【奈良】「金魚の町」の金魚電話ボックス、撤去へ 著作権でトラブル 福島県の現代美術作家が「著作権侵害」と指摘★3
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撤去されることが決まった金魚電話ボックス＝大和郡山市柳５で
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/04/03/20180403k0000e040188000p/9.jpg
「金魚の町」を象徴するスポットとして人気を集めてきた奈良県大和郡山市柳の「金魚電話ボックス」が近く撤去されることになった。４年前から地元の柳町商店街などが管理してきたが、外部から「著作権を侵害している」との指摘を受けて決めた。観光客からは「きれいなのにもったいない」と惜しむ声が次々と上がっている。【数野智史】
「あ、これか！」。商店街の一角にある電話ボックスを見つけると観光客らがスマートフォンをかざす。地元ではすっかりおなじみの光景だ。一見、電話ボックスのようだが、内部は水が満たされ数十匹の金魚が悠々と泳ぎ回り、受話器からは気泡が出る。
２０１１年ごろ、京都造形芸術大（京都市左京区）の学生グループが「テレ金」という名で制作・発表。１３年にその部材を再利用した作品が同商店街に初めて設置され、「インスタ映えする」とＳＮＳを中心に徐々に評判が広まってきた。
これに対し昨年、「自身の作品によく似ており、著作権を侵害している」と指摘したのが福島県いわき市の現代美術作家、山本伸樹さん（６２）だ。１９９８年に金魚電話ボックスによく似たアート作品を「メッセージ」として制作・発表しており、福島県や東京都で展示。新聞や雑誌でも取り上げられたという。
山本さんは解決策として、これまでの著作使用料を請求しない代わりに、山本さん側の費用負担で電話の色などをデザインし直し、山本さんの著作物として再設置するよう提案した。
京都造形芸術大は「電話ボックスと水槽を組み合わせた作品は（他にも）複数存在する。学生は他者の作品を一切参考にしていない」と１１年ごろに制作されたテレ金がオリジナル作品だったと説明している。
商店街組合は「著作権は侵害していない」と訴える一方、トラブルになっている状況を考慮して撤去を決定した。組合の伊藤聡夫理事長は「譲り受けたものであり、著作権と言われても勝手に認められない」と話す。
撤去決定を受け、山本さんは「地元の人と手を取り合い、お互いのためになる着地点を提案してきただけに非常に残念で悲しい」とコメント。観光客らからよく金魚電話ボックスの場所を聞かれるという商店街の男性店主（６４）は「とても残念。商店街に来る人が減り、衰退に拍車が掛からないか心配だ」と不安を口にした。
作家・山本伸樹から柳町商店街のみなさまへのメッセージ 2018/1/31
https://twitter.com/narapress/status/981139282520825856
柳町商店街の理事会 撤去の決定
https://twitter.com/narapress/status/981052170031132673
2014年から設置されている「金魚電話ボックス」が撤去される
https://twitter.com/narapress/status/981050952978382849
2018年4月3日 10時24分(最終更新 4月3日 10時49分)
毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20180403/k00/00e/040/187000c
★1が立った時間 2018/04/04(水) 10:23:43.92
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522815475/ そもそも、
こんなもんにオリジナルとかないだろ
電話ボックスと金魚鉢をかけ合わせただけやん 自称芸術家がイチャモンつけつつ自腹で売名しようとしたら失敗した、って話か 前スレ1000の名言
1000 名無しさん＠１周年 sage 2018/04/04(水) 21:40:56.47 ID:FMZTIcWL0
ID:MJ74Hnh90を愛でるスレでした 前スレ>>995
>中国のぱちモン遊園地のニセドラえもんを見て
>藤子プロが自分で直すから置いてくれって言ってるようなものです
いいじゃないかそれで
藤子はしないだろうが山本はしてもいいと言ったということ
けっこう相手寄りだ
まあ山本としたら自作が増えるという利点が有るが この芸術家が有名だという人がいるのに
4年間も似た物を見つけられない関係者が無能なことは分かった （女性）「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ（画像集）
http://zxd.seandunn.com/8.jpg
>>6
ID:MJ74Hnh90
ID:+Php9KTT0
ID:/5O+eIBb0
こういうキチガイが暴れてる間は
もうちっとだけ続くんじゃよ こんなもんで著作権主張できるなら、
車の上で寝てるネコでも主張できちゃうニャン シャツに金魚が張り付いた、平面金魚を考えたのはオレが最初！
と訴えてるようなもん。ただの勘違い >>10
真似して作って
知らなかったと言ってるということ
それなら総てにつじつまが合う 放射能汚染された福島県民はどれだけ日本人に迷惑かけるんだ？ これに著作権をいわれたら、ほとんどの建造物はアウト 裁判で白黒つけて欲しいけど、結局は誰も得しなかったな
福島と奈良のイメージだだ下がり 昔、爺ちゃんちに廃テレビのブラウン管を撤去して金魚鉢にしたのがあったが、
爺ちゃん、著作なんか主張しなかった この人に
999 名無しさん＠１周年 sage New! 2018/04/04(水) 21:40:41.59 ID:MUVIiwEV0 [7回目]
>>969>>987
>>268>>490から主張が変わってるな
一貫してるのは山本を擁護する態度
「1998年前後、現代美術に興味を持っていてこのオリジナル作品を知らなかった、聞いたこともなかったと言い張る
美大関係者なんか信じられない」
っていう意見ば別に変えてないよｗ 明らかに著作権侵害なのに
頑なに著作権侵害を認めようとせず
なぜか撤去して責任転嫁する
中国人並みの恥知らず大和郡山市ワロタ
さすが奈良猿人は一味違うわ まあ真似と言っても山本のを直接真似たんじゃなくて
それを真似た他の多数のを見てやったんだろうがな
みんながやってるから気にも留めなかったとかｗ >>15
それだけ無名だって事の方が、もっと辻褄合うんだけどw 小藪千豊よく言った！ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>23
全然合わない
山本個人や山本の作品は無名でも
真似たものが世界中に有るからな 百歩譲って大学側に問題があるとしても、それを商店街の人達の責任にすべきじゃないよ
奈良の商店街のおじさん達は京都の学生さん達が造った物だから、金魚の町に置いておいた
福島のジジイがしゃしゃり出て来るんじゃない
意地汚ならしい >>21
一般的な普遍物の組み合わせに著作権なんかないよ
金魚をコップに入れて題名つけて「はい著作物ね」って
言ってるようなもん >>21
その明らかに著作権が認められない状況って理解出来るかな？
なんでもかんでも著作権って認められる訳じゃ無いんだよ。
ここではその前提の話してるんだ。
理解出来ないならROMっててね >>26
だから福島のジジイの言ってる事が言いがかりにしか見えない 誰かが書いてたけど既製要素の組み合わせでしかないから著作権はないだろうね
電話ボックスそのものに金魚いれただけだからアイデア
アイデアとは、手順、工程、方式、操作方法、概念、原理など既成要素を組み合わせたものであり、それ自体創作的な表現が具体化されたものでないから著作権では保護されない というか電話ボックス+中の電話機自体が自体が他人の意匠なんですけどこのキチガイジジイはそこはスルーなの？ >>1
> 撤去決定を受け、山本さんは「地元の人と手を取り合い、お互いのためになる着地点を提案してきただけに非常に残念で悲しい」
損害賠償の請求をちらつかせといてそれはないだろ。 >>28
世界中にあるのが、その山本大先生をパクったと！？
凄いお方だね～w １９９８年まで、
人類は、電話ボックスと魚を結びつけることを思いつけなかった
ってこと？ 電話ボックスを金魚鉢にしただけで著作権主張とは頭おかしい。 著作権ピジネスは怖い。
法律家のメシのタネになるだけで、
本来双方悪気はないんだろうが、著作権というものが、非常に曖昧だから、こういったことが頻発する。
これは湯田屋ピジネスの象徴だわな。
アメリカが中国を知的財産権の侵害でどうのこうのいいだしたが、
紛争が起きないように、もっと線引きを国際的に明らかにしたほうがみなのため。
商標、特許、意匠権のほうがまだわかりやすい。当局が精査して判定するから。
著作権だけは、自然発生権なのでいいだしっぺが可能。
裁判やら紛争が起きやすい。
著作権いいたいやつは、最初から著作権登録しろ。そして、著作権登録ない場合は、後出しジャンケンとして著作権主張は成り立たないという原則を確立しろ。 この件を映画化したとしたら
主役、山本の場合
生活もままならない芸術家が唯一評価された作品「メッセージ」と
ほぼ同一の作品がどこかの大学のオリジナルとして紹介されてる事を知り愕然とする山本
慌てて大学に問い合わせをすると「似たようなもんいくらでも有るだろが糞が！！」と返され…
主役、商店街側の場合
過疎の進んだ商店街を盛り上げようと日々奮闘する商店街理事会の面々。
今やすっかり目玉になった電話ボックス型金魚鉢に因縁をつけてくる輩が現れ… どうみてもパクリじゃん
学生作品だからって見過ごされてただけだろ >京都造形芸術大は「電話ボックスと水槽を組み合わせた作品は（他にも）複数存在する。
>学生は他者の作品を一切参考にしていない」と１１年ごろに制作されたテレ金がオリジナル作品だったと説明している。
この大学側の主張が愚かすぎる。
学生がウォーホルの「キャンベル・スープ缶」そっくりの作品をつくても、
同じことを言うのだろうか？
著作権判断の権威であり、著作権保護に最も厳格であるべき芸大が、
なにやってるんだろうね。 >>42
>因縁をつけてくる輩が現れ…
昭和の東映映画なら助っ人に健さんだな 山本は大学と争うのはいいけど奈良で売名やったのが敗因だね。 芸術家 自分の作ったものの劣化パクリだから、お金いらないからちゃんとしたものに修繕したい
町 パクリじゃないし、帰れよ
芸術家 怒ったぞー！訴えてやる！
町 あ、なんか裁判負けそうなので撤去するわ
芸術家 おい、逃げるんなら賠償請求するからな ←今ここ だから前スレでたとえが理解できなかった人がいたけど
美術館にその辺の便器を置いて「泉」と名づけた人から始まってる芸術方式なのに
その芸術に関わってる人（美大）が「電話ボックスと水槽を組み合わせた作品は（他にも）複数存在する」
って言って自分より先にやった人のアイディアを否定してオリジナルを主張するのが
信じられないｗ 慰安婦像の中に猫いれて慰にゃんこ像は著作権とれるのか >>21
で訴えて実際に勝ち目あるの？
だったら共同デザインとかキチガイなこと言う必要なかったよね >>42
山本視点で創っても著作権詐欺で集るしか解決の道もなさげ この人のtwitterを見てしょうもないことで必死になるやつはいるもんだなと思った。 >>50
商店街のおっさん達を相手取るのは間違い
はい論破 >>44
ウォーホルのキャンベルは一応ちゃんと描かれた物でアートとして認知されている。
同じ手法でデルモンテならオッケー。
そういう事 撤去するんだからもう終わりだよ結局双方にとって後味が悪い >>58
ところがキチガイは「撤去するなら損害賠償」と言ってるんだなあｗ >>50
個人的には京都なんとか大がその理由でありえへんと思うだけで
商店街に文句いってないからｗ
前スレにいた美術わかる人どう思う？ この電話ボックス自体が、別のデザイナーの作品らしいけど。
他人の作品を水槽にすることで、新たな芸術作品と認められるのか？
iMacを水槽にしているけど、あれも著作権あるのか？ まあパクリだわな
このゲージツカのおっさんがいちゃもんつけなくても
動物愛護団体の皆さんが控えてたからいずれは撤去案件 これは典型的な地域コミュ乗っ取りの初手だね。
① クレームを付けて困らせた後、一歩下がる。
② 解決しやすい提案をして、相手に妥協させる。
③ 提案を受け入れたら、「貴方達の為」という言葉を使って、小さい妥協をたくさんさせる。
気が付いた時には、運営に知らない人がいーっぱいw
この商店街、最初にキッパリ謝絶して大正解。
スキル高いね。 廃物を水槽にするなんて昔からあるのにな
そもそもアイデアは著作にならないし
電話ボックスなんて観光地の特殊なやつ除けば1種類だし 裁判になったら負けそうだから
撤去に踏み切った言い訳がましいヘタレ だから福島のジジイは芸術家なんかじゃなくて、著作権ビジネスだろ？っていう 一升瓶に金魚入れて芸術だ！
真似した奴からは著作権料を取ると言ってるのと同じだな。 この金魚ボックスは知らんが、
やめられない止まらないかっぱえびせんは、ワシの著作物な。 この芸術家の言い分なら10分どん兵衛にも著作権あるよな >>77
んじゃ、コーヒーに牛乳入れるのはオレの著作物にしよう 裁判で決着付けて欲しいが、まず作家側は勝てんな。両者はコンセプトも展示様式も全然違う。
とてもじゃないが盗用は認められない。作品として価格が付いてるわけでもない。
作家側はどこらへんが芸術的なのか説明しないとアカン。商店側それとは悉く異なる説明をいくらでも付けられるｗ
意匠が似ていても盗用には当たらんのよ。 >>61
裁判したって損害賠償なんて認められっこないのになｗ >>78
この発想は似非アーティストの発想を上回った 要は命で遊んでるわけだろ？
この自称芸術家とやらは >>75
スナックにでも置いたらウケるな
ﾒﾓﾒﾓφ(･_･ >>83
オッサンのと学生のと2個置いたらよくない？
どうして俺のも置いてってならないのか不思議だった 昔のダイヤル式のテレビを水槽にとか
コカ・コーラの古い業務用冷蔵庫を水槽にとか
一昔前に流行った奴の流れだろ
著作権主張するような著作物ではないだろ 別にオリジナリティなんて感じないよね
嫌なじじいだわ アーティストのやつも受話器から酸素出るの？
もちろん1998年当時の奴ね
2013年のから酸素出てたらパクリ 郡山市は廃車を鉢にして中に金魚泳がせても良い
これ、おれの著作権だけど、郡山市は好きに使ってよいよ❗ >>万が一、合意いただけなかった場合は、提訴を考えています。
>>民事となるため、いままでの著作物使用料、著作権侵害慰謝料を請求せざるを得ません。
>>マスコミなどにも扱われ、不利益なことも多々あると思います。
>>お互いに避けたいところだと思います。
>>いま一度、ご考慮いただければ、幸いです。よろしくお願いします。 生きてる金魚を維持する方が大変なのに
著作権ゴロにまで目をつけられたらやってられんわな ピカで頭のイカれたエセ美術家なんて
無視しておけばいいのに、下手に出ると
金の無心されるぞタカリ土人だからね >>90
「損害賠償を請求されたくなければ、とにかく俺に従え」ということ。
下町ボブスレーと同じ。 またまた著作利権ゴロがはびこる
日本じゃ著作権が特権化アンタッチャブルとなって文化が廃れる一方 撤去したら損害賠償を求めて
裁判起こすんだろ。
そりゃ商店街の人らは逃げるんじゃないのか。
こんな人に関わっちゃいけない
と誰もが思うでしょw >>50
著作権はアイディアではないんだよ。
たまたま似たようなものを作っても、明らかなパロディと認められない限り著作権侵害にならない。
ただ似ているだけでは認められない。
明らかに大和郡山市の作品が、福島市の元ネタと主張する作品を真似したものであるとの立証が必要なんだ。 2013年を最後に陽の目を見られなくなった学生達の金魚オブジェ。
金魚の町・郡山で再び表舞台に立ち、地元の人達から愛されるそんざいに。
金魚のお世話と電話ボックスの掃除を町ぐるみで頑張る郡山の人達。
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1605/14/news035.html
そんなある日、福島のどこの馬の骨とも知れないジジイが因縁をつけてきて… 民事でしか争わない時点で著作権違反じゃないから違法性は問えないって自覚してんだなw >>88
おっさんもそんな風に素直に言えば丸く収まったものを >>94
単なるアイディアは著作権上保護されない。 文句あるなら訴えて来いと言って戦っていいんじゃないのこれは >>103
著作権に関する考え方を聞いてるわけではないんだ
「泉」の作者が0.1秒で頭に浮かぶ人からの
京都ナントカ大の擁護があるなら聞いてみたいんだｗ 放射脳ジジイが「著作権侵害ｶﾞｰ」と騒いだのかwww >>105
これは、郡山の金魚を売名する高度なテクニックかも知れない なんか妬みが凄いスレだな笑
サノケンもこんなんで潰されたんだろうな笑 わかった！
金魚じゃなくてめだかにすれば解決じゃん
めだかボックス 商店街が断った後の豹変ぶりにワロタ
無償で作る→損害賠償しる >>111
「泉」と同じく便器置いて「泉」とやったらあれだけ超有名な作品なんだから、真似てないと主張することは難しい。
「金魚入り電話ボックス」という芸術作品があると美術系学生なら知ってて当然なのか、それによって話が違ってくる。
感覚的には芸大が関わってるならあらかじめ少しは調べてるだろうし、
少なくともそこの教授が知らんような作品が誰しも知ってて当然な程有名な作品ではなかろう？という疑問は感じるな。 >>117
ジジイの主張は
「ワシの作品の金魚をメダカにした著作権侵害だ、メダカじゃなくて金魚にしてワシの作品だということにしなさい、あとこれからは著作権料払え」だから無駄 >>1
福島は日本中に世話になったくせにこんな民度なんだな
こいつが何万人もの人の代わりに死んでいれば福島の評判も落ちなかったろうに >>115
著作者生きてんのに
世界からパクるのに妬みとかねえわ 金魚の町とか言いながらマクアリウムの一つもない凡庸さ
芸術家がどれだけ知性と才能を絞って創作しているのかわからないのか？
真似するなら徹底して真似して下さい金いらないからってお願いしているだけじゃないか 『アイデア』をマネされたくなかったら、
著作権じゃないんだな
電話ボックスの密閉技術
電話ボックスにおける魚類飼育の技術
みたいな内容の特許取らなきゃwww
この芸術家は社会の仕組みも知らんのか？
こんな技術じゃ門前払いだろうけど >>114
俺、長洲の金魚は知ってたけど郡山の金魚は初耳。 実際に作る奴はそういないけど、発想自体は小学生でもしそうなレベルだろ 1998年発表の現代アート作品を作った学生が知ってるかそもそも怪しいぞ
単純に3歳かそこらの時のだろ？ 電話ボックスに金魚を入れるアイデアでしかないのよな >>128
アクアリウムも満足に打てない老害はさっさと成仏しなさい あぶくが出るってのは管理費がかかってるってことだろ？
生き物だし
撤去する口実にしたのかもねｗ >>36
そういや電話ボックスってのを設計して作成したNTTには権利ないんか
電話ボックスに何を組み合わせようが他人のデザインしたものだろうに 維持管理すげーめんどくさそうだな
お日様あたる外置きの水槽って二日に一回はガラス面のコケ取らなきゃキレイさ保てないだろ
商店街もめんどくさいのやめるいいきっかけだったりして >>143
>商店街もめんどくさいのやめるいいきっかけだったりして
それだ！ >>1
建築物の著作権は同じ設計図に基づいて作ったときに侵害されると聞いたが
これ本当に著作権侵害なのか？ >>39
昭和の頃に、うる星やつらのアニメで見た気がすんるだよなあ、電話ボックスに水満杯で魚が泳いでる絵柄 アメリカ人に銃殺される天皇 w
ざまみろ www
https://i.imgur.cOm//////bdFnDHT.jpg
これにネトウヨはダンマリ。抗議一つしない。
アメリカ様の前では玉無しのチキン無能愛国者 www
慰安婦では大騒ぎするくせに、死ね
lrgga’klb’og’uwgyf468lvdbvhudkefu; こういうのに著作権って不思議だわな、ただのすいそうじゃん。
独自のものか？ このクソジジイのケツの穴は0.5ミリということは分かった。 >>95
いや全然わけわからん話運びだから(´・ω・｀)
ﾁｮﾝﾓﾒﾝﾏｲﾝﾄﾞを感じる >>147
それの元ネタもウルトラQだか海外のSFだった気がすんだよな･･ 山本氏の作品って１９９８年なんだよな。結構新しい。
電話ボックスなんて、それより何十年も前からあるし、外国にもある。
電話ボックスに水ためて魚泳がすとか、電話ボックス型の水槽なんて１９９０年より前にあると思うんだよなあ。
そうすると、山本氏の作品は、陳腐なアイデアでしかなく、著作物性ないし著作権もないわけよ。
ちゃんと金だして専門家雇えば、追っ払えるんだろうけど、面倒だし金かかるから展示中止なんだろう・・・ っていうか、山本大先生とその仲間たちがスレから居なくなっちゃったね。
終了かな。 >>49
芸術家って押し付けが仕事なんだな
関わるのよしとこ まあ、売名行為としか見做されん話やな
独自性があるのか、っていう低レベルの作品だし
単に電話ボックスに水入れて金魚を入れただけ
やるんだったら、
ガラスを二重にして、
その間に水を入れて金魚を泳がせて、
「四面が水槽の電話ボックス」にして
しかも電話をかけられる、くらいにしろよ >>147
トムとジェリーで見たような記憶がある
電話ボックスじゃないかもしれんが、電話ボックス的な水槽の扉を
トムが開けたら（または壊したら）家の中が洪水状態になるやつ >>126
今回のはどっちもNTTから素材パクってるじゃん笑 Tシャツの柄が似てるとは違うレベルで似てるからまぁパクったんだろう。
奈良が相談してやればお互い良かったろうに。 >>123
>京都造形芸術大は「電話ボックスと水槽を組み合わせた作品は（他にも）複数存在する。
>学生は他者の作品を一切参考にしていない」
大学側は言ってることが矛盾してるんだよね。
電話ボックスと水槽を組み合わせた作品は複数存在すると言いながら、
学生は他者の作品を一切参考にしてないと断言してる。
なぜ、複数存在する過去の作品を学生が参考にしてないと断言できる？
大学側が、過去に似た作品が存在することを知りながら、
著作権侵害を黙認したとすれば問題だよね。
逆に誰もがすぐに思いつくアイデアで著作性は無いと言うなら、
そんな駄作を「アート」として売り込むのはどうなの？となる。
どっちにしろ大学側の言行がこの問題を混乱させてる。 >>118
万が一、同意いただけなかった場合は、提訴を考えています。
民事となるため、今までの著作物使用料、
著作権侵害慰謝料を請求せざるを得ません。
マスコミなどにも扱われ、不利益なことも多々あると思います。
お互いに避けたいところだと思います。
今一度、ご考慮いただければ、幸いです。
よろしくお願いします。
--------------------
いやー寛大だなー(棒) こんな普遍的なものと普遍的なものの
組み合わせで著作権だといちゃもんつけらるたら
自分も面倒くさいから撤去するなあ
でも裁判になったら判決に凄く興味がある 八時ダヨ！全員集合！だかドリフ大爆笑だかで
ありそうなネタだしなあ だれか、１９９８年より前ので、
電話ボックス型水槽とか、電話ボックスに水が溜まって魚が泳いでるアニメとか見つけてよ。
そしたら、山本氏の作品に著作物性がないし、
街は展示を再開できるよ。 こういう事件を見るたびに
太陽の塔ってマネされないしマネできない
いろんな意味ですごいアートやなと思う >>134
いや、ＴＶ金魚鉢は昔からたまに作るやつ居ただろ
マクアリウムの事言ってるんだよ
ＴＶ金魚鉢と似てるとでも思ってるのか？全然違う 電話ボックスを水槽代わりにする
→アイデアに著作はありません
見た目が似てる
→どう見ても電話ボックスそのまんま
著作権料ねぇ >>153
古い型の電話ボックスだと上の方にだけ窓が付いた形だったから
金魚鉢には向いてなかったよ
全面がカラス張りになって水槽や温室ぽくなった
撤去後は温室風の金魚鉢なんていいんじゃないかな。 >>174
では「学生は他者の作品を一切参考にしていない」 の根拠は？
電話ボックス+水槽は過去に多数存在するはずなんだろ？
芸大の学生がなぜそれを一切参考にしてないと断言できる？ >>173
国内どころか世界中から金魚を「買い付けに」人が来る町であって
金魚のアイディアオブジェ造ってる町じゃねえよボンクラ >>170
あなたもイイネしまくりなさいよ（・∀・） >>173
中途半端な知識しかないのな
アクアリウムは魚類の飼育設備の総称、もちろん金魚鉢も含めてな
マクアリウムってwww >>171
少し頭が変じゃないとマネされないしマネできないものは出来ないなｗ >>1の経緯説明でよくわからんのは
＞その後、作家が自腹で作品の修正をおこなって、お披露目となる予定だった
う、うーん？もともと俺の作品だから俺が監修します的な？
アートの世界むずかしいネ >>176
いや別に、外国の電話ボックス使った水槽でも良いんだよ。
１９９８年前にそれがあれば、山本氏の作品は、既に知られてるアイデアを再現しただけで、著作物性がないから、著作権もない。
と言うことが、証明される >>182
何か話題になってるらしいから乗っ取って俺の手柄にしよう >>167
特に新しいものを生み出してないからな
芸術作品じゃなくて単に電話ボックスを使った金魚鉢だな。 決してきれいではないな
それにしても、金魚って結構な水深行けるんだな パクリ撤去して、おっさんのやつ展示すれば済むんじゃないの。金くれとは言ってないんだろ。 >>190
こういう文脈があるから、盗用してまで芸術を目的にする意味が皆無。
意匠が似ただけで内容が全く異なる。面白いから裁判やれ裁判。 海外でも同じような事昔からやってるぜ
電話ボックスや車を水槽にして
何が著作権侵害だよ >>198
こんなオッサンのもの置いても嫌悪感で誰も世話もしないだろうな >>198
パクリじゃないんだからわざわざ爺の言う分通す必要もない 山本伸樹なる人物は芸術が何たるかを理解してないな。 テレビでこのニュースやってて実況スレじゃ
商店街が頑固すぎるとか
商店街側を非難するレスばかりで唖然としたんだが
このスレに来て安心した
やっぱこの爺の言ってることおかしいよな >>198
そのうち調子に乗ってバンバン条件だしてくるぞ Twitterの自称芸術家の文章読むと
ただのタカりだな 一般的な発想だよな？
密閉して水入れるだけだろ。
ラピュタや。 >>200
だよなあ。俺もそう思うんよ。 山本氏は１９９８年作品らしいが、もっと大昔にもある感じ。
そうすると、電話ボックスを水槽にして魚を泳がす作品ってのは、著作物性が認められずに、著作権も無いんだよなあ。
著作権がないのに、ギャーギャー言ってるだけじゃなのかなあ・・・・ >>198
ジジイの主張
「言う通りにワシの展示物にしたら”これまでの”著作権料は請求せんといたるわ」 薬師寺修二会（花会式）[編集]
通称「花会式（はなえしき）」と呼ばれる薬師寺の修二会は例年、3月30日から4月5日にかけて行われる薬師悔過法である。4月5日は結願法要として、
「鬼追い式」が行われている。薬師寺の修二会は、花会式と称されるように、十種の造花が本尊薬師如来にささげられる。
これは嘉承2年（1107年）、堀河天皇の皇后が病気になり、
その平癒を薬師寺の本尊に祈願したところ回復したので、これに感謝して修二会に梅、桃、桜など和紙の造花を十種類の造花を供えたのが始まりであるといわれている。
悔過法が終わった5日の夜8時に「鬼追い」がある。
松明を持った黒、青、赤、白、黄の5匹のユダヤ鬼使い魔が堂外にあらわれ、
核実験爆破の大声で叫び堂をかけめぐる。
やがて中国東北インターナショナル東北三省の
核実験場の毘沙門天があらわれ鬼を退散させる。
修二会の最後に鬼が現れるのは
中国洛陽西安長安の唐獅子牡丹寺の長谷寺のだだおしと共通している。
なお、修正会は1月1日から15日にかけて行われ、
七福神テンプル艦船に乗った吉祥天女を本尊とする吉祥生贄儀式悔過を行う。 >>203
学生によるパクリじゃない根拠は？
京都なんちゃら大によると電話ボックス+水槽は過去に多数存在するらしい。
学生がそれを一切参考にしてないとなぜ断言できる？ 佐野はオリジナリティあるものをパクった、山本はオリジナリティ低いものに権利を主張した
>>154
一気に消えたね
早朝に復活するかも
>>182
そういうふうに認知してもらいたかったんじゃね
クレームつけず、このジャンルがもっと増えてたら、誰かがバリエーションを調べて、もしかしたら山本が(いい意味で)有名になれてたかもしれないのに、もう金魚電話ボックスをやる人は出ないだろう
こんなやり方で山本に敬意を払う人は、はたしてどれだけいることやら マクアリウムをバカにしてるやつはググってから言え
これはマックの色んなガワでアクアリウムを作る事だ >>212
生け花を置いて行く893みたいだな
もっとも、生け花を置いて行く893は揉め事処理くらいはしてくれるが 跡地に慰安婦像でも置けば？連中がタダで用意してくれるだろ。
韓国人観光客が押し寄せてお金を落としてくれるぞ。 >>1
>山本さんは解決策として、これまでの著作使用料を請求しない代わりに、山本さん側の費用負担で電話の色などをデザインし直し、山本さんの著作物として再設置するよう提案した。
チャンコロかウンコリアンみたいな恥知らずで図々しい福島県人だな
それとも放射線で脳みそヤられたのか？ ・・・つまりモニターじゃんな
TVとかPCだとそういうゲームあるから。
今となっては、誰でも思いつくよな？ 不要品を水槽化するなんて、昔からあるじゃん
リサイクルに著作権主張しそうなバカだな >>176
40年前に既に全面ガラスの電話ボックスあった。 >>2
つうか何に金魚入れようが
人間の自由やろがww >>216
京都造形芸術大学は福山哲郎抱えてるから油断ならんぞ
ネトウヨの炎上に備えよ！ >>211
著作権がないと確信してるなら司法に判断を仰げばいいだけ。
そうせずに撤去して逃げた時点で、自ら負けを認めたことになる。
仮にオリジナリティ皆無で著作権が発生しないありふれた思い付きだとしても、
一方で京都なんちゃら大は「テレ金がオリジナル作品だったと説明している。」らしい。
これは酷すぎ。言ってることが矛盾だらけ。 >>207
俺が観たニュースでは商店街側の言い分を相当濁して
報道してたからな
芸術家の言いたいことばかり取り上げてた
この芸術家は左派寄りだし、左巻きマスコミは相当肩入れしてる感あったな ビルをカンバスにしたとしても、要は内容の独自性じゃん？
水槽で重要なのは、流木とか石とか水草とかの配置、比率でしょ？
その内容を芸術かどうか言うのならまだわかるけど。 >>217
マクアリウムじゃなくてお前を馬鹿にしてるの
何故なら郡山はアイディアオブジェの町じゃなくて、金魚の町だから >>228
そもそも何をパクって話？
著作上何もパクってないようだけどなぁ >>228
キチガイ相手にすんの嫌だからだよｗ
大体商店街と大学の立ち位置を一緒にすんな そりゃ矛盾も出るわアホｗ 電話ボックスに普通の金魚を入れて芸術作品
無から有を産み出すわけでもなく、ただの既製品を組み合わせただけじゃん
これで芸術作品とか著作権とか言えるなら、トイレットペーパーに割りばしを刺しても現代アート 合意頂けなかったら提訴します
との事なので、提訴確定
そして、商店街も黙って聞くわけはないので
決着は司法で
めでたしめでたし >>225
便器はアートじゃないが、アートになった。
知らなかったか？ｗ ＞自身の作品によく似ており
電話ボックスを水槽に見立てて・・・・って、
そんなに独創的なアイディアとも思えないけど。w アホども山本の作品見てからいえよ
まあ似てる主張はできるレベル
Google画像検索で
山本 伸樹 金魚
でる ダダイズムと著作権は対局でしょ、著作権の破壊がダダイズムでしょ >>216
馬鹿がいい加減なこと言ってんじゃねえよ。クズ野郎。ｗ とりあえずドコに電凸すればいいの？
マスコミ関係ない民意を示したい >>239
>トイレットペーパーに割りばしを刺しても現代アート
まさにその通りだよ。
当然、電話ボックスを金魚鉢にしても現代アート。 >>166
手間なのはわかるけど
こんな細いホースでトン単位の水をいつもやってるならちょっとおかしいとしか
うちの畑のエンジンポンプでも1トンぐらい五分で吐けるぞ 勝手なこと言うのも自由
提訴するのも自由
受けて立つのも自由
恫喝はアウト これ黒の公衆電話でいいと思うけどな、俺には黒の公衆電話が｢今｣を表してる気がする。 >>164
http://www.sevenfive.net/news/8551/
海外でも同様の作品は沢山あるな。
この自称芸術家が喚いているのは、
まったく独自性がない作品を殊更に自画自賛しているだけでしかない。
まったくもって、大学の言うことが正しい。 既成の著作権にこだわらないのが先鋭化現代アートだろ。
なんだって言えることになるしさ。
喫茶店に水いれてくれよ。 >>254
金魚が傷付いてカラムナリスになっちゃう！ >>232
あれ？上手く逃げたw？
最初はマクアリウムってアクアリウムの打ち間違いと思ってたクセにw
慌ててググったか？
個人攻撃されてるなんて最初からわかってるよ 昔、klfっつー著作権解放戦線があってだな、、、
まあその
少しは見習え いわゆる独自創作の抗弁だね。
ワンレイニーナイトイントーキョー事件。
まあ、自治体はそんなのに巻き込まれたくないな。 >>263
面倒くさい集り屋に付き合う義理もないからな 撤去しなくても電話だけ取り除けばただの縦長の水槽になるのではないか 緑の公衆電話とか電話ボックスをデザインした人の許可取ったの？
許可いるか知らんけどw
板復帰(NG!:Gather .dat file OK:NOT moving DAT 733 -> 733:Get subject.txt OK:Check subject.txt 733 -> 733:fukki NG!)1.02, 1.13, 1.20
sage Maybe not broken でも撤去して丸く収まってよかった
面倒は避けるのが一番だよ
電話ボックスに魚は誰でも考えるけど、よほどじゃないと特許は取らない >>257
そのリンク先のフランスの作品は2007年
>いろいろな魚が泳ぐこの電話BOX、
>スタートは2007年にフランスのフェスティバル用として作られました。
一方、山本氏の作品は1998年
>現代美術作家山本氏が1998年に金魚電話ボックスによく似たアート作品を
>「メッセージ」として制作・発表。
少なくとも1998年以前に電話ボックスを金魚鉢にした作品が存在する証拠を出さなきゃ、
反論にならないよ。 >>269
それが丸く収まっていない
ワシの展示物に変えなかったら”これまでの”著作権料を請求するというのがジジイの主張 大和郡山もややこしい奴に絡まれたもんだな
気色悪い >>1
ていうか誰でも思いつきそうなことをグダグダ権利主張するのってみっともないな
このメッセージとか読むに値しない >>269
収まったか？
>>1によると、撤去したら著作権侵害で裁判だと言ってるが。 独創的なもんかと思ったら、
普通の電話ボックスのまんまで草
芸術作品じゃなく電話ボックスの単なる転用な件 金魚すくいで持ち帰った金魚さんってほとんどすぐ殺されてるだろう
ひどい商売だよ ふつう芸術批評だと
（あるオリジナルからの）”派生的”作品であると言われることは
最大の屈辱的な批評なので
たとえ自分で作品を知らなくても「ワイの方が先にやってたで」って言われたらそれだけで死刑宣告に近い
まあ「アートとして」山本氏より前に同じことをやった人がいるなら山本氏に対しての同じ死刑宣告になることになるが
（アート限定するのは、そうじゃないと村上ナントカより前に1/1のアニメフィギュアはあったとか言う批判と同じなので）
たとえ著作権がどうのこうの言ったところで、この美大生の作品はオリジナリティのない
そういうもの扱いされるということ 商店街としてはめんどくせー奴とは付き合いたくないんです こんなやつの作品を再設置何てお断りだろ
縁起が悪すぎる やばそうな人が居たら近寄らないのが一番です
今回はヤバそうな人が「友達に成ろうよ」
で「けっこうです(ｷﾘｯ！」ってことだね なんにせよ動物虐待の可能性もあるしな。
撤去は仕方ない。 ニュースを映像で見て思ったが受話器から気泡を出してるのが類似してるという主張なのか？
そうだとするならそれをやめろと言って変えてもらえばよかっただけなんじゃないのか？
なんでそうじゃなく自分の作品にするとか言い出すんだよ 日本にも フェアユースが無いから、こんなトラブルが度々起こる。類似してるだけで著作権を主張するなと フェアユースとは、「公正な利用」であれば、著作権者の許諾がなくても著作物を利用できる制度である この手の老害は何言っても無駄だからさっさと撤去して被害最小限にしたのは正解 通過写真みたが正直汚い
こんなのがいいの？
カメラが腐るわ あれか。独創性ってことじゃなくて
「みんな思うくらいはするだろうけど、実際に本当に造っちゃいました！」
っていうのがアートなのかな。
そう思いながら“現代アート”で画像検索してみたり・・・・w
海外の作品を見て、あれを作った。クレームを付けた彼の作品は見てない だったら、面白かったのに 俺もテレビとか電子レンジにでも金魚入れて特許取ろうかな？ 金魚すくいなんか何が楽しいの
魚の権利なんかどうでもいいけど
救ったのどうしてるのか調査してほしい
ほとんど廃棄してると思う ２ｃｈそっくりの５ｃｈも著作権侵害だろｗｗｗｗ
そんでアフィ禁止とか言えるよな糞運営
書き込んでいるオマラも相当低脳だぞｗ こんな誰でも思い付くもんを自分しか思い付かないと思ってるような浅はかなジジイを野放しにしとくとろくなことにならん。 これ外国にも似たようなのあったよね
熱帯魚だかの水槽の電話ボックス >>279
という意見をたまに見るが、元々フナ系の魚なので生命力が強く長生きするのも多い
すぐ死ぬのはちゃんと環境整えてない場合がほとんど
そして何よりその金魚たちは金魚すくいに出されなかったら豚の餌だということをお忘れなく >>296
あほか…魚の権利を侵害してることのほうが問題だ。 >>271
別に発表時期は問題ではない。
「独自性のある作品ではない」という証拠だから。
海外でもパクられた芸術作品、とか証明しないと、
この山本氏やらの主張は完全に否定される。
むしろ、世間ではパクったのは山本氏と言われている。
https://xn--tck7crbj.com/comments.html/20161119-00013558-kana-l14/2 >>228
逆だろ
山本氏が司法に判断を仰げばいいのに、
なぜか商店街に的を絞ってよくわからん要求してる >>296
厨房の頃、金魚すくいしたのを持って帰ったけど
ライギョのエサになりました、ごめんなさい >>305
食う行為とおもちゃにする行為は普遍性が違うからな。
正当行為と違法行為を区別しないやつ多すぎ。
そういう意味じゃないかもだけどな。 誰でもガラスの箱見たら金魚泳がしたくなるんだよ。固定概念の塊だよ。 この街はもともといろんな物を金魚鉢にアレンジして飾ってるんでしょ。
ざっと画像見たけど、自動改札機とか自販機とか灯篭とか電子レンジとかさ、
電話ボックスよりよっぽど秀逸だし、数もたくさんあるし、アイデアの宝庫じゃん。
それなのにこの「芸術家」さんは、電話ボックスたった一つのアイデアにしがみついて
ありもしない著作権主張してカネにしようとかｗ情けないし恥ずかしいわ。 >>288
そう思う。
面倒なことを、またまた言い出す じじいが電話ボックス考えたわけじゃないのに主張しすぎやろ 芸術家の権利を守るために立ち上がった偉い人だね。
日本人は権利意識が低すぎ。
こういう人が声をあげて戦わないと、日本は良くならない。
政府の弾圧に負けずに青少年の健全育成のためにがんばる
前川喜平氏に匹敵する平成の偉人だと思う。 >1によると京都なんちゃら大の主張の骨子は以下のとおり。
・学生は他者の作品を一切参考にしていない
・１１年ごろに制作された「テレ金」はオリジナル作品
これだけ見ると学生によるオリジナルアート作品と言ってるわけで、
著作権を否定してるわけじゃないんだよね。
過去にそっくりの作品が存在することは事実なのに、
なぜこんな幼稚でアホな主張をするのか不思議。
美大・芸大は著作権保護に関するエキスパートじゃなかったの？ >>275,>>277
そうなの？京都造形芸術大と山本さんの戦いなの
商店街の人は貰っただけだもんね 合意して継続展示してても毎月幾らかよこせ、とか言ってたんだろうな。 >>294
風呂おけとかペットボトルとかに金魚入れる著作権を主張してみては。 >>286
商標権は、類似性を権利侵害と認める。
著作権は強いが、強くない。
著作権と商標権と意匠権は、一般人にはかなりわかりにくい。
これらは、もっと周知徹底されるべき。
周知徹底しないなら、欧米社会に対して異議を唱えるべきだし、あるいは中国にこのシステムに従えと頑としていうべき。
どちらかだわ。
法治とはなんたるか？
誰のためなのか？ 学生はネタ元扱い作品を知らなかったというオチ？
どこかのミュージシャンと漫画家と同じ マスコミが爺さんに同情的報道…て、トコで怪し人だったのかなぁと思った >>309
元々金魚すくい用の金魚はほっとくとそのまま100％殺処分だからなあ（売り物にならないので）
それなら生き延びる奴もいる分金魚すくいの方がマシじゃないかって話 >>329
「水槽以外のものを水槽にして魚を飼育する」という行為に
著作権も商標権も意匠権もないと思うよ >>1
学生が自分で申しひらきなり謝罪なりするべきでしょ。
作家はお金を要求してるわけじゃないのだし。
これは作家が正しいし
面倒だから撤去、とう判断は遺恨を残すよ。 >>321
訴えるなら、普通は金持ちを相手にするな。
学校だけじゃなくて最終設置者が自治体なら、そっちだろうな。
まあ、話し合いしたのなら、裁判やればいいと思うけど。
それがいちばん妥当な解決方法。
そのために法律も裁判所もあるし。 >>230
マスコミが商店街を悪役にしようとしてるよな
まだ著作権侵害かどうかもハッキリしてないのに そもそも美大の学生の作品の多くは、パクリに近いか、
あるいは誰かの影響を強く受けてる。
何事も模倣から始まるからそれでいいんだけど、
オリジナル作品として発表する際、
著作権侵害に歯止めをかけるのは大学側の責任。
今回はその抑止が全く働いていないように見える。 商店街の人は賢いな。
厄介なものは無くしてしまうのが一番。
これからいろいろと請求してきそうだし。 >>335
独自創作、というのは著作権では妥当な主張。
だから、本当に独自に創作したのなら、それで構わないよ。
裁判になって証明できるかは別問題だけど。 この作家は金を要求してないんだろ？
なのに撤去するのはパクリと認めたも同じだな 権利者の死後50年後にやればいい。政府なら余裕で待てるだろ。 >>340
「水槽以外のものを水槽にして魚を飼育する」という行為に
著作権ってのが生じるのか？ 芸術大学なら最後まできっちり白黒付けたほうが後学のためになるだろ ウチらは金魚の町で、金魚で街興ししました。だから自動販売機にも電話ボックスにも金魚入れました、当然そうしました。
それだけで勝てるわこんなもんｗ >>148
韓国で天皇陛下の写真を燃やされてもネトウヨは抗議してないけど
なんで毎日お前は必死なのwww こういうのは、デカい声で先に騒いだ方に司法や行政は肩入れする。
だって面倒臭いから。 ただの便器を作品と言い張るのが現代美術の世界だからな >>330
知っててパクってるに決まってんじゃん 芸大生なんてそんなもんだぞ
商店街のジジイは無知だから知らなかっただろうけど >>345
京都なんちゃら大は、
学生の作品「テレ金」が「オリジナル作品だったと説明している。」とのこと。
オリジナル作品なんだから、当然、著作権が発生してることになる。
大学の主張によると著作権者は学生だけどね。 >お互いの為になる着地点
もっとストレートに言えよ
ナンボや？ナンボ欲しいんや？ >>312
きっと他の金魚鉢アレンジ作品がこの商店街にうまれるよ、そう信じてる >>335
金の方がまだましな要求。
つきまとわれるより拒絶を選んだ。 関西風に『誠意見せんかい』って言ってたら問題なかったんじゃね >>356
そんなもんはどうでもいい、
単なる飼育方法が法的に著作物となりえるのか？
って話 ケチつけて水をさした作品なんて縁起が悪くてお断りだろ >>118を読んでみると電話ボックス水槽+受話器から泡が出るっていうのを真似されたって言ってるのね。電話ボックス水槽なら良かったかも。 >>285
どういうルートでも金を払わないといけないって言う話だから
やめろといって変えただけならそれまでの著作権料をはらえってなるだけ
自分の作品にしたらこれからの著作権料をはらえってなる >>1
ほんとこのみなさまへのメッセージとか言う文章きもいんだけど >>359
商店街の人も難儀だったね
撤去して逃げて正解 既存のモノを組み合わせただけの物を芸術品扱いして
それに著作権を認めるのどうなん？ 中の電話機取っ払ってただの水槽にしてしまえば何の問題も無いのに・・・。 >>363
お前のくだらない書き込みも残念ながら法的には君の著作物だよw >>363
作品として発表してるから著作物ってのは確かなのかもね、だから大学側の態度は確かに問題かもしれない
作品としてオリジナルって主張するのは問題アリだと思う
ただ商店街は芸術作品として展示してるわけじゃないから「大学から部材ゆずって貰ったこういう飼育方法なだけです」って主張したら……どうなんだろ 著作権法的な話な。
アートだからって著作物になるわけではない。
電話ボックスなんて、スーパーマンが変身しようとしてたくらいだから大昔からある。
山本氏の作品は１９９８年だけで、それより何十年も前からある。
普通に考えて、１９９８年より前に電話ボックスを水槽にしたアート、アニメ、漫画がある。
そうすると、電話ボックスを水槽にするアートは、既にあるアイデアであって創造性がない。
つまり、よほどの新規の創造性をくっつけない限り、著作物じゃないし、著作権も生じない。
著作権がないのに、著作権侵害じゃああ。 と言っているとしか思えん・・・・ >>363
今回の作品は、公共の場に置かれた電話ボックスを金魚鉢に変化・異化させ、
周辺空間を作品として体験させる芸術であり、当然、著作権の対象になるよ。
だから大学側も学生の「オリジナル作品」と言ってる。
しかしそれが「オリジナル」じゃなかったから問題になってるわけで、
著作権が発生しない云々は苦し紛れの言い訳のように思える。 >>374
> 普通に考えて、１９９８年より前に電話ボックスを水槽にしたアート、アニメ、漫画がある
考えて
じゃなく具体的にどの漫画のどのページとかそういうのをあげないといけないわけだろう
とりあえずなんかの元ネタはどこかって話になったら手塚治虫の漫画といっておけばだいたいあってるが
今回もそれは該当するだろうか 名物に いちゃもん付けて売名を企み 挙げ句名物を消滅させる福島県民 >>377
で、そういうのをやるには弁理士・弁護士に頼まざるを得ず、金がかかる。
商店街が作品撤去したというのは、費用対効果なんか考えたら、ベストなんだろう。
金かけてまで展示する必要ないし、権利主張する無権利者に付き合う必要も無いし。 >>377
だいたい、著作権ゆうやつは、昭和の著作権意識ない時代に、マネたやつやわw
後ろ目たいのがあるから、あんまり自分で主張してない。 35年ぐらい前に部活の自由工作で
電話ＢＯＸのミニチュア作って中に水中花を入れた置物を作ったのを思い出した
つか、金魚電話ボックスなんて何十年も前から誰でも思いつく程度のアイデアだろ >>375
だから芸術って主張は本人達がしてるだけでしょ。
一般大衆にしてみりゃ、>>134の飼育鉢と同レベルのものじゃん。
手法やアイデアは著作物になりえないはずなんだけどな
あえて権利を主張するなら、特許じゃないのか？ 金魚電話ボックス
手入れ大変そうだ
電話機のまわり藻がついて
水がそうきれいでもないから
あるいみシュールだったな 日本人とは思えないいちゃもんの付け方だなこの糞作家 道路とか公共の場だけど金を取って見せてる訳でもないのに
学生さんと商店街の人はカワイソッス
山本さんは金は取らないけど電話を緑にしろって言うんだろ
オレはグレー電話の方が良いと思うな
電話ボックスに代わる物はないかと考えたけど・・・ないね >>382
アイディアに著作権はない
著作物に著作権がある
君の作った置物をこの美術作家が見て同じ物を作ってオリジナルと主張してたら訴えていいぞ >>381
いちおう、著作権法的な話な。
美術・芸術ってのは、先人を真似て発展してきてるから、
著作権法の世界も、侵害と非侵害の間に、微妙なのりしろがある。
だから、真似るのが悪いわけでもない。 >>381
ああこれだわ
丸暗記くんと違ってわかりやすい つかtogetter見たら、ならまち通信社が芸術家擁護しててあっ…(察し)てなった >>38
いいぞ別に
お前のような馬鹿は理解できなくてもｗ 作家がクレーマー体質のやつとして一般に触れてしまっただけの話 >>387
何故「これまでの著作権料は目つぶったるからワシの著作物だと明記しろ」って言ってるやつがその後の著作権料を放棄すると思うのか >>4
> 自称芸術家がイチャモンつけつつ自腹で売名しようとした
× 自腹
〇 自分は一銭も払わず 山本が電話ボックスをデザインしたわけではない
電話ボックスはNTTの著作物であって
山本のオリジナル性は皆無
電話ボックスのような一般的なものを水槽という一般的な用途に使うことは
誰でも思いつく行為で規制はできない
例えば一般的なゲーム機をPCに改造する行為に
自分のオリジナル性と著作権を主張するようなもの 電話ボックスに金魚とかたいしたアイデアでもなかろう telephonebox aqualiumでググると海外のも沢山ヒットするが、
>>1のオッサンは、その全てにクレームつけてんだよな？ これを著作権の侵害っていうなら、電話ボックスをデザインしたやつから訴えられるな 撤去すれば大金を要求されるし、こいつの言う「オリジナル」にした上で
置き続ければ延々と金をたかられる
そのうち「ガラスに苔が着いてたら俺の作品じゃなくなる」とか言って
三日に一度は掃除することを要求してくるやも知れん
撤去した上で裁判を仕掛けられたら受けて立つという商店会の判断は最善だな てか、電話ボックス型の水槽なんて、夏休みの工作で作った奴いるんじゃね?
1998年前に作ってる奴。 山本氏に著作権侵害だあ と言ってやれよw >>399
ジジイの主張
350 名無しさん＠１周年 2018/04/04(水) 17:33:14.94 ID:osaanr060
>>329
こんなこと言ってるからなー
とりあえず記者会見での発言とやらは気になるが
＞今回の問題はアイディアでなく形態の酷似です。
＞電話ボックスの形の水槽は海外の事例もありますが、そっくりなのはこの例のみ。
＞また類似アイディアの作品も、いまのところ山本伸樹「メッセージ」1998発表以後のものしか見つかっていません。
＞電話ボックスには、水はためられません。これは電話ボックスの形に作った水槽です。＞また、きょうの記者会見でも説明しますが、表現の核心部分が酷似している（偶然一致するとは考えられない）のです。 電話ボックスの著作権の方がよほど重要だな
何が電話ボックスに金魚入れたのが芸術なんだ
ただの組み合わせじゃねーか >>394
言ってるからするんだろ
すくなくともここのやつにはな これ商店街めっちゃ面倒くさいのに絡まれたわ
撤去したのは賢明だったと思うけど、
なんかChange.orgで「撤去しないで！」の署名始まってるし、
本当に商店街に同情するわ 自分に手を加えさせろと要求したんだろ
絡まれると面倒なので撤去は正解だな 受話器が水中で浮遊している形状とそこから出されている気泡
↑ これについては主張が通るかもしれん
この点にのみフューチャしてこのおじさんも訴えればいいのに
電話ボックスの水槽に関しては著作物としての主張は無理
売名と言われてもしかたないね このオッサン、Facebookでも「アベガー！アベガー！」だからこの後もマスコミの扱いはお察しの通りかもな……気の毒な商店街の皆さん
>>1で擁護してるツイッターも相当怪しいしな 芸術家は基地がいと言われようが、名前覚えてもらえれば儲けだからな
虚偽告訴的なもので収監して社会に出すべきじゃない >>413
まあ、悪い方向でしか覚えられなかっただろうから本人にはマイナスだろうけどな >>411
超大昔に、黒電話機型の水槽に沈めるエアー見たことあるから、それ自体も著作権ない。 商店街はイチャモンつけてきた奴のせいで撤去になりましたってことでトラブル避けたんだろ
正直スカッとしたわ この設備維持に結構なお金がかかっていそうなのは
>>166
を見ても分かる
で、この著作権恫喝じじいの主張する通りにしたとして、
保守点検不備や設備劣化が生じたら
また何を言われるかわからない
「この作品を大事にしろ、オリジナルを損なうな！」みたいな。
老朽化しても撤去も出来ない厄介者になる可能性がある
つまり永遠に管理しなければいけなくなるような恐れがある
そりゃ撤去がBestとなるわな
残念だが 空飛ぶ車が出来たら、21世紀の絵を描いてたデザイナーが、その空飛ぶ車の
デザインは私が描いた絵にそっくりなので著作権料請求しますとか言うのかな？ 山本のは水が半分で魚も稚魚
本物は水満タンで魚はデカイ。
電話の色や屋根の色も何もかも違う。
これでイチャモン付けるとかイカれてる。日テレはこいつ側の伝え方してたが大丈夫か？ 山本伸樹でググった、これか
http://saitoshinya.com/wp-content/uploads/IMG_1337.jpg
電話ボックスそのまんま使ってるくせに、
人のモン取り上げて「俺のにそっくり」って
よくもまぁ言えたもんだ >>118
こっちの言うこと聞かなかったら損害賠償請求するぞってきっちり脅しを入れててワロタわw
ほんと裁判で白黒つけて欲しいね
まあこいつも負けると思うだろうから提訴しないと思うけどw >>424
提訴チラつかせて提訴しないのは恫喝
提訴するなら負け確定
詰んでるよな こいつが現れなければ撤去せずに済んだってことで白い目で見てやればいいんだよ >>416
画像見比べた？
浮遊している受話器の形状+水泡
合わせ技でおじさんから見たら真似されたと思っても不思議ではないよ
受話器が本当に水中に浮かんでいて水泡が出ているだけなら主張は通らないと思う へー、こんなん初めて知ったわ
写真撮りたかったな
撤去は残念 >>320
＞美大・芸大は著作権保護に関するエキスパートじゃなかったの？
むしろ一般よりど素人 手塚治虫や藤子Ｆ不二雄の遺族がアイデアの著作権料をよこせって言い出したらどうなるんだろ？ この作家一応東京藝大の院卒なんだな
そりゃ京都造形あたりの学生にパクられちゃ黙ってられないわなw >>425
弁護士だかのブログ？Twitter？かなんかみてけど、これ著作権にはあたらない、って書いてた
この人が裁判やっても負けるだろうね
ってか、電話ボックスのデザインした人に許可もらわないとね♪ だれかさあ。1998年前ので、電話ボックスを水槽にして魚が泳いでる
アニメ・漫画。あるいは外国アートを探してくれ。
そういう、アニメの一場面を見たことあるから、絶対あるよなあ。
そうすれば、山本の作品に著作権なんて認められん 電話機の型式と色が違うから、山本はそれをグレー→緑に変えたかったようだ
>>411
それで電話機を緑のにしたかったのかな >>375
他にもあるっていうけど、ググッたら1998年のと奈良のと
水槽じゃなくて写真のやつだけしか出てこんのだが
複数っていうのは、もしかして1998年のを
他の年に美術館で展示してたりしたのも含まれてたりするだろうか >>432
そうやってあんな容易にアイデア浮かびそうな作品をハナからパクられたとだけ考えてたら距離は縮まらんわ
ぶっちゃけ学生側が納得出来ないのはそこだけだろ >>435
だからアイディアには著作権無いっての
お前は叩くポイントがズレてる >>442
いやいや、もともとそういう作品が存在してると、
新しく１９９８年に電話ボックス金魚バチをつくっても、創造性がないから著作物とは認められないわけ。
んで、著作物じゃないから、著作権も内。 >>436
電話機の型式と色が違って、それを直そうとしてるなら
>>403の「そっくりなのはこの例のみ」という主張とは矛盾するよねぇ そりゃこの作品の起源はウリニダ！と言われたら胸糞悪いから撤去するわな >>433
弁護士じゃないのかな？
主に知財、たまに問題解決ってやつに書いてた 芸術家 アーティスト と作品は世にプラスの影響を与える存在のはずなのに これは組合側の理解が足りなかったんじゃね。
作者はゴネもせず大幅に歩み寄ってた感じだけどな。 >>449
どこが歩み寄ってんだよ
自分本位にパクった前提で話進めてるだけじゃねぇか
歩み寄るならまずはアイデアが被った事ちゃんと認めたれやって感じだわ 学生が参考にしたというテレ金を明かせば解決するだろうに。
これ系のルーツが作者だったら、著作権料払えば良い訳だし。 ＞今回の問題はアイディアでなく形態の酷似です。
＞電話ボックスの形の水槽は海外の事例もありますが、そっくりなのはこの例のみ。
この主張なら、
大和郡山の電話ボックスのフレームを赤に塗って
外国風電話ボックスの屋根飾りでもつけりゃ済む話だよな >>449
>>118
これを見てそのレスをかけるなら凄い 学生が太陽の塔に似てるやつ建てて、これ俺らのアイデアだからって言ってたらお前らも文句言うだろうに この山本っておっさんが著作権ゴロという印象しか残らない騒動だな >>454
形態の酷似、デッドコピーなら３年で権利主張は終わり。
１９９８年なら、２００１年に権利は切れてる・・・・ >>428
4月8日に撤去らしい。
あと、ストリートビューにも写ってるからしばらくは見れるな。 こんなことで因縁付けてたくさんの人に多大な迷惑かけて人間として最低だな。
金銭も何も求めないって言うだったら黙っとけよと。本当にどうしようもねえな。 詐欺師のやり口ってこんなだよな
最初は優しく近づいて騙す
こいつの作品でも保守は必要なわけで
設置はするけど毎月保守費用100万よこせとかしばき隊が脅しに来るパターン つか、そもそも電話ボックス自体には著作権ないの？
なんか以前にゲーム会社がつくった花札を、同人がパクリだと言い出した件を思い出した >>443
著作権というのはアイディアではなく著作物の表現に生じるんだよ
アニメの背景かなにかの時点で別の表現であり現代美術作品ではない
たとえこの作家の作品の発想の元だとしても著作権は主張できない
お分かりかな？ >>457太陽の塔程の独創性のカケラも無いのにそんな例え通用するかよ >>464
車の外観に著作権が無いように、産業用の筐体デザインに著作権はない。
(超特殊なデザインのは除く) >>466
電話ボックスそのもののデザインには、たとえばNTTが著作権もってるんじゃないの？ 金いらんと言ってるから、
組合もうんと言えば丸くさまりそうだけど。
そういう問題じゃすまないのかな。 >>458
そもそも著作権にはあたらないらしい
アイデアを盗むな！って言いたいなら著作権じゃない。
特許？とかの話になるけど、この場合は特許も無理だと。
なぜなら、この程度のアイデアで特許とか無理だと。
主に知財、たまに問題解決ってやつに書いてた
暇なら読んでみてください。なるほど。って思うから。 >>166
こーゆー作業って、美術館の学芸員もやってるの？
大変すぎ
祭事のときでいいんじゃない？ 因縁付けられて撤去せざるを得なくなったって逆に訴えてやれば良いのに。
観光客が減った分やら撤去費用やら1億円くらい請求してやれ。 >>467
うん、特許の中の意匠のところだろうね
著作権ではないと思う 左翼の言葉はそのまま信じてはいけません
書いてないことこそ真の狙い
設置はタダでするとは書いてるが、
その後の保守メンテには一切触れてないので
保守費用でぼったくるのが目に見える >>466
著作物の定義ってのが、あってだ。
著作物の表現に生じるんだけども、そこには創造性が必要なわけ >>467
お。賢い人みつけた。
特許とかも無理なレベルらしい！ この山本ってオッサンも
自分の作品大事にする気持ちは理解してやるが
でもその前にもうちょいこの作品が誰でも容易に思いつきそうなそんな程度の作品だという事もしっかり理解してほしいな 「これまでの著作使用料は請求しない」だから
設置を続けるなら今後は著作使用料取るって事だろ >>449
商店街側も「電話ボックス水槽は商店街と山本さんのコラボです」ってキャプション入れて、
山本オリジナル電話ボックス水槽の画像を紹介するまで歩み寄ったんだよ
山本側が依然、>>118の内容を要求してきたんで、
商店街は「うちは著作権認めるとかの立場にないから」って伝えてたけど、
噛み合わないんで撤去を選択した >>471
無論持ってる
電話ボックスを電話ボックスとして使うことになw >>469
>車の外観に著作権が無いように
模型化や玩具化する際に著作権料を自動車メーカーに払ってるよ
ときどき、揉めて高騰化したり販売中止になったりする。
国産メーカーは太っ腹、フェラーリは15年ほど前にマテルにしか
認めないと主張して一時期、タミヤなどのフェラーリのキットが
市場から姿を消した。 このおじさんに著作権があるのかはともかく
美大生は明らかなパクりだしどういうつもりで作ったんだこれ >>481
そもそも著作権じゃないらしいけどね。
このオッサン、裁判やっても負けるだろうね >>484
賢いとかじゃなくて、前にも似たようなニュースが合ったんでね
コロブラが任天堂に訴えられた奴ね 金魚の町で、他の多様な金魚鉢系作品と共に存在することの意味が大きいのに
>>462全てご破算だね
>>472過去に遡っては要らないと言ってる
今後も要らないかは不明、というか、わざわざ過去と限定してるからには、今後を交渉してきそう
著作権は発生しないとわかってるなら別の手法で コロンブスの卵ってやつだろ？
デュシャンの泉（便器）だって、著作権は主張しにくいが
アイディアや芸術行為のオリジナリティはあるだろ。
容易にパくれるが、実は「パクったら価値なし」ってやつ。 五輪エンブレムみたいなもんか
作品を発表する前に、パクってないか、似てるものがないかを調べたりしないのかね 左翼が関与したらこうなります
設置は無料
保守費用月100万
一度設置すると撤去する時にも慰謝料1億よこせ >>492
金があればじゃね。 五輪エンブレムなんて、世界中の検索するから億らしいぞ。 ・芸術作品はすべて似たり寄ったりです
・素人が観て同じに見えても、コンセプトが違えば別物です
・そもそもオリジナル作品が著作権を主張できないため、盗作にはあたりません
あれ、お前らこういう主張をしてた上級国民を昔よってたかって叩いて国外追放処分にしなかったっけ？ｗ https://www.kyoto-art.ac.jp/news/info/337
＞本作品について、「著作権の侵害」・「類似性」のご指摘があった当時、大学として学生たちのヒアリングを行った結果、
＞以下の理由から別の芸術作品として、指摘については該当しないと考えておりました。
大学はもう卒業した学生の言質を引用するんじゃなくて
今も学校で教授をしてる指導教員にしっかり聞き取りをしたほうがいいんじゃないかな
それができないだけ偉い先生で奈良の地域アートにも関わってくるような人なら
損得やメンツ考えて郡山の人は山本側の要求はのめないでしょ 大和郡山の電話ボックスは京都造形芸術大の学生が作ったのを貰い受けただけじゃん
著作権とか言うのだったら製作した大学生に言えよ (･∀･;)設置跡に干からびた金魚のモニュメントを >>482
あーそれなら山本さんの方もいただけないな。
それくらいのところで手を打ってもいいと思える。
お互いのメンツも立つだろうし、何より大人の解決策だよね。
こういうたぐいの争いは、本来裁判になじみにくいし、
なるべくなら知恵でもって解決して欲しいね。 >>487
無能学生によくあるパターンだな。
ネット検索でまんまパクる。
まあサノケンとか永井とか美大教授クラスが普通にやってるからな。 せっかくのものを撤去するのは惜しいので、工事現場なんかにある、移動式トイレにかえれば？スケルトンにして >>500
>>482で大人の答え出てた。山本氏も作家らしくていいんじゃね。
撤去させるまで騒ぐという。
デュシャンなら系譜図看板でも作成して作品にするだろう。 いずれにせよ、気分悪い。
とにかく趣味が合わない。 >>459
それ不競法２条１項３号。
著作権は著作者生きてるうちはある。死後５０年、ってところ。
最近の改正で７０年だったかな。 >>501
まあ、それは苦情が来るだろうから、水を抜いて、干からびたコケがついた電話ボックスをそのまま展示して欲しい。 受話器から泡が出るというのも同じだからパクリだろうし、パクリの方が有名になって
山本氏が悔しがる気持ちもわかるが、アイデアは著作権にはならないのも事実だから、
あの脅迫文は不味いね。百歩譲って著作権が認められる可能性があっても、そもそも
商店街は「善意の第三者」なわけで、それを脅して金を取ろうというのは893の手口
元々ほとんど無名だったのに、人生の終盤で強欲芸術家として悪名が広がるとは、
自分もこんな老害にならないように他山の石としないといけないと思った。 >>508
いやいや、おっさんが形態の類似って言ってるから言ってるわけで。 オマージュという形で納得しときゃよかったのに。
自作の過去の作品の模倣を指摘されそうだよね。 ＞京都造形芸術大は「電話ボックスと水槽を組み合わせた作品は（他にも）複数存在する。
＞学生は他者の作品を一切参考にしていない」と１１年ごろに制作されたテレ金がオリジナル
＞作品だったと説明している。
芸大なのにアホやな。ベンヤミンやボードリヤールも知らなさそｗ ちびまる子ちゃんみたいに
ザリガニを入れれば
著作権は ちがくなるし
円満解決！
ザーリーガーニー天国～♪
万が一、合意いただけなかった場合は、提訴を考えています。
民事となるため、いままでの著作物使用料、著作権侵害慰謝料を請求せざるを得ません。
とのことなので、提訴確定 >>512
形体の類似というならますます意匠ってことになるから著作権ではないな >>304
の記事に対する世間の反応が
「大和郡山市にあるもののパクリ」
のコメ多数だったので
元々自分の作品と訴えたかったんだろうな
もしそうであるなら心情察するが、方法が悪いわ
もっと別な方法でアピールすればいいし、
商店街や大学にけんか売るのはどうかと・・
結論
芸術家は世間離れしていて
距離を置いて接するのが吉ｗ >>513
オマージュだと、何らかのアレンジが欲しいな。 スレの現代美術作家応援団の願いに望みどおりの
裁判で決着という事に だいたい権利を主張している現代美術作家はＮＴＴに電話ボックスに金魚を入れることの許可を得てんのか？
こんな使い方されることに激怒してるかもしれんだろ >>403
「形態が類似してる」などと主張してる割に
見た目が電話ボックスのまんまな件w 銭ゲバとうほぐ土人ならではの話
猫に小判
とうほぐ土人に税金、補助金
補助金欲しさに地盤が安定してないところに原発誘致した浅ましさ >>516
訴えて上手いこと商店街から吸い取れるものかね？ 俺のオリジナル作品に替えないなら
撤去しても訴えて金取るぞって、すげぇよな
著作権を争いたいなら作った奴と争えよ こんなおっさんはほっといてもっと観光客の目を引くモニュメントとか置けばいいよ こんなイチャモンつけられたら、世話するモチベーションもなくなるわな 電話ボックスに変わるアイデアを募集して、
新規作品を展示するのがいいな。
はっきり言って、
今はものすごい宣伝効果があるだろ。
商店街や市が金を出しても元は取れる。 >>530
色んなヴァージョンがそこかしらに在るとのこと >>532
もめて前のやつを撤去してこれにしましたってしっかり書いてくれたら面白いね 多分、漫画かアニメか何かで、似たようなモノはあると思うんだよな
中学校の美術でやるような空想画・奇想画にも類似したものがあると思う
この程度のどっかで見たような作品を並べ立てて著作権を主張する現代美術家なんて、お里が知れるよなあ ぱっと見同じだからどちらかがパクったと世間は思うわな >>501
元の制作者である学生さんに作ってもらおう 著作権侵害だから、俺の作品として仕立直して展示しろという要求は
なんか微妙だなぁ。 >>530
533も書いてるが、元々金魚の有数の産地で、
金魚が泳ぐ自販機とか自動改札機型水槽とか色々あるらしい。
フェンスやマンホールにもあしらわれてるし、
もっと良いもん作るんじゃないかな。
機能としては芸術じゃなくて看板に近いだろ。 著作権侵害では刑事事件にできないから民事ちらつかせてゆすりなんだよな
詐欺師と同じやり口だわ >>499
結局、大学側は合理的な説明ができずしどろもどろだね。
>当時1年生であった6名は平成4年（1992年）前後の生まれであり、
>山本氏が発表された1998年の作品を、先行作品のリサーチにおいても気づいておらず「依拠性」という点では、
>参照できる状態ではなかったこと。
この理屈が通るならどんなに過去の「先行作品」をパクりまくっても、
気づかなかったで済んでしまう。
そもそも京都なんちゃら大には「先行作品」に関するデータベースは無いの？
未熟な学生が先行作品を模倣するのは珍しくないけど、それを大学が追認し、
オリジナル作品として公共の場に展示するから社会問題になるんだよ。 何かの容器に魚を入れようって発想はアクアリストなら誰でも思いつくが、
そんなもんに著作権なんてあるのか？
独創性の欠片も感じないが 学生にマネさせといて
パクリではないと言い張る
京都造形芸術大学の資質を疑うぜ
ボンクラ大学 芸術としてではなく、電話ボックス型の水槽として
意匠登録なり出来ないの？
ミニチュア作ったら売れるぞ >>539
撤去しろって言うならまだ分かるんだけどなぁ
撤去したら提訴するとか言い出すし、何がしたいのか… 商店街も宣伝になったな
提訴するぞ！って言ってる以上
提訴しないと恫喝になるからね 電話ボックスを金魚鉢にするという「アイデア」では著作権にならない 卒業制作でプールのそこに描いたミッキー…
ディズニーが消させたよね… >>543
だから山本氏は大学側を相手にすればよかったんだよ
商店街なら丸め込めると踏んだのかもしれんが、
さすがに商店街に著作権認めさせるのは筋が違いすぎる まぁ、
提訴という事になったので、商店街も黙って聞くわけも無く
すべては裁判で決着 素人じじばばなら脅せば示談に持ち込んで金取れるからな これはコケが生えてこんなに汚らしいのか？
全くインスタ映えしそうにないんだが 大体、著作権侵害で争うなら作者でもない商店街は一銭も払う義務はありません 美術品として展示されてるわけでもないし金取って見せてるわけでもない
さびれた町のささやかな町おこしなんだからほっといてやればいいものを >>556
アクアリウム展にあるような綺麗な作品置けばいいのにね
まあ屋外だから苔むすのは仕方ないんだろうけど この件で、一般的には勝ち目無さそうなので
芸術家が訴訟するとはとても思えないが
弁護士にそそのかされているのかもな
だいたい、「訴えるぞ！」みたいなこという奴は
清原や佐村河内を見ていても分かるように
ただのハッタリと思う これオリジナルの方はずっと昔展示されてるのを見たことがあって
いまだに憶えてたくらい当時面白いと思った
電話機とか屋根の緑と金魚の色の対比とか
作品としては奈良のよりいいのかもしれない
だけど
>>118
この言い方は無いわぁ・・・ 芸術家が製作者を刑事告訴した上で商店街に撤去を求めたりするならわかるが
直接商店街に要求をするのはおかしいんだよなぁ >>1
まーた腐れ著作権法か
さっさとこの法律廃止しろ これNTTの電話デザインの使用料をこの人は払ってるのかちょっと気になった。 >>564
ならまち通信社というのが全面バックアップしてるな。 山本伸樹でぐぐると電話ボックスしかでてこないあたり
この人のよりどころがこの作品しかないってことがよくわかる 福島に設置すりゃいいだろが、汚染されて誰も来ないか パクリなら学生を訴えるなら芸術家のいいぶんはわかるが
商店街にクレームつけて商店街が自主撤去したら訴訟するぞ慰謝料よこせはただの恫喝
著作権侵害したのは明らかに学生
既製品を器にしただけのアイデアに過ぎないものに著作権が発生するならば、だが >>543
生きてる金魚をモチーフに使うのが指導教員のお得意の分野だったってことがなんとなくね……
学生に発想の自由度があるようでない気がするし、山本氏の先行作品もこの教授は知っていたんじゃないかな
それを世に出したらどうなるか、自分たちがどういう態度で世に出すのかあまり練られてないような気がした これじゃ昔に生まれた奴の勝ちになるよ
曲もそうだけど、先に生まれたのがそんなに偉い事なのかね >>569
ぐぐってみたら変なのが出てきたｗ
ttp://narapress.jp/img/Mantokun_No-Nukes.jpg 穂積陳重の『続・法窓夜話』（1936.3.10）を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます。
無料のKindle読書アプリを導入頂いたのち「無料サンプル送信」
（右側中段）を選択頂けば冒頭の1/10程度を立ち読み頂けます。
0024
（続）法窓夜話私家版 （初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/
法窓夜話私家版 （初版1926.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB/ ほっとけよ
どうせ使ってる電話ボックスや電話機の許可取ってないだろうしｗ >>551
外国の電話ボックス使えばよかったのにな
日本の電話ボックスだとそっくりのパクリになる 前のレスにあったのだが
8日に撤去するのか？
妻が金魚好きなので
すぐに行かねばならぬ >>564
フェースブックみたけど
芸術家援護ばかりで気持ち悪いな
左巻きの巣窟みたいだった
著作権訴えてる芸術家が
新聞の記事をフェースブックに写真
載せてるというwww 誰でも考えつくネタに著作権とか福島のピカの毒なんじゃねえの
汚染地域 いや、これはあかんわ。
オリジナルの方がはるかにできがいい。 お前ら、電話ボックスで金魚飼うのに一生の大半を注ぎ込める奴をバカにしてはいけない。
生半可になんとなく町の金魚入れてみましたみたいなのと、
芸術作品として、不条理に、街頭の電話ボックスに現れる金魚は全然違う。 ＞京都造形芸術大学
この大学も何かありそうだな
東京キャンパスのあの敷地はゲフンゲフン この類の面倒臭いのは製作者やプロディースした奴に振るだろ
なんでこの芸人は商店街をタゲにしてるんだろうなｗ
だから撤去という対策取られたのが丸分かり １９９８年に発表した作品を見てみたいが、ありふれた物の組み合わせだから著作権が発生しないというのは誤りで、おそらくこの作品も著作物として裁判では認定されるだろう。
だが、学生の作品がこのメッセージなる作品に依拠して制作されたかは大いに疑問で、多分侵害とは認定されない。
自治体がごたごたを嫌って撤去するのを「撤去するなら損害賠償請求」と追いすがるのは明らかに権利濫用
ここは基地外の所業（売名がポシャったことへの腹いせ） >>588
しかもさ1度話し合いして張り紙にコラボです。ってかくからって納得したんだよ。このオッサン
にも関わらず、金はだすから自分の作品に近い感じに作り直したい！って言い出したの。
この時点でルール違反じゃない？
もう話し合いついただろ！って
で、もめるのだるいな！撤去するか！って感じ
オッサンが悪いわ 1度話し合いして納得したんじゃん。 山本 信樹
安倍外交は
外交のふりをしていただけでした。
安倍首相の常套句は
「私が全て責任を取ります。」でしたが、
これまで、なに一つ責任をとっていません。
安倍政治とは
結局のところ
すべからく
虚勢と嘘と誤摩化し
そのものでした。
https://i.imgur.com/wIhQ8XM.jpg 意外なところが金魚鉢
そんなの江戸時代からあるだろ >>594
作者と擁護してる人たちが左寄りの人ばっかだから
変な想像はしてしまうわな >>1
山本伸樹っていう変な爺のせいで子供が楽しんでた金魚さんがいなくなって可哀想！
そもそもが電話ボックスのデザイン自体がパクリじゃないか！ >>596
それ。
そりゃ面倒くさいよ。このオッサンずっと絡んでくるよ。
勝手に商店街のオブジェとか作りそう 美大や芸大ってパクリ多く無責任だからな
木くずのジャングルジム燃えて子供死んだニュースとかあったけど、
その後どうなったのだろう？
損害賠償とか大学側の責任とか ニュースみたけど、一回はこの福島のおっさんにokしたみたいじゃん。
それからngしたってことは、金かかるからメンドクセーってなったのかな？ どっかの工学部の学生が作ったのならまだしも
芸術大の学生が作ったってちょっと知識不足じゃね？ >>604
金はだすからってオッサンは言ってた
関わりたくないんじゃない？
このオッサンと。
絶縁したいのよ。気持ちわかるわ。 >>118
最後の一文は破談になった時に直接商店街なり大学なり学生なりに言えばいいことなのに、
わざわざ先回りして恫喝して、自分の名をも汚すことになってんな 商店街側からすれば、学生たちの方に恩があるのに
それを裏切って作者の著作権を認めれば、学生がパクったのを認めることになるから
商店街側としてはこれが苦渋の選択だろ―な
まぁ関わりたくないのが一番の理由だろうけどｗ https://i.imgur.com/mCseAhf.jpg
https://i.imgur.com/DfsngEa.jpg
あとこのへんのメンバーね。その本屋でイベントやったり、奈良市内に別の店舗を共同でかまえてる。
訴訟になりそうだっていうのによくこんなツイートするなあって。
商店街側の人たちもかなりめんどくさいよ... めちゃくちゃ揉めたんだろうけど私怨ツイートするって商店街も頭かなり悪いよな ただこの手の暇を持て余す芸術家は本当に訴えて来かねないから、覚悟を決めて毅然と対応する必要がある >>592
客員教授が福山哲郎だし
東北芸術工科大学との統合も怪しいし
外苑のキャンパスの敷地もなんか利権がありそうだね >>422
所謂「レディメイド」じゃないのか 著作権主張はなんかおかしい >>576
先行作品を知った上で学生に作らせてオリジナルだと主張しているならたちが悪いし
生きた金魚をモチーフにするのを得意分野としながら
先行作品を知らなかったとすれば、それはそれで指導教員としてどうなんだと言われそうｗ >>608
そうみたい。張り紙にコラボのとこで終わった話なのに
そりゃ面倒なオッサンに絡まれたら？商店街の人もおかしくなるわ。 https://i.imgur.com/yTSZwAL.jpg
https://i.imgur.com/9hJVZwb.jpg
商店街の中の人のツイート見ると、やっぱりめんどくさいのに絡まれたから撤去したってのが正解っぽいな
でもぶっちゃけこのアイコンで著作権云々ツイートされてもあまり響かないんだが...w こんな誰でも考え付くようなことに著作権や損害賠償とか言い出すとか、中国人の著作権ビジネスと一緒 残念だっつーなら撤去まではしなくていいって態度を示せよ やっかい村のやっかいさん一号（ゲージツ家）とやっかいさん二号（うんたら通信社）が
合体してやっかいな事をまき散らしてるような感じ >>621
面倒くさいよ。1度話し合いして納得したはずなのに、簡単に覆す！
いくらお金だす！って言われても信用できないよ。
あとで請求されるよ。このオッサン
1度話し合いして納得したはずなのに、簡単に覆すんだからってなるよ
商店街の人もおかしくなるわ。 どこでもそうだけど自分らがやりだしたことにケチ付けられて
賠償せんけどワイの作品と同じにしてワイの売名してくれやなんていわれて素直に首ふるわけないやろ
直球で金請求してくるよりクズさがひどくみえる 芸術家なんてみんなこんなもんなんだろうけど アートとして非容易性があるか否かが争点かな
検索画像でも同じ様なもん結構あるからたぶん無理じゃね？
だからこれは俺のだという著作上の補強材料に利用されてるのかもな 奈良という所を敵に回そうとか素人のおっさんではないな >>613
そんな「どっちも悪いわ」みたいな部外者特有の無責任発言は俺は大嫌いだな。
私怨ツイートの一つや二つしないと気が済まんのだろうな、と俺なら同情する。 >>628
一番やっかいなのは、商店街に向かって
「ワイに著作権あるって認めてくれや」
って要求したことだな
商店街はそら「ウチに言われましても…」ってなるわな >617
ひどいか？ 普通だと思ったけど
商店街はトラブルに巻き込まれた被害者だからほんとに気の毒 >>629
１９９８年の作品発表時以前にあったことを示せなきゃ意味ないし、そもそもネットが発達していない当時、仮に外国で先に発表された作品があったとして、それに依拠して制作されたかを判断するのは事実上不可能と思う >>630
奈良ってなに？(笑)
夫の妹の嫁ぎ先なんだけどさ。 この作品に著作権があると仮定しますね？
著作物の複製は一部であっても著作者の許諾がいることになる
公衆電話BOXを作ると著作権侵害になります
公衆電話を作成しても著作権侵害なりますか？
著作権はありません >>118
本物アピールの自称芸術家さんが裁判で勝っても誰も見向きもしないというオチしか見えない >>631
＞そんな「どっちも悪いわ」みたいな部外者特有の無責任発言は俺は大嫌いだな。
だって部外者ですし、利用者的には口汚く罵る様は見たくなかったよ >>593
居酒屋で支持者と山本側に立ったニュースを見ている時のものだな。 ＞現代美術作家、山本伸樹さん
これって職業なのかな?
職業・作家 アーティスト?
職業・サーファー
職業・ハイパーメディアクリエイター並に胡散臭いわwww >>598
なるほど。山本といい、ならまち通信社といい、パヨク系統だったのね。 >>633
知らないんだろうけど、このツイートしてる商店街の中の人、各地の新しくできる商業施設を史実に則ってないだの、いつも散々批判してるの
自分はそういうのも見てるから、ダブルスタンダードに感じてしまうのかも >>636
公衆電話ボックスのような工業製品のデザインは意匠権の領域
そもそも公衆電話ボックスの方が先に世の中にあるから侵害にはならんよ
芸術家さんの方が他人の意匠を利用して作品作る際に許諾を受けたのかは不明。だけど電話ボックスの意匠権は現在は多分失効してる（最長20年だから） >>643
商店街の人たちもパヨですよ。
デモとかやってるし。 >>644
おまえの私怨で一般の人のツイート晒すなよ… もともと面倒だけど評判だから残しといただけで義務になるなら撤去って事？ >>651
この人たち一般人じゃないよ、全然
奈良の新進気鋭のイベンターみたいなもの
寮美千子と一緒に仕事してたこともあるし
今回のはイベンター同士の潰し合いに芸術家が利用されたようなもの 福島人っていうか東北人って頭おかしい奴しかいないな
朝鮮人そっくり そもそも善意の第三者が撤去した時点で
善意の第三者に対して著作権の行使はできるのか 美術系の人は他人の作品に詳しいよ
学生が知らなくても指導教授が知らないのはモグリすぎるんじゃないか？
俺でも金魚公衆電話知ってた
知ってても著作権があるかよ！ってスタンスなら裁判になっても戦うしかないよな これ、NTTが動き出したら任天堂みたいなことにならないか？ 商店街は来週以降に撤去するという。
つぎの土日までは撤去せず、残しているはずだ。
現物をみにいきたいひとは遊びがてら、青春18きっぷなど使っていけば安価にいける。 ★
こんなもん、著作権認めたらアカンやろ。 アートて言うて、登録してええんか？。 こんな事。
★ 商店街って響きが弱者っぽく聞こえるのかな...訴えてきた相手とどっこいどっこいなんだけど
信じられないなら商店街の中の人のツイート見に行ったらいいよ >656
そうだね。著作権が認められる可能性はほとんど無いと思うけど、万が一あったと
しても、「知らなかったけど指摘されたから撤去しました」といえば裁判にもならない
撤去の理由のひとつかな ★
これ著作権認めたら、 登録料だけ特許庁に払ったら、何登録してもよくなるがな。 あほか。
★ ★
どこに水入れて、金魚入れようが、勝手やろ。 これが著作権侵害とか、 ないわー
★ 商店街のツィートはごく常識的な反応に思えるけど。。。
ks0zNG0t0は自称ゲージツ家の関係者か？ ★
ビジネスモデル特許を、 アートや。 言うて特許とるようなもんやで、これ。 これ特許認めたら、わけーわからんなるぞ。
★ 金魚鉢やら金魚の水槽に似てるからこいつのアートも引っ掛かるだろ？ ★
電話ボックスも、金魚も、 おまえの創造物と違うやんけ！ 誰やねんこのカスわ。
★ >>666
全然違うよー
商店街側の人たちと近いようで遠い立場というか
でもいつかこんなトラブル起きそうな気がしてた
日頃から言動がフットワーク軽い割に激しい人たちだったから
過去のツイも見たらいいよ
最近はこの件があったから控え目だったけど、ミナーラの批判とか他人の仕事に対する嘲笑すごかったもん >>657
大学側は学生の作品がオリジナル作品だと主張してるらしい。
つまり著作権を否定してるわけじゃない。
むしろ学生が著作権者だと暗に主張してることになる。
>「学生は他者の作品を一切参考にしていない」と
>１１年ごろに制作されたテレ金がオリジナル作品だったと説明している。 あの程度の誰でも思いつく作品の著作権を主張する愚か者がいること自体にビックリだわ。 ★
もっかい言うたるわ、 電話ボックスも、金魚も、水も、 おまえの創造物と違うから！ 著作権は認められませんー！
★ 自由な芸術表現を邪魔する老害ジジイのゲイジツカ気取りがいるなあ。 学生側が著作権主張してるのなら著作権の移転もないわけだから撤去決めた商店街には何の不法もないわけだが どーみても電話ボックス型の金魚鉢にしか見えないんですが
電話ボックスの著作権は侵害してないんですかね なんか水が汚くない？
これなら金魚の絵でよかったような 百歩譲ってゲージツ家サンの言い分を認めるとしても
それでなんで商店街の方にたかろうとしてんのかさっぱりわからん とりあえず金魚入りそうな物に
金魚いれて発表しといたら
著作権主張できるのか(笑)
馬鹿すぎるわ 意地汚いいわき市のやつだな
まじでイメージ最悪だわ 誰でも思いつきそうなことだからこそ著作物として先に登録したもん勝ちだからな 復興税、誰が払ってると思ってんねん！ ええ加減にせぇや！！ 商店街に賠償請求匂わす恫喝染みたことしてるからな
これがなければ味方はもっといたかとｗ
現代アートという糞ジャンルの芸人同士の揉め事なのに
変な突付き方して敵増やして自分の名前も下げてる >>686
どこに登録するん？とりあえず庭にモモ植えて登録して福島の農家に著作権料請求に行くわ。 これどうやって餌をあげてるのだろう
上が開くのかな
けっこう高さあるし餌やりがめんどそうｗ >電話の色などをデザインし直し、山本さんの著作物として再設置するよう提案した。
気持ち悪すぎる…
この町がアピールしたいのは金魚であって芸術家の名前じゃないだろうに 喜んでる人おるのに、 なに水指しとんじゃ！ おまえは最低や！ 学生達も才能ないんじゃないの
既にあった作品をドヤ顔で展示って これを売り物にしているのならいざしらず、単なるオブジェなのにイチャモンだな。
食い物の世界(レストラン、パン屋etc.)じゃ誰かが考えたレシピを真似しても誰も著作権を主張しないのに。
器の小さいジジイだな。 この山本って人もあほだねえ
とりあえずオリジナル主張して
この電話ボックス金魚は
もーいいから
なんか金魚アート設置させてよ？
って商店街に交渉したら
WIN WINだったのでは >>691
ほんまや、 請求したれ、福島県の恩知らずのクズが。 何ぬかしとんねん！ これは許されんわ。 >>695
法的にどうというよりダサいよね。
この商店街の中の人たちも、いつも他府県の観光地に行って「史実に忠実でない」とか「集客のために歴史を塗り替えてる」とか「●●の真似」とかイチャモンつけてるのね。
その割に自分たちが同じようなこと言われたらこれかいっていう。 このスレ、著作権というものを知らない野蛮人だらけで笑える
お前ら全員パクリ大好きの中国人だろw 奈良県民は、 福島に見切りつけたからな！ おまえらの農産物も何もかも、 ぜんぶ不買や！ 一切おまえらみたいなクズとは取引せんわ！ >>700
付き合わなきゃならない商店街がLOSEじゃないか。 わしの名前を売ってくれ
そのまま置き続けて毎月わしの口座に金を振り込め
そうすればお互いスッキリするだろ
って事か？
このおっさんはNTTに訴えられたらどうするん？
他人が作成した観賞用の金魚を
NTTの作った電話ボックスに入れて
緑の電話に替えてくれたらみんなわしの物
そうすりゃ商店街もスッキリ すぐにマネできる何の技術もないものに著作権とかいらないだろ 下町ボブスレーも提訴云々がなければあれほど叩かれず同情する人もいただろうに
これも奈良のが元祖みたいに思われてて同情する余地はあったのに、あの脅迫状で
すべてぶち壊しになった
この騒ぎで少しは売名にはなったかもしれないけど、悪評でもう仕事はこないだろうね 著作権の侵害には、当たらん。 裁判や！ 裁判！ このカスのタカリ屋のクズは、追い込んだれ！！ もともと既存のものを組み合わせて自分の作品はまあ良いとして
著作権は無いだろ
それが嫌なら全部１からのオリジナル作れよ
コラージュだろこんなもん >>1
これって電話ボックスが金魚鉢みたいになってるのか？ 奈良県民は！ 全力で福島の人間を潰すからな！ 憶えとけ！ 商店街も折れて
これは山本氏とのコラボレーションですって貼り紙してたらしいけどな
コロコロ変わるから
信用できんわな >>166
これ、どうせやるなら電話ボックス横に倒して金魚入れた方が絶対に良い 電話ボックス自体が創作物であり
これは2次創作ではないだろうか？
つまり権利は主張できないんじゃ？ >>719
その通り。 これが著作物として、権利を、権利を主張するなんか、まかり通るわけないわ。 常識としてありえへん。 だから電話ボックスは著作権の適用範囲外だと何度言えばｗ ほんまに、腹の立つ話しやで。 久しぶりにブチ切れたわ。 >>719
一次側に訴えられたら負けるとはいえ、二次創作にも著作権はあるからな。 >>717
貼り紙でコラボですって書いてもらうだけじゃ金が入らんことに
思い当たって方針転換したんだろなあ こんなもん電話ボックスで金魚飼ってるだけじゃん
これが芸術なら、クッキーの空き缶を小物入れにしてるうちの母ちゃんも芸術家だわ 奈良県民は、全員おまえを蔑んでるからな！ 福島には、とんでもない野朗がおるんやな。 奈良はお前の美術展示なんか、一切認めへんぞ！ 内情はどうあれ商店街は将来的にいい選択したと思うわ
相手の言い分受け入れて中途半端に残すなら撤去した方がまし
設置する限りいちゃもんつけてきた相手と接しないといけないわけだからな
企業のクレーマー対策としてもこのくらいやるべき >>717
大学側が折れなかったのかもな
学生と大学側がオリジナル作品だと主張してるようだから >>569>>572
強力なバックだな
俺なら恐れ多くてお引取り願うわｗ >>725
とりあえずクッキーの空き缶に
金魚いれて発表しとけ笑 >>733
それだと真似する人がいないから著作権使用料で稼げないじゃん >>118
最後の一文がなければただの訴えだったものが、最後の一文で脅迫文になっていて山本氏の著作物になっている。以降脅迫文を作る時は山本氏の著作物として発表するように。 真似された作品が撤去されて嬉しい
それとも
ゼニ振り込んでくれないから悲しい なんか一人のせいで福島のイメージ最悪になったわ
ニュースでやってたパトカーのミラー殴って大騒ぎになったのみて
また福岡wって思ってたがこっちはもっと胸糞悪い メッセージはアート作品として発表するにあたって
自分で一からオリジナルの公衆電話ボックスをデザインしたり
イメージに合うように特殊なデザイン金魚を使ったりしたんかね？
組み合わせただけのアイディアだと偶然でも被る可能性がありえるのは
世界中に類似した作品が多いからも分かると思うんで
オリジナルとして強く表現した部分が一致しないと
アイディアだけで著作権の侵害を訴えるのは難しいケースじゃないのかこれは？ 緑の電話に拘るところから察するに電話は許可貰ってるかもな
逆に言えばそれなくして独自性を主張できない可能性ｗ >>26
大和郡山の金魚のデザインが勝手に使用されたって訴え返す手口はないの？
もともと大和郡山の金魚がモデルで、肖像権とか >>741
レディメードのものをポンポンと配置したんじゃね？ｗ
それよりも偽物に手を加えれば本物になるって考えてるこの山本って奴が気持ち悪い
偽物にいくら手を加えようが元が偽物なら偽物のままじゃん 山本さんも電話ボックスとか水槽をパクってるからダメでしょ。
既存品のイメージとか意匠に頼り過ぎ。 >>84
テレ金の芸術性の中心は、金魚にあるのだから、大和郡山の組合は、堂々と戦えばいいのでは？ ディスカバリーチャンネルのオーダー水槽を作る番組でも
こういう水槽あったな
学生がパクったとしたらそっち見て思いついたんじゃね？ >>735
学生を見下しているんだね。
組合のほうは、たとえ盗作でも学生に恩義を感じている この組み合わせは世界に複数あるみたいだし
山本先生が因縁つけて売名しようとしたとしか思えないんだけど拒否した組合GJ >>188
みそカツとか、小倉バターとか、あんかけスバとか、名古屋人が戦々恐々だなあ 福島にも郡山があってややこしいから嫌い後から同名付けたくせに本家面してるしほんと糞 おれが酒瓶に金魚を入れてアート作品だと言ったとするだろ。
んである日酒瓶で金魚を飼ってる居酒屋を見つけ、どうやらそれは自分がアートを発表した以降に置かれたものだと分かる。
なのでそれはオレの作品だと訴えてみた。
という話だよな。
クソだなw >>511
ほんと893みたいだな
裁判チラつかせるやつはヤバいから商店街が逃げるのは賢明 作詞作曲者不詳の「森のくまさん」を俺が作ったと言い張って
何十年も印税をふんだくってる詐欺師のオッサンいたな こんなん誰でも思いつくわ
形にするかしないかの違いがあるだけで >>340
無名だからパクってもばれないだろう
たとえばれても泣き寝入りするだろうと思ってたとすれば悪質 こんなものに著作権なんて無いだろ。
じゃあ俺がコップに金魚を入れたら著作権が認められるのか？
マジで著作権ゴロってただの寄生虫だよな。 電話ボックスやめてアクリルボックスに交換すればいいじゃん。
赤い屋根を塗り替えるか取り外すぐらいの改造でもいけるんじゃね？
そもそも、
いま公衆電話を使わなくなったから電話ボックスを知らない人が多いだろw NTTが創作した電話ＢＯＸのデザインを丸パクリしている山本先生 これはクリエーターの端くれとして胸が痛む話だなぁ
誰も悪くないし当然の主張から始まったことだけど
みんなハッピーになれる落とし所がなかった
あえて悪者の可能性があるとすれば京都造形芸術大だな >>340
昔、昆虫の交尾ばっかりデッサンした作品をそのまんまパクって学生が出版社に持ち込んで
出版化されたのあったな
本人は「印税ライフ」とか言ってツイッターではしゃいでいたけど、そういう美大生も多いんだろうな >>1
まあ、こりゃ言われるわな、一言言ってから製作しろよと、京都造芸大ならさすがに存在知ってたろ。
https://i.imgur.com/HrHuqr5.jpg >>749
＞この組み合わせは世界に複数あるみたいだし
＞山本先生が因縁つけて売名しようとしたとしか思えないんだけど拒否した組合GJ
コレ 町のシンボルとして町の人達が金魚の世話して大事にしてきたんだろうに
自分の展示作品として町に設置したいなら金魚の世話や清掃は全て自己負担で維持しなよ
金魚も含めて大事な作品なんでしょ 例えば電話ボックスでは無く、灰皿に金魚を描いたとする。
ほどなくして著作権を主張するものが現れ、
・「灰皿x金魚」のコラボはワイの発想で著作権がある
と主張した場合はどうだろう、個人的には無理があると思う
しかし、以下のように主張した場合は著作権があると思う
・「特定の組み合わせと配置で意匠を醸している」からワイの著作権が発生する
で、件の電話ボックスなんだが、実物見比べないとわかんないけど前者臭いんだよねぇ >>776
実際に写真等で物証が残ってるんだから著作権が発生する
それすら理解できないシナチョン？ 子どもたちの笑顔が見れるなら気難しい大人のエゴなんてシカトしちまえよ 自費で設置してくれてもその後に絡まれたら面倒
名前出せから始まって感謝しろ持ち上げろとなりそう
町にしたら面倒を避ける為に関係を切っておきたいわな 商店街はどちらかの主張を認めるとかやりたくないんでしょ
裁判所じゃないんだから、 訴訟も辞さない構えというなら撤去で正解
町のシンボルなのに訴訟中なんてね 作家側ブログによると、もともとは作家と京都白川の教官のケンカに学生や商店街が巻き込まれたのか 誰にでも思いつくようなネタだからこそ、マスコミを巻き込んでいち早く既成事実造るのが大切なんか >>706
日本の凡例は、著作物の類似性判定が辛く、裁判になったら素人目に相当似ていても「類似していない」って判断になるけどな。 >>784
誰でも思い付くようなネタでも
最初に発表した人間に著作権が発生する
それくらい理解しろよシナチョン 金魚っていうから
アクリルだか流し込んで層に絵かいてる人のかと思ったら違ってちょっとホッとした 金魚なかったらただのNTT電話ボックス
作品に必須な金魚の世話まで作家がやるべきだろうな >>335
学生・商店街側は
学生の作品は「完全オリジナル」だと主張してるね >>774
えっ？スーパーマンってNTTに一言言って制作したの？ 盗作学生どもがつるんでカキコしてるのが手に取るようにわかるなw 廃電話ボックスを転用しただけのもので著作権の主張なんかできるかよ
バカバカしい ゲージツ家：著作権料寄越せ！
↓
商店街：まじウゼー
↓
ゲージツ家：著作権料は要らね。
↓
商店街：マジっすか？
↓
ゲージツ家：そのかわり、作品に俺の名前使えよ！
↓
商店街：は？
↓
ゲージツ家：俺の名前にしろ！ お互いの為や！
↓
商店街：めんどくさ！ 残念だが撤去！
↓
ゲージツ家：訴えてやる！ ⬅︎ 今ここw デザイン的には、公衆電話ボックスだから
著作権はＮＴＴにあるんじゃないの？ こんなもんが芸術っていうんならオレは芸術なんて理解できなくてもいい。 これ、便利すぎる壁画に似てるね
２人必要なモノは、それが踊りだろうが、格闘技だろうが、問答だろうが、すべて朝鮮起源
http://livedoor.blogimg.jp/njur/imgs/a/7/a7920c66.jpg 山本伸樹とはかいう汚らしい守銭奴外道に生きてる価値あるのか >>753
そのページをグーグル翻訳してみたら
フランスの作家でその作品は2007年だよ
山本の方がもっと前だね うわ、何かヘンなのに絡まれた
うっとおしいしめんどくさいから争わずにもう撤去するわー
って考え方がいかにも奈良の人って感じでちょっと面白い いつも疑問に思うんだけど無名の芸術家な人ってどうやってメシ食ってるの？ 五輪エンブレム騒動のときに
美大生やら卒業生やらのパクリ疑惑も芋づる式に出てきてなかったっけ
そういう業界なんだろうな これ受け入れたらセレモニーに呼ばないといけなかったり
変なしがらみでめんどくさくなるから撤去の運びになったんだろうな
自分でもそうするｗ なんか胡散臭そうだしなぁこの人
この先ずっと付き合う羽目になるぐらいならとっとと撤去して綺麗サッパリ関係を断とうってことですな
まあそれが一番得策かもねえ 金魚を電話ボックスでディスプレーとかいうごくありきたりな表現を著作権登録してたのか？
完全に当たり屋的な行動じゃないか いい加減こういう盗作して開き直る輩を厳しく社会的に罰する風潮を作らないと、いつかまた佐野のような恥知らずが出るぞ >>790
ここで言う「オリジナル」は、福島の芸術家の作品を見て参考にしていない「独自」って意味で、自分の方が元の「起源」という意味じゃない点に注意 町から作品を依頼されてもいないのに
作品の費用は自分で出すからっておかしくないか？ >>815
このありきたりの発想で被るなって方が無理
箱は車とか中が見えればなんでも良かったんだぞ 廃電話ボックスの転用に著作権なんぞ、発生しないしな
誰かが特許でも取ってるのか？って話になる。 基本、芸術って模倣からの付け足しで少しずつ新しいものになっていく。本歌取りっていう。 芸術家側が損害賠償も考えてるって
商店街が気の毒だわ 廃車の軽バンを犬小屋にするのは俺の作品
おまえら、マネしたら著作権料を請求するで、分かったな
それくらいバカな話だな アイディアに著作権はないんだから山本って人を訴えちゃえばいいのに >>798
スーパーマン映画みたことないやろw 知識あるの？ 電話機と屋根緑に塗ってくれればそのまま使って構わない
金もいらねえって作者テレビでインタビュー受けてたけど、商店街側が撤去するって頑なだったと、
交渉中に感情もつれたかね >>829
当然、世界中の電話ボックス水槽に同じクレーム出してんだろうな
出してなきゃ、ただの狙い撃ちの嫌がらせだ 奈良は著作権を知らないフリをしたり
著作権侵害を容認・擁護する
シナチョンが多いってこと
こんなキチガイをのさばらしたら
中国や韓国のパクリを非難できないわ >>830
出してんじゃね？
キチガイ決めつけワロタ 佐野ったかどうかはともかくとして
モロに類似してんだから、つまらない作品だと言わざるをえない 気温が上がって金魚が全滅する前に撤去で良かったじゃん >>829
交渉する必要性を感じなかったんじゃね？
著作権で争えば間違いなく商店街側が勝てるだろうけど
争うこと自体が損だし >>829
「電話機と屋根緑に塗って俺名義の作品にしろ」だよ。
こいつの名義の作品にして、誰が世話して誰が世話代を負担すんの？
そして勝手に撤去もできなくなるぞ。
こんな面倒臭そうなクレーム爺と関わるくらいなら、撤去で正解 >>795
え？撤去したら訴えてやるって言い始めたの？ >>829
＞そのまま使って構わない
どいう態度？
所有権あるのかよ。
こいつが作った電話ボックスと同一性がなければ何ら問題ない。
ま、棚と電話機を撤去して、ただのアクリル水槽にするもがいいと思う。 >>838
>>118の通告の締め部分を見てみ
電話ボックスのリサイクルのどこに著作の根拠があるか謎だがw この金魚電話ボックスの著作権がどうのこうのって、ただの売名行為かな
著作権で争っても山本って人が勝てる要素がなくね？ >>819
いちゃもん付けて引き下がるから自分の言う通りにしろとかヤクザの手法だよね。
で、それをバックアップしてる>>1のTwitter主が黒幕だなw >>829
権利関係だから、後世に遺恨を残したく無かったからじゃ無かろうか？
山本の遺産受け継いだ人が後々何言って来るか分からないし >>804
けしかけてるのが有名なトラブルメーカー夫婦だから
市は関わり合いになりたくないんだよな。
奈良にはそういうの一杯いる。
大和郡山市のwikipediaも数年前に『言論弾圧事件』と
か書いて荒らしてた市議いたし、ややこしい人が多いわな 著作権侵害かどうか実際訴えてみりゃいいじゃん
訴える相手はこれを制作した元大学生チームだな
にしても汚いし金魚が可哀想だから撤去賛成 緑の電話でそこから泡が出るところが俺の流儀とあるが
そんな所は大和郡山はどうでもいいと思っているだろ
そもそもその流儀を主張するなら著作権を主張できるのか？
全く別物かつ表現目的が違う作品としか思えんが >>843
ただの工業製品のありきたりな転用や組み合わせに
題名つけて芸術だと主張したところで著作権なんかないだろう。
ワンボックスで車中泊は「『俺の安らぎ』という作品だ」と主張しても
笑われて一蹴されるのと一緒。 これってもしかして電話ボックスを水槽にして生きた金魚を入れてるの？ 商店街が町おこし的にやってる物に、しつこく文句付けるのもなぁ
しかも誰でも考えつくアイデアに… 損害賠償を請求するなら最初からしとけば良かったのに
自分の作品として設置しろ、って言う要求を受け入れられず、撤去が決定してから損害賠償請求とか普通の神経なら恥ずかしくて耐えられないわ >>855
最初から山本の作品と認めないなら
賠償請求するって通告してる >>848
こんな三下、炎上させる燃料代がもったいないわw 町の人達のように作者は金魚を大切にしてるの？
清掃と世話しないと金魚すぐ死んじゃうよ >>855
ゲージツ家爺も、みかじめ料を折半する予定だった
ならまち通信社から必要経費を請求されて困窮してんじゃね？ 著作権侵害や損害賠償を口にしているけど
本当に著作権登録していて正当な法的根拠ってあるの？ 誰でも思いつくっていうけれど、思いつかないでしょ。
金魚の作り物を樹脂の中に入れているのかと思ったけれど
水を入れて本物を泳がせてるんだ。 >>852
>>845みたいにアクアリウムとしてちゃんときれいに管理してるならいいけど
水は濁ってるし何匹か死骸が浮いてたりしてスゲー汚い
この山本ってオッサンもこういう金魚使ったアートをずっとやってるが
個展のために何匹殺したんだろな。クソみたいなアートモドキ
衛生面からも撤去は妥当でいいんじゃね？
衛生的でちゃんと管理された動物園ならいいが
不衛生で管理の行き届かない動物園は勿論アウトだろ これは典型的な地域コミュ乗っ取りの初手。
① クレームを付けて困らせた後、一歩下がる。
② 解決しやすい提案をして、相手に妥協させる。
③ 提案を受け入れたら、「お互いの為」という言葉を使って、小さい妥協をたくさんさせる。
気が付いた時には、組織は乗っ取られてるw
この商店街、キッパリ謝絶して大正解だよ。 >>820
おまいみたいな馬鹿ほど発想力の尊さがわからないもんだから、すぐ「ありきたり」だの「誰でも思い付く」だのほざくんだよな
それも壊れたレコードのように何回も同じようなことを繰り返してカキコしてさ >>861
著作権は登録するもんじゃない。
まずはこの解説読んでみ。
前スレより
81 2018/04/04(水) 13:52:55.81 ID:biTkKjSF0
金魚電話ボックスと著作権
http://ipmainly.com/telekin >>830
作家の中で意匠とアイデアがごちゃごちゃになってて、色々ある類似品の中で見た目がそっくりなので許せん、
と言ったかと思えばアイデアの盗作だと言ったりしてる。ただの感情論だわ。だから民事で訴えてるんだろ >>864
だな。こんなクソアート撤去したらいい
そしてちゃんと観光客が呼べるモノを新たに作れば良い まあ撤去は決まった訳だし、今後このゲージツ家とカツドー家がまだ粘着するかが見物ではある。
譲り受けてから撤去までの著作権料払えとか裁判起こしたら大笑いだが。 30秒後に「ほーなるほど」とか単発で書いてるアホがいますねw 既存物の組み合わせに特許権も著作権もないが
アホがうるさいから撤去は大正解 >>198
そのうち金魚の展示全てに口出してきて、
芸術的監修費とか請求してくるかもね >>864
②がうまくいかずにノーマネーでフィニッシュですw >>871
プロ活動家夫妻は強請り馴れしてるから
そんな勝てっこない訴訟は起こさん。
訴訟はちらつかせて見せるだけ。 ああ。
つまり、学生レベルでも考えられることをしていた、自称芸術家ってことか。 ところで、仮に京大側が山本の作品パクったとして、
寄贈されたものを無料展示してただけの商店街が損害賠償とか払わない義務あるの？
こんなの企業や自治体に第3者通して何か寄付して飾らせて
後で、それは俺のだって金要求できそうだがｗ 影の政府配下の組織／人物・・アドルフヒトラー(寿命を全う)、ビンラディン（生存）、オウム(影の政府の
保護下に)、簡易宿泊所放火犯・集団ストーカー加害者（未だ捕まらず。）
日本において全体主義(ナチズム、ファシズム、スターリイズム)者によるテロルが緩い形で既に起こっている。
具体的には、
→ 格差社会(異常な公務員、国会議員優遇と弱者の社会保障切り詰め)、非正規雇用、不正選挙、簡易宿泊
所連続放火事件、残業代ゼロ法案、共謀罪法施行、安保法施行、生活保護切り下げ、集団ストーカー
全体主義者の手先、警察、消防は集団ストーカー(時間をかけた殺人)を先導しています。
全体主義集団による集団ストーカーはわれわれ自由主義者が戦わなければならない最大の敵である。
集団ストーカーとは、警察、消防を中心とした、社会のあらゆる組織にネットワークを持っていて組織的に
嫌がらせを行う、闇社会の僕である。盗聴・盗撮・監視・尾行・仄めかし・ソーシャルアタック・風評被害
などがメインに行われ、すべての被害者は社会から疎外、隔離されてるような状態に追い込まれてると思われる。
被害者の中には創価学会がこの集団ストーカー犯罪の主犯であると訴えている人が多くいますが、私はこの国
の全体主義者の先兵である警察・消防が主犯であると見ます。なぜなら、集団ストーカーの手口にターゲット
の行く先々の現場に電話して風評を流す工作がありますが、一宗教団体にこんなことできるでしょうか？
一宗教団体がたとえば、銀行、市役所、スーパー等に「今から危険人物がそちらに行くから気を付けて」と
一々電話できるでしょうか？ 逆にその宗教団体が不審に思われないでしょうか？ そんなことを毎度毎度や
っていたらおそらく世間から相手にされなくなると思います。警察・消防だから通用するのです。そして一般
人も騙されて真に受けるのです。ある日、私が出掛ける準備をしていたら近所の親爺が突然、馬鹿笑いしなが
ら「また消防が！！(笑)・・」と叫んでいたのを思い出します。また、数日前、市役所へ行ってきたんです
が、帰り際、職員にゲラ笑いされて｢やっぱり何かおかしい！(笑)・・｣と、やられました。また、以前行った
近くの郵貯銀行では支店長らしき人物が電話しな がら「ちょっとこらしめてやらないかんね」等と言ってました。
頭の中で突然、存在しない目覚ましのアラーム音が鳴り出す（５分間）テクノロジー犯罪によるいやがらせ >>854
町おこしは表向き
実際は大阪モンの一人勝ち ところで、津波被害者からクレーム来なかったのかな？ｗ ま、山本先生はNTTに著作権使用料払ってるのが確認できたら良いんじゃね？ 福島の奴は自称被災者様を盾に一段高い所から声をあげる
あわよくば賠償金をもらい不労所得で生活しようとするクズの集団 LCDディスプレイにWebサイトを表示したものは
＜ある日常＞という俺の作品なんだよ
おまえら、俺に著作権料払え 商店街の人はアレな人の相手してる暇ないんだよ
めんどくせぇからとっぱらえってなｗ >>883
プロ市民がみかじめ料をピンハネしようとして失敗。
商店街は金魚鉢を失った
観光客は和み空間を失った
ゲージツ家は悪評を得た
ならまち通信社は無傷 著作権がどうとかはわからんけど
どっちかがパクリにしか見えない
問題があるとしたら
そっくりさんをオリジナルとして世に出した大学側の対応なんかね >>891
世の中に裸婦像が何体あるか知らんが
それは皆パクリだというのか？ >>891
もしあなたがスーパーのチラシにキャンベルの
缶の写真撮って載せたらウォーホルに金払いにいくのか？ >>886に追記
ただし、俺の指定するWebページを表示し、
ハードウェアも俺の名義にするなら著作料はいらない >>863
なるほど、金魚にあまりいい環境じゃないのか
ありがとう ＞電話の色などをデザインし直し、山本さんの著作物として再設置する
他人が作ったものを手直しして、自分の著作物？
それこそ許されない行為だろ 脅迫までやってるとはなあ
これもう裁判で著作権をはっきりさせるまでこの芸術家様へのネットリンチは止まらないだろ >>894
プロの芸術家の凄さを作品で見せつけてやれば評価上がったのにね。
守銭奴としてのエゲツなさを見せられても。 >>899
その条件？で、「あ、こいつおかしい…」って思ったわ。 >>900
おまえがやってんだろw
他人事みたいに言うな 電話ボックスという既存のデザインを水槽にするってアイデアは誰でも簡単に発想できると思うのだが
ガラスの空間を水槽にするなんて使いふるされたものだよな >>897
何度も見に行ってるけど自分が見たときは夏場でも
けっこうキレイにしてるように見えたけどなあ。
生き物だからウンコもするし毎日水換えできないから
アクリル工芸みたいに水キレイとは言わんけど‥ 電話ボックスのデザインはNTTの意匠ではないのかな >>907
一番確実な解決策。
知財関係の弁護士は飯の種がなくなるから、「白黒つけましょう」とか言うけどね。 >>909
じじい「電話ボックスは芸術作品じゃないからセーフ」 >>863
いちお、管理はやってはいるみたいよ>>166
日光の当たる水槽はすぐにガラスが藻だらけになるので、
割とマメにやってるんじゃないのかな。 >>906
何らかの箱や容器を二重にしてその隙間に水と魚等の水生生物を入れ観賞するって発想は
アクアリウムの世界だと大昔からあるね。 そもそも著作権って、アイデアを守るもんじゃないしぃ この芸術家、ここの度が過ぎた書き込みも訴えたらいいのにｗ >>903
著作権あるかなんて芸術家含め素人じゃわかんねーからこうして揉めてんだろうが
裁判ちらつかせて脅し掛けた以上は裁判で白黒つけないと事あるごとに難癖芸術家だと蒸し返されるの目に見えてるわ
勝っても負けても丸く収まるよ
結果はどうあれ現時点じゃ芸術家が著作権主張するのも一概に悪いとは言えないし 一回、『山本のアイデアです』って表示つけることで合意して
商店街はそのとおり履行してたのに、あとから
要求をエスカレートさせるんじゃ、山本と話し合う気なんかなくすよな。
慰安婦問題と同じじゃん むしろ作者からしたらこの騒動のせいで粘着質のアンチがついて回ることになるだろうから不利益しかなくね？
売名行為か何だか知らんけどアホじゃねえの 水槽化したiMacもどこかから訴えられそうな勢いだな >>830
日本の電話ボックスを使ってる作品が山本と京都造形芸術大の2つ以外にもあるのか？ >>920
つか公衆電話型の水槽とか土産物屋とかにありそうなんだよね。ぜひ山本の爺には全国で暴れてもらいたいｗ アップルのマッキントッシュクラシックとかを金魚鉢に改造するサービス有ったな
箱を金魚鉢にするって誰でも思いつくじゃん >>918
それだ。
譲歩して手を打ったとしてもそれで終わらせず蒸し返し。
人権問題だから合意や約束は関係ないって言って、
侵害の事実があったかどうかは棚上げして訴訟をふりかざして
何度も金を要求する。
訴訟して勝てそうにないと感情の問題にすり替える。
まるで >>917
おまい前段と後段で言ってること違ってるやん
前段の脅しや難癖はおまいの主観であり偏見
後段の権利の行使、普通はそう考えるだろう
学校の関係者以外はなw >>927
ならまち通信社でググれば出てくるよ。反原発まんとくんとかやってる。 >>1
山本伸樹『メッセージ』
https://kawasaki.keizai.biz/phone/photoflash.php?id=71
あーこれは言いたくもなるか
京都芸術大学の学生の発想が陳腐だっただけ
誰でも思いつくものなら先にやった方が勝ちだからな 陳腐な発想がアイデンティティの作品に
全力で権利主張してくる芸術家センセイ
超かっけーw >>930
その通信社とかツイ主の名前なんかでググったら、ヒットしたページが
既読色だったんで中身を見たら、今年初め頃の虫尾緑と高須センセの騒動ときに
ヒットしたツイートだったwww >>931
陳腐な発想だから著作権なんて主張してくるとは思わなかったっけとも言える 電話ボックスを水槽にするアイデアは、海外にもあるみたいだけど
電話ボックスを水槽として使うとか
作品制作の方法に対しての著作権ってあるのかね
作品の著作権の場合、ほぼ同じじゃないと認められないんじゃないの 山本『俺様の作品は電話器が緑。学生のはグレー。
全然違うんだよね。なんもわかってない。
あんな陳腐な金魚鉢と俺様の芸術作品をいっしょにすんな！』
ぐらい言い放ったらカッコついたのにねえ。 >>931
電話ボックスを金魚鉢に見立てるのは海外で先にやってるし
金魚を意外な場所に展示するのは江戸時代に天井で泳がしてるし
発想自体を保護するのは特許であって著作権じゃないし
金魚と電話ボックスの組み合わせでは特許も著作権も認められないし
おまけに陳腐だし
救いようがないよ そりゃ撤去だろうな
ただの自称芸術家クレーマーだもん >>921
NTTの電話ボックスに水貯めて水槽にするには
いちいち山本伸樹なる芸術家にお伺い立てなきゃいかんのか？
おかしな話だな >>939
でも、この手の人は撤去したらしたで、「俺の主張を認めた」って勝手な判断してさらに要求してくるからな… 裁判やっても負けるだろうね！ってテレビで言われてる。
類似性ありには、ならないでしょうね >>938
だから海外で先にやったというソース早く出せよ
それに著作権を判断するのはお前なんかじゃない 自称芸術家のいやがらせかな
金でも取るつもりだったんじゃない
裁判になったら自称芸術家は負けると思うよ >>4
この自称美術家は、本当に日本人なんだろうか？ ケツの小さい一般に知られてない芸術家気取りの男が騒いでるだけ >>938
海外で先にやってるソースは？
フランスやイギリスに設置されてる電話ボックス型のアクアリウムは
2007年以降で山本の9年後だったよ 昔のコンクリート製のゴミ箱を水槽に利用したのも著作物じゃないよね >>947
反原発つながりで意気投合した活動家夫婦に唆されてな。 NTTが
「電話ボックスに水圧に耐える保証ない、危ないから水槽にすんな」
って言うならまだ分かるけどな。 >>943
著作権は認められないって専門家の意見は貼られても居たね。権利もないのに相手を脅して潰してるんだからかなり悪質だね。 >>944
テレビで弁護士も、無理だろうって言ってたよ。
著作権は、日本の裁判官は厳しく、なかなか認めない！
瓜二つくらいなレベルじゃないと。って
これ裁判やってもオッサンの不利にしかならない。 誰でも思いつくものに著作権を与えると何も生まれなくなるわｗ 電話ボックスにも金魚にも水にも
この自称芸術家に著作権なんてないだろ
本人も電話緑色で自分のモノと違うって言ってんだろ
いいかげんにしろ >>952
ありもしない代価を裁判チラつかせて要求するのは、恐喝だよね 撤去の判断は賢明だったが
こんなやつが生きていけないようにとことん戦ってほしいとも思う >>952
なんかさ、一番オッサンに、は？ってイラつくのは1度話し合いして納得したはず
張り紙にコラボです。って書いてる
この状態のあとから、やっぱりさあ緑に塗り替えて自分の作品としておいてくんない？お金だすからさあって言ってたこと。
1度納得したあとから、やっぱりさあって言い出す人間を信用できないよね？
そのうち維持費出せとか言い出しそう。
だから撤去になるんだよ。
オッサンに裁判やってほしい。で、負けてほしい。(笑) 電話ボックスのような水槽だったら
まるで別だからね
電話ボックスを水槽にするのと
電話ボックスのような水槽は別物
何を持って著作権を主張しているのか意味不明 >>954
それなら脅しにすらなってないじゃないか
勝つに決まってるなら盗作学生も商店街も「どうぞ訴えて下さい」って返せばいいんだから
やましいからこそ脅しだの何だの被害者ぶってるんだろうが あくまでも作品に対する著作権と著作物なので
細部に渡る同一性が認められるかどうかが判断の基準になり
今回の２つは細部に渡って同一と裁判所は認めなさそう
って、テレビで言ってた 自分の作品に近づけようとして、
同じ緑色にしろと要求しているな。
売名目的のいちゃもん明らか。
こいつの精神を疑うわ。
日本人か？ >>948
おお、あれ2007年だったか
じゃあその行は消しといてくれ 最初に発案した人が単なる踏み台になるのは可哀想だなぁと
アートやサブカルはそういうの多いよね 電話ボックスは日本電信電話株式会社が特許持ってるからそんな損害賠償通るはず無いわ
https://i.imgur.com/iD4tGAQ.png 役所の事なかれ主義なんじゃないの
訴えられても問題ないだろうけど
面倒だから、撤去とか
だからヤカラが横行するんだろうけど
騒ぎ起こしてイメージダウンを狙って
嫌がらせしてるんだろ これは難しいな
芸術家にも言い分あるだろうし
どっちにしてもあやがついたし 撤去で正解だろうね >>965
お前みたいな奴がデマを拡散するんだよ！
救いようがないのはテメーの頭 >>956
そうそう。それに自分の作品と同じだろう！って言うなら？逆に緑に塗り直す必要ないよね？(笑)
緑に塗り直して自分の作品としておいてくんない？とか意味すらわからないわ。
これ金魚の町の街を活性化するオブジェなだけで芸術作品じゃないんだから
ましてや？このオッサンの作品としておいてくんない？とか
は？(笑)って感じ コップの中の争い
ならぬ
金魚鉢（電話ボックス大）の中の争い お金出すからっていうのは今後の維持費も込みなの？
そうじゃないならそんなめんどくさいことになったアートとか撤去が気楽だわな 俺が件のアーチスト様だったら、自分の作品を隣に建てて、
サルトルの実存がどうとかのフランス衒学的な解説をつけて、
『ほら、全然違うよね？』って言うな。
そしたら意識高い系のワナビーが勝手に寄ってきて『わかるわー！』って
ツイートしてくれるはず。 独自性の獣ｗ
あ！やばい俺バンタイから訴えられるｗｗｗ 世間では山本のほうがパクリだって言われるぐらい似てるんだろ 山本伸樹さんの作品って探偵ナイトスクープのパラダイスレベルやんｗ >>972
>それに自分の作品と同じだろう！って言うなら？逆に緑に塗り直す必要ないよね？
確かにそうだな >>962
面倒なんでしょう？(笑)
あなた裁判やったことある？面倒なんだよ
商店街の人なんて商売しないといけないのに面倒なことをいうジジィに怒りがわいてるの。
やりたいならやればいいのよ。
オッサン負けるから。 次スレです
【奈良】「金魚の町」の金魚電話ボックス、撤去へ 著作権でトラブル 福島県の現代美術作家が「著作権侵害」と指摘★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522888802/ たんなるアクリル水槽に改造すればよい。
電話機と棚を撤去するだけでも違うだろ。 爺の老害でクレーマーの集まりの福島県だからなあ
放射能に犯されまくってやばいぜえ どこら辺が芸術のつもりなのか、裁判で明らかにして欲しくはあるｗ お願いする文章の中で、あるいは提訴しますとか、
交渉下手すぎわろた 作品の著作権は、材料に同じものを使ったか、とかは関係ないんだよ
作られた作品自体を保護するものだから
誰がどう見ても、同じものだと判断できるぐらいじゃないと
著作権は認められない傾向がある
フランク三浦も結局別物って裁判所の判断だったし
パロディやものまねは、それも表現としてある程度認められるんだよね >>980
馬鹿なのか？撤去するのだって面倒だし不利益だろうが
ちゃんと1を読んでみろ >>985
提訴すると金銭が発生しますとかマスコミが来て印象悪くなりますよとか絶対に文章に残しちゃ駄目なやつ。 この芸術家が最初につくった1998年当時は、オリジナリティーがあったんじゃないかな
そのころだと、まだ携帯電話はそれほど普及していなかっただろうし
しかし、世界各国で電話boxの撤去が進み、もったいないからなんかに使おう
ガラス張りだし、じゃあ、水槽にしちゃおうか…ってな感じで、世界中に沢山できちゃった
多分、学生もこの人の作品は知らなかったと思う 小さな商店街だぞ。
著作権なんて持ち出されて裁判になりそうなものなんて邪魔なだけ。
最初は、お、面白いって乗ったけど、芸術家がクレーム付けるようなら面倒なだけ。
金もかかるようならしないほうが良いという判断だよ。
せいぜい年間予算が数十万の商店街からすれば迷惑なんだよ。 電話ボックスを水槽にしたものと電話ボックスの機能を持たせてガラスをディスプレーしたものは用途が違うから別物
大体他人の作った電話ボックスに金魚放しても著作権とかありえない 電話機を撤去して
代わりにスマホを吊るしておけばいいと思う。 おっさんが裁判に訴えて勝てないなら
アイデアなんてパクリ放題で佐野大勝利なんだよなぁ
開き直った美大は自分の首絞めてる
結局、芸術家達が自分の作品パクられても泣き寝入りすることになるんだし たとえ二次創作としても電話ボックスの製造者やNTTの許可を取っているかが必要
じゃないと盗人猛々しいって話 海外でこんな難癖つけたら
袋叩きに合うんじゃないの
日本は事なかれ主義があるから
撤去なんて話になるんだろうけど このスレッドは１０００を超えました。
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