【MRJが英でデモ飛行】 世界最大級の航空見本市「ファンボロー国際航空ショー」開幕
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MRJが英でデモ飛行
世界最大級の航空見本市開幕
2018/7/16 18:41
©一般社団法人共同通信社
【ファンボロー（英南部）共同】世界最大級の航空見本市「ファンボロー国際航空ショー」が16日、ロンドン近郊ファンボローで開幕した。三菱航空機（愛知県豊山町）は開発中の旅客機「MRJ（三菱リージョナルジェット）」のデモ飛行を実施。欧州の航空会社へ売り込みを図る。
MRJはANAホールディングスや日本航空を含めた世界の航空会社から約400機を受注している。だが、安全性向上のため設計変更を繰り返し、納入時期を5度延期。当初2013年とした初号機の納入時期は現在20年半ばとなっている。
航空ショーは22日まで開かれ、世界の航空機関連企業が最新の機体などを披露する。 政治的なブランクの所為で開発が遅れてはいるが、今必死で遅れを取り戻そうとしている。ここで歩みを止めるわけにはいかない。
ここでMRJが商用機として離陸できたなら、必ず次世代機ではMRJの開発経験が活きてくる。 >>33
一度の失敗でもぶっ叩かれてそこで挫けて途切れるのが日本なので次は有りません MRJ,
たしか、試験飛行失敗して止めるんじゃなかったのか。儲かりもしないし。 ＭＲＪ「英航空ショーで飛行展示」事業成功への Crunch Time！
三菱航空機が開発中の国産ジェット機「ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）」が
7月16日からロンドン郊外の空港で開かれる「ファンボロー航空ショー」に参加する。
空港上空を飛ぶ「フライングディスプレー（飛行展示）」を初めて行い、
航空関係者や見学者にアピールする。
昨年6月のパリ航空ショーでは、駐機場に機体を置いただけの展示だった。
MRJ Ferry Flight to the U.S.
https://www.youtube.com/watch?v=w0Mrg3xG41c
国産ジェットMRJ 国際航空ショーで初のデモ飛行 | CBCニュース
https://www.youtube.com/watch?v=_P0Q55IqDmw
2018/07/11 に公開 納入延期が続く国産初の小型ジェット旅客機・ＭＲＪ。
16日からイギリスで開かれる国際航空ショーを前に、社長が意気込みを語りました。 三菱航空機、MRJ生産を来春再開 20年半ば量産へ ...
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00480503
4 日前 - 【名古屋】三菱航空機（愛知県豊山町、水谷久和社長、0568・39・2100）は
国産小型ジェット旅客機「MRJ」の生産を2019年春にも再開する。協力会社に通達した。
17年に公表した5度目の納入延期で中断していた組み立て工程を再開し、
２０年半ばの初号機納入以降の量産体制を整える。 >>36
最近またニュースになりだしたのは、最終段階になったから
もっとも最終段階が何を意味するのかは三菱のみぞ知る ＭＲＪ、初の飛行展示に成功 英航空ショーで披露 2018/7/16 23:27
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33037190W8A710C1000000/
約10分の飛行中、時折、機体を左右に揺らすなど来場者に「日の丸ジェット機」の
存在感をみせつけた。ＭＲＪは無事に空港に着陸、初の飛行展示は成功裏に終わった。
観覧していた米国航空機器メーカーの男性は「とても見事な飛行展示だった。
ＭＲＪはこれから注目されるだろう」と語った。 >>12
最初から経験豊富な外国人技術者を入れておけば良かったんだよ
今は経験豊富な外国人技術者のおかげで順調に行っている
航空宇宙産業には常に経験豊富な外国人技術者が必要 ま民間ジェット旅客機製造物検査なんて、国交省航空局も三菱重工も不慣れで
アメリカ航空局に聞きながら練習しながらのバタバタ状態で
やっと落ち着いて軌道に乗ったて言う具合かな、後１０００時間頑張れよと。 航空局、MRJ就航に向け検査制度見直し！ 2018年7月12日 06:02 JST
国土交通省航空局（JCAB）は、航空機の検査制度を見直す方向性を7月10日に公表した。
三菱航空機が開発中の「MRJ」に対し、製造国の航空当局として検査するにあたり、
欧米で一般的になっているやり方などを取り入れ、現状に即したものに見直すことで、
国産旅客機の国際市場参入やシェア拡大を制度面で支援していく。 >>42
ホントにね
採用したばかりの外国人に速攻で指摘されて設計変えたりしてたものな
技術はあれどノウハウがない それが見えてなかったんだな 贔屓目かもしれないが、綺麗な飛行機だと思う
だいぶ厳しい状況だけれど、なんとか日の目を見てほしいな… 飛行試験は型式証明に必要な累計2000時間に到達した
2020年の納期は間に合う
小型リージョナルジェット機は5年1000機程度の置き換え需要がある
MRJ70（76席）49億円
MRJ90（88席）51億円
つまり毎年1兆円は売れる
シェア25％取れば機体売上のみで2500億円にもなる
5年で1兆2500億円、10年で2兆5000億円だ
今後ますます成長する市場なんで是が非でも事業確立したいというわけ ハッキリ言って国策会社でやった方がよっぽどマシだった
YSー１１の伝説を粉々に打ち砕いた三菱。今後二度と航空機の開発を…などという野心は抱かないように！ >>50
今さらどんな言い訳して逃げようってんだ、ボケが！ >>46
実際どんなノウハウを知ってる人を雇ったのかね 「スコープクローズ」労働協約
このアメリカの法に対処する現時点で方策を持っているのは三菱航空機だけです。
それがMRJ70の存在です。 エンブラエルもボンバルディアも対応機種を持ってい ません。
これが最近のメディアがMRJに対して高評価を しだした大きな要因です。 さすがにそろそろ落ち着くだろ
これでダメだったら死人が出るレベル突入だし >>55
MRJは納入開始が2020年半ばで、その年何機出せるのさ？
エンブラエルは2021年に延期するまで、納入せずとも生産はできる。
MRJが先に売れるって言っても、客に渡る機数が少なければ
メリットを享受する航空会社は少ない。 どんなに損失を出しても間接的に税金で補填されていくんだから何の悩みもないんだろうなあ・・・ >>53
アメリカでの型式証明をとるためのコツって感じだね
その採用したばかりのって時のが象徴的だと思うけどそれは配線に関してで、運行上重要な配線が前の方に集中していたんだけど、それだと型式証明とれないよって指摘されたんだよ
それでそう言った配線を後部に回すことにしたんだけど、当然簡単なことではないので設計の見直しで大幅な延期になったわけ
初めから知っていればなんてことなかったろうにね
型式証明は事故や大小さまざまなアクシデントを踏まえて更新されていくから、そう言ったことに通じていないとこうなるけど、そもそも重要部品を納めていても旅客機の設計製造には関わってないから、三菱もそうだけど日本国交省も型式証明手続きには不慣れなんだよね 量産化体制を整えた後は、月産10機が目標らしい。
全ては型式認定の取得と受注量確保が大前提だけど。 >>59
なるほど。予備校の先生だね。受かるためにテクニック。必要だね 「スコープクローズ労働協約」、現時点で対処方策を持ってるのは三菱航空機だけです。
このアメリカの法に対処できる次世代旅客機、それが「MRJ-70」の存在です。
エンブラエルもボンバルディアも対応機種を持ってい ません。
これが最近のメディアがMRJに対して高評価を しだした大きな要因です。 今年もまた受注取れないのか。
MRJ70でライバル機より下のクラス狙うしかないけど
CRJが大型化して競合するんだよな。 こんな所まで空輸してきて、デモ飛行をして、何機受注したんですか？受注が無かったのか受け付けなかったのか知らないけど、既にこんな型遅れに興味を持つ人はいないということを気がつけよ。 >>33
そもそも、次の機体を設計製造するほど、金が残っていないだろ。今でも既に債務超過していて、重工から無尽蔵に金が出ることはないと報道されている会社だぞ。 名古屋直下型あたりきてMRJの関連施設もろとも名古屋が壊滅すればいい
そしたら災害のせいにできて誰も責任とらずにフェードアウトできる >>48
同じ新型エンジンを搭載したブラジル機が先に発売された状況で、
何のウリも無い実績0の後発機が25%もシェア取れると思ってるのか？ 既に夏休みなのかしらないけど、今日は三菱航空機の外国人を全くエアポートウォークで見なかったものな。
まああの外国人はいろんな会社から短期派遣で、日給10万を貰っているらしいから、ちょっときて大金を稼いで本国に帰っていくんだろうな。
こんな働き方だと、夏休みなんかは本国に帰るだろうから、もう豊山町にはいないんだろうな。 >>59
>運行上重要な配線が前の方に集中していたんだけど、それだと型式証明とれないよ
これ俺は精通してるアピールのための壮大な嘘だったりするんじゃねえの
いくら三菱でも他の機種がどうなってるか参考にしてるだろうし
他の機種がことごとく前に集中してる機がないならなんでだってなるだろ >>69
しかもエンブライアルはボーイングに買収されたからな。実績だけではなく、強力な保証とサポートも手にいれたわけだ。
それに比べてMRJは、もともと想定していたボーイングとのサポート契約も存続しているのか不明だものな。 このまま事業を存続すれば、赤字はもっともっと増えるのが確実視されてるのに。
責任者は責任をとってやめろよ。 Are you going to Farnborough Fair? >>72
前の方ではなく、片側な。1985年に日本で起きた御巣鷹山への墜落事故(JAL123)の時代は、操縦系統の油圧や、配線などが、前から後ろに行くのに片側を通っていた。
結果として、油圧オールロスによる操縦不能になったんだが、この事故の教訓で、冗長化するように世界的に法改正が行われた。
しかし、事故の当事国なのに、操縦系統を冗長化せずに、同じ場所を通し、しかも航空局が審査に合格させた。これがFAAでバレて、再設計及び航空法改正が必要になった。
これが遅延の主たる原因と、FAAの審査がきつくなった理由だよ。 71と74の一部始終だが何処かで見たような感覚というか
YS-11型旅客機のターボプロップごとターボファン換装のうえ
胴体を若干延長したストレッチタイプなシロモノかよｗ
希望小売価格さえ適正化すれば駄目はダメなりに売れそうだなorz >>19
え、マジ?
造船で日本の足引っ張りたかったっつったら
あの国しかないんだろうが 今航空業界の専門紙からのメールサービスで、MRJがグランドで地上作業車と接触して、二日目の飛行を中止したって入ってきた。もうだめかもわからんね。 https://www.traicy.com/20180717-mrj3
MRJ、きょうのデモ飛行中止 牽引車が機体に接触し損傷
これ、ボーイングが潰されるかもしれんなぁ。
宇宙と戦闘機の関係で、米は日本を怒らせたら不味いのに。 >>81
ボーイングからしたら、日本なんて眼中にないよ。どんな根拠で
「これ、ボーイングが潰されるかもしれんなぁ。宇宙と戦闘機の関係で、米は日本を怒らせたら不味いのに。」
なんていう事を書けるんだ？あまりにも世間しらずだろ。 The Japanese airframer is in the process of deciding whether to pull a replacement radome for FTA-3
from a test aircraft based in Nagoya or at Moses Lake in the US state of Washington.
Future flight testing of the MRJ is "not affected at all", says Mitsubishi. >>83
まず、低軌道開発で米はもう単独で開発する能力が無い。
Falcon9に致命的な欠陥があることを2011年に九工大の教授が実証していてた。その論文ではCFRPに液酸中で衝撃を与えると発火リスクがあるが、爆発に至るかは不明とお茶を濁していたのだが、2016年のFalcon9の爆発原因としてイーロン・マスクがそれを認めてしまった。
当人はそんな実証論文があるとは知らなかったんだろう。
九工大の論文は2017年に公開されたから。 つづき
この九工大の教授は宇宙開発委員会の委員で、それなりの発言力を持っている。日本人飛行士をFalcon9に載せる事を認めないだろう。
で、日本人を載せるにはボーイングのStarlinerしか残ってないが、ロケットがULAのアトラスVで、H2Bを越える高価格。
米が補助金を出さない限り、露のソユーズの価格に届かない。 つづき
戦闘機開発については、XF9-1だけでなく、日本はISSで画期的な半導体製造法を実証している。
TLZ法といって、半導体を任意の組成で均質な混晶を作れる。
地上でも実証済みで、既存の製法では添加材として注入するしかなかったGeを1対1で混ぜ合わせる事が出来ている。
SiGeはアナログ素子で使うと10倍速く、デジタル素子で使うと損失を1/5にできると見積もられている。
この半導体を戦闘機開発に組み込まれてしまうと、米の半導体業界は大きな痛手を負う。 >>67
7年で型遅れなんて事にはなりません。そんな短いサイクルとは違います。 >>68
名古屋が壊滅したら国益が毀損してもいいんだ。
すごい反名古屋感情患ってるね。 >>69
燃費はエンジンだけじゃないよ。
機体形状も大きく左右するよ。
何より美しいじゃないの、MRJは。 つづき
画期的なTLZ法にはあるエピソードがある。
ISSで試験機を動かそうとしたら、なぜか真空ポンプが壊れていた。
試験機を宇宙空間に直結させ、慎重に熱管理して実験を成功させたそうだ。 >>93
ファルコン9は6月4日も29日も打ち上げ成功して衛星軌道に積荷を運んでますよ？ >>94
人間載せて、ソユーズのコストパフォーマンスに勝てればいいね。
ところで、ちょっとやり方変えたの分かる？
小児性愛者が炙り出されたので、仄めかさずにストレートに表現した方がいいと判断した。 商業ロケットは有人ソユーズ以外は全部アメリカに虐殺されるね。
アリアンも国策で競争無視で存続させる流れだろう。
日本は最初から蚊帳の外だが。 >>72
いんや ちゃんとした密着取材の番組で流してた話しだからね BoingまたはBAeに殺ラレタってことで三菱重工業は
MHIカナダエアロスペースにスペア部品生産の
アルバイトをさせていなかったほどマヌケっぷりなら
三菱航空機のために三菱商会☆日本郵船に土下座
でもしろよ。
三菱商会貨物航空部門NCAに頼んで名古屋飛行場から
ロンドン首都圏の空港にでもひとっ飛びして貰って
そこから機長室直下のレドーム収納ノーズコーンごと
トラック陸送すれば構わないだろ。
MRJ納品後から整備拠点網づくりなんて生温いことを
やってたら埒が明かないから三菱グループ総力を挙げて
当該事故機が金曜日までには英空軍基地から退散出来る
ようにキッパリとやってのけることこそが将来的顧客が
漠然と感じる信用力と実績そのものなんだよ。
たまたま偶然だと思うが万が一に商売仇による恣意的な
嫌がらせだとしたら三菱がどのように対応して来たのか
それが将来に渡って遵守できるのかこういう局面での
対応こそがヤタローとヤノスケの真骨頂だろうが。 アメリカでリージョナルジェット販売する場合の
2016年12月1日に合意された代表的な制限は
席数：最大76席
最大離陸重量：39トン（8万6000ポンド)
というものがある、それらに対処方策を持ってるのは三菱航空機だけです。 三菱MRJ−７０ 席数76席以下で最大離陸重量は86,020 lbs (39 ton)最新型エンジンP&W製PW1200G
ボンバルディアCRJ900 席数90席、最大離陸重量, 36,5 t. 2001年製旧型 （席を外せばOK）
エンブラエルE-175-E2 1999年就航、席数80席、最大離陸重量44.8 tonでダメ。 MRJに「アベガー」のステッカー貼って飛んだと思ったw 運よく機体が量産体制に入れたとしても、事業継続は難しいだろう。 MRJが軌道に乗ってくれれば、
型式証明を取る日本の部品メーカーも増えてきて、
日本の産業の底上げが出来る 全米機長労働組合数団体との春闘交渉妥結遵守の制約がある76席仕様ジェット旅客機市場だが
ボーイング社はブラジル政府を恐喝してエンブラエル株式を無理矢理に強奪したわけで
このままダッソーと川崎重工業は御役目御免だろうが全米各地中距離国内線は航空整備士
労働組合を兼ねる航空産業労働組合が加勢したからにはずっと雪隠詰めのままだろう。
ダッソー社とKawasaki Aeronautica do Brasil Industria社が寄って集って設計生産した機種
ERJ170-100 76席 Jair×18機 鈴与×3機
ERJ170-200 84席 鈴与×9機（来年度末までに納入予定2機とオプション仮予約3機あり）
ERJ170-200 2クラス76席 日本国内採用無し
ERJ190-100 95席 Jair×13機
ベルファスト工場（ショートブラザーズ）とMHI Canada Aerospace社が寄って集って設計生産した機種
CRJ700NG 70席 JDL×10機
ほぼ同等クラスのビジネスジェット機市場ね。
MHIカナダエアロスペース BD-700GlobalExpress5000/6000（終息）→BD-700GlobalExpress7000/8000（新規）
ボンバルディア社ベルファスト工場 BD-700 5000/6000（終息）→Gulfstream-G650（新規）
新明和工業 Gulfstream-G500/550（終息）→BD-700 7000/8000（新規） >>14
オタなんてメーカーに何のメリットも無いｗ
ジャマなだけ 代わりにＣ−１出して変態飛行ぶりを観客にみせてやりたかった。 これ自演だろ
これを理由に飛べない、売れなくてもいい、もう疲れた、撤退したい とか これだからアングロサクソンは信用出来ない
>>109 どうせ新規受注も取れなかったんだろ？アメリカからイギリスまでくうゆして、一回飛行させ、ノーズコーンを潰し、社長がわざわざ行ったので、経費をいくら使ったんだ？ >>59
お役所仕事ってわけではないが審査にはやり方がある。
出す書類などでも正しい書き方を知らないと何度もやり直しになるんだろうな。
書類なら書き直しで済むけど、設計だと大幅な時間ロスト。
国内だと天下りの人や、そんな感じの人が立ち上げたコンサルトみたいなのがある。
結局海外のそう言う感じの人を雇ったと言う事だね。 >>120
国交省も自らの経験不足ははっきり認識して担当者を増員してサポートしたようだったけど、ノウハウは一朝一夕にはいかないからね
最初の設計段階からそれに通じた人材を入れていればだいぶ変わったろうね >>121
こう言うのもいきなり人材は揃わないよね。
失敗すると相手からアドバイスでOXさんが詳しいので相談してみたらとか言われるんだろう。 >>107
> 型式証明を取る日本の部品メーカーも増えてきて、
> 日本の産業の底上げが出来る
なんとしてもそれを阻止しようって力や流れが働いてるように見える >>122
まあ、やっぱりそう言うものなんだろうね P-2の営業はしないの？
アトランティックの後継機探してる国あったでしょ >>24
画期的な低燃費新型エンジンを搭載しているのが売りだったんだよ
延期を繰り返す内にライバルメーカーの方が先に同型エンジンを積んだ新型機を開発してしまった。 >>128
P-1とC-2がごっちゃになってないかい？ >>79
単に無理な突貫工事と手順のデタラメさで、内装と溶接を同時にやっていて発火したそうだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
