【米超首脳会談】トランプ大統領、日本の拉致問題を提起へ　「交渉カード」になると判断した模様

**ガーディス ★** · 2018/04/12(木) 04:34:51.25

　トランプ米大統領が、６月初旬までの実現を目指す北朝鮮の金正恩（キムジョンウン）・朝鮮労働党委員長との米朝首脳会談で、日本人の拉致問題を提起することが１１日明らかになった。米政府高官が語った。安倍晋三首相は１７、１８日に米フロリダである日米首脳会談で拉致問題の解決に向け協力を求めるが、米政権にとっても人権問題が北朝鮮への「交渉カード」になると判断した模様だ。

　この高官は朝日新聞の取材に、「拉致問題について米国は百％、日本とともにある。（米朝首脳会談の）議題として提起することになる」と語った。

　北朝鮮に最大限の圧力をかけ続…

残り：513文字／全文：762文

https://www.asahi.com/articles/ASL4C3WM7L4CUHBI00Y.html?iref=sptop_8_01

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:26:27.72

>>950
それはトランプさんに言ってよ。
トランプさんが韓国を通じての北からの伝言ゲームに乗って現状があるわけだからさ。

**!omikuji !dama** · 2018/04/12(木) 15:26:31.47

トランプは議会演説でワームビア氏と並べて言及してただろ。拉致問題は取り上げるつもりで最初からブレてないよ。カードになりそうとか関係ない。
なんでこう朝日はいちいち悪意をチラッチラッと混ぜてくるかね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:27:43.12

>>227
どうやったら日本人だけの交渉できるん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:29:12.95

別スレ立っているけど、トランプさんは一年以内の核放棄を求めるつもりのようだね。
個人的にはかなり温い気がするけど、まだ会談自体が本決まりじゃないからどうなんだろうねえ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:32:44.20

東京オリンピック前後が朝鮮統一の山場かな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:32:53.50

チョー首脳会談

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:32:58.14

北朝鮮で最高人民会議、金正恩氏は欠席か人事と予算決定
www.afpbb.com/articles/-/3170929?cx_position=4

欠席自体は今回がはじめてではないが、金氏の最側近と目されていた黄炳瑞など三名
が解任された。また注目されていた外交・軍事は協議なし。もはや「非核化の意志
なし」と見なされても残当だね、カリアゲ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:33:17.75

>>952
米朝会談出たら無条件の非核化を押し付けられるの分かっている？
トランプの言う米朝会談とは、そう言うこと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:37:23.20

>>959
それは現時点ではあなたの推測に過ぎないよね。
トランプさんがそう一方的に通告するだけの会談なら開かれないだろうから
もう少ししたらわかるかもしれないけど、現状でそう主張されても議論にならない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:41:07.43

>>942
日本は米の占領国だから拒否できないだろｗ
中国に見せろといわれたら見せるのか？

>>948
だからそれを話し合いに行くんだろｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:44:43.42

>>960
それを言ったら現時点で貴方の話も願望だけじゃん。
自分は議論出来てるつもり？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:54:21.10

>>961
何を話し合うつまりなんだ？
今回も軍事施設の査察を要求されるのは分かりきっているだろ。
話し合ったら何が変わると思っているんだ？
話し合いさえすれば今回は軍事施設査察を免除してくれるとか妄想しているのか？

最初から平行線で混じり合わないで終わり。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 15:54:54.02

>>962
えっと、どこが願望なの？
私は各種報道で出ている北なりアメリカなりの話（話し手は色々）を元に話しているよ。
読めないところ・想像を交えているところはできるだけそう断るようにしている。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 16:08:35.51

>>2
ネトウヨこういうデマはやばいんじゃない？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 16:13:01.26

>>964
北朝鮮が金くれじゃない所。
北が爆撃を恐れないところ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 16:28:23.06

>>966
「金くれじゃない」というのは「金は欲しくない」という意味？
それとも「核開発の目当てが金を引き出すことではない」という意味？
前者なら貰えるものは欲しいと思っているだろうし後者は当然その通りだろうし
どちらもほぼ世界の共通認識じゃない。
そこが論点になり得るとはちょっと考えにくい。

北が爆撃を恐れていないのもほぼその通りでしょ。
厳密に言うと爆撃程度ならやられたら韓国・日本にやり返す余力はあるから
それをやられるとアメリカの方が困る。
そこは北にもう見透かされているから単なる空爆は恐れる対象にはなり得ない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 16:30:21.11

ひとり10億円
半分キックバックな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 16:32:15.46

アメリカが北を爆撃する理由もメリットもゼロ
極東アジアにイスラエルはない

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 16:33:31.65

やったね！また関税が上がるお😂😂😂

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 16:58:37.45

>>967
また論点すり替え？
「金くれ」と言ったら体制保証が分かって無いと言ったのは貴方。

過去に体制保証していない。
過去に２回「核放棄すれば武力侵攻しない、経済圧迫しない。」

ならば体制保証って何？
「核放棄すれば武力侵攻しない、経済圧迫しない。」

なんだ、この間抜けな回答は？

アメリカが、やり返す余力残す爆撃なんかするかよ。
アメリカ舐めてんの？
恐れる対象じゃないなら自ら会談なんて申し込まないし、ビビって中国と会談なんかもしない。
あれだけ罵倒した習近平を兄貴呼ばわりする無様な姿を世界中に晒して何言ってんの？
ビビりまくってるじゃん。

お前にはビビって無いように見えるのは願望にしか過ぎない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 17:09:56.58

>>971
そういう論理的思考能力の欠如したレスはもういいよ。
「金くれ」なんて論点になりえないってちゃんと説明したでしょ。
体制保障についてはあなたの事実認識からおかしいからそこを改めていただかないと議論になりようがない。
「武力進攻しない・経済援助する」と「体制を転覆しない保証を与える」との大きな違いが分からない人に何言っても無駄じゃない。

＞アメリカがやり返す余力のある爆撃なんかするかよ
あなた、アメリカをバカにしているの？
徹底的な爆撃やるならトップのタマ取りに行くのが当然でしょうに。
何でそんな中途半端な選択肢をアメリカが選ぶと思っているのか理解に苦しむ。

ちなみにソウルは北の通常攻撃の射程内に常時入っているから北のやり返しを止めるすべをアメリカも持っていないよ。
先制攻撃を徹底すれば日本への攻撃は避けられる可能性がある程度（これも絶対ではない）。
もう少し常識を身につけてから議論に参加してくださいな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 17:18:59.70

>>972
詭弁だな。
自慢の論理的な思考とやらを聞かせて貰おうじゃ無いか？
「武力進攻しない・経済援助する」と「体制を転覆しない保証を与える」との大きな違いとやらを具体的に説明してみ？

それと当然トップのタマも取りに行くだろ。
花火じゃ無いんだから。
馬鹿なの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 17:32:01.25

交渉のカードってこれ取り下げるから
そっちも何か引けと言うのに使われるるってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 17:35:54.73

>>973
あのね、体制を転覆しないという保証の具体的な項目としての「武力進攻しない」や「経済援助」と
「核開発を止める代わりに経済援助する（当然、武力行使などしない）」という従来やってきた約束の次元が違うことを
理解できない人にこれ以上何を説明しろと言うの。

＞当然、トップのタマも取りに行くだろ
私以外からも「ただの爆撃」のあり得なさを突っ込まれたあげく、ようやく後出してきてその言いぐさは何よｗ
あなたが「爆撃」なんてどうでもいいことを言い出したことを忘れているの？
アメリカが軍事攻撃を行うならほぼ一日で金体制打倒までは行くけど、その過程において韓国はもちろん
日本までもが最後っ屁の対象になる可能性が排除できないから現状があるんじゃない。
それがわかっているまともな人なら「爆撃」なんて言葉は使わないよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 17:40:00.55

>>974
段階を踏みたいという北朝鮮側と一気に核放棄の約束とその実行及び検証まで踏み込みたいアメリカとのせめぎ合いの中で
最初の一歩とか譲れる交換条件の一つとして使われる可能性はあるね。
もちろん、核放棄に向けての大枠の中での一つのステップだけど、それだけが最初に出てくると
変な誤解を特に日本国内で招く恐れがあるから、安倍さんが念押ししに行くと考えるのが妥当だと思う。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 17:49:37.47

>>975
だから"従来やってきた約束の次元が違う"ことを具体的に説明してみ？

あぁ、爆撃について謝ってやろう。
その程度は分かると思った俺が馬鹿だった。
お前のような御子様には無理だったんだろうな。
すまんすまん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 17:49:55.55

では拉致問題はひとまず置いておこう、という譲歩カードに使う予測以外思いつかんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 17:52:06.03

本当は韓国も拉致被害者奪還グループにいないと

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 17:55:55.36

>>978
譲歩じゃ無かったら？
トランプが戦争する気で無理難題吹っかけてきたのだとしたら？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:01:04.31

>>977
具体的にも何も従来やってきた約束に「北朝鮮の体制を転覆しない保証なんてなかった」という事実だけで十分じゃない。
現実的には「保証」と言われても国際社会にはそれを担保できるシステムなんかないから
相当に実効がある措置やら場合によっては条約締結などの必要がある。
それをどういう形で実現することを北が求めているかアメリカがどういう条件なら飲む可能性があるかが
今模索されている最中だということ。
頼むから現実をしっかり見てくださいな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:03:54.93

USA!USA!
トランプ！トランプ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:11:14.51

>>981
>具体的にも何も従来やってきた約束に「北朝鮮の体制を転覆しない保証なんてなかった」という事実だけで十分じゃない。

嘘つくなよ。
去年の５月からアメリカは言っているぞ。

米国務長官「北朝鮮の体制保証」　韓国特使に伝達
https://r.nikkei.com/article/DGXLASGM19H3X_Z10C17A5EAF000

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:16:35.97

>>983
それって今回の危機の途中経過でしょうにｗ
その話が「まとまっていない」から今があるという事実をなんと考えているの？
「従来」というのはクリントンさんの時代の核開発問題以降
今回の危機になる前の話だとわざわざ断らないといけないのかあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:23:16.71

やってもらいましょう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:23:32.71

ポルノ女優でホワイトハウスから追い出される
恥ずかしい大統領だ
FBIがんばれ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:25:16.74

左翼息してる？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:26:08.23

これを朝日新聞が報じてるのが興味深い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:27:28.94

今後日本は上の拉致に言及するな
ってなりそうな・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:31:58.16

>>984
おいおい人には後出しはダメとか言っといて自分はOKかよ。

途中経過もくそも、１年前から話は出ているだろ。

体制保証が目的なら１年前に何故受けない？
その後経済制裁されて餓死まで出て１年前と同じ条件なら馬鹿なだけじゃん。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:36:32.21

もともと合意に至るプロセスがないと踏んでるだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:39:41.48

外し前提のカードだな
万が一飲んだら日本に別の要求が出来るしハズレ無し

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:41:16.74

>>905
殲滅しまShow ! time!

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:41:49.50

>>990
後出しじゃないでしょ、常識の話だよｗ

受ける受けないは交渉の結果決まることでしょ。
国務長官が発言したからと言ってその通りになるわけでもない（実際、なっていない）。
あなた、外交を軽く考え過ぎだと思う。
まあ、北朝鮮の対応をバカだと思うという点については焦点は違うけど私も同意見。
もし今度の交渉で体制保障を勝ち取っても、上の方でも書いたように待っているのは
クーデターによる金王朝崩壊の可能性が高い。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 18:49:26.37

朝日は北朝鮮同志が困ることには、難癖をつけたいようだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 19:09:17.95

>>994
また詭弁？
常識じゃ無いよ。
常識分からない見たいだから常識教えてあげるね。
外交を軽くでは無くて貴方の話が矛盾しているから教えてあげているだけだよ。

国務長官関係無い。
北朝鮮の目的は体制保証じゃ無いと言うことを教えてあげているの？
米国からの保証が欲しいなんて嘘っぱちで「時間稼ぎと金くれ」が真の目的。

そしてトランプは譲歩なんてしない。
１年前より経済制裁で優位に立っているのに譲歩する必要は無い。
核開発放棄に対して、譲歩無し、例え有ったとしても経済制裁解除だけ。
経済支援は与えないし、軍事施設も含めて査察。
トランプに譲歩するメリットなど無いもの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 19:36:28.90

拉致は数少ない北朝鮮が犯人であると認めたことだからな
本気で潰しにかかるならいいカードなんだがどうなるかねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 20:05:26.89

>>979
文在寅は最低の大統領だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 20:05:57.72

どうかな？？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/04/12(木) 20:07:12.20

結論はアメリカは北の体制保証はしないで圧力は弱めない

スリーパーセルはそれを邪魔したがっている

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