【雪道】スタッドレスでもチェーン義務化 罰則あり ドライバーからは恨み節
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ドライバーからは恨み節？！この冬導入の雪道チェーン規制が波紋を呼ぶ理由〈週刊朝日〉
12/11(火) 14:05配信
いよいよ冬本番。この冬から雪の多い地域の峠など一部区間の道路で、チェーン規制が導入される。大雪警報などの際に安全対策としてチェーンの装着をドライバーに義務付けるものだが、一般ドライバーの間で波紋を呼んでいる。
従来のチェーン装着指導は「お願い」にとどまり、「チェーン装着車以外通行止」の例外的な表示でなければスタッドレスタイヤでも大丈夫だった。新たな規制ではチェーンが必須となり、国土交通省は一部での導入を手始めに適用区間を順次拡大していく方針だ。国交省の担当者は「積雪の多いところを念頭にしている」と話し、「道路法で罰則を設ける形になる」という。
新たな規制は昨今の記録的降雪を受けたもの。車両の立ち往生が数日間に及ぶ事態も発生し、対策が迫られていた。例えば、今年1月22日には東京都心で積雪が20センチを超え、首都高速道路で約7割が通行止めとなり、通行再開に最大4日を要した。また、北陸地方では2016年1月、24時間で75センチ積もる大雪が発生。北陸自動車道は最大で約38時間の通行止めとなり、並行する国道8号で車両が立ち往生し、解消に約2日を要した。
規制をかけるのは警報級の大雪で、縦断勾配5％以上の道路であり、過去に立ち往生が発生している区間を想定。過去の例を踏まえれば、今回の規制は妥当なものにも思えるが、一般の良識あるドライバーからは「冗談じゃない」という声が上がっている。
というのは、実は立ち往生の原因の多くが、普通乗用車ではなく、大型車。冬用タイヤを装着していたが、チェーンを装着していない車がほとんどだったという。
さらに、規制は雪道でのスムーズな交通を目指したものだが、逆に渋滞を招きかねないという。走行中にチェーン規制を確認すると、車を止めて装着する必要がある。さらに、例えば群馬県みなかみ町と新潟県湯沢町の10キロ超を結ぶ関越トンネルのように、長いトンネルに入る際には金属チェーンであれば外して走行しなければならない。着けたり、外したり、そのたびに車を止めて大変な作業となり、「大渋滞になって困る」というのだ。
最近はタイヤの性能が向上していることもあり、ある自動車ディーラーは「冬道の走行にチェーンをつけなくてもスタッドレスタイヤで十分」と話している。降雪地方でも冬道はスタッドレスタイヤでの走行が一般的で、チェーンを使うことが少なくなっている。
そもそも、今後ドライバーはチェーンを購入し、自分で着脱できるよう習熟しなくてはいけない。金属チェーンは凍結路に強く、比較的に安いが、走行時の振動や騒音が大きく、雪のない乾いた道路だとすぐ切れてしまう。ゴム・ウレタン系素材など非金属チェーンは静かで振動も少なく乗り心地がいいが、金属性に比べてかさばるという問題があり、価格もやや高い。
「規制は事故防止にはなるのかもしれないが。でも、事故を起こすのは、スタットレスだからといって、雪道で無謀な運転をするようなドライバーです。常識的な人が煩雑な作業がふえるなんて…」（50代男性）
運転に良心のあるドライバーからは恨み節も聞こえるチェーン規制。国交省の発表によると、今年度は北陸自動車道の加賀ICと丸岡IC間、今庄ICと木之本IC間など全国で13区間を検討している。
（本誌 浅井秀樹）
※週刊朝日オンライン限定記事
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181201-00000016-sasahi-soci まぁ取り締まり側の言い分を全部通すんだろうなとは思ってたよ
いちいち車止めてスタッドレスですか？とか聞いてられないし
チェーン未装着なら即罰金にするんだろうね 俺の4本8000円のスタッドレスさえあればチェーンなんて要らない 雪国だと普通にチェーンも持ってるよ
緊急脱出に使うことあるから 積雪あるとスタッドレスじゃ無理だね。除雪が間に合わないところには行かないのが
一番だな。 これは素晴らしい法律なんだから
違反者は実刑にすべきだよ
最長40年でもいいと思う チェーンは耐久性がないから、チェーン業界は売り上げアップで潤うな。 >>7
止まる性能同じなのに加速性能があるからでないの？ 殆どの対象箇所が峠の坂道
チェーンすら意味がない
パトカー、付けて走って止まったら
罰則じゃすまないぞ
警視庁も国交省も幹部クラスは
首が飛ぶレベルになる ＞ というのは、実は立ち往生の原因の多くが、普通乗用車ではなく、大型車。冬用タイヤを装着していたが、チェーンを装着していない車がほとんどだったという。
大型車だけチェーン義務化しろや
一般人を巻き込むな >>9
は？脱出は毛布又は脱出用のマット使いますよ？どこの雪国ですか？ スタッドレスで十分じゃないからあんなことになったんだろ 4駆でスタッドレスなんですけど。
チェーン渋滞復活させんのか？
車が廃れるようなことばかり言うのな
この国は ニュース見てると、チェーン付けた４t車とか普通に空転してるけどな。 除雪してない住宅街のボコボコの道なら四駆じゃないと無理 >>24
そもそも何シーズン目のスタッドレスを使用していたとかを確認してないんだぞ
5年目のスタッドレスでスリップしましたって言うても使ってる方がアホという結論になるわけだが チェーンなんて別につけるのはそれほど面倒ではない
１０分もかからん
むしろ、事故を起こされたりして渋滞するほうが遥かに困る >>7
4WDは雪道のカーブに弱い
カーブで刺さってんのはいつも四駆のSUVだよ 俺も去年の大雪被害を見てびっくりした。
だから、今年はamazonでチェーンをポチった。
備えあれば憂いなしだよな。
那覇市在住30代。 >>14
切れたチェーンが路上に放置→別車両に絡まって、破損、事故 >>1
この記者もよく分からず書いてるよね
立往生した大型車の半分以上は夏タイヤか冬タイヤか不明になっていたはず >>23
チェーンなんか後ろにすっ飛んでいってあぶねえわな 大概、空荷の大型トラックがスタックして交通麻痺の原因なるんだから、
そいつらに豪雪時のチェーンと駆動輪上のダミーウェイト積載を義務化しろよ。
ちゃんと過去の実績統計取って効果的な行政指導しろよ創価学会国交省。 チェーン付けろ→路肩に停めてチェーン付ける→駐停車禁止で罰金 規制区間、手前で脱着場設けないと大変なことになるで！ 何故か自分は大丈夫と過信してるゴミクズバカが雪道をノーマルタイヤで走るからな こんなこと罰則化したら、ただでさえ少ない職業ドライバーが減る一方だ 恨むのは立ち往生したやつにだろう
こうやって普通のやつが割りを食う世の中 金をケチって
山も欠けてる
老朽スタッドレスタイヤ履きが
↓ >>44
坂の手前にショベルカー用意して、空荷のトラックに除雪した雪をブチ込めばいい。 短時間で大雪が降るような予報が出たら、もう通行止めにする決断力持てよ 生活圏でなければ、そんなっ面倒くさい道には、出来る限り行かなくなるだろうな。
観光は打撃だね。 もうゴムを使う機会もないし．．．．
誰を恨めばいいのでしょうか。 福井の国道で立ち往生した同じ大雪だったら
全車がチェーンを巻いていても動けなくなるよ
雪を知ってる人ならわかる事 テレビでいまチェーンが売れてます！とかやってて阿呆かと思った 愚策やのお
ノーマル特攻野郎をまずなんとかしろよまじで >>35
それは4WDがダメなんじゃなくてドライバーの過信
乗ってから語ろう！
因みに、4WD乗りがff、fr乗ると雪道で回りますのでご注意下さい チェーンを常備していないとか馬鹿の極み
そもそもチェーンすら変えないやつが車に乗るな！
チェーン無しは罰金１００万な >>5
あるね
四駆乗りは過信して突っ込んで自滅パターン >>22
大型は、他車種に比べて格段に雪に弱いよね。 大雪の中はともかく、アスファルトが露出している路面を
走ると、金属チェーンは切れやすい。 チェーン万能論でやろうとしてるわけじゃないと思うが、理解して貰えそうにないね
警報が出たら乗るなよ 積載を義務化して立ち往生が発生したら装着すればいい タイヤチェーン装着不可能な車もあるのにこの制度を考えた人達は無能 この改正に文句言っても、結局はチェーン買うんだろ？
絶対買わないってツワモノがいるとは思えん。
売り切れる前に買っとけよ(笑) スタッドレスは効かない、だからチェーンでいいんだ！
と誘導したいのが見え見え
あの豪雪でもそれなり交通量があった道ならスタッドレス車で十分走れた これに賛成してるやつって冬に関越越境したことないやつか 大型は車重あって、接地圧高すぎだから
チェーンないと10cmで埋まるよね。
大雪だと除雪できてないからすっぽり埋まる。
5トンあって人力で抜け出せないから無理
中～大型チェーン義務化は当然だな
摩擦係数の問題で荷物が軽くてもスタックするのか。
重くても当然スタックする。大型は大雪だと文鎮にしかならないのがよくわかる。 これって通行止めにしてた雪でもチェーン装着車のみ通行可にするやつだろ
ネットで勘違いしてフェイクが広がったってしたり顔の記事あったけど、そもそもマスゴミが正確かつ十分な報道してないやつ 雪の日はタクシー使うなりする。
自分で運転はしない。
都内だと少しでも雪降るとガクっと車が減る。
賢い判断だ。 >>73
ムチャクチャいいよるわ…
まずメーカーを指導しろよ
規格外ってことだろそれ >>80
チェーンを付けられない車を日本で廃絶する必要があるな >>58
> ノーマル特攻野郎をまずなんとかしろよ
どうやって実現させるの？ >>75
関越トンネルでチェーン切れて、後続車が巻き込んで大変な事になる奴か？ >>5
あれは雪道でも走りやすいから調子に乗るドライバーのせい >>81
車両の認可規定に盛り込めばいいんだな
まあ、そうすると、海外より日本仕様のほうが一回り小さいタイヤになるだろうが >>76
接地圧高い方が有利なんだけどな。
除雪車なんかコンクリートブロック詰んでのもいるよ。
もちろん接地圧上げるためにね。 チェーン付けたら、普段、圧雪ですむ所がガタガタ道になって偉いことに。 チューンなんて不要とか言って、見事にスタックしてるアホトラック
都会民は雪道の運転が、とか言って早朝田んぼにダイブしている地方民 スパイク禁止からかなりの年数が経ち、
山の残りに走行距離ではなく、年数で寿命を迎えたスタッドレスも多数発生している昨今 >>79
首都高が使えなくなってんのになぜ東京に規制区間がないのか？
役人のご都合ばかり まあ、だけど、スタッドレスはインチダウンして細いタイヤに変えてることが多いから
チェーン装着不可車でもわりと大丈夫だよね フルタイムの4駆に乗ってんだけどチェーンってどっちに巻けばいいの？ 初年度はトラックだけの社会実験でいいと思うんだがなぁ >>41
4t以上なら大抵スノータイヤ履いてるんだよな
もちろんスタッドレスほどの効果は無い >>98
事故ったら保証対象外になる
頑張ればつけられるとかガキの発想 チェーンつけてたら後続者にミンチにされましたが絶対起きるわな オイ！国土交通省の天下り NEXCO中日本高速道路の犯罪人。問題をすり替えるなよ。
今年の2月９日前後福井～石川県境で起きた1､500台のトラックなどの立往生は
早々に北陸自動車道を閉め切って、車をシャットアウト 高速道路から急激に
追い出して国道8号線に流し込んだためだ。高速道をマメに除雪しながら1車線でも
徐行させて通せや、怠慢な、お役所天下りのクソNEXCO中日本の犯罪人集団よ。
チェーンだって？責任逃れの問題のすり替えするな バカヤロウ。 雪対策のタイヤを開発しようとはしないのか？
絶対に儲かるじゃん 立ち往生が発生する坂道に融雪機や温水撒くの付けりゃいいだろうに 基本的に大型車の冬用タイヤはツルツルで新品のノーマルタイヤの方がマシなレベルだから 結果として、通行量を減らすことを目的としたものだろうね。 >>114
国が金出したくないから国民に金出させて対策させようとしてるだけ
無能政府の極みよ >>108
北海道の圧雪（アイスバーン）でスタットレスタイヤが滑りながら
コーナーリングしています >>90
そもそも
通行禁止直前なシチュエーション
むしろ
チェーン装着なら、特別に通っていいよ
な話という スキー場に初めて行ったとき、途中でびびってチェーン付けたら、付け方間違って走行中に自分の車にバシバシあたって悲しい事になったな…
彼女にも振られたし… めんどくさいし触りたくないなー
タイヤ触ると手は真っ黒黒助だし、ママレモンでも落ちないし、あれ厄介だよねｗｗｗ 該当区間への車両の流入が減るという効果はありそうだね
というかそれが狙いなんでしょ 止まっちゃいけないところで止まるやるつ
止まっちゃいけないところで止まりたくないからタイミング計ってる大型を邪魔するやつ
こいつら。 >>122
チェーンさえ無ければ今とは違う人生送れてただろうに…
おのれチェーンめ スタッドレス＋チェーンて何考えてんだよお 普通乗用車なら無駄だと思うけど >>1
スタッドレスにチェーンw
実に短絡的な発想だよな
雪国で生活していない人が決めたのが丸わかり 大雪が降ったら物流止めりゃいいんだよ
多少なりとも運ちゃんのありがたみが分かるんじゃね？ なんかなあー 大雪警報が出てるときだけでいいんじゃないの？
大したことないときにチェーンつけたらそれが原因で
スピードがでなくなって渋滞したりしてｗ >>111
罰則を
新たに設ける
というのが、この話 >>126
そのかわり迂回車が細道に流れ込むかもね >>97
冬道でパートタイム４ＷＤはハンドルを切ると簡単にケツが流れるけどフルタイムは時々想定外の挙動をする
馬鹿だけど素直なのがパートタイム、賢いが気難しいのがフルタイム >>135
志賀高原 周辺の某スキー場では
金属チェーンを装着しないと乗用車でも登れませんｗ 青森や北海道でスタッドレスで問題無いんだから問題無い >>134
ほんこれよな
これからは何かあっても
チェーンしていないのクルマが悪いで済むw >>86
発進がスムーズだからAWD過信するやつ
制動距離はむしろFF以下なのになー >>1
規制区間の入口と出口にチェーン取り付け屋を出したら儲かるんかな？ >>137
今回のは記録級の警報出てるときだけだぞ >>1
罰則じゃないだろ
通行止めだけどチェーン装着車に限り通行可にするって話
デマ朝日とデマ>>1にこそ罰則するべき スイッチ入れたら自動でスパイクピンが出てくるようなタイヤがあるといいね。 >>148
高速道路なら 普通に販売していますよｗ >>5
低ミュー路面に4WDが強いのは疑いようのない事実 スタッドレスだけで十分。チェーンなんて要らないよ。と主張するヒトはそれで良いとおもう。
スタックさえしなければ、罰も受けないのだから。
絶対にスタックしない自信があるならそれで良いじゃん。
何か困ることでもあるのか？ タイア業界へのプレッシャーだろ
利権と天下りもっと寄こせてこと アサヒの書き方が悪すぎるんだよ
行政批判しか頭にないから >>149
そうなんや、冬の間ずっとかとおもった。
昔に戻っただけやな。 「『もちろんギュ！』はダメな効果のないスタッドレスタイヤ」って
宣言しろよ！通商産業省・国土交通省の基地外 金満クソ役人よ オイ！！ 立ち往生防ぐために本来なら通行止めの所をチェーンを付ければ通れますよ
って事なのにねじ曲げて報道垂れ流す奴がいるな 一人の馬鹿のせいで
みんなが迷惑するという典型だな
馬鹿運転したやつを
厳罰化すれば良いだけなのに >>160
外堀ほってからルール決めろと言ってる
現にチェーン取り付け不可車があるんだから、まずそれをどうにかしろ
軽減税率とおなじであとからあとからどうすっぺさやってるとか
役人も劣化しすぎだろ >>152
チェーン義務化で二次災害を生むだろうね
地元民にとっては規制区間は生活道路なんだからな >>158
そんなんわかってるやつはFFでもなんの問題もねえな >>1
雪国は、国道でも消雪装置を義務化すればいいだけではないだろうか。 チェーンしてたらスタッドレス要らないな
とかあっさり思うやつ出てきそう 車内に居ながらにしてボタン一つでチェーンが出現・装着完了する車を開発して販売するビジネスチャンス >>171
トラックで生活物資を買い物へ出掛けるの？ >>169
で、実際に何か困ることあるのですか？
具体的にどうぞ。
ちなみに、チェーン装着が出来ない車種があるなら具体的んどうぞ。 中には国土交通省の発表を確認して誤解に気付く人もいたが、そうした“訂正意見”は「タイヤチェーン装着義務化」という言葉ほど拡散されていない。
●情報を共有する前に内容を確認すること
国土交通省によれば、規制の狙いは従来なら通行止めになる区間をチェーン装着車であれば通行可能にし、立ち往生の緩和などにつなげることだ。一般市街地に規制をかけるつもりはないという。
「実施する場所も頻度も限られている。（チェーン規制は）年に数回あるかどうか。市街地を走る分には、スタッドレスタイヤで構わない」（国交省）
異例な降雪時の一部区間で、スタッドレスタイヤではなくタイヤチェーン装着を義務付けたのは、「クルマが滑って動かなくなるケースはチェーンの方が少なく、より確実な対策になると判断した」（国交省）ためという。
今回の誤解による拡散はデマやフェイクニュースほどの悪質なものではない。しかし、情報を共有する前に内容を確認することの重要性を問う出来事だったといえるだろう。 豪雪地帯にサマータイヤで吶喊して
100kオーダーの渋滞の原因を作った
極一部の横着な運送会社のために
多大な費用を負担する羽目になった。
馬鹿だ。 チャーンを常備しているに越したことはないがな。 通常のデフだと一つのタイヤしか回らないから立ち往生するんだよな。
リミテッドスリップデフにすれば両方回って駆動力が2倍になり立ち往生しなくなる。 >>160
チェーン付けたって普通にスタックするでしょ
チェーン付けると絶対にスタックしない根拠ってなんなの？ >>173
なぜかそれをやりたがらない
不思議だね >>114
今年2月の大雪はチェーンでも駄目だろ。
事前にスパコンで気象予報して、24時間前から通行止め警告出して、
実際に空振りでも通行止めにするぐらいが、社会的経済的負担との兼ね合いで正解じゃないの。 >>185
トヨタ RAV4J
車の仕様により金属チェーンは装備 出来ませんｗ >>169
そういう車は通さずに追い返すだけだけど？ チェーンの一部がほどけてボディを傷つけたら責任とれるのかよ！ スパイクタイヤの復活だな
今ならタイヤの温度でスパイクが引っ込むとかできるだろ？
アスファルトを削ってうんたらとかでスパイクタイヤを規制して
スタッドレスを主流にしたくせにこれだもんなー 乗用車に関しては韓国メーカーのスタッドレスを禁止にするだけで十分かと >>187
意味不明。
で、チェーン装着でスタックして何か困ることあるのか？
スタックがそもそも、大雪で嫌なら走るなよ。 >>195
コレだよ
スパイクタイヤに戻せば済む話 >>175
スタッドレス高いからチェーンだけ用意するわと言う人が現れるよね
夏タイヤだと普通の雪道は走れないから常時チェーンをつけて走る
道路痛むだろうね >>5
雪道で初めて車を回転させたのは4WDのカローラ
それ以降怖くて20年間四駆を避けてたんだけど今は4WDのカムリ
いつかまた回転するのかビクビクしながら運転してる >>188
不思議もなにも地下水使えば地盤沈下の原因になるしロードヒーティングなんてコストかかりすぎる
現実を知らないって恥ずかしいね >>160
スタッドレスでスタックするような雪ならチェーンなんぞ巻いても無駄だと雪国連中は言っているんだよ
バカだな 大雪警報が出てる時の峠での規制ってことか
まずそんな状況になることないから
あんまり関係ないよね スパイクタイヤは常に運転してる奴は気にならんだろうが雪が解けた後に残る粉塵も問題なんだよ 日本車のタイヤがフェンダーツラ位置でないのはチェーンをつけることを想定しているから
欧州車はスタッドレスタイヤ想定
これマメな 店の在庫は経費で落とせる人や内輪だけでカラになったそうな >>92
やっぱフルチューンしないと全開で走れないもんな！ >>200
＞スタックがそもそも、大雪で嫌なら走るなよ。
意味不明な文章ってこう言うことを言うんだよ 大雪の中、チェーンをちゃんとつけた車が、立ち往生した場合
「安倍晋三のまぬけ・バカ・アほんだら小僧」が立ち往生したドライバー
全員に見舞金１００万をポケットマネーでくれるそうだ。 最近の自動車はジャッキすら積んでないだろ
タイヤが地面に付いたままでチェーンを履かせられる奴は何人いるんだ？ >>160
除雪車が除雪もしていないで30cmも雪が積もった道じゃ
ジムニーで4駆ローモードで前後チェーン装着してても
数m鹿ラッセルできねーよ >>216
スタッドレスで立ち往生するならチェーン有効だから仕方ないさ
持ってないやつはこの道に来ないでくださいって規制ですよ
上り坂で動けなくなるトラックなんかが主な対象ですね
この前の福井はマジでひどかったから チェーン巻いたって大型は滑るし最悪、道路を掘るからな
トレーラーなんか特にダメ
構造上無理がある
無意味な法律 リニアカーでも開発して普及させろ 実質タイヤが無いからチェーンも不要 大雪で車が動かなくなるのは、タイヤが滑るだけじゃない。
最低地上高の低い車が轍に乗り上げて亀の子になるから。
5年ほど前の東京の大雪がそうだった。
上高地付近から東京までずーっと雪道だったけど、４WDとBSのスタッドレスの組合せでは、なんら問題なかった。
八王子付近で、ちっとも動かない渋滞を回避するために、新雪がフロントグリルまであるようなところにも突っ込んだけど、普通に走れたよ。
経験からだと、いわゆる鎖のチェーンは凍るとまったく効かなくなるし、ダブルチェーンしても同じ。
また前輪駆動の車は前輪が横滑りして舵がきかなくなり、かなり危険。
ましてや大雪の亀の子になったら何履こうが、何付けようが全く効果ない。
そのときの雪質や気温とか、その時々で判断は違うので、雪降ったらチェーンと決めつけられるのは迷惑。
こんな愚法止めて欲しい。 >>220
へー
どこに何が設置されてるの？
まさか坂のところの融雪剤置いてあるやつの事を言ってる訳じゃないだろ？ 冬道で路外に吹っ飛んでる4WDの大半はスピード出しすぎが原因 >>219
最近のチェーン（亀甲）って惹起しなくても負けるだろ？
ラダーチェーンもチェーン敷いて車で動いてチェーンの上に
タイヤを乗せて巻くんだし・・・スタックさせてから巻くのか？ >>214 釣れたわ(笑)(笑)(笑)ばーか(笑)(笑)(笑)(^O^)v >>230
8号線は確かにないな
他の道は完備されてるのに >>231
デマ撒き散らしてるのはお金貰ってるから？ まあ特定の決まった区間ならいいんじゃね
嫌なら避ければいいんだし >>222
30なら雪質にもよるけど降ったばかりならギリギリなんとかならんかね
前方の雪巻き上げてフロントガラス真っ白になって前が見える状況とは言えないが
ベタ雪は無理だけどな 接地圧が高いほうがいいとかいうやつがいるが、深雪地帯とか砂漠とか、空気抜いて接地圧下げんのがデフォだろ
究極的にはキャタピラになってくるけれども >>46
今回、規制対象に選定されたのは
検問所と脱着所などのスペースが既に存在するところだけ
規制対象予定のところはこれから整備して順次規制対象になるよ >>5
こいつ、どう意味で言ってんのかね？
スポーツ四駆とオフロード四駆じゃ違うし
ブレーキかければ二駆も四駆も関係ない。
四駆の何が雪道に弱いのか？ >>241
あれの冬前のメンテナンスって何やってるか知らんだろ
穴に砂がつまるから確認しながら全部手作業で砂取ってるんだぞ
幹線道路でそんなのやってたら引き殺されるわ >>249
実際やってんだが轢き殺されたとは聞いたことねえな 有識者とやらと、利権代表者集めて
タウンミーティングさせろ。
これは政治じゃないわ。
無知のお仕着せ >>241
新潟県 国道１７号線ならしっている
元大曲市の幹線道路にはなかった 流通業だけでいいだろこれ
一般人なんてそんな大雪の時に県境や峠とかいかんやろ >>1
>今後ドライバーはチェーンを購入し、自分で着脱できるよう習熟しなくてはいけない。
今は免許取る時に講習ってないの？ >>248
田舎の除雪した雪道じゃランクルとか重量級本物4駆より
アルトとかの軽自動車のパートタイム四駆の方が速い
マジで軽に煽られるからｗ >>249
ちなみに本当にそういう作業が危ないところは
横から吹き出すタイプが使用されてる
橋とかな
お前が言ってんのは路面から吹き出すタイプだろ
それも作業車が規制しながらやってるから別に問題ないよ チェーン以外のカッコよくて簡単な仕様のもの出来ないのかね ま、最後は運転手の責任なんだよな。
それが甘いから規制が出来てくる。 道路法だからいわゆるシートベルトやスピード違反は交通違反とは違うね
スタックし道路封鎖の原因となった車両がチェーンを着けていなかったら裁判って事だろう
普通は関係ないよ (=ﾟωﾟ)ﾉ「チェーン、カムバーック！」
わっかんねぇだろうなぁ～ >>256
大型車限定とした上で
乗用車がノーマルでスリップした場合の罰則を強化しよう >>257
免許取ったの18年前だけどなかったよ
雪国で冬に取ったのに >>5
四駆に乗ったことない知ったかが
このように申しております R112規制されるとR47流れるから渋滞必須だし道幅狭いから普通車止まっただけで簡単に麻痺する もちろんチェーン発着場所確保してんだよな？
十分な広さ確保してなかったら怒るぞ 関東の馬鹿が地元で立ち往生は自業自得
雪国で他府県の車が立ち往生で回りに迷惑かけてるのはマジで来るな市ねと思う
チェーン規制 しても関東のアホは付け方わからくて迷惑かけると思う
本当に関東ナンバーの車はアホばっかりで市ね >>251
幹線道路って言ってたのは誰だっけ？
>>261
旧18号で現市道の所で何年かおきに車にぶつけられたりしたって話は聞いてる
実際にやってる人なら気を付けてるだろうが巻き込まれないようにな >>5
あほじゃね？
自衛隊まで出動した数年前の大雪の夜
パジェロで50㎝は積もってた長野内走り回ってたわ
チェーンはいつも携帯してるが使ってないし。
お前が言ってる四駆ってミニ四駆だろ？ 冬タイヤ4年以上のもので運転するのはやめてほしい
アイスバーンでぶつけられて修理に出して貸し出された代車のタイヤが4年目ですごく滑った >>5
家の前の坂が15度位の勾配だがFRの２駆では登らないけど4駆に切り替えると登るよ >>279
でもまあ過信して事故ってる奴が多いのも事実
クロカン系は重いから制動距離が雪だとだいぶ伸びちゃうからね これってスタッドレスタイヤを購入する意味も無いだろ >>280
田舎で普通車が何台走っていると思う？
対向車ですれ違った50台を子供がカウントして
お父ちゃん全部黄色いナンバーだ秋田県って
軽自動車しか売っていないのと言うくらいだ 非金属チェーンは駄目なんだろうね。
ゴムで一部金属の奴や、履かせる布の様なソックス型とかは、冬場常時搭載しているけれど。 違反者が1割でもいたら
依然として立ち往生や渋滞は発生するだろうし
周知徹底されるまで時間がかかりそうだな >>12
ばか？毎年降雪の中1万キロは走ってるけどスタットレスで困ったことなんかないぞ
4駆だけど >>289
確かに今はそうなのかもね
昔は軽自動車がマイノリティーな感じだったけど今はマジョリティーのほうか
特に地方ならそうかも知れん こんなんだったら危険箇所に最新の融雪設備入れた方がいい
もしくは通行止め >>242
田舎の高速道路を運送目的でうまく回避できるかどうか。嫌ならなんて言ってられない。まあ通行止めになるレベルならそもそも通行が困難なんだろうけど
>>260
そもそも住んでるやつが問題起こしてるわけじゃないのにバカか？ >>287
まぁそれはたしかだね
その時は俺も30キロ位しか出さなかったし。 チェーンは走行中に切れたりするから同じ物を2セット用意するんだぞ 見てスタッドレスかどうか分からないのが問題とか言ってたから
見てすぐ分かるようにチェーン装着させることにしたのかな でも軽自動車って基本ホイールが小さいから雪の轍とか悪路に弱いと思うんだよな
ハンドル取られそう 狭小な駐車場とか
深夜に警報出て起きたら超積もってた場合とか
チェーン装着だけでも大変だろうな >>259
俺のGクラスは軽に煽られてもその存在が見えないから気にしない。
ゆっくり付いて来なさい。 最低地上高低い軽とかだとチェーンだろうがスパイクだろうが亀になったら終わりだから規制云々ではどうしようもないだろ チェーンで街中まで走るやつ出てきてアスファルトが痛むだけ 乗用車レベルなら4WDスタッドレスでチェーンなんて不要だもんな
そのために4WD乗ってる人は不満が出て当然 >>288
上り坂はチェーン規制
それ以外はスタッドレスタイヤ >>5
新型ジムニー買ったけど、パートタイム四駆にびっくり
街乗りしかしない俺は雪道にも弱いとなるといつ使うんだよ >>288
つかｗずっとチェーン付けて走るつもりか？ｗ スタッドレスじょなくてチェーンでええやろ
着脱しーへんでええし チェーンの脱着は大変だし、チェーンは直ぐに切れる。
切れたらタイヤハウスの中でガラガラとうるさいし、切れたら停車するしかない。
切れて停車したらまた渋滞するよ！ チェーンもちゃんと付けないと
タイヤハウスがボロボロになりそうだな >>132
東北で対象になってるのは国道112号線の月山新道のとこだけみたいだよ。
高速道路も国道もほかは全部対象外 >>175
通常時はチェーン巻いたのとスタッドレスじや運転のスピード差があるからな
後続車につっきまくられ、まともな人間なら雪道運転したくなくなる。 スタッドレスタイヤで十分な人はチェーン必要な場所を走らなきゃいいんだからね スタッドレスが売れなくなるよ
チェーンの用意する方が安いもん
つんどきゃいいし、数年で硬くなって
性能を発揮しないということもないってなるわな
巻くのメンドクサイのとチェーンはずしどころが
みんな安全見てからはずすだろうから
交差点は轍がはかどるだろうな >>314
脱着めんどくさいからな
コンビニの駐車場で切り返ししまくる 商用車も雪道弱いよな
FRハイエースでちょっと坂になってるとこ止まったら発進できなくてワロタわ
荷物空だと絶対無理じゃねえかレベル
雪国の人は商用車も4WDモデルを選んでるのだろうか 雪道３大スタックや横転してクソ迷惑な車
FR、過信した４WD、あと１つは？ >>2
豪雪は今までも普通にチェーンつけてんでしょ スタッドレスやチェーン用意してなくて立ち往生したヤツには罰金払わせろよ
国道半日塞いだら数百万くらいで >>88
福井豪雪のスレがあったときは車は軽いほうがいいみたいに言われてたけど クローラー装着してもチェーン付けるの？どうやって？ >>326
雪国走る前提なら4WDを買わないとか頭おかしいレベルだろ デフロックしてる車以外信用できない
重心位置が高い車も危険、ジムニーとかよく転がってる >>330
ドラテクで何とかしてんのかな
橋の前とかだいたい登りになってるから雪国だとつらそうだけど スタッドレスの意味なくならね？
全く売れなくなりそうなんだが そろそろ自動ジャッキアップ装置が搭載されるようになるかな。 >>326
雪国人は坂道では止まらないし、止まる時は場所選んでる スタッドレス売れなくなるって
冬の間にずーーーとチェーン付けて走る前提なら
チェーン何本用意しとくんだよｗって話になるし >>289
軽自動車は田舎のママチャリだから
ちゃんとよそ行き用の良い車はあるんだよ
免許持ちの家族各1車所有しているのが田舎のお家だから >>326
FRハイエース
無駄な電波撒き散らしているマスコミ？ そもそもスタッドレスタイヤは雪が降るたびに交換する人はどれだけいるの >>319
タイヤハウスぼろぼろくらいなら許容できるが
切れたチェーンがハウス内のブレーキホース叩き切って
ブレーキ利かなくなって事故るからしっかりチェーン巻けってな話
当時、教習所で教わった覚えがある
スタッドレス主流になってそれもなくなったって聞いてたが
これからはどうするんだろうか？ スタッドレス履いている4WDはセーフだろうに。
基地外役人。 シーズン最大積雪2m超えの地域に住んでるが、
チェーンなんかつけたことないし、スタッドレスで十分。
大丈夫かなとFF車にしたところ、シーズンに2回ぐらい
脱出不可能になり、押してもらうことがあるレベル。 >>347
言ってる意味がわからんが
雪降る前に交換済みだろ？ 北陸方面のスキー場は関西からの客が減るんじゃね？
雪降ったらチェーンまかないといけないなら、北陸道は避けて岐阜方面へ行く人が増えると思うのだが。 >>277
表現の違いに細かいな
幹線道路でも主要道路でも交通量が多いところでも轢き殺されないよ 坂道で止まらなきゃチェーンなんていらないだろ素人が多すぎなんだよ >>34
それは言えるけどチェーンはチェーンでなぁ
外さなきゃならんし
四駆スタッドレスでいいような >>359
やっぱり前の車が坂道登りきるまで待機しとくの？ これ、どうやって取り締まるんだ？警報が出てる大雪の中、おまわりさんが確認して回るの？
あと、罰金（反則金？）はどれくらい？1万円やそこらなら払った方が手っ取り早い
どうせ「立ち往生の先頭」になっても罰則とかないんだろ？
一言で言えばザル法。国交省の仕事やってるフリ スタッドレスでチェーン使うと、サイプが潰れて寿命に影響するんじゃなかったっけ？ >>356
元々岐阜方面に行く人が大多数
ただジャム勝とかは客減るだろうなー >>326
スキー場で最も遭遇したくない存在だな
＞FRハイエース スタッドレスはチェーン巻くなって言う意見あるけどどうなんだろう？
タイヤを大きく痛めるんだろうか スタッドレスタイヤは雪が無いとゴムが減るし痛む
更にチェーンを付けたらもっとタイヤが痛むはず プラチェーン安いの出せって話なんだよ。
脱出用に中国製の激安金属チェーンを常に搭載してるが、常用なんて言ったら一日もたん。 滑ってきた乗用車に乗ってたバイクぶつけられた。バイクのカゴがひしゃげた。
出てきたおばちゃんが「大丈夫ですか」と言ってきたんで
俺「危ないですよ」
ババア「だからあやまってんじゃないのよおぉおおおお！！」逆ギレ >>5
正確にはパジェロやレンジローバーなどの重量級4WD。これらは発進するときはトルクがあるからいいが重量がある分慣性が強いからスピードを出すとカーブで明後日の方向に飛び出すことが多い。
にもかかわらず調子に乗るドライバーが多い。
4駆軽トラやジムニの方が雪道走破性は高い。
アクティクローラ最高 大雪警報を戒厳令扱いにすれば済む話
東京五輪や大阪万博を控え、良い練習になるよ 何で今更チェーンなんだろう
立ち往生って急な雪にスタッドレス履いてない車が出歩くからなのでは
冬季は全国でスタッドレス必須にすればいいのに 弱いものイジメだけは得意なクソジャップ政府こと自民党大嫌い >>320
北海道も石川も全県がほぼ対象外だわ
批判してる奴はなんか勘違いしてるんじゃねーの >>349
北海道のある道路に毎年４WD車が多く落ちているって
春にならないと引き上げられない魔の地点があるってｗ これじゃスタッドレスタイヤがまったく売れなくなるだろ。
ブリジストンとか大手タイヤメーカーは最悪だろ。 規制をかけるのは警報級の大雪で、縦断勾配5％以上の道路であり、過去に立ち往生が発生している区間を想定。 >>390
先に、気象庁の降る降る詐欺も何とかしなきゃな >>385
高速で長野～新潟の新井付近のチェーン必須化は痛いと思う
あんなとこ降ろされても困るし 金属チェーンとゴムチェーンどちらが良いの？
チェーンって毎年買い替えなの？
スタッドレスは２年くらいは持つよね チェーン強制するなら、チェーン規制道路はいる前の
チェーン装着場の整備はもちろん
チェーン装着場は最低限ちゃんと24時間除雪してくれよ
ジャッキもんでも雪で地面めり込まない程度にしてもらわないとな
むかしは、チェーン装着場に入るための渋滞とかあったよなぁ・・・ >>1
恨み節ってこういう時に使う言葉か？
規制に対する不平不満は恨む心情とはまた別だろ
あー、恨（ハン）の文化の方でしたか浅井さん おいらが子供の頃は
雪国の人は雪に閉ざされた家の中にずっといて
外には出ない印象だった。
夫は都会に出稼ぎに行って、妻と祖父母と子供が
静かにうす暗い家の中で暖炉にマキをくべて
春がくるのをじっと辛抱強く待つという感じだった。
いつから車で走り回るほどアクティブになったんだ？ 規制区間のこっちとあっちで「チェーン・レンタル」をやれば儲かる？
着脱アシストと場所込みで
返却されたチェーンは、そのまま反対方向に行く客に貸せばいいんだから永久機関 >>403
イオンがあるからな
イオンに行かなくてはならない >>403
お前は外に出ていなかったのに
なんで他の人も同じようにして車で動き回ってなかったって知ってるんだ？ そもそもスタッドレスの承認自体おかしかったような記憶がある。
試験地新潟だったっけ？
アイスバーンのない、柔らかい雪質の時期狙ってやったはず。 >>397
廃棄物焼却炉の排熱を利用した大浴場、温水プール付の道の駅で
2～5階自走式立体駐車場になっていてチェーン巻きスペースあり
これなら儲かるんじゃないか？ 細かく脱着しないと、付けっぱなしだと柔らかいスタッドレスタイヤのゴムが削れてしまいそう。 >>406
年に数回しか稼げないのに採算とれるの？ スキー客とか減る？
生活走行ならやむおえず通ると思うけど
チェーン付けてまで観光とかはしようと思わ無さそう
キャタピラで雪道走りたいｗ (´・ω・`)男は別としてまんこがチェーン装着とか無理ゲーw スタッドレスにチェーンを付けるなんてこんな腹立たしい事よく思いつくなｗ 走行距離に応じて税率上げる事も検討してるみたいだし、要は車で遠出するなという事ですな
まぁいいや、ワープワの俺にはマイカー持てないしレンタカーでの旅行も年に数回程度
車が生活の要になってる人達頑張って！！ >>414
チェーンが必須になるような場所に
ゴミの焼却施設作るとか正気か？
誰がそんな所にゴミを集めて持ってくるんだ？ >>5
わかっているね。
雪道は前輪駆動が一番安定してる。
四駆はスピンすると立て直せないから嫌いだ。 >>1
チェーンじゃなくても簡単につけれるやつあるじゃん
あれすらもってないとかやばいっしょ 特定の環境で特定の場所の話なのに全体の話になってるのが怖い トンキン基準で法律決められても困るわー
俺はチェーンなんて買わないし履かないわ 世の中が進歩しても車の保有コストだけは全然安くならないからな
やっぱ車乗ったら負けだわ
タクシーにしよう 雪国在住としては意味のないスタッドレスタイヤへのチェーン規制。
チェーン製造絡みの利権なのか？ いまやチェーンつけられるほどホイールアーチの空きが無いぞ。 >>428
タクシー移動中に立ち往生に巻き込まれたら、料金はどんなことになってしまうんだろう >>418
本業のついでに冬場だけ受け付けるみたいな
副業スタイルなら可能性あるんちゃう
ただ初期投資を回収するまで結構年数かかるかもだな ごく少数の馬鹿のせいで大多数の普通の人の負担を増やす政策が多過ぎ
何でもかんでも役人に責任を押し付けるからこうなる
馬鹿を社会から排除すれば済む話なのに >>19
その勘違い、マジでする奴出てくるから困る。 たしかに着脱は大変だ
マッハゴーゴーゴーだかであったようにボタン一つでできたらいいのに >>313
直結はマジやばい。
基本はFRで走り、四駆は発進??低速までで切るべし。
ジムニーはホイールベース短いから急にスピンするぞ。
FRなら直せても、四駆だとどこ行くかわからん！ 要は大雪のときは準備もができてないバカは北国に入ってくんなってだけ
北国で生活してる大部分の人には関係のない話
バリアになる福井とかはえらい迷惑かもしれないが >>2
ゲリラ豪雪、登攀15度以上の箇所だからな。
着けられないのは、山越えなんてしないで、大雪なら家に籠もってれば良いだけの話。 >>320
ゆくゆくは対象になるよ
福島～米沢間も 公務員が日本の生活コストをどんどん上げていくよな
あいつらは給料もどんどん上がるがね
民間はそれだけ貧しくなる >>97
ハンドル切り過ぎると『ブレーキ現象』が起きてエンジンストールしたりするしな >>437
今回のは、高速と国道。
市道や林道の管理は、別の話。 俺、チェーンも取り扱ってる業者だけど
文句言ってないで、チェーン買えよバカどもw
持ってても、チェーン装着出来ない女も買えよw 雪の降る夜間に12時間以上車の中に閉じ込められた経験が2度ある
これはいい規制だ
無謀に雪道を走行してスタックする車をどんどん排除するべきだ
どんどんどんどん規制してくれ >>441
大雪降った時は県境のコンビニが大儲けしそうだしセーフ 該当区間周辺の経済活動が冬場は縮小するだろうなあ
わざわざ面倒くさそうなリスクのある場所に近づきたくないもの >>406
俺もそれ考えたけどチェーンって切れるだろ
それが原因で事故なりは破損なりしたら責任問われるよ
脱着は自己責任でさせないと
だから場所だけの提供で金貰うのが一番安全だ _∧＿∧ ふーん 雪国は大変やねぇ
_＿＿（ （ ´･ω･)＿__
／ ＼ ￣￣￣＿＿＼
.<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
ヽ＼ ※ ※ ※| |====B=| < 新たな規制ではチェーンが必須となり…
＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
＼| |～
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/ /
/ / バタンッ！
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ヽ＼ ※ ※ ※| |====B=|
＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
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＼| |～ >>431
ならレガシーのオートマにしなさい。
あれは四駆だけど前輪のが強い。
FFと四駆のいいとこ取りしてるから。
とはいえ、スピンモードになれば２駆には及ばない。四駆は下りカーブで滑らせたら死ねる。 チェーンつけなくもスタックしない人はしない
何でもかんでもすぐ規制したがるけど他にやりかたあるだろ >>59
> >>35
>
> 因みに、4WD乗りがff、fr乗ると雪道で回りますのでご注意下さい
前輪駆動がスピンって、サイドブレーキでも引かなきゃならんて。 >>436
俺も>>19と似たような感想を抱いた。 >>461
そして裏道で動けなくなって同類が溜まって渋滞になって
下手すりゃ救助も来ないオチしか見えないｗ
ちょっと楽しみだわな スタッドレスや駆動でも違いがあるから一概に言えないのがな
石橋の上位機種のスタッドレスと4駆の車と得体の知れない
海外製の安い名ばかりのスタッドレスとFFくらいのが同じ
スタッドレスだからと言えないもの >>206
ならチェーン装着しなくても良いだろ。
何も問題ない。
スタックさえしなければ罰も受けないよ。
チェーン装着していれば、スタックしても罰を受けないけどね。 ボタン一つでタイヤからギザギザが出るビックリドッキリタイヤでもあればいいのにね スノーアタック級の雪道なら喜んで着けさせてもらうよ スタッドレスにチェーン履いたらタイヤがボロボロになるだろ
そこは補償してくれるんだろな？ 大雪降ったら仕事を全部止めて本当に緊急の用事ある奴以外車走らせるなよ スタッドレスタイヤ履いていれば
それだけで十分。
チェーンなんて要らないよ。と主張するヒトはそれで良いと思うぜ。
スタックさえしなければ、罰も受けないのだからね。
絶対にスタックしない自信があるなら、それで良いじゃん。
文句言ってるヒトは、何か困ることでもあるのか？ >>461
迂回した裏道がこれまでなかった規制道路に変わってたり
どのルートを選んでも罰金になるようなトラップ仕掛けてきそう
山賊みたいなもん >>448
高速って民間だろ？
国道って地元に管理丸投げだろ？ｗ
こんな法律誰も得しないよ >>3
ないない。
そりゃチェーン着けないとだめな場合もある。
現行のままだと事故も起きてる。
でもチェーンにしても事故は起きるし、そもそもチェーンをトラックに装着するのはかなり大変な作業な上、チェーン着けるほどでもない、スタッドレスで充分なのにって日々が殆どなので、運ちゃんは大変だろうな。
ま、関係ねぇけど。 プラスチックチェーンでもいいんだろうな。くさりはマジめんどくさ そもそも十分な広さのチェーン脱着場あるのか？
そしてちゃんと除雪されているのか？ どうせお前ら雪道走ることはほとんどないところに住んでるんだろ？ スタッドレスにチェーン？
ご冗談でしょw
北海道の豪雪地帯住みで仕事で毎週中山峠越えするが
困った事一度もないわ。
机上の空論を法制化するなや。
利権絡みなんだろどうせ >>479
通行止め寸前な道路で
そこまでして
突き進みたい理由って
なに？ >>479
スタッドレスタイヤ履いてもスタックするような大雪時に、
渋滞するほどクルマが走ってるかね？ 実質通行止めなんだから迂回しろよ
どうしても通りたい奴の為に条件設けたんだから通りたいたら従え
アホが 対象は豪雪地帯の峠等一部区間だろ
基地外が一部でも
その一部の基地外が全体に多大な迷惑をかけるわけだし
事故で一生を棒に振るケースもある
これくらいの規制はあった方がいい >>14
そこだよね。てか施行の目的はそこにもあるような気がする。 >>494
福井のは迂回路が詰まったんじゃなかったけか？ >>489
そういうの全然考えてないと思うわ
脱着場が常に除雪されてる状況作るくらいならチェーンが必要な区間に除雪車張り付かせておけばいいのに >>485
スタッドレスタイヤにチェーン装着して、タイヤがボロボロになるケースを、具体的にどーぞ。 >>481
それより足回りとか劣化が早まらないのか心配だわ このチェーン規制の本当の目的は
チェーン非装着車を弾くことにより交通量を減らすことで
円滑な通行の確保を狙ったものである >>494
お前、その辺一帯同じ状況なのにどこを迂回するんだ？
アホじゃない？ 大型はチェーン、普通車はスタッドレスまででいいと思うけどなぁ >>1
チェーンを購入する必要があるのなら、降雪時の通行料を高くして除雪をした方が良いのだろうか 潔く通行止めにしなさいと。
走れる道路を絞って、集中的に除雪 >>493
走ってて動けなくなったやつが大勢いたからこの法律ができた訳だが >>298
それはお前がおかしいと思う。
普通に理解できるし。 >>489
そういうことを 自分で 解決できる能力があるかどうかを試されてるんだよ
無能は通るなと言うこと そもそも、高速道路はインフラとして、除雪を十分に行った方が良いのだろうか ＞また、北陸地方では2016年1月、
いやいや、これより今年の平成30年豪雪の方がとんでもなくやばかったろ・・・
なんでこれと比べねーんだよ スタッドレスでダメとか腕の問題
まあ4WDじゃないとキツいけど >>487
>>488
当然だろ
>>489
そもそも、除雪してるならチェーン装着規制しないだろう。
>>491
スタッドレスタイヤ履いていれば
それだけで十分。
チェーンなんて要らないよ。と主張するヒトはそれで良いと思うぜ。
スタックさえしなければ、罰も受けないのだからね。
絶対にスタックしない自信があるなら、それで良いじゃん。
何か困ることでもあるのか？ 積雪に対してノーマルもスタッドレスもどちらも無意味。チェーンつけたクロカン4WDくらいじゃないの？走れるのは。 フルスタッドじゃないとな
硬いゴムでフルスタッドにすれば良いのに >>11
仙台では30年以上前にスパイクタイヤによる粉塵が大問題となり、条例で規制されるようになって以降スタッドレスタイヤなるものが出回るようになった。 >>27
そりゃコームインガーで事故ったらキャリアパスが吹っ飛び大小関係なく勤務先まで叩かれるシステムが完備されて、
わざわざクルマを使わなくても済むよう公共交通機関が完備された場所で勤務していれば、法律を決めるようなキャリア官僚はクルマを知らなくなりますよね…。 こんなことしても、夏タイヤのバカが一台紛れ込むだけで同じだから 東名高速の三ケ日や御殿場が含まれていないのにはいささか驚きだな。
ほっきゃーどー人がさんざ喚いていたがフタを開ければ北海道は該当せず。
マア～！、ほっきゃーどー人には敬意を表した形か？ｗ >>206
雪国の連中は自分の周りの常識だけでしか物を考えられないのが困る >>518
高速だとチェーンしてるかちゃんと見てて
してなかった場合に強制的に降ろされるんだぞ？
お前知らんでそんな偉そうな事言ってんの？ >>17
国土交通省と警察庁の区別くらいつけようよ 国土交通省ってここのところずっと公明党の管轄なんだよね
その前は民主党議員
そのせいか腐りきっている
こんなことしている暇があったら、建築・不動産会社に蔓延っている893を排除しろと言いたい
詐欺や押し売りまがいのことをやっている連中が、大勢いるというのに 今年は指定した区間とは別の地域で大雪になる。（予想） >>500
そんなに心配なら雪道を避けたらどうだ？
>>509
この改正のおかげで、道路が空くなら良いね。 通行止めなら降りてコンビニ、スーパーに避難するのがいいよ。 上信越道の上り線で新井PAから先がチェーン規制区間なんだが
ここはetc専用出入り口しかない
チェーンしていない車でETC付いていない車は新井PAから出ることもできず、大雪警報が解除されるまで動けなくなる
PAでチェーンを売るのかも知れんが、猛吹雪の中で装着しなければならない。ババアや若い女ならまず無理だろう
車の中で一夜過ごす人も出てくるだろうが、一酸化炭素中毒で亡くなる人が出たら、この法案を作った役人をさばいて欲しい チェーン規制で違反車両が立ち往生するわけだろ
主にトラックの経費節約が原因だよな
何本か夏用で何本かミックスで何本かスタッドレス
この法則を法律で縛らないと意味ないんだよ
夏用と冬用の二択にしてチェーン規制で罰則強化が先だよ 東京の20センチの例を出してくるところが笑える
そんなもんまでチェーン規制対象にしたら違反ドライバーだらけになるだろ 争 点 が 間 違 っ と る
責 任 は ト ラ ッ ク 輸 送 業 界 と 政 府 ４WDで2輪だけチェーンつけたらトルク分割クラッチ壊れそう。 >>523
FFなのにリアにチェーン巻いてるやんｗｗって笑う画像かと思いきや
ビフがいるんだよなｗｗｗ >>542
そう思うならその通りだろう
お前の中ではな チェーンは道路が傷むんだよ
そこまで分かってんのか机上の空論役人どもは 20センチとかたまに1時間で積もる量やん
それでもスタッドレスで十分
やはり無知が決めて無知がよいしょしてるんだな >>545
4本買わないと駄目なんでしょ。デフ壊れるとか聞くし。 >>78
その知らない偉い人が物理学と法律を思い込みで変更できるからね
知らない偉い人の思い込み通りにスタッドレスで立ち往生しなければならないし
チェーン巻いたらいかなる豪雪でも走破しなければならない
偉い人のメンツを潰すことは絶対に許されない え？恨み節ってバカじゃねーの
指定されてんのスタッドレスでも厳しい条件やん もともとスタッドレスでもなんでも通行止めになるのをチェーンなら通行可にするんだが、何で皆揃って勘違いしてるの？ >>34
その１０分を道路でしかもみんなが一斉に始めたらどうなるの？ 山形より西の国道6高速7区間の話か
そっち方面で売られてるタイヤは北海道とかのスタッドレスよりショボいからな スタッドレスタイヤだからといって雪上氷上性能が十分満たされているか確かめる術はないから
見た目だけのスタッドレスとは名ばかりの新品でも怪しいタイヤとか売っているし >>406
どれが貸したやつか分からなくなって
持ち逃げされてチェーン！カムバーック！ってなる結末が見えた スパイクタイヤってスタッドレスより雪道弱いんだっけ？ じゃあ4WDのスイッチ切って2WDでチェーンまけばいいんだな？ チェーンなんて巻いたことどころか見たこともないよ
ちな沖縄住み なんで、ネラーって金属製亀甲チェーンだけが、スノーベルトのイメージで固定されてるんだろうな（笑）
不思議ー 騒ぎたいがためのワザとだろ？ チェーンすらつけられない人には
免許を与えない方がいい
バッテリーが上がった時に
ブースターケーブルを使えない人も同様
事故は人の人生を大きく狂わせる
変な人間には公道を走ってほしくないわ >>505
中型・準中型や普通車のトラックは？
2tの平ボディなんて空荷だったら後輪に全然トラクション無いんだぞ。 スタックする車を重機で破壊しても良い法を作ればいい >>563
予測されてんなら最初から重点的に除雪しろと >>563
降り始めてから、大雪と警戒するまでの降雪量6時間で発動だとさ。 天気予報精度上がってんだからチェーンより通行止めにしろよ >>406
儲かるビジネスは行政が手を出す
民間は天下りしか手が出せない >規制は事故防止にはなるのかもしれないが。でも、事故を起こすのは、
>スタットレスだからといって、雪道で無謀な運転をするようなドライバーです。
そう言うこと言ってる奴が起こすものが
事故だけどな。
高を括るお前も同じだろアホが。 タイヤの溝をチェーンみたいな形に彫るとか
最初からチェーンを埋め込んだタイヤを開発するとかどうよ 規制したとして誰がチェックすんの
大雪の峠にずっとお巡り置いとくのか 一番の問題は 毎年 登れないトラックを同じ坂道を経由させること >>559
惰性だけで下っている場合はね
実際は雪が抵抗になっていてアクセル踏む必要があるから二駆と四駆は違うけど
スタンバイ方式のフルタイム四駆は二駆と実質同じというか車重があるだけ不利になるが >>1
数日立ち往生と渋滞のどっちがいいかって話だな チェーンというものは凍った道を走る為のモノ
大雪の日にチェーンなんて付けたら雪を下に掘り進んじゃってスタックするぞ勘弁してくれ >>552
じゃ切り替え式の4駆に乗ってるおれはチェーン規制でたら二駆でチェーン付けて走れって事か 東京モンやサンデードライバーのせいで
普通の人まで迷惑がかかるんだなぁ・・・
トラックとプリウス禁止で行けるだろ >>515
チェーンでも無理なものを引き合いに出して規制出来ないだろ
責任丸投げと罰則金目当ての規制なんだから 大雪で危険そうなら政府がしっかり管理して外出させんな
断固仕事させようとするから困るのに
一日も休めないほど困窮してんのかこの国 >>567
今時ブースターケーブルを積んでいる車って珍しいと思うぞ。 >>590
そんな積雪ならそもそも車じゃ走れないぜ >>567
ちょっと、大雪猛吹雪の真っ只中で、チェーン着けてみてくれないかな？ 規制場所で止められてそのままスタックしても運転者の責任になるのか？
下手に止まるより勢い有るから進む場合だって有るのに 1500台立ち往生とか恐ろしいな
マフラーの高さまで積もったら死ぬｗ 渋滞がなければ除雪ができるのでチェーンは必要なし
渋滞すれば除雪もできないのでチェーンでも困難 一番は早めに通行止めに出来ることだよ、幹線だから通行止めにすると大変な影響があるから躊躇するわな
チェーン義務化をしかけとけは 早めに通行止めにしても付けてないやつが悪いで済む、
チェーンはコンパクトだからトランクの隅に乗るし 突然予告無しの通行止めでも 付けたら走れるだろ…で突き放せるやろ
付けずにスタックしたら 今までみたいに「可哀そう」でなくて「阿呆ボケ罰金や免許取り上げや…」で逝けるしw >>601
チェーンくらいつけれるようにしとけよ
乙女かよマジで >>581
誰も買わないけど出したいなら止めないよ チェーンつける手間を惜しむやつが乗らなきゃええってこと
ガイジがどんどん入ってくるのがまずい >>609
だから、大雪猛吹雪の真っ只中で、着けてみてよ？ 北東北の実家でしか運転しないから、どうでもいい。
北陸人は雪舐め過ぎと思われてんだな >>601
雪の日に危険な区域を走らなければならないなら
ある程度余裕を持ってつけておけばいいのでは
最悪な事態になった時に対処するのではなくて >>611
JAFかもしれない
チェーン付けて欲しいとか スタッドレスにチェーンとかバカの発想だろ。
北海道でそんなことしているやつなんかほとんどいないぞ。
そんなことより除雪体制をしっかり整えろ。 スタッドレスや車の性能過信して突っ込んで動けなくなる馬鹿は減ると思う >>616
そんくらいつけれるようになれよ
ほんとゆとり乙女かよマジで
あっ、ゆとりはもうババアかw チェーンなんか慣れれば片方1分で着脱できるわ
ウダウダ言ってる暇があったら練習せえやヘボドライバー >>620
トラックはやってるだろ。
まあ北海道は峠道が少ないから良いんだろうけど >>464
低μ路のカーブで強めにエンブレかかると回るよ？
ATでDレンジ以外使ってないなら知らんけど >>628
慣れたらそんなに早く出来るの？
どこのやつ？ >>597
全輪スタッドレスより経費安いって？
法律より経費ｗ
コンプライアンスの問題だろｗｗ >>616
てか、大雪吹雪の状態になってからつけ始めるのは、判断として遅すぎ。 >>623
チェーンつけれないバカの方が多いと思う >>627
状況まったく把握できてなくてワロタ、こういうバカが簡単にワナに引っ掛かるんだろうな >>616
チェーンって、夜中、猛烈な雪の降る中ブルブル震え
怒ってプンプンしながら着けるもんでしょ >>637
当然チェーン付けれない馬鹿も減るから良策と言える >>631
そこらで売ってる亀甲型の金属チェーンだが >>464
カーブでエンジンブレーキが前輪にかかり
後輪の荷重が減るとスピンにつながることがある。
前輪チェーンで下りカーブでスピンはかつて良く見かけた。 >>588
余談だけど札幌でスパイクタイヤ規制の流れにつながる論文を書いた一人が毛利衛さん。 どのみち腹がつくような豪雪ならチェーンだろうが、たとえスパイクタイヤだとしても無理
回避策はこまめな除雪しかない >>638
チェーンも扱えないなら車乗るなよ
ほんと恥ずかしいゆとり乙女おっさんやでw なんでチェーンつけられないの？
プラモデルより、簡単じゃん あーあ車両区分すりゃ良いのにw
まぁ、一都三県から北関東に上信越甲信越へ
車でスキーや温泉観光に行く人は激減するだろうな
終わったなw こんな馬鹿げた規制こそ業界が圧力かけて潰せばいいのになにやってんだか 東京に雪ふったらスタッドレスでもダメだったって？車体の下に雪いれてタイヤ浮かしたら何だって空転するアホなのか チェーン義務化より除雪義務化にしろよ。公務員の怠慢を国民に押し付けるな。 せめて教習所でチェーンつける練習させとくべきだよな。 「でも、事故を起こすのは、スタットレスだからといって、雪道で無謀な運転をするようなドライバーです。」
はい、ダウト。
一旦スタックすると、再度動き始めるために必要な摩擦力が確保できず、動けなくなる。
真面目とか不真面目とか関係ないっつーの。 従来は通行止めにしてた時もチェーンだけは通してやるって緩和の話だとも聞いたがどっちなんだろ >>537
もう一つ手前のインターで規制するだろ、道路を封鎖されて一旦料金所へ降ろされて 確認してから又本線に戻されるんだぞ まあ、東京はあんま関係ないから
義務化レベルになるほどの雪はそうそうないでしょ 車出せなくなるほど積もるのは数年に一回の地域なんで
チェーン付けたの2回くらいしか無い 雪積もってるのに
夏タイヤで出てくる奴と
２０ｋｍ位で走行する奴は
逮捕して欲しい。 スタッドレス買ったはいいが全く雪が降らず
悔しいからわざわざ富士山に行ったりしてたな 田舎じゃそうもいかんのかも知らんが
大雪の時はそもそも車なんて運転したかないわ もう立ち往生の先頭者ドライバーには危険運転致死傷を適応しようぜ まあ、ざっくり言えば、警官がくそ寒い雪の日に事故に駆り出さされるのをいかに最小限に
抑えるかを考えれば答えはこうなる。 昔ながらの鉄チャーンが一番好き
グリップ良いし、ただスピードを出せないのと
たまに走ってて無くなるのがね >>424
下手なだけジャン。
ラリーが四駆なのなんでだと思う？ 創価大臣らしい、ショボい利権や(^。^)y-.。o○
チェーン利権 >>601
雪が降ってるからチェーンつけれませんってのがじわるねw
なかなかエッジが効いてるゆとりやなw あーー夏タイヤは、ホント逮捕してほしいね
あれは常識はずれ チェーンを巻けばなんとかなると思っている国土交通省のアホ官僚。
雪国に住んだことない中央官庁の連中が決めてんだから意味ない事が
火を見るより明らか 東京じゃどうせ今年から年明けに雪降って
まーた交通麻痺とか、絶対騒ぐで。
毎年のこと過ぎて飽きるわ。 >>644
これ
スタックしてチェーンしていればなんて思ったことねえな チェーン着けないバカ車に突っ込まれるほど迷惑な事はないからな >>654
>認識してるものが違うんだもん
今までに大事になった事案の切っ掛けがチェーン無車両のスタックが原因(主に大型車両)
んで渋滞→ 一杯遭難→ 自衛隊 北海道は対象外にしろよ。
こんなの非現実的だ。
暴風雪になったら道路閉鎖すればよいだけ
もうやってるよ これも安倍移民党を支持した土人どものせい
コイツらこそ反日ですわ 災害級の大雪猛吹雪がいきなり来たら、基本的に積雪しようがないはずのバイパス上でも20cmとかあっという間だからなぁ～
>>681
その自衛隊ですら立ち往生して到達できないのですが？ >>679
言っとくけどチェーンつけたほうが運転難しいからな
それで突っ込まれても文句言うなよ？ ワロタ、都心にこの規模の大雪が来たら、家から出れず電気も水道も来なくなって死ぬヤツばかりなんだろうな 雪が降る地域「たかが雪くらいスタットレスあれば済む話だろw」鼻ほじー
雪を知らない地域「チェーンは必須！雪は危険！大変だぁー！」パニックー
国「雪が降る地域はチェーン必須やで」
雪が降る地域「はあ？馬鹿なの？渋滞しまくりだろ」
雪を知らない地域「やったぜ！これで円滑な交通になる」
何なのこれw 今は、雪道は基本的にスタッドレスで走ることが当たり前になってるから
クルマによってはチェーン装着が厳しそうなのがありそうw これは予防であってな除雪云々は別の話
何を発狂してんだお前らは？ >>1の記事は大型車と乗用車がごちゃ混ぜになってるし路面が雪道かアイスバーンなのかも曖昧
批判したいだけの中身のない記事を書くなよ >>685
>>681
>切っ掛けがチェーン無車両のスタック
初手の渋滞の原因がチェーン無車両、渋滞が起きるとそこから悪循環酷くなる 北海道在住で車運転してから30年以上になるけど、一度もチェーンなんて使ったことない！そもそも持っていたこともないし、取り付け方も知らないわ。大型車や大特と一緒にしないでほしい。
そもそも雪質も本州とは全然違うし。
こんなお役人さん達は、-20℃くらいになってくるとアイスバーンが逆に滑りにくくなるのも知らないんだろうなあ 大雪の中でも走らないといけない人ってこんなに多いの？ >>151
既にデマだってスレも立ってて、さらにネットが悪いってことにされてるのにね。
スレタイに「週刊朝日」って入れないあたり本当クズだよな FFならスタッドレスでは8％以上の坂は上れないから、そーゆーのだけ規制しろ
志賀高原でもそうだったで
四駆ならおけ >>677
諦めて路駐して徒歩で消える奴もｗスタック由来だから
場所も岡前無し。 チャーンつけろというより
大した用事でなければ走るな
って事だと思う チェーンより除雪だよな。
ただ降るかわからない地域はそのために予算組むのが無駄なんだろうな。 雪でスタックしても学ラン敷いて押せば余裕じゃあねえか アホがチェーンなしで突っ込んで立ち往生するぐらいなら罰則つき規制のほうがいいな >>702
> チャーンつけろというより
> 大した用事でなければ走るな
>
> って事だと思う
そそ わざとらしくカメラの前でスタックさせるっていう冬の風物詩がなくなるのか オールシーズンタイヤが昔と比べて
どんくらい性能上がってるか確認したいので
ちょっと山に行ってくる 除雪しなければ罰則ってか？
まったく別の問題。
あほらし >>697
北海道は平地が多いから要らないんじゃね？ また利権？
走行距離で課税するんだろ
地方泣かせだね 暮・正月の移動を規制して東京でカネを使わせようとする経団連の意向だな んじゃあ豪雪警報出たら車禁止にすれば？
公共交通機関使えない会社は休みな。 俺､雪国から東海地方に流れて来て雲助やってるけど､ビックリしたのは4軸の大型に前後の各1軸で2軸しかスタッドレス入れないのな。
こういう基地外みたいな考えの会社が降雪地帯でスタックさせるんだよ。
｢雪国の人だからこれで十分だよね｣と笑いながら言われて怒りを通り越して呆れたわ。
しかもこれで冬タイヤ装着のチェーン規制は抜けれるんだぜ。 役人ももうアホかと。 >>700
FFでチェーンつけて8%の坂を登るのはいいけど降りるのは怖いわ >>697
溶けかけてトゥルトゥルになったのが一番危ないからな チエーン規制で違反状態のトラックにチエーン巻かせて天下御免って
愚策にもほどがある 車のフロント下部から高温エアを吐き出せるようにしたらゆっくりとでも進めるだろ。熱源はエンジンという便利なものがあるし。
電気車はしらん >>5
どんな車でも亀の子になったらどうしようもない、のは事実だな
4WDのドライバーは無茶な運転をしがちという意味では遠まわしに合ってる こんな規則より、チェーン付けずに立ち往生したら免許取消にすればいいだけだろ！ >>2
スパイクタイヤ復活でいいな
今の技術なら道路削れないように作れるだろ チェーンを装着しようと停車していたところに追突事故が起きたりするんだろうな スポーツ系の車はチェーン付けられない車種が数多いのだがな
こりゃ新手の非関税障壁だな
つか除雪が先だろ 反対派は、去年の記憶が無い人だな（笑）
3日あれば嫌なことは忘れるので、能天気に人任せの予測をして行動するのが常態になってる人たち。 チェーンつけると飛ばして滑るんだよな
路面に食い込まずにカーッっとスケートみたいになる >>732
違わない。
全車両チェーン規制に加えて
重点監視区間を設置して、早期に規制するのと
罰則規定の変更をしただけ。 >>1
取り締まるといってもチェーン付けたパトカーなんてすぐ振り切られるよ。
しかもその区間に逃げ込まれればいちいちチェーン付けたり外したり(笑)違反し放題だろ。 >>734
使用時には、速度制限が有るから、着けたことないのが良く分かるレス。 北海道じゃチェーン装着したことある一般ドライバーなんかほぼ居ないよ
あと、４駆が雪に弱いとか笑える
ほとんどの乗用車が４駆だよ。
タクシーFRだけど(笑 原因がトラックなら、トラックを四駆ならぬ全輪駆動とトランクションコントロール装備義務化で解決 >>697
道内は規制対象無し、北海土人とは無縁の話だし引っ込んでろ 義務化そのものよりも
１１月に唐突に案が出て半月で決定いきなり義務化とかいう経緯のほうが気になるわ
この件も利用距離で税金ってのも大本は国交省やしどっちも金目やろ
周知期間ろくにとらんでいきなり罰則やし >>580
違うよｗｗｗ
国土交通省のガイドラインも知らないとは、もの知らない人だねｗ 事件報道の全ては精神障害者の犯行だ！宮崎勤予備軍の女児誘拐魔の精神病患者を毒ガスで殺すべきだ！
キチガイに勝ったで！お前ら患者後ろからブスっと出刃で刺してやるぞー お前ら患者は永久に閉じ込めて やるでえーー
お前ら患者の家ごと火つけてやるぞ－－－路上にバラバラ死体散乱やー サメのえさだで
お前ら精神病院の風呂場や部屋やトイレに隠し撮り用の小型カメラ直径5ミリを仕掛けて隠し撮りしてやったで！
チンぽやオメコやウンコ出してるところや小便出してるところや射精シーンや潮吹きシーンをネットにライブ中継して載せてるぞー
ざまあみろ！リベンジポルノやぞ―
スーパー、ファーストフード、コンビニ出入り禁止や！ 電気ガス水道もストップや！
今日びーお前ら凶悪犯罪 や ったやろ！殺人強姦放火誘拐やったやろ！罪償えや！ 精神病院入院じゃ済まんわ！刑務所行かせるからな！仕返しするで！人間やめてまえや！
病院食にうんこ鼻くそ小便入れてやったわー お仕置きやぞ―思い知ったかーーー 心神喪失で無罪で逃げてんじゃねえーーーオリの中にぶちこんでやるでえ！！
思ったよりキチガイ患者なめれるぞー！患者監禁してるぞ！裸で吊るしてこん棒で滅多打ちに殴って青あざこぶだらけの患者の血まみれ映像ネットで 晒すぞ！！
服部直史三人衆 は 精神病院襲撃してやるぞー 中途半端に半グレてんじゃねえ～やくざにでもなってろ！
患者 を両手後ろで縛ってフルチンで歩かせるぞーーお前ら薄幸なキチガイ患者どうしたで？喧嘩売ってんのにいつまでも買わんぞーー？
クリニックに来い！藤井恒次が大阪駅置石や列車に飛び込ませて３人殺したのも武勇伝だで！森伸介も女歯科助手になりすまして服部直史とともに歯にチップを埋めて岡町や原田神社 放火テロやった！
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに 勤 務 ）
大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３号 ハローワーク池田の交差点を東に進んで3つ目の交差点を北進して
池田回生病院の近くやぞ―
来い！！返り討ちに殺してやるぞ―― ０７２７５２６９４５
０５７００９２２１１＊６，１ 1976年6月14日生42歳
大阪府豊中市永楽荘１－３－１０－１０３
はっとり歯科医院 服部直史
０６６８４４６４８０
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
171号線沿いの交差点井口堂を東に通り越して2つ目の路上を北進してセブンイレブンや中原医院や池田公園近くのコス モ池田公園通りというマンション401号 来いや！監禁したるわい！！
車のナンバー 大阪３０１ね ９１－６７ ランドクルーザー
藤井 恒次 岐 阜 県 不破 郡垂井町 垂井２１１２－１
垂井駅北の川を 渡って相川橋北 の交差点を東進して交差点 流 を 北 進 し て 交 差 点 追 分 を 東 進 し て
ビ レッジハウス垂井の西隣の太陽パネルのある家
０５８２７５１５９０ ピーとなってる間 話 せ ば 聞 い て るでえ
来るでえ！！返り討ちにバラバラにしてやる で えーー
1977年12月24日生 40歳だで
新幹線脱線転覆を狙うJR福知山脱線事故は置石でやった106人殺しの凶悪ローンウルフ服部直史三人衆！
オレオレ 特殊詐欺 藤井恒次三人衆より
わて藤井恒次の勝ちだで！岐阜の拘置所のスマホで書き放題だで
服部直史 逮捕歴５回 刑務所２回 措置入院２回 福井県大野市出身の森伸介 逮捕歴21回
刑務所 12回 措置 入院7回
岐阜 拘置支所３０番 藤井 恒次 150ｃｍ代 ホリケン似てる 人形抱っこの腹話術師でオカマ クランプなどの同人誌愛好家 先細りロケットチンチン２ｃｍ 大声で喘ぎ声 だ すｗｗｗ
2005年4月傷害事件で逮捕留置場15日間拘留され略式起訴（刑務所収容と同じ）
藤井恒次はまるでドラえもんのような近未来機器を持ち、その外国の輸入品の通販のカタログにはドローンや タケコプターも載っていた！
宝塚の中筋の豪邸が実際は差し押さえ没収倒産( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯざまあｗｗｗイケメンの顔写真を悪用してなりすまして服部直史らやくざの隠れ家にミスリードして強姦ざんまい！ >>56
だよな、普通は車にすら乗らないか迂回する 基本はスタッドレスにチェーンはつかないからな
大きさが違う
ノーマル用しか売ってない
通行止めと同じと考えてよいな
業者だけ通れと >>704
なんで頭にハンバーグのっけてるんだい？ >>736
トラックってタイヤ何本あるんだ？
２本巻いておｋなら普通車なら要らんだろ？ｗ これを機にチェーンの技術革新起きないかな
構造上乗り心地悪化と速度抑制は仕方ないと思うが >>740
北海道は今回の規制区間に入ってないからいちいち話に入ってこなくていいよ。好きにしなよ 行政側の積極的な除雪andスタッドレスでいいとおもうんだよなぁ
j除雪が間に合わないほどの大雪＆スタッドレスでダメなら
チェーン規制じゃなくて通行止めしかないと思うが
そんなに取り締まりたいならわかりやすく
スタッドレスに水色なりの大きなマークと大きな年式入れて見分けやすくして
夏用タイヤの車を取り締まり＆進入規制すりゃいいんじゃねぇの？ まだこのデマ記事でスレ立てしてるのかよｗ
大雪で本来なら一律通行止めだけどチェーンを付けた車なら通行してもいいよってだけなんだが
規制強化ではなく規制緩和 散々インフラ整備放置しといて渋滞作ったらドライバーの責任だとw
後進国街道真っしぐらだな。 冬用タイヤかどうか見分ける装置をNEXCO西日本が開発したとか言ってたが
それでも漏れがあったりするから一発で分かるようにチェーンにしろって
話なんじゃないのか？ >>5
ヴィッツの4WDは冬道に強い。もちろんスタッドレス必須。 >>1
現在進行形でデマ記事垂れ流しなのに、ネットが早とちりして拡散みたいな言い方はおかしいだろ
itmediaって、後からネットのせいにする大手メディアと比べれば、もうちょい中立かと思ってた
「タイヤチェーン装着義務化」ネットで誤解広まる その要因は……
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1812/11/news115.html 今の技術でスパイクタイヤ作れば公害無いんじゃない？
よくわからんけど だからってチェーン巻いてなきゃ止められるなんてこたーまず起きないよ 一般の車は >>753
今回北海道入ってないのは、赤い大地だとチェーン装着する作業が命に関わる場合があるという理由で見送ったらしいぞ
自己判断で付けろってこった 義務化された地域の地元民はみんな４駆＋スタッドレスで
チェーンを持っていないどころか着けた事すらない
（そもそも売ってもない）
チェーンを着けた事があるのはスタッドレス普及前に免許を持っていた
アラフィフ以上のジジババだけ タイヤサイズ、車の地上高、鉄スコップの有無は問わないのか >>753
いや、今年は準備不足で入らなかったが、バカ官僚がやりたがってる雰囲気あるんだよ
アホ過ぎるｗ 北海道が対象外って事はドライバーの慣れの問題なんだろうなｗ >>20
FFならトレッド幅に合わせてタイヤの前に敷いて前進して被せれば終わりだろ >>1
＞金属チェーンは凍結路に強く
これは大嘘だろ
これで坂道登れるか試してみ？楽しいことになるぞｗ 積雪で立ち往生したドライバーは罰金100万円か損害賠償請求にすれば、各自意識を持って自主的に対策するんじゃね？ ボタン一つでトゲトゲになるタイヤを開発すればいいだけや
ビジネスチャンスだぞ で、雪解けてるのにチェーンでアスファルト削りまくるアホ続出だなｗ >>729
スパイクが引っかかるのは凍結と圧雪だけでしょ >>771
いや、冬はスタッドレスに交換しないと走れない、
つまり交換率100%なのと、４駆の割合が高いからだよ
あと、当然除雪態勢は整ってるし、雪質の違いもある 何でこんなアホなことやるんだと調べたら
関東じゃ滑って動かなくなったからと放置して仕事行く奴がいるんだなw
そりゃキレますわ >>523
まあ、このあと前輪にもつけている可能性があるのでなんともいえない たとえマスゴミ批判が多い5chだろうが、上手いことスイッチ入れればデマ耐性はパヨク並みにゼロってよく分かるな
スイッチ=叩きたい奴に不利な情報 チェーンの取り付けにどのくらい時間がかかり、通行台数はどのくらいなのだろうか >>779
雪降るようなとこで冬でも夏タイヤの人が居るの！？
チェーン以前の問題だなそりゃ・・・ >>774
雪日に限定しないで整備不良で止まった時も罰則でいいよ
まあ迷惑度で5000～30000円位取れば反省するだろうｗ なんでもチェーン巻けばいけると思ってる現場を知らないバカが決めてんだろな
、それやらせるならちゃんとチェーンが効くように底から掻いとけよ雪を、新雪の上ならなんもいみないからな >>787
四駆だから滑らないとかほざいてノーマルのまま雪国に来るアホがいまだにいるからね >>780
嘘乙
調べてないだろ
日本海側で何十キロも何日も続いた立ち往生がもとであり、そういう状況が起きる条件（特別警報など）が対象
都内の路地裏なんか考慮にも入ってない そもそもチェーンが必要な区間に入らなきゃ済む話なんだから 逆にスタッドレスだけ通行可でチェーンは不可の地域もある
どっちかに統一してくれないと混乱招くだろうに >>1
きっちり守って大混乱を起こせば廃止になる。 これ完全にトンキンのせいじゃないのか？
雪なのにノーマルタイヤで走って止まってるアホを見たトンキン人がチェーン必要だと勘違いしちゃったか
トンキンでだけ施行すればいいじゃんこれ
他所はしっかりタイヤ変えてるわ チェーンつけたから滑らないぜーっていいながら全開にして空転させながら路面を削るんだろうな
速度は上げすぎないように教育もしろよ >>789
ん？なんだ？スタッドレスへの交換率が100%じゃないって話じゃないのか？ 雪が積もる地域だけど、それは数日の事だからスタッドレスで間に合ってる
いちいちチェーンなんて巻きたくない >>792
それはもう危険運転で検挙する案件だなｗ >>787
二輪チェーンと全輪スタッドレスとどちらが強いのか検証も必要だよ >>800
止まってる車タイヤを調べてみたら７５％がスタッドレスタイヤだったからなわけだが
ノーマルで走ってるのはチェーン持ってる割合が高かったから大事に至らなかったと
ならスタッドレスも強制的にチェーン持たせろよと
持ってないやつは罰金とれと
こうなったわけだな チェーンで道路ゴリゴリ削るならスパイクタイヤも解禁しろ 90年代のスキーブームの時は道中でFR車がカーブに突っ込んでるのをよく見たわ チェーンだけ買っておいたほうがスタッドレスより安上がりだよな
ノーマルタイヤの車にはチェーン着ければどこでもオッケーということでしょ？
逆にスタッドレス履いててもチェーン着けないとダメな場所があるということだよな >>813
死亡した人のほぼ全員が米を食べた経験があるので米禁止
みたいな理屈だ >>819
だめだよ、雪の時点で夏タイヤは違法。
それに夏タイヤに駆動輪だけチェーン付けてもドリフトしちゃう。 車高より積もってるようなとんでもない圧雪だとスタッドレスでも無理で、チェーンはそういうときにしか使ったことがないな >>819
自宅のまわりチョロチョロならそれでいい
雪国へ遠出するならヤバい
装着タイミングが難しい
スキー行ったことがあるならその難しさは理解できるだろう >>819
そうなるよ
そうなったら混乱が拡大するの見えてる サニトラ＆スタッドレスで毎年なんなく過ごしてますが質問あります？ 道路痛む→補強工事しまくり→あれ金ないよ→公務員給料上げる→消費税上げる >>813
それ確か絶対数でカウントしている
雪道ではスタッドレス車が大多数だから相対的に数が多くなるだけ
スタッドレス車、ノーマル車、チェーン車それぞれのスタック率の比較はないんだよ
つまり日本国内で犯罪者の国籍で日本が一番多いから日本人は悪といっているようなもの これ説明不足なんだよ
チェーンが優秀ならまずそれを宣伝して付けることを呼びかけるべき
それでもだめなら義務化でしょ
間ふっ飛ばしてるから納得できない人も多いんだろう 北海道住だけど天気見て荒れるorこれから荒れると
分かれば余程の理由が無い限り外出しない。
簡単に買い物にも行けない地域の車持ちですら食料備蓄は当たり前。
スパイク装着義務化？
過去に例外を除き禁止にしてきたのに
２次災害起きるの目に見えるわ
安全運転するプロでさえ時にスタックしたり事故るのに
馬鹿提案者こっち来て住めよ。
しばれた日やらホワイトアウト
豪雪による走行不能やら命に関わるイベント沢山あるから
全て経験して事言え
あと走行距離税の奴、お前もな まあ大雪での大渋滞は実際は吹きだまり等が出来て大型同士のスレ違いが出来なくなるからなんだけどね >>812
道民からするとチェーン巻かなきゃ動けない状況だと
積雪50cm以上でそもそも車に乗らないってLvで
20や30cm程度だとプリウスですら元気に走ってるから
わからんｗ もう決まっちまったんだからしようがないわなw
そんなとこ走るやつは大人しくチェーン買っとけよ？ ぬくぬく温室育ちの公務員様が考えることは面白いなぁ 昨日のNHKニュースは国の政策にも問題があるかのような報道だったな
義務化するんだったら安くして欲しいとか言ってるアホな買い物客取り上げてた 俺の車普通のスチールチェーン使えないんだけど
まぁそんなとこ通らないけどさ でも走ってる車の95%はスタッドレスでしょ
チェーンやノーマルは5%あるかないかで25%を占めるんだからスタッドレス規制にすべきだな
チェーンとノーマルは禁止で(笑) >>819
違うよ
ノーマルにタイヤチェーンはダメ で地元自治体はどう言ってるの？
これで解消できると思ってる？
本音言えない？ >>12
毎年降ってるけどスタッドレスで十分
チェーンなんて巻いたことない >>851
流石に新雪30センチ積もってたら進めてせいぜい5mやろ そこそこ雪降る地域だけど
トラック以外でチェーン巻いてる車なんて殆ど見ない
チェーン巻いたトラックがスタックしてるのはよくみるよ FFなのに後輪だけにチェーン付けてる車も規制してもらわないと。
チェーンにも、もうちょっとおどろおどろしく極端な注意書きを書いてほしい。 >>855
30cm程度ならFRのタクシーでも走ってくぞｗ
てか新雪ってタイヤ食うんだよ チェーン規制しても同じように立ち往生が発生したら、次は通行止めやな。 >>859
ノーマルタイヤで雪道は違法なんだよ
だからチェーン規制時にノーマルタイヤは想定されてない やっすいペラペラのチェーンでも積んどきゃ通して貰える
アホな特攻野郎は、事前に弾かれてスタックが起きない
むしろジモティには厄介除けにリスク回避という >>871
そいつはアフィカスだと俺の勘が働いたので放置するほうがいいと思う >>871
チェーン規制で捕まってるの見たこと有るか？ｗ
夏用＆チェーンで普通に走ってるだろ >>870
べちゃべちゃのシャーベット何だっけ？
止まっちゃうと動けなくなるのかね なぁ、これどうやってチェーン規制中を知らせるんだ？
電光掲示板だけで警察は立たない？
それじゃ罰則あっても意味なくない？
渋滞おきたら警察これないから逮捕もできないじゃん ＞「規制は事故防止にはなるのかもしれないが。
＞でも、事故を起こすのは、スタットレスだからといって、
＞雪道で無謀な運転をするようなドライバーです。
＞常識的な人が煩雑な作業がふえるなんて…」（50代男性）
全ての法律がそういうもんじゃねーの？
何を言ってるんだろうねこいつは
いや気持ちはわかるよ
バカどものせいでなんで良識あるドライバーまでっていう気持ちは
でもそんなの他も全てそうだからね >>879
そのべちゃべちゃに足をとられるのでそこで空転して動かなくなるし
タイヤハウスの中にびちゃびちゃの雪が詰まって凍りだしたりする >>878
ゴキブリだろう
壁でもカサカサ走り回る。氷上でもカサカサ走れるわ >>880
今まで通行止めのバリ張ってたところで、チェーンつけてれば通ってよしとするだけ
現場にて、その指示の根拠としてくだんの標識を使う
あと、このスレ内でデマって語句を抽出してみよう
何人か解説リンクを貼ってるようだし >>1
やるならちゃんと徹底しろよ
雪道での立ち往生は
テロ行為そのものなんだからな 政府 ： 罰金も取れて、道路も早く傷んで 一石二鳥ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ チェーンつけてたらスタックしない
みたいな考え方が問題なんだろ
規制するなら車高とか駆動方式とかも
考えて方がいいんじゃないか
どのみちチェーンつけててもトレーラーは
スタックすることあるだろ 少なくとも雪国ではチェーン付けてないから渋滞とかそんな話は存在しない ランクルとか乗ったヘタクソいらつくわ
トロトロしやがって >>890
まあ、みんなスタッドレスでも渋滞するからね
チェーンは関係がない、結局はドライバー次第 電光掲示板に
交通情報ラジオ
Ｕターンに転回出来るところで
「これじゃ先には進めませんね」で追いかえされる
無視して特攻したら反則金に罰則 ちょっとチェーン巻いて黒部立山アルペンルート走ってくる。 >>426
来年は200箇所まで増やすのが目標らしいじゃん。
>>443
R13は対象になるだろうけど、横の自動車専用道路が無料だし、構わなくね？
>>460
実は、すでに「チェーン装着車以外通行止」って規制がある。なのにわざわざこんなこと言い出してるから、裏があるんだろうな。 ほんとスレタイだけ読んで反応する馬鹿が多くてイライラするわ少しは>>1を読んで感想を述べよカスどもが
義務化されるのは警報中の大雪の時だけだボケどもがしにされせ >>897
そんなん高らかに言わんでもみんな分かってるだろ（ガイジを除く >>884
なんか今回このデマの拡散ってネットもマスコミこぞってて
いつもよりも酷くね？ >>898
わざわざマスゴミやアフィカスがミスリードしている部分についてじゃないかと思う >>895
通年でマイカー規制してるし、もう冬期閉鎖中。 普通タイヤで雪国に乗り込んでる馬鹿どものために
なんでチェーン履かされなきゃならんのだ >>897
いや、>>1はデマサイドのソースだから
>>686 のリンクスレ見ろ >>892
その運転手の力量を少しでも嵩上げするからチェーンが有用。
まあ確かにチェーン使っててもだめな運転手はいるけど。
その駄目な運転手がスタックする確率を9/10にできるなら意味はある。 >>81
日本車はチェーン装着を考慮してタイヤが小さくタイヤハウスが大きい設計になってるらしいな
更に言えば前から見てタイヤが車体に入り込んでるのもチェーン対策だとか
欧州車でチェーン取り付け不可能な車種があるのはあちらではそもそもチェーンを装着する考え方がないから
特に高速道路はチェーン自体が禁止になってる国がある >>905
逆にチェーンはいて踏み込んで火花散らしながら路面を削ってる姿しか思い浮かばないけどなｗ オートバックスで早速買ってきたけど最後の一つ一つだったわ
追加入荷の見込みないんだとか >>905
>その運転手の力量を少しでも嵩上げするからチェーンが有用。
雪があまり降らない地域の運送屋の管理職がスタッドレス導入を避ける為の方便だな
東京とか大阪といった地域の運送屋は雪国に行かせる場合でもミックスタイヤ+チェーンでどうにかなると思ってる
こういう地域の運送屋のチェーン信仰は滅茶苦茶強い >>902
>>895 はプジョーのタクシー乗りだぞ。 チェーンなんてつけたことないから自分でできるのか不安 調べたら純正のスプリングチェーンじゃないと
装着できないらしくてワロタ
なんだよそれ >>911
こればっかりは脳内で考えただけって通用しないからね
実際に何度も乗ったやつにしかわからない、経験値が必要なこと
たまたまそれで通用したときもあったってだけのことを、これで大丈夫だと勘違いするパターンだね こいういう規制導入されても
結局チェーン用意せず立ち往生の原因作るのは
他県の奴
雪国の奴はなんだかんだ言っても
チェーン購入する羽目になる >>911
業界団体の圧力に弱腰でそのために規制区間が生活圏の人に不利益になってるて話だよな スタッドレスタイヤを買わんで、ノーマルタイヤにチェーン携行するだけのやつが増えて
雪降ったらそのへんでチェーン巻くやつが増え、かえって渋滞になりそう 乗らない
在宅趣味と宅配を駆使してる
雪かきは楽しいからやる >>884 雪積もるような天候の中、事故でもない限り警察路上にたってる事見たことないよ
>>889 キャタピラ車でもない限り4WDだろうが滑るときは滑る >>908
高速だけじゃなくて下道でも必要だというデマが飛んでる 雪道より凍った道はスタッドレスでもだめだろ。その為の規制じゃないの？一般道でスタックしているのはトラックか軽というイメージだが。 前輪だけスタッドレス履いて北陸自動車道でくるくる回ってたクルクルパーなら見たことある。 >>737
スタックした時の言い訳が出来なくなるのが大きい
チェーンを付ければヨタヨタでも離脱出来るからな
その前に 早期にチェーン装着を理由に通行止めに出来るやろ
通行止めにしたら…まだ走れるのに通行止めしおって謝罪だ賠償だ…と言い出すやつが居るからな
ジョセツモ福井は除雪費用が早期に底をついて騒いでたろ…除雪費用も税金なんだからな
因みに行政に除雪する義務はないんよ お暮れても無理はムリで通るからな ダメな時はスタッドレスでもチェーンでもダメだよな
砂箱とかロードヒーティングとか除雪にちから入れたほうがいいんでないの >>923
ナイトスクープかなんかで沖縄民にチェーン見せて何に使うものかきてまわってたｶﾞｯ >>921
仮にトラックにスタッドレス装着を義務化するとしたら中小零細の運送屋が反対するだろうしそういう業者の為の団体であるトラック協会も反対に回るだろうね >>65
荷物を積んでればまだいいけれど、
空荷がめちゃ駄目。
上り坂で空荷だと、FRの大型だと、後輪が滑って登れなくなる。 で、問題はスタッドレスより効かない布チェーンでもいいのかどうかだ。
使わないチェーンに一万出す気はない 1シーズンに数度降雪地域に行くことがある程度ならスタッドレス買わない方が良いってことか よく考えたら、これ義務化じゃなくて今までは大雪だと通行止にしてた道路をチェーンつけてたら通行可能にしますよ、って話だよな >>570
1回除雪すれば雪がずっとなくなるとでも思ってんのかw
それともすべての箇所で雪を排雪して常に道路を綺麗にできるだけの業者がいるとでも思ってる？w >>935
国が除雪費用出すか業界に助成金出すかだろね
夏用より安く買えれば問題ないだろ？
道路痛む分も踏まえてどちらが費用対効果あるのか計算したのかな？
利権とか絡むとややこしくなるよね >>920
厄介除けに
バカ弾き
そもそも、そういう話 首都圏一曲集中が捗るな
雪国は色々と不便だから住むなということ >>940
そう、自動車で来ないで公共交通機関でお願いしますってこと つけるタイミングを判断するのは誰でどこからその報を聞けばいいの？
罰則化するなら欠かす事のできない重要事項でしょ
それとも何か、基本自己判断でいいが警察の胸三寸で検挙ってか？
恐怖政治下の憲兵かよ チェーンなんて６０キロ以上無理だから
高速でなんかそもそも使えない >>942
積もれば何度でもやる体制を取れということ
やばい箇所なんでしょ？ 札幌だけどチェーン巻いた車なんて見たことない
みんなスタッドレスのみ チェーン購入費の補助金くらい用意したれよ、可哀想に
誰もが今乗ってる車あと10年乗るとでも思ってるのか
年明けや来春に買換え検討してる人もいるだろ
なにこの無理やりな実施は無能を押し付けるなよカス 一年中スタッドレスの人いますか？
置き場所ないし交換面倒だからそうしようかなと思うわ
それと、一年中チェーン巻いてたら捕まるんだろうか 通行止めの判断が遅れたのが原因なのに
車のせいにする責任を取らない役人の姿がこれだ いやなら車に乗らなきゃいい
今までさんざん迷惑かけてきた結果がこの決定なんだってことを理解しろボケ >>958
無能警察が自己正当化のためにほざきそうな戯言だなｗ >>954
無能はこの地域でアホみたいに立ち往生起こしてた糞ドライバーどもです 雪国にいるけどチェーン付けて走ってる車なんて見たこと無いなw
トラックもバスもスタッドレスだぞ
チェーン付けたら去年の福井の豪雪でも走れるとか思ってるんじゃないだろうなw？ >>952
除雪って何やるか知ってるかね
降り続いてる状態で除雪された雪がどうなるか知らんだろ
除雪業者もどれだけ減ってるかも当然知らんのだろうな >>955
雨の日に危険だから、必要じゃない季節のときはラジアルにしろよ
あと、溝が残っててもゴムが固かったらスタッドレスも意味がないから交換しろよ
通年ではいてる人はそのタイヤを履きつぶす用途なだけだぞ 安物のチェーンは、トラクションはかかっても横滑りしやすい。突っ込む奴が増えそうだなw お前ら、事故・ハマる馬鹿がいなければこんな事にはなってないからな、行政恨んでも仕方ないぞ。
だが、ハマったら後日、有無を言わせず教習所で説教のほうが良かったんじゃねえかと思った。 北海道だが、自家用車は年に3000キロも乗らないから1年中スタッドレス >>964
どの辺りが除雪を知らないと思った？
次から次へと積もるなら度々やらないといけないよ
ただ車通りがあるなら踏み固められるから 揮発油税の地方配分を増やして地方が除雪に充てるか
中央が業界に冬用タイヤの助成するかどっちかだろ？
地方の車保有率や燃料消費量考えても優先されるのは生活圏の人だろ？ >>955
雪道でもないとこをチェーン撒いて走るなんて現実的にできないぞ この地域は冬期にトラックの乗り入れを禁止すれば良い
トラック業界も運転手の負荷になるからこの地域への配送を断れよ アフォな県外車を逮捕すれば良い。
雪道に慣れてない上に、自宅を出るときに雪じゃなかったからとノーマルタイヤで雪国に来るバカども。
そんな連中に限ってスタッドレスは年に数回しか使わないからと買わない。
雪道滑って崖から落ちて死んどけ。 チェーンが切れて渋滞作っても罪なのかな
一斉に安物探すだろうから中華製大繁盛だろ 北海道で自家用車にチェーンなんて履いたら笑われるわ。
しかし、4WD車以外は義務化してもいいと思う。 >>970
何度でもやる体制を取れってさ、重機は足りるの？オペレーターの交代は？主要道路以外の除雪は？排雪はどうするの？雪が降らなかったら費用はどうするの？
ゲームみたいに増員ボタン押せば増える訳じゃないんだが ていうか普通に考えて
除雪車を定期巡回させてる上で
どんどん雪が積もってく道なんじゃないの 今まで散々、雪道走って大丈夫だったんだけど、だめなの？つらい。
それなら路面がまったく見えなくなる時期だけ、スパイクタイヤはだめなの？ カーメイトバイアスロンなんたら買ったらケースが石油ファンヒーター並みにデカくて草 次スレここでよくね？
686 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/12/12(水) 12:46:23.51 ID:IQFgLF1P0
道路のチェーン義務化、デマだった
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544514280/ >>979
緊急時だからだよ
除雪しなかったり融雪装置をつけないのは国の怠慢 >>979
降雪地のこと知らないなら黙ってろ
ちゃんと機能するようになってんだよ >>938
最近の軽は中古のランクルより高いんだよ もうスタッドレスなんて売れんだろうね。国としてはタイヤメーカー潤すよりは、ジャンジャン道路傷付けて貰った方が自動車関連の増税に即繋げられる美味しい話。自民の考えそうな事 >>1
これ田舎の峠道だけやんけ
しかも大雪警報時限定の規制 >>986
やっぱり関東の方が夏タイヤだけでいいから、金かからんよね？ >>988
>>989
大雪が続くとオペレーターが疲労困憊になってるのも知らんのな
暖冬が続いた後にどれだけ業者潰れてその後増えてないってのも知らずにアホ丸出し
機能するなら福井の大雪の時に他県から除雪の応援なんていらなかったろ スタッドレスとノーマルが
一目で見分けられないからな
冬タイヤのゴムに色付けといたらどうよ チェーンも付けずにノコノコ道路走りにでてきて
でもってスベッて横になって後続の車を何時間も渋滞にさらして
ほんと、どんだけ迷惑かけてるか分かってんのかな
直後にいる車のみんなの「殺気」がスゴイんだから、もう このスレッドは１０００を超えました。
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