポークスパーソンBrian Lyonsによると、同社はその事故の原因や自動運転産業の未来に対する影響を考慮したわけではない。それは、他の自動車メーカーや業界関係者がこれまで言ってきたことと同じだが、Uberの事故に関するすべての情報が公になるまでは最終的な意思決定をしない、という各社の消極性を表しているようだ。

Toyotaは、完全な自動運転システム‘Chauffeur’と、事故を未然防止するための高度な運転者補助(ないし‘介入’)システム‘Guardian,’の両方を研究開発してきた。後者はいわば、人間運転者のフェイルセーフ化だ。

2018年3月21日
techcrunch
https://jp.techcrunch.com/2018/03/21/2018-03-20-toyota-pauses-automated-driving-testing-on-u-s-roads-following-uber-accident/

関連スレ
【全米初】自動運転 全米初の死亡事故 実験走行中 ウーバー「お悔やみ申し上げます」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521511712/

★1が立った時間 2018/03/21(水) 14:37:43.26
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1521610663/
0002名無しさん@1周年 ぱよぱよちーん
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2018/03/22(木) 19:10:48.87ID:Qf/TXkk60
断言できる
アメ公が作ったコンピュータープログラムなんかよりも日本のタクドラの方がまだ
荒っぽいが気の利いた、スムーズで安全な運転が出来るに違いないと
0003名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:11:18.11ID:eaydFfsG0
ウーパー
0004名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:15:04.01ID:nO5LIjl90

テストドライバー達の心情

テスラドライバー達の心情
0005名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:16:43.71ID:Rkr+twok0
技術の発展に犠牲は仕方ないっぺよ
0007名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:18:17.81ID:gS8q8AKv0
いかにも日本的な配慮だな
同じプログラムとかシステムならわかるが
0008名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:19:51.25ID:ofToL5Lr0
>>6
自動運転してくれるから、あまりに暇でよそ見してた 
→ 突然自転車が現れて気付くのが遅れて事故
0009名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:20:18.91ID:Rkr+twok0
>>7
というか、いつも国交省がうるさいんだよ
やつらがいる限り技術の発展はない
0010名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:22:03.79ID:MEKLJtFA0
起きてたよ。
事故の様子は動画が公開されているから見たらいい
これを避けられるドライバーがいるとは思わないが
0011名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:23:28.54ID:UPCeIfzX0
>>7
だいたい同じになるからだよ。自動運転自体はすでにある。トヨタで言ったら工場内などで自動運転バスを走らせている。
だからこそやばいのがわかる。
0012名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:23:39.05ID:qbt/Dzx+0
今日事故寸前の動画をニュースで見たけど
はねられた人は飛び出しでもなく、普通に横切っただけ
何であれで止まれなかったのか?
今回の事故は、自動運転を根底から否定する事になるかも
0013名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:25:55.89ID:UPCeIfzX0
>>10
人間が運転するなら最初から過失が前提になる。自動運転では過失の割合が決められない。
無責任で危険な車を大量に横行させることになる。それじゃだめでしょ。
0014名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:26:03.25ID:Z0QBbL2e0
どうせ開発は盗用多が雇った下請けなんだろ?
0015名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:27:43.41ID:/odPlvqe0
>>9
国交省もだが警察の方も道路使用許可とかうるさいぞ
0016名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:31:39.05ID:3AGC/XYu0
>>6
人間は都合よく出来てないんだなぁ

逐次周囲を監視して手動で運転すれば避けられる事故も
突然機械から主導権を振られても「機械」じゃないんだから出来るわけが無いw
0017名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:34:40.51ID:BSr+u1FA0
>>14
今の日本には、自動運転なんてそんな高度な技術は無いから、米国に子会社を作って、そこで開発してるよ。
日本企業はAIには今迄全く投資して来なかったからね。
0019名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:35:55.94ID:4HkqSiqf0
トヨタ「仕方ありません、私道(豊田市内全域)で行います」
0021名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:37:42.02ID:8IYq7Zvo0
>>11
工場内で動いてる自動(というか事前プログラム式)部品搬送台車なんて、
ピンコンピンコン「オラオラ俺様のお通りだ、人間はどけゴラ」
ってうるさくしてるのになぜか接触労災がががあ
0022名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:41:01.91ID:kqEKjVo50
轢かれる人間の方が悪いって法律作るから問題なし
0024名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:42:47.77ID:WzZNw2uK0
これトヨタはどう責任とるつもり?
0026名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:44:40.51ID:PuATArmn0
でも
あの夜道無灯火でいきなり横切った女も大概だわ
自殺志願か当たり屋だろあれは
0027名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:45:08.86ID:mwJJ/WQi0
ちなみに日本のマスゴミは忖度しまくって欠陥AI誤魔化してんだもんな
マスゴミの最大スポンサー様だからね
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:45:36.46ID:QuXk/akJ0
ウンババーーー
0030名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 19:46:29.40ID:XU35gLin0
>>1
この、早期警戒機みたいな見た目じゃ仮に完璧な自動運転でも乗りたくないな
カッコ悪い
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:53:12.55ID:e0CURjjg0
光に頼るなよ、機械なんだろう?
サーモも使えよ
ガスセンサーも使えよ
衛星も使えよ
レーダーも使えよ。

真っ暗闇の中で婆さんの体当たりを予測しろよw

かもしれない運転なんだろう
やれやクズども

いつになったら目的地着くのか知らねえけどなwwww
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:53:45.61ID:FkMW4xCr0
映像観たけど、あれ完全に自転車が悪いだろ。自動も手動も関係なく轢かれるわ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:55:40.18ID:BSr+u1FA0
>>18
ヘッドライトがロービームだと、気付いた時にはもう間に合わないよな。
自動運転は、可視光以外の赤外線カメラやレーダーの様な物も搭載しておくべきだよな。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 19:55:44.47ID:bi9oPxm20
>>18
ありがとう。

夜間かよ。更にドライバーは実験機に乗ってるのにリラックスしすぎ。よそ見しすぎ。減速なし。AIに任せ過ぎたか。
夜間だから可視光カメラではいきなり現れて見えるけど、肉眼なら少しは見えてたかもな。赤外線カメラかレーダーは無かったのかね。

少なくともハイビームなら人でも機械でも止まれたと思う。
0040名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:02:11.95ID:BSr+u1FA0
自民党の橋本龍太郎政権以降の日本は、失われた20年とか30年とか言われているけど、
経済成長だけじゃなく、技術開発への投資を怠っていた為に、MRJの開発を見ても分かる様に、
技術水準も30年前からずっと停滞したままだからな。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:02:25.50ID:e0CURjjg0
助手席にブレーキすらついてねえんだろコレ。バカじゃね
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:02:58.50ID:4Fb5upCt0
JPTAXIにウーバーの自動運転を載せる契約は

これでおジャン
ウーバーへの投資もお流れ
0043名無しさん@1周年
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2018/03/22(木) 20:04:22.34ID:xV+hd0XF0
>>34
ウーバーの使ってたシステムはLiDARとIRセンサー付いてるみたいだよ
こんな事故起こすなんてシステムOFFにでもしてたのかというくらいの失態
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:05:45.49ID:UIMblQQ50
>>41
アメリカ
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:06:46.04ID:KYoXJr+e0
>>6
テストドライバーじゃなくて、デブのオペレーターが乗ってたんだよ。
ボケっとよそ見してたわ。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:07:14.86ID:Tn+98FgD0
これで惹かれるんじゃ たまらんなあ
だれがみても、運転不注意じゃないか?
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:08:29.61ID:e0CURjjg0
>>43
結局AIだろうがなんだろうが
人間が作ってるもんなわけで
自動で安全にといったら
隔離が確実

そらプレス機にも潰されるのが人間だってことガン無視してっからねコイツラ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:16:35.20ID:bi9oPxm20
>>43
レーダーと赤外線があって減速すら無しって事は、AIは物体を認識してない事になるわな。欠陥とまでは言わんが万能感を失うには充分。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:19:55.42ID:3AGC/XYu0
>>18
これを避けられないなら運転免許など出せんわ

99%に普通免許持ちなら避けられる
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:24:09.70ID:ZXib77lg0
トヨタの技術とは関係ないが、ほとぼり冷めてから始めるのが無難だわな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:27:27.37ID:PuATArmn0
運転席に座ってた社員のおっさん、解雇だろうなぁ
油断して下向いてたから自業自得かもしれんけど。
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:33:25.57ID:XofvWux20
VWなら 嘘ついてアナに埋めるんだろう ナ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:35:38.29ID:e0CURjjg0
>>55
とりあえず座席の下からハンドルだしてスパナでくっつけるとこからやるんじゃねーの?(笑)
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:35:48.69ID:NVE/rxcf0
致命的なミスが何故起きたのか原因追求して
解決するまでラインを止めるのがトヨタ方式

例え他社だとしても自分の所で発生しない原因と判明しなきゃ無理
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:38:10.55ID:KtGUGhbH0
しかしテストドライバーだかオペレータだかのいい加減なことw
カメラ映ってる状態であの弛緩っぷりはいい意味でも悪い意味でも日本じゃ考えられんだろ
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:39:15.46ID:m1hBlyfG0
>>18
運転手は運転中によそ見していたけれど
事故直前はしっかりと前方を見ていた
これを回避できるのは本当に1%位いるかどうかだと思う
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:42:18.67ID:e0CURjjg0
>>60
だいたい人間なら
そんなスピードなんてだせません
アホAIということ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:43:26.07ID:3AGC/XYu0
>>60
アホ
あの幅の道路で横切ってくる自転車を感知出来ないなら免許返せ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:43:58.50ID:txPqtRpG0
中国がチベットで人轢きながら自動運転車の完成度を高めそうだな
日本の製造業は終わる
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:49:42.34ID:l29EYzVL0
自動運転を普及させるには中国みたいに自動車優先にするのが手っ取り早い
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:49:47.14ID:3AGC/XYu0
人間なら99%の人間が回避する
普通に事前にブレーキングする
自転車が空から降ってきたのか?
カメラの画角が狭いせいで急に見えるが、人間なら
両サイド160度くらいの範囲を視野に収めているのが普通

自動自動車だかなんだか知らんけど、監視の画角が狭すぎ
一眼レフで言ったら8mm以下のカメラ使え
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 20:51:07.54ID:ACl94VxO0
人間と機械の両方にGPSチップ埋め込んで相互管理出来ない限り、普通の運転と同じ
あんな暗闇からは今後も無理 それとも「軍事用スコープ」でも搭載するか?それも無理だろw
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:01:50.71ID:kAEiOPcZ0
>>15
そら、道路はお前らの遊び場じゃないからな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:02:16.18ID:bKUqbl6c0
自動車会社の責任←決まった法律。


逃げるトヨタw
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:02:55.51ID:BSr+u1FA0
>>68
人間でも、スピードが出てたり夕方や夜間の様に視界が悪いと視野は狭まるぞ。
お前、車運転した事有るのか?
ペーパードライバーじゃないのか?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:03:30.33ID:bKUqbl6c0
矢沢永吉
「いやこれは日産チャンスだろ絶対に!」
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:04:14.40ID:3AGC/XYu0
>>72
残念ですな
大型2種と大型牽引を持っております
つか特殊大型車両も運転出来ますぞ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:21:54.47ID:eF4RCU9R0
よくある未来予想図みたいに
パイプみたいなのの中を走る形にして
歩行者と完全隔離しないと絶対に無理
自殺志望者が突然ダイブしてきたら避けられるはずがない
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:22:21.08ID:bMzunR7D0
一人死んだから何だって言うんだよ。
手動運転の車は日本だけで年間3600人も死んでるのに。
馬鹿じゃねーかと。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:25:56.04ID:aCvvSvU10
>>78
事故率は超絶高いけどな自動運転
この分母ではたった1でも発生してはいけない。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:45:58.59ID:MEKLJtFA0
>>38
レーザーセンサーは真っ暗闇でも200m遠方の障害物も認識出来るはず
ついているはずなんだけど、働いていなかったのかな
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 21:50:14.59ID:4SS6HZ1h0
このおばさん氏んで当然だわ
俺も片側二車線の道路で夜に道路中央を自転車がゆっくり走っててぶつかりかけたし…

>>79
確率論で言えばそうなんだろうけど、手動運転でも完全に避けるのは難しい状況し理不尽では?
ケースバイケースで判断しないとダメでしょう

ただ問題なのは夜間の目となるレーダー付きのはずなのに機能してなかったのが問題だろうね
理論上は人間よりも夜目が利くんだからね
とりあえずこのおばさんは技術の発展の犠牲となったのだ
(普通の車相手でも轢かれてただろうし自殺志願者だったともいえるが…)
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:24:31.54ID:u2UZyXQm0
>>84
それでも人間が運転してたら罪になるんだけど今回の場合はどうなるの?
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:30:08.18ID:dqP3AeMW0
>>68
だよね
自分の車のドラレコ見ると範囲狭いなって思う
今回の映像見ると気づくよな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:30:37.06ID:wTSyWG2i0
小型ユンボ標準装備で道端に埋めて知らんぷり 車の黎明期を経験しているが人柱は必要
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:46:13.70ID:xlD/2nvM0
横断歩道のあるとこだったら急いで渡る人轢かずに済んだの?
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:48:49.50ID:7U764Fbz0
トヨタの試験コースで夜にロボットを歩かせて止まれるかやってみろ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 22:54:17.13ID:3lJ1D5sx0
>>6
AIよりも気を張って運転席にいないといけないとか
そんな自動運転に何の意味があるんだよw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 23:00:28.98ID:wMLNHCZe0
> ToyotaはBloombergの取材に対して、“テストドライバーたちの心情に及ぼす事故の影響”を
> 考慮したため、と言っている。

あの、轢かれる人の考慮は・・・
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 23:11:52.96ID:poppDnJU0
簡単に避けられそうな事故をなぜ避けなかったのか、、調査中なんだろうな、
日本は自動運転車は米国が騒ぎ出したから お付き合いわしているだけだろ、
自動運転車の技術要点…自動ブレーキを市販しているのは今の所日本だけだろ、GMやベンツに付いているなんて聞かないからな、
世界一の産業ロボット国 アシモに自動ブレーキ、ハイブリッド車にEV車先進国 それでも自動運転車には程遠いのはそれ程難しいんだよ、
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/22(木) 23:22:07.82ID:uzPuuYGB0
>>78
そうそう。自動運転車様は交通ルール厳守の神車なのだから
車道をうろつく歩行者やチャリを轢いたぐらいで
実験を辞める必要は無い。
メーカーは逆に遺族から破損した車の修理代を請求すべきだ!
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 00:16:42.00ID:o0gURyEG0
運転する人間がものを作る以上
でたらめなものしか作れない

当たり前だわなこんなん
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 00:22:28.49ID:UY8ETY2t0
>>81
USの大半の州には過失致死罪はない
第二級殺人罪、有罪かどうかは陪審員が決めるので
何とも言えない
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 00:24:35.86ID:/99vLpUB0
日本猿の2,3匹死んでもいいだろ
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 00:24:47.34ID:58808wNi0
公道で自動運転できるような技術確立するより
ドローンで荷物や人間を運ぶ方技術を確立するほうが簡単
無駄な投資
そもそも先に鉄道が自動運転化するだろう
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 00:28:49.35ID:f0eqZ3o00
動画見たけどコンピュータのくせに可視光線で反応してるの?
赤外線とかじゃないんだ
こんなのに当たるようならコンピュータを使う意味が無い
全くおそまつな技術やんけ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 00:58:41.57ID:sAbeC55F0
ヨタも、そんないい加減なものしか作っていなかったのか??
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 00:59:22.21ID:NS4lRrIX0
>>107
AIは自分で学習するので、何故そう判断したのか作った人にも分からなくなります
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 01:00:48.62ID:97unUbEj0
>>108
安全と移動の閾値を全面的に再検討しなきゃだめでしょ。所詮人の考えた作動条件なんだし
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 01:01:09.69ID:NS4lRrIX0
もしもセンサーがついていたのに機能していないなら、
人的なミスの可能性もありますね
この辺は詳しく調べる中で明らかになると思います
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 01:04:11.53ID:97unUbEj0
考える事をやめ判断するなっていうルーチンがねえんじゃねえのけ?こいつ
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 01:07:20.56ID:97unUbEj0
>>114
交通と箱物一緒にすんなよ。
隔離世界にでもしたらいいんじゃないかな?
そしたら将棋と同等にはなれるだろうさ。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 01:07:33.97ID:NS4lRrIX0
自動運転の場合は、
巧みなテクニックですいすい追い抜いていくことよりも、
より安全で安定した運転を求められるとは思いますけどね
0117名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 01:09:02.14ID:97unUbEj0
>>116
そもそも条件として動くなということすらできないとか。あふぉだろこれ作った奴は
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 01:47:04.10ID:itBZcywZ0
自動運転は法規制や倫理的な壁があって実用化は遠いな
もともとトヨタはコネクティッド重視だけど、自動運転はガーディアン(安全運転支援)が中心になるだろう
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 01:51:20.49ID:NS4lRrIX0
でも世界中の自動車メーカーはレベル5の完全自動運転車を目標としてますから、
一番最初にたどり着いたメーカーが世界を制覇するってことになりそう
そうなるとトヨタは終わる。どこかの下請けとして生き残るしかない。
0120名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 03:08:27.66ID:GDgrwoOd0
>>1
こんなもん、飛び出したやつの問題だろうが
避けるべきだが、避けられなくても責められるいわれはないわ
0121名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 03:10:35.26ID:IW9HCMBf0
見てて面白いかっていうのはあるが、
フォーミュラクラスのレースをAIにやらせてみたらどうなるんだろうな
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 04:07:08.78ID:Nshk0LII0
映像みたが、ハイビームで人間の目なら
回避できたような事故だったぞ。

右折で巻き込みとかなら分かるけど、
見晴らしのよい直線道路の事故で
逆にびっくりしたわ。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 05:00:06.55ID:e2KwzWGP0
機械の視野がせまいのかな
始めに自転車の先っぽをとらえた時点で障害物じゃないって判断したか
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 05:36:42.03ID:SP/dN6QV0
自動運転自動車用の道路を作れ。話はそれからだ。
これでいい?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 06:01:21.29ID:DtRG6sVN0
>>35
うん
だからそれくらいイージーモードな障害物ですら
全く検知できなかったことに驚いている

飛び出してきたわけでもない
普通に自転車押して歩いている歩行者
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 06:03:38.17ID:DtRG6sVN0
>>101
この書き込みを見ろ!
日本人差別はある!
これは重大な人権侵害だ!
お前、訴えてやるからな
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 06:06:45.17ID:DtRG6sVN0
人間ができないことをカバーするのが目的なのに
人間以下じゃ意味ないな
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 06:51:04.38ID:4I9xZzkD0
>>18
街灯が途切れて全く見えていない空間に近づいているという認識が出来ないかね?
その認識があれば、スピードを落とすかハイビームに切り替えるかしないのかね?
それからもう一つ、
ウーバーのボルボには空力の悪そうなゴッツい監視装置が付いているんだが
あの巨大な監視装置は赤外線暗視カメラは含まれていなかったのか?
異なった種類のセンサーを何重にも備えているものと想像していたんだが
ウーバーはそこらへん発表しているのかな?
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 06:55:07.39ID:4HirY44P0
あの事故って人間でもやっちまう事故だよな
真っ暗の中から無灯火で横断とか
オイオイ車来てるだろと

あれに対応出来たら人間超える安全性
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 06:56:18.15ID:DogacFHR0
>>133
人間超えないなら人間でいいだろ

誰も責任とらない自動運転で人間イカとか最低じゃねーな
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 06:56:40.56ID:4HirY44P0
ターミネーター4にでてきた殺人バイクみたいな機動性が欲しいわ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 06:58:11.73ID:81las9CQ0
200m先まで検出可能のセンサーが付いていながら
何がいきなり目の前に飛び出しただわ 
障害物すらない道路を自転車押して歩いてる奴を
ノンストップで引き殺してるんだぞ
ま〜 裁判員裁判で10億円ほどむしり取られて路
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 06:58:35.45ID:DogacFHR0
そもそも暗いとかいってるけど、自動運転は目視制御じゃないだろ

単に制御がまったく対応できてないだけ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 06:58:40.23ID:4HirY44P0
>>134
誰が疲れた俺の代わりに運転すんだよ
そこをお前が24時間対応でやってくれるなら要らないわ
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 06:59:34.86ID:4HirY44P0
>>138
目視制御
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:00:08.38ID:v4hfKizi0
しかも衝突してからも車は走り続けようとしたって、
物理的接触を感知できないのか。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:00:49.39ID:81las9CQ0
まだメーカー責任か 運ちゃん責任か
判定は下りてないからな 明日は我が身だで
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:00:56.47ID:4HirY44P0
あのオバちゃんは大阪じゃ生きていけないタイプだったな
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:02:17.59ID:4HirY44P0
まあ最初は自動車道で経験積まんとな

歩行者は難易度高すぎ
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:04:14.89ID:4HirY44P0
轢かれた側が歩道以外の横断で自転車無灯火だと日本じゃ起訴猶予になる

保険も安いしね
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:06:42.73ID:4HirY44P0
同乗のオペレーターが対応出来なかった時点で人じゃ無理だった

マシーンには頑張って欲しかったわ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:06:50.98ID:yDhjgs6D0
自転車にも乗っておらず歩いてる
これでもブレーキ踏めないとかありえんな
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:07:05.82ID:4I9xZzkD0
>>133
前方の車に気を使ってハイビームに切り替えられないなら
暗がりにスピード落とさずに突っ込むなよ。
賠償金と交通刑務所が待ってるぞ。
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:07:30.96ID:X97yZHUp0
自動運転なんかその気になってないトヨタが
やれやれいい口実ができたと喜んでテストやめただけ。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:07:57.70ID:yDhjgs6D0
Uberのドライバーは自分で運転してたら事故らなかっただろ
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:08:11.96ID:4HirY44P0
>>148
同乗のオペレーターがブレーキ踏んでない時点で人じゃ無理な案件なんだが
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:09:37.80ID:v4hfKizi0
映像見て言ってるのけ オペレーターは前見てない、衝突してから前見てるがな
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:09:54.09ID:4I9xZzkD0
>>153
自転車のオバサンは全然トリッキーな動きをしていない。
ノロノロと横切っただけ。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:13:06.49ID:81las9CQ0
この事故環境でハイビームにしてなきゃ
車の前方注意義務違反確定だわ
この事故が日本の高速道路で起きたとしてもな
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:13:25.23ID:HfCp0whM0
責任有りとして全世界に顔まで公開されるんだからたまらんな
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:14:49.98ID:yDhjgs6D0
>>153
ドライバーは左側を見て慌ててそのあと衝突
自動運転に任せていなければ防げた
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:24:37.44ID:MIDnfEtw0
40年ほど無事故だが、動画を見る限りにおいて、この見え方では事故を避ける自信はない。
これまで運が良かっただけだと実感した。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:25:07.67ID:4HirY44P0
ドライバーの気が緩むくらい安定してたんだろうな
普段から怖かったらあんな間抜け面してない鬼の形相
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:25:34.54ID:pUTfp1EG0
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
>財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される


【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:25:48.12ID:z0ZmIqnA0
これ歩行者全然悪くないよな
いくらとれんだろ100億ぐらい?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:26:01.62ID:2Z1MrwBL0
>>161
見えるようにハイビームにしない時点で終わってるだろ
あんた、根本から間違ってるよ
免許返納したほうがいい
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:26:06.37ID:4HirY44P0
人なら防げたというがOLなら楽勝で轢いてるわあんなの
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:26:08.48ID:pUTfp1EG0
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:26:27.42ID:81las9CQ0
夜間ロービーム運転なら避けれんなぁ
だから余計に 今回の事故は許されん
この現状は人間以下だし
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:27:19.53ID:2Z1MrwBL0
>>165
返納したほうがいいは言いすぎだな
お詫びして撤回する
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:27:29.36ID:z0ZmIqnA0
OLならあんな速度で走らない
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:28:46.44ID:z0ZmIqnA0
肉眼でなら見えないのなら速度落としてハイビームするなりいつでも止まれるよう走るから
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:29:03.19ID:2Z1MrwBL0
>>164
一応確認したいのは、横断禁止があるのかどうかとかね
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:29:45.44ID:yDhjgs6D0
映像は暗いし映ってる範囲も狭い
肉眼ならもっと明るく視野も広い
歩行者は左側にある反対車線を通ってきてるから見つけやすい
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:30:36.00ID:MIDnfEtw0
>>169
いやいや。基本、俺はハイビームで走るから
何を言ってるんだ。こいつとは思ったw
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:32:45.78ID:/sexm6YQ0
今画像見たがオペレーターつーか運転手?は何をやってたんだ
ずっとコンソールかモニターばかり見ていて
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:32:49.50ID:81las9CQ0
70kmロービームなら秒速20m進むからなぁ
ま〜いきなりだろうが センサーは200m見えると
公道を走ってるんだ 日本じゃこの条件は
車が人殺しと確定してるんだ トヨタも黙るしかないわな
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:34:33.12ID:yDhjgs6D0
>>176
自動運転車のテスト中なんだから運転にはなるべく関与しないように言われてるだろ
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:34:35.12ID:z0ZmIqnA0
急に現れたとかそんな言い訳ようくいうわって思ったわ
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:35:26.85ID:n3UH/x/X0
>>172
歩行者側の交通法規違反も考慮に入れてるかってのもあるしなぁ
イレギュラーに弱いってのが露呈したら開発元にダメージやなぁ
自動運転レベルが上がれば責任の所在がメーカー側になるし
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:35:28.80ID:z0ZmIqnA0
緊急な時に止めるドライバー1人つけなきゃいかんだろ
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:38:01.12ID:n3UH/x/X0
レベル5だと操作部位がないんだっけ?どー止めるんだろうね
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:39:03.22ID:UdlIMRIJ0
これまで小動物も数知れず犠牲になってるんじゃね?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:39:25.85ID:81las9CQ0
このびっくり加減は・・海自イージス艦が貨物船と衝突炎上を
彷彿ののよねぇ〜 原因は議員乗艦パーティーで
見張りがいなかったとか バカやってイージスが燃えてたが・・
あれ以来だな・・人間よりバカだったかぁ・・AIは。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:41:06.19ID:/sexm6YQ0
自動運転がどんな処理して走らせてるかしらんが
画像認識処理だけじゃなく
赤外線か熱感知もしないと駄目だろ
0188名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:43:03.30ID:n3UH/x/X0
走行速度速かったし、暗視系に強いセンサーで事前察知してれば止まるよなぁ・・・
積んでなかったんかね
0189名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:43:41.78ID:MIDnfEtw0
>>183
返納するとかより、一度でも何か違反したら免許取消で5年欠格で良いと思う。
0190名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:43:44.24ID:UAo6MbMe0
ノーブレーキで轢いているのが怖いな

人間のドライバーなら間に合う間に合わないは別にして何らかの回避行動を取る
自分の身も危ないからな
0192名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:45:46.67ID:JmNLqII40
自動運転はまだまだ先だな
0193名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:46:01.91ID:L0piyqGF0
トヨタなら轢いてもトヨタ病院に運んで隠蔽できるんだから、休止することないのに
まあ実際隠れてテスト続けるんだろうけどさ
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:46:23.70ID:4I9xZzkD0
世界的に注目される実験をやっていて莫大な予算が割かれ
ウーバーのボルボには屋根の前の方に巨大な監視装置が付いてるのに
赤外線カメラが付いていなかったとは考えにくいんだが
ウーバー側からそういった情報は出てないのかねぇ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:46:25.25ID:z0ZmIqnA0
センサーに反応しませんでしたから止まりませんでしたとか真面目にいうのかなw
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:46:34.26ID:81las9CQ0
故障なら自動運転停止もないみたいだし
見えてないのも当たり前みたいだし
ひき殺しても止まらんし
警察は飛び出しとでっちあげるし・・
何なんだ?この車は・・の次元が怖いわ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:48:17.53ID:MIDnfEtw0
>>192
人間と自動運転のどちらが事故率が高いかというのもあるので
低ければ自動運転でも良い気はする。
0198名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 07:52:53.36ID:dH/h6iAm0
>>1
オートオラフィックのシステムが確立すると
可なりの既成利権が消えてゆくのが必至であること

免許制度、交通法規、安全機器etc

法務、警察に係る多くの既成利権者が
これに抵抗するのは想定の範囲であるが…
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:57:18.88ID:yDhjgs6D0
自動運転に期待してた人間ほど失望してる
人間なら起きない事故が発生するのでは意味ない
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 07:59:38.11ID:z0ZmIqnA0
初期投資に見合ってない
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:01:13.02ID:GV/j7JSr0
手動にしたらもっと犠牲が出た、と言う実績を作ればいいw
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:01:34.80ID:yDhjgs6D0
高速道路、自動車専用道路だけでも自動運転が成立すればずいぶんと便利になる
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:04:33.03ID:sZj4RUaS0
高速に関しては自動化したほうが事故や渋滞解消できそうだけど
ただ基地バイクが鬼門になりそうだわ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:04:52.37ID:z0ZmIqnA0
専用レーンやレールみたいなのつけて半分電車ですみたいにして法改正込みでやったほうが早い感じがするけど完全なもの目指すのかな
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:07:36.84ID:n3UH/x/X0
>>198
そういうことしてくるだろうなぁってのは誰でも予想はついてるw
玉虫色のアクシデントは初手だと思うし

安価な小型自動タクシーや定点輸送車とかが溢れたら自家所有が馬鹿らしくなるしね
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:10:59.62ID:/sexm6YQ0
まああれだな今後どれだけ進化するか知らんが
2020年代半ばにレベル5の完全自動運転なんて無理だろ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:13:02.88ID:4I9xZzkD0
屋根の巨大な装置はLiDARだったみたいだな。
システムが正常に機能してれば暗がりだろうとシステムは歩行者を絶対に認識していたはず。
ハイビームもロービームも街灯も関係ない。
システムが誤作動を起こしたのか間違った判断をしたのか、それだけだな。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:16:22.56ID:yVqXV/To0
ていうかね
アホでしょ
アメリカで死亡事故が起こったから止めるって
日本とアメリカじゃ道路事情や道交法が違うから日本は日本のノウハウを蓄積しなきゃいけないのに
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:17:51.89ID:qn3oFRDb0
>>209
日本人はすぐに忖度しちゃうの
誰がどこから非難の矛先を向けるか分からないから
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:19:14.86ID:z0ZmIqnA0
おんなじもの使ってたんでしょ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:19:29.64ID:SyAn/9Ll0
>>199
なら人間でも起きる事故だし失望はないな
というか人間ならもっとくだらん事故起こすよな
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:21:49.59ID:qZNCc3wa0
>>208
たったそれだけで人の命が無くなるんだな他人事アスペルガーの思考は理解できん
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:24:17.60ID:je2N7Ib+0
ハンドルをいくら触っていないとはいえ両手で下から構えている姿は正直なんと言うか..
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:31:18.69ID:4I9xZzkD0
LiDARが故障していたのか、LiDARの性能が低すぎたのか
LiDARでは歩行者を認識しながらAIの判断がまちがっていたのか
それだけの話なのに

「歩行者が暗がりから突然現われて不可抗力だった」

と思わせるような映像公開はけっこう悪質に思える。
0217バブル猫
垢版 |
2018/03/23(金) 08:31:35.58ID:qN0ytH7z0
少なくとも
オレのケイマンならば
ノーブレーキで当たることはない
かわせるかどうかはハーフハーフだが
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:36:17.26ID:z0ZmIqnA0
夜道であんなに余裕かまして運転できる人間なんてバカだけだよ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:36:53.88ID:81las9CQ0
眼が使いもんにならないんだ
どこのセンサーも同じだよ
確認するまでは 動かせんて
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:39:24.86ID:7Zn2gPAO0
>>18
多分避けられる
カメラでは直前まで写っていないが
人間の目では見えてるもしくはなにか大きいものがあると認識して
減速停止または回避行動してたと思うよ
人間の目は存外に優秀なのよ
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:41:05.27ID:z0ZmIqnA0
ハイビームクラスのセンサーとかつけてなきゃあの速度では走れんでしょ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:42:10.72ID:ptZ4u3TS0
ハイビームにしてたらオペレーターが気づいて止められた

ハイビームにしてない時点でそもそも公道テストに不備がある
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:43:07.24ID:81las9CQ0
福岡だったか プリウス暴走タクシー・・
人間の意図に関係なく暴走するのも
時間の問題かもな 歯止めの取っ払いだしな
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:45:35.45ID:z0ZmIqnA0
ハイビームにしてたら自転車が気づいてたかもってのもあるね
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:50:25.16ID:yDhjgs6D0
>>18
その映像って実際の視野よりずっと狭いし暗い
Uberの車のドライバーは歩行者が左側に居るときに気づいてたし
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:52:24.91ID:z0ZmIqnA0
これ勘違いさせようとしてるよね
悪質だわ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:53:13.17ID:pSzighFs0
>>190
人間のドライバー乗ってる。
スマホ弄ってるわけでも寝てるわけでもなく、
制限速度をオーバーしてるわけでもなく、
しっかり前を見ててもブレーキを踏む間も無く事故になった。
つまりよくある人間の事故。

こういう事故を未然に防ぐ為にも自動運転の開発は必要。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:54:31.57ID:NapOLWOP0
>>225
だったら止まれただろ今回も
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:56:29.43ID:YUmH5zVr0
日本だとああいうところでもハイビームにして走っている車は少ないし
日本でも人が運転していても避けられないだろうな
やっぱり運転の自動化の前にライトの切り替えを自動化するべきだな
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:56:41.87ID:pSzighFs0
>>220
じゃぁ何故ドライバーは回避行動を取らなかったの?
あるいは取れなかったの?
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:57:26.74ID:z0ZmIqnA0
自分が運転してるって思ってないからな
そりゃ反応も遅れるし見えないから速度落としたりハイビームつけたりしないよね
自動運転なんて無理だなあ
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:57:48.44ID:81las9CQ0
        視認確認以前に
最低でも事故ったら止まれるようにしろよって話だろ
暴走運転と同じだぞ プリウスのようにな
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 08:58:40.21ID:7r/BJQhF0
自動運転なんてバカなことやってんじゃねえよ
車とか絶滅させろ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:00:10.25ID:pSzighFs0
>>232
じゃぁ自動車教習所の教官なんて仕事は存在できないね。
あっちこっちでノーブレーキでひき殺しちゃうね。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:01:03.10ID:O6soOdJO0
>>83
人間の運転手なら、これだけ視界が狭い状況だと普通に速度を
落としていただろうな。
AIは、「遠くが見えない」のと「障害物が存在しない」の区別が
ついていなかったのじゃないか?
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:01:59.54ID:yDhjgs6D0
>>236
教習所の仕事は介入するのが前提
自動運転の仕事は介入して事故を未然に防いでも予防したからと評価が上がることはない
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:02:03.05ID:HMmUIKT20
このドライブレコーダー、合成じゃね? (;・`ω・´) 前触れもなく突然女が現れてるぞ? どう思う?
 
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:02:44.61ID:z0ZmIqnA0
人間の目ならこのしかいの何倍も見えてるはずなのに
人間も無理って決めつけるのに無理があるね
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:03:16.78ID:81las9CQ0
オートパイロットオフするには
ブレーキ3回踏んで ハンドルを左右に1回ずつ軽く切って
スタートボタンを5回押すとか・・。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:04:32.51ID:z0ZmIqnA0
監視するにしても人の目でまかなえる速度まで落としたりできないのならこの手の殺人は防げないね
なんか公道でやるの無理なくね
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:05:08.81ID:O6soOdJO0
>>175
障害物を検知しているのに、ドライバーがアクセル踏んだらブレーキを
掛けないのなら、そのAIは欠陥品だよw
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:05:39.64ID:pSzighFs0
>>234
人間のドライバーが乗ってるんだから、危ない怖いと思えば速度を落とせば良いだけでしょ。

結局、ドライバーは恐いとも危ないとも思わずに、
このスピードを出してた。
(多分、他の車はもっとスピード出してるだろう)
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:06:18.92ID:pSzighFs0
>>238
どんな評価基準なの?
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:07:23.92ID:4I9xZzkD0
赤外線でスキャンしてノロノロと動くイージーな障害物がAIに見えてるなら、止まれ。
赤外線スキャンが故障してるなら動かすな。
赤外線スキャンの性能が低くてAIに見えていないならそもそも実験するな。

って話だろう。
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:07:31.48ID:yDhjgs6D0
>>245
それじゃ自動運転のモニターを首になる
事故が起きないように人間が介入しまくったらUberがテストしてる意味ない
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:07:41.73ID:O6soOdJO0
>>187
少なくともミリ波レーダーは搭載していた。
赤外線も使ってるんじゃないかな?
だからセンサーの問題じゃなく、AI側の問題だと言われているね。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:08:56.74ID:HD8nLW360
カメラ影像と肉眼の違いが分からない奴がこれは仕方ないとか言ってるんだろうな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:10:39.55ID:S/HlZp8x0
横に乗ってた人の顔が

うぁああああ、轢いちゃったよ・・・

自動運転はまだ発展途上だけど
一つだけ言えるのは、逃げないって事ぐらいかな
AIが発達したら逃げたりしてね
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:11:52.63ID:qn3oFRDb0
>>216
初めて事故死者を出してるから大きく取り上げてるんでしょ……

理系ってここらへんがバカなのよ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:12:36.71ID:pSzighFs0
>>248
介入が適切ならなんの問題も無いだろ。
後でデータを見れば分かる話。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:14:17.60ID:CPQJnetU0
>>94
テストドライバーだから、
そういう仕事。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:14:38.69ID:LWTSHKVG0
この事件よく隠蔽されなかったな
今の産業の最先端だろ 巨大すぎる利権が絡んでるのに
それともこれまでも実はもみ消されてたとかあり得たりして
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:15:07.31ID:CPQJnetU0
>>10
ハイビームにしてたら、
また違ったかも。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:15:51.94ID:yDhjgs6D0
ドライバーが介入して事故を防いだら
Uber「そんなことしなくても自動運転システムが適切に運転した」って言って終わり
事故回避に成功しても理解なんてできない
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:18:00.82ID:/TAGJ+Mp0
鉄道事故と同じく轢かれた方が悪い様に法改正すれば解決する
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:18:27.84ID:pSzighFs0
>>259
流石にそれは無いだろ。
開発段階の未完成のシステムにそこまでの盲信をする筈が無いだろ。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:18:43.71ID:z0ZmIqnA0
人引かなきゃこれダメだったって確認できないのなら
公道でやっちゃダメだろって思わないのが外人の強さ
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:20:47.79ID:CPQJnetU0
>>43
チキコン!チキコン!
歩行者がいます、注意してください!
ぶつかります!
ぶつかります!おもーかじー
ぶつかりました。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:21:33.87ID:81las9CQ0
銃で殺せば無罪‥それがアメリカだしな
次からは ぶち当たる前に 撃て
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:24:52.93ID:pSzighFs0
>>265
テスラのは自動運転じゃないよ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:25:00.45ID:YUmH5zVr0
こういう複雑でない状況で
正しく判断できないのは結構致命的だな
対向車線からの飛び出しなんて予測できて当たり前だろうし
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:25:30.19ID:z0ZmIqnA0
アメリカって反射板とかつけないんだね
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:26:46.75ID:lDBMfBLt0
>>260
全然そんなことなかったのにテレビニュースだと
「突然暗がりから出てきた〜」と解説つけて
ニュースチラ見の一般人に印象操作していた

見通しのよい直線道路の左側から
自転押していた歩行者で
全然突然じゃなかったのに
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:28:50.56ID:33PfX50T0
これ歩行者からヘッドライト見えてたはずだし自殺と変わらんよ
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:29:46.17ID:GmccFPzd0
>>244
自動運転とドライバーの操作なら後者を優先させるべきだと思う
前者を優先させるなら運転席は必要ない
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:30:02.49ID:Gk/CSM4S0
これ
人の運転なら絶対にブレーキはかけてるな
事故になってた可能性もあるが
死亡事故には絶対になってないよ
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:32:40.12ID:qn3oFRDb0
>>274
人は運転席に居た
運転してなかったけどね
ずっと下向いてスマホだかなんだかを操作してた

運転席に座ってる意味ねえ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:33:12.74ID:HXa0NY1O0
余計な事しなくていいわけよ、このシステムを宅配便に使うとか
間違いだろう、顧客に車まで取りに来いと要求する気か
高層マンションの連中に、玄関まで荷物取りに来いで、商売成り立つわけないだろう
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:35:43.48ID:qn3oFRDb0
>>276
宅配BOXにまとめて詰め込んでくれた方がいいと思う
もんのすごく効率悪そうじゃん
時間指定だのなんだのと組み合わせて配送する順番をその都度組み立てるんでしょう?
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:36:59.09ID:B31jxekp0
所詮ボルボの作った車だろ?
テメエの車体さえ守れりゃ人が死のうがどうでもいい!んじゃね?
日本人でも運転のド下手な団塊ジジババのアホが挙ってボルボ乗るよな。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:37:39.96ID:81las9CQ0
対向車線は動いてる様だから 片側3〜4車線だぞ
流石にこの道路の横断を まともとは呼べんけどね
ま〜見逃す話とは別物 AIがバカ過ぎた
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:37:56.70ID:z0ZmIqnA0
ハブセンターからの配送とかに使われんでしょ末端までいかんでしょ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:39:49.73ID:z0ZmIqnA0
>>279
そんな感じに身は見えん
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:39:57.50ID:O6soOdJO0
>>273
パニックによるアクセルとブレーキの踏み間違い事故は頻繁に
起こっているのに、それすら防止できない安全対策に意味なんて
ないだろ。
欠陥品だよ。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:45:43.12ID:fY78OsP/0
よそ見していたドライバー、作動しないセンサー。
ウーバーの責任は明白。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:48:09.41ID:pSzighFs0
結局この事故は人間では防ぎようが無く、
現に乗っていたドライバーはブレーキを踏むことすら出来なかった。
ただ、自動運転システムならこういう事故は防げそうだし防いで欲しかったのは確か。

一方で、ドライバーが乗ってる以上、このテスト車両は手動運転車と同等の安全性を備えてることは間違い無く、
合理的に考えれば他のテスト車両を止める理由は無い。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:54:51.13ID:z0ZmIqnA0
動画見たら足は映ってるなこれならブレーキ踏める
プレーキ踏みながらハンドル切れる
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 09:59:15.40ID:pSzighFs0
>>285
でも乗ってたドライバーはノーブレーキ。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:01:59.32ID:8OYzZ+IR0
人間だと暗いからって無罪にはならないのに

>>286
へたに人間が介在できると、責任とらされて終わりだからな
せっかく自動運転無罪の法律があるんだから使わなきゃ損ソン
0289名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:03:43.61ID:NFShG97o0
むしろ続けるべきだろ
0290名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:06:31.20ID:4I9xZzkD0
>>284
ドライブレコーダー動画ではまったくの暗がりから突然歩行者が現われたように見えるが
事故現場を映すニュース動画ではそれなりに街灯で照らされた一般的な幹線道路。
ドライバーにはロービーム照射範囲外も見えていた可能性がある。
見えていたならドライバーの過失致死でドライバーはこれからの一生を裁判で費やす事になる。
トヨタもテストドライバー側から「これじゃやってられん」と突き上げを食らったんじゃないか。

そもそもあんな大仰な高性能なはずの赤外線レーザーセンサーがノロノロうごく人間を見落とすなよと。
https://www.youtube.com/watch?time_continue=26&;v=nXlqv_k4P8Q
0291名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:07:07.78ID:Vny6ARes0
こういう事故が自動運転の弱点だな。
突発的な事態には対処することができない。
人間が運転してたら事故は避けられないにしても、
すぐに急ブレーキを踏めば死亡事故にはならなかったであろう。
0292名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:07:54.09ID:Vny6ARes0
>>258
なぜロービームにしてたか気になる
0293名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:11:40.93ID:jz7B63pO0
今回ケースに限った、改善すべき点
・対向車、前方車両の有無でハイビーム
・当面、自動運転車は、タクシーみたいなアンドンを載せる。
・最低限のブレーキがかかる制御にすべき
・急ブレーキ、急ハンドルはさせない(たぶん変更なし、そのままで良い)

どうしてもロジックの矛盾が起きるケースは、
手動、オンラインオペレーターを介在させて、
人的判断でモード切り替えする。

最悪の気象条件は、オンラインオペレーターが遠隔運転する。

高齢ドライバーによる殺人、車離れを解決すれば
実現可能なビジネスモデルだ
0294名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:15:58.95ID:3sOtxTjK0
これ人じゃなくて壁でも激突してたってことだよね全然ダメじゃん
0295名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:16:32.05ID:NS4lRrIX0
レーザーセンサーついているはずなんだがな
これは暗闇でも前方200mまでの障害物を認識出来る
付けてなかったか、動作していなかったのか、その辺は謎
0296名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:17:53.66ID:qVKN96ed0
>>120
もう「飛び出した」という工作は無理筋。
あの動画見れば分かるが、飛び出したのではなく悠々と歩いて渡ってる。
0297名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:19:00.21ID:pSzighFs0
>>290
もし本当にそんなによく見えてたのにノーブレーキで轢いたのなら、
それはドライバーの過失だし当然罪に問われるでしょう。

恐らくはテレビ用の照明と処理で明るく見えてるだけで、
アメリカの道路は実際はとても暗い。
0298名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:20:33.48ID:z0ZmIqnA0
街灯あるのに明るいところを歩かなかったのは謎
賠償金目当てとかはあったのかもね
0299名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:21:13.63ID:pSzighFs0
>>296
灯りのあたり方、人間からの見え方的にはまさに急に飛び出してきてる。
0300名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:21:25.92ID:4I9xZzkD0
>>296
ウーバー視点のドライブレコーダーからは歩行者が飛び込んできたように錯視してしまうが
地面を基準に考えれば、ウーバーのロービームの照射範囲が歩行者のいる場所に飛び込んで行っただけだからな。
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:21:39.17ID:o2vGc2MZ0
車のテスト優先でロービームにしてたんだろうな

暗闇でロービームで自動運転できるかのデータ取りしてたからハイビームにしなかったんだろう
0303名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 10:23:56.89ID:GdI5/ccg0
>>297
道路脇には街灯もあるように見えたけどね
暗い夜道でも障害物や歩行者との衝突を避けられる。というのが自動運転の売りだったんだぜ
人が運転するのと同程度の安全性しかないなら問題が有りそうな自動運転なんて止めた方が賢明だな
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:24:18.97ID:O6soOdJO0
>>284
単にテストドライバーがよそ見して仕事して無かっただけ。
人間では防げない事故の証拠にはならないよ。
だから警察がわざわざドライバーの映像まで公開している。
これ、警察はテストドライバーを訴追する気満々だってことだよな。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:24:24.77ID:pSzighFs0
>>298
暗闇のかなり広い車道を横断しようとした判断も謎だし、
ライトを点けた車が近付いてるのに逃げようとしないのも謎ではある。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:28:58.39ID:pSzighFs0
>>303
現在の自動運転のテスト車両が人の運転と同程度の安全性なら、
公道試験を止める理由は無い。
これが危ないなら、他の普通の車も同程度に危ないので運行禁止にしなきゃ成らない。
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:30:09.81ID:pSzighFs0
>>304
だとしても結局は人間のミスじゃないの?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:30:19.34ID:OmUJifK10
ボルボは中国資本
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:32:14.63ID:4I9xZzkD0
>>307
だからトヨタは
「テストドライバーたちの心情に及ぼす事故の影響”を考慮」して
一時中止にしたんだろ。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:32:23.89ID:GdI5/ccg0
>>306
人間との優位性が有るからこその自動運転だろう
それも無いのに機械に命を預けられるほど人間は賢くはないからな
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:34:02.73ID:z0ZmIqnA0
2人乗せて教習車システムにしたらよかったんじゃ
おっなんかナイスアイデア
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:34:43.31ID:jz7B63pO0
風で動く、道路脇の草木や交通安全の旗で、
いちいち急ブレーキか?

とにかく今回のケースを「当然かわせる」は、
自動運転に対する致命傷だ。

スピードを緩める気配の無い車の前を
平然と横切った歩行者側の過失は、
最大限の追求と断罪で対処すべきだ。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:37:15.39ID:pSzighFs0
>>309
恐らく、自動運転システムに依存し過ぎないように再教育してるだけだろう。
捜査の結果が出る前に他社を責めるような迂闊な事を言えないからことばを濁してるだけで。
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:37:17.81ID:z0ZmIqnA0
>>312
足が悪かったから横断に時間がかかるとか言われたらなんも言えなさそう
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:39:35.69ID:pSzighFs0
>>310
今、機械に身を預けてるのはテストドライバー。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:39:53.07ID:jz7B63pO0
>>314
当たり屋なんて言葉が消えるほどの法的整備する。

それだけだ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:42:33.87ID:GdI5/ccg0
>>315
あのオッサンかよw
ヤンキーのチャレンジ精神は山よりも高いなwww
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:44:14.64ID:pSzighFs0
>>310
もちろん人間よりも機械の優位性は有るよ。
ただ、製品に成る前の開発段階に多少の欠陥が有るのは当たり前だろ。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:45:58.16ID:z0ZmIqnA0
ぶつかっても問題ないくらい安全対策講じればいいのに
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:47:33.00ID:k9RxP6/l0
>>301
夜間走行では車載AIにとってはレーダーと赤外線センサーの方がメインで可視光線の割合は低いんでロービームもハイビームも変わらない
だから今回の件、人間ならハイビームをつけてたら十中八九回避出来てたけど、AIだとハイビームでも回避不可だった可能性が高い
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:51:07.78ID:z0ZmIqnA0
周りに知らせる意味でのハイビームの使い方とかしてれば歩行者止まったかもしれないのに
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:51:51.77ID:4I9xZzkD0
高性能な走査型の赤外線レーザーセンサーを備えた自動運転技術にとって
こんな見通しのいいイージーな場面で人を轢くなんて
いったいどうなってんだ、ふざけんな!俺たちは何も悪くねえぞ!
というのがテストドライバーの立場だろう。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:53:43.77ID:pSzighFs0
>>317
何がおかしいのか理解不能だが、何もチャレンジしなくなった日本人は何も生み出せなくなったな。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:56:22.28ID:NapOLWOP0
>>231
ブレーキ踏むだけとかになってないの?
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:57:13.27ID:DFS8ndrP0
>>323
自動運転車を実用化させたいなら
死体の山を築きながら再チャレンジ
するしかないわなwww
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:57:32.39ID:NapOLWOP0
左にいる自転車おして歩いてるおばちゃんが車の真ん中にくるって相当時間あるはずだぞ
車にのってるヤツが左を見てるってカメラのうつりかたでそう見えるだけなんじゃないの?
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:57:45.97ID:GdI5/ccg0
>>318
現段階で致命的な欠陥が有った訳だよな。公道でのテスト走行の前段階であぶり出されて当然の欠陥なんだけどね
センサーに探知出来ない穴が有った上で見切り発車したならメーカーとしての在り方まで問われるぜ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:57:49.68ID:jz7B63pO0
地動説を否定する教会・・・・まぁなんだ、気長にいくかぁww
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:58:04.58ID:sxVYU9T60
>>224
真っ暗な夜道で 自転車側からなら何キロも先から見えてるよ、自分の方へ来るかは解らないがね、
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:58:09.05ID:pSzighFs0
>>322
一般ユーザーじゃなく、お客さんでもなくて、テストドライバーは開発組織の一員。
プロがそんな寝言は言わない。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:58:45.35ID:NapOLWOP0
>>224
ハイビームの方が距離感わからなくないか?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 10:59:19.48ID:pSzighFs0
>>325
今現在、手動運転車が築き上げてる死体の山を、ちょっとでも減らすためにね。
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:01:45.09ID:4I9xZzkD0
>>330
こんなマヌケなシステムを作った設計陣は何やってんだボケ
という立場はプロとして当然あるだろ。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:02:25.03ID:JRuQ2gs90
>>323
国力を増強するために必要なものは、自動運転みたいな見た目だけのパフォーマンスにうつつをぬかすことじゃなくて
地味で目立たない研究の積み重ねだよ
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:04:06.30ID:qn3oFRDb0
これ、横切ってたのが鹿みたいな大型動物だったら、
運転手も怪我してた可能性があるじゃん
アメリカって田舎には大型野生動物がワラワラいるんでしょ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:04:24.71ID:pSzighFs0
>>327
その欠陥は、同乗するドライバーで埋められる。

公道を自動運転試験走行する機械と同乗するドライバーも含めたシステムとして、
システム全体で手動運転と同等の安全性を確保してるんだから、
多少の事故死者が出たとしても公道を走ることに問題は無いよ。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:04:50.30ID:JRuQ2gs90
>>334
アミバが言いそうなせりふだな
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:05:55.84ID:pSzighFs0
>>335
それはチームの一員として、改善点を担当部署に上げて改善させれば良い。
プロとして。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:10:02.87ID:WUwLrjBB0
ドライバーがブレーキ掛けるセーフティなしの欠陥テストだったということ

もしもの時にドライバーがブレーキ掛けるつもりならハイビームにしてる

つまり自動運転まかせにしててドライバーはお飾りになってた
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:10:55.90ID:1YsBggfN0
よかった。安心した!
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:12:19.54ID:hhJdXPLy0
プログラムの詰めが甘いんだろ
AI以前の問題だよ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:14:38.24ID:rEcpU7Pz0
人間の脳と眼のかわりさせようたって、現状じゃたかが知れてるしなあ
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:15:12.10ID:sxVYU9T60
>>318
今回の事故は多少の欠陥じゃないよ、自動運転をプログラムしている方にはごく初歩的な事案だよ、
コレでぶつけるならこのママ一般化したらポンポンぶつけまくるよ、
トヨタが公道実験を止めたのは うちの車なら止められたかな再確認だろ、どこのメーカーも大して違いはないんだから、
一社が事故れば他社も同じ欠陥を持ってるかも知れない、、として対策するのは当然だよ、その為の公道実験だからな、
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:16:02.89ID:jz7B63pO0
ウソだらけの地球温暖化からエコカー市場独占

この裏工作は成功(工作員:トヨタ会長、森派政治家など)

しかしながら、自動運転は具体的な裏工作感じない
・・・・モノ足りない  後手を踏んでるww

ググールかパナソニックあたりが裏工作してくれると、
未来の扉が早く開く
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:16:09.63ID:JRuQ2gs90
>>343
こんなものいくらプログラムを書き足してもきりないよ
まさに暖簾に腕押し状態
だから自動運転は無理なんだって
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:18:01.68ID:pSzighFs0
>>345
このまま一般化するわけ無いじゃん。

まぁシステムの見直しはトヨタもやってるだろう。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:21:51.72ID:sxVYU9T60
>>341
そのためのテストだからな 公道実験とはそういうモノや、公道ではテストコースでは思いつかなかった事が起こるから公道に出すんや、
テストコース内で 設計段階で考慮しとくべき単純な事案なのに 対応出来なかったから大問題なんだよ、
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:22:05.29ID:JRuQ2gs90
>>348
これが今後改良されるというのは、自動運転信者の希望的観測
今後は技術者がいろいろ頑張っても事故率を0.000何%減らせるとか、
そういう極遅々とした発展しかない
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:22:26.69ID:7MNoCopV0
日本で人間が同じ事故を起こしたら10:0で有罪
金だけでなく免許にも傷がつく→暗い時にはより慎重になる
金(保険等級)だけで良いならメーカーは事故上等になる
少なくとも、暴走して歩道に突っ込む事故を起こしたらメーカーの責任者は懲役15年以上じゃないと死んでも死に切れん
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:23:25.50ID:XbOK7O4V0
メスの飛び出しは避けるのが難しいだろう。
そもそも「私が通るんだからあんたが止まんなさいよ!」という独善的な思考しか出来ない下等生物だからな。
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:25:15.51ID:jz7B63pO0
いまだに
障害物で止まってくれても、
ドライバーがペダルから足を離すと発進する。
(ペダルを踏みっぱなしでないとダメ)

・・・・まさかなww
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:26:49.43ID:W5TxI1FA0
別に自動運転=無事故ってわけじゃあるまいし
機械任せが万能と思うのってなんだかなぁ
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:27:33.70ID:k/iv43w/0
というか自動運転とロボット(アンドロイド)だけの大型実験町を
国内につくればいいだけでしょ。
自動車教習所が凄く大きくなったようなやつ。
そういうのなら兆円単位で予算ぶっこんでいいぞw
内需刺激策だし
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:27:45.55ID:pSzighFs0
>>350
人間の事故率より低くなれば、酔っ払い運転も、危険ドラッグ運転も、
居眠り運転事故もながらスマホ事故も、踏み間違い事故も、
認知症運転事故も無くなるよね。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:31:12.45ID:k/iv43w/0
>>347
同意。地球温暖化ほどではないにせよ、投資詐欺の側面はあるわな。
あと25年は無理だな。ブレーキ補助装置とか、より精度が高い横滑り防止とか
そういうレベル。で制御部品分、価格がどんどん上がるとw
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:31:20.27ID:JRuQ2gs90
>>356
だから、今の人間の科学技術では、そういう自動運転車を開発できないってこと
酔っ払い運転や危険ドラッグ運転についてはもっと別の方向の努力でなんとかしろってこった
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:33:23.04ID:JRuQ2gs90
>>357
25年でも全然甘いよ
少なくとも100年は無理だと考える
自動車の無人化なんかより、今のIT技術を活かせる分野はほかにもっとあるはず
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:34:23.01ID:k/iv43w/0
>>356
車内スマホの自動減点課金装置の方が先だわな。
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:41:05.06ID:4I9xZzkD0
>>349
街灯が暗かったり前方に車が居たりしてハイビームが使いづらいという条件くらい
テストコースでやってなきゃおかしいよね。
そもそも何のために巨大な赤外線レーザーセンサーを頭に乗っけてるのか。
ドラレコ動画を根拠に「避けようが無かった事故だ」みたいな誘導は
頭がおかしいとしか思えない。
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:49:31.61ID:jz7B63pO0
テクノロジーだけで解決するには100年でも無理だ。
関東、関西中心が引っかけられた地球温暖化と同じレベルの
催眠術を仕組んでゆく。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 11:56:36.82ID:41/389VW0
街中は情報量が多すぎて自動運転はまだ厳しいんじゃないかな?
人が入らない高速か有料道路限定にした方が良さそうだが?
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:06:50.74ID:pSzighFs0
>>362
意図的に混同してるのかも知れんが、
人間にとっては避けようが無かった事故。に見えるし実際避けられなかった。

自動運転システムとしては、容易に避けられる事故であって欲しいが避けられなかった。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:13:30.03ID:aEaMu87s0
>>3
>>4
>>5
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:15:44.06ID:7OwRHQP10
交通ルール無視したり危険な行動取る奴の安全までは知ったこっちゃありません
ドライブレコーダーで車に非のない状況なら車側は一切責任負いません

これで行くしか無い
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:16:12.48ID:JRuQ2gs90
>>365
>人間にとっては避けようが無かった事故。

ダウト
人間なら前方が不明瞭な状況では速度を落とすなり警戒度を増すなりして、
ここまで思いっきりぶつかるケースは少ないだろう
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:17:28.97ID:pSzighFs0
>>368
じゃぁ夜道ではみんな制限速度以下で走ってるの?
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:20:22.85ID:JRuQ2gs90
>>369
制限速度はかなり低めに設定されてるから、その問いは愚問
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:23:31.00ID:4I9xZzkD0
>>364
だろう運転で事故を起こしたドライバーの
あれは避けられない事故だったという弁解は一切通用しない。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:24:41.37ID:3sOtxTjK0
今でも全世界で年間百万人から交通事故で死んでるのにドライバーのせいにしてきた自動車メーカーに期待なんかしちゃダメ
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:25:18.97ID:pSzighFs0
>>370
この事故って、そのかなり低めに設定されてる制限速度で起きてないか?
0375名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:25:25.32ID:P3P2nLOF0
側道からやってくる人や車が
そのまま横断するか停止するかって
AIには予想できなさそう
人間なら、こいつ止まりそうにないなって
色んな要素から推測できるが
AIには無理だろう
0376名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:26:49.41ID:JRuQ2gs90
>>374
ならなおさら自動運転が駄目ってことだろ
0377名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:29:51.69ID:jz7B63pO0
幼稚園児童の黄色い帽子
これに変わる発信機の携行を義務付ける

老害は、GPS情報より横断歩道の無い道路を横切った回数で
課金だ

不携帯に罰則パネェ
0378名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:30:32.19ID:pSzighFs0
>>376
その低めに設定された制限速度で慎重に走っていたのに、
人間が避けきれなかった事故だよね。
0379名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:30:53.25ID:q80/2P780
高速限定でいいよ
左車線を自動運転専用とかで、道路に銅線でも埋め込んでデータやり取りでもすればいいんじゃね
0380名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:31:04.75ID:rEcpU7Pz0
人間だと駄目元で急ブレーキふみこむからな
AIだと、そもそも認識できてないから全速力で突っ込む
0381名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:31:24.58ID:RKJulO8j0
>>376
だから人間でも同じことになるって事でしょう?
0382名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:32:48.08ID:JRuQ2gs90
>>378
事故を起こしたのは自動運転車だろ
呆けちゃった?
0384名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:35:01.85ID:rEcpU7Pz0
カーナビの地図情報と一緒に事故統計とって
事故率の高いところでは低速運転にしよう
0385名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:35:26.87ID:ElFgE/Hz0
>>375
こちらを見ずに側道から車道に入ってくる軽トラじいさん見て同じこと言えんの
0386名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:36:54.12ID:E0TQU5Kv0
事故動画見ると直前まで横断歩行者いることを検知していない。センサーの検出範囲の問題なのか、検出アルゴリズムの問題なのか。
0387名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:38:59.91ID:3sOtxTjK0
だいたい急に止まりたかったら車体から路面に杭を打ち込んで0mでも止まれるのに
そういう装置を付けない自動車メーカーの責任だよね
0388名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:39:02.82ID:pSzighFs0
>>382
自動運転車に乗ってたドライバーが、急に視界に現れた歩行者に反応しきれずにブレーキを踏めなかったからだよ。
0389名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:39:12.88ID:yDhjgs6D0
>>284
動画のカメラは異様に狭く暗い
運転席の視野なら左側に居るときに見えるしもっと明るく見える
0390名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:39:29.77ID:IW9HCMBf0
https://www.tesla.com/jp/autopilot
これによると
リアフェーシング サイドカメラ 最長視認距離 100 m
ワイド フォワードカメラ 最長視認距離 60 m
メイン フォワードカメラ 最長視認距離 150 m
ナロー フォワードカメラ 最長視認距離 250 m
リアビュー カメラ 最長視認距離 50 m
超音波 最長視認距離 8 m
フォワードフェーシング サイドカメラ 最長視認距離 80 m
レーダー 最長視認距離 160 m

カメラ8つ超音波12個
正面カメラ 3つ
横カメラ 2つ
リアサイドカメラ 2つ
後カメラ 1つ
0391名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:39:44.76ID:jz7B63pO0
テクノロジーで解決をはかろうとすると100年でも無理だww
0393名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:41:10.71ID:4I9xZzkD0
>>383
街灯の明るさが届かず、ロービームでも光が届かない暗がりが前方にあるが
そこには何も居ない”だろう”という予断を持って減速せずに突っ込んでいった。

「だろう運転」という言葉を教習所で習わなかったのかな?
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:41:26.94ID:CXk5WKbv0
むしろ今実験しまくって追いつけ追い越せのチャンスだろうに…
後追いしか許されないなら日本に未来はないだろ
0395名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:41:51.84ID:yDhjgs6D0
>>299
ドライブレコーダーのレンズの画角と明るさの問題
歩行者はゆっくりと歩いてるしたぶん常習
人間のドライバーが普段減速して事故らなかったんだろ
0396名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:41:54.30ID:JRuQ2gs90
>>388
ここでテストドライバーの行動について論じることに意味があると思う?
0397名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:42:51.17ID:yDhjgs6D0
>>304
テストドライバーは自動運転テストのためにいる
ぎりぎりまで介入するわけにはいかなかった
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:42:54.70ID:7JwI6ERh0
どこかの自動車学校で走らせてみればいい
教習中の学生やら主婦の運転の中でも事故起こさずちゃんと走れて信号やら標識にちゃんと対応できてたらかなりの出来だろ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:43:32.29ID:pSzighFs0
>>389
そんなに手前で見えてるならブレーキ踏むでしょ。
少なくともノーブレーキには成らない。
見えてないから「全く」反応できなかった。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:43:55.41ID:5JeCBwR60
>>385
言えるよ。側道にいることは認識してんだろ?
そいつの移動速度と動力性能から仮定する変化範囲と、自車の移動と位置から。衝突の可能性は算出できる。ゼロでない限りゼロになるまで対処しろよ
認識距離も肉眼を越えろよ
有視界を越えろよ

機械ならそれくらいやれバカ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:45:07.45ID:yDhjgs6D0
>>312
人間が前方に居るのに減速すらしなかったってことは警官の交通誘導だろうが
自然災害や通行止めで車外に出た人も轢くかもしれんってこと
0402名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:45:45.98ID:NljB917h0
公道で実験しやがるからメリケン市民も怒ってるらしいね
0403名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 12:46:33.38ID:pSzighFs0
>>396
>>368で人間ならと言いだしたのはあなただが
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:47:28.04ID:pSzighFs0
>>401
今はな。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:48:41.29ID:JRuQ2gs90
>>402
アメリカ人は一般庶民は科学の知識が乏しいからOKしちゃったんだろ
ちょっと利口ならありえないことだと思うんだけどね
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:50:02.07ID:yDhjgs6D0
>>399
Uberの車の人は気づいてた
本人が最初から手動で運転していれば結果は違ってただろうな
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:50:58.08ID:JRuQ2gs90
>>403
監視役が必要な自動運転車はそれは最早自動運転車ではないw
テストドライバーの動向は論じる問題じゃないわけがどうしても理解できないようだな
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:52:26.98ID:5JeCBwR60
>>406
向こうのひとらは
よくわからんもんはとりあえずやらせてみる。
やってダメならぶっ殺す。こういう人たち。

もう再起不能よこの実験
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:52:33.02ID:P3P2nLOF0
>>385
だから、人間なら、ドライバーが周囲を確認してないとか
じいさんの軽トラだとか
そういう要素からこいつヤバそうだって推測できるけど
AIはそういうことは全くできないでしょ
全ての人や車が側道から飛び出してくるかもなんてやってたら
自動運転なんかできない
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:52:37.66ID:ZM5rv2XK0
フレーム問題で固まってる間に衝突だろ(適当
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:52:59.72ID:yDhjgs6D0
轢くにシテもブレーキぐらいかけられんもんかな
ノーブレーキだなんて出来が悪すぎる
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:53:50.06ID:pSzighFs0
>>397
だとしても、人間が事前に気づいていたなら、身構えてブレーキを踏む準備をし、
警報音も何も鳴らずに衝突しそうならフルブレーキ踏むだろ。

実際はノーブレーキなんだよ。
原因は何にせよ人間は気付いてない。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:55:12.36ID:yDhjgs6D0
>>414
そうなんだよ
そこまでスピード出しちゃった自動運転システムは話にならん
人間なら暗いときは減速してる
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:56:06.94ID:VJ0QKuav0
なにかあると声高に自動運転を早くしろって唱えてた運転ができないアホたちはどんな気分?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:56:11.19ID:pSzighFs0
>>409
自動運転技術が完成してないからテストが必要だし監視役も必要。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:57:00.39ID:jz7B63pO0
今回のケースで可能だったのは、一応程度の減速のみで、
予測運転や左急ハンドルは無理ゲー
(前方車両、対向車両ありでは、ハイビームも無し)

急ハンドルの実装は、右にきってしまう弊害だってある。

とどのつまり、
自動運転に急ハンドル、急ブレーキを期待していいものか・・・・
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:57:29.48ID:JRuQ2gs90
>>417
自動運転信者って馬鹿なんだなって、お前見てつくづく思うよ
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:57:55.37ID:yDhjgs6D0
これは複雑な状況でもない初歩の初歩なのにノーブレーキで轢いた
少なくともUberの自動運転システムは話にならん
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:58:41.92ID:yDhjgs6D0
>>418
歩行者が現れる前に暗いんだから自動運転車が減速して走行すべきケース
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:59:30.53ID:pSzighFs0
>>415
制限速度だがな。
よほどの亀でないかぎり、このレベルの道路で制限速度を大幅に切る速度で走るドライバーは見かけないし、
逆に他の危険を生むだろ。

極めて平均的な運転だよ。
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:59:33.59ID:+1j/e5vv0
これ、もしかして隣車線から人が入ってきても直前まで気づかない仕様なんじゃないの?
そうじゃないと歩道に動く人がいるだけで停止するだろうし根本的にダメじゃね
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 12:59:56.63ID:JRuQ2gs90
>>418
急ハンドル、急ブレーキが事故を極小化できるのであれば必要じゃない?
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:00:07.52ID:IeCzXi3C0
>>414
まだまだ分岐するでしょ。頭使ってや

気づいたかきづかないか

ブレーキかけるかかけないか

ブレーキを踏んでいいのかダメなのか

さらに言えば、ぶつかった後もふんでない場合もでてくる

気づきとは別の話
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:00:12.60ID:LbgiNneV0
>>411
AI厨はそういう推測や予測一切無視して人間でも夜間に60km/hなら、あのタイミングで来る歩行者撥ね飛ばすって言うんだよ
人間は全部じゃないが、危険かもしれないって予測して速度を落として、いつもより周囲をよく見て慎重に運転する
だから一定数は回避可能な事故だっていうのを全く理解できない
AIはIR、ミリ波レーダー、カメラ装備であれなら、一律同じ様に撥ね飛ばすんだけどね
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:00:46.25ID:yDhjgs6D0
>>422
轢いたのがすべて
センサーで捉えられないなら減速すべき状況
歩行者にも乗ってる人間にも危険
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:00:53.77ID:pSzighFs0
>>418
レクサスはハンドルも切って衝突回避するんじゃなかったかな。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:01:53.10ID:IeCzXi3C0
>>418
緊急動作なんて作ったって意味がない
緊急にいたらん道を確定させながら動作せんものに未来なんぞあるわけがない。
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:02:22.25ID:YDBBqcYK0
現時点で、ウーバーのシステムは実際に死亡事故を学習した唯一のシステム。学習したから次はもっと上手くやるよ。善悪関係なく淡々と最適化してくのが機械学習だ。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:04:11.35ID:IeCzXi3C0
>>422
そういうとこだけ人間の感覚基準持ち出してんじゃねぇよ。それが要因だとなぜ思えないwwwwww
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:04:12.17ID:L/kNGcud0
あんな街灯もない真っ暗な道路をロービームで走るドライバーの対応も問題だよ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:04:31.25ID:JRuQ2gs90
>>430
科学技術の信者は科学を知らない人間がなるものだ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:04:42.64ID:LbgiNneV0
>>430
無理。AIがセンサーの認識無視して突撃してる以上
人間で言えば轢いたことすら理解してない
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:04:48.15ID:pSzighFs0
>>427
それは後出しじゃんけん。
全ての人間の起こした事故は十分にスピードを落とせば起きなかったと言い出したら、
全ての道路は制限速度5キロとかに成っちゃうよ。

普通のドライバーはこの道路なら制限速度かそれ以上で実際は走るし、
その人たちは避けきれずに轢くって事だろうね。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:05:15.57ID:WhMQ/Rjn0
開発を急ぎすぎて失敗するのは
アメリカのいつものダメなパターンだよな

後追いの日本とかが、ようやく追いついた頃に
生産コストが下がっていて、普及期にはいっているみたいな
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:06:14.75ID:+3T0Dgdw0
まあこれは歩行者だったが
横から大型トラックとかが出てきたのを回避できないなら自動車の運転手の方が死んでたわけで
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:06:35.09ID:pSzighFs0
>>431
人間が運転していても避けきれなかったと言うこと。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:06:59.95ID:JRuQ2gs90
>>436
人間の運転と自動運転の運転のどっちがましかの話で何言ってるんだ?
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:07:42.37ID:+3T0Dgdw0
>>439
人間より安全にならないと自動運転をする意味がなくないか
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:08:01.85ID:pSzighFs0
>>437
それ、失敗を糧に成功するって話?
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:08:06.45ID:yDhjgs6D0
>>439
自動運転システムは気づいてなかったけど
社内のドライバーは気づいてた
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:08:37.58ID:x5DYu6fg0
これで免許利権が守られる
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:08:53.60ID:CTm4uP7Y0
>>443
そもそも自動運転は夢物語なんだわ。
ハッキングも含めた絶対的な安全対策はほぼ
不可能。
2、3件数死亡事故がおこるだけで大規模リコール
がおこる自動車じゃ無理。
関係者もわかってはいるのだが時代に乗り遅れて
ませんアピールのためにイヤイヤやってる。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:11:44.99ID:rEcpU7Pz0
女優の写真で歯磨き粉の宣伝した看板や、くいだおれ太郎人形みかけるたびに停まってても使い物にならないしなあ

将来、自動運転実装されたら、道路脇の人形や看板にクレームがつくとかありそう
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:11:52.71ID:L/kNGcud0
人間なら少なくとも急ブレーキを踏んでるわ
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:11:57.38ID:YDBBqcYK0
>>435
轢いた事は認識してるはずよ。走り去った訳じゃない。もし最後にドライバーがブレーキ介入してても、それが認識のトリガーになる。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:11:58.62ID:AtaaZm5g0
そもそもこれって自転車おばさんが悪いんじゃないの?
横断歩道でもないところを車が来てるのに止まらず突っ込んで来たんだから
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:12:10.82ID:x5DYu6fg0
裏で自動運転になると困る警察の陰謀が働いてる
免許、反則金その他諸々の交通関連で搾り取れるカネが絡んでる
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:12:36.84ID:pSzighFs0
>>441
・とりあえず公道試験をしてデータを蓄積して安全性を高めて行く。
・今は当然未完成な技術だから穴も有るので人間がいざという時の緊急ブレーキとして乗る。
・最終的に人間が安全の担保として存在するので、安全性は他の手動運転車と同等であり、公道での試験も問題無い。
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:12:38.73ID:v/YOTD430
>>432
それが報道見てると街灯も多く人間の目なら見えてるんだよ
ウーバー側が出した映像だけ見たら暗く見えるかもしれないが
実際はそうじゃない
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:12:49.58ID:rEcpU7Pz0
なんか飛び出す小学生がいそう
ふらふらしたばあちゃんの自転車が車道脇走ってる

人間なら余裕で減速する案件
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:14:22.98ID:AtaaZm5g0
結局自動運転云々よりやっぱり人間が頭悪いってことになるような
自転車おばさんが自殺行為をしなゃ防げた事故だし

もちろんこれで止まらなかった自動運転にも改良が必要だけど、これで自動運転はダメとは言えないだろ
まだまだ実験は必要になり
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:15:14.40ID:JRuQ2gs90
>>450
自動車側と自転車側のどっちが悪いかじゃなくて、
この程度の容易な事態にも自動運転は対応できないのかということが議論になっている
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:15:37.78ID:L/kNGcud0
この程度の技術じゃ、歩行者や自転車が車の陰から飛び出してくる街中は、怖くて走れないな
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:16:32.33ID:jz7B63pO0
見通しが効く道路であっても、それは昼間の話
前方の照度に合わせた速度調整は、実装可能と判断する。

あくまで速度調整、急ブレーキでは無い。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:17:05.93ID:AtaaZm5g0
>>452
とにかくたくさん走り予想外の出来事や実験を繰り返して制度高めるしかないよな
犠牲になった人は気の毒ではあるが、自動運転が暴走して壁や人ごみに突っ込んだわけでなく

今回も人間側の自転車おばさんに問題あるだろ
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:17:49.82ID:NuNJbl/i0
>>450
事故なんだから悪いことがあって当然
事故を防ぎたいなら悪いことを感知できないとダメだ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:18:36.44ID:RX3wJvd/0
事故った映像見ても、運転手はまったく対応できてない
そら車がミスった時だけブレーキ踏んで対応してねとか絶対無理だわw
そんな気を張って乗るくらいなら、自分で運転したほうが楽
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:19:16.19ID:AtaaZm5g0
>>457
こればっかりは何度も実験して精度高めるしかないだろ

そもそもこの程度って言うが人間ても頻繁に起きるような事故だし、人間なら絶対防げるのならともかく、なかなか防ぐのは難しい案件じゃね
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:19:28.20ID:fnIwyLJz0
ノロノロ渡る奴はぶっ殺してやれと車さんが思った可能性はあるぞ
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:20:25.53ID:yDhjgs6D0
>>450
交通誘導の警官
通行止めや自然災害で車外に出た人間も轢くかもしれんタイプの事故
0467名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:20:31.86ID:V9bwuzvZ0
>>460
よし、お前の家の前を自動運転の実験場にして、家から出た瞬間がチャンスだな
0468名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:20:36.37ID:rEcpU7Pz0
まだまだ未完成の自動運転車走らせてるんだから、金もらってるテストドライバーはブレーキ踏まないといけなかった
事故は事故
免許剥奪じゃ
0469名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:21:04.71ID:iJ3kF3vL0
テスト中にたくさん事故起こしてもらって改善していかないと
商品化してから事故起こしたら大問題だろう
0470名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:21:42.35ID:jz7B63pO0
テクノロジーの足りない部分をどう補うかが問われている。
あくまでテクノロジーで補う発想は、いささか滑稽である。
0471名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:21:50.57ID:AtaaZm5g0
>>461
自動運転が完全に悪いならともかく
今回は自転車側が100%悪くね?やってること自殺行為だしよ

自動運転が働かなったってから自動運転が悪いとは言えないだろ
もちろん自動運転が安全性働かなったってことは課題ではあるけどよ
0472名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:23:04.56ID:pSzighFs0
>>462
この人は楽をするために自動運転してるんじゃなくて、
これが仕事だから。
0473名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:23:14.38ID:v/YOTD430
>>471
横断歩道のない所でも歩行者優先ですよ
今回の場合、車は止まらないといけない
0474名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:23:36.03ID:AtaaZm5g0
>>467
それ自動運転とか以前に現実的に防ぐのは無理だろww
0475名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:23:53.13ID:rEcpU7Pz0
小学生や年寄りの飛び出しだって、轢いたら悪いのは車だからな
0476名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:24:08.37ID:I3BmsLkH0
今回の件で、タチコマみたいに轢いちゃった記憶共有してると思うと悲しくなるな
0477名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:24:15.23ID:4I9xZzkD0
>>460
LiDARが故障していたのか、
LiDARの性能が低すぎたのか、
LiDARでは認識していたがAIが無視したのか
と、いう面では予想外かもしれないが
暗いけれど見通しの良い直線を歩行者が横断した、
という状況は自動運転にとっては初歩の初歩。

>>471
自動運転が悪いのではない。
間抜けなシステムを作って実験したウーバーが100%悪い。
0478名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:24:27.55ID:yDhjgs6D0
Uberのドライバーは車がミスったとわかるまでは介入できんだろ
自動運転のテストでしょっちゅう介入してたらテストにならん
0479名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:24:45.23ID:YDBBqcYK0
>>462
このドライバーは未完成品のテスト中だって雰囲気じゃないんだよね。座ってりゃ良いだけだと雇われたかな。
ヒヤリハットからの学習チャンスを失い続けてるような漫然としたテストしてたかも知れない。
0480名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:25:16.22ID:avZchNeH0
360度レーダーが出てるんだから見えなくても感知はできてたはずだけどな
それが止まろうとした形跡すらない。完全に欠陥品
こんな不完全な物で公道を走る許可出してるほうがおかしい。
0482名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:25:24.19ID:rEcpU7Pz0
介入して、あとからプログラムがブレーキを踏もうとしてたか検証すりゃいいじゃん
言い訳で人を殺すなよ
0483名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:25:48.57ID:8pZDu8sS0
自動運転に環境を合わせないと同じ事故起こるだけでしょ
0484名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:26:17.69ID:DTHNH/3C0
>>460
次は人混みに突っ込むかもしれないぞwww
暴走テスラ車の前例もあるしな。
0485名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:26:35.83ID:AtaaZm5g0
>>473
今さらながら交通法は無茶苦茶だよな
こんなもん普通に考えたら暗いなかライト付けてる自動車の前に飛び出してきた愚かものだし
自動運転だから取り上げられてるが明日の我が身かもしれないと思うと怖いよな
0486名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:27:10.74ID:FWR/zoVp0
>>430
それを実現するには多彩な方法が必要になる。AIなんて結局君のいうとおり蓄積参照型のDBにしかすぎん。

何百年とぶっ殺し続ければ完成するかもな
0487名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:28:13.74ID:IW9HCMBf0
無意識にアクセル踏んでいて解除されていたとかいうオチないの?
0488名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:28:22.67ID:AtaaZm5g0
>>480
人間に車乗るなって話にもなりそうだよなwそれ
人間欠陥だらけだし
0490名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:28:41.01ID:V9bwuzvZ0
自動運転なんだから、カメラで目視できなかったとか言い訳するなよ

360°超音波センサー、360°赤外線センサー、360°レーザーセンサーぐらい
当然つけて走れよ
0493名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:30:31.65ID:v/YOTD430
>>485
普通はこの程度の暗さなら歩行者は見えるし車は止まってくれるだろうという考え
ところが自動運転だから一切無視して突っ込んできたわけだ

その考えは愚かかもしれないけどよくある事じゃん
そのたびに人を撥ねてたら自動運転なんて認められないよ
0494名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:30:44.09ID:DTHNH/3C0
>>485
歩行者やチャリは道交法を超越してるからなwww
あいつらの公道での存在を認めている限り
自動運転車なんて永遠に無理だわwww
0495名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:30:58.60ID:FWR/zoVp0
まぁウーバーは間違いなくこの世から消える。これだけはハッキリした
0497名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:31:12.15ID:Bd/GOFRH0
4,5日前かな反対車線までまたがって曲がってきた車あったけどそこまで対応となると難しいんじゃないか
0498名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:31:31.62ID:yDhjgs6D0
これのやばいのはこの歩行者は普段自動車に譲ってもらってた人であろうってこと
人間がドライバーなら事故が起きなかったのに自動運転車だと死亡事故になる
0499名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:31:47.83ID:JRuQ2gs90
>>464
だから、これ以上研究開発しても安全性について目を見張るような向上はないと言ってるの
人命の損失を伴う実験だったら支那に任せればいい
何百人の支那人の命が失われるような経緯を辿ったとしても
結局、自動運転が実用化されることはないだろう
0500名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:32:17.17ID:AtaaZm5g0
>>491
ってもな実験しなきゃ予想外の出来事に対する問題解決できないし
普通の実験じゃ当たり前の実験しか出来ないからな
どんな道具でもさ、自動車だって何度も繰り返し実験して今にいたるわけだし

>>498
そんないつの話されてもね
時代に合わせろよとは思う、今の時代にあわないから事故が多発するわけで
0501名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:32:20.35ID:VJ0QKuav0
>>493
グーグルカーでも人がいるのに無理やり突っ込んで
人が避けて転倒してる画像が普通に残ってるぐらいだからな
0502名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:32:56.60ID:gL50e56Y0
すぐこうやって過剰にリスクを恐れて何もやらない日本人
さっさとシナに併合されろ
0503名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:33:32.36ID:jz7B63pO0
システム改変は、
今回のケースを完全回避までハードルを上げてはいけない。

むしろドライバーが危険だ
0505名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:33:44.25ID:GBlUz+3i0
>>480
テストドライバーがブレーキと間違えてアクセル踏んだってことも考えられないだろうか
0506名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:34:11.22ID:DTHNH/3C0
>>489
(゚Д゚)ハァ?
車道やら道路整備費用は車やバイク所有者から
徴収される税金が財源。
歩行者はタダで利用してる乞食。
乞食は乞食らしくもう少し遠慮して生きろや。
それが出来ないなら死ぬ。別におまえらいなくても
世の中回るんだからよ。
0507名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:34:24.79ID:AtaaZm5g0
>>493
それ歩行者側が全面的に悪くね
幼稚園ですら習ったこと守ってないわけだしw

>>499
意味不
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:34:29.50ID:JRuQ2gs90
>>502
精神的支那人、乙
0509名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:34:39.42ID:YDBBqcYK0
>>486
人は何千年も忘れ続けてきたけど機械学習は忘れない。また1つの事例を全体に波及させて、集合知を形成できるから数百年は掛からないだろうよ。早けりゃ数年。

その間、歩行者は自衛しちゃ駄目。学習できなくなる。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:35:03.97ID:yDhjgs6D0
>>500
この歩行者が始めて道路を横断してその日に轢かれたってことはないだろ
普段からやってる人だよ
人間のドライバーなら減速して事故にならなかったタイプ
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:36:02.91ID:FWR/zoVp0
>>509
10年たとうが何にも変わらんよ。
そんなことより隔離したらどうだい
同居なんぞやるだけ無駄だわ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:36:40.79ID:AtaaZm5g0
>>511
いやこの手の事故未だに沢山起きてるんだけど
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:36:42.36ID:4I9xZzkD0
暗所ではカメラの感度を自動的に上げて
人間が目視できない明度の差も認識してなきゃおかしいしな。
とにかくウーバーが悪い。それだけだよ。
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:36:49.13ID:8pZDu8sS0
工場とかのオートメーション見たら何が邪魔になるか分かると思うんだがね
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:36:49.30ID:DTHNH/3C0
これからもメーカーは懲りることなく
自動運転車を公道に送り込み
糞な歩行者を轢き殺しまくって
一層車やバイク所持者に優位で
平和な道路にして欲しいよщ(゜▽゜щ)
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:38:43.52ID:YDBBqcYK0
>>513
それはそれで行政がやるさ。自動車メーカーは売るためにやってるんだから、これはこれであらゆる手段を使ってくるよ。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:39:01.47ID:iJ3kF3vL0
今の自動運転技術は人間で言うと
80歳でてんかん持ちで片目白内障の老人レベルだろ
0522名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:39:02.28ID:AtaaZm5g0
>>517
ってか自動運転云々じゃなくてこの手の事故は今まで起きてるのに一切自衛しない人間に問題あるだろ
いつまでやってんだよと

まぁだから自動運転なんだけどよ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:39:14.72ID:v/YOTD430
>>507
悪くないよ
車は歩行者の横断を妨げてはいけないんだから
歩行者が道半ばまで侵入して横断の意志を示しているなら車は止まらないといけない

人は車が止まってくれるだろうと思い
車は人は横断しないだろうと思っている
これは〜だろうという思い込みに基づいた全く同等に愚かな考えなんだよ
だから車も人も同等に悪い(bad)
しかし法的には車が悪い(guilty)
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:39:48.50ID:8pZDu8sS0
今の環境維持して自動運転社会作りうとしてるんだものそりゃあ問題起きますわって話よ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:40:07.88ID:jz7B63pO0
>>510
ハイビーム受けても大丈夫グラサン開発
しかし自分のハイビーム効果が消滅ってオチ
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:41:15.38ID:AtaaZm5g0
>>523
そりゃみんな自動運転に力入れるわけだよな
だろう、ヒヤリハット、思い込み
人間だけじゃもうどうしようもないからな
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:41:59.87ID:pSzighFs0
>>495
お外出ろよ
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:44:32.65ID:pSzighFs0
>>498
もしこんな危険行為を繰り返したら、遅かれ速かれ誰かに轢かれてたよ。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:44:46.22ID:jz7B63pO0
>>527
いや待てよ、機械の目なら可能かも・・・
しかしながら右(対向車線)のイレギュラーに弱くなるオチww
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:45:01.17ID:VJ0QKuav0
>>528
お前さんの感覚、かなりおかしいな
自動車の運転免許が何のためにあるんだろうな
ただの技術過程終了証明じゃないんだぞ
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:45:25.47ID:AtaaZm5g0
>>529
日本はまず法の整備からしないと
古臭い時代にあってない法使ってるから
もう普通に道路法は犯罪犯してないやつがいないくらいだし
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:45:49.54ID:JRuQ2gs90
>>507
反論放棄か
残念だなw
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:46:39.62ID:YaHAA//g0
夜道で横断歩道じゃないところで左右確認して渡ろうとしてライトのついてないクルマが猛スピードで走ってきてヒヤッとしたことがあった。
道が暗かったりクルマのライトが暗くてもクルマってすぐにわかりづらい
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:46:52.51ID:AtaaZm5g0
>>532
そりゃ始めたばっかりだからな
無事故にするにはまだまだかかるだろ
まだ投入実験段階だし
それでもその内人間にやらせるよりは減るんじゃないのかな
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:47:47.70ID:KwCQImEL0
ハイビームかつ人間だったら避けられた可能性は0ではない気がする。人間なら自転車を認識した時点でこっちに来るかもしれないととっさに感じ取れた可能性がある。
直前までぶつからない範囲に居たから、自動運転では直前までブレーキかけられなかったんじゃないの?逆に自動運転でこのケースでブレーキかけてたら何もないとこでもブレーキかける事になりそう。

解決は難しそうだなーどちらにしろ飛び出しにどこまで対応させる必要があるかだからなぁ。人の微妙な動きなど読み取れなさそうだし。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:47:52.70ID:AtaaZm5g0
>>537
反論も何も支那とか言い出してるやつに話す価値なし
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:48:54.83ID:pSzighFs0
>>535
で、その免許を取った人達は世界中で毎年何万人ひき殺してるの?
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:49:09.07ID:DTHNH/3C0
>>522
そう。これからは大量に自動運転車が街に溢れ
我が物顔で公道をうろついていた乞食歩行者が
次々に轢かれて死ぬことで
やっと乞食たちは公道の本当のルールを思いしるのだ‼
殺れ‼自動運転車よ‼道路の本当の支配者が誰かを
乞食どもの骨身に叩き込めっ‼www
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:49:24.47ID:YDBBqcYK0
>>525
まだ協議中だから結論に至らないけど、行政側から見れば、ハンドルブレーキをドライバーから取り上げた車でも全てドライバーの責任にする手が残ってる。

>>540
そうなんだけど、こんなドライバーを乗せて学習させてたら完成しない気がする。少なくとも買いたいと思えないわ。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:49:34.99ID:IWmYIikS0
日本じゃ完全自動運転中の事故の過失は同乗者100%になるに決まってるからな
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:51:14.33ID:AtaaZm5g0
>>543
自動車に限らず人間の作業を自動化して行った結果ヒューマンエラーが減ってる実績があるから
だからどんな機械も自動化になってるんだよ
人間に触らせることが一番事故率が高い
無事故は無理でも人間より減らすことはできるだろ
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:51:17.35ID:jz7B63pO0
最低でもスーパー、コンビニ限定で、実用化キボンヌ
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:51:26.83ID:v/YOTD430
>>540
ある程度環境が整えばすぐに人間よりも能力は上になるだろうけどなあ
その環境を都市部だけじゃなくて地方にまで広げるのには時間がかかる
車一台スタンドアローンで処理するには人間のランダムな行動は難しいように思う
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:52:30.30ID:ndFTY59P0
今回の事故は明らかに惹かれた奴が悪いからなー。
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:52:32.57ID:FWR/zoVp0
>>550
人間の分母と死者
機械の分母と死者
でいってくださいね。感覚は要らない
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:53:15.43ID:edl3eYBu0
事故のカメラみたら人間でも回避不能やんw
0556名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 13:53:19.22ID:AtaaZm5g0
>>546
ドライバーのせずに実験するにはまだまだかかるだろ
それに今のところは補助輪レベルで
どこも絶対安心なんて言ってないわけだし
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:53:50.69ID:IWmYIikS0
日本じゃ完全自動運転は認められないから
日本じゃハンドルを握った状態じゃないと作動しない
運転補助とかそんなのになる
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:54:20.96ID:FWR/zoVp0
>>555
人間なら、そのシチュエーションに至らないケースが圧倒的でそ。ネジ飛んでるやつはそーなるが
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:55:50.99ID:DTHNH/3C0
イケーイケー自動運転車!
イケーイケー自動運転車!
イケーイケー自動運転車!どん!〜と轢け〜♪
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:56:21.20ID:YDBBqcYK0
>>556
だが、よそ見するようなテストドライバーを雇ってるのがバレてしまった訳で。こんな雑なテストしてたら自動運転も何を学習してるか分かったもんじゃないさ。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:56:24.76ID:pSzighFs0
まぁ、新しいものをしたり顔で批判だけする人たちの多いこと。
日本からは何も生み出せずに衰退してくだけだろな。
日本人はとにかく変化が怖いんだろう。

別に自動運転車だから起きた事故ではなく、
手動運転者でも毎日のように発生してニュースにすら成らないレベルの事故。
それを鬼の首を取ったかのように喜び勇んで。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:56:30.08ID:v/YOTD430
人間の目であのドライブレコーダーと同等な暗さならあんな速度出しちゃダメ
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:57:46.83ID:jz7B63pO0
>>559
暗闇に黒い交通誘導の警官は居ないだろうフツー
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:58:33.51ID:AtaaZm5g0
>>554
いやそれに関してはどこでもわかるだろ
解りやすい例ならレジの自動化とか生産系の自動化とか
車なら自動ブレーキで事故減ってるし

まぁそうなると次はそれを過信してまた人間が事故起こすんだけどなw
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:58:34.55ID:ndFTY59P0
>>539
そんなの渡る奴が悪いだろ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 13:58:42.24ID:JRuQ2gs90
>>542
ワロタ
ポリコレ系?そういう人たちが自動運転に熱心なんだな
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:00:38.28ID:AtaaZm5g0
>>564
日本は何かあるとすぐに中止禁止だよな
ドローンとか、だから世界においてかれる
国民性もあるんだけど臭いものには蓋を出る杭は打つが基本な国だし
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:01:20.43ID:v/YOTD430
>>568
レジとか生産の自動化とか環境が限定されているなら容易いんだが
何がおきるかわからない環境だとフレーム問題が起きるから難しい

最終的には人間が何処まで事故を許容できるかって話になるんだけど
0575名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:01:51.57ID:Q/nxT30P0
>>568
レベルが違いすぎる
自動化に巻き込まれて死ぬこともあるしな
0576名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:02:29.78ID:pSzighFs0
>>566
何が迷惑なんだ?
0577名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:02:36.50ID:5a5q/CNZ0
患難前携挙説(バカのひとつおぼえw)
世界>金儲けのこんなマゾやるのはアメリカ人だけ!
0579名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:03:49.87ID:AtaaZm5g0
そもそも自動運転が完璧なものだと思い込みすぎ
まだ始まったばかりの技術なんだぜ
0580名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:03:58.32ID:pSzighFs0
>>578
いつ邪魔されたんだ?
0581名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:04:48.46ID:AtaaZm5g0
>>575
それも大抵9割人間のミスだしな
0582名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:05:26.97ID:Q/nxT30P0
>>581
結局人間が絡んだらミスも起きる
自動運転車の製造もな
0583名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:05:57.68ID:AtaaZm5g0
>>574
今より事故が減るだけでいいとは思う
事故を無くすのは人間がいる以上無理だろうし
0584名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:06:10.17ID:pSzighFs0
>>579
そうね。完璧じゃない物は認めないみたいな。
今、実験段階だって事が理解できないみたい。
0585名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:06:36.91ID:JRuQ2gs90
>>579
自動運転が技術的にまだまだ発展の余地ががあると思う方が思い込みだわw
0586名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:06:39.80ID:IeCzXi3C0
>>580
邪魔になるだろうと言うことだよ
技術に理解示す奴は多くない
強制させなきゃ無理という話
0588名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:08:03.72ID:AtaaZm5g0
>>582
だから実験して精度を上げてるわけ
完璧なもの作るのは無理かもしれないが
それに近づけないと

が日本はすぐに中止禁止だからな、しかも自主的に空気やら不謹慎やらで
0589名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:08:20.28ID:pSzighFs0
>>586
じゃぁ、君が一生足を踏み入れることの無いアメリカで実験する分には邪魔じゃ無いね。
0590名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:09:29.93ID:v/YOTD430
実験段階だからこそドライバーにはブレーキを踏んでもらわんと行けなかったんだが
映像に残ったあの間抜け面をみるとポップコーンを片手にしてなかったのが不思議なぐらいだ
0591名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:09:30.25ID:IeCzXi3C0
>>584
そう。完璧でないなら人間でいい。
所詮は人間が作るもの
ウーバーは好例
0592名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:09:37.44ID:jz7B63pO0
交差点事故の減少が明らかだ・・・・ハズww
0593名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:09:38.30ID:Q/nxT30P0
>>588
いや、中止してんのアメリカだし
実験と製造は別の話だし
0594名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:09:39.35ID:K/CH9ibZ0
責任がドライバーなのか、メーカー側なのか、法律が下してないのに。
訴訟合戦になってしまい、たぶん、ドライバーが負ける。
と、誰も買わない。
そんなもの、高額な費用を使って開発したって、これは実現不可能だと思うよ。
0595名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:09:39.96ID:AtaaZm5g0
>>587
少なくても今より事故率が下がるだろ
まだまだかかるだろが、どんな機械でもそうなってきてるんだから
0598名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:11:47.08ID:AtaaZm5g0
>>590
何しに乗ってたんだろうな
やることないのはわかるが、万が一の時の為にいるのに実験って意味わかってたのかな
まぁ今まで安全だったから思い込みのヒューマンエラーだろうけど
0599名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:12:50.44ID:JRuQ2gs90
>>595
だから、そういう人体実験を伴う研究開発は支那でやれっていってるんだよ
人権がある国では無理
0600名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:12:56.72ID:v/YOTD430
すべての車に自動運転が搭載されるようになれば事故は劇的に減るだろうけど
それまでの過渡期をどう乗り越えるかってのが問題だよな
自動運転由来の事故ってのもどうしても増えるだろうし
0601名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:13:03.96ID:NS4lRrIX0
>>557
人の運転でも撥ねて殺すと思うから
自動車の速度は20km位に制限した方がいい
0602名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:13:18.87ID:AtaaZm5g0
>>567
昨今の安全はどんなもんでもこう言う実験の繰り返しでなってるもんなんだよ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:13:26.61ID:pSzighFs0
>>588
中止禁止にまで持って行きたいメンタルが理解できないんだよな。

変化が怖かったり面倒臭かったり、失敗を異様に恐れたり。

洗脳でもされてんじゃないかってくらい、理屈じゃなく拒絶する感じ。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:13:37.43ID:WhMQ/Rjn0
運転初心者(若者)
 「金無いから、自動運転車なんてかえねー」

ベテラン(40代)
 「AIはまだ、かもしれない運転が未熟で、使い物にならねーよ」

高齢者
 「ワシは運転が慎重で上手だから、まだまだ自動運転なんかに頼らんよ」

・・・どの世代にも売れねー。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:13:57.93ID:Q/nxT30P0
>>598
そうだね
自動ブレーキかからなかったのもヒューマンエラーだね
故障したセンサーでもつけちゃったかな
0607名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:14:01.20ID:o2L+1X880
>>598
そのためのテストドライバーとは言え
緊急時だけ人間に変わろうって発想自体が無茶なんだよ
多少危ない場合でもそのたびドライバーがブレーキ踏んでたらほんとに自動で回避するかも判らんし
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:14:21.18ID:AtaaZm5g0
>>602>>596に対して
0609名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:14:37.53ID:pSzighFs0
>>591
ウーバーを異様に恐れてるのはなんで?
0610名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:15:31.54ID:pSzighFs0
>>594
法律なんてすぐできる
0612名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:16:01.51ID:AtaaZm5g0
>>607
いやそのためにいるんだから
人間が危険だと判断した理由も含めての事故でしょ
そうじゃないなら乗せてる意味がない
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:16:39.31ID:pSzighFs0
>>599
どこが人体実験なんだ?
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:16:46.53ID:v/YOTD430
>>607
でもその場合は人間がブレーキを踏むタイミングがAIが選択すべき正解なんじゃね?
乗ってる人間が不安に思わないことも必要なんだから
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:16:59.47ID:AtaaZm5g0
>>611
死亡率は減りそうだが事故率は高まりそうw
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:18:09.76ID:DTHNH/3C0
>>605
しかし中国で完成した自動運転車は
歩行者を一切避けない
マッドマックスカーダター\(^o^)/
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:18:23.10ID:Q/nxT30P0
>>613
自動運転の車に運転者を乗せてみたらサボるかどうかの実験
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:18:46.65ID:ij/0b3V00
一斉にテストを中止するなんて馬鹿の極みだろ。
テストを続ければウーバーを追い越すチャンスなのに。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:18:55.53ID:AtaaZm5g0
>>606
ヒューマンエラーか現時点での技術限界かまだわかってなくね
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:19:04.94ID:Q/nxT30P0
>>615
牛の糞で滑って転倒とかな
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:19:25.58ID:v/YOTD430
人はマズイとおもうから時速30キロで崖に突っ込むが
AIは思わないから綺麗に止まるか100キロで突っ込むかの2択
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:19:32.05ID:JRuQ2gs90
>>612
ここでテストドライバーが事故を回避する行動をとったら、自動運転の実験にならんよ
というか、テストドライバーの措置がなければ重大事故になってたケースが相当数隠蔽されてるんじゃないの?w
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:20:16.87ID:Q/nxT30P0
>>619
センサー取り付けたけど配線してなかったとかな
まだ大量生産じゃない段階のスペシャルカーでこれじゃあ大量生産はどうなることやら
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:20:18.06ID:AtaaZm5g0
>>617
まぁそれもこれからの課題ってか難しいはなしだよな
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:20:18.84ID:fut6Ij3H0
それぞれ専用レーン作らないとね。
たまに電車に突っ込んでる車いるけど、勝負にならない。悲惨だわ
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:21:16.07ID:Q/nxT30P0
>>622
だとしたらあんなに前見ないことはないと思うんだけどなぁ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:21:21.37ID:NsILF0E30
普段は延々とボケーとしてて危機にだけ対応しろて
どんな無理ゲーwww
ヒトはそういうのが一番不得意だろ
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:21:23.72ID:pSzighFs0
>>617
はは。
でもそれは真剣に、ドライバーが眠ってないか外を見てるかをリアルタイムに認識するAIを開発して、
テストドライバーを監視した方が良いのかもな。
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:21:34.95ID:DTHNH/3C0
>>618
そうそう。ドライバーがビビると言うなら
ドライバーは遠隔操作できるようにして
ドライバーは実車には乗せなければ良いのだwww
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:21:44.78ID:AtaaZm5g0
>>622
だからそれで実験にならないなら人間を乗せる意味がないんだゃ
その実験したいなら最初からのせずにやればいい
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:22:04.33ID:Q/nxT30P0
>>618
お仲間やろ
同じシステム積んでるなら同様の事故は免れない
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:23:15.23ID:AtaaZm5g0
>>628
実験中じゃなければその言い訳も通るんだが
実験中に目を話すとかね
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:23:28.01ID:v/YOTD430
>>622
それは路上でやるテストじゃないよ
室内でシミュレーターを使ってやるテストだ

路上でやるなら人が優先的に事故を回避しなくちゃいけない
そしてその回避したデータを使って本当に止まるかどうかをシミュレートする必要がある
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:23:28.18ID:4/DjsBtB0
ヘタレだわ
さすがジャップ
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:23:53.08ID:USfxVCEU0
>>9
アメリカの話なんだから、
国交省とか関係ないだろ


アメリカにおける公道試験を一時停止する。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:23:53.26ID:+QvimFaB0
自動運転は今回の死亡事故で注目されたが
接触事故は繰り返しているみたいだね
人間の思考を持っていないのは致命的だと思う。
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:23:56.59ID:JRuQ2gs90
>>631
人体実験を推奨するのか
こわいこわい
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:24:01.59ID:hbfBLYtf0
>>15
保険屋もうるさいぞ。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:24:08.50ID:Q/nxT30P0
>>637
アメリカトヨタやぞ
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:24:25.16ID:AbQh6plr0
というか機械でも
制動距離超えた緊急停止は無理だろ
人間の予測を超えないと
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:24:45.18ID:J6aqUcJp0
>>616
中国は人間なんぼ挽いても大した影響なく開発続けられるからな。世界最強だろw
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:24:56.00ID:AtaaZm5g0
>>634
まだまだ実験段階だからな
不測の事態に関しては人がいる段階

そもそも何回も言うが自動運転はまだまだ実験段階で完璧なもんじゃない
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:25:08.46ID:jz7B63pO0
前方照度、明度のモード切り替えが未実装な希ガス
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:26:17.60ID:w3upcZ1s0
やっぱり人間が侵入しない前提ならとっくに出来てるんだよなあ
ありえん前提だけど
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:26:38.40ID:NsILF0E30
>>635
そうだよ
だから実験設定に無理があるって話
最低でも二人で15分毎交代するとかじゃないと無理
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:26:58.97ID:J6aqUcJp0
>>636
機械が人の真似してどうすんだか(-。-)
そんなもん作ろうとしてる事自体が既に間違ってるんだがな
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:27:41.81ID:BxE+mcdL0
無駄な投資になるからやめとけ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:27:43.22ID:Q/nxT30P0
>>649
失礼な
人に見立てたビニール風船投げ込むくらいしてるわ
まったり歩くのはしてなかったかもしれんが
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:28:07.57ID:AtaaZm5g0
>>649
AI的にはあの場面で人間が飛び込んで来ることがありえなかったのかもな
流石にそんな馬鹿な真似しないだろwwって感じで
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:29:57.19ID:WMsvayzR0
車の完全自動運転など幻想に過ぎない
航空機だってガラガラの空の世界でも自動操縦にパイロットを必要としてる
バカはフンガフンガしちゃって洗脳されちゃうんだわな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:30:10.17ID:R57yCAlK0
>>18
前方レーダー照射してんだろうから
暗くても機械には見えるはずなんだけどなあ…
なんでわからなかったのか?
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:31:00.60ID:AtaaZm5g0
>>656
公道以外の実験なら出来てたんじゃないの
で公道で実験するときに万が一を考えて人間のせてた
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:31:35.62ID:DTHNH/3C0
大丈夫だよ。大体路上をうろつく歩行者なんて
底辺のゴミなんだからむしろドンドンテスト車を
走らせてゴミの始末をさせた方が世のため人のためだよwww
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:32:08.22ID:J6aqUcJp0
>>661
不動になったら人間が介在しなきゃ何もできねえしな

・・・・・意味あんの?w
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:32:13.95ID:AtaaZm5g0
>>658
人間を目指してないから事故ったんだろ
人間の愚かさまで入れなきゃならんから大変だよな
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:32:53.80ID:JRuQ2gs90
>>646
実験段階なのによくここまで肯定的になれるもんだなあというのが自動運転信者に対する俺の感想
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:32:58.23ID:AtaaZm5g0
>>663
そりゃ実験だからだろ
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:33:46.99ID:J6aqUcJp0
>>664
AI(前方になんかいる。人間じゃねえだろ?人間だとしてもこっちくるなんてバカなことはするまい、来ても引いちまって問題ねーわ)

実に人間らしい。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:34:20.32ID:AtaaZm5g0
>>665
逆に悲観的になり過ぎだと思うぞ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:35:12.23ID:JRuQ2gs90
>>668
多少なりとも技術的なことを知ってたら畢竟そういう意見になる
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:35:17.02ID:AtaaZm5g0
>>667
とりあえずお前の考える人間が頭おかしいことはわかった
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:37:21.02ID:WMsvayzR0
人間が運転席に座って自動運転を監視するなら意味ないからな
それは運転アシスト機能でしかないばかりか、誤作動に運転手がとっさに反応できずもっと酷い事故になるわな
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:37:51.53ID:jz7B63pO0
>>660
かえって距離が近すぎた?
速度に対応した焦点機能かも・・・
むしろ車が遅すぎた可能性

結局わからない、検証自体ムリ
テクノロジー以外の解決、補填が問われている。
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:38:34.24ID:J6aqUcJp0
>>671
機械なんだから人間は頭オカシイものという大前提にしないとね。駄目ですよってお話
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:39:15.74ID:NS4lRrIX0
>>665
肯定的っていうより、あと10年くらいで実用化しないと色々困る事が起きるから
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:40:28.88ID:Q/nxT30P0
>>673
ハイウェイじゃないんだから遅いのも対応してもらわないと
つか60キロオーバーは決して遅くはない
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:41:07.03ID:DTHNH/3C0
>>667
AI(前方になんかいる。なんだゴリラか?この距離からでは避けられないな)

冷静ジャマイカwww
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:41:22.74ID:5a5q/CNZ0
>>675
イエス様が再臨されて、人類は滅びるんだよ(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:41:33.76ID:NS4lRrIX0
>>671
前方の横断歩道を横断している歩行者がいるのに、
かえって加速する車がいるけど、
頭おかしい人間なんだろう?普通なのか?
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:42:51.08ID:WMsvayzR0
人間なら聞き取れる災害やビル崩壊とか異常な音を認知できず、
自動運転車は悠々と突っ込んでいきそうw
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:43:06.06ID:ZM5rv2XK0
人は急に動き出したりしない、プロボクサーに聞いてみ?
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:44:04.83ID:TjRy3yda0
あたりまえだ自動的に人を轢き殺す機械なんぞ必要ねえよ
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:44:55.54ID:8pZDu8sS0
結局自動運転の邪魔や事故になる物排除するしかないのよ
0687名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:47:16.06ID:rEcpU7Pz0
>>502
機械の認識と判断の技術の話じゃなくて、誰が死んだ誰が悪いの話ばかりしてるからな
0688名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:47:59.81ID:+QvimFaB0
>>686
自動運転車のオーナーも一緒に始末されるだろうw
0689名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:48:59.82ID:J6aqUcJp0
>>687
ゴミ性能にクズ技術だから論点になんない(・ω・)
カメラとかwアホなの?
0690名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:49:19.97ID:yDhjgs6D0
>>636
ピンポイントで介入なんて無理で
自動運転のテストなのにしょっちゅうドライバーが減速したりスピード落としたりすることになる
事故直前だけなんて不可能
0692名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:50:51.73ID:ZM5rv2XK0
てか罰をあたえても苦痛を感じない機械にどうやって学習させんの?
0693名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:51:24.05ID:rjMsdx+A0
そのうち
AIが進化して
わけのわからない運転をし始めるぞ(´・ω・`)
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:52:47.66ID:WMsvayzR0
ゆりかもめは自動運転だけど常に人が監視してるからなw
クローズな環境でも監視が必要なのに、まして街中を走る車で完全自動運転が可能だと思ってるのはバカの証
出来るとすれば全ての生き物やモノに通信機器を埋め込むことが出来た時だけ
0696名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:53:42.64ID:DTHNH/3C0
>>688
だから遠隔操作でのテストにすれば良いのさ。
グローバルホークのようになw
モニター越しなら人の良心を痛めなくて済む
良いミッションだとは思わないか?( ̄ー ̄)
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:53:52.92ID:v/YOTD430
>>690
それは減速したりスピード落とすのが本来AIが取るべき正解ってことだよ
結果的に事故が起きないからと言って人を不安にさせたら意味が無いんだし

そして人が介入しなかったら本当に事故が起きたのかそれとも回避できたのかを
確認するのは室内のシミュレーションでやるべきことでしょ
本当にブレーキを踏まずに崖に突っ込ませるのは路上でやるには不適切
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:54:02.58ID:jz7B63pO0
人類が人類(ヒューマン・レース)で有るためには、
選択の余地は無い!!
0699名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 14:54:13.95ID:+QvimFaB0
そもそも一年もせずエラーをしょっちゅう吐き出すソフトウェアなどの運転は信頼できないのよ。
囲碁、将棋、投資予想でもやってろ。
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:56:21.84ID:jz7B63pO0
>>699
ヒディアーズ・ラーバと呼称するww
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:56:22.67ID:J6aqUcJp0
>>695
そこに目をつぶって、実験だのまだまだこれからだの法だの行政だのと、なんのかんのと言い訳するのが
自動運転支持者クオリティでソサエティ。

頭わるすぎるので許してやれ
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:56:26.88ID:DTHNH/3C0
中国なら人の増えすぎた都市部でドンドンテストするだろうなw
そして共産党員には専用のセンサーつけさせて自動運転車に
回避させるとwww
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:57:14.08ID:Q/nxT30P0
ここはあれだな
3並べの出番だな
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 14:57:31.47ID:J6aqUcJp0
>>695
そこに目をつぶって、実験だの
まだまだこれからだの行政だのと
なんのかんのと言い訳するクオリティ

頭わるすぎるので許してやれ
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:03:10.92ID:jz7B63pO0
コリア・タウンだろ
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:04:03.70ID:Ns+W5Cko0
バカだなぁ。
出し抜けやカス
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:04:29.85ID:WMsvayzR0
要は出来もしないことを大袈裟に扇動することで、バカが株を買うし、資金も集めやすいからな
そうやってバブルは発生し、やがて嘘がバレて破裂するというw
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:05:02.43ID:jz7B63pO0
>>709
日本車の国際競争力
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:06:33.39ID:fiFiDTaH0
今回の事件でトヨタはババ引いたな
ホンダは中国のAI企業と技術研究提携してんだっけ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:11:49.57ID:Q/nxT30P0
>>706
早いw
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:19:12.38ID:jz7B63pO0
いったい何を秤や天秤にかける。
まぁなんだ、人それぞれだ。

正直、しつけが出来ていない子供や徘徊老人の
巻き添えがゴメンだ
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:29:27.49ID:jz7B63pO0
ご冥福を祈りつつ、テストは再開すべきだ。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:31:39.84ID:DTHNH/3C0
一杯走らせて〜
一杯轢き殺せ〜
一杯走らせて〜
一杯轢き殺せ〜♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:35:53.05ID:Q/nxT30P0
>>718
そもそも歩行者天国は車両入れないし
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:36:30.87ID:JRuQ2gs90
>>719
そこまで科学技術の進歩に熱心であるのなら、
是非、君やその身内は自動運転実験での歩行者役に専念して貰いたい
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:37:08.82ID:9u0JSikF0
>Uberの事故に関するすべての情報が公になるまでは最終的な意思決定をしない

それは正しい。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:40:26.14ID:DTHNH/3C0
とりあえず都内で実験車を千台ぐらい走らせれば
膨大な情報がとれるだろwww
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:46:25.12ID:jz7B63pO0
>>722
フツーにやだよww
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:48:35.33ID:WhMQ/Rjn0
>>724
物事には順序がある、と親に教わらなかったか?
まずは高速道路の物流トラックでやれよ

都内の下道でやったら、死亡事故多発して、本当に終わるぞ
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:52:41.11ID:DTHNH/3C0
>>726
自動運転車様に間違いは無いのですよ。
間違えるのはいつだって人間です。
間違える側が、正しいものの道を塞ぐのは
いけませんよ。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:53:48.68ID:V9bwuzvZ0
この程度で轢いちゃうなんて、まだまだ実用レベルではないってわかっただけでも、ね
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 15:58:46.67ID:jz7B63pO0
交差点の信号無視、巻き込み事故減るだけで、
あっさり自動運転が勝っているだろ。

地球温暖化に多くが引っかかったように印象操作を追従させるだけの事
最近沈静化しているが、XXXXXがまさにそれぞれだ。

たぶんタブーで、誰も出版していない。
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:00:07.11ID:TjRy3yda0
つうか最初から懸念されてた事だろ?
で実際にその通りになった
まさか想定外とは言わないよね?
ハナから犠牲者が出る事を想定してるんだよね?
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:13:31.34ID:JRuQ2gs90
>>725
己の欲せざる所は人に施すこと勿れw

つうか、おまえ普通にクズだな
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:13:42.57ID:V9bwuzvZ0
人と同等レベルじゃ導入できない

自動運転じゃなくて人だったら回避できた、とか言い訳にされるだけだよ

自動運転の方が人の100倍優れていて、自動運転でも避けられなかったからしょうがない、って
言わせるぐらいのレベルじゃないと心の底で納得できないだろ
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:20:12.06ID:MwmM9K5I0
ちょっと遠いけど前車がいるからハイビームは付けないだろう
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:23:52.52ID:jz7B63pO0
>>733
国益に反する理由を御高説願いたいものだ、チョン工作員どのww
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:24:21.22ID:IHVsL4ci0
>>672
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい(笑)
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:33:20.04ID:JRuQ2gs90
>>738
国益に反する?
まあたしかに国益に資しないものに浪費をすることは控えるべきだとは思うが
私とは全く意見が違うがおまえさんではあるが、国益のために献身するというのであれば、それは立派なことだと賞賛するよ
人を鮮人呼ばわりする前に、是非とも日本人としての有り様を見せてくれよw
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:40:27.55ID:2Z1MrwBL0
自転車でもそうだけど、前照灯って、前方にあるものを発見するだけじゃなく
相手側から視認してもらう意味も大きくある訳なんで
自分が見えるかどうかの問題だけじゃないんだよな
事故時点でどうだったか以前に、ハイロー切り替えがついていたかしていたかするもんだったか
気になる
乗ってたドライバーがこの速度でローで怖いと感じなかったのか
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:41:04.97ID:coE08XM70
>>734
個人的には同等レベルなら煽り運転や意図的な危険運転しない分アリなんだがなあ
そう思わない人も結構いるんかね
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:43:25.89ID:jz7B63pO0
>>741
まだチョン工作員の方がマシ
浪花節でも語るが良いぞよww
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:48:42.24ID:JRuQ2gs90
>>744
国益がどうのと言い出したのお前なのになあ
俺はただただ技術的に無理と言ってるだけなのにw
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:53:45.73ID:Q/nxT30P0
>>746
太陽光に幻惑されてトラックに突っ込んだ事例がある以上全てハイにするのはリスキー
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:55:17.95ID:yDhjgs6D0
>>743
事故が同等レベルだととろくさい自動運転にみんなでいらいらするだけになるから反対
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 16:57:27.53ID:rEcpU7Pz0
有料道路作ってそこの1レーンを自動走行車専用にしてテストしろ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 17:01:43.66ID:IeCzXi3C0
>>748
少なくとも引き殺す事はな少なくなるさ。他のことなんぞ知らん。

結局人間のサジだって話なんだよ
帰結するのは
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 17:02:29.56ID:jz7B63pO0
>>747
無理と言い切る・・・オマエがそれでいいならそうしろ。
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 17:05:43.83ID:yDhjgs6D0
テストするなら高速、次は自動車専用道路、最後に生活道路でいいのにな
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 17:07:08.84ID:JRuQ2gs90
>>752
そうしろって、俺に何をしろっていうんだよ
技術的に無理だから何もしなくていいって言ってるのにw
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 17:15:22.04ID:rEcpU7Pz0
いつかは「大昔は人間が車両ついた乗り物を自分で運転してたんよ」と言われるようにはなるんだろうけどな
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 17:16:39.57ID:9NN3evPLO
ウーバーが死亡したのか?
ウーパールーバーが死亡したのか?
はっきりしる!
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 17:27:59.42ID:7MNoCopV0
商店街などの雑踏を突っ切る場合歩行者とドライバーの阿吽の呼吸が必要になる
ドライバー側の意図が歩行者に伝わりずらい自動運転はその辺のデバイス整備も必要なのでは
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 17:28:09.46ID:NS4lRrIX0
>>756
いつかは「大昔は人間と言う生き物が自分たちに乗って移動していたんよ」という伝説になる
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 17:40:34.93ID:tLXdqY880
>>749
そんなことでイライラする奴がいるから自動運転に取って代わって欲しいんだよ
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 17:55:24.65ID:2Z1MrwBL0
まあ、よそがやってる実証テストのレベルにも、一気に疑問が出てきちゃったってことではあるよねえ
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 17:59:10.98ID:2Z1MrwBL0
前の車両がいるから、ハイビームに出来なかったのなら、
ロービームでも止まれる速度まで落とさなきゃならなかったってことかなあ
AIが自転車を全く見落としていたのかとか、どうやって検証するんだろう
そもそもそのログとかもうコンピューターのfootageとしては
コアダンプ出せって勢いだと思うが、何のどういうエラーかわからないと検証も再発防止もクソもなくなっちゃうと
(証拠が溶けてなくなる原発メルトダウンに似てるな)
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:05:30.54ID:pSzighFs0
>>765
ロービームでも止まれる速度って具体的にいくつ?
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:10:22.07ID:MRV0HZPW0
電車の自動運転さえできてないのに、何で車が自動化できるんだよ。w
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:14:13.32ID:DTHNH/3C0
>>766
車に乗らん人?
道にもよるけどローなら60ぐらいじゃないの?
ただし、人間の運転の場合、見通し悪いとこなら
ちょくちょくハイに切り替えて進路に変なものないか
探りを入れるんだけどな〜。
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:16:25.89ID:ZM5rv2XK0
>>731 原発や飛行機と一緒だろ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:17:01.94ID:AGpelf5v0
>>769
じゃあちょうどいいじゃん
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:20:47.79ID:DTHNH/3C0
>>771
そうだよ。あれで止まれんのは自動運転車が
人より著しく劣る糞ってだけの話だ。
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:23:29.46ID:pSzighFs0
>>772
だから、人が乗ってる。
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:25:10.38ID:rEcpU7Pz0
高速でのクルーザー(定速走行)モード楽だよな
ああいうのだけでも自動化の価値ある
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:25:11.78ID:AGpelf5v0
>>773
前見てないなら乗ってないのと一緒だわ
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:25:50.64ID:rEcpU7Pz0
対向車いないときのオートハイビームもつけてほしい
切り替えるのめんどい
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:34:47.12ID:pSzighFs0
>>775
良くあるよそ見事故ってことだ。
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:37:30.68ID:AGpelf5v0
>>778
よそ見のレベル越えてる
システムまでよそ見してるし
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:40:22.95ID:J6aqUcJp0
>>762
大迷惑なのは人間様であって機械様では無い。
出来ないのなら、ローで間に合うように作動せよということ。そんな仕組みも構築できねえ人間がこさえた知能んざお察しという解になる
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:44:40.38ID:pSzighFs0
>>779
システムは不完全な実験段階なんだから穴が有るのが当然。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:46:52.61ID:4I9xZzkD0
>>779
トロッコ問題のような複雑な状況下で事故が起こるんだろうなと予想はしてたが
こんな初歩の初歩でいきなり死亡事故やらかすとは思わなかったよ。
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 18:48:41.42ID:8pZDu8sS0
自動運転で止まれたとしても後続の手動運転車に追突されて運転手死亡って流れでしょ
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 19:16:22.99ID:IeCzXi3C0
>>784
んなこたぁどうでもいいこと
一軒でも発生してはいけないもんが発生した。そんなもんしか作れなかったということ。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 19:21:37.57ID:rEcpU7Pz0
一旦自動走行が主流になると、車検のたびにセンサー、自走機能のメンテとチェックも追加になるんだよな
まあ自分が生きてる間は関係ないだろうが
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 19:30:03.98ID:V9bwuzvZ0
あれを轢いちゃうようでは、自動運転なんてまだまだ無理だろ
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 19:36:31.12ID:WW0B77lt0
完全自動運転なんて日本じゃ無理。
おたがいが気を使いながらのすれ違いとか、どーやって判断するのよ。
日本じゃ多いぜ。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 19:36:34.53ID:mlQslr5x0
>>774
渋滞追従も楽

完全自動化とか当分良いわ
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 19:39:01.19ID:mlQslr5x0
>>767
モノレールとか自動で走ってるじゃん
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 19:43:47.96ID:pSzighFs0
>>785
交通事故が一件でも発生してはいけないなら、今すぐ車の販売と走行を禁止しないとマズいね。
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 19:45:49.27ID:MHgrPtmn0
また極論言うなよ。極論言う奴はホントにバカだからな
トヨタもバカなやつ雇ってないで
結論はでてるのよ。全自動は絶対不可能なのよ
法整備しないと絶対無理。つまりね全自動で車走るってことは
0対100か100対0しかないのよ。ウィルスアタックなら企業の100%負け
民間人の信号無視なら100%勝ちになる法律作らないとダメなのよ
法整備もしてないのに国道走っちゃダメよ
法整備先だつーのよ。政治家もしっかりしろよ
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 19:47:50.10ID:MHgrPtmn0
ウィルスアタックかどうか判断する外部の組織も必要だし
まだまだやるべき事いっぱいあるのに公道テストとか早いって
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 19:51:45.02ID:MHgrPtmn0
この点ふまえるとウィルスアタック受けたらものすごい損害額に昇る
本当に走らせたいなら。この国からスパイ一掃しないとダメ
つまり同盟国以外の人間国外に放り出すしかない
危なすぎるって。もしくは国連でウィルスアタックした国に
キチンと損害賠償させるしかも一括でというきちんとした
国際法も作らないとダメ
0798名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 19:54:30.00ID:AGpelf5v0
>>791
地面走ってからだな
0799名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 19:55:27.12ID:AGpelf5v0
>>794
全自動キャベツ千切り機で人が死んだって包丁は販売停止にならないよ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 19:57:02.64ID:pSzighFs0
>>799
その通り。
0801名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 19:58:35.71ID:J6IKw5zS0
乗ってたおっさんがスマホ弄ってた?のが原因じゃん。
0802名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 19:59:40.02ID:J6aqUcJp0
>>794
機械的に判断すればそうですよ
でも禁止できない。人間相手だから
そもそも無い物とは、次元も条件も違う

存在を許さないということさ
0804名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:02:57.76ID:pSzighFs0
>>802
ああ出た。なぜか存在が許せなくなる病気?
0805名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:04:44.52ID:pSzighFs0
>>803
えっと、今すぐ車の販売と走行を禁止しないと、
こうしてる間にも世界中で尊い命が車に奪われてる訳ですが。
0806名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:05:22.00ID:J6aqUcJp0
>>804
お前らは否定派や病人やキチガイを、ぐうの音も出ないほどの結果を持って安全性を示さなければならない。それがお前らの義務

さらに死亡事故を引き起こしたのなら相応の罰も受けることだ。
0807名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:10:44.51ID:4I9xZzkD0
見通しの良い直線で数十メートル先をノロノロと横断する人間を見落とすレベルなら
そもそも実験なんかやるもんじゃないだろう。
あまりにもレベルが低すぎる。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:10:51.67ID:pSzighFs0
>>806
お前らって誰ですかー
0810名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:12:22.08ID:6eCFD9fN0
実際どこが自動運転一番進んでんの?
テスラはオワコンっぽいしやっぱりグーグル?
0811名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:13:55.36ID:pSzighFs0
>>809
えー。何で俺にアンカー付けてお前らとか言っちゃうかな。突然。
0814名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:16:19.60ID:V9bwuzvZ0
あの程度で轢いちゃう殺人機械を実験してもいいの?
0815名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:19:44.42ID:AGpelf5v0
>>814
まさか自転車がゆっくり出てくるとは思わなかったんだろうな
0816名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:21:56.08ID:UAo6MbMe0
ここは再発防止のために再現実験をやるべきだな
歩行者はUberの社員で
0817名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:23:40.59ID:bOCEvVKZ0
80キロも出せる道路に人間入ってきたら手動でも間に合わなそうだわ
0818名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:25:11.82ID:AGpelf5v0
>>816
マジでバブルサッカーの格好で飛び出して実験繰り返したほうがいいわ
色んなシチュエーションで
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:26:39.17ID:JA3QkDgE0
肉眼だともう少しよく見えたんだろうが
ブレーキは間に合わないだろうね
急ハンドル切ればもしかすれば轢かずにすんだかもしれんが確実にコースアウト
まあ俺らならハンドル切っても轢いた上でコースアウトするのがオチ
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:27:39.28ID:jR6Ei3nH0
どのレベルの自動運転でも事故ればドライバーの責任にした方が良さげだな
新たな決まりなんてまとまりそうも無いみたいだし
自動運転ならドライバーが勝手に車任せにするから関係無いわ。メーカーに責任を負わせても何の足しにも成らないだろうし
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:30:07.11ID:J6aqUcJp0
>>819
市街地ならコースアウトが当然の選択にもなりうる
止まってる車を利用したっていいってことなどは
このバカシステムには判断できまいよ

そんなこと作ってるやつがまったく条件として想定していまい。無いもんは選べんw
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:36:50.10ID:pSzighFs0
>>821
市街地でコースアウトしたら歩行者轢いて余計に危ないし、
止まってる車だって中に赤ん坊でも居れば殺してしまう。
君が電柱にでもぶつかるのが一番被害が少なそう。

ここでここから飛び出しがあったらブレーキじゃ間に合わないから、
いったんブレーキ緩めてハンドル切って、
ここにぶつければ被害が一番少ない。
とか夢物語でもなければ人間には無理。
それこそAIなら可能かも知れないが。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:38:10.30ID:AGpelf5v0
>>822
その電柱倒れて家屋につっこみ中の人が死ぬかもしれないじゃん
0825名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:40:01.09ID:4I9xZzkD0
>>819
個人的にはドラレコの映像は意図的に暗く加工して公開してるんじゃないかと疑ってる。
0826名無しさん@1周年
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2018/03/23(金) 20:40:04.31ID:pSzighFs0
>>823
もちろん、電柱の強度と運動エネルギーも計算した上でだろうね。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:40:10.17ID:J6aqUcJp0
>>823
電柱の強度と、車速から電柱が倒れるか否か考えればいいね。AIらしくていい。機械がやるべきなのはそういうこと
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:41:40.46ID:pSzighFs0
>>824
いつかは出来るだろうし、そうなるためにも足踏みせずに研究実験を続ける必要が有るね。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:42:30.06ID:J6aqUcJp0
>>828
おもてに出なくても出来ることさ。向こうウーバーは公道利用10年免許はく奪な。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:43:40.58ID:TgfIkFlE0
>>43
ブレーキの痕跡も無いからなあ
ブレーキ作動からの制動距離が有るから、100パーセント事故回避は不可能だけど
あのノロノロで車道に出られて、しかも2車線の右側通行であれでは実用性が無いなあ
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:47:21.16ID:pSzighFs0
>>829
アメリカ大統領選にでも成ってね
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:48:32.18ID:pSzighFs0
>>829
或いは州知事にでも
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:51:55.43ID:J6aqUcJp0
>>831
人間でも免許罰則だろ(・ω・)
機械なんぞに恩赦与えんなよ
この場合日本だと20点か?欠格1年。しかもウーバーという運転手1名だから全台に適用される。10台稼働させたきゃ200点減点な。欠格5年か。まぁそんなとこだろw
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:55:01.88ID:6xgLnQvg0
>>819
>肉眼だともう少しよく見えたんだろうが

多分そうだと思う。
カメラは固定されていたからレンズの絞りも固定されていた。
よって暗い所は写りにくくなる。
人間の目は絶えず動いていて、瞳孔が常に開いたり閉じたり
いるから認識出来る可視聴域が広い。
あと人間もー応同乗していたようだが、人が飛び出して来た
からと言って、突然運転を代わると言うのも難しい。
それまで機械に依存してた状能だしね。
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:57:51.87ID:V9bwuzvZ0
>>834
赤外線センサーとか超音波センサーも併用してないの?

欠陥車じゃないか
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 20:59:54.74ID:tLXdqY880
>>787
歩道に突っ込んだとかならその意見も理解できるが
現状人間より酷い事故は起こしてないだろ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:03:25.66ID:6xgLnQvg0
>>835
それだけ人間のアイボールセンサーは優秀だと言うことでもある。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:04:05.53ID:tXC+J9hr0
日本も警察が画像や動画を出すべきだわ
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:05:52.35ID:pSzighFs0
>>833
この場合、責任を取るべきなのはテストドライバー。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:06:41.88ID:pSzighFs0
>>834
ブレーキ踏むだけがそんなに難しいかね
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:14:01.31ID:yhbTDQ960
>>834
肉眼だったらロービームでよく見えない部分があるから
ハイビームにするか減速するな
岩とかあったら怖いし
センサーを過信してるきらいはあるね
まあそのセンサーのテストの仕事だから
責められないけども
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:14:06.45ID:4I9xZzkD0
>>835
併用してるよ。
画像検索すると頭のてっぺんに突き出した円筒形のものがLiDARといわれる
赤外線の走査型レーザー測距装置みたい。
しかも前方に向けたカメラのレンズだけで7つくらい付いているように見える。
馬鹿デカイ口径の明るそうなレンズで。
なんでこんな大掛かりなシステムで夜道でノロノロ横断する
オバちゃんを見分けられなかったのか不思議。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:15:27.25ID:6xgLnQvg0
>>841
コンマ1秒単位の判断にどうしても遅れが生じる。
要するにー瞬硬直して空走距離が増えてしまうってこと。
仮に60km/hの場合、1秒間で約17m進む。
この差は大きい。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:18:28.99ID:J6aqUcJp0
>>843
だからよ。機械なんだから人間と同列で考えんなよ
起こすか起こさないか。起こせば不良品なんだ。
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:21:58.92ID:pSzighFs0
>>846
コンマ1秒なら1.7mじゃないの
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:22:25.35ID:rEcpU7Pz0
人間も事故起こすんだから、人間の事故率より大きいか小さいか
それと導入コスト

全力でおばあちゃん轢き殺すようだと、また別の計算が要るけど
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:22:44.79ID:pSzighFs0
>>848
何のために乗ってるの?
ヒッチハイクでもしたの?
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:28:00.77ID:rEcpU7Pz0
法律的には公道走る車両には免許もった人間が必要なんだから、責任の所在はテストドライバー、使用者責任で企業にいくよな
今後にも響くから大弁護団使ってダメージコントロールに余念ないんだろうけど
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:28:57.15ID:8bAsi1bh0
4色イメージセンサーの採用(RGB+近赤外線)
FLIRセンサをつける
ロービーム時も、ハイビーム相当で近赤外線を照射する

この3つの対策をすればいい

これで夜間運転時も熟練ドライバーより安全になる
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:30:00.29ID:bOCeYEKe0
ビデオ見たが直前に暇そうにして車内の下側を見てたんだよね
ちょうど下向いてたタイミングで歩行者が現れた

普通に前見て運転してたらもっと早い段階で気付いて避けられた事故だったね
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:30:06.54ID:6xgLnQvg0
>>849
まず人間は依存した状態から、そんなに早く思考を切り替えられない。
また腕や足に命令を伝達するのにも時間がかかる。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:33:11.41ID:bOCeYEKe0
高速道路ならドライバーも死んでたな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:33:22.97ID:J6aqUcJp0
>>854
そうだよ。当然糾弾も受けるし、社会的地位から何から失墜する
機械とて例外は無い
しかも、ノーブレーキという極悪事例

当然排他すべきだな?そういう人間は
なら機械も一緒やね
退場願おう。
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:36:55.16ID:alEINCfV0
>>848
ずっと下見てたよな、何のために乗せてるんだろう
緊急回避用の人間を乗せてないって頭おかしいよな
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:37:24.75ID:yhbTDQ960
これはね普通のドライバーなら起きない事故
テスト中だから起きた事故
ちょっと考えるよね
いまのところ
攻めすぎの焼肉屋が生肉提供して
食中毒で死なせた感じにしかみえない
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:37:41.34ID:pSzighFs0
>>856
じゃぁ教習車の教官もブレーキ踏めずに事故起き放題
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:38:05.46ID:pSzighFs0
>>857
何売ってんの?
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:39:27.37ID:5rJ6a2re0
まーたAIに拒否反応起こしてるバカが暴れてるのか
事故の予測、判断、事故回避能力は人間よりも遥かに優れている
ウーバーの事故は物理的に対処不能で飛び出した奴がバカで脆かっただけのことだろ
単独事故じゃねーんだぞ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:39:28.94ID:6xgLnQvg0
>>853
それやると、今度は処理量が多くなりすぎるんだよね。
センサーから来るエラー情報も増える。
エラー排除のプチフリーズの頻度が増える。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:39:37.83ID:bOCeYEKe0
そもそも監視のドライバーが1人しか乗車していないのが不味いよね
普通に考えたら人命にかかわる危険作業なんだから正副の最低2人は必要なはず
なんか安全基準がおかしいね

深夜営業の牛丼屋でワンオペしてるようなもんで緊急事態に対応できない感じ
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:40:20.75ID:alEINCfV0
カメラとかセンサーの情報とそれを認識する能力が全然足りてないんじゃないの
まずは歩道を歩く速度で出前を運ぶ出前ロボットからやれば、車の運転なんて土台無理だよ
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:42:34.59ID:I3OTRiaw0
>>855
下にシステムチェック用のモニターがあったんじゃないかね
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:42:34.74ID:6xgLnQvg0
>>864
教官は常にブレーキを踏めるように待機しているよ。
生徒が運転しているときも自分も運転している状態。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:44:17.50ID:pSzighFs0
>>871
その同じ心構えで居れば良いんですよ?
出来の悪い生徒と同乗してるつもりで。
それなら対処出来るんでしょ?
高速教習だってしちゃうよ。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:45:41.08ID:uI/UK9900
uberのシステムなんでないの。
VOLVOのやつなら反応するはずってカキコが多数あるんだろう。

門外漢がクルマいじってるからこうなるんでないの。
トヨタも提携相手えらべよ。uberにクルマかってもらえる期待があるかもしれんがイメージよくないわ。
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:48:39.65ID:J6aqUcJp0
事故の予測、判断、事故回避能力は人間よりも遥かに優れているAIさんの証言によると
暗闇でもスピードゆるめず、どーんといこうや。という事だったそうです。ええ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:48:55.73ID:bOCeYEKe0
>>871
ちゃんと左右のミラーで安全確認をしているか
運転中の視線までチェックしてるからね
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:50:18.18ID:rEcpU7Pz0
教官とか命かけてるよな
たまにものすごくセンスない人も公道試験受けに来るだろうし
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:50:47.84ID:6xgLnQvg0
>>873
多分自動運転になったら、殆どの人間は機械に依存するよ。
今だってシフトチェンジをATに依存しているだろ。
実兄がライトのハイ・ローを自動で切り替える車に乗っているんだが、
たまに自動切替の無い車に乗ると切り替えを忘れると言っていた。
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:53:44.16ID:rEcpU7Pz0
それより車にライト付けっ放し防止機能つけてくれよ
事情あってエンジン止めてもライトで照らしたいときだけ別のレバーでも押させればいいだろ
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:55:49.15ID:klTCenO40
時速38マイル約61キロはそんなとまれないほど速くはない
それをノーブレーキでって

歩行者は無理に渡ったわけじゃない、人間が運転してれば
気づいてよけてた、もしくは減速して渡り終わらせた

それを減速もせずにノーブレーキで
AIなので人間並みの判断ができなかった

100%自動運転の欠陥です

全て終わりました
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:55:58.60ID:6xgLnQvg0
>>880
今の車は警告音が出るはずだが?
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:56:09.30ID:pSzighFs0
>>879
依存しないように教官のように身構えてれば対処できるんでしょ?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:57:22.88ID:klTCenO40
跳ねられた歩行者はまさか自動運転車だとは思ってないよ
跳ねられる瞬間にあれなんかおかしい、いつもなら減速してくれるか
車線変更してくれるのにと思ったその瞬間にあの世行き
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:58:46.30ID:6xgLnQvg0
>>883
まず無理。
それなら自分で運転した方がマシ。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 21:59:00.59ID:pSzighFs0
>>884
何も考えてないように見える
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:00:04.81ID:pSzighFs0
>>885
そりゃ教官失格
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:01:16.03ID:NS4lRrIX0
>>884
いつもならって、毎度毎度やってたのか
跳ねられなかった方が不思議だな
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:01:22.61ID:4I9xZzkD0
「無人運行」に向けて検証スタート、Uberの自動運転カーが公道デビュー
https://gigazine.net/news/20160915-uber-self-driving-car-debut/

前方に向けられたカメラのレンズだけで6本か7本。
一眼レフの望遠レンズみたいなゴツい口径。
今時の高感度CCDなら真っ暗闇でも昼間のように映し出せるだろ。
頭のてっぺんには馬鹿デカイLiDAR。
こんな大掛かりなシステムで、こんな単純な状況で事故を起こすってのはねぇ。
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:01:36.67ID:8bAsi1bh0
>>867
コンピュータの性能なんてまだまだ上がるんだから処理量増えても大丈夫だろ
車載コンピュータにも、10nm級プロセス使える時代だし、チップ数増やしてもいい
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:02:43.33ID:bOCeYEKe0
原因は開発側の安全意識の欠如だね
ヒヤリハットとか赤みそとかと無縁の世界だろうしな
搭乗者1人って所がそれを証明してるよ
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:03:37.74ID:6xgLnQvg0
>>887
アホかw
教官はあくまで教える人間だぞ。
そもそも普通のドライバーは教官ではない。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:07:57.05ID:I3OTRiaw0
>>890
ごついねえ、市販化される頃にはもっとスッキリするんだろうか
これじゃ屋根にラックを載せられない
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:08:34.78ID:pSzighFs0
>>894
テストドライバーはそれが仕事でしょ
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:09:01.87ID:NS4lRrIX0
>>894
免許取得後3年で仮免運転の助手席に乗って教えるって出来なかったっけ
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:11:41.79ID:6xgLnQvg0
>>892
大量の情報を大量のまま処理するのがコンピュータの欠点なんだがな。
人間の脳はそれほど大量の情報は処理していなかったりする。
自覚は出来ないだろうけど目から入った情報のほとんどを捨てているんだよ。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:18:19.38ID:6xgLnQvg0
>>895
ならAT運転者がMT車に乗るとぎこちなくなるのが判るだろ。

>>897
テストドライバーが乗っていてさえ今回の事故が起きている。
一般人なら、もっと事故の確率が高くなる訳だが。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:25:15.03ID:yhbTDQ960
>>899
いやいやそれは一瞬で不要な情報を除去できる
すばらしい脳の性能って話だろ
コンピューターも除去するソフトウェアがあればいいわけで
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:30:11.46ID:v/YOTD430
公道テストやるなら搭乗員二人助手席側にもブレーキつけるべきだよな
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:30:52.24ID:4tJXRS6K0
>>901
できるわけがない。そういうベクトルじゃあかん。そこで量子とかいうトンデモマシンですよ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:33:37.09ID:4tJXRS6K0
>>903
自動運転は一律最高速度30km/hで
高速は指定最低速度で
まずはここからだな
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:34:47.25ID:YDBBqcYK0
アリゾナ州のガイドライン違反はしてなかったけどな。乗ってたドライバーがやれた事は通報くらいだろう。

「万が一の場合に備えて自動運転技術に精通した者が運転席に常時着席し、いつでもハンドル操作及びアクセル・ブレーキ操作ができうる状態にいなければならない」

フェイルセーフを人だけに求めたのが誤り。アイサイトでも別途付けとけば軽減は出来たんだろうな。企業誘致のためにアリゾナ州は規制緩めてたけど、これで州法が変わるだろうさ。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 22:34:58.51ID:6xgLnQvg0
>>901
それが難しいのよね。
ソフトウェアは相当コンパクトにしなければならない。
プログラムサイズが大きいと処理速度が重くなる。

因みに漢字ROMを使ってハードウェア処理していた時代の方が、
その後に出て来たソフトウェアで処理するよりも漢字表示が速
かったりする。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 23:17:17.03ID:MspcG6tA0
自動運転で運転者はブレーキングに集中する仕組みにすれば良い

教習所の教官方式
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 23:19:39.40ID:G+ltTiJm0
「事故を起こす可能性があるから自動車は禁止するべき」を本当にやっているようなもんだな
変な思想が蔓延する前に普及してよかったぜ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/23(金) 23:22:26.64ID:yhbTDQ960
>>907
漢字データをROMで持ってると漢字データをRAMに入れる必要がなく
RAMが圧迫されずにすむという話ですね
よくわかります
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 00:00:14.79ID:wDVcbcM10
こんなの簡単に防げるだろ
歩行者のほうにチップ埋め込めばいいだけ
自動運転車はそのチップ情報で人がいるかどうか検出すれば
死角からでてこようが確実に検出できる
チップ埋めなかった人は事故にあうかもしれないが
それを承知したと法改正すればいい
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 00:01:05.50ID:OKTtYIlY0
つまり自動運転は当面無理ってことか。そんな無理矢理な方法しないと無理ってのは。
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 00:06:55.75ID:wDVcbcM10
女子高生の教室着替え盗撮で教師逮捕。中古で買ったPCのHDD復活で発覚

これだから中古PCは侮れない
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 00:19:07.92ID:BbPzqMb70
>>914
そんな事しなくてもレーザーセンサーが正常に動いていれば
暗闇でも200m先のものもちゃんと認識出来るはずなんだよ
何で事故になったか分析結果を待った方が良いと思うよ
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 00:31:38.44ID:p5aZeLe90
lidar神話なのか知らんがインフラ整備ゼロで自動運転はさすがに正気を疑うわ
信号もまともに読めないから珍走団と大差ない現状
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 01:29:00.75ID:zafEHyCc0
人の命が割と軽視されてた時代なら開発進んだだろうけどなぁ。
現代だとそーゆー倫理的な問題で頓挫するわ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 02:07:44.36ID:BbPzqMb70
自動車その物が危険だって事を、皆が認識共有できるのってとても良いことですね
廃止する方向で議論を進めましょう
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 02:14:58.54ID:8YOkicLn0
高速道でさえ自転車や歩行者が侵入するトラブル結構あるから恐いよな
まずは歩行者と自動車の完全分離から始めよう
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 02:37:54.52ID:/pCY2xLz0
AIってもんを何か勘違いしてる輩が多すぎるのも問題だわな
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 04:50:54.17ID:cW+jggrk0
 うかれすぎてたしな。
自動運転の未来をうたうわりには、死角の問題をスルーしつづけてたし。

それに人間のトリッキーな行動を組み込んだら、まともには走れない。
意味もなく飛び込んでくる可能性も考慮しなくtきゃいけない。
人間はそのあたりは多少は想像できる。
歩道から車道にでてくるかでてこないか、判断できなかったら減速するしな。

人の考えを分析できる段階まで待つしかない。本当の人口知能ができてから公道はしらせればいいだけ。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 06:44:01.58ID:Zl2Dv5fi0
自動運転での事故はドライバーの責任としないと
今回みたいな事故止まらないわ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 06:48:47.38ID:Zl2Dv5fi0
スマホながら運転と同じ
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 06:53:12.58ID:B+jtSgMf0
アクセルとブレーキ踏み間違えがなくなるまで製造停止にしよう 何人これでなくなったことか
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 06:54:36.68ID:Z+sDYJig0
問題が一つわかったのに改善しないで停止するの?
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 06:59:53.63ID:kmpNWClC0
>>923
歩行者等が交通法規を守らないイレギュラーはなぁ
守らなくても過失が小さいとこをどう扱うかだわ
車道に入れないように道路構造変えないと無理っぽいわなぁ
>>926
レベル4までならマニュアル操作可能な部位が残ってるから問えるけど
5になるとそれすらないからなぁ其処まで行くともうシステム側の責任だし
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 07:00:25.98ID:gn0VDoho0
最終的に当たりやとのイタチゴッコになりそうやね
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 07:02:16.86ID:yJgxZvER0
歩行者側に過失がなかったとは言わないが
ノーブレーキで突っ込むのはあまりにも恐ろしい
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 07:03:32.22ID:/a6Zy0gK0
有益な発明には多少の犠牲は付き物だから、構わず進めて欲しい
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 07:04:00.93ID:koCLgfS30
道路に予測不能な歩行者やバイク自転車が居るから起こった事故
さあ改善しよう
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 07:18:26.43ID:1aUBcsQW0
>>925
>それに人間のトリッキーな行動を組み込んだら、まともには走れない。

今回の事故はそんな高度なレベルの事故じゃないんだよなぁ。飛び出しとも言えない。
横断歩道まで歩かずに自分の歩く速度を過信してゆっくり渡る歩行者ってのは
違反だし迷惑だけれど十分予測可能だろうし、反応時間も十分あった。
カーブや他の障害物があったわけでもない。
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 07:38:09.05ID:F2kS5d8q0
まず高速道路、自動車専用道路でテストするべき
なんで生活道路でやるんだろう
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 07:39:10.38ID:F2kS5d8q0
ゆっくり歩く道路横断ってすごく迷惑だけど減速して事故にはならない
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 07:40:24.16ID:kyNzJmM20
>>924

変に万能視してるよな。その内今の自動運転ブームが終わって十年後辺りにまたくるかな。
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 07:48:05.11ID:d9kspqnC0
>>939
なぜか知らんが機械は失敗しないと思い込んでるからな〜┐(゚〜゚)┌
白痴大杉www
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 07:54:10.45ID:icfT2Gju0
原因は解析されたんか?レーダー(ライダー)が
故障なのか 装着してないのか
AIは作動してたのか?とか早く出せよなんだけどね
ま〜プリウス暴走も解析不能みたいだし
そう簡単には 出ないかもな
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 08:31:13.76ID:ZDXtrS2n0
でもトヨタ自動車は自動運転の公道実験をやめてないよね。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 08:35:36.82ID:SJvilwDY0
やめるわけねえべ
完全にEVになると予期せぬ事故多発するだろうね
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 08:59:01.05ID:PgkoiKvT0
トヨタはどうして中止したんだ、AIの開発で周回遅れのトヨタは少しでも差を詰めるチャンスだろう
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:06:53.67ID:wvVNOqc70
>>1
馬鹿じゃねえの。。。。。

どういった理由で中止するのか論理的に説明できないだろう。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:10:37.48ID:ZDXtrS2n0
>>946
トヨタ自動車はAI開発してるよ。AI開発の中止なんてしてないから(笑)
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:11:20.18ID:Fch0x9qJ0
ウーバーなら大丈夫だがトヨタがやると会社潰されるまでやられるから慎重に成るだろ。
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:12:33.29ID:/J6YrMJU0
道路上に動く生物に全てAIチップ埋め込みどんな場所でも24時間監視するシステムを作らないとだめ
そんぐらいしないと自動運転車の運用は事故が起きた以上100%無理ですな
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:16:09.06ID:ZDXtrS2n0
トヨタ自動車は完全自動運転で無免許の人間だけで自動車を運行させるような気はサラサラないだろう。
そんなことは必要がないから。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:19:57.20ID:PgkoiKvT0
中止じゃなくて休止だったな、書き間違えたんだ

しかし断固として推し進めるべき
過疎地の高齢化が進む日本ではEVより
自動運転の開発を優先するべき
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:20:30.57ID:pgRVp2qL0
>>905 自動車黎明期のロンドンぐらいで丁度良い
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:24:08.92ID:ZDXtrS2n0
>>953
無免許でクルマに乗りたいならタクシー使いなさいね。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:26:13.03ID:pgRVp2qL0
人間が解析できるような単純なAIに車を運転できるとは思えない
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:27:11.28ID:SJvilwDY0
僻地の道路状況知ってたら無理ってわかりそうなもんだが
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:29:59.47ID:ZDXtrS2n0
>>953
トヨタ自動車はAI開発の休止もしていないよ。
それと、
ヨタ自動車は完全自動運転で無免許の人間だけで自動車を運行させるような気はサラサラないだろうよ。
何故なら、そんなことは必要がないから。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:32:23.09ID:PgkoiKvT0
人間のたった二つの目で見ての運転と
たくさんのセンサーとカメラをつけたAI自動車なら
最終的にはAIの方が事故は減る

今はただ過渡期なだけだ
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:35:31.47ID:ZDXtrS2n0
>>959
アイサイトで6割減まで激減したからね。
自動運転レベル3なら、そのクルマによる事故は、ほぼなくなるだろう。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:45:10.10ID:koCLgfS30
自動手動混合してる限り衝突しない車に乗ってても衝突されるリスクは変わらないと
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 09:49:00.24ID:Fch0x9qJ0
>>965
衝突が減るだけでも全く違うだろ。
0か1しか無いのかな。頭の中に。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 10:07:13.81ID:ZDXtrS2n0
>>970
富士重工調べ。
国土交通省も認めて、
保険会社が自動車保険をこれで安くした。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 10:07:56.65ID:estdtvse0
あんなの誰でもひき殺してしまうレベル
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 10:24:41.06ID:BilNsgnZ0
運転手ってのは生け贄として必須
居ないと責任被せられないじゃないかw
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 10:26:29.78ID:EeOqgVq20
自動運転だと事故がゼロじゃないといかんのか?
極論言うやつがいるから日本は開発が遅れるんだよな
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 10:41:05.71ID:F2kS5d8q0
>>974
人間なら回避orブレーキ踏んで怪我ですんでるようなケースなのに
ノーブレーキで轢いて死なせてるから問題
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 10:49:35.51ID:F2kS5d8q0
ドライブレコーダーが暗いだけで実際はハイビームだったかもしれん
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 10:55:16.58ID:N+qimoKa0
>>941
失敗しないと思い込んでる奴を白痴とまでは思わない。
計装屋やってたがインターロックが想定外のもので働かいないことはあるわな。
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 11:08:26.29ID:ddgr+vtc0
>>975
ミクロな世界で語っても仕方がない
マクロな世界で見て人間の運転よりも事故が減るなら、一先ずは成功じゃないの?
もちろん、今回のような事故も対策していかねばならんが
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 11:11:36.57ID:F2kS5d8q0
>>984
今回の事故は人間なら起きなかったか怪我で済んだタイプの事故だろ
自動運転ならではの事故が増えるなら公道でやるべきではなかった
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 11:35:36.72ID:EeOqgVq20
>>985
ケガですんだという思い込みは何処からくるんだ?人間だともう少しマシな結果になった可能性は否定せんが、ケガですむという前提はおかしくないか?
ちなみに公道でやらないと技術は進歩しないよ
あと、自動運転であれば改善によって今回の件と同じ事故は発生しないようにできるんだが、それだけでも人間よりすばらしくないか?
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 11:52:39.32ID:F2kS5d8q0
>>986
あんなに左側に空間があって歩行者がのんびり歩いてるならもっと早く気づく
ドライブレコーダーの映像は暗いし狭いから突然現れたように見えるけど実際はぜんぜん違う
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 11:53:17.21ID:F2kS5d8q0
>>986
今回の件はブレーキすらかけてないから車は気づいてないだろ
次に生かせるかどうかは不明
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 12:37:06.60ID:WzO7UxVY0
>>987
だよな。まったく前方にあるものを把握してないケース。
しかもノーブレーキwww
児童ポンコツ車ならではのケースだわwww
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 16:34:50.40ID:z1VyT80sO
>>988
っつーか、
アメリカだと構成が全然違うとなれば別だけど、
アリゾナ州知事(含補助機関)が騙されたんじゃなきゃ、連帯責任じゃねえの?こんなの防止できないのが実験許可されてたのかと。
そのくらいやらかしちゃってるよな

スレ終盤、なくなった方に改めて(-人-)
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 17:55:58.50ID:ajwaHWaB0
ライダーを積んでるんだから、ハイビーム、ロービームだなんて言ってるのは論外。 それは人間が見えるかどうかだけの問題。 自動運転には関係ない。
ライダーはむしろ夜の方が感度が良い。

ただ、ライダーの精度で十分かどうかは別問題。
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 18:59:01.51ID:7c3oHU1k0
テストを中止って事はソフトが同じだったって事?
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 19:04:36.12ID:yPZW1Qjf0
トヨタの車を使って
運用テストをuber が
行ってたんだもの

しばらくは出来んわな
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 19:14:32.67ID:D7mv6Yj70
とりあえず高速道路だけでも10年以内に
自動運転完成させろやwwwwwアキバに行きてーんだよwww
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/24(土) 20:05:34.62ID:PgkoiKvT0
アメリカでは毎年数万人が自動車事故で死ぬ
たった一人増えただけで自動運転の未来を捨てるのか?
完成したら事故は一桁減るだろう、技術の進歩に犠牲はつきもの
1000名無しさん@1周年
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2018/03/24(土) 22:32:36.30ID:WFUkQ+kX0
お・し・ま・い
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