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【証人喚問】佐川氏「貸し付ける場合の期間は通達に3年と書いてあり特例とはそういう意味だ」特例的、特殊性という表現について
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0001キリストの復活は近い ★
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2018/03/27(火) 12:09:16.41ID:CAP_USER9
http://www.sankei.com/politics/news/180327/plt1803270032-n1.html

佐川宣寿前国税庁長官は27日、参院予算委員会での証人喚問で、
改竄前の決裁文書に「森友学園」との国有地取引で「特例的」「特殊性」という表現が記載されていたことについて、

安倍昭恵首相夫人や政治家の関与を意味したものではないと指摘し、
「貸し付ける場合の期間は通達に3年と書いてあり、その期間は特例承認をもらって変えることができる。
『特例』とはそういう意味だ」と証言した。
0002名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:10:05.84ID:cAHxTtlw0
>>1


安倍が主犯だろ。


安倍が圧力かけたのは明白、 佐川は誰が命令したか まったく回答を拒否 !


https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00000025-jij-pol
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180323-00000111-asahi-pol

↑ 籠池さんの面会で 安倍が国会で平気で嘘をついてたことが判明!


https://www.youtube.com/watch?v=31o95PsCvko
https://www.youtube.com/watch?v=l2dZ6Yk2dZs&;feature=youtu.be

↑  安倍夫婦と維新が森友の首謀者。 財務省は被害者


安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース.


自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w


https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/

↑   安倍と狂った改憲集団・日本会議が改ざんを主導、主犯。


裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。


https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1520462062/5

↑  きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊! 


安倍はやめろ。
0004名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:10:30.78ID:PhN3B6tl0
ワシらは絶体正義のアカレンジャー!
   安倍・自民党を倒すまでは捏造・印象操作何でもアリやで〜〜 unko
         by 立憲・共産・希望・朝日・TBS 
0005名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:10:46.49ID:iX5L5tx/0
野党やパヨクが発狂中で
こちとら飯うま〜〜〜w
0006名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:10:57.91ID:VwNaSk+30
見苦しいなこの百済人
0007名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:11:03.97ID:MmhXJnBQ0
言い訳が苦しいな。話したら殺されるレベルなんだろう。
0011名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:11:43.28ID:A4YmSTBn0
福山 哲郎が佐川に最後に言った一言「結局今日は火に油を注ぎに来ただけですね。以上」に尽きるなw

あれほど頑なに証言拒否(しかも捜査に関係ないこと含め)をすれば、誰だって官邸の圧力でしゃべれなくなってるんだろうな、って思うわw

更に丸川との茶番劇w

この結果国民の怒りは頂点に達し支持率低下w

ほんと、政治評論家やジャーナリストたちが喚問前に語っていたように、野党の思惑通りに安倍のイメージダウンに成功したなw

とにかく佐川を証人喚問させて証言拒否の姿を見せて国民感情煽るのが目的だったから野党大勝利だよw
0012名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:11:49.03ID:rutOpyVl0
官邸主導で違法な値引きさせたなら、その文章に変なこと書いてあるわけないんだよな
0013名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:12:21.14ID:0gX8vGQr0
誰がどう聞いても佐川が黒なのは確定だが
まぁしゃべったらころころされるから何とも
0015名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:12:37.66ID:bgRQoX4S0
佐川の勝ちだな
0017名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:12:54.75ID:QQHlstoU0
だが安倍ちゃんの嫁はのんきに春から始まる韓流ドラマを
特例で日本語吹き替え付きのを入手してオナニーしながら見てた
0018名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:12:54.73ID:6JZ7KX9K0
な?今日でハッキリしただろ?
何も解明されないってば

もう『チキンレース』が始まってんだよ
モリカケ疑惑の責任で安倍が辞めるか
モリカケ疑惑の追及を野党が諦めるか
どっちにしても国会空転のチキンレース

■安倍とアキエとモリとカケ
http://imgur.com/./7nVnvKW.jpg
http://imgur.com/./Xj5MZ8C.jpg
http://imgur.com/./Ascc2Bn.jpg
http://imgur.com/./qWQTO4w.jpg
http://imgur.com/./bP8iWhK.jpg
http://imgur.com/./LdUSdII.jpg
0019名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:13:03.86ID:038EFpfs0
 通常10年のところ、
0020名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:13:05.08ID:AM2+FcB50
>>11
夢見すぎw
0021名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:13:26.51ID:6ZZ7+ksa0
特例、特殊性と削除との関連を否定したのなら、
削除は隠ぺい工作そのもの
ということにならないか?
なぜ削除したのか?
闇は深そうだ。
0022名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:13:27.04ID:/LB2Kd5a0
佐川さんは官僚の鏡だな
問題は仕組みにあるのだから是正処置しかない
警察も使えないと言うか使え杉
0023名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:13:49.63ID:038EFpfs0
 証人喚問終了直後から
       
テレビ朝日ニューステロップ「国民の期待裏切った」で印象操作。
0024名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:13:49.99ID:+enxygRt0
>>11
仕事で見れなかったが丸川なんて身内なのに30分も時間あったんだろ?
それなのに予定通り茶番だとはw
0025名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:13:57.45ID:ePN27OOc0
ぱよぱよちーん
0026名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:14:13.68ID:hcs5NkIm0
ゼロ回答やん
今日の喚問は茶番。前の理財局長、安倍昭恵、タニサエコの
証人喚問がない限り、国民の理解は得られないであろう
0027名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:14:26.23ID:Qh9UxrMq0
あとは神奈川県警してくれたら、安倍政権と夫人は安泰ってことか
0028名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:15:03.83ID:FjCQ7dB70
>>1
森ゆうこ「佐川さんが理財局長に就任してから、初めて今井総理大臣秘書官と出会ったのはいつのことですか?」

佐川「捜査に関わることですのでお答えできません」


答え合わせ完了www
0029名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:15:07.83ID:WW3l8Tb90
今更そんな主張を始めても誰も信じないわな
こんな情けない論陣を張らざるを得ないとは
佐川も哀れな末路を歩かされてるもんだ
0031名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:15:23.34ID:6JZ7KX9K0
>>2
安倍続投だよ

国内は上級アベトモだけ裕福になり、国外には全方位で土下座
安倍政権がまだまだ続くことが決まった今日の国会でした


【アベトモ】
・日本人の税金で加計学園を支援
■加計学園に中国・韓国からの留学生275人(H29)
http://imgur.com/./6GbSAOb.jpg
H30は韓国からの留学生が更に増加

■加計学園は募集人員>合格者数の実質定員割れ
http://imgur.com/./9YcczFT.jpg

■加計学園が韓国で生徒募集
http://imgur.com/./1M6tWBI.jpg

【ロシア】 
・領土問題棚上げして経済協力で3,000億円献上→北方領土の軍事基地化加速。大規模軍事演習実施。事実上の領土放棄へ。 

【韓国】 
・デタラメ河野談話をなぜか蒸し返して公式に認めますやって 
慰安婦に10億円やって、国交正常化時に放棄したはずの個人賠償の道を開く→大使館前の嫌がらせ像は撤去されず全世界に拡散中。今度は、徴用工で金寄越せのエンドレスモードに突入。 
・そんな合意も全く履行されないのに、オリンピックで主要国の首脳として唯一出席→北朝鮮に持ってかれる。 

【アメリカ】 
・TPP入りのため、アメリカの言いなりに規制撤廃や輸入枠の拡大→アメリカTPP離脱で梯子外される。 
・言い値でアメリカ製装備購入→国内の防衛産業壊滅。自衛隊の整備予算圧迫して、事故多発。自衛隊の無力化に拍車がかかる。 

【フィリピン】 
・対中包囲網のために、1兆円プレゼント→中国から倍以上プレゼントされて、あっという間に寝返り。 
0032名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:15:25.59ID:Khv/+2Lw0
パヨク「特殊性というのは安倍昭恵のことだろ!」
佐川「貸付に関してんですが…」
パヨク「そんなはずはない!安倍昭恵のことだろ!」
以下繰り返し

さぁどうすんのパヨさん
0034名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:16:09.68ID:XdymYWTh0
改竄は局内ていっちゃったしこれで財務省で関わったやつ全部呼べるぞー
承認のはんこ捺したやつら全部出て来いよー
0035名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:16:29.13ID:g5yGrxSu0
ゴルゴだともう狙撃されてる
0036名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:17:02.90ID:MTxcbCNS0
>>34
それをやるのは東京地検だろ
国会に捜査能力なんてない
0037名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:17:08.62ID:+OMjYoo60
自分が分かる事はきっぱり証言

おわりだな


わけの分からん曖昧な質問すんじゃねーよ
クソ夜盗

証人喚問を何だと思ってんだ
このクソバカ集団が
0038名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:17:11.75ID:0gX8vGQr0
佐川のこの回答じゃ佐川だけじゃ収まんなくなるだろう
0039名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:17:12.49ID:juE9/gLt0
森友問題は時系列で言うと、
    
最初に、橋下ら大阪維新の会が学校認可基準を緩和
 →その後、大阪府の私学審議会が「維新にソンタク」して森友を認可
  →そして最後に、近畿財務局が森友と「借地貸し付け契約」へ
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180327014910.jpg

近財からすれば、大阪維新が森友の設置認可を出した結果を受けて
籠池側と借地契約するまでに至ったわけよ・・・


つまり、大阪維新の松井知事が厳しく審査して
森友学園を拒否して認可を出さなければこの問題は起きなかった。
     
しかし、野党とマスコミは「安倍昭恵シネ」と騒いで
1年以上も維新の悪事をスルーして安倍政権叩き。

あとそれから、「8億円値引き根拠」は
その土地の歴史も勘案してると財務省が部落同和の特殊性を認めてる
http://pct.ruru2.net/ruru1521973928411.jpg
0041名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:17:32.65ID:Y7Ncc9ED0
何が仕組みだ

あれだけ議員が悪さをして、それぞれの部署の使い込みが騒がれても、
全く法律を改正しない腐れ国会議員達しか居ないのに

全くアホらしい

この属国
0042名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:17:48.24ID:XdymYWTh0
>>33
改竄しながら答弁繰り返したんだから魔女狩りでもなんでもない
そこは佐川もきちんと認めてるから刑事訴追の可能性で証言しないと繰り返したんだろ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:17:49.67ID:oSE2yh+60
野田中央公園と同じ特殊性ではないの?
0044名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:18:08.63ID:raKLq1aS0
まず、総理夫人だから特例なんて普通の人間は書かないだろw
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:19:53.40ID:jyb2N9bN0
パヨ、証拠出せよ
0050名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 12:20:47.11ID:XdymYWTh0
>>45
正直明恵にやたら持っていきたがってるのはここを隠したいのかもしれん
そりゃ関西財界の闇に触れる可能性もあるからなのかもしれんが
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:21:10.49ID:7qFgnhxm0
あらヤダ
誰もが納得する正論w
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:21:24.00ID:Khv/+2Lw0
佐川が「航空局」って2回も言ったのに野党総スルー
部落の闇は深いなぁ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:22:12.08ID:lBiRP3dE0
まあ、佐川が知っているのは改竄部分
売買は就任前の事
改竄部分は刑事訴追の可能性で答弁拒否

茶番とか、何も答えてないとか言われても知らんがなって感じだろうな
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:23:36.79ID:vzVL84hQ0
今晩テレビ朝日とTBSは巧みに映像処理してさらに疑惑が深まったと騒ぐはずwww
リアルで見た人は佐川の完勝は確信するんだけどね?www
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:23:50.69ID:CIsl90j60
問題はなぜ特例かなのに
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:24:17.93ID:Z9uM3LgJ0
野党「航空局や野田中央公園という単語を使わずに答えてください」
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:24:40.75ID:4iwMTQYL0
アンタッチャブルすぎて
聞く方も答えるほうもこの程度なんだろうな

だからいろんな解釈が成り立って無限ループになってしまう
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:24:47.30ID:pe5ue7Hp0
かつて、改竄をカイチュウと読んでいた
穴の中にネズミがいりゃ、チューだろ?
もちろん、殺鼠剤もサッチュウザイな
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:25:33.96ID:hWHF49Rs0
>>58
ダメです
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:25:34.44ID:lAZTda7B0
>>57
理由は簡単で10億の買い手なんて森友以外に現れると思われなかったからだ。
無理な公示価格だって知ってたんだよ。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:26:37.89ID:jNwgQYm10
>>26
それをしたところで結局安倍麻生の責任ってなんだったんだって話になるだけだぞ
今まで国会で騒いでたのが無駄話だったのが露呈するだけ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:26:51.55ID:tkv7fwoO0
佐川は決裁に絡んでないのに、何で答えられるのか。
シナリオ通りやりたい放題だな。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:26:54.66ID:Iv39u3Ve0
逮捕されない、天下り先を用意、死ぬまで上級国民の地位を保証
・・・とかの裏約束でも安部さんとしたのか?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:27:40.55ID:nyKM0CnL0
佐川の前任者も呼ばないと
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:27:42.49ID:rAqgDwQ20
小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう

「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
>財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:27:48.79ID:OqHMMVZQ0
>>65
どっにかっていうとそれ前川のほうじゃね?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:28:29.21ID:rAqgDwQ20
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:29:15.17ID:SLQvMogl0
酒田弁護士の証人喚問はよ
土地取引関与にあいつ以上に事情に詳しい奴はいないだろ
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:29:28.57ID:IHi/rS0K0
>>39>>3
もう野党と朝日新聞が
「 安倍の直接関与・証拠ゼロ 」で 終了 したのなw

【財務省】 書き換え理由
 「マスコミの偏向報道に国会対応するため」 局長が本音をポロリ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521465043/
【財務省】 8億円は「土地の歴史も勘案して算定」 → 特殊性・特例の意味
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521970939/


 ■安倍総理、「文書に名前があるのと.売買に関与してるのは全く別.」と野党を論破
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521435539/
 ■麻生大臣、「書き換えず提出した方が潔白を証明できて良かったのに」と改ざん指示を否定
https://twitter.com/take_off_dress/status/975546322945114112
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:29:33.58ID:Z9uM3LgJ0
>>65
お前の中では安倍はどれだけ強大な存在なんだよw
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:31:16.73ID:HvkZ6ZG20
実にアホ臭い。

そもそも首相夫人や総理官邸が関与して価格を下げさせるのであれば、稟議前の文書の時点で完璧に政治的圧力で隠蔽する。
わざわざ政治家や秘書や首相夫人の名前記載して、ドツボに嵌る馬鹿は居ない。
少なくとも、最初の文書が作成され承認を受ける迄は、官僚は問題無いと判断している内容であり、政治の関与が無いから承認された内容。

この証人喚問だって、既に司法の介入がある以上、佐川前理財局長が話す訳がない。刑事訴追された場合の証拠にしかならない状況で証人喚問をやれ!と騒ぎ、真相解明では無く、単なる政争に利用しているのが、売国メディアとパヨク政治家。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:32:10.73ID:IHi/rS0K0
>>1     
 テレ朝・男性アナも
「安倍夫人は値下げに無関係」と改竄前の文書を読み込んで認める
http://netgeek.biz/archives/114913
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/komatu2.jpg

 ●文書の夫人発言は「勝手に籠池側が言ってただけ」の内容 ←★証拠能力ゼロ!
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180319143156.jpg
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180312230355.jpg
   
 仮に 「前に進めて」発言が事実でも2014年の「貸し付け・借地」だった時期。
新たなゴミ発見で「売買交渉」したのは2016年だし8億値引きと完全に無関係な過去発言

 ※ 「借地契約」と、ゴミ発覚後の「売却契約」とは全く別案件 ←★これ重要!
http://2chan.tv/jlab-long/s/long180310232126.jpg
 【.特殊性・特例.】は、昭恵夫人やゼロ回答の「谷・問い合わせファックス」とも無関係ね
http://jl.ruru2.net/ruru1520278129172.jpg
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:33:36.92ID:XdymYWTh0
>>75
はなから責任をまる被りする馬鹿な官僚なんてのもいない
こういうことは政治家は秘書がやったで逃げ切るのはわかってるんだし
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:33:50.44ID:OqHMMVZQ0
>>75
ほんとそれ
わざわざ自分の名前残してやらんわなw
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:34:21.07ID:IHi/rS0K0
>>39
こっちで問題の核心に迫りだしてるね

【森友解説】 値下げの最重要人物『 酒井弁護士 』を野党やマスコミが無視して来た背景
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521904368/
https://www.youtube.com/watch?v=FonOE-aNw8U
https://i.imgur.com//4aVTfMj.jpg

●まず特例で、「私立小は借地での校舎建設不可」という
 大阪府の私学審査基準に違反して「認可適当」と決定させた維新・松井知事の責任。


●そして一番悪い奴らは、近畿財務局との交渉で「地下9m層からゴミが出た!」と
 大げさに偽造して値下げを迫った森友の酒井弁護士や建設業者。
https://i.imgur.com//LyxFpre.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/03/16/20180316k0000m040125000p/7.jpg
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:34:34.11ID:lAZTda7B0
>>74
もともとは実際掘ってみれば一億もしない土地を国が10億で買わされ、近財が10億の
買い手を見つけなきゃならなくなったことだからなー。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:36:00.38ID:lAZTda7B0
>>78
その改竄自体が身内の嘘を隠蔽するだけで、政治家には不利なのではな―。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:37:18.52ID:IHi/rS0K0
>>39>>80
※ 補足 ※

 ・財務省の書き換え文書から、弁護士との交渉やり取りが一番削除されてる
https://i.imgur.com//z9cU83V.jpg

 ・籠池も証人喚問で、「新たなゴミが出てから弁護士による交渉が非常に早く動き出した」と証言
http://www.sankei.com/politics/news/170323/plt1703230064-n1.html
 ・交渉当時の財務局との音声データ内容も参考に
https://i.imgur.com//XDmRFUn.jpg
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:47:01.42ID:nEvIL4i60
ぱwよwぱwよwちwーwんw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:50:24.91ID:aJeLcjpO0
ウンザリ

魔女狩りもいい加減にせい!
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:50:25.62ID:nkQhZsGW0
安倍昭恵首相夫人案件だから特例的な扱いをしたということですか。そうですか。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:52:19.08ID:QGLA6hVZ0
>>75
したっぱの官僚が、決裁進めるのに政治家の名前をうまく利用しただけって気がする。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:53:16.64ID:/WMbBQl/0
3年じゃ開校の申請通らないだろ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:54:20.42ID:aJeLcjpO0
辻元問題の方が大きいぞ マスゴミは辻元を取り上げろ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:57:05.46ID:XTPFF8Yp0
証人喚問しろしろいって、やったらやったで文句言うんだね
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:57:24.76ID:m5CnvwXW0
酒井弁護士を何故証人喚問に呼ばないのかわからんが
呼んでも守秘義務を盾に何もしゃべらんやろな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 12:59:11.08ID:lAZTda7B0
>>89
それも違う。籠池が威光を笠に着るために勝手に名前を出しただけ。
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 13:00:01.78ID:XdymYWTh0
>>94
土地取引の経緯については守秘義務なんてないぞ
手前がなんかやらかしてなければ公にできない取引を遵法精神あふれる弁護士せんせいが国と交わすわけがないでしょ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 13:03:35.27ID:XTPFF8Yp0
>>95
天皇陛下行幸まで嘘ついた人物の証言が信憑性があるか。
物的証拠があれば別だけど、言った言わないじゃ水掛け論でしかないよね。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 13:04:22.41ID:raKLq1aS0
>>97
なぜか土地取引の時の担当者や迫田も呼ばずに、安倍夫人付きの谷を呼ぼうとしてるしな。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 13:08:41.38ID:XTPFF8Yp0
>>99
財務省の汚染された体質にメスを入れるより、安倍おろしがねらいってことだよね。
ただそれだけでほとんど怨念w
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 13:41:26.36ID:lAZTda7B0
>>98
そういう人物だから名前出したことは信憑性あるけど、籠池が出したから何?で終わり。
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 13:55:40.94ID:ayqAQmqa0
>>11
典型的な捨て台詞じゃんw
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 16:56:05.23ID:6VDmKS720
特例の件はなぜ特例なのかちゃんと文書に書いてあるのに野党のアホはそれが読めないんだよな
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 16:58:47.11ID:QQKFIoWE0
>>11
もう少し悔しそうに言ってみて!
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:01:44.62ID:4aHE7qRX0
野党は馬鹿だよな

で?その特例はどのような時に認めてきたのか?前例と一緒にお答えください

一番聞きたいのはここだろ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:03:40.13ID:4aHE7qRX0
>>95
未だに何を言ってるんだ
今日の話でもそうだけど

谷経由で伝えた話だ
認識していたかどうかは認めなかったが前後関係は佐川も認めて答弁している
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:06:10.34ID:48s2xkZl0
>>106
官僚の立場に成れよ

谷経由だろうがなんだろうが
内容が籠池側からの伝言でしかないんだから
谷は眼中にあるわけがない

ただの伝書鳩と同じだよ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:10:45.49ID:4aHE7qRX0
>>107
籠池が勝手に名前を出しただけって嘘に対して何を詭弁レスしてるんだ?
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:13:38.35ID:LanlvnDd0
>>58
必死にブラクとかでごまかさなくていいからww
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:14:18.48ID:LanlvnDd0
安倍ちゃんもう逃げるのは無理だよww
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:16:36.14ID:562FfNx90
佐川がウソツキだと分かる証人喚問だったな
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:16:50.68ID:6EZNy9GE0
税金、年金、受信料…
官僚、政治家、マスコミ馴れ合いの
利権にまみれた搾取を絶対に許すな。

源泉徴収で国の徴税を肩代わり
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0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:24:10.92ID:cEN9aD0d0
改竄の竄という字は鼠に似てる
佐川は卑怯な改鼠野郎
器の小ささを見せつけたな
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:26:33.91ID:0g8VkTVX0
結局この国は、外圧か命の危険を感じるかしないと何も変わらないってことね。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:28:56.45ID:ln3hDiFV0
特例的とか特殊性という発想がまさに安部的言い回しだよなw
ご都合解釈ここでもでてきたわw
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:37:59.39ID:BITKwtNo0
おおむね今まで国会で答弁してきたことを改めて説明したって感じだよな
ただ今回証人喚問ってことでかなり注目されたわけで
特殊性とか値引きの経緯とかマスコミの印象操作が大分理解されたんじゃね
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:38:18.61ID:CnnjuT6I0
ザ・詭弁
でも大阪地検は佐川に勝てるんかな
無理だな
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:45:33.20ID:D9VDtxoQ0
流石、財務省のナイナイ岡村。
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:45:44.21ID:WJLXbxRQ0
>>1
嘘をついたら罰金とかだろ。
・不利になることは言っていない。
・言っていることは全て真実

これだけで今日発言したことが全て真実になってしまった。
だが、その真実を頑なに受け入れたくない野党が存在する。

・与党と摺合せしていない
・昭恵の関与はない
・理財局で対応した。
・総理になんか報告してねえ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 17:48:24.56ID:yaQ1U4Pe0
結局本丸は迫田と谷と昭恵なのか
でもこの辺りは流石に自民は証人喚問に応じないだろう
世論が更に怒ればどうなるか分からないけど
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:23:39.31ID:iBUIsnjx0
パヨク死んだかw
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:24:20.23ID:j40+1sgQ0
パヨ豚逝ったなwww
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:29:03.62ID:/PU0AAe70
さぁ朝日の誤報が確定しましたね。

どうすんだ嘘つき新聞。
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:29:26.71ID:uC8ePGU60
>>120
安倍昭恵が動いたから土地が安くなった、というストーリーありきだからな
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:30:12.07ID:/PU0AAe70
>>113
おまえ、昨日まで佐川さんがんばれって

国会前で言うてたやん?
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:34:27.17ID:Z9uM3LgJ0
>>113
もう犯罪者の籠池だけが頼みの綱だなw
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:35:09.82ID:/PU0AAe70
国民自らが野党とメディアに懲罰を下せるシステムをつくるべきだよな。

こいつらの好き勝手されるって許せないわ。


小川彩佳とSEXしたあとにフルチンでべランダに出て煙草を吸っても消防法違反にも問われないんだろ?

こいつらどんな特権階級だよ。まじ許せないわ。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:36:58.75ID:aZ7HiI9i0
>>11
人生楽しそうだなw
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:37:41.06ID:yZyBMlNcO
お前らってやっぱほんとバカばっかなんだな。右見て左見てもう一度右見てもバカしかいないじゃん。
ネトウヨとかパヨクとか、対立する意味すらないゴミクズ同士なんだから、仲良く傷の舐め合いでもしてればいいんだわ。
いちいちポジショントークとかに必死にならずにまぁ良く現実を見てみることだな。
オレたちが憤るべきなのは「朝まで生テレビ」レベルまで墜ちた国会と、そういう国会を形成してしまった自分たちに対してなんだよ。
ノーベル賞どころか芥川賞だって「該当者ナシ」って場合があるだろ。本来なら「該当者ナシ」なのに無理やり議員を捏造して来てしまった結果がこれなわけ。
ホントどうすんの、これ。
国会議員やってる連中の顔ぶれを見れば、こいつらが立候補してる時点からして、何らかの意図的・操作的・人為的なものの加わった結果だとみるしかなく、それだけを最も合理的な判断とするしかないんだわ。
これをどうするかがまさに(ある意味では世界でも先進的な位置にいる)日本人に問われていることであり、日本人の危機意識を測るバロメーターになっているんだよ、ホントは。
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:39:39.75ID:/PU0AAe70
>>130
ガラケー回線で長文を打ってる時点で

お前が一番馬鹿だよ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:40:51.88ID:9+lgNku30
これすり替えてるな
なんでそんな期間を延長するような特例的なことをしたのか
その特殊性に関して答えてない

つまり佐川は、ある意味正直だ
言えないと
特殊性が改ざんの動機なんだろう
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:42:57.26ID:arAqGnAe0
>>124

谷女史にしても立場上貸借契約の事実関係調査しただけに過ぎんわな…
籠池側の弁護士が結局用地値引のキーマンだから、野党や報道側は籠池本人より弁護士に事情聞いてから攻めれば良かったのにな。

所詮は安倍降ろし運動でしか無いから、もう何も出ないだろ。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:43:07.70ID:yUU7O+3f0
で、その特例な契約を安倍夫婦や日本会議のためにしたと
結果的に職権乱用による利益供与、便宜供与だな

安倍まで逮捕間違いなし
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:43:21.72ID:/PU0AAe70
しかし見事なまでに

財務省の恐竜番つけに載る奴がいかに優秀かというのを世間に見せつけただけだよな。

まじで佐川を国税庁長官に戻せよ。パナマ文書とかすぐに解決するんじゃない?
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:43:57.90ID:YELZYhJB0
後付け感半端ないな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:44:24.78ID:/PU0AAe70
>>132
もう全部答えてるよ?

おまえ10週ぐらい遅れてるな?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:44:45.72ID:KH3D0ldO0
辻元と関西生コン!!
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:45:54.56ID:9+lgNku30
>>137
ならなんでそんな長い貸付契約をそもそも結んだんだ?
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:47:05.44ID:yZyBMlNcO
東大出ただけのクルクルパー集団てのは恥ずかしくないのかね。
なぜ連中がクルクルパーなのか知能の問題だけではないことに、多くの国民が気付き初めて来てしまぢたんだよ。
東大出た奴が、これ以上クルクルパーを結果的にアピールし続けると、相当数の国民が気付いてしまう事になるな。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:48:20.63ID:yUU7O+3f0
安倍の指示がなかった

文書や指示書による指示はない。これは当然のこと犯罪行為だからね

口頭で、料亭で、官邸の便所で指示され、文書などの証拠がない場合でも
犯罪行為の共謀にあたる
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:50:59.03ID:kTUz6Eqg0
>>111
そうなんだ。
具体的にとこが嘘だった?その根拠は?
0145名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 18:52:11.13ID:kXceorlQ0
(´・ω・`)財務省の野党一本釣りだな 不正があるとしても明記されるわけないのはわかってるはずだと思ってたが
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:54:34.79ID:uR6yw6PXO
暗号じゃないんだから
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:55:02.18ID:9+lgNku30
「答弁書をめぐる調整を総理秘書官ら官邸側としていたのではないか」という質問に

「実務的には課長とかそういう人たちがやっていた」
「官邸との関係につきましては、課長クラスが調整をしていたと思います。私が今井秘書官と話したことはありません」

「あなたの答弁は、下の人たちに責任を押し付けている自覚はありますか」と問い詰められると佐川

「刑事訴追を受けるおそれがあるため、答弁を差し控えさせていただきたい」

これもう半ば認めてる
0148名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 18:55:43.36ID:HAOK9m7E0
>>99
籠池の詐欺はすでに失敗しているのだから
一番にやるべきなのは公文書のバージョン管理と保管方法の法令化だよな。
0149名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 18:56:10.94ID:2DXTG87j0
>>5
      
【森友文書】 自民党石破氏、「佐川氏の証言だけでは全体が明らかにならず」

  野党の昭恵夫人・証人喚問に「発言ある方が望ましい」と同意
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522142477/

   
次期総理大臣に
一番近い男 きたあああ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180327/K10011381311_1803271732_1803271734_01_02.jpg
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 18:58:57.30ID:yZyBMlNcO
>>131
お前みたいな奴って、ホント、カモネギレベルのクルクルパーなんだな。
セキュリティ的にはガラケーが今や一番安全なんだよクズ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:01:33.13ID:NiO+0ccsO
籠池の面談で実弾を装填したのかと思ったら空砲だつたでござる。野党の阿呆。
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:04:07.55ID:x1S/eCOZ0
大阪なんて昔から自民議員がいない場所で、自民が権力振るえるわけねーし
昔から支配してたのは社会党なんだがなあ、
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:05:10.89ID:GjdfolDE0
籠池の時に「偽証罪覚悟で発言した内容には信憑性がある」と言ってた奴等どこ行った?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:05:14.27ID:ZViMVGbI0
取引は法令に則ったもの
政治家の関与はない
これだけはっきり言ったら文句なしだな
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:07:20.78ID:YoLbaGCR0
野党って ば〜〜〜〜〜〜かだよね
全テレビ局で、今日の証人喚問を全部放送して終わりにしたほうが良いわ

その方が野党も傷が浅くていいだろwwwwwwwwwww
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:10:26.13ID:OFC/BnyU0
「特殊性」を一番理解してるのがクソ野党共なんだよな
誰も手を出せないと思って仕掛けてきてるから全力で潰してやればいいのに
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:11:33.30ID:FqJxn7MV0
改竄(書き換え?)は決算書類ではなく
決算参考メモってやつ?
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:15:57.95ID:2N07ogBZ0
大塚は《疑惑は深まった》を唱えた

民進党は歓喜している
民主党は歓喜している
共産党は歓喜している
自由党は歓喜している
社民党は歓喜している
パヨクは歓喜している
与党は呆れた
国民は呆れた
佐川はコーヒーを吹き溢した
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:16:12.31ID:A0d7Rbr30
麻生との写真には食いついてこんのなw 
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:21:31.78ID:7d7ABQhE0
佐川さんも、あまりに野党の思い込みが激しくて呆れたかもね
初期のころに貸し付け期限引き延ばしとか既に言ってたよね
なのにマスコミが、昭恵夫人がー!で吹き消してたから
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:22:37.95ID:55atU/f40
>>147
大会社の支店長が下請けの平社員が何してるか全部把握してるわけないじゃん
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:24:11.00ID:hRxnAI5i0
政治に証拠を求めても無駄。
政治は信頼。

行政が変わらないなら、政治家が変えるしかない。
政治家が変えようとしないなら、政治家を変えるしかない。
政治家を変えるには、有権者が投票するしかない。

有権者が投票しないなら、その国は終わりだ。
有権者は、国の最後の良心なんだよ。

投票に行こうぜ。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:26:39.95ID:55atU/f40
憲法38条を自ら全否定する
「立憲」民主党

【Twitter】立憲民主くん「刑事訴追を理由に証言拒否をするということは、裏を返せば事実と認めているということ」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522131295/


憲法38条

第三十八条
何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない。
何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:27:03.37ID:hW9psrI20
あの地域が非差別部落ってのはネットのデマだったと言うことだよね。
それにしても何故ゴミが埋まっていたのか聞いてほしかった。
過去の記事を見ても理由がはっきりと書いてないんだよ。
個人のブログではなく、テレビの動画や新聞の記事でその情報無いかな?
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:33:23.00ID:ElJJnUE40
>>1
特例、特殊性とは安倍に繋がると考えていた俺らや朝日の気持ちをよくも簡単に踏みにじりやがって!
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 19:51:03.85ID:yUU7O+3f0
佐川ってやつもかなり頓珍漢なやつなんだが
こいつはどうして安倍夫婦や麻生をかばっているのか?

今の状況だと安倍は総辞職、総理の犯罪が疑われて再度総選挙マジカだろう
そうなると安倍や犯罪者集団自民をかばっても、次の野党連立政権で
佐川は極度に重い罪に処される。退職金もなにもなし損害賠償までとられてコジキになるが

そうなっても安倍夫婦や犯罪自民を庇いたい理由がわからん、こいつほんとに東大はいる学力があったのか?
たまたま前日見た問題集があたってはいっただけのまぐれ東大だろwwwww
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:00:11.98ID:Lvqv4eJm0
航空局という特殊性に満ちた場所は手付かず・・・

歴代総理の各地元空港(山口宇部、福岡、小松、岩国)についても、妙な処理をしていないか、
徹底的に調べるべき。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:09:19.57ID:OCwY4D9V0
>>166

つ ttps://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/656992/

そもそも伊丹空港の着陸路直下で、騒音保障の末に国が買上げた土地だから国交省が絡んでる事は本日の喚問からも明白。

不良在庫処分みたいなもんだから、格安売却になった事は、お隣の野田中央公園の事情からも明らかだよ。
かつて騒音問題を煽った連中の残滓が森友騒動を煽ってるのだから、始末が悪い。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:10:55.78ID:AUHLjGqD0
特殊性=例の生コン絡みの問題のことでしょ?
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:12:48.83ID:uR6yw6PXO
>>167
特例特殊性は改竄前の決裁文書にあった箇所で
前任の理財局長は迫田さんで
引き継ぎもしてないと言ってたはずだが

なぜか解説できるのな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:13:58.76ID:XzrGiDRM0
>>168
1.迫田を守るため
2.機密費からタンマリ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:14:43.02ID:EbEZZP8l0
そもそも学校用地で貸し付けることが特殊だからこの説明には意味がない。
他には例がない事例が森友には多すぎるから誰が見ても特例的で特殊性を帯びている。
国民が知りたかったのはなぜそうかの説明だけど佐川さんはこれから検察の取り調べを受ける身だから
続きは法廷でやってもらうしかなさそうだね。
今日の喚問で安倍さん個人には波及することはなかったけど政権の危機はまったく去っていないというか
1週間浪費した分ボディブローになっている。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:15:23.54ID:/d9TzgDP0
馬鹿野党
「お前痴漢しただろう?
証拠がある。証人に聞くぞ!」

証人「痴漢行為は見てません。」

馬鹿野党「...疑惑は深まった。痴漢犯罪の証拠だ!」

w
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:16:10.17ID:S0NH6d4+0
>>170
まあ、方針転換で売ると決めた時点でどんな土地か調べておくのが売り主の責務だよな。
軒並みゴミがあるのに黙って売ろうとしている時点で駄目でしょう。この周辺はトラブル
だらけだからね。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:16:41.05ID:R7x7ZnbK0
>>142
証拠が無くても犯罪w

パヨク丸出しw小池にオルグされててかわいそうw
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:17:49.35ID:l8nZZAst0
野党はなんの戦略も無しに証人喚問やったのかね?
佐川の完封じゃねーかよ。

「疑惑はさらに深まった」とか、負け惜しみ言いたかったの?
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:17:56.33ID:fr1dhz+s0
昭恵が関わっている案件だから特例承認をもらって変えたんだろうな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:24:47.73ID:S0NH6d4+0
>>175
>>181
恥ずかしいねえ君達。もっと言えば悔しくて仕方ないんだろうねえ君達。
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:25:39.63ID:FI6xeR5N0
いつもだけど、今度もパヨク野党の程度の低さ、頭の悪さ、無能さがさらけ出てしまったな。
安倍総理や昭恵夫人の関与はないと全否定されてバカみたい。
国民は野党議員に歳費の返還を求めるべき。
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:27:54.27ID:fr1dhz+s0
>>182
昭恵が関与でもしないと特例を適用する理由ないもんね
他に何か有る?
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:28:05.01ID:8a3YHQ5q0
佐川の口から「特殊性」という言葉が出た時はゾクッとしたわ
しかも「特殊性の意味は安倍夫妻や官邸絡みという意味ではございません」とか、じゃあどういう意味なんだよ!?ってね
佐川もギリギリのところで頑張ってるよ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:28:55.32ID:FI6xeR5N0
>>184
1読め。 日本語読めないのか?
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:29:09.30ID:GPBFhPwB0
そもそも佐川が安倍の指示でやりましたとか言うと思ってたのかね
そんなこと言ったら間にいる佐川は有罪確定じゃねぇか

野党の先生方は馬鹿なのかねぇ
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:30:01.91ID:LlLIGL/J0
「特殊性」について答えてないですね。
偽証罪でも訴追して欲しいのかな。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:30:13.35ID:/ypDcPaf0
>>104
こんな人たちに負けないっ!んんん"っ!!!!!!
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:30:37.16ID:ShZ+jvA40
今回ばかりはほとほと愛想つきた
野党は支持者ともども、選挙権行使しないでほしい。
阿呆は政治に関わるな。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:30:59.25ID:/ypDcPaf0
>>181
そういうことだね
影響与えてるし、関与してるのでは?
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:31:57.83ID:S0NH6d4+0
>>184
通達に基づいてと説明されているでしょう。そもそも安倍夫人が登場する半年以上前から、
貸し付け後売却の方針だったと報道されているね。大阪音大に蹴られて焦っていたんだよ。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:32:06.83ID:/ypDcPaf0
>>191
名誉校長、名誉園長、後援会長になっておいしい思いするのが政治なの?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:33:05.37ID:/ypDcPaf0
>>185
それ以外の特殊性ないからな
ゴミぐらいでは特殊性いわないし
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:33:34.79ID:ShZ+jvA40
>>196
半笑いになるわ・・・
それのどこが おいしい思い?
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:33:57.58ID:cP9CrRJ+O
キチガイパヨクの妄想なんか最初から全く何の根拠もないこじつけでしかないからなw
森友以外の他の件でも特殊性と使われてるのに
他の件では全くアベガーとほざけないから他でも使われてる文言の時点で矛盾してるんだがキチガイパヨクはキチガイだから気付かないw
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:34:29.51ID:/ypDcPaf0
>>163
改竄祭りがあったばかりだからな
腐敗役人どもの
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:34:43.77ID:FqJxn7MV0
>>178
トラブル多いとこなの?騒音問題のせい?不法占拠?
そんなとこに学校良いのか…
学校出来ることで一気に治安良くなったりするのかな
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:34:59.80ID:FI6xeR5N0
パヨクは妄想の世界に生きてるから議論しても無駄。
だが現実は事実と証拠に基づいて進む。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:35:15.14ID:cP9CrRJ+O
>>197
キチガイは文字も読めないのか?期間だって書いてあるだろーがw
頭イカれてんなキチガイパヨクww
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:35:36.84ID:5B5oSX260
安倍もアキエも全く関係無しでしたwwwwwwwwww
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:35:51.63ID:/ypDcPaf0
>>198
やってる本人に感想聞けばいいのでは?
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:36:04.63ID:h9OHtbf60
>>184
またゴミがとかほざきだした

さっさと契約したい。この土地、部落だし。売るのが仕事だし

普通は3年契約なんだけど!本省の許可あればのばせる!

これでいこう(その場合、特殊という単語が付く。これ役所単語)


で、その特殊な契約になるのは、またゴミが出てきて訴訟もする気でいるっぽい!
ていうのが原因

とは別に、現在の局長が「あの土地の歴史」という部分にも触れてる

つまりは、おまえらガチで部落いじりする気もねえくせに
適当ぶっこいて、特殊と書いてアキエと読みたいだけだろっていうね
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:36:06.35ID:jaIoeL/Q0
生コン辻元息してる?
0210名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 20:36:39.73ID:EbEZZP8l0
>>184
うーん、どこが恥ずかしいのか理解に苦しむ。
今回の証人喚問の評価としては適切だと思うよ。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:36:46.71ID:cP9CrRJ+O
>>198
だよなw
パヨクキチガイすぎてもはや筋通ってない
そもそも妻は政治家じゃないしw
女は付属品だから何もするなとほざくつもりかキチガイパヨクはw
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:36:51.46ID:ShZ+jvA40
日本の左派って間違いは絶対認めないよね。
そんなだから日本の左派は阿呆扱いされる。
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:37:19.33ID:/ypDcPaf0
動機言わないのは黒幕の名前が出るからかな?
黒幕の名前出さなきゃセーフかな?
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:38:21.76ID:EbEZZP8l0
>>210アンカーミス
>>210>>184ではなく>>182へのレスでした
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:38:42.12ID:B7JofoIt0
それでツジモトせんせは逮捕ですか?
0218名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 20:38:56.71ID:ShZ+jvA40
>>206
本人じゃなくお前らが思ってるんだろ?
筋ぐらい通してお前が説明しろよw
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:39:03.80ID:cP9CrRJ+O
キチガイパヨク野党がマンセーする犯罪者

■籠池の嘘■
「稲田氏と感謝状贈呈式で会う」→赤旗大誤報で謝罪
「安倍首相が塚本幼稚園に来園」 → 嘘
「安倍晋三記念小学校と申請」→嘘。
各社誤報 「財務局から身を隠せと言われた」 → 嘘
「天皇陛下が塚本幼稚園を訪問」→もちろん大嘘

こんな嘘吐き詐欺師の発言が正しいニダーと発狂するパヨク野党って頭の中に糞でも詰まってんの?w
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:41:17.05ID:/ypDcPaf0
>>213
小泉は間違い認めようと森とも案件を叩いてるからな
腐った世の中を正そうとか健気だね?

腐敗が極まってるのに‥‥

間違い認めない組織は腐ってるよね
小泉で自民党が治るのかな?
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:41:25.48ID:12BfPWtv0
佐川はよくやったよ
悪いのは大阪の土着問題なんだし、いつまでも国政に迷惑かけてんじゃねえよ
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:42:10.94ID:ShZ+jvA40
>>220
この問題で野党連中の質疑に立ったやつとメディアの報道部門全員。
報道バラエティ班のPもおまけで責任取らせたい。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:42:28.75ID:KIpISKum0
>>24
安倍総理大臣から指示はありませんでしたよね?

ありませんでしたよね? ありませんでしたよね?

バカ丸出しの質問だったわwww
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:42:37.59ID:m7wjXhuT0
安倍夫妻の身の潔白が証明された今、
野党がするべきは黙っておくことだけだな。
追及すればするほど野党は自分の首を絞める事になる。
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:42:47.43ID:KIz9Jo/20
>>1
なんで消したの?
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:42:54.55ID:/ypDcPaf0
>>223
結局、自殺者出しといて良くやったはねえだろ?
イカれてんのか?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:42:57.26ID:h9OHtbf60
>>224
霞が関単語の解説をね
マスコミ連中も、野党の連中も知ってる言葉なのにね
ちゃんと周知しないから
あの場で、解説してあげただけなんだよw
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:43:54.46ID:fr1dhz+s0
>>195
なぜこの案件は特例承認をもらって変えたのか理由は書かれていないよ
通達で3年という期間を変えることができると書かれてるだけ
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:44:02.13ID:cP9CrRJ+O
>>226
キチガイ野党「安倍総理大臣から指示はありましたよね?
ありましたよね? ありましたよね? 」

キチガイ丸出しの質問だったわwww

こうだろゴミクズw
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:44:07.49ID:4Zi1FLXI0
だから真相の解明ももう為されてて、マスコミ対策で文書を書き換えた、
佐川は忙しすぎて書類に目を通せてなかったって関係者が言ってるのに。
まあ150億かけて真相がこれじゃマスコミと野党の面目丸つぶれだから認めんわな。
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:44:18.37ID:/ypDcPaf0
>>227


いや、動機語ってないし矛盾がないかあきえの証人喚問しないとダメだろ?
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:44:36.48ID:EMHkKbMi0
自殺者出たのは佐川の責任か?
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:44:43.28ID:9YbZvLXo0
官僚としてはまあ立派なのかもしれんが、
日本はカネによる人脈がものを言う体質を変えられないね。
これでいいのだろうか。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:45:21.80ID:m7wjXhuT0
>>11
佐川「冤罪を作り上げるお前ら野党の顔に油を撒きに来たんだよ。」
0238名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 20:45:59.28ID:h9OHtbf60
この段階で
アキエ呼ばないとダメだろ・・・
とほざき続けるやつは
頭が虫レベル
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:46:26.43ID:Rw9rriYF0
野党が騒ぎ続ければ生コンや福岡空港の闇にスポットライトが当たることになるだけだし、いいんじゃね好きにやらせとけば
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:46:33.87ID:S0NH6d4+0
>>215
期待外れだったからと言って駄々をこねるのは、大人としては充分恥ずかしいですよね。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:47:38.58ID:EbEZZP8l0
>>195
ルール上貸し付けたままではいられないから売却予定なのは当たり前。
それは安倍夫人の関与があろうとなかろうと変わることはない。
ただ、そういうやり方で学校用地に払い下げたことはないし用地を取得しないのに学校開設認可を大阪府がすることも本来ないから
安倍夫人に限らず色々な働きかけがあったからこの件は前に進んだ(通常は門前払いになる案件)。
大阪音大に蹴られたのではなくて、近畿財務局が大阪音大を蹴ったわけだからそこは勘違いかな。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:47:50.29ID:ShZ+jvA40
>>238
夫人が国会でお騒がせしてすみません
これを言えば理解するとかマジで言ってる層だから
虫より頭悪い。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:48:04.87ID:cP9CrRJ+O
>>234
何の証拠もないのに証人喚問なんかできませんよ
キチガイパヨクがいくら発狂しても相手にされるわけがない
民主党政権時代に小沢は証拠付き有罪なのに民主党は証人喚問どころか参考人招致にすら応じなかった前科あるからなww
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:48:05.99ID:m7wjXhuT0
>>234
矛盾って何?www
「証人喚問では嘘は吐けない」って言ったのに「嘘だ!!」って言ってる野党の皆さんの事ですか?w
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:48:27.83ID:R/U8645p0
昭恵呼んで「私はそんな指示出してません!」と言われたら、野党のゴミどもはそれでどうすんの?(笑)
次は誰呼ぶ?(笑)
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:50:07.47ID:ce+Z4sRz0
同和案件だからじゃないのん
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:51:08.36ID:/ypDcPaf0
>>245
勘違いしてね?
勝つとか負けるじゃなくて真相究明するのが大事なんだよ

佐川が動機語らないんだからあきえの証人喚問なんだろ?

勝ち負け捨てろ

あきえの証人喚問、谷の証人喚問、全部やって納得しようや

死人出てるし
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:51:28.83ID:o/Fg7fD20
>>111
確かにそうだったな。
これは次の関係者を呼ばないと分からないし、まさに民主主義の根幹が揺らいでる問題だからな。
まさかとは思うけど、疑惑を放置して逃げるような与党ではないことに期待するよw
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:52:00.25ID:EbEZZP8l0
>>240
駄々をこねているつもりはないよ。
これで疑惑が解明されたわけではないのは書いてある通りで
少なくとも今回の喚問につながった改竄問題の解明では先に進めたわけではない。
ひょっとして、安倍さんの関与が飛び出すとでも思っていたの?
野党連中もまさかそんなことはないという織り込み済みでやっているでしょ。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:52:16.84ID:h9OHtbf60
まあ、アキエ呼んで

総理夫人としての自覚が足りないのでは!!
あなたのせいで国会が2年もてんやわんやです!!!
その責任をどう感じていますか!!!!
総理とのなれそめは??!!
あなたは良いとこのお嬢さんらしいですが、ぜんぜんダメです!!!
国民はあなたのことがきらいです!!
だいたい居酒屋ってなんですか!!神経を逆なでしてばかり!!!
国民への謝罪はないんですか!!

とか言って欲しい気もするw
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:52:33.56ID:/ypDcPaf0
>>235
変なことさせた組織にきけよ!!!!!!!!!!!!
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:52:56.37ID:m7wjXhuT0
正直、マスゴミは安倍の言葉の揚げ足を取ってるけど、
野党の言葉の揚げ足取るのは無限にあるぞw
そっちの方が視聴率稼げるんじゃないか?
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:53:22.78ID:/ypDcPaf0
>>238
佐川が動機語らんからだよ
ヘタうったな、アイツ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:53:23.35ID:ZUSmhKkL0
だんだん国民を気づいてきて、野党の追求が何も収穫がない無駄な政治ショー
だと、風向きがだんだん悪くなってきてる。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:54:13.00ID:moNcIzGT0
正直、こんな馬鹿な話はない… 独り相撲で勝手に忖度してくれて、官邸は何の干渉もしていない…
ドラえもんのポケットでもここまで至れり尽くせりなわけないだろうに
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:54:14.87ID:ShZ+jvA40
>>248
お前ら、自分の中の答え以外全部嘘にするんだから意味ないだろ。
立民の主張と同じ理屈で言うから真祖解明とか無理なの。
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:54:48.03ID:/HqdaOkZ0
>>11
陳哲茶番劇

こうなるのは分かってたろ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:54:53.94ID:H1z6Ofgd0
やりたい放題だな

クソ安倍
0261名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 20:54:55.33ID:m7wjXhuT0
>>255
コメディでも見てるかのようだったよ。
野党の行動と質問を見ながらお茶の間で皆で笑ってたよ。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:55:11.66ID:gYnvZVGp0
さすが財務省のエリート官僚だけあって
頭いいのが見てて分かった

それに比べてポンコツ野党議員w
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:55:15.41ID:562FfNx90
後半
佐川さんウソツキだって判明しちゃったからなあ
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:55:55.73ID:/ypDcPaf0
違う違う、動機

動機語らないってのは佐川が主犯じゃない可能性があるわけだろ?

そしたら真相究明であきえや谷の証人喚問が必須になるだろ?

バカだなあ!!!!!!!!!!!!

動機言えば良かったのに!!!!!!
何で動機言わないの?

お告げで行動決めてるの!?
バカだなあ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:56:04.66ID:cP9CrRJ+O
>>248
勘違いしてるのはお前
全く無関係の総理夫人を野党キチガイパヨクのオナニーに付き合わせる道理はない
そもそも捜査で真相究明するんだから国会で馬鹿パヨク野党どものキチガイパフォーマンスで真相究明など最初からできない
国会や証人喚問はパフォーマンスの場ではない
勘違いするなドアホ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:56:05.98ID:f0m9e2lp0
陳クソ雑魚ナメクジだからセーフ
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:56:15.91ID:uxpm3+Ne0
土地を借りてる時の話だから、土地の値引きとは関係ないしな。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:56:20.94ID:S0NH6d4+0
>>250
情報を客観的に眺めれば、充分分かるでしょ。これでも駄々をこねるとは、もしかしてあなた小池氏でしょうか?
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:56:33.72ID:m7wjXhuT0
>>263
中身も理解せずにレスしてお前はオウムかよwwwww
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:57:30.01ID:562FfNx90
佐川は無駄に断言しすぎるから
後半矛盾点が出てきて
ウソツキであることが証明されてしまった
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:57:46.15ID:y5DjFKA60
いいこと考えた!
野党は籠池の証人喚問を求めなよ!
昨日接見して隠し球を見つけたんでしょ?
その爆弾を国会で炸裂させて安倍夫妻を追い込もうぜ!
なんせ籠池さんは国会の中でも外でも一切嘘つかないまさに聖人!
ホラ吹き佐川とは格が違う!
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:57:59.50ID:Tzwhraus0
小池の「見たのいつ?知ったのいつ?いや俺はいつかを聞いてるわけじゃない!」コントはクソ笑った
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:58:17.42ID:4Zi1FLXI0
>>248
これも完全な論点のすり替えなんだが、佐川は「昭恵について名前を削除したのはなぜか」
という書類全体の極一部に言及したから佐川はその点について限定して答えられないと言っただけで、
野党側の質問が誘導なんだよ。
他の議員についても個別に上げて質問すれば全員同様の回答が返ってくるわけだが、
だったらそれだけで名前が載ってるやつは全員召喚できるのかい?
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:58:25.89ID:+Cv/p9zo0
>>253
弱小野党のゴミ議員を叩いたって視聴者は喜ばないだろ
偉い奴が転落するのを見て喜びたいんだよw
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:58:27.52ID:TygXXmfq0
>>1
野党にも元財務官僚がいんだろ?誰も教えなかったのか?
特例とかいかにも見えない力が働いたかのような単語に踊らされてバカじゃねぇのw
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:58:30.96ID:/ypDcPaf0
>>258
真祖とか中二病じゃん

真祖とか小説書いてるの?
そんなのが下痢サポなの?

小説家書いてればいいじゃん、妄想してろよ
おまえの全部作文だろ?

小説家になろう、いってこいよ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:58:47.69ID:cP9CrRJ+O
>>256
どこが至れり尽くせりなんだ?キチガイパヨクが妄想ほざいてるがそれで官邸に何の得がある?頭イカれてんのか?
ソンタクニダーっていうのが妄想なんだが官邸は何も得してないし賄賂もない
最初から難癖付けた側に根拠がないから無理筋なんだよ
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:58:53.03ID:R415LaMa0
追及の方向が的はずれだからね。
問題は公文書の改竄なのに、問題を政治関与にしてしまったのが野党の失敗。
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:59:00.53ID:q5N8urHV0
>>225
野党とメディアが協力して、国会を空転。
野党とメディアの目的は、法案成立の遅延と憲法改正の妨害なんでしょ。
国会を空転させることが目的だったとしたら、辻褄があう。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:59:02.85ID:EbEZZP8l0
>>268
わかるも何もこれから検察の事情聴取が始まるわけでいずれは明らかになるよ。
ただ、今日もその機会があったのに棒に振ったというお話。
そこは佐川さんが訴追を受ける身(告発済み)だから織り込み済みではあったけど
自分のことだから話してもらえるかもと思っていた。
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:59:20.26ID:mOU5wyLd0
大筋は変わらないし面倒くさい突っ込み入れられそうなところは削っとこう
みたいに深く考えずに削除したのが真相な気がするんだ
似たようなことたまにするからわかるよ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 20:59:33.62ID:y5DjFKA60
>>271
いろんなスレで同じこと書きまくってるね
お疲れ様、同志よ!
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:00:19.01ID:PPqhQx820
全部自分がやったとか言うのかと思ったら部長やら職員に付け火しただけじゃんw
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:00:27.62ID:ZZJecJhT0
特例と特殊性のデパートやあ?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:00:31.16ID:m7wjXhuT0
>>272
私がただしゅうございます!!
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:00:42.51ID:562FfNx90
同和ってのは今井首相秘書官が事態を矮小化しようとして言い訳に言った事らしいよ
文春によると
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:00:42.78ID:zq6FiMLd0
「特殊性」が佐川の限界か
まあ命の保証でもない限り迂闊なこと口に出来んもんなあ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:00:46.11ID:ShZ+jvA40
>>278
誤字ってたのか気づかんかったわ
すまないねぇ。
真相ね。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:00:58.41ID:h9OHtbf60
忖度っていうか
書き換えについては、佐川がばっちり当事者であり
今の局内の調査で、どちらかと言えば佐川の答弁が先で、改ざんが後
と報告されている

これを疑うのは勝手だが、疑うためには証拠が要る

時系列、動機について述べないのは
まさにそこが捜査中なのであるから
証人喚問という場で、発言すべき内容ではないと判断したんだよ

これは誰かをかばってるかもしれない
それは財務省かもしれないし、政治家かもしれないし、本人かもしれない

ただ
今の局内の調査で、どちらかと言えば佐川の答弁が先で、改ざんが後
と報告されている
という事は、佐川は官僚機構、内閣等からはフォローされているわけでもなんでもないのは明白

であるにも関わらず、嘘をつけばそれが新たに罪に問われる場でもあるにも関わらず
政治家の影響や指示は無かったと明白に答えた

さすがにバカでも動機はわかるだろう
自らの断定的で、不遜な国会答弁との整合性のために改ざんは行われた
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:01:02.00ID:4Zi1FLXI0
だいたいね、真相解明が必要とかむりやり叫んでるのに、
昭恵の証人喚問を!とか言ってる時点で解明する気はないんだよ。
そんなのなら当時の官僚か、値下げにアドバイスした大阪航空局のやつでも呼べばいいじゃん。
なぜ佐川を呼んだのか? 安倍に任命責任をなすりつけられるとしたら佐川ルートしかないからでしょ。
なにが真相解明だよ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:01:11.41ID:EbEZZP8l0
>>285
佐川さんの語った限りにおいては「そういうことではない」みたいだね。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:01:16.10ID:so/tRkjx0
>>269
ワイドショーとかこんなレベルだよ。
それ見て信じ込んでる奴も同レベルって事じゃね?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:01:23.93ID:hhYsN1TI0
野党って明日からは昭恵ガー!谷ガー!とか騒ぐのかい?
いい加減バカにしか見えないんだけど?
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:01:48.50ID:WJlxtc840
>>2
この件、総裁選で地方票でなんとしても一定数を確保し
2012総裁選での石破250票ゲット過半数=決選投票なしを阻止したかった安倍ちゃんの
籠池たち日本会議大阪への必死の投票依頼の結果とその論功行賞にすぎないの
だって安倍には議員票のみで勝負する決選投票なら石原伸晃の票をもらって勝つ計算ができてたから

https://ja.wikipedia.org/wiki/2012%E5%B9%B4%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E7%B7%8F%E8%A3%81%E9%81%B8%E6%8C%99

つまり票と引き換えの便宜というわかりやすい古典的な話



ぶっちゃけ昭恵は何も悪くない
ただの旦那の代理ですわ


2012年9月
もともと籠池のところに行く予定だった安倍ちゃん(9月16日訪問予定)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898128-1522046937.jpg

2012年9月11日
急な総裁選で行けなくなった安倍ちゃん平謝り
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898127-1522046868.jpg

2014年4月25日
安倍昭恵、はじめての塚本幼稚園訪問
ttps://videos.files.wordpress.com/Og5wTI03/akie20140425_03_dvd.mp4

2015年9月5日
安倍昭恵、塚本幼稚園で父兄を前に講演する
ttps://videos.files.wordpress.com/nSCq2GN2/akie001_dvd.mp4
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:01:58.45ID:s7G4HY7A0
>>290
そもそも日本会議のような真正ネトウヨ籠池が部落の土地買うわけないしなw
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:02:06.41ID:562FfNx90
46回も答弁拒否 NHK

やはり異常だな
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:02:10.99ID:uxpm3+Ne0
◆豊中市の給食センター
 7.7億円で売却→売却後にゴミが出て国から15億円出たため土地代がタダになり、更に6.6億円貰っている計算。
◆森友に隣接する豊中市の公園用地
 理財局の査定では森友と同じ9億円の査定だったのに、辻元が国交副大臣の時になぜか14億円に査定しなおされ、高くなったと思いきや、その内の97%が補助金として戻された。
 土地の査定額以上の金を国が負担することができないから、査定額そのものを上げたわけだ。残りの金もゴミ処理代としてバックされてる。
◆森友学園の土地も、「何があっても売り主である国の責任は問わない」という条件で値引きされたが、国に1.3億払っているだけまだマシなレベル。

ソース
http://agora-web.jp/archives/2025216.html
http://agora-web.jp/archives/2029889-3.html
http://www.buzznews.jp/?p=2113253
http://www.buzznews.jp/?p=2113385
など


豊中市の国有地がゴミだらけなのは、震災ゴミを辻元の支持団体である産廃業者が国有地に不法投棄しまくったからだろう。

産廃業者が不法投棄しまくった土地を、タダで手に入れ、さらにゴミ処理代として数億円入手、それをまた産廃業者に流すというマッチポンプ行政。
これが大阪の特殊事情。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:02:22.37ID:m7wjXhuT0
>>298
野党はそうやって自爆してくれるから楽だわ〜
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:02:32.19ID:TCPh6X9l0
ゴミ野党は佐川喚問が空振りに終わったから昭恵ガーを連呼してるだけ、お約束の時間稼ぎだよ
マジでいい加減にしろや
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:02:38.36ID:/ypDcPaf0
>>292
偉い
腐敗組織に見習わせたい

正しいことしないと
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:03:05.00ID:vbtsZ4qQ0
まぁ小役人だから世間とは感覚が違っちゃうんだろうな
前川みたいに取材しないとw
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:03:39.74ID:gZV+rZMe0
こんなくだらんことで膨大な審議時間を浪費した野党
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:03:42.48ID:vJ8W5pwu0
>>273
これはホント草だったw
アタマ悪い奴は質問するなの典型
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:04:10.81ID:QsF+q9ih0
佐川が「言えません」と言って守ってる対象をよく見ればいい。全員、財務省職員ですよ。それがわかってないのが野党とマスメディア。度し難い頭の悪さ。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:04:11.89ID:R415LaMa0
証人喚問に出たおかげで、この人て改竄の罪は不起訴処分になるの?
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:04:14.42ID:cP9CrRJ+O
>>295
ほんとこれ
文書作成した人間や取引した人間をさしおいて文書にノータッチで作成に全く無関係のアキエガーとほざいてる時点で真相究明なんか一ミリも考えてない証拠
単なるパフォーマンスに付き合わせたいだけだから当然相手にするわけがない
そんなもん部外者が知るわけないだろw
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:04:19.16ID:562FfNx90
ウソツキであることが世間にばれたのが可哀相 佐川w
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:04:49.61ID:hhYsN1TI0
玉川明日は休むんじゃ?w
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:06:04.42ID:Dlj7biR80
ひるおびでブサヨ大谷が「野党は何やってんだ!本気で佐川追い詰める気あんのか!?」ってブチ切れてたわw
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:06:41.19ID:moNcIzGT0
官僚が中立的な姿勢でないことがそもそもおかしい
自分から阿り、つまり官邸からの圧力があることを示唆している
佐川は栄転してんのか? それとも表向きは予定通りの人事なのか?
栄転なら、そこに阿吽の呼吸があると喧伝するようなものだ
媚びるほうもほうだ 突っ撥ねる気概もないのか?
0316名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:07:04.52ID:yWHh4S0j0
豊中市の野田中央公園(森友の隣)は、

公園整地整備施行業者のN造園も産廃処理業者も●関西生コン所属の
「全日本建設運輸連帯労働組合」に加盟している。

豊中市の議会でも、「政権交代したら補助金付きで払い下げられた」という質問があった。
もう近畿財務局は、協同組合との癒着の闇への落ちて取り返しがつかない状態になっていた。

もともと国は、豊中市の地歴の怪しい瑕疵担保物件である産廃処理地を早く処分したかった。
そこに、籠池氏(カモ)が安倍総理の名前(ネギ)を背負って国有地を売ってくれとやって来た。

籠池氏は安倍総理の名前を使っていたから、近畿財務局にとっては恰好の“責任回避”案件だった。
0317名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:07:06.72ID:EbEZZP8l0
>>310
これから事情聴取が始まるの。
この件では処分を受けていないし、財務省の調査は検察待ちみたいだから
処分されていることを理由に不起訴は使えない。
おそらく起訴されて有罪判決を受けるだろうけど、略式起訴で即罰金刑があるかどうかじゃないかなあ。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:07:26.35ID:S0NH6d4+0
>>283
この間、国会で太田現理財局長がそう言った主旨の答弁をしていたね。あれは財務省が調査をして
改ざんを認めた後のことだから、推測ではなく調査結果をふまえての答弁だろう。大体あんな感じ
なんだと思うよ。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:07:33.31ID:lbCM9zNn0
>>300

ひたすら「安倍憎し」のネトエラ(ネット工作の在日朝鮮人)がすごい勢いで暴れまくってるな。


日本に密入国してきて図々しく居つき、
生活保護を受給しながら性犯罪を繰り返し、
日本人になりすましネット工作を続ける在日朝鮮人。

在日朝鮮人はスパイそのもの。
帰化人を含めて朝鮮人全員をいったん強制送還するしかない。


●●● ネトウヨ連呼厨(ネトエラ)の正体 ●●●
http://karutosouka2.tripod.com/uyokusyoutai.htm

.
0320名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:08:05.90ID:o4Eht66D0
野党はね、真実なんてどーでもいいのよ。
とにかく安倍政権に不利になる「雰囲気」さえ作れれば、それで十分。
その浅はかさがバレバレなのよ。
幼稚というか、あざといというか、愚かの極み。

詐欺師(籠池)が〇〇って言ってましたって、そんなんまかり通る訳ないやん。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:10:11.07ID:TygXXmfq0
>>312
え?そうなの?
佐川は嘘付いてたの?証人喚問で?訴追の可能性があるんだよw
もしかしてお前個人が嘘付きだとレッテル貼りしただけじゃないの?w
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:10:22.41ID:EbEZZP8l0
せっかく佐川さんが頑張ったのに野田中央公園がらみのデマかき立てると
まだ隠したいことがあるのかってことになっちゃうよ。
去年から周回遅れだし国会質問した張本人が逃げちゃった頭の悪い説明だから
それで頑張るのは逆効果だと思う。
0324名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:10:22.95ID:m7wjXhuT0
刑事訴追云々で
佐川が守ってるのは安倍じゃなく職員だと思うんだけどなぁ〜
正直に言ったら野党は「職員の誰!?」とか「また昭恵と関わってた人物か!?」とか
ないことないこと言うからな。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:10:45.27ID:cP9CrRJ+O
証人喚問で「指示はなかった」って証言したんだから、これを偽証罪に問いたければ指示があった証拠を出せばいいだけ
少なくともこの証言が偽証であると証明されない限り“事実”として今後も扱われるんだから

偽証罪に問うてみろよ
妄想ほざいてないで証拠出せよキチガイパヨク
やれるもんならやってみろよw
0326名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:11:02.23ID:R415LaMa0
>>317
略式起訴で罰金ですかー。
アメリカだったら帳簿の改竄て禁錮にされるんだけど、やった官僚は日本ならバレても「重罪」にはならないことを知ってるんだろうな。
でなきゃ、公文書の改竄事件なんて起こらない。
0327名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:11:38.52ID:moNcIzGT0
>>256
私も賢いほうではないが、君は最低限の知能もなさそうだな(苦笑)
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:12:10.11ID:ZLTdHpIF0
【証人喚問】立民 福山幹事長「疑惑はますます深まった」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522124316/

どうして「疑惑はますます深まった」 のような想定内の言動をするのか。
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1521360750
2あなたの1票は無駄になりました2018/03/18(日) 17:14:07.62
 
バカ野党が昭恵を証人喚問しようとする狙いはただ一つ
印象操作で国民を騙すためだけ

・昭恵を証人喚問の場に立たせる

まずこれでまるで昭恵が犯罪者であるかのような絵が撮れるし、それに騙される国民も残念ながら多い (印象操作1)

・昭恵が「関与していない」といくら言っても、安倍総理に対してと同じように、ああだこうだと屁理屈で攻める

答弁に不慣れな昭恵は、言葉尻をあげつらわれて、上手く返答できなくなるのは確実
まるで昭恵が何か悪いことをしてそれを隠しているから返答できないのだと言い立てることができる (印象操作2)

そして、証人喚問が終わったら、もうお馴染みになったあのフレーズを言う
「何も明らかにならなかった。疑惑はますます深まった。」

こうして一部の国民を騙す
バカ野党の狙いはこれだけ

それに、バカ野党が「昭恵ガー」を止めると思う?
野党が満足する回答を得られなかった=疑惑はますます深まった、だぞ?
さらに、今以上に「昭恵ガー昭恵ガー」とやるのは目に見えている

やらないのが正解であることはバカでも解ること
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:12:20.53ID:JXI5AlvO0
辻元見かけないんだけどどこ行った?
籠池の接見も福島と森だけだし
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:12:30.04ID:QsF+q9ih0
官邸から具体的な指示はなくても暗黙のうちに書き換えたのなら実質的な忖度だ、といっていたマスコミの梯子を豪快に薙ぎ払いに来たのが、
マスコミがうるさいから忖度して書き換えた、という言であり。忖度されたら有罪、理論を真正面から斬りにきたなこれ。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:12:32.92ID:PPqhQx820
今回の喚問で偽証罪に問われようが問われまいが、
今後文書改竄で訴追されるんだからそりゃ誰だって政治家の指示は無いと言うだろうよ
あったと言ったところで佐川政治家双方にメリットなんか無いし、仮に認めたらそれこそ罪状マシマシで終わりだろ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:12:51.22ID:X3wt1dxL0
証人喚問するときはウソ発見器つけながらやったらおもしろそうw
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:13:06.12ID:2EPBxyFp0
結局、野党が詐欺師の籠池に振り回されただけって話w
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:13:09.84ID:m7wjXhuT0
>>329
無事逃げたよwwwww
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:13:13.42ID:CVk7jxlE0
改ざんした理由をハッキリ言わない限りは
もうどうしようもないよね
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:13:35.81ID:EbEZZP8l0
>>326
前例がないからちょっとわからない。
素直に認めて悪意がないと検察に判断されたらそういうこともあるかなって程度だから鵜呑みにしないでね。
これだけ大きな話題になったからきっちり裁判する可能性の方が高いとは思う。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:13:39.78ID:SRMHhLii0
ゴミ野党って詐欺師籠池の話は全部信じちゃうんだよねw
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:13:42.36ID:h9OHtbf60
うーん。守るも何も
あの場で、行為のいきさつ、原因等々を発言すること自体が
適した場では無いというだけだよw

ただし、明らかに違うと自分で認識している内容については
違うと発言していたでしょう
あの場で、言えること言えない事、言うべきこと、言うべきでない事
ちゃんと整理しての発言なんだよねえ
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:13:52.14ID:moNcIzGT0
>>279
アンカーミス
私も賢いほうではないが、君は最低限の知能もなさそうだな(苦笑)
自分のから辿るからミスった
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:14:03.42ID:R415LaMa0
>>336
理由を尋ねるほうがマヌケじゃないの?
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:14:16.12ID:yWHh4S0j0
財務省も近畿財務局を守る為、これまでの「癒着」を隠して安倍総理への「忖度」という事にした。

森友に隣接する★野田中央公園は、14億2千万円で豊中市が買ったが、国の交付金が14億円入っていて、
市の負担は2千万円のみ。

給食センターの土地も7億7千万円で売却後に、ゴミ撤去費用で14億円を負担。

これら隣接する土地の契約を見る限り、森友学園のみが優遇されている訳ではないのは明らかである。

また、森友の前に購入希望を出した音楽大学についても、額が7億円で財務省の売却額9億円に及ばず、

むしろ、森友学園の当初の購入希望額が、賃借料年間2700万円×10年=2億7000万円+時価(9億円)で、
森友学園への売却条件の方が遥かに良く、そこには「官邸の関与」も「忖度」もないことがわかる。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:15:07.78ID:QsF+q9ih0
森裕子「関与していないと断言出来る証拠を」

これだよこれ、こういう悪魔の証明が有り得ないって言ってんだよ。
この理論がまかり通るなら全人類があらゆる犯罪の被疑者だ。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:16:34.95ID:h9OHtbf60
>>343
わたしの知る限りにおいては

官僚機構における論理的な妥当性をもって

みたいには最後らへんに言ってたけどな
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:17:47.51ID:R415LaMa0
>>343
関与したかなんて追及しても意味なくね?
関与したかしないじゃなくて、改竄があったことのほうがデカイ話だろ思うんだがね。
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:18:05.46ID:TdaA1DIk0
野党はこのクソチビ徹底的に追い込めよ
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:19:11.95ID:J5FRFsM10
>>256
勝手に上に対して慮った行動をする事を『忖度』って言うんやで・・・
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:19:14.39ID:h9OHtbf60
ま、そんなんじゃ納得いかない

絶対って言った!!と駄々こねるガキみたいなもんだ

表現がマズイってのを理解してるんだけど
きょうもマズイ表現をしてしまった佐川w
まあ、全員バカにされてるってこと
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:19:26.77ID:Uf939htr0
こんなゴミみたいな役人崩れはどーでも良い

キーマンはタニサエコだ

イタリアから早く引っ張ってこいや
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:20:02.75ID:S0NH6d4+0
>>343
もしかして森さんも関与しているかもと言われたらどうするつもりなんだろうね。
でまかせでも名前を出されたら、森さんたちの世界ではそれは虚偽と立証する
義務があるんだよね。大変だね。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:20:15.98ID:yWHh4S0j0
http://blog.livedoor.jp/samuraiari/ ● 関西生コン ★みかじめ料の実態★  ☆ 立憲民主党の支持母体

このほど、我ら『連帯ユニオンを糾弾する有志一同』が独占入手した契約書等の資料を元に、
目下、連帯ユニオン排除が進む 和歌山県でのケースを実数として見ていくこととしたい。

https://www.youtube.com/watch?v=KjFh-dd7AxY (撮影:はとらずチャンネル) 3/22嫌がらせの実態

※連帯ユニオン・関西生コンへの大阪府警などの強制捜査、関西生コンが行う個人や会社への嫌がらせ
☆はとらずチャンネル☆で、視聴できます。

せと弘幸 公式bot‏ @seto_hiroyuki
せと弘幸BLOG『日本よ何処へ』 関西生コン支部(武建一)の集金システム暴露
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:20:46.04ID:gqA4dn830
>>347
所が野党が興味を持ってるのは安倍総理や昭恵夫人の関与があったかどうかの一点なので。
そこが無いとなると野党的にこの話をする意味自体が消滅する。

いやもちろん公文書改ざんとかいう話の原因究明と再発防止の方が大事なんだが、野党的にはそれ自体はどーでも良くて興味のない話で。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:22:15.28ID:I/JBGnod0
>>352
そうだな

谷査恵子は
当時は昭恵の秘書で上司は今井首相秘書官
権力者にもっとも近いノンキャリ官僚だった
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:24:36.57ID:R415LaMa0
>>351
欧米だったら、「改竄しろ」なんて命令が来たら監査部門に通報されて命令したやつが職を追われるような気がするんだけど。
日本の場合監査が無いに等しいからな、命令されたやつは改竄するしかないんだろ。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:25:51.82ID:WJlxtc840
>>359
刑事訴訟法に違法行為の通報義務あるんだけどね、公務員には
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:26:07.51ID:l3jX4bD90
夫人の後ろ盾から探ってったほうがよっぽど真実に近づくと思うけどねえw
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:26:51.08ID:m7wjXhuT0
>>343
辻元生コン証明してみろよ。
足立も「無い」とは言っていない。「証拠不十分」な為謝罪しただけだよw
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:28:05.71ID:CsJlwNwXO
自殺した人は何かを知ってた可能性が高いね。

本当に自殺だったのかな?
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:28:09.87ID:WJlxtc840
>>363
日本なら刑事訴訟法第239条第2項
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:28:11.16ID:ZoNnv3zV0
佐川「どうせ執行猶予だから余裕」
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:28:52.28ID:yWHh4S0j0
立憲の辻元清美や社民の福島瑞穂の後ろ盾 昨年に続き

●関西生コン★3/13日27箇所強制捜査。★15日被害者側の現場検証。★18日も家宅捜索 。

https://www.youtube.com/watch?v=IyEkeY61YIk ようつべにNHKが映り込む ●報道しない自由は通用しない!
始めの方と2分辺りに、緑の上着がカメラ、黒の服が手にNHKの脚立

https://twitter.com/watanabegayou 【牢人新聞社 速報】3/18

連帯ユニオン関西生コン支部に先日は奈良県警察のガサ入れがありましたが、
本日は大阪府警のガサ入れです。 報道機関も来ています❗   逮捕者は出るのか?

【2018.03.22】和歌山県生コンクリート工業組合理事会警備映像
https://www.youtube.com/watch?v=JKfg1nL0xbI 大音量3台でうろつく関西生コンの車
0370名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:28:58.76ID:/bzNLlim0
>>362
夫人の後ろ盾って誰?真実に近付けたいならまず隣の公園から入らないとなw
それとも空港の民営化からか?www
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:30:31.09ID:WJlxtc840
>>362
そんなん安倍晋三以外にいませんて
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:30:38.69ID:7sQVoK2A0
証人喚問までやるなら野党はキッチリ結果出さないと
やりましたのパフォーマンスで「より疑惑が深まった」ってのは「総理も議員も辞める」の言質だけに拘って
総理と夫人の関与ありきで気に入らない証言はどうでもいい、出てこないなら次の機会と解明はどうでもよく引き伸ばしが目的になってる
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:31:13.98ID:4Zi1FLXI0
>>366
いや、欧米の話なんだけど。
ちなみに刑訴法239条2項が公務員の通報義務を定めてるのは事実だけど、
それも本件が公文書偽造であることの認識がないとダメだよね?
公文書偽造に当たるかはかなり微妙だと思うんだけど(公文書偽造って、
公文書を単に書き換えるって意味じゃないから)。
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:31:44.58ID:QsF+q9ih0
まあしかし、大体わかっていたこととはいえ、
「証人喚問の発言なんか信用できるか!」
「指示が無かった根拠を示せ!」
「刑事訴追のおそれがあるから答えないということはクロということだ!」
と言う連中が我が国では野党だったということですよね、ハイ。
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:31:46.56ID:gqA4dn830
>>325
今後、佐川発言をそのまんまにして安倍総理の関与がどーこー言うのは無理になったねぇ。
しかし佐川氏を偽証罪で責めたければ、もやっとした印象操作ではなく明確な根拠の提示を求められる。

大失敗!w
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:32:58.76ID:F5txBFDo0
>>1
だからその特例承認が昭恵やろwww
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:32:58.88ID:moNcIzGT0
>>349
あまり人のことを言えるほどではないが、正直、頭の悪い層が増えた気がする…
日本の先行きは暗いな
2ch5chはどんどん劣化している…
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:33:20.03ID:fTPQ4FU60
     ___ __
    /;;;;;;;;;;;;;;Y;;;;;\
   (;;;l;;;l;;;);;)ヽ(;;;;;)
   l;;;;;/'"  ̄ヾ;;;;;/
    lミ/ ,,,,,_  ,,,,;;/
    rll=[ ●]ー[● )     会計検査院が否なので誤魔化しました。
    (6 ヽ  ̄(_ _) (      その指示は今井秘書官が出しました。
     ヽ : : : : : /  (○)
    /ヽ ⌒ /\  \国\
    ̄>  /▽ヽ < ̄  \会\
     ヽ ヽ△  / 「佐
..              川」e
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:33:22.82ID:m7wjXhuT0
野党の奴らはフザけてるね。
メディアももうダメだなこりゃ。
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:33:26.21ID:RvySGEnp0
偽造なんかしてないし
詐欺師の虚言を騙された奴が省いただけなのに
0383三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
垢版 |
2018/03/27(火) 21:35:52.91ID:Oo1a3HoP0
最早陰謀論にすがるしかなくなったパヨクが憐れすぎる。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:37:00.32ID:QsF+q9ih0
ところで、記憶があやふやだけど大昔の証人喚問って静止画だった筈なんだがいつからちゃんと中継するようになったのか。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:37:03.55ID:kCcKWAfn0
詐欺師の戯言はぜんぶ真実、官僚エリートの証言はぜんぶ嘘

左巻きの馬鹿な国会議員がそう言うんですよ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:38:07.26ID:uxpm3+Ne0
書き換えの内容はこれだけ?

 「日本会議大阪支部の代表だ」←実は、2011年1月に退会。大阪代表だった事実はない。

 「アキエさんに良い土地だから進めてくださいと言われた」←実は、アキエさんに、いい田んぼができそうですねと言われただけ。

 「安倍さん、麻生さんにも理事になっていただくことになっている」←事実無根。ただのハッタリ。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:39:10.58ID:1z6bgs/T0
日本国民も舐められたもんだな
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:39:17.70ID:WJlxtc840
>>373
決裁印を押した書類を引っ張り出してきて上司の圧力だけで書き換えたら明確に違法行為の認識はあったでしょ

だから死人が出てんじゃん
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:39:39.69ID:CsJlwNwXO
消したのは佐川だけど、特例って書いたのは理財局の人間だろ

あれれれ…
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:39:46.28ID:Q7IMwkb30
佐川スレ減ったのね
ライブの国会で土地値引問題や航空局が出たから沈静化したいのかなぁ
0392名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:39:58.96ID:QsF+q9ih0
https://ironna.jp/articles/9281

これ読むと割としっくりくる。
それにしても(この文章で言うところの「籠池に引っ掛けられて」)ほうぼうに迷惑かけまくった悪妻には違いないと思うけど。
やりたいんなら旦那が大任を果たした退任後にやれよ。なんで現役時代に大人しくできないかね。
0394名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:40:34.17ID:WJlxtc840
>>360
安倍晋三が来園予定ってのは事実だったからねえ

2012年9月
もともと籠池のところに行く予定だった安倍ちゃん(9月16日訪問予定)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898128-1522046937.jpg

2012年9月11日
急な総裁選で行けなくなった安倍ちゃん平謝り
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898127-1522046868.jpg
0395名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:41:13.67ID:BITKwtNo0
ところで佐川氏を告訴したのはどっち側の人間なんだろうな

パヨク側だったら
証人喚問前に告訴取り下げできなかったのかな
それとも完全解明されるより刑事訴追の可能性がって何度も言わせるほうが得策と考えたのかね
0397名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:41:50.01ID:4Zi1FLXI0
>389
いや、それじゃ公文書偽造にならないのよ。
上でも書いたけど、公文書を単に書き換えたというだけでは刑法上の公文書偽造にはならない。
日常用語と違うんだから。
0398名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:42:48.71ID:WJlxtc840
>>392
この時系列を見れば、昭恵は単なる代理だってことが明確にわかるでしょ?

2012年9月
もともと籠池のところに行く予定だった安倍ちゃん(9月16日訪問予定)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898128-1522046937.jpg

2012年9月11日
急な総裁選で行けなくなった安倍ちゃん平謝り→固く再訪を約束
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898127-1522046868.jpg

2014年4月25日
安倍昭恵、はじめての塚本幼稚園訪問→例の敷地でスリーショット写真撮影
ttps://videos.files.wordpress.com/Og5wTI03/akie20140425_03_dvd.mp4

2015年9月5日
安倍昭恵、塚本幼稚園で父兄を前に講演する→100万円の寄付持参(籠池曰く)
ttps://videos.files.wordpress.com/nSCq2GN2/akie001_dvd.mp4
0399名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:43:24.00ID:sjHfhjGB0
>>391
その辺、午後の衆議院ではかなり具体的にやってたよな
0400名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:44:16.89ID:WJlxtc840
>>397
公務員が、その職務に関し、行使の目的で、虚偽の文書若しくは図画を作成し、
又は文書若しくは図画を変造したときは、印章又は署名の有無により区別して、
刑法154条、155条の規定の例によって処罰される(刑法156条)。


さて説明してや
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:45:04.91ID:EbEZZP8l0
>>392
そもそも安倍さんが第二次政権を目指すところにこの話の根っこがある。
安倍夫人は猛反対したけど安倍さんが押し切ったの。
その際「じゃあ、私も勝手にやる」にOK出しちゃったのよ。
それから居酒屋開いたり医療用大麻の合法化にのめり込んだりと色々とね。
森友の問題については夫人はむしろ安倍さんと同じ方を向いている認識だったんだと思うよ。
ただ、相手が悪かったというか、籠池さんも根っからの詐欺師じゃないんだろうけど
二人が出会ったことが相乗効果を生んじゃったような気がする。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:45:51.20ID:WJlxtc840
>>391
ぶっちゃけ、佐川に土地の話や昭恵の話を聞いてもしょうがないってのはあるんだよな

あくまで公文書偽造の話を徹底して詰めるだけでよかったのに、それだけは奴が当事者として存在したんだから
0404ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2018/03/27(火) 21:46:26.09ID:1YFx0RFy0
アンチの精神的勝利だな
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:46:31.56ID:R415LaMa0
>>363
法律まではわからんが仕事でアーカイブ専用ストレージてのをちょっと触ってて、
そこに米政府規格てのがあるんだけど、
それがすごい代物で、書いたら消せなくて(論理的には消せるけど物理的には消せない)
消す場合は破壊するしか無いてやつがあった。
まあ、作ったエンジニアだったら消せるるのかもしれんが、規格では政府の凄い部門の許可がいるみたい。
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:46:46.06ID:aEc8xwIF0
キチガイパヨクの断末魔が心地よいわwwwwww
0407名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:46:51.56ID:WJlxtc840
>>402
どこにそんな法文がある?
0408名無しさん@1周年
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2018/03/27(火) 21:47:53.60ID:AwtLG1ib0
>>403
胡散臭い話は全部佐川に押し付けようという野党の頭の悪さが完全に裏目に出てたな
ほんと馬鹿しかいないのかよ野党は
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:48:09.23ID:WJlxtc840
>>401
安倍昭恵と籠池は同類だわなw

ある意味素直すぎ、空気は読まない
水の波動とか信じる系だからなあ
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:49:21.65ID:WJlxtc840
>>410
財務省の説明だけど?

で、君は改ざんでないということを具体例を挙げて説明できるんだよね?
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:49:33.03ID:B9kk0lVg0
籠池じゃ信用もなにも無いからその特例にするのが無理だったんじゃないのか
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:50:13.20ID:QsF+q9ih0
>>401
酷い言い方するけど、小梨は無駄にパワーとアイデンティティの捌け口が余ってるなとしか思えん。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:51:05.17ID:WJlxtc840
>>414
財務省が出してきてるやんw

書いてあるものを消すのも立派な改竄だよw
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:51:43.15ID:R415LaMa0
>>408
野党議員てテレビに映って政府を追及するてのが最大のパフォーマンスだから、その追及が的はずれであってもいいわけなんだよ。
パヨクから、「追及が的はずれ」なんていう声が出てこないだろ。
そのパフォーマンスを効果的にしようとすればするほど、トンチンカンな主張になってくる。
それが日本の野党のマヌケな現実。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:52:09.11ID:J94baeCC0
>>376
意味あるよ。
アキエが「証言拒否」するかどうかで、大概分かる。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:52:29.19ID:36I2clYN0
>>415
方向性が一緒であれば改訂です。
野球の記事で打たれたピッチャーの名前を削除したようなもんだからな。
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:54:38.20ID:EbEZZP8l0
>>418
決裁後の公文書に改定という手続きはないので、それをやれば改竄になる。
厳密には公文書毀棄だったかな。
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:59:02.48ID:op8gG6bC0
昭恵が証言拒否て、何の証言を拒否するんだよw
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 21:59:39.32ID:B9kk0lVg0
ずっと学校を作れなかった森友が急にトントン拍子で特例をゲットして開設寸前まで至ったのか政治の関与ゼロだというまさに神風と言うしかない日本は神の国だ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:00:39.89ID:D+YQP9ae0
そもそも契約書を構成するのに売買理由の経緯は不要でしょ。
ざっくり言えば、コンビニでものを買う売買契約に理由書なくても成立してるでしょ。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:01:38.91ID:LSNfDdsc0
野党は本当に政治不信起こせればそれでいい、国会空転させればそれでいいになったのか
こんなのに乗せられて投票する方も投票する方だけど
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:04:29.08ID:EbEZZP8l0
しかし、佐川さん、「特例承認」出しちゃってよかったのかなあ?
2017年4月に開校できなければ学校の開設認可はされないし、そうなった場合は契約解除になる取り決めになっている案件で
まあ、実際そうなってよかったというお話だから、特例承認される可能性はなかったはずなんだけどね。
2016年4月の時点でたしか既に期限が1年延長されていたはず(財務省の方か大阪府の方かちょっと忘れた)。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:06:57.07ID:EbEZZP8l0
>>420
今回の改竄も前のバージョンは復元したもののはずだよ。
まあ、どこかに保存してあったのを出してきただけのもあるだろうけどね。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:09:13.84ID:R415LaMa0
>>424
>>こんなのに乗せられて投票する方も投票する方だけど
野党は票を集めるのにはこれしか無いてことを知ってるからね。
野党が「まともな主張」をしても今まで自民党に投票してた人が野党に投票することは極めて少ない。
だから、野党は「まともな主張」をするとパヨクから見放されて票が減ってしまう。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:17:55.96ID:YZiYNKdQ0
>>1
その程度の意味しかない文言だったら
大罪犯して書き換えさせる動機にはならないだろ

でもアンコンを恐れる野党はそれで納得してみせるしかない
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:24:33.86ID:EbEZZP8l0
>>423
売買契約書(案)には必要ないけど、その決裁には必要というか
必要だという判断で起案者がつけたものだから文書の構成には不可欠なものになっちゃったの。
そこの説明を口頭で済ませることができるならそれでもいいんだろうけど
起案者が近畿財務局職員で最終決裁者が本省理財局次長だろうからそうしたのかもね。
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:26:59.33ID:36I2clYN0
>>426
その論法であれば改竄されたという文章が正で、
名前が書いてある文章が偽造ということになるね
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:29:06.34ID:uxpm3+Ne0
>>394
Not Found
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:31:11.14ID:R7x7ZnbK0
>>428
下手すると逮捕すらないぞ
かりに逮捕されても不起訴もわりかしありそう

ソースは弁護士
書き換えにより文書の意味が変ってると文書偽造とかになるらしけど
今回の書き換えでは削除がメインで内容の方は特に変わってないとか
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:31:17.44ID:TQQ5tExV0
すべての問に答えなければ安倍ちゃんは退陣確定。
うまく躱しましたは、通用しません。
全て答えた、上でうまく捌いてれば道はあったがこれで途絶えた。
次の首相は誰だ?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:35:20.82ID:EbEZZP8l0
>>431
1枚目までハンコ取り直して改竄してたっけ?
そこまで行けばハンコ押した人全員アウトだかrそれはないでしょ。
同じ文書を国交省にも渡していて(写し)ね。
それが財務省に残っていた原本と違うことに国交省自身や会計検査院・検察が気付いたのが
今回の事件の発端だよ。
それから「本物(決裁されたときのもの)を出せ」って話になって何回かに分けて出してきたの。
意図的にというよりは最初のバージョンにたどりつく中間も色々あったからだろうね。

あなた、中途半端に詳しいかもしれないけど、現場の人間がそういう反論しないわけだから
改竄したのは間違いないよ。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:36:45.97ID:EbEZZP8l0
>>433
公文書偽造じゃなくて公文書毀棄ね。
表現変えたり元にあったもの消しただけでダメなの。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:41:25.19ID:uxpm3+Ne0
個人のパソコンの中にあったというからテキストファイルなんでしょ?
ハンコなんてどうやって押すんだよ。

ハンコが押してあるのは紙の公文書のほうで、
改ざんされたというテキストは添え書きみたいなもんなんじゃないの?
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:42:44.50ID:uxpm3+Ne0
改ざんとかいうけど、内容に不備があったら修正してバージョンアップするのが普通だろう。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:50:16.99ID:EbEZZP8l0
>>438>>439
決裁文書の伺い文の中で「別紙」として書いてつけちゃうとそれも文書を構成するものになっちゃうの。

内容に不備があれば決裁を受ける前ないしは受けている途中ならハンコ貰った人のに説明して差し替えるのはあり。
決裁権者がハンコを押して決裁が完了した後はダメ。
途中で赤が入ったものも赤入ったところを勝手に直してつけるのは厳密にはダメ。
そうした修正も意思決定の過程ということになる。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:50:36.47ID:R7x7ZnbK0
>>436
どっちにしてもなんだが
それは佐川が指示したと立証できた場合な

今現在佐川が指示したかどうかもわからないし
可能性としては佐川に忖度した佐川の部下の独断の可能性もある

財務省の動き方によってはやっぱり逮捕もないかもしれないし
逮捕があったとしても不起訴もわりとあり得ると思う、この国の警察は99%有罪判決が取れなければ起訴はしないわけだし
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:51:21.55ID:EbEZZP8l0
>>440
逆だよ。
改竄したから復元しないと原本が出てこなかったの。
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:53:15.42ID:uxpm3+Ne0
>>441
だとしても、土地の買い取り交渉とは無関係な書類だよね。
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:54:24.98ID:EbEZZP8l0
>>442
そこはその通りだね。
ただ、佐川さん以外の元を含む理財局職員にはもう事情聴取が進んでいて
いろいろ供述は取れているみたい。
改竄の主体が誰で関わった範囲はどこまでかは捜査が終了しないとわからない。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:56:21.53ID:moNcIzGT0
ドラえもん「忖度コンニャク!!」
のび太  「…!!!…いや、翻訳コンニャクなら知ってんだけど…
      これって何?」
ドラえもん「これはね、たとえば官僚に忖度を強要させる道具なのさ
      丁度いい、出世欲に目が眩んだ佐川に食べさせてみよう」

この思いつきが後に世間を揺るがすことになるとは、このとき二人は知る由もない・・・
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:57:58.30ID:R415LaMa0
>>446
改竄しろてメールした官僚は逮捕確定?
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 22:59:12.28ID:EbEZZP8l0
>>444
ちょっと意味がよくわからないんだけど、土地の売買契約書を作るだけなら
そもそも買い取り交渉の経緯すら必要がない。
起案者が必要だと考えて文書に盛り込んだ書類なら必要だということ。
本当に要らないものなら決裁の縦ラインで上司の突っ込みが入って
要らないものを省いて起案し直しになる。
ついたままで決裁が完了したなら全部が文書を構成するのに必要な書類になる。
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:00:13.25ID:EbEZZP8l0
>>448
メールした人も上から指示受けただけかもしれないから、そこは断言できないかなあ。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:02:05.26ID:R7x7ZnbK0
>>446
ちゃんと話が通じる人で良かった
佐川もまあ逮捕される可能性はしっかり理解してるしな、それゆえの答弁拒否だし

野党ももうすこし柔軟な思考で証人喚問に挑んでればもう少し違った結果が出てたのかもしれんね…
佐川何て物凄く頭いいんだからそこらの国会議員なんぞでは相手にならんわ

野党がやることは全野党で戦略的に、そして地道に言質を積み重ねていくことだったと思う
それが馬鹿だからそれぞれが功名心に逸って順々に撃沈されたというね…
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:03:45.89ID:R415LaMa0
>>450
指示に従って処罰された人はかわいそうには違いないが、
そういうやつを重罪にしていかないと、こういうのは防げないだろうな。
「指示にしたがったまでです」てみんな言うようになる。
個人主義の国は結構そういうところうるさいんじゃないかな?
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:06:08.36ID:EbEZZP8l0
>>452
うん、関わった人には当然なる。
関与の度合いの評価には影響するから、そういうところで起訴・不起訴が分かれたりするかもね。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:09:22.80ID:4BDAwQIu0
パワハラ国会、1年経過
死者3人、改竄誘発、国会機能不全
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:11:45.56ID:uxpm3+Ne0
>>449
買い取り交渉の頃の書類ではなく、賃貸契約の頃の書類だからさ。
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:20:20.95ID:EbEZZP8l0
>>455
改竄された文書はいっぱいあって、最終が売買契約の書類じゃないかな。
どれが本省まで上がってどれが近畿財務局止まりかは一々確認していないからわからない。
賃貸借契約の頃の書類なら買い取りの話なんて「できない」という話しかないから当然関係ないし
そもそも話にかかわってこないじゃない。
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:25:48.42ID:Oj3f96TU0
●特殊性

ダブスタ報道


特殊性つったら、同じ並びの「野田中央公園」売却の方が余程特殊だよネ、#立憲民主党 の #辻元清美 ハン!
森友学園:8770u 9.56億 ゴミ処理:8.19億
野田公園:9442u 14.23億  補助金:14億(国交副大臣辻元より)

値段、何でこんなに違うのかナ〜〜?
========================

森友は野田公園とセットだからね
マスゴミ野党 特殊性の理由をしりながら情報操作

#関西生コン
#2000万
#入札せずに補助金w
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:30:31.08ID:Oj3f96TU0
●おさらい

また兵庫の朝鮮学校でも同様に、年間相場2600万円の土地を年間26万円で貸していた。
更に東京朝鮮学園では、ゴミ処分地だった公有地を地価10分の1の値段(1億7000万円)で売却している。」

【森友学園】維新 「格安取得批判の朝日新聞は坪200万円の国有地を56万で購入 
朝鮮学校は地価10分の1で公有地取得」 国会追及★9 [無断転載禁止]c2ch.net

https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488020143/
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:31:15.54ID:Oj3f96TU0
●おさらい

【森友学園】維新 「格安取得批判の朝日新聞は坪200万円の国有地を56万で購入 朝鮮学校は地価10分の1で公有地取得」 国会追及★9 [無断転載禁止]c2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1488020143/

NHKが隠したのにはビックリしたぞw
朝鮮工作機関NHK
関西生コン隠し
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:43:41.23ID:lcmzGI8zO
いずれにしても
籠池の業の深さが半端なくて笑う
籠池と籠池嫁のせいで日本がフリーズしたまんまなんだよ
今年の国会はこれで終わっちゃうんじゃないの
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:48:10.95ID:R7x7ZnbK0
>>461
籠池夫婦にお付き合いした野党とマスコミも同罪だよ
そして脇の甘い昭恵夫人もアカンかった…
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/27(火) 23:55:00.41ID:fwv00s2Y0
>>461
夫婦揃って死後は地獄で責め苦のフルコースだろうな
ここまで大日本国を腐らせた罪は重い
あらゆる信仰を超えて地獄行きになるだろう
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:08:16.82ID:yWEfb0as0
自民党本部も格安で土地借りてるけどゴミが埋まってるのかな
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:12:31.45ID:NKpeYSBG0
さてこれはどう疑惑が深まったするのかな?
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:13:17.19ID:qc/SnIiT0
>>1
逃げ切ったつもりだろうけど、支持率がどこまで下がるかな。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:14:17.80ID:qc/SnIiT0
30は確実に切るね。

25パーセントを切る可能性もあると思う。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:15:25.69ID:qc/SnIiT0
30を切ったら、レイムダックだろ。

25切ったら? もう息もつかないし、10パーセント台に落ちる前に、退陣になりかねない。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:15:45.43ID:qc/SnIiT0
どうすんだ。これ。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:16:36.10ID:UzTgexHB0
じゃあね。なんで消したの?
・・そ、相談
刑事訴追の恐れ・
0471名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 00:16:54.20ID:NKpeYSBG0
>>469
なんで最後に尋ねんの?
どうしたいかを言えよ。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:16:59.43ID:Fv2qjl+T0
安倍さんの方向性が疑惑解明に向いていないから、支持率はジリ貧だろうね
また民主党政権みたいなのが出てくると思うとぞっとするが、
今の無責任、隠蔽体質の安倍政権じゃ潰れるのは時間の問題
0473くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2018/03/28(水) 00:17:11.22ID:qmx2gKch0
佐川の主張が嘘なら偽証罪に問えるので、証拠を持ってきて告発すればいいだけだな。
0474名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 00:17:43.01ID:qc/SnIiT0
>>472
いろいろ、ヤバイね。どうすんだろ。

これで逃げ切れるってシナリオを書いたのはアホなのかと。もうできることなかったのかなぁ。
0475名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 00:18:27.53ID:tZxpuYHa0
森友の大元ではないかと思われるこっちを追及してください


            学校法人森友学園           豊中市
             小学校予定地           野田中央公園←←←民主党政権の案件

   住所      大阪府豊中市野田町10    大阪府豊中市野田町9
 実質負担額    約1億3000万円            約2000万円
 鑑定評価額    約9億5000万円         約14億2000万円
(ゴミ処理費用を
考慮しない)
   面積           8870u               9492u
 前所有者     国土交通省大阪航空局     国土交通省大阪航空局
 現所有者           国                 豊中市

https://i.imgur.com/3Qt5wOA.jpg
0476名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 00:20:09.24ID:gNhi3zI60
自民党独自の世論調査があるという
それを見て判断だろな
0477名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 00:20:27.32ID:qc/SnIiT0
>>476
そうなんだ。それ次第ですか。
0478名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 00:20:42.15ID:1o0YJ/7k0
ID:qc/SnIiT0
お前の希望なんて聞いてねえからwwwwwww
0479名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 00:22:10.84ID:qc/SnIiT0
>>478
支持率、下落するよ。確か、32位だったから、30以下には確実になる。
0480名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 00:22:12.78ID:gNhi3zI60
>>477
そらまあマスコミではな
0481くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2018/03/28(水) 00:23:19.45ID:qmx2gKch0
これから、「なんで証拠出して佐川を偽証罪に問わないの?まさか証拠無いんですか?」って聞かれるよ。
0482名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 00:23:23.86ID:qc/SnIiT0
25パーセント以下になってたら、もうレッドゾーンだろ。

それからさらに10パーセント台になって生き恥を晒しても政権にしがみつくのはアッパレかもだが。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:24:46.86ID:gNhi3zI60
>>482
マスコミ実施ではな
0484名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 00:25:20.53ID:qc/SnIiT0
>>483
まぁ、そだけどね。
自民党のデータって外部の人には公開しないから。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:25:23.69ID:S0r/enoC0
そもそも昼間に固定電話に出て回答するアホの支持率なんてアテになるのかね・・・
TVづけ洗脳状態対象でも30%台あることが凄いと思うわw
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:26:01.96ID:8IV7sNGg0
森友問題は●福山哲郎や辻本清美を尋問した方が話が早い

籠池と籠池の弁護士が強気の交渉理由●近畿財務局の弱点●土地の特殊性や業者癒着等を知ったから

野田中央公園・平成24年10月23日建設水道常任委員会(決算)−10月23日-01号 >委員(福岡正輝) 

約14億円の評価の土地がさまざまな補助金等を利用して2,000万円強で取得できたということは、
それなりによかったなと思いますけれども、最近この土地に土壌汚染があったという報告を受けました。

274名無しさん@1周年2018/03/16(金) 11:02:45.21ID:
森友の隣 ●野田中央公園(豊中市)
橋本建設梶A鞄゚須造園が辻元清美に献金 設計業務の葛間創建が福山哲郎(陳哲郎)に献金

公園整地整備施行業者のN造園も産廃処理業者も●関西生コン所属の 「全日本建設運輸連帯労働組合」
に加盟している。

豊中市の議会でも、「政権交代したら補助金付きで払い下げられた」という質問があった。
もう近畿財務局は、協同組合との癒着の闇への落ちて取り返しがつかない状態になっていた。
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:26:39.15ID:gNhi3zI60
>>484
しないはな
選挙したらどうなるかの資料だからな
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:27:49.20ID:OeMXiiAm0
しかしこの籠池という人は、天性の詐欺師の素質を持ってるね。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:29:52.94ID:O+MoNqCL0
>>488
籠池の言ってる事を信用する奴がいるのが信じられん。
こいつが言う事は全てうそだと思った方がいいわ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:30:21.46ID:qc/SnIiT0
途端に緊迫してきたな。

まさか、こんなところで、というか。
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:30:24.59ID:bAaPaEuG0
日本語としては、「特殊」と「特例」は全然別の意味だけどな。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:35:15.90ID:n6g5Qbjy0
同和なら同和って言えよ
ばかばかしい
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 00:40:17.08ID:NXE8PRBj0
俺の印象では安倍や夫人がの関与で売買に至ったわけではないと思う
大臣や政治家が何か要望したところで、役人は出来ないものは出来ないと断るのが常だ
籠池が何を持ち出して、財務省を動かしたのか非常に興味がある。
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 01:23:10.60ID:ynUfjCOM0
どっちが良い悪い関係なく予算委員会の場でやるのは間違いだった
特別委員会を作ってそっちでやれよTVが入らなと野党は見せ場がなく不満だろうけど
年度末にこんなくだらないブック見せられても白けるだけ
ただ一つの救いは財務省キャリアは伊達じゃなかったと改めて思わせたことぐらいかな
国民はある意味安心したと思う
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 01:32:27.24ID:jPJs8AjB0
これに納得しなくちゃならない自民サポは大変だな
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 01:40:30.90ID:Gt27Asxd0
>「貸し付ける場合の期間は通達に3年と書いてあり、その期間は特例承認をもらって変えることができる。
『特例』とはそういう意味だ」と証言した。

バカ野党がまさか自分らのバカさ加減を証人喚問の場でさらされるとは夢にも思ってなかったのだろう。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 01:45:57.10ID:k/Vw9Bsv0
>>11
福山、こええええ、恫喝じゃん。
首相が同じ言葉言ったらテレビで何度も報道され批判されまくるやつだ。
0499太陽にほえろ!
垢版 |
2018/03/28(水) 02:09:03.97ID:N1OqxKqHO
落としの山さん『佐川、お前がやったんだな!
安倍捏三政権の圧力(or忖択)に負けて…』

佐川・前理財局長『刑事さん、すみません。
私が安倍捏三政権の圧力に屈して…アァーッ!!(泣き崩れる)』

山さん『佐川、腹が減っただろ。カツ丼を喰え』

『刑事さん…!うっ、うまいっ!』

などと、ドラマの様に犯罪当事者が本当のことを言う=認めるわけがない。

これで安倍昭恵夫人の証人喚問は不可避となった。

そして、この先には森友学園よりも遥かに悪質極まりない加計学園問題が控えている。

『ROUND2ファイト!』
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 02:33:35.09ID:jgn/0BlA0
落としの山さん『佐川、お前がやったんだな!』

佐川・前理財局長『刑事さん、すみません。
野党が騒ぐと面倒くさいと思ったので…アァーッ!!(泣き崩れる)』

山さん『佐川、腹が減っただろ。カツ丼を喰え』

『刑事さん…!うっ、うまいっ!』
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 02:34:40.69ID:XLr53Tq/0
疑惑はどんどん深まるばかり
アキエ夫人とかも証人喚問しないとダメだろ
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 02:48:48.16ID:kT5dkqwP0
こういう事言うから支持率下がるんやで
佐川はわざとやっとるんか?
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 03:33:10.26ID:pKyjy4fn0
「佐川さん、がんばって」←野党のバカさを凝集。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 03:35:47.71ID:1TGGOPd80
特殊性があるから値引くって書いてあったような気が…

どうも辻褄が合わないねえ
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 03:49:56.87ID:fBRuSHf10
特殊性ってBURAKUの土地なのでって事なんだろう
なんで誰も何も言わないんだよ
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 03:53:59.78ID:1TGGOPd80
部落の土地だったことはないが
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 03:55:18.99ID:1TGGOPd80
そもそも仮に部落の土地だったとして、それのどこが特殊性なんだよw
頭沸いてんのかネトウヨw
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 04:09:01.74ID:1srpt6530
森友の真相
https://nov.2chan.net/35/src/1522177429201.png
すぐ消えると思うので保存拡散よろしく 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279)
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 05:42:18.39ID:C0TVVlqf0
まあ、「BとかZとかいわくつきの土地だから早く処分したかった」とか「そういう土地だから補助金を使って値引きした」とかが
まったくの大ウソだということは事実だけだけ見れば誰にでもわかる。
近畿財務局が塩漬けの土地を処分したかったこととおそらくZの人たちが元所有者だということは事実だろう。
しかしながら近畿財務局は森友の土地を含めて全域を防災公園にしたいという豊中市の意向を
20億だか30億だかで買えないなら無理と突っぱねている。
もちろん、これには理由があって財政健全化の方針に沿って国有地払い下げの方針が変わったためで
豊中市はそうなる前の前例からほぼ無償で払い下げてもらえるつもりだった。
この方針は大阪音大が森友の土地をゴミ処理費用込で7億で買いたいと言い出したときも貫かれていて
この点に関して近畿財務局の姿勢にブレはなかった。
森友の土地については最終的には9億5600万円まで評価額を下げているけど各種ルートを通じた
森友の値下げ要請に対してもその点では屈してはいなかったと言っていい。

補助金を使えば持ち出し0で公園用地が手に入るというようなものなら
最初から豊中市に25億で売って25億弱の補助金をつければよかった話。
そんなことは制度上不可能だったから、麻生政権が基盤整備に使える交付金制度を1年限定で新設するまで
豊中市は手を上げられなかった。
補助金やその交付金を活用すれば実質見出しがほぼ0で公園用地が取得できたのは豊中市に限った話ではないから
そこがおかしいと言える神経の方がおかしい。

ちなみに豊中市が利用した補助金も交付金も麻生政権時代に内示があってその金額は確定まで変わっていない。
(確定は細川政権時代)
民主党政権が何かやったとすれば、細川政権の「仕分け」で減額しなかったことくらい。
豊中市の裁量で振り分けを自由にできる交付金の公園用地取得への充当額を変えたことが補助金額の変更だなどと
頭の悪い主張をする人たちには理解できないかもしれないけど、そこは日本の法律と制度を勉強してもらうしかない。
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 05:43:57.28ID:UN43dZJQ0
財務省と安倍は持ちつ持たれつの関係にある。

財務省官僚は公務員だから=給料上げ続けてくれる安倍を支持している。(公約を破ってでも上げ続けている)

その代わりに、財務省官僚から、安倍は守られている。

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大噓つき安倍語録 一部

安倍ちゃん「TPPは米韓FTAよりマシと言ったな、あれは嘘だ。自民党6条件は守るといったな、それも嘘だ」
安倍ちゃん「竹島の日式典を開催すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「朝鮮総連幹部再入国禁止!と言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TPPに参加しないと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「竹島提訴すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活保護費を下げると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「生活必需品は消費増税の対象外と約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「増税の代わりに低所得者には現金を給付すると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「尖閣に公務員置くと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「河野談話見直すと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「韓国には厳しい態度でいくと約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「政権とったら電気代安くすると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「発電と送電を分けると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「金銭解雇はしないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「ブッシュに慰安婦謝罪はしていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「拉致被害者を北朝鮮に返すなと主張したと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSに9条1項は変えないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「中曽根総理は侵略戦争を認めていないと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「TBSが自民党に謝罪してきたと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「総理になったら靖国参拝すると約束したな あれは嘘だ」
安倍ちゃん「汚染水は完全にブロックしてると言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税増税と議員定数削減はセットでやると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「靖国参拝しなかったのは痛恨の極みと言ったな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「聖域5品目は絶対に守ると約束したな、あれは嘘だ」
安倍ちゃん「消費税は社会保障に使う。国家公務員と地方公務員を合わせて 👈
総人件費を2割削減します。
と言ったな、あれは嘘だ」
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 05:51:26.46ID:JQqNkAjf0
>>11
まさにこれ。
罪に問われるようなことをしたという自覚があるから証言拒否に思えるね。
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:00:38.19ID:tXGAh9Z10
>>511
まぁ普通にこれだわな
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:05:19.21ID:JQqNkAjf0
>森ゆうこ「佐川さんが理財局長に就任してから、
初めて今井総理大臣秘書官と出会ったのはいつのことですか?」

佐川「捜査に関わることですのでお答えできません」

答え合わせ完了www
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:05:43.37ID:tXGAh9Z10
曰く付きの土地を周辺の評価額下げずに文教地区に出来るならスキームとしては本来優秀
キチガイ野党が騒がなければ賢い取引で丸く収まっていた
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:06:44.62ID:N1OqxKqH0
ずっと訊きたい訊きたい言ってた件については
しっかり訊き終わったんだぞ怪しいも何もないだろコレでおしまいだよ

むしろ何で手ぶらで始めてしまったんだ逃がす手助けか?
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:09:52.93ID:vBl/Nhzu0
自分も含め全部理財局が悪い
当時の職員だって、今も残ってる人もいるだろうにきっとやるせないだろうな
佐川は自己保身と引き換えに、自分達を売った様なものなんだから
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:10:48.70ID:NhF7IPfs0
>>1
その「特例」は何なの?
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:11:11.30ID:XnZtmWdD0
加計の問題にしてもそうだし、 森友にしてもそうだけど

地元からしたら野党は総スカンでしょう
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:11:32.76ID:WylHYeeb0
偽証罪のある証人喚問なら関与、圧力で証言拒否すると思ってたらアッサリ否定だからな
文書改竄では与党野党関係ないからな
>>519
でも理財局の仲間の事聞かれたらちょっと泣きそうだったぞ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:14:50.34ID:tXGAh9Z10
地歴に問題があり、実際にゴミが埋まってる土地の瑕疵担保責任を放棄する事を理由とした値下げなら売手のメリットの方が大きいわ
周辺の土地見りゃ籠池氏はむしろ高く買わされた事は明白
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:22:52.46ID:C0TVVlqf0
>>517
ここ、元から文教地区だよ。
森友の小学校ができたら傷がつく可能性の方が高かった。
問題の土地を公園用地と大阪音大の用地にする願いを蹴っていることを無視してはいけない。
地元の要望は「小学校用地も含めて全域公園用地」だった。
0525ななし
垢版 |
2018/03/28(水) 06:24:45.15ID:904Fg0g60
週刊誌頼りで野党議員が新たな証拠を出すことができず、
証人喚問が意味ないことがはっきりした。
捜査は検察に任せて、議員は政治を進めてくれよ。
モリカケが、といってる間にどれだけ税金無駄にしたのよ。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:26:48.42ID:C0TVVlqf0
>>521
加計の方は地元から歓迎されているかもだけど、森友の方は「何で小学校?約束が違う」という反応だったから
一連の騒動でできなくなったことは歓迎されているし、自民党やら一部の維新議員が言っていることの方が
地元を貶めているから総スカンでしょ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:30:21.63ID:tXGAh9Z10
反日野党と反日メディアの推測は完全に間違ってたし、その結果国会は空転、無駄な国費もかかった
Bの土地を文教地区にする事も潰した
これらで失われた利益は8億どころじゃない
国益に反することしかしない野党とメディアには責任を問う必要がある
特に総理夫人への名誉毀損は目に余る
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:33:40.60ID:JQqNkAjf0
>森ゆうこ「佐川さんが理財局長に就任してから、
初めて今井総理大臣秘書官と出会ったのはいつのことですか?」

佐川「捜査に関わることですのでお答えできません」


答え合わせ完了www
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:34:42.87ID:UFgLCZYZ0
>>9
現場の近畿財務局ではたぶん同和の意味で「特殊」と隠語にしている。
本省に上げる事案でもないから佐川は知らないし知る必要もない。
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:35:40.94ID:UFgLCZYZ0
>>11
>福山 哲郎が佐川に最後に言った一言「結局今日は火に油を注ぎに来ただけですね。以上」に尽きるなw

陳「負け惜しみしか出ないニダ、アイゴー」
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:36:23.18ID:C0TVVlqf0
>>517
>>524
「森友の小学校ができなくてよかったね」というのが地元を含めた日本中の大部分の意見でしょ。
現実を見ましょう。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:37:03.25ID:DFWlG05E0
>>520
地歴の事

森友と野田中央公園はもともと一枚地で、朝鮮部落が不法占拠していた土地
沼があり、不法投棄しまくってた
それこそ生活ゴミから死体から拳銃まであそこには不法投棄されていた
そういう土地だからどんなに安かろうが買ってくれれば万々歳で
しかも学校が出来るならそこは文教地区になり、周辺の土地の価値も上がる

財務省としては願ったり叶ったりだった、はずだった
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:37:23.47ID:SmeCFSqx0
野党はこういう答弁くらい想定できるだろ?
まさか想定してなかったん?
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:40:34.50ID:K0saexCO0
最後に出てきた、削除された「価格交渉指示文書」に
「どこが重要なの?」って言ってのがいたけど 
ちゃんと読んだか?

結局、森友問題で何が問題だったのかと言えば

「大幅値引きは何でだ?」って事だろ。
「それは安倍首相夫妻が口利きしたからだ!」

としてずっとやってた。しかし削除された価格交渉指示文書を読むと

http://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF

役人の淡々とした文章だから、彼らの心理が分からない人もいるんだろうが、
ちょっと砕けた言い方に直すと

森友側が
「6月の上棟式に間に合うように急ピッチで工事していたらゴミが出てきた。」
「上棟式に間に合わなかったら損害賠償請求する」
「どうしたら上棟式に間に合うように工事出来るか方法を教えてくれ」
「今回出てきたゴミは工期に間に合うようにすぐに撤去してくれ!」
「他の場所に埋まっているゴミの全面撤去も考えてくれ」

と、このように様々な判断を早急に求めておいてから、

「値引いてくれるなら土地を購入してもいいです。
ゴミの撤去はこちらでやります」

と提案した。

それを受けて財務省側は

「大阪航空局は所有者責任としてゴミは撤去したいが予算もないし、ゴミ撤去業者を選定している時間もないと言ってる。
もたもたしていると上棟式どころか開校にも間に合わず損害賠償金も増える」

パニックまではなっていないだろうが、非常に厄介な問題として頭を悩ませていた。
それで森友の提案

「値引いてくれるなら土地を購入してもいいです。
ゴミの撤去はこちらでやります」

森友に主導権を握られ、売る事は即座に決まっただろう。
だから本来なら、ゴミの埋まっている深さや範囲など、きちんと調査して値引き額を決めないといけないのに

「厄介ごとは早く終わらせて飲みにでも行きたい」
 
てな感じで森友に売っちまった。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:41:35.11ID:C0TVVlqf0
>>533
だから現実を見ないとw
問題の土地周辺は大阪音大やら公立学校やら防災公園やらで既に文教地区だった。
それを完成させるピースとして防災公園の面積増も大阪音大用地も近畿財務局が蹴っているの。
もし森友小学校が完成・開校していたら、土地の評価が下がる可能性すらあったというのは
後出しに過ぎるけど、わざわざその開校を待つために空けておく必要なんてまったくない。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:42:15.06ID:UFgLCZYZ0
>>535
「特殊性という言葉に、他に何か別の意味を加えていたのではありませんか?」
せめてこれぐらい聞かないとダメだな。
もっとも佐川の口から同和地区で在日まで絡んでなんて出たらリッケンが爆死するけど。
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:43:59.83ID:UFgLCZYZ0
>>537
音大は提示額が高すぎるから蹴っただけ。勝手に話を作らないように。これだから野党脳は。
0540名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 06:44:07.79ID:xBVeTjqo0
今回の事で幅広い層にマスゴミパヨク野党が如何にキチガイか知れ渡ってよかったね
0541名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 06:45:50.01ID:tXGAh9Z10
>>537
音大は音大側から辞退してる
きちんと記録に残ってる
はい終了
0542名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 06:45:55.56ID:C0TVVlqf0
>>536
あれはもっともらしく理由をつけただけだから丸のみにしちゃダメだよ。
(検察の捜査で検証され、事情聴取でおそらく崩れる)
そもそもその中身にウソがあることはもう判明しているからね。
本庁まで上げる決裁文書として、今回のように公開されても大丈夫なように体裁が整えられているのは当たり前の話。

本当にやばいことの本当の中身は公開対象の文書には残さない。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:46:35.37ID:QwrnQONc0
佐川の映像連発で、なんか気の毒でもういいわ興味なくなったとババが
0544名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 06:46:45.14ID:SS62JaRr0
>>26
裁判ごっこはもうおしまいだよ。
他にやること沢山あるんだからね。
0545名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 06:47:15.23ID:C0TVVlqf0
>>539
「提示額が低すぎるから」の間違いだね。
要は特別な配慮なんかする必要がなかった土地だということ。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:47:54.80ID:7UvTQi1s0
そもそも

「特例的」「特殊性」についてどういう認識だったのは、迫田にしか分からない話なのでは?
迫田がどう思ってるかを私が想像するに、だろ?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:49:04.40ID:tXGAh9Z10
>>540
確実なのはどうしようもない無能揃いということが証明されたこと
証拠も戦略もなく手ぶらで来て恫喝するだけ
野党連中は企業づとめできない無能の掃き溜めだな
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:49:44.38ID:UFgLCZYZ0
>>545
近財の提示額が高すぎるからだよ。バカだろおまえ。
何が元々文教地区だっただよ。話通じてないだろ。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:51:06.36ID:C0TVVlqf0
>>541
どこに?
大阪音大の買い取り提示額が近畿財務局の予定価格より低かったから蹴られたんだよ。
大阪音大が断ったのは森友に売る(貸し付ける)話を進める前に
前に手を上げていたところには声をかけなくちゃいけないから。
それに対してゴミ調査まで自らやったのに断られたばかりだったから「もう、いいです」って言ったというお話。
あなたたちの情報は精度が低いからちょっとお話にならない。
わざと知らないふりしているのかな?
0550名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 06:52:14.48ID:5KsGvuRr0
>>535

こういう答弁させて、”こいつじゃダメですね、じゃあちゃんと刑事事件化してない昭恵を呼ばないとね”
ってのが戦略だから。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:52:19.25ID:UFgLCZYZ0
>>546
佐川の証言にはすべて、
「証人としてここへ来る前に自分へ上がってきた報告を調べ直したかぎりでは」
という但し書きがついてる。これは先生のすぐあと明言した。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:52:34.00ID:K0saexCO0
>>542
いや、森友問題が騒がれなければ誰も調べないよ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:52:36.65ID:gT0PqBz60
安倍ちゃんの正しさが判明するだけの答弁
我々にとって最大最高の指導者が安倍ちゃんだ
安倍首相万歳
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:54:36.74ID:C0TVVlqf0
>>548
ああ、ごめん、主語を取り違えていた。
近畿財務局の提示額が高いから蹴ったは違うでしょ。
予定価格というのは提示するものではなくて、買い取り希望側が「いくらで買います」と言った金額と
照らし合わせて妥当なら払い下げるというもの。
国の方から価格提示して大阪音大がそれを判断するものではないよ。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:55:50.09ID:C0TVVlqf0
>>555
国有地払い下げのやり方も知らない人に言われてもねえ。
もう少し勉強してくださいね。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:57:01.48ID:5KsGvuRr0
>>554
それで幕引きにするなら、それをずっと攻撃材料にすればいいだけだから、と考えてるんでしょ。
実際この問題で支持率は下がり続けてるし、この間のような小池の排除発言みたいな
敵失でもない限り、支持率の好転はないだろうからね。

それで、無理やり北朝鮮にすり寄って逆転ホームランを狙ってるんだろうけど。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:57:02.21ID:wlP+oAJj0
>>529
いやそんな深い意味はないよ
公売特殊性減価といって値引きの要因のことを特殊性という
この物件だとゴミが埋まってることだな

>>546
ごく普通の行政用語だね
『公売特殊性減価』でぐぐる
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:57:42.31ID:K0saexCO0
>>542
>本当にやばいことの本当の中身は公開対象の文書には残さない。

つまり本当にヤバい事なんてないんだ。
森友問題が起こらなければスルーされてる問題
だって文書みたら、ああ仕方ないなって感じになるからな。

ならない?
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:58:40.25ID:tXGAh9Z10
自分の部下が重要な商談で昨日の野党連中並みに無策だったらメチャクチャ叱るわ
本当に野党は役立たずの掃き溜め
野党全員クビにして自民党を二つに割ろうよ
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 06:59:57.40ID:gMba/qEeO
チョンやBを優遇する逆差別を止めるべきだな。



逆差別を止め無いと、不公平な歪んだ社会を助長させて、治安を悪くさせ日本人を不幸にすると思う。


とりあえず、チョンには全員祖国に帰って貰うべきだな。
(。・ω・。)
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:00:03.89ID:tXGAh9Z10
>>558
残念、昨日の証人喚問で多くの人が気付き始めた
支持率好転するよ
野党とメディアにこれまでの批判が向かい始めてる
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:00:22.97ID:C0TVVlqf0
>>559
用語の説明はそれでいいけど、国有地払い下げの世界では常識の話だから
理財局や近畿財務局がそれを短縮して「特殊性」などという説明をわざわざつけるものではないと思うよ。
もしそういう意味で使っているとするなら自分の仕事の中身も把握していないバカの集まりだということになっちゃう。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:00:27.84ID:zdcTe3RL0
朝のニュースを見てたら、佐川が二浪していたことや、パワハラ番付に載ったことがある、など露骨な印象操作丸出しで笑った
前川もマスコミに忖度していなかったら、天下りや出会い系バーを詳細に報道されていたんだろうな
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:01:43.47ID:5KsGvuRr0
まあ、5chは自民党のネット工作員のバイト代の稼ぎ場所になってるだけだからね・・・
リアル社会の方がどう動くかはこれからかな。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:04:12.55ID:5KsGvuRr0
昨日の喚問みて、”安倍さんは正しい! 悪いのは勝手に書類を書き換えた財務省と書き換えたことを
みんなにバラして安倍さんを困らせた野党!”って思う人間がいっぱいいたらそりゃ怖いわ(w
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:04:22.36ID:C0TVVlqf0
>>560
えっとね、普通の案件だとあなたの言う通り、「本当に何もないから書かれていない」ことはほとんどだと思う。
ただ、この件は行政文書の改竄までやらかしている普通じゃない案件
それらの文書の中身も捜査・検証の対象になっているわけだから
現時点では丸のみすることはできないと考えるべきだと思う。
一見しておかしいことはさすがに書かれていないという評価が妥当(ただし検察がもう崩している模様)。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:04:50.35ID:IYkil4ne0
昨日の野党は反社連中そのものにしか見えなかった
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:06:58.33ID:gPUy1UZk0
>>557
あんたも空気の読めない人だねえ
国民の多数が安倍に辟易してるんだよ
いい機会じゃないか
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:07:02.79ID:K0saexCO0
書き換え文書が提出されてから1週間後
「こういうのもありました」と最後に出してきた「価格交渉指示文書」

これこそ正に財務省が隠したかったものだ。
もしもこれを1年前に提出していたら、その後1年に渡る混乱

「大幅値引きは安倍首相夫妻の関与だ!」

と国会をストップさせることもなかった。
文書を読むとゴミ問題で財務省側が白旗を掲げて森友側と交渉しているのが分かる。
昭恵夫人も全く関係ない。

一番重要なのは財務省側が裁判になれば損害賠償義務を負う事を自覚している事。
それは一体いくらであろうか?
工期遅れによる損害とゴミ撤去費用を合わせて評価額を上回ってしまったとしたら?
とにかく財務省としては訴訟は避け、この問題を早く終わらせたかった。
その為にゴミの埋まっている深さ、範囲を調査せずに過剰な値引きに応じてしまった。
(疑惑を受けて参議院の要請を受け行った会計検査院の調査では最大6億円過大値引きと認定)
それは確かに隠したい事であっただろう。

http://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF
削除された「価格交渉指示文書」

財務省が「大幅値引きに応じたのはこの為です」
と、この文書を1年前に出していれば終わっていた。
しかしこれを隠したと言うことは政府を守るよりも、身内、財務省を守ったのだ。

政府はきちんとこの事を説明しなければならない。
財務省を庇い立てすると国民の疑惑は解消されず、財務省と共に沈む事になる。

特に選挙において当落線上をギリギリの戦いをしている自民党議員は、
政治生命の危機とし、しっかりと国民に説明するために動かなければならない。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:07:21.55ID:ZHXibcNW0
谷を出せ
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:08:25.37ID:7vMAZ1Fa0
>>566
リアルは反安倍
逃げ回ったんだから
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:09:03.52ID:K0saexCO0
>>569
何があると思ってるの?
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:09:55.48ID:recqxs3Y0
>>11
翻訳

福山 「こっ、これで済んだと思うなよ〜っ!!!! (´;ω;`) 覚えてやがれ!!!」
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:11:03.37ID:K0saexCO0
>>575
いや、とりあえず文書を国民に見てもらえば

「ああこんな事になってて値引いたんだな」ってのは分かるだろう。
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:11:56.22ID:5KsGvuRr0
なにか勘違いしている人がいるんだけど、
この点に関しては”国会に提出された行政文書が改ざんされてた”って時点でボールは政府・自民党に投げられてるわけよ。
政府・自民党がこの問題を解決するには”なぜ、佐川がウソの国会答弁をしてさらに実刑食らうような公文書改ざんを
財務省の役人がやったのか?”ってのを、国民にわかりやすくストーリー化する必要がある。
これができなければ支持率は下がり続けるよ。あとは神風待ちだろうけど
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:12:08.76ID:YbvPi0Jd0
佐川の圧勝だったなw質問者のレベルが低すぎるわ
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:13:10.79ID:gPUy1UZk0
>>579
そんなものは国民は誰も求めてはいない
安倍に辞めてもらうきっかけが欲しいだけだから
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:13:31.33ID:5KsGvuRr0
>>579
そもそも、それまでの経緯(なぜ籠池に格安で土地を貸すのか?)ってところに疑義を国民が感じてるのに、
”とりあえず文書を国民に見てもらえば”っ言い方が、
自民党のネット工作員っぽくて、最高だなあ
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:13:34.72ID:dTSq/5QD0
>>11
ていうか、後ろに弁護士がついて発言を逐一聞いてるのに茶番とかないと思うけど
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:14:01.95ID:C0TVVlqf0
>>573
会計検査院は6億過大という評価だったのね。
私の計算とも合っているからちょっと安心した。
籠池さんは半分処分して約1億かかったと言っていたから
処分に2億円程度かかるゴミはあったと考えるのが妥当だね。
ただ、それが本当に「新たなゴミ」かどうかは別問題。

処理費用が土地価格を越えるとそもそも売却できなくなるから8億1900万円は
本当にギリギリのラインだね(1億3000万円別に支払い確定済みだった)。
ただ、あまり書かれてはいないけど工事遅延損害は8億1900万円の内数になっていたはず。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:14:12.94ID:7UvTQi1s0
圧勝かどうかは知らんが

これで内閣支持率の下げが止まるとは到底思えない
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:16:58.14ID:K0saexCO0
だって未だに「値引きしたのは安倍夫妻の関与しか有り得ない」
みたいにやってるだろ。
いやいやいや

http://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF

これみたら、多くの国民は
「ああ森友に急かされて大幅に値引きしていまったんだな」ってなるだろ?
(正当な値引きかどうかさておき)
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:16:58.54ID:T5xabMp10
>>194
定期借地に関して森友学園と同様の特例は、他にない
って話なんだが
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:18:10.37ID:gPUy1UZk0
安倍内閣が総辞職すれば
国会も報道も正常に戻る
それだけのことだよ

憲法改正が躓いたせいで
電波法改正はやる気ありだからな
こちらも背水の陣さ
首を取るまでは終わらない
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:18:38.39ID:K0saexCO0
>>584
貸すとこは安倍夫妻なんて全く関係無いだろ?
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:20:03.28ID:C0TVVlqf0
>>577
いろいろあり過ぎてほぼ全文書き換えが必要なのが真相だと思っているけど
報道に出ている分では、値引きのデータは調査している余裕がないから
業者に提出させてそれを元に大阪航空局職員が算定することになっているけど
そのデータを捏造するよう森友と国から依頼されたと当の業者が供述している。
業者はゴミ処理費用を算定する立場ではないのに、実際にはない汚染土壌処理費用込で
9億6000万円のゴミ処理費用を算定してしまっている。

現実にやっていることを糊塗しようという姿勢が全文から伺えるというのが現時点の私の感想。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:20:37.62ID:K0saexCO0
>>584
それと格安でもないよ
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:20:38.68ID:T5xabMp10
>>596
ウンザリ(支持率二桁ダウン)
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:21:58.59ID:fmgf6Z2Y0
とりあえず「真相解明に承認喚問が必要だ!」とか言ってた議員は全員切腹しろ。

味方のはずの報道番組内ですら、やる前にこうなることを予想されてただけでなく、
やった後に「質問者の感想を押し付けるのではなく、事実をつきつける質問を
しないとダメ」っていわれるとか、予想の下を行く無能さだよ。

時間の無駄、金の無駄。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:22:42.81ID:VUJdcU/F0
>>599
根拠のない報道に騙された人が居ただけのこと。
それがバレたのが今なw
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:25:02.40ID:5KsGvuRr0
>>595

籠池が売買予約付借地契約を結びたかったが財務省から色よい返事が得られず
籠池が昭恵の事務員を通じて頼みごとをしてるのがこのFAX
https://mainichi.jp/articles/20170324/k00/00m/040/053000c

借地契約のところから、少なくとも安倍妻は絡んでるんだよ
それが契約に影響したかどうかはともかく、そういう疑義を国民が持ってるってこと。

何も知らないのに、ソースもなくベラベラしゃべるのは時間の無駄だから辞めない?
まあ、なんでもいいからネットに書けばバイト代がもらえるのかな
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:26:18.18ID:K0saexCO0
>>597
その業者がいう国って何なの?
安倍夫妻に頼まれたって事か?
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:27:42.59ID:5KsGvuRr0
>>600
いやー、こんなもんでしょ。みんなわかってたことじゃん。
事実をつきつけたって、”訴訟があるので”と答弁拒否すれば終わりだからさ。
そういう法律になってる以上、国会で真相追及なんて”制度的に”できない。

結局、”自民党・政府は怪しいよね、こいつら信用できないよね”っていう印象操作しかできないし、
あとはリアルの支持率がこれでどう動くか、ってだけだよ。
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:28:10.96ID:gPUy1UZk0
>>601
ワイドショーとニュース報道の姿勢見てみろよ、クズ
何も変わっちゃいないよ
支持率楽しみにしてな
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:29:19.89ID:C0TVVlqf0
>>604
近畿財務局だね。
どのレベルの人からかは明らかになっていなかったと思う。
一人亡くなっているから、個人的にはネット上ではあまりつっつきたくない。
(検察はそういうわけにはいかないだろうけどね)
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:29:27.43ID:5KsGvuRr0
>>604

業者が、検察に”財務省の近畿局にゴミ処理代をこの値段にしてくれ”って頼まれたってゲロってたでしょ。
そりゃ、自白しないと自分たちが詐欺罪(まともに見積もりしてないのに過大なごみ処理費用を請求している)で
訴追されるから。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:30:59.02ID:K0saexCO0
>>602
問い合わせして駄目です言われた件だよな?
もう関係ないだろ
今問題となってるのは値引きなんだから
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:31:27.09ID:5KsGvuRr0
今回は大阪検察がなんか知らないけどやる気だから結構厳しいと思うよ。
よほど前の証拠捏造事件で中央官庁に恥をかかされたのがトサカに来てるんだろうな。
まあ、あれは検察が一方的に悪いわけだが。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:33:29.87ID:gPUy1UZk0
>>603
安倍の支持率を下げる意味はあった
国民の7割は簡単に操作できるバカだからな
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:33:55.08ID:5KsGvuRr0
>>610
だから、そういう話をしてない。”国民感情”の話をしてるの?

だいたい、”貸すとこは安倍夫妻なんて全く関係無いだろ?”
って間違った知識しか持ってない人が何言ってるの?
それを間違ってるよって、優しく教えてあげてるのに日本語読めないの?

日本語がちゃんと読めないなら、小学校の国語からやり直した方がいいよ。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:34:46.83ID:KDpPKsJA0
>>602

なんか従軍慰安婦で下膳を取り締まれ!って通達を「日本軍の直接関与の証拠だ!!」って言ってるみたい
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:35:38.90ID:gPUy1UZk0
もう安倍が辞めない限り
国民の大多数は怒りが収まらないよ
人間のクズ夫婦に
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:35:41.59ID:5KsGvuRr0
問題は安倍の後継がいないことだよね。
岸田ってなんであんなに腰が引けてるんだろう。
まさか石破や石原にやらせるわけにはいかないだろうし
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:37:30.89ID:X4vt7q9W0
>>572
自分が多数派だと思い込んでるのかな?
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:37:31.03ID:gPUy1UZk0
>>617
やらせたらいいのだよ
いざというときは中国に助けを求めたらいいだけだし
0624名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:39:13.20ID:C0TVVlqf0
>>617
岸田さんは意欲を見せないでも安倍さんが退陣するなら後継に推される可能性が高いから無理はしないでしょ。
総裁選直前までこのままズルズル行くなら攻勢に出ることもあり得るけどね。
0626名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:39:51.44ID:gPUy1UZk0
違法な値引きは昭恵のおかげ♪
違法な値引きは昭恵のおかげ♪

これを延々刷り込んでいくから
支持率はこれからどんどん下がるよ
0628名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:40:08.57ID:5KsGvuRr0
>>615
あったかもね、じゃなくて、

国の機関が、”国会で平気で嘘の答弁をする”とか”国会に平気で改ざんした書類を提出する”とか
”業者に圧力させて詐欺をさせる”とか、
普通の会社で言えば、”株主総会で嘘の利益を報告する”、”それに合わせて粉飾決算書類を出す”
とか、”下請け企業に詐欺させる”とか、コンプライアンス的に一発で会社が飛ぶような大事件だよ?

この一年、財務省のおかげで意味なく国会が空転したわけで、その原因を追究するのは財務省とそれを管轄する政府の義務だよ
安倍夫妻の関与なんて全然関係ないよ。アホじゃないの?
小泉の倅が言ってることはこの一件に関しては100%正しいよ
0629名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:41:31.01ID:KDpPKsJA0
本当に明恵が値引きに直接かかわってたと思ってる人居るの??

俺は籠池の裁判をちらつかせた恫喝まがいの交渉に困り果てて、
ゴミが出てきた事を言い訳に出来ると考えた近財側が鍵池の要求した金額になるように調整したと思ってるけどね。
0630名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:42:02.04ID:5KsGvuRr0
>>624

いや、まじでこのまま安倍首相の醜態を国会で晒すのはヤバイでしょ、自民党的に。
後ろから岸田あたりがばっさり介錯してあげるのが今までの自民党だと思うけどな
0631名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:42:42.39ID:H7fB7wNT0
支持率がさらに下がれば>>11の通り
0632名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:43:40.18ID:5KsGvuRr0
>>629
思ってるかどうかは関係ない。
そういう空気を野党が作り出すことに成功しているし、実刑まで食らう”公文書改ざん”という最終兵器まで出てきた。
これに答えて、国民が納得するストーリーを作る義務は、政府、安倍首相側にあるってこと。
それができなきゃ支持率が下がり続けるだけだよ
0633名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:44:01.28ID:K0saexCO0
>>628
いやだから国会正常化の為に安倍夫妻関与と切り離さないとね駄目なんだ。

それにはまず

http://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF

これ↑テレビで出してるか?
これ見れば誰だって
「ああこれで大幅値引きしたんだな」

昭恵夫人関係ないだろ、となるよ

まずは切り離してその後何があったのかやればいいわけ。

テレビ見ないからちゃんと出してるか分からん
0634名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:45:03.86ID:C0TVVlqf0
>>628
そこはそう思う。
文書を隠しも改竄もしないで1年前に全部出していれば、籠池さんが追いつめられるのももっと早かったはず。
それと1年経って、去年の今頃には共通認識だったことを再度説明し直さなければならないくらい
スレに参加する人たちの認識が曖昧になってきている感がある(新規の人は仕方がない)。
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:45:19.34ID:KDpPKsJA0
野党も佐川からはまともな証言引き出せないって分かってたんじゃね?
問題の8億の値引きが肝だったはずが文章の書き換えや明恵の関与ばっかり。

大阪航空局や業者を参考人で呼べばいいだけなんじゃね?
0636名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:46:49.68ID:5KsGvuRr0
>>633
だから、そういうことを言っても無駄だって。
まあ、あなたはそれでバイト代もらえるのかもしれないけど。

所詮、支持率なんて”空気”なわけ。今の安倍首相が信用できないよね、って空気を野党は作り出すことに成功しているのに
”あの値引きは安倍首相は関係ないんです、財務省が勝手にやったんです”って念仏のように唱えてもなにも出てこないよ。
0637名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:49:03.48ID:5KsGvuRr0
あとさ、なにやったって麻生財務大臣の辞任はしょうがないよ。当たり前じゃん
粉飾決算で会社(この場合財務省)が飛びそうなときに、そのトップが
”知りませんでした”でトップに居続けられるわけないじゃん。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:50:13.67ID:C0TVVlqf0
>>633
その最後に出した文書の信頼性がもう揺らいでいるからどうしようもない。
「これで全部です。隠していません」という演出だったのならうまく考えたとは思うけど
そもそも最初から財務省に都合のいい作文である可能性が高い。
0640名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:51:14.86ID:fmgf6Z2Y0
>606
だからと言って、「私はこう思う。どうだ?」とか
「これはこうに決まってる(と私は思う)。違うか?」とか、
個々の質問がひどかったのも事実。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:52:21.95ID:zdcTe3RL0
今のマスコミは、完全に「嘘をつく大人」「判ってくれない大人」のポジションに立っているな
若い世代ほど自民支持で反マスコミなのも頷ける
つまり彼らの目には、安倍こそが欺瞞に立ち向かう反権力に見えているわけだ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:53:54.17ID:C0TVVlqf0
>>637
財務省の内部処分を全部済ませれば麻生さんは辞任すると思う(そうでなきゃ示しがつかない)。
それで内閣が持たないならそういう組閣をしちゃった安倍さんの責任だから
そんなことを考慮にいれる必要はまったくない。

最悪なのは財務省の処分もなあなあで済ませて麻生さんまで居座る展開だね。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:55:19.91ID:5KsGvuRr0
しかし世耕さんも頭のキレが落ちたなぁ、
そんな>>638みたいな文章だしても、国民なんてだれも食いつかないよ。

だいたい、その文章のキーポイントは
”ごみ処理代”がいくらになるかなのに、そこを籠池の言値になるように
財務省が業者に捏造させてる時点で、よけい国民の疑義に火に油をそそぐだけなのに。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:55:29.64ID:+5VLj+SS0
>>1
「特例」は借地期間延長のこととしても、「特殊性」の説明がないぞ。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 07:56:42.50ID:n+hOO3S40
野党側は印象操作だけでもしたかったんだろうが下手くそすぎてビビるw
0648名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 07:57:41.55ID:5KsGvuRr0
>>640
まあ、所詮国会なんて3権分立といっても格下も格下ってことがばれちゃったのがこの事件だからね。
行政機関が国会で大嘘こいても実質おとがめなしなんてことになったら、そりゃ大変だよ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:00:15.49ID:K0saexCO0
>>644
いや
http://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF

この文書のポイントは財務省側が困難状況になってる点だ。
昭恵夫人が関与してるならこんな事せずにさっさと値引けはよい。
困難な状況が大幅値引きに繋がったと誰しもが思う。

頭のネジずれてるだろ?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:04:18.06ID:5KsGvuRr0
>>649
理由もなく値引いたら、その財務省の役人が背任罪で即実刑だろうが、アホじゃないの?

まあどっちにしても公文書改ざんという最終兵器が出てきた時点で、
麻生大臣と一連托生で総辞職か、麻生大臣が辞任したあとに、総裁選で宏池会に引きづり下されるか
どっちにしても安倍首相の未来は決まりでしょ
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:05:19.67ID:+5VLj+SS0
>>649
要するに、総理夫人が関与してる学校の開校を遅らせるわけにはいかなかったんだろう。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:06:16.44ID:C0TVVlqf0
>>647
実際は文書に記されたとおりに進めていないことを裏付ける証言がもう出てきているからねえ。
そもそも文書自体がそれが真相だという保証がないただの作文に過ぎない。
その検証に佐川さんの協力が得られなかったから、当面は検察の仕事に任せるしかないね。
(もう成果が出ていて崩れていると見るべきだと思う)
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:06:24.51ID:zdcTe3RL0
>>643
野党+マスコミがメチャクチャなことを言うアホな大人なので、それを茶化したり反抗したりする、という価値観
昔のロックや青春ドラマなんかで見られるベタな価値観だが、
保守と思われている層の一部は、意外とこのサブカル的な反権力の価値観を軸にしている
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:07:59.74ID:K0saexCO0
>>650
>理由もなく値引いたら、その財務省の役人が背任罪で即実刑だろうが、アホじゃないの?

何いってるんだよ?
そうだよ。理由があって値引きしたんだよ。
昭恵夫人関係なく値引きした根拠の文書だ。

http://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:09:01.38ID:2lut9xhQ0
パヨク「嘘やーー、特例とは安倍嫁の圧力がある特殊案件のことやーー」
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:09:38.92ID:C0TVVlqf0
>>651
上棟式はともかくとして学校の開校が遅れたら開設認可取り消しになるし土地も国が買い戻すことに決まっていた。
全体像を眺めてみると、単に森友の資金繰りが苦しいから遅れただけなんだけどね。
(すでに1年開校が延期されていてあの騒動だから、そもそも学校を開設・運営する能力なんてなかった)
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:11:32.15ID:ZHXibcNW0
国会には刑事訴追を受けるやつの集まりか
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:11:43.73ID:K0saexCO0
>>651
>要するに、総理夫人が関与してる学校の開校を遅らせるわけにはいかなかったんだろう。

それなら↓こんな事しなくてよい。

http://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF

森友と目的は同じなら意味ないだろ?
芝居でのやり取りだってか?
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:13:08.21ID:1uyuewQ40
結局佐川さんも改ざんとは言ってないんだよねww

マスコミと野党は改ざんって言ってるけど

書き換え、簡素化して訂正したと検察に主張するんじゃないかと誰か言ってたな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:17:38.30ID:K0saexCO0
>>656
まぁそれは役所同士のやり取りでクリアする問題だろう。
取り消されたら森友が不服申し立てするわけだからな。
でもそうなるとまた面倒だ。
 
いろいろとにかく面倒な事がありすぎて

http://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF

この文書を読むと財務省側は早く決着つけたいのがありありと分かる。

これを国民に出して
「こういう理由で大幅値引きが行われた」と説明しなくちゃな

分かってんじゃん
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:21:06.48ID:+5VLj+SS0
>>656
金のない森友に無理して売ることなかったんだよ。
音楽学校の7億円の提示には安すぎると蹴ったのにさ。
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:23:40.79ID:K0saexCO0
その早く決着つけたいとする近財局が
業者に嘘の見積もりを出させたかもしれないってのは検察に任せればよい。

とにかく国会正常化の為に昭恵夫人関与を切り離す必要がある。

なんでやらんの?

http://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF

↑これ出すだけだよ
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:24:41.93ID:+5VLj+SS0
>>659
NHKは数日前から「改ざん」と言い始めたね。

それから森友問題が発覚してから1年くらいたってから、「鑑定価格より安く売却した件」を
「鑑定価格より大幅に安く売却した件」に言い換えてるw
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:25:28.54ID:C0TVVlqf0
>>659
うーん、佐川さんの容疑は公文書毀棄だから、それをどういう認識でやったかは関係ない。
いじっちゃいけないものはいじっちゃいけないという当たり前の話。
(厳密にはお役所仕事では「いじったことがばれるような中途半端な仕事してはいけない」)
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:30:27.61ID:1uyuewQ40
>>664

森友以外の 野田中央公園や給食センターの土地の払い下げの事もやってほしいんだけど

なぜがマスコミはやらないww 森友のみやったみたいな報道している

こんな偏向報道してるからマスコミの信用もどんどん失われて行ってしまいにはテレビの時代は終わる
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:32:55.14ID:C0TVVlqf0
>>666
給食センターは後からゴミが出たら多大なゴミ処理費用を負担しなければいけなくなった例として参考になるね。
野田中央公園については何の問題もないことがすでに明らかになっているから森友の特例扱いを際立たせるためには
正確に報道するべきだとは思う。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:37:17.36ID:+5VLj+SS0
>>666
そこは森友と違いアスベストゴミが出て処理費用に大金かかったのと、
補助金が出て結果的に安く買えただけ。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:45:20.26ID:51qvvk1Y0
夫人の証人喚問を求めるなら、「夫人が一切かかわっていなかったら私は議員を辞める」くらい言えばいいのに、野党議員の皆様は。
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:47:19.44ID:yaggIU7J0
信じられない信じたくない野党は政治の関与ありを前提としてるだけだし無意味な証人喚問だったな
時間と税金の無駄使いはやめろ、無能な野党
結果を出してみろ、詐話師ども
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:51:08.57ID:+5VLj+SS0
>>666
そういえば、籠池の証人喚問のとき、自民党の葉梨ってのが
隣の土地は10億円が2000万円で買えた。だから森友も
安くなっても問題ない、なんて印象操作してたな。
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:52:54.42ID:+5VLj+SS0
>>671
特例は10年の貸付

特殊性は安倍昭恵関与
0674名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 08:54:21.14ID:IqaWIg8k0
>>166
ブログやニュースをあてにするのではなく
豊中市の議事録とか、国土地理院の過去の航空写真とかみてみるといいよ
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 08:56:05.26ID:C0TVVlqf0
>>672
自民党がああいうおバカな質問しないで財務省のやらかしを素直に認めちゃった方が問題の解決は早かっただろうね。
というか、補助金とか交付金とかを有効に活用したらおかしいことのように言われちゃったら
公務員に仕事するなというようなもので、それを助長するような質問を与党議員がやってどうするのって思う。
その点については西田さんにも猛反省して欲しい。
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 09:03:29.60ID:+5VLj+SS0
>>675
だいたい、森友の土地が安くなっても問題ないなんて、籠池に対する質問じゃないしなw
0677名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 09:25:06.97ID:rfjEZvi40
始まりはコイツが野党ふっかけたこと。元ネタもコイツ

【森友学園】籠池理事長と面会のジャーナリスト「元しばき隊」菅野完氏、カンパ金着服や性暴行の過去[3/13]  2ch.net
元スレ http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1489663400/

菅野完氏によるカンパ金着服の経緯が明らかに

『日本会議の研究』の著者・菅野完氏が、2013年に自身が関わる市民運動へのカンパ金のほぼすべてを着服し、運動をパージされていたことが明らかになった。

本誌は昨年12月27日付でホームページの「おしらせブログ」に〈性的「暴行」事件を起こした『日本会議の研究』の著者・菅野完氏をめぐる「運動体」の対応〉と題する記事を掲載した。

同記事では、菅野氏が当時所属していた差別・排外主義に抗する「しばき隊」を抜けるに至った背景には、〈反レイシズムの広報活動のために集められ、「差別撤廃 東京大行進」の
デモの制作費に充てるよう考えられていたカンパ金の一部を着服し、使い込んでいたことが発覚したためという〉とし、
〈菅野氏は界隈の運動に関わらないとの旨の誓約書を書き、運動からパージされた〉との経緯を複数の関係者の証言として載せた。

■口座管理人の立場で着服

すると記事を発表した同日夜、かつて存在した反人種差別運動団体「People’s Front Of Anti-Racism」(以下『PFAR』、14年9月30日活動終了)の運営メンバーであった木野寿紀氏がネット上に、カンパ金着服に関する事実を公表した(リンクはここから)。

これによると、PFARによる「反レイシズム・メッセージ・プロジェクト」(人種差別団体のデモ行進に対して、
新大久保駅近くの大型街頭ビジョンで反レイシズムのメッセージを放映するなど)のために寄せられたカンパ金106万7601円のうち、90万470円(口座からの出金手数料を含む)を菅野氏は着服。

同団体の銀行口座の管理人であるという立場を利用し、13年5月7日から9月9日までに同額を出金した。10月初頭にPFAR内で着服の事実が発覚したが、
菅野氏に確認を求めようとしても連絡が取れなかったという。11月3日になって、菅野氏から着服した全額が同口座に返還された。

返還されたカンパ金はその後、「国際人種差別撤廃デー記念デモとシンポジウム(14年 3月21日)」「東京レインボープライドパレード(同年4月27日)への参加」
「東京大行進2014(同年11月2日)の開催費用の一部」に使用されたという。木野氏は、〈PFARの口座へお寄せいただいた募金全額が正しく本来の使途に使われたことは間違いない〉と強調している。

■コメントの「捏造」という嘘

当の菅野氏は自身のツイッター(@noiehoie)で1月28日、週刊金曜日の報道そのものが、僕のコメントを改変しとるしね。それも「僕が一切言ってないことを書いた」レベルでね。とつぶやきをしている。29日にはコメントを「捏造」したとも発言した。

だが、菅野氏のコメントはすべて本人のコメントであり、菅野氏自身または菅野氏の弁護士に発言内容の確認も取った上で掲載したものである。

同氏は12年初夏に性的「暴行」事件を起こし、自身が事件を「事実」と認める謝罪文も書いている。

しかし被害者は、「謝罪は形式的なものでしかなく、とても反省しているとは思えない事件後の菅野氏の対応や、ツイッターなどでの発言によってPTSDが悪化し、
心療内科への通院を余儀なくされている」として15年に民事訴訟を提起。現在も係争中だ。さらに、昨年6月に被害届を受理した警察の捜査も現在並行して続いているのだ。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 09:25:48.40ID:0zRrUc0X0
んなわけねーだろwwwwってレベルの言い訳だけど、
それすら野党は崩せないんだよな、情けない
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 09:28:12.70ID:q/M0uvorO
しかしまぁ(一応象徴的な意味で「東大」という記号を使うのだが)東大出ただけのクルクルパー集団てのはそろそろ恥ずかしくないのかね。
なぜ東大出の一部の連中がクルクルパーでしかないのか、知能の問題だけではないことに多くの国民が気付きはじめてしまったんだよ。
つまりIQの高さとクルクルパーかどうかとの間にはそれほどの相関性がないという事にね。
東大出た奴がこれ以上クルクルパーを結果的にアピールし続けると、相当数の国民が気付いてしまう事になるよ。
東大出て、なおかつ優秀だと自負する連中は、この状況をこのまま放置していていいのかね。
(近年においては、鳩山から舛添、片山、丸川だの佐川だのにいたるまで、
最近は京大も香ばしく、前原だの福山だの足立だのにいたるまで、きちんと調べれば両校ともに香ばしさにおいては枚挙に暇なき結果に陥るだろう)
(これはIQにせよ、民主制あるいは民意にせよ、操作可能性の範疇に落とし込む悪知恵の発展との相関性を考慮すべきなのであり、
同じ知恵は楽天的技術者によって開発されてくるAIにも適用されることぐらいは、今から十分身構えておく必要があるという事に他ならないわけ)
(安倍内閣というのは低学歴閣僚が中枢を占めるのだが、恐らく学歴コンプレックスの強い彼らを操作するアドミニストレイター、オペレイターが背後にいるだろう事は、
陰謀論の域を越えて容易に推測可能だろう、ただ余程の内部情報に通じなければエビデンスを示すのは不可能に近いというだけ)
(逆にいうとこの低知能低学歴内閣は、裏側の真のアドミニストレイター、ディープステートに守られているのではないかという推測容易性を悪利用しているともいえ、当然その知恵も低学歴らの発案ではあるまい)
(これに関連して、東大理学部出の検察経験者である郷原弁護士が佐川の人権は本人によりいかにして守られるべきかという観点から持論を展開しているのは興味深かった)
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 09:32:35.22ID:GWgItoiH0
特例とはそういう意味だ、と後で言えるように
ちゃんと作ってあるのは財務省らしい
で本当に配慮すべき事項も細かく書いてあったのも
官僚の意地だろう

国民がそのあたりを理解して行動しないと
財務省がかわいそうだ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 10:20:48.42ID:dTpUJOsw0
ゴミが発覚したからこうなっただけだろ

もはや籠池とか忖度とか関係ない
ゴミを埋めたやつをしょっ引けば済む話を
勝手に自らの失敗ととらえて右往左往した財務省が無能ってことだ
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 10:27:43.91ID:k/Vw9Bsv0
>>514
日に油って、すごい恫喝だよね、福山って人。
これ安倍さんが言ったら今頃ニュースで使われ大変な自体になってたよね、こわいこわい。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 10:38:41.91ID:nFCuTQQf0
籠池がいくら学校新設したくても役所は籠池をブラックリストに入れて相手にしなかったのが
なぜ何度も特例許可したり籠池の財布に合わせた値下げの方法を考えてあげたり至れり尽くせりになったのか
状況からして政治家パワー以外に説明がつかないんだよなあ
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 11:27:44.67ID:C0TVVlqf0
>>681
「ゴミを埋めた」ってどういうこと?
既知のゴミを処理した後、その下から新たなゴミが出てきたことになっているから
大昔の生活ゴミとかで特定の犯人はいないことになっているし、いたとしても時効。
まあ、「新たなゴミ」が埋めないまでも持ち込まれた可能性はあるけどね。
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 11:32:01.00ID:cjmFrPp00
期間を変えることができるのはわかるけど
問題はその特例を森友に当てはめる必要が有ったのかだよ
やはり昭恵が関与してたからとしか思えないな
0686名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 11:37:31.11ID:doknwPOW0
>>683
隣の土地の内情を知ってたというが大きい
それと、あんな土地は早く手放したいというのも働いてる
理財局なんてのは、土地を売って金にする事が全てだから
内情が良くない物件はさっさと手放す方がいい
役所が何と言おうが、そんな事は財務省には関係ないしね
だけど、相手が詐欺師だったからやり込められた
理財局としては交渉して値引きしたというのはマズいからそれはないと言うしかない
だから、色々と裏で手を回した
問題は、それを誤魔化す為にいろんな小手先の言い訳と政治家の陳情を混ぜてしまった
0687名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 11:39:22.45ID:dTEx5DF10
普通は、特殊性を考慮して特例的な処理をしたというのが自然な流れだけどな。
貸し付けが3年とか10年とかいうのは、特例的な処理のことであって、そこに至る
特殊性はまた別の話となりそうだが。
0688名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 11:41:05.99ID:Tx0m9iAs0
おまえらの甘え その最たるは 今口々にがなりたてたその質問だ 質問すれば
答えが返ってくるのが当たり前か?なぜそんなふうに考える バカがっ!とんでもない誤解だ
世間というものは とどのつまり 肝心なことは何一つ答えたりしない 住専問題における大蔵省
銀行 薬害問題における厚生省 連中はなにか肝心なことに答えてきたか 答えちゃいないだろうが
これは企業だから 省庁だからってことじゃなく 個人でもそうなのだ 大人は質問に答えたりしない
それが基本だ お前たちはその基本をはきちがえているから 今朽ち果てて こんな船(ところ)にいるのだ 
無論中には 答える大人もいる しかし それは答える側にとって都合のいい内容だから
そうしているのであってそんなものを信用するってことはつまりのせられているってことだ
なぜそれがわからない
なぜ そのことに気づかない
そりゃあかまわない おまえらの質問に答えること それ自体は容易い 簡単だ
しかし、今オレがそんな話を仮にしたとしてもその真偽はどうする?
真偽などどうでもいいから聞きたいとい言うのか?
おまえらにはオレの話の裏をとる術はないオレが何を語ろうと
結局ただそれを盲目的に信じるしか道はない
つまり どんないい話を聞いても それは単なる気休めにしかすぎないってことだ

と、佐川さん。
0689名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 11:42:20.59ID:C0TVVlqf0
>>686
「隣の土地」という表現は誤解を招くから使わない方がいいよ。
野田中央公園用地と森友の小学校用地は元々は一体で処分するべき経緯を同じくした土地だから
両者の背景にはまったく差はない。
単に豊中市がお金がなくて半分しか買えなかっただけ。
「いわくつきの土地だから補助金が付いて身出しないで買えることになった」がこれだけでデマだとわかるんだけど
それを主張する人たちは見てみないふりをする。
0690名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 11:44:03.92ID:apYArMzT0
中世の魔女狩り
0691名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 11:44:36.05ID:W3Jg4DA90
(局長だろうが)一介の公務員が自身の判断で改ざんや虚偽答弁なんぞをするメリットがない。
売買が成立しようがしまいが売却価格がいくらになろうが税金で払うだけのことだし、公務員自身にはどうでもいいわけで。
じゃあなぜ危ない足を渡ってまで改ざんや虚偽答弁をしたかといえば、政治家から(明示か暗示は別として)指示あったからと考えるのが自然。
もちろん、指示に従って行動した場合のその後の扱いに何かのメリット(例えば、国税庁長官人事もそのひとつだろう)があるわけだが。

今日の証人喚問でも政治家の関与を否定する条件で「(佐川の)今後の便宜を図る」という密約が水面下で結ばれているとみるのが自然。
0692名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 11:49:00.10ID:C0TVVlqf0
>>691
今、太田さんが佐川さんをある意味突き放した答弁しているのと同様に
佐川さんも迫田さんや近畿財務局をつき放せば済む話だし、公務員としてはそうするべきだった。
そうした事情が今回の証人喚問で明らかになると期待していたけど野党の追及の甘さもあって不発に終わったから
その部分については検察に締めあげてもらうしかない感じだね。
0693名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 11:51:24.92ID:W3Jg4DA90
>>692
それなら、佐川は人間的にいいやつじゃん
0694名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 11:52:12.12ID:doknwPOW0
>>689
隣の土地というのはゴミ問題ね
その他の内情は、あまりにも闇過ぎて噂の域を出ないから
最初の値段を出した時、地価相場より高く設定されてた
あの場所自体、対した土地ではないのはあの周辺に住む人ならすぐ分かる
だから早く手放したい
しかも、ゴミ問題があるから二束三文なんだけど
最初の提示額がそれを考慮されてない金額だった
そこに名乗りを挙げたのが籠池
これは、推測の域を出ないけど
すでにその事を知りながら交渉しに行った
そこから先は、先程書いた内容ね
まぁ、あの土地の話は地元じゃ有名だし
それを完全に抜いて話すのは本当のところ微妙になってしまうけどね
ともかく、いろんな問題があるのは間違いない土地なのは確かだよ
0696名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 12:01:29.58ID:+5VLj+SS0
>>695
いや、総理夫人の安倍昭恵が絡んでるという特殊性により、特例措置が多数重なった。
0697名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 12:03:18.33ID:Ko0jgfyW0
あるやん日レフすのも、
実はあれもしゃがむまでが構えであがるのが正当なモーションじゃないかな
それが様式とともに変化していったんではないか
0698名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 12:04:30.88ID:dTEx5DF10
官僚は厳密に言葉を使い分けるから、それに対抗できるのは、
弁護士の議員の方が良さそうだけどね。
0699名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 12:05:30.60ID:dTpUJOsw0
>>696
関係ねーよ
安倍夫人すらも取り込んで、陳情してくる籠池が特殊で
怪しい奴だということを伝えるために文書に残しただけだろ

helpを求めた文書を、理解できなかった本省が悪い
籠池なんか突っぱねておけばよかったんだよ
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 12:05:47.02ID:C0TVVlqf0
>>694
ゴミが出てくるのも一緒だけど、野田中央公園ではゴミはまったくと言っていいほど問題になっていなかったじゃない。
公園用地で施設も建てる計画がなかったから(防災公園はそういうもの)、盛り土をするだけで対応できて
その費用も2000万円しかかかっていない。
野田中央公園用地を意識して、「こんなにゴミ処理で困るはずじゃなかったのに」なら理解できる。
0702名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 12:10:43.51ID:C0TVVlqf0
>>694
ぶっちゃけて言うと、土地にゴミが埋まっていることなんて、それを掘り出さなくちゃいけない事態にならなければ
まったく問題になるわけがないのよ。
もちろん産廃処理場跡地とか、有害物質に汚染されていることが分かっているなら話は別だよ。
森友の土地には一部排水路跡の汚泥がヒ素に汚染されているところがあったから、それはしっかり処分している。
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 12:26:05.26ID:CL5WsPE80
今、解散総選挙やったら自民党は少し減るかもしれないけど野党ぼろ負けするような気はする。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 12:27:29.02ID:it6cQ0do0
無理のある誤魔化しだなぁ
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 12:30:22.93ID:C0TVVlqf0
>>699
森友が小学校用地を取得しようとし始めたごく初期から
近畿財務局と大阪府私学課が本来無理筋の話を二人三脚で進めていたから
それはちょっと違うと思う。
厳密に言えば最初の段階では豊中市も自らがお金がなくて取得できなかった空き地に
私学の小学校ができると喜んで相談に乗っていた感じだね(大規模開発の窓口はまず豊中市)。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 12:37:11.42ID:oT/wQLN+0
結局、改竄されていたのは原本だろ。
いわく付きの土地を手放す経緯を織り交ぜてさ。
だから国会に提出された削除されたほうが本当の原本ということ。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 12:39:33.94ID:oT/wQLN+0
>>698
能力のある議員は質疑に立たないだろうな。
結果がはっきりしてる問題なんだから阿保しかできないと思うよ。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 12:53:16.71ID:C0TVVlqf0
>>706
誰のまとめかな?
読みやすいけど豊中市が実質2300万円で取得なんて現実とかけ離れた情報操作しているから
そういう立場の人なんだね。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 12:57:40.63ID:d7boPkk+0
>>709
どういうこと?
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 13:07:51.40ID:C0TVVlqf0
>>710
豊中市は野田中央公園用地取得にあたって元からある補助金制度だけでは
持ち出し分をねん出することができなくて取得ができず
ついには森友の小学校用地の分の取得をあきらめて半分だけ取得する方針転換をしていたほどなの。
(これには森友の小学校の建設が始まったときに地元から「約束が違う」と不満の声が上がっている)
半分でも相応の見出しが必要だから中々予算化できないところに麻生政権が1年限りの政策として
基盤整備に使える交付金制度を新たに創設した。
それに手を上げて受給することで豊中市は基盤整備にほぼ自由に使えるお金を手にできて
野田中央公園用地取得にその金を集中的に投入した結果が実質2300万円。
豊中市の裁量でできるやりくりをしただけの話を公園用地取得に紐つけがされているかのような表現をするのは
印象操作だと言わざるを得ない。
ただ、もっとひどい例になると「補助金で値引きでほぼタダで取得」などと交付金制度を無視した表現をしているから
この表の作者は恥は知っている人だと思う。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 13:18:39.04ID:doknwPOW0
>>702
そんな事関係ないとかあり得る訳ないだろ
建物立てるのに土台造りで掘り起こすのは当たり前なんだから
それをそのまま埋め立てるなんてする訳も無い
いくら何でも、そんな言い訳は通用するはずもない
問題は、それをどうやって進めて交渉はしないはずが交渉してどうなったのかを隠してた事
それが、理財局と籠池との闇だよ
理財局の自己判断で行動したから佐川は知る訳も無く
今回の問題になった
これは野党が騒いだから大事になってるけど、本当のところは日常的に似たような事をやってると思うよ
佐川が守ってるのは財務省そのもの
官僚からしたらいずれ変わる政治家より官僚機構の方が大事なんだから
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 13:42:00.83ID:C0TVVlqf0
>>712
だから「それを掘り出さなければいけない事態にならない限り」って書いてあるでしょ。
土台工事が必要な用途ならよほど運がよくなければそういうことはあり得ないから
何がしかのゴミ(産廃)処分は必要となる。
そうでない用途なら関係ないのは野田中央公園を見ても分かる通り。
森友の小学校の用地でも8億1900万円のゴミ処理は必要なかったという事実があるから
約6億円分は過大だったと会計検査院の指摘も受けている。
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 13:53:14.12ID:s+h7xp950
ゴミどうこうは、表に出せる理由ってやつなだけ

買い手が付くなら売りたい売りたいってのが近財
それが仕事だしね

どうしようもなくなってる土地に学校OKってしたのは大阪府
これは規制緩和の実績として大阪府的にはアリ

で、貸し付けってことでちゃんと話が動き出してから、籠池マジック発動
またゴミでてきたなーーーと言い出す

ゴネりだした!!訴訟もするって??!
やべえ、、せっかくはまると思ったのに
しゃあない、ゴミ代ってことで値引きな
ふぅ、まあOKOK



そして時は経ち
この値引きは、首相や夫人が関与したに違いない!!!


問題の本質を明らかにすると
中央の話なんかではなく
大阪の行政問題であることがはっきりする

改ざんされたのは、むしろこの経緯
政治家等々の名前を消したのは
むしろ、そんな名前を利用したのは、籠池だけでなく近財等々だという事実
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 14:09:48.44ID:o3zrbGiq0
揉めて政局にしてるのは東京の人間だけだからな。

松井知事が「大阪独特の事情があるんですわ」
って記者会見で言ったら、みんな普通に「ああ」って納得して終わったぞ。

あの辺りの土地の酷さを知ってる地元民だが
正直言ってもう放っておいてくれよ。

さっさと正常な国政に戻してほしい。
こんな大阪の闇より、もっとやるべきことがあるだろう。
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 16:01:45.13ID:nFCuTQQf0
アッキーのお付の人が点数稼ごうと東京に持ってきたからな
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 16:07:33.21ID:IqFVNRaC0
>>715
野党に言えww
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 16:11:21.37ID:hYZTK9Gi0
>今井「指示は無かったとしても何で影響がないって断言できるんですか?」


単なるイチャモンじゃね笑
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 16:51:44.29ID:doknwPOW0
>>713
だから、公園と違って建物は掘るんだから出てくる可能性はゼロじゃない
それを言わずに掘って出て来たからと言われて交渉になったんだろ
すでに籠池がそれを知ってやってた可能性があるんだよ
足元を見られての金額交渉だから隠蔽さらに誤魔化す為にあんな事になった
籠池なんて詐欺師にやられたのが真相だろ
その身内を庇う為に責任を負ったのが佐川
昭恵とかは単に小学校の格付けを上げて生徒を呼ぶ餌みたいなもんだよ
問題は、財務省の中でやってた事を追求せずに安倍その他との関連ばかりを追うから的外れなの
それが今の状況になってる
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 17:08:01.25ID:PgBN1TPT0
>>719
生活ゴミが出てきたくらいじゃ土地の瑕疵にはならないよ
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 17:12:01.17ID:PgBN1TPT0
>>715
つーか大阪自民はこの件、どっちかというと追及に積極的じゃね?

>>702
この話補強しとくわ
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.jpg

つまり建築工事前に建築に師匠のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事、
設計事務所に指定された範囲のみの土壌改良工事は終わってる

もし、上記に該当するゴミが残ってたらまずはこちらの業者の仕事に瑕疵がある可能性から疑うところだが
たぶん当然に工事写真は残ってるはずだな
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 17:14:42.00ID:mPCzsTLYO
>>721
最初に学校認可したのは松井、橋下だからね。
だから二人、必死に話反らしたがってる訳で
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 17:30:54.73ID:uoEAyZlR0
>>722
むしろそっちに忖度したんだろうな

安倍とか関係ない
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 17:37:44.94ID:bA8dlMt90
佐川の証人喚問を終えて思ったが、
日本の野党は、本当に力が無いな
大多数の国民は幻滅した
喚問で訴えたのは、「アベ関与があったんだよね?」だけ
敵側が自分に都合の良いシナリオを演出してくれると思い込むのは楽観的すぎる
また野党側が論拠に持ち出しているのは、他のメディア等が調べ上げてきた周知の事実のみ
独自の情報収集能力や権力中枢への人脈パイプが無いことも露呈した
野党は、自分たちが小数の支持勢力の口利きや出しかない事実を露呈した
中でも最もひどかったのは民進党議員の主体性の無さ。民進党は全員首でいい
野党には存在価値が無い。その事実を真摯に受け止めるべきだ
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 18:06:47.44ID:PgBN1TPT0
>>724
喚問で佐川が何に答えないかを確認します、くらい最初に言っておけばよかったんだよね

馬鹿なパフォーマーが隠し玉がーとか言っちゃうからねえ
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 18:25:47.32ID:s+h7xp950
ID:C0TVVlqf0 は地元目線で考えすぎw
削除部分が
嘘だった!!とかいう前提で組み立ててる阿呆
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 18:28:52.30ID:PgBN1TPT0
>>714
うむ、ゴミ処理代込で7億円で買いますと言った隣の大阪音大に売ればベストだったな
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 19:43:38.70ID:C0TVVlqf0
>>726
私は実のところ改竄の内容にはあまり関心がない。
こうした文書は関係する事象を正確に書いていると思い込みがちの人が多いかもしれないけど
作成の時点で「どうあるべきか」とか「組織にとってはどうなるのが都合がいいか」というバイアスが既にかかっていると考えた方がいい。
最後に出てきた「別紙2」(だったっけ)とかはまさにその典型で、作られたお話の匂いがぷんぷんしたけど
案の定、中身にはウソが混ぜてあることが既に確実になっている。
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 19:57:14.08ID:C0TVVlqf0
>>719
だからさ、そこはわかっていて、あえて一般論で書いただけじゃない。
値引きステージの森友側の主役は酒井弁護士だから籠池さんにあまりこだわるのはどうかと思うよ。
「知らなかった」はずはないとは思うけどからくりを完全に理解していたとは思えないところがある。
だから問題が表面化した当初の段階でホイホイ取材に答えてしゃべっちゃったから
そこからボロが出てくるというパターンが多かった。
酒井弁護士が途中で逃げちゃったのは、籠池さんと心中が嫌なのか端から全貌を伝えずに物事を仕切って
途中で切り捨てるつもりだったのかはちょっとわからない。

想像の世界の話になるけど、そのあたりの焦点は実のところ2016年3月11日に森友側が
「新たなゴミ」が出たと言い出す前にあると思っている。
2016年1月半ばまでは森友側の活発な動き(各方面への働きかけ)が調べれば出てくるけど
2016年2月にはすっぽりと空白があって、3月11日以降動き出して実質2週間程度でほぼ交渉は終わっている。
その前に軍師を交えて方針が練られて、実は国側への働きかけもあった(現場レベルでは終わっていた)可能性すらあると思っている。
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 20:06:18.49ID:DFWlG05E0
いちばん重要な問題は

誰がいつどんなゴミをなぜそこに不法投棄しまくったのか

その説明ができない奴は、なぜ説明出来ないのかキッチリ言い訳しろ

最低でもここから話を始めるべき
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 20:08:31.35ID:fRNjtq6N0
朝からずっと書き込んでるてすごいな…
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 20:17:06.69ID:zLyXr5di0
これは局での規定で決まりとしてあったこと
貸付期間を最長でも10年までと規定があり
通常の貸付期間より特例に伸ばしたって話しだと証言したね
役人としての決まりごとの事務処理だと
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 20:18:14.63ID:C0TVVlqf0
>>730
それ、あまり意味ないと思うよ。
「新たに出てきたゴミ」が本当なら戦後にバラックが立ち並んだ頃のゴミを処理した下から出てくるゴミは
どんなに新しくてもその時代までのゴミだから不法投棄であっても時効出しそもそも不法投棄なんて概念があったかどうかも怪しい。

私が考えている通り、「新たなゴミ」は実はなかったというのが真相なら
国に見せて実績作りのため処分するゴミが必要だから、それはどこかから産廃を調達したと考えるべきだろうね。
まあ、それも不法投棄だから、そこがわかれば値引きのからくりのかなりの部分は判明する。
あなたの言うとおり、それをはっきりさせることは大事だと思う。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 20:22:42.53ID:zLyXr5di0
あるんだよ
自治体とか役所でめた住居地など国民保険などなど事情により特例がある
都立高校に通いながらも県外に引っ越した場合の処置とか色々あるわ
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 20:33:00.52ID:vq2TyD2U0
役職の内部の仕事知らないのに、無知な議員が口出しや介入なんて偉そうに
だから官僚に馬鹿にされんだよ
政治家に官僚ほどの力なんてない
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 20:41:01.24ID:IjltV+9K0
原則は売却で貸すこと自体例外で
なんで貸すことにしたかって買う金がないから
金なし無保証の奴に十年後売却予定で学校用地なんか貸すかね変なの
これが役所の決まりごとなのかなあ
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 20:51:41.68ID:C0TVVlqf0
>>736
10年の定期借地権付きも異例だけど、実際には土地を取得しないで学校経営は認められないから
数年以内に森友がお金を工面して取得することになっていた。
大阪府から示された開校期限は2016年3月までの時点ですでに1年延長されていて2017年4月になっていて
再度の延長はない旨釘を刺されていたから、上棟式がどうのこうの以前に期限までに取得できるかどうかの方が
はるかに怪しかったのが「新たなゴミ」が出てきて値引きが決められた頃の状況。
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 20:56:15.04ID:PgBN1TPT0
>>737
これさ、大局的に見れば、安倍昭恵が名誉校長やって寄付金集めても何の問題もなかったわけだから

安倍晋三も堂々と合法の範囲で森友学園小学校建設寄付のお願いを
昭恵の裏でいろいろ財界の伝をたどって頼めばよかっただけなんだよね

ついでに、森友学園への寄付が税額控除だったり損金算入可能になったりするように
籠池側に役人からさまざまな要件を整える教育的指導をすればなお良かった

時間がかかっても寄付金を8億円きっちり貯めてから土地を買っていれば、
いまから3年後には晴れて安倍晋三記念小学校が出来てたよね

結局、その方向に向かう道筋を安倍が違法なルートに引いてしまったのを
周囲のみんなで体裁整えようとして収拾つかなくなってんだ、これ
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 21:02:30.78ID:sxvkLyev0
>>738
なに安倍が関与してる前提なんだ?
バカじゃねーの?
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 21:05:24.13ID:C0TVVlqf0
>>738
開校に必要な資金を少なくとも土地取得価格分だけは事前に用意するという
ごく普通のやり方をすれば無理もなかったとは思う。
去年、この問題が発覚した当初も寄付金払った(今から払う)なんて人もいたからね。
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 21:08:58.55ID:ys+Niq3c0
これで完全決着したんだから
パヨク野党とマスゴミは日本の政治をこれ以上邪魔しないでくれるか?

早く電波オークション導入しよう
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 21:15:30.67ID:C0TVVlqf0
>>742
解決が遠のいたと言っていいよ。
少なくとも検察の捜査が終結するまではこの問題は続く。
財務省の調査と処分が検察の捜査待ちだから、捜査が終わって然るべき処分(起訴とか不起訴とかね)がなされ
それを受けて財務省内の調査を行ってその結果に対してしかるべき内部処分を実施して
麻生さんが引責辞任するところまではほぼ決まりだけど何カ月先になるやらって感じだね。
麻生さんについては時期によっては内閣改造で退任で済ませることはあり得る。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 21:16:25.95ID:C0TVVlqf0
あら、自分にレスつけちゃった
>>742>>741あてのレスでした。
0744名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 21:19:28.59ID:PgBN1TPT0
>>739
安倍晋三には下記の事実関係を羅列するだけで
籠池側に便宜を図る動機が推定できるから

この件、総裁選で地方票でなんとしても一定数を確保し
2012総裁選での石破250票ゲット過半数=決選投票なしを阻止したかった安倍ちゃんの
籠池たち日本会議大阪への必死の投票依頼の結果とその論功行賞にすぎないの
だって安倍には議員票のみで勝負する決選投票なら石原伸晃の票をもらって勝つ計算ができてたから

https://ja.wikipedia.org/wiki/2012%E5%B9%B4%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E7%B7%8F%E8%A3%81%E9%81%B8%E6%8C%99

つまり票と引き換えの便宜というわかりやすい古典的な話
ぶっちゃけ昭恵は何も悪くない
ただの旦那の代理ですわ




2012年9月
もともと籠池のところに行く予定だった安倍ちゃん(9月16日訪問予定)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898128-1522046937.jpg

2012年9月11日
急な総裁選で行けなくなった安倍ちゃん平謝り→再訪を固く約束
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898127-1522046868.jpg

2014年4月25日
安倍昭恵、はじめての塚本幼稚園訪問→いい土地でスリーショット写真撮る
ttps://videos.files.wordpress.com/Og5wTI03/akie20140425_03_dvd.mp4

2015年9月5日
安倍昭恵、塚本幼稚園で父兄を前に講演する→100万円寄付渡す(籠池曰く)
ttps://videos.files.wordpress.com/nSCq2GN2/akie001_dvd.mp4
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 21:20:51.05ID:PgBN1TPT0
>>740
たぶんそのカネがあれば、大阪府の私学審も無理なくクリアできたはずなんだよね
一定の財産がないってのがその問題点だったけど、建物を建てる自己資金があればあとは経営の問題だけに収斂するから
0747名無しさん@1周年
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2018/03/28(水) 21:41:30.52ID:0rzkzw7J0
仕組み的にも能力的にも国会で、
野党が官僚の親玉を追及できる
余地はなかったんだろな

なんでゴネてまで呼んだんだろ?
検察、司法がすでに動いてるんだから
そっちに任せとけば良いだけで、
他の国会での審議を後回しにしてまで
やる必要があったんだろか
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 22:38:42.42ID:5KsGvuRr0
まだ自民党のネットサポID:C0TVVlqf0 が頑張ってるのか。

それにしても弾幕薄いね、自民党のネット工作費も足りてないんじゃないの?
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 23:02:18.07ID:C0TVVlqf0
>>748
あれ、私、自民党のネトサポに見えちゃうの?
財務省のやらかした犯罪行為を追求したら自民党側になるのかあ。
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 23:10:05.44ID:P7cEYVac0
立憲民主党て、カモフラージュしている分
共産党より気持悪いな
どんな連中が立憲民主党を応援しているんだろう
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 23:11:33.62ID:P7cEYVac0
まだ立憲民主党のネットサポID:5KsGvuRr0が頑張ってるのか。

それにしても弾幕薄いね、立憲民主党のネットデマ工作費も足りてないんじゃないの?
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 23:17:56.55ID:qocyoo+M0
https://www.youtube.com/watch?v=Op1X0hK4yfI
須田慎一郎∞背筋が凍る!?地上波NG!!糞メディアは前川喜平という”謎”に気づかない
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 23:53:08.44ID:PgBN1TPT0
>>751
そりゃそうでしょ、官房機密費から無尽蔵に補給されるシステムがないんだものw
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/28(水) 23:57:37.32ID:WU7xLUO6O
安倍夫妻の関与は全くなかったという事は確定した
しかも証拠付きでw
あとは財務省と検察で司法の領域だな
パヨクと野党は惨敗w
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 00:00:45.75ID:d/gmwp4fO
特例的、夫人
どちらも改竄前の文書に明記されて
どちらも質問されたのになんで片方は答えて片方は答えないの?
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 00:45:09.35ID:se3D9Np50
>>754
安倍の関与は立証できないが動機は事実の羅列で提示できる


この件、総裁選で地方票でなんとしても一定数を確保し
2012総裁選での石破250票ゲット過半数=決選投票なしを阻止したかった安倍ちゃんの
籠池たち日本会議大阪への必死の投票依頼の結果とその論功行賞にすぎないの
だって安倍には議員票のみで勝負する決選投票なら石原伸晃の票をもらって勝つ計算ができてたからな

つまり票と引き換えの便宜というわかりやすい古典的な話


2012年9月
もともと籠池のところに行く予定だった安倍ちゃん(9月16日訪問予定)
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898128-1522046937.jpg

2012年9月11日
急な総裁選で行けなくなった安倍ちゃん平謝り→再訪を固く約束
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1898127-1522046868.jpg

2012年9月26日
総裁選で石破に党員票ダブスコで負けるも、議員票だけの決選投票で安倍ちゃん首相に返り咲き
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/2012%E5%B9%B4%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E7%B7%8F%E8%A3%81%E9%81%B8%E6%8C%99

2014年4月25日
安倍昭恵、はじめての塚本幼稚園訪問→いい土地でスリーショット写真撮る
ttps://videos.files.wordpress.com/Og5wTI03/akie20140425_03_dvd.mp4

2015年9月5日
安倍昭恵、塚本幼稚園で父兄を前に講演する→100万円寄付渡す(籠池曰く)
ttps://videos.files.wordpress.com/nSCq2GN2/akie001_dvd.mp4
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 01:58:51.96ID:yYzzzfzc0
森友疑惑の本丸はやっぱり“影の総理”か! 安倍首相が今井尚哉・首相秘書官の大阪での行動を追及されて異
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522190552/940
>ゴミの撤去はこちらでやります」 と提案した。
それは言っていない。
財務局側も「撤去費用として8憶かかるだけのゴミがあるから、
地価が8億円下がるものとして、8億値引きして売却する」
という手法を取っている。
森友側にゴミ撤去の意思はないし、撤去する義務もない。
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 04:11:17.65ID:SW9h/xv20
>>759
うーん、森友側はそういう言い方はしていないよ。
ゴミ処理費用を控除するにはそのゴミが「処理する必要があるもの」でなければいけないから
「ゴミ撤去の意思はない」は通らないし、現実にゴミの処分は一部やっている。
「処理する必要のないゴミまで撤去する意思はなかった」・「でも、勝手に撤去しないゴミの分まで国の方が値引きした」
というのが森友のスタンスだったはずだよ。

ゴミがあるからその撤去費用を支払うという国のやり方が国有地払い下げのルールに反していて
過大な控除になっているのは会計検査院の指摘の通り。
要は組織的に不適切な取り扱いをして国に損害を与えることを決めた財務省の犯罪。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 06:18:17.60ID:g/J65yUw0
瑕疵免責って理解してるか?
地中からゴジラが出てきても国に責任なし。

豊洲の土壌改善で840億円。
豊中は8億円で手打ち。

近財は頭がいい。
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 06:23:00.20ID:SW9h/xv20
>>761
不都合なものは何も出てこないことは関係者一同承知の上でやっているの。
とはいえ、森友側の役者は信用できないのが揃っていたから予防線を張ったということ。
(そうしておかないと近畿財務局と大阪航空局が持たない)
おそらく、その条文入れていなかったら、余所から産廃持ち込んで8億円分まで処理して
持ち込んだ業者の処理費を浮かせて処分場の所有者を大喜びさせて
そのキックバックが森友側に入る絵ができていただろうからね。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 06:36:33.09ID:g/J65yUw0
豊洲で840億円を使わせた野党とマスコミ。
豊中では瑕疵免責で8億円が不当だと言う。

普通に日本にはアホしかいない。
パワハラ国会で死者3人、公文書改竄誘発の悲劇。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 06:48:56.46ID:pckSz27A0
>>1
その特殊性を齎した特例の必要性を追求されたらあっさりゲロっちまうよな
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 06:50:22.15ID:HL4e1Y6g0
日本メディアに擬態した北チoソコ紙、南チoソコ紙、チャOコロ紙だらけだからねーw

挑戦紙、挑戦人議員、挑戦デモ隊、挑戦ネット工作員による【倒閣キャンペーン】だったわけだ・・・

【日本人vs挑戦人】って本当だったんだな ( 笑 )
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 07:04:31.43ID:IDPkIJ6u0
籠池の元弁護士 酒井に証言させれば、全て解決
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 07:15:42.32ID:FiPnchrG0
>>756
何も立証できてなくて笑えるwwwwww

パヨクは知恵遅れ糖質だなと確信するwww
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 07:19:41.64ID:FiPnchrG0
>>753とサヨク野党工作員がレスしていますwwww
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 08:12:04.01ID:QaF6TI+c0
逃げられたかwww
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 09:09:53.03ID:zSCYo3HI0
>>1
>>5
北朝鮮問題で情報戦が激化してきたわ。

3月17日、25日と日本政府関係者が立て続けに
「実は新たな日本人拉致(田中実さん、金田龍光さん)を
 2014年に北朝鮮が認めて揺さぶりをかけてきた過去がある」と共同通信に流して報道させてる


そしたら立憲民主党の有田ヨシフが
日本政府の極秘扱いな拉致家族の聞き取り資料をツイッターに公開して
 「北は田中実さんの拉致は認めてない。河野大臣は不勉強!!」と批判して、炎上w
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1522275476/9
https://snjpn.net/wp-content/uploads/2018/03/arita5.jpg
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 09:16:32.88ID:QYKFDjPv0
>>769
動機の状況証拠って言ってるでしょ?
自白しない犯罪者の証拠固めってのはこうやるのよ

この件、総裁選で地方票でなんとしても一定数を確保し
2012総裁選での石破250票ゲット過半数=決選投票なしを阻止したかった安倍ちゃんの
籠池たち日本会議大阪への必死の投票依頼の結果とその論功行賞にすぎないの
だって安倍には議員票のみで勝負する決選投票なら石原伸晃の票をもらって勝つ計算ができてたからな

つまり票と引き換えの便宜というわかりやすい古典的な話
安倍昭恵はただの代理人よ



2012年9月
もともと籠池のところに行く予定だった安倍ちゃん(9月16日訪問予定)
https://dotup.org/uploda/dotup.org1497027.jpg

2012年9月11日
急な総裁選で行けなくなった安倍ちゃん平謝り→再訪を固く約束
https://dotup.org/uploda/dotup.org1497028.jpg

2012年9月26日
総裁選で石破に党員票ダブスコで負けるも、議員票だけの決選投票で安倍ちゃん首相に返り咲き
https://ja.wikipedia.org/wiki/2012%E5%B9%B4%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E7%B7%8F%E8%A3%81%E9%81%B8%E6%8C%99

2014年4月25日
安倍昭恵、はじめての塚本幼稚園訪問→いい土地でスリーショット写真撮る
https://videos.files.wordpress.com/Og5wTI03/akie20140425_03_dvd.mp4

2015年9月5日
安倍昭恵、塚本幼稚園で父兄を前に講演する→100万円寄付渡す(籠池曰く)
https://videos.files.wordpress.com/nSCq2GN2/akie001_dvd.mp4
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 09:23:01.92ID:pLkjzb700
>>1
こんなの前からわかってたことじゃん
野党もマスゴミも知ってたくせにまるで特別の融通効かせたように報道しやがって
ほんとカスだよなこいつら
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 09:26:26.46ID:xyq1V4qX0
>>11
証人喚問決めて呼びつけたのは国会なのに
火に油を注ぎに来たって意味がわからん
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 09:40:07.70ID:FveDBx7s0
で、それに対して法的な違法性がどこに?

この国は法治国家なんだから、明確な証拠がないと裁けないよ。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 10:32:53.17ID:uSmKc9vU0
特例で進めたのが問題を生じてまた特例処理また特例の負の連鎖した挙句にウヨ学園破産だもんなこれが正しかったとか愉快なウヨさん
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 11:01:56.06ID:VJd91vnJ0
>>777
他に10億出すって買い手はいなかったからな。7億の音大も蹴ったんだし。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 11:07:49.29ID:OeTdwmZ20
過去に存在した決済文書をこの主張に合わせて改竄してたから連日連夜忙しかったのか

嘘をつく方は大変だな
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 11:08:10.21ID:uSmKc9vU0
森友十億払えるのに特例で値引きしたのかますますわからん
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 11:13:22.43ID:1Kccxm7o0
>>736
学校用地はタダになることもある
佐渡に中国人学生3000人収容の学校ができるらしい
土地代0円で
しかも道の駅が1円で売却済み
モリカケで騒いでいる間にこんな風になっている
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 11:39:16.16ID:CcnEQaHm0
>>782
そこの土地の評価額は?
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 11:43:47.09ID:f51zu7JK0
>>779
10億出せるなら貸し付けじゃなく買い取ってもらうべきじゃないの?
10年に延長する必要も全く無い
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 11:52:27.36ID:SW9h/xv20
森友の資金繰りは悪化していて10億なんて金はなかった。
厳密にはりそなから融資を受けたはずだからその時点で即土地取得ができたはず。
22億ともいわれるそのお金はどこに消えたのか?
なお、1億3400万円まで値引きされても10回分割払いで初回分払っただけ
校舎の工事代金は踏み倒して元請けから訴えられている状態で破産して自宅まで競売で手放した。
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 11:52:45.15ID:yYzzzfzc0
>760
>勝手に撤去しないゴミの分まで国の方が値引きした」 というのが森友のスタンス
違う
「なお、これらの廃棄物の除去費用等を売却価格から控除するなら、
購入も検討したいので、売却価格の提示を考えてもらいたい。」
だから値引きして森友に売却されることは、森友が要望したことだよ。
そして「買った後に森友側がゴミ処理をする」とは森友側は言っていない。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 11:53:42.60ID:heLucrvd0
日ハム誘致とどうちがうのか、よくわからん。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:20:08.75ID:SW9h/xv20
>>786
それ、国の文書の表現でしょ?
そこに書かれていることがすべて正しいと思いこまない方がいいよ。
国と森友(籠池さん)を比べたら国を信じる(信じたい)人が大部分だろうけど
問題が発覚してからずっと、森友のスタンスは私が書いた通りだから
裁判所が判断するまで(そこまでいかないかもだけど)それを尊重するべき。
後者の方は現実に森友はゴミの処分をやっているわけだから
言ったか言っていないかは問題にならないと思うよ。
(言わなくても「新たなゴミ」が出てきているんだから出てきた分は処分しないと法律違反)
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:34:22.17ID:mHfCQBag0
佐川くん「ドラレコとか防犯カメラで人生おわる犯罪者とか頭悪すぎw」
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:38:12.63ID:JAQi4AH70
「通達で3年なのを何故10年にしたのか?」

どうして野党はこれを聞かなかったのだろうか?
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:40:58.60ID:UqqaUR3F0
そんな簡単なことを言うだけなのに何で今まで拒んでたんだよ
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:44:23.19ID:2cIjdhuq0
>>759
佐川は
答弁書は課長が官邸に上げて今井首相秘書官の指示で直して作ると言っていたな

今井が怪しい

秘書である今井の関与は安倍の関与
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 12:49:01.73ID:2cIjdhuq0
特殊性とは同和のこととデマを流していたのは今井首相秘書官らしい
文春にそれがばれて通用しなくなったから
今度は違うウソ理由をつけてきただけだろう
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 14:14:28.11ID:f51zu7JK0
>>787
それは地元自治体が誘致するためだろ
加計学園を今治市が誘致するため土地をただで渡してるのもそれ
両者とも国有地ではないよ
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 15:53:21.30ID:uSmKc9vU0
定価も値引き後の価格もナンデモ官邸団の目利きによる価格なので財務省は一才関係ありません
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 15:55:48.10ID:KzDWM1Og0
>>791
だって、単に安倍その他を絡めたいだけで呼ばれてるからでしょ
実際は、責任取って辞任してる上に訴追対象になってるのに言える事なんか殆どない
なのに野党のバカがやりたいって言うから仕方なく応じた
それに、証人喚問なんて対した証拠もないのにやるもんじゃないぞ
適当な嘘を流布させたら何でも出来る事になってしまうんだから
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 16:08:39.78ID:2cIjdhuq0
NHKを支配している安倍
佐川コントロールなど簡単w


>トモコ @Tomoko376
総務委員会 #山下芳生
NHKニュース編集担当への圧力が共産党に寄せられた内部告発で判明。

森友問題を放送するときには上から細かい指示がある
・トップニュースで伝えるな
・トップで使ってもやむを得ないが3分以上使うな
・昭恵さんの映像を使うな

今のNHK、権力の監視機能が停止してます。
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 17:05:45.01ID:yYzzzfzc0
>788
>そこに書かれていることがすべて正しいと思いこまない方がいいよ
http://www.mof.go.jp/public_relations/statement/other/201803D.PDF
↑は正しいと思うよ。これに書かれていない違法性が疑われる部分は
籠池が音声記録を残してくれてるんで、やり取りが確認できる。
>森友はゴミの処分をやっているわけだから
それは最初の3mまでの部分でしょ。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 17:50:11.39ID:SW9h/xv20
>>800
そこに書かれている通りにやっているなら信用していいけど
もう違う部分があることが報道されているから現時点では私は全面的には信用しないことにしている。
業者から地中ゴミのデータをもらうことになっているけど、そこで偽装を依頼している。

>森友はゴミの処理をやっているわけだから
マニフェストが確認されているから3月以降に出た分もやっている。
籠池さんも1億ほどかかったと言っていたし
孫請け業者のリークで半分処分場に持って行って半分は場内に埋め戻した(確認されていない)
というのもある。
いずれも「新たなゴミ」の処分実績はあるということで一致していて、それに反する情報はない。
ただし8億1900万円分の処分は確認されていなくて会計検査院は最大2億円分の処分で十分で
約6億円分のゴミ処理費用が過大だと指摘している。
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 18:52:15.12ID:yYzzzfzc0
>籠池さんも1億ほどかかったと言っていた
それは、処理業者に1憶払ったのか、それとも処理費用として1憶の請求書は来たけれど
払えていないのかどっちなんだろ?

>いずれも「新たなゴミ」の処分実績はあるということで一致
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19109_3.html
↑こういう指摘もあるよ。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 19:19:52.28ID:SW9h/xv20
>>802
前の方は「1億円分くらい処分した」止まりで費用を払ったかどうかは明言していなかったような気がする。
後の方だけど、それも「新たなゴミ」を処分したことは認めているのよ。
ただ、その正体が既知のゴミのうち処分場に持って行かずに場内処分したもの(違法行為)じゃないかとの
疑いを投げかけているわけね。
発端は2015年9月4日のいわゆる四者協議で、国が「処理費用を出せないから場内処分の方向で」と言った通りに
森友側がやったのではないかということ。
ただ、そもそも実績に応じて精算払いする用益費を「かかった費用だけ出せない」というのは考えにくいし
場内処分は違法行為になってしまうから、私はやっていないと思っていた。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 19:23:23.91ID:G2dmUTyw0
学校建てると言ってる土地を借地ってどうなの?
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/29(木) 19:25:00.22ID:QgK3drqt0
安倍が能力を使って佐川の人格を乗っ取った可能性は若干残ってるが概ね勝負アリだろう
0806名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 19:32:34.80ID:anNqhz8N0
>>795
特殊部落っていっても野田公園と森友のあたりは江戸時代からの所謂エタヒニン部落ではないからな。
戦後、ちょうど干上がってた沼にバラック建てて無断で住み出した連中が居て、
そこを自ら何故か特殊部落だと言い張り、それを部落開放政策の名の下に何故か国が土地ごと買い取るハメになった。
似非部落利権だよ。
それを主導したのがみずほとも言われてるんだよ。
0807名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 19:32:41.54ID:SW9h/xv20
>>804
原則ダメだけど開校するまでに取得するってことで大阪府が規制緩和の一環で認めて
近畿財務局と二人三脚で前向きに進めたのね。
国有財産近畿地方審議会では数年以内に取得ということで了承されていた。
0809名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 19:43:02.19ID:SW9h/xv20
>>808
もし値引きがなったら、よほど寄付金集めないと開校までに用地取得できていなかった可能性が高いとは思う。
ただ、りそなから22億も融資(無担保と言われる)受けていたはずなのに、それで土地を買わなかったのが理解不能なのよね。
0811名無しさん@1周年
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2018/03/29(木) 21:35:54.79ID:IZfykFGi0
イヴァンカ基金みたいな横流しに比べると額が小さいんだよな

今井が無理しないで文科省から予算つけりゃばれなかったのにな。
0812名無しさん@1周年
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2018/03/30(金) 17:37:54.69ID:WpAF0P4X0
逃げ切ったか?
0813名無しさん@1周年
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2018/03/30(金) 18:08:08.61ID:YduH9vFo0
国有地を無料で配れるのに
増税

金が余っているのに・・増税
0814名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 07:19:02.59ID:MgqQ5YSK0
ようわからんw
0815名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 15:33:32.38ID:FQTn+sjt0
最近、有名女子高では「サガワる」という言葉が流行っているとの事。
意味は、
・都合の悪いことは答えない
・但し、上司を守る為にはウソをつきまくる
・ウソをつくときは断定口調になる
だと言う。
0816名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 15:38:08.19ID:ys3CBmUg0
それは流石に無理があるやろ〜w
0817名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 17:00:02.80ID:72Lm4pDm0
てか、安倍が「あんな人のいう事信じる人いない」っていった人の
小学校が土地を手にいれてあそこに建ってるわけよ
で、その経緯を記した文書が改竄された、しかも14verもあるんだと、ってのも
事実なわけよ
その紙の「特殊事案」がそういう意味の特殊じゃないとして
じゃあ、どうして安倍があんな詐欺師というような人のいう事を財務官僚が信じたか
そこが問題なんで言葉遊びをしてられるお立場なのか真剣に考えた方がいい
0818名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 17:02:35.59ID:jueoh8hF0
昭恵さん お届け物です 佐川です
0819名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 17:02:36.22ID:72Lm4pDm0
知りたいのは、「どうして財務官僚は籠池を信じたのか」と
「どうしてアキエはあそこにお招ばれするようになったのか」だよね
アキエと籠池を繋いだのは誰なのか
そいつとかが財務官僚にたいしてアキエと籠池について裏書して
それで信じたんじゃね?
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 17:04:38.30ID:72Lm4pDm0
安倍が言っていうように「あんな人」のいう事
あんな人が一人でそれを言ったからといって誰も信じないんだよ
だけど、財務省は上から下まで信じたんだろ?
だから10億円の国有地をくれてやったんだよ
それはなぜなんですか?っていう事を聞いたら警察に捕まっちゃうからしゃべれません
とかしかいわない人の共犯者がまだ省内にいるのに
そいつらに予算を執行させるなんてとんでもないと、麻生は思わないの??
0822名無しさん@1周年
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2018/03/31(土) 17:06:29.36ID:72Lm4pDm0
>>621
パヨクはいいけど、一般国民はどうなの?
財務省の中の誰が不正に関係してるか佐川は話してないけど
そういう不正公務員が全予算をテキトーにする事を許すの?
右翼はそれが嬉しいんですか?
安倍と麻生はどう思うの??
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 17:07:02.76ID:SfbLnmnf0
佐川の証言は嘘臭い。信用できない。
人間性の問題なんだろうな。

佐川のような胡散臭い人物を国税庁長官に抜擢してしまった時点で
麻生と安倍は終わっていたのだろう。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 17:08:38.24ID:72Lm4pDm0
ハンコをついて決裁をとって確定した文書を
後から勝手に直すんだぞ?
なんでもできますよ
どういう不正が想像できますよ?
どうしてこれだけだと思うのか?どうしてこれでOKにして大丈夫だと信じるのか
意味が分かりませんよ、麻生さん
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 17:10:42.28ID:72Lm4pDm0
あまつさえ、その文書の最上位者が局長ならそれはそれだけど
もしも次官のハンコがあったりする文書なら
自分のハンコを勝手にされた事になるわけじゃない?次官はさ
それを許すのか?
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 17:14:10.42ID:+fLiXwRW0
政治家の関与も無しにこんな個人的事由に特例承認なんて許されんだろう
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/03/31(土) 17:51:50.62ID:Pf2Tf0fZ0
       /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
      /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
     /::::::==       `-::::::::ヽ
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     (i ″   ,ィ____.i i   i // 
      ヽ    /  l  .i   i / 私や妻が関係していたということになれば
      lヽ ノ `トェェェイヽ、/´  これはまさに私は間違いなく総理大臣も国会議員も
      |、 ヽ  `ー'´ /    辞めるということ.ははっきりと申し上げておきたい
  /\/ ヽ ` "ー−´/、    (.平成29年2月17日国会答弁)
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/01(日) 01:04:28.56ID:YLV2SijeO
特例に意味があるなら
夫人感涙も意味があるわけだな
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/01(日) 10:34:35.17ID:TZi0yAIM0
適当な後付けw
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/04/01(日) 11:53:37.09ID:YteXntA90
             \     :::::/
              │年1億::│
         /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\  | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
         ( ◯ / /)  (\\ ○ )   ̄`フ | | ̄   ̄| __| ̄|_
         \ / ./● I  I ●\\/    /  / | ̄   ̄||__  __ /| ̄ ̄|
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 ヽ、__)_,ノヽ    /ヽニニニニソヽ  :::::::::/
ウリの忠実な下部の創価統一日本朝鮮化会議のネトウヨ諸君!
新ニダヤ四皇、トランプ様、キンペー様、ジョウウン様、ブン様のグローバル大戦略のため、
イルボンの反ウリ六等パヨ勢力を完全に東朝鮮海溝に沈めるために売国勅語を暗礁し続けるニダ!!
前バリ、カゴ池、おトミ宮司、財務官僚の次の売国は谷なんとかの番ニダよ!ww

    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
    |   ウリたちのapa尊師!  |
    |___________|    さすがは尊師様!!
 ∧_∧  ∧_∧ .|| ∧_∧   ∧__(\   イルボンは永久にウリらのものニダ!ウェーハッハッハw
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