【人手不足】日本企業、ＩｏＴやＡＩ活用で大きな後れ 深刻な技術者不足 高報酬で外国人材募集 ★3
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ビジネス
2019年1月9日 / 06:11 / 9時間前更新
日本企業、ＩｏＴやＡＩ活用で大きな後れ 深刻な技術者不足
Reuters Staff
［東京 ９日 ロイター］ - 日本経済の原動力となるＩｏＴ（モノのインターネット）やＡＩ（人工知能）、ビッグデータなどの活用で、日本企業は欧米やアジアのライバル企業に大きく後れを取っていることが鮮明になっている。最も大きな要因は、最先端の技術を駆使する高度デジタル技術者の育成不足だ。
その結果、国内の主要企業では、高額報酬によって海外の人材を確保しようとする動きが広がり、「外国人依存」の現状があらわになっている。このままでは、日本は産業競争力の面でさらに後れをとりかねないとして、政府もようやく本格的な人材育成に乗り出した。
＜高報酬で外国人材募集＞
ＮＴＴデータ(9613.T)は、高度ＩＴ技術を活用した新ビジネスモデルを構築するため、内外を問わず人材を募集する。来春をめどに採用し、報酬も従来とは別の新制度を設け、個別交渉次第で高額報酬も準備する。
今や世界中で高度ＩＴ人材確保が激しくなり、高報酬を切り札に高いレベルの技術を持つ人材を奪い合う現象が起きている。
海外企業では３０００万円－５０００万円台での年収提示もあるほか、昨年４月（訂正）には「ゾゾタウン」を運営するＺＯＺＯ（訂正）(3092.T)が、先端技術に詳しい人材を最高年収１億円で採用すると発表した。主要なターゲットは外国人技術者だ。
（リンク先に続きあり)
★1のたった時間
2019/01/10(木) 00:42:30.26
前スレ
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547072348/ 単価100万で10人分働く有能を外して
単価50万で0.5人分の低能力者を10人集めたり
1億の提案を無視して
5000万大陸系に任せた結果おかわりマシマシにする業界だからな
そりゃいざというときに単騎の有能なんて捕まらんわ >>1
SEをIT土方とか安っすうコキ使ったツケや 車、家電
日本はアメリカが作った物を昇華させて、
経済発展してきた国
パクりはうまいが、自分たちで作りだした物はなにもない
ネット、AIは日本が１番苦手とするもの
日本人は発想力が皆無だから クソウヨはいつまで中国韓国を格下だと信じ続けるんだろうね。 新規ビジネスをやれる人材に投資しない銭ゲバ経営者が多すぎ
今の20代、30代の方が優秀 >>1
これ日本人全体がアホ間抜けってことだしな
今まで先端分野を異端者扱い
特に爺世代の意識が酷い、面子だけは立派だけど 駅弁から文系・教育系をどんどんリストラしてITに転換してかないとダメだなこりゃ。
外国では人文系と社会学の研究室がどんどん閉鎖されてるけど。 前勤めてた会社はAIの技術者いないから
大学と共同研究という形で、大学（多分学生の卒研とかだと思う）に作らせてたな >>4
AIは発想ではなく気合
だから世界の大部分の投資が中国いってる 10年以上前からわかりきってたことでしょ。今の奴隷構造変えないとエンジニアが育つわけがない。
とりあえず500人以下の事業規模の企業から一般派遣免許取消しから始めろ。当然請負も不可で受託のみにしなさいよ。 高校数学から見直しが必要かと
ゆとり教育のツケが出ないよう ＩＴって幅広い分野だからな
求められる知識とスキルが高い
海外の求人サイトや外資系のＩＴの求人を見れば細かく記載されてる
ＩｏＴやＡＩは線形代数学、微分積分の数学できないと話にならん
若者、未経験からエンジニアＩＴの知識なくてもいいとかアホみたいなこと求人サイトに載せてる
日本企業なんかに期待するな パソコン全く使えないやつをサイバー大臣にするくらい国がICTに無頓着だからな ハードウェア屋ばかりを重要視して
ソフトウェア屋を軽視しすぎた。
いまだにソフトは子会社や独立系に丸投げして安く作らせるというやり方のメーカーも多い ジェネラリストを育てるのは上手いが専門性を育てるのは不得意だよな
まぁこの場合はSIerとその下請け構造ばかりが注目されてしまう文化に問題がある
SIerはIT企業ではないからね FAXに対する冷やかしには、選択肢があるのはいいことだろと反論していた
でももはや遅れすぎて選択肢すらないんだよな 人育てないで安い賃金で使い捨てにしてたからだろ(´･ω･｀) >>13
中国人、台湾人は昔からパソコンに強かった
任天堂のセキュリティもすぐに解析してコピー商品を売ってた
中国人にとってAIは得意中の得意 日本は貧困化が進行してそもそも大学生がPCを買えずタイピングすら出来ない 研究開発への投資を日本政府が率先して削り倒してその穴埋めを移民政策でやってる
企業は勿論利益にすぐ直結しない技術開発に投資はしない
結果痛い目を見るのは労働者で
経団連の大手経営者層のみに恩恵が集中する 本来の意味のAIなんてSE・PGにできるわけない
そんな勉強してないし、教える人もいない
そもそもSE・PGの分野ではない
いま世間でさわいでるAIなんて、できるSE・PGレベルの設計・プログラミングでしょ ちなみに今役に立ってるＩｏＴの例ってどんなのがあるの？ 「他国はズルをして日本を欺いている」みたいな設定を日本人は好むけど、これ違うよな、単純に日本人は実力で負けてるってのが事実 ソフトは全くダメだし ハードも車と工作機器くらいしか残ってない
将来貧困国にならなきゃいいが 韓国や中国は、日本から人材を引き抜いて技術をパクっている！
プークスクス >>30
ないと思う
そういうことに気付かない連中が
騒いでる >>20
そんなことを言っている奴が、一方で中国のQRコードによる
キャッシュレス決済を褒めちぎっているのだから笑える。
それって紙の上に描かれた画像と言うものが、コストと汎用性
でいまだに競争力があるという証なのになｗ サンプル数が百～万程度でAIと騒ぐ日本企業が多いからなぁ 国の政策で技術レベル上げた国と
我が国は素晴らしいといつも言ってるだけの国じゃね
神風が吹いて何とかなると思ってるからね。
それを批判すると反日と言う。 日本はマネジメントする文系が超低レベルで潰しまくって来たから
ソフト技術者の成り手が居なくなっている
挙句は高額で口先だけのゴミ人材をつかみまくるオチが見えている 日本の衰退は避けられないし、このまま沈没するのは間違いないから、いかにして脱出するかを考える時期に入ってるけど
脱出するだけの語学力も知力もない連中は日本と一緒に沈没するしか無いんだよね >>34
いやいや、いくらでもある
かつてマイコンが制御してた部分をさらにユーザーフレンドリーになってかつ高度な制御ができるようになる
画像認識やら音声認識やらAIやら守備範囲もかなり広い
そもそも日本はマイコンにさえ達してないから思いつかないだけ 派遣のIT土方やってたよー もうやめたけど
金融機関に派遣されて主にCOBOL使った旧システムのメンテナンスと新システムの移行・修正・テストの作業
去年３月とかメチャクチャ日本の会社は労働基準法守る気ない
一週間徹夜続きで月末深夜から４月２日まで後始末やりながら全員会社で寝泊まりで待機 、
違う考えの奴を排除して
なんで発明が無いの？とほざく
アホだらけだからな。日本は。 >>41
有害害虫の寄生シナチョンや反日キチガイ左翼を追い出す方が先だな
同意するだろｗｗ パソコン使えなくても情報セキュリティーの担当大臣になれるぐらい、日本のＩＴは魔法化してると思ってたぜ ソフトウェアは作れても肝心のハードウェアが作れないのが今の日本 >>45
日本社会は外国人労働者を必要としているし、役立たずの日本人よりよほどアジア人の方が重宝されてるよ
どっちかっていうと、追い出されてるのは役立たずの日本人であるネトウヨ側だよね
ちなみに俺に八つ当たりしても意味無いよ >>51
ここって日本語の掲示板で、面接でも無く単にテキストだけのやりとりなのに、お前ってもう破綻してるんだよね
それで面接受かると思うか？
お前よりアジア系が重宝されるのも当然だろう、お前にも分かると思うよ 日本の技術者は基本使い捨てだけど、捨てた技術者はどうすんだよ やる気ねーんだろと思ってる
提示額が外資の半分以下だもんな
馬鹿にしてるよコイツラ IT化して双方向社会になったら、
儒教主義のトップダウン社会が崩れてしまうからな 日本が雇える外国人材ってコンビニの東南アジア系だろ
いつからシリコンバレー級の人材が来てくれることになったんだ ITに限らず派遣会社を切らないといまの即戦力オンリーエンジニア使い捨てはなくならんぞｗ まあ安い外人使って頑張ればいいんじゃねーの
どこにそんなのがいるか知らねーけどな 中流を下流に、正規雇用を非正規に落とすなどして
厳しい環境で競争させれば新しいアイデアが生まれて経済が成長するというのが竹中平蔵先生の持論
その結果、日本は中レベルの技術を持つ労働者が減少して低レベルの技能を持つ労働者が増加したそうだ
国民よ目指せバイトリーダー！ IoT技術者不足とか、たとえば組み込み技術者を増やす試み、
若手教育をもっと前からやっていれば対応出来たろうに
いつからこの国は他力本願にすがるようになったんだ >>44
特許持って政策銀行に言っても、最初に聞かれるのは「経歴」と「担保」だからね。
そりゃあ新しい産業なんて産まれないよ。 わざわざ勉強してIT土方になるよりも中卒のリアル土方のほうが仕事が楽で稼げるのだから、
アホらしくて誰もIT土方なんてやらないよ >>66
そのとおりｗ
リアル土方の方がリア充多いｗ もうダメかもわからんね・・・
「今の生活に満足している」が92％で過去最高に NHK調査 [665913571]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1547105041/ だって大企業様がシステム発注控えてたし発注しても予算低いし
景気上がったと言いながらもそういう部分はほとんど変わらないしで
新しいものを導入する人件費も設備費も足りないんだよ >>5
もう経営って言葉すら使うのやめた方が良いかもな
日本だと「日本的経営」て独自の解釈になっちゃうから 技術者不足ってwプログラマーなんていっぱい職探してますやんw >>30
技術は世に出てから花開くまでに二、三十年かかるから
今流行ってなくても否定するもんではないよ 技術だけではなく英語もペラペラとか、色々条件付けすぎなのでは？
それと、高報酬って最低1000万円から（最高1000万円ではない）かと思うが、本当に高報酬で募集してる？ もうザクのプラモ作るの止めて、seed辺りのプラモに流れようと思うのですが
いかがでしょう。 >>66
全くな
しかもITとか今だけだろ
そのうちメーカーが何人か専門技術者をもって、工場で生産した機械が自己組織化して開発をしてくれるような時代になるんじゃね
始めのうちは業務知識があれば勤め人ができるだろうけど、行きつくと全員経営寄りの個人事業主になるんじゃね ＩＴ土方から育成してこなかったつけ
移民でごまかす戦略だけど、技術盗まれて会社ごと終わるという話 あんま日本じゃ言われてないから言っておくが
IoTを最初に言い出したインテルのIoT事業部門は既に解散済み
要するにIoTは失敗した >>74
とりあえず英語は読めないと仕様書理解できないし、
書けないと相手にメール送れないことがある、仕事相手が日本人とは限らんからな
ヒアリングとスピーキングも出来ないと何だかんだ置いてけぼりくらうかもしれないから、
技術者の必要スキルのひとつが英語くらいに思った方がいい、日本人でもだよ 2018年度の人工知能(AI)関連予算
日本政府：770億円
中国政府：4500億円
米国政府：5000億円
政治家や官僚のセンスのなさがわかるでしょ？
まじ馬鹿ばっか
オリンピックには3兆円も無駄遣いするのに 日本ではIT土方と揶揄され、長時間労働低賃金のシンボルになってるSEであるが、海外では
高学歴がなりたがる花形職業で、年収は
10万ドル(約1100万円)が相場。しかもやってる仕事内容は日本とほとんど変わらない。
コレ内緒な >>78
そこにいつまでも乗っかってるのがいかにも日本人ってところだな
AIも勝手に勘違いして勝手に盛り上がってるし
本当に知能のことだと思ってるのは日本人だけだろうな >>82
ディープラーニングは数が勝負だからじゃね？ >>71
技術のあるプログラマはほとんどおらん
ツルハシで手掘りすること20年の「ベテラン」が出来るのは住宅街のガス管交換くらい >>79
あった方が良いが、無いと仕事にならないわけでもないだろう。
営業や販売の方こそもっと英語を身につけ、海外で売り込むべきだと思うが。 やらせてみたら意外とできちゃう子も多いと思うがそもそもやらせないからね。仕方ないね。 スマートファクトリー については今回参加せんです。 IoTは型落ちのCPUを捌こうとして、インテルが盛り上げてた頃があったな。10年前。担当だった。
その中で、目的は果たせなくても形になったものもあるにはある。スマホなどで遠隔で家で撮り
溜めたビデオを見れたり出来るようになったのは、そのお陰やね。 日本の技術者は使い潰して
その後育成することも無く、
挙句には外国人なら高待遇ですか
お前らいい加減怒れよw
刺されても何ら不思議じゃねーレベルの経営者だらけだなw 日本企業は上意下達感のある堅いモノしか作れんからな
上はお爺ちゃんだけどな >>19
日本のジェネラリストってのは、
末端仕事をそつなくこなせる人のこと
つまりは現場の専門家なんだよ
全体を俯瞰して分析・判断したり概念で整理、戦略実行できる人材が皆無に等しい
先進国の中では物凄い偏りかたなんだよ
歴史的必然だから仕方ないけど >>19
ITに関してはちょっと違うかな
とにかく偉いヤツほど不勉強なんだよ
だから技術の何が必要で将来何が必要になるか想像ができない
想像できなければ投資もできないし投資できなければ業界も人も育たない
このあいだ、サイバーセキュリティ担当大臣が「パソコンを使えない」と問題になったけど
「偉いヤツは使えなくたっていい。判断だけできればいい」なんて擁護してるやつがいたが的外れ
どんな価値があるかもわからないヤツが正しい判断などできるはずがない
海外は普通、そういうのはプロフェッショナルがやるんだよ IoTもAIも、数十年前からある。ムーアの法則が崩れてPC需要も頭打ちが見えた中で、未開拓の
市場を切り開こうよと。そして若干古くなったCPUの設計図は有り余るほどあるよと。それで
いろいろ考えたなw 日本で注目さるようになったのは、周回遅れで気づいた孫がARMを買収
してからじゃないかなw 元々日本は外国の既存の技術をモノマネしてさらにいい商品サービスを生み出して高度経済成長してきたわけで
ここからでしょ 待遇改善する気無いから、やる気も能力もある若手が辞めてくんだよな
悪平等にも程がある
技術者がいるから稼げてるのに
技術が無かったら、何を営業して回るんだよ
六十代とかマジで糞
効率化して批判されたくないから先送り
来年から赤字転落確定だってのになあ
自分は任期で退任だから、残された社員の今後なんて知るかって感じなんだろうよ
マジで死なねーかな スマートスピーカーなんてのも、IoTとAIの合わせ技だよねw 優秀な日本人技術者は賃金の高い外国企業に就職しているので日本企業に優秀な人材が居なくなる >>105
AIというか機械学習にはとにかく手間と金がかかる
オリンピックに使った金を投じていれば米中に並ぶことができる可能性はあったかもな もうフィリピン人にもタイ人にも中国人にも愛想つかされてるのに何を寝言いってんだか
でもそこにこそ原因がある
日本人が外国人とどこが違うからガラパゴス化して衰退しているのか？
福沢諭吉がずっと指摘して解決のために慶応大学作ったんだけど
今の慶応OBは彼が最も望まない対極の
ボンクラばかり
結局日本人には福沢諭吉の思想を著作から読解する能力すら無かったと
いうこと
国民の知的レベルが自覚よりかなり低いから永遠に反省できず進歩がない >>106
日本の大手メディアはアホヅラして「AIスピーカー」って言ってるんだよなｗ
海外ではそんな呼称は使ってないのに
日本でも専門誌はちゃんと「スマートスピーカー」と言っている
単なる高性能音声入力端末でしかないんだからな
それを人工知能だとおもってAIスピーカーなんて呼んでるのは日本の大手メディアだけという恥ずかしさ 問題は国民のほとんどが進歩よりうまくやって稼ごうとする貧乏たればかりだということだ IoTつうかユピキタスは日本発祥だったのにな。 日立の >>111
スキルの一本も作ってからそういう事言ってくれよな。 スキルにAIを組み込む事ができるんだぜ。 コミュ能力みたいな訳のわからん能力を重視してきたせいで
日本の技術力がほとんど失われた・・ 今の50代以上が人を育てず
ごますり、おべんちゃら人間ばかり登用してきたからこうなった。
誰が責任取るわけ？
技術部分を外国人に頼ることになったらこの国は終わるよ。 日本建築の大工、左官は、底流に日本文化の理解が必要だから。多くの外国人では無理。
全ての職人は、公務員の一ランク上の待遇にしろ。 >>115
ディープラーニングを含めパターンマッチング、究極は自己増殖をAIと呼んでいるが？ 今から三十年以上前に流行ったニューロファジーとの違いを教えてくれ >>120
それらは単なるアルゴリズムでしかないでしょ
自己増殖はまだまだだし >>120
とうか、大手メディアの「AIスピーカー」呼びが正しいと思ってるのかそうじゃないのかを知りたい 今から情報系に就学したりやIT系に就職しようなどというのはド阿呆のすること！
意味が分からない奴はブラック企業、映画でググれ >>113
それは無い。どっちにしろ、日立ではProtocol作れなかったし。 まず「AI」が何かスゴイ世界を変える革新技術になる、はず、と思って動いているのが日本だけ
アメリカや中国は機械学習を従来のアルゴリズムの延長としか考えていない
だから実用的なものを作るほうこうで動いている
そして製品が出来つつある
日本人はアリもしない幻覚をみてそれを作ろうとしている上にかける予算もケタ違いに少ない
うまくいくはずがないね 大多数の企業で未経験のエンジニアを育てたがらないのも問題
派遣会社に登録してるスタッフのスキルシートで指名したり
原因は転職サイトに登録してるレジュメ見て、面接確約オファーなんてシステムあるし
さらに多重請負やSES契約というなの派遣みたいな契約もあるし
こんなにエンジニアが冷遇されてる環境だともう無理 物作りに貢献してる人より
人を仕入れて企業に流すだけの立場の方が
高級貰えてるケースなんて沢山ある
もう終わってるよｗ みずほがシステム止めるんも結局はSEコケにしたツケが回った結果だからな >>109
学問のススメを今さら読んだんだけど、日本の教育って全く
福沢の思想が生かされてないのな >>130
基本これだからね
何をやっても無駄が多すぎてコストがかかる
現場に金がいかない
ダメにきまってる >>132
衝撃でしょ？w
百うん十年も前から俺たちが
嘆いていることの原因と対策が
しっかり書いてある
警告があってもその後百年以上無視
してきた結果がこれだよ
残念ながらおれら日本人が
相当なバカだと自覚できるorz >>134
そういう意味では逆に、日本人はアホだというのを理解したうえで政治をやってるんだろうな
アホのまま飼い殺ししたほうが上級には効率が良い 人手不足とはいうけれどまともな賃金払わないんだもの
お話にならない
それに外国人なら当然色んな国の賃金調べてるだろうし
それに勝る額を提示しないと来てくれないぞ
あと日本企業にお勤めの社畜達が英語で意思疎通出来ないのも大きなマイナス >>136
いや、上級もわかってないよ
中世貴族と同レベル
福沢や日本資本主義の祖渋沢栄一は
利己と利他の両立が可能であり
至上だと説いていた
飼い慣らすよりフェアなルールでの共存が上級にも下層にも最終的にハッピーということ
それがわかってるなら、現状はありえない
少なくとも俺が会話したことのある上場企業の役員達や幹部でそれが分かっている人は居なかった
あと、一人だけど政治家もそうだった
むしろ現場の中堅のほうが分かってたりするw
土人の日本で 働くのは、いやだ！
日本なんて、 従業員はきったないオフィスに 超詰め込まれ状態！
通勤も、 地下鉄に超詰め込まれの通勤ラッシュ！
日本では、超狭い机 に、 超小さい画面 があたりまえ！
コンピュータも、 そもそもが 壊れやすい日本製！
壊れたの、 オレのせいではない！
しかも、 上下社会縦社会の、 朝から晩まで キモい おっさんの 上司が超監視！
日本みたいなこんなところで、 何も研究開発出来ないわ！
>>1みたいな泣き言書いてるが前スレ>>610の極度のアスペや統失に書かせると
技術者に金は払えないんだとさ。w
寝言書ける余裕がまだまだあるようだから
もう少し泡吹くくらいに状況の悪さに苦しんでもらいましょうかしら。
使い潰したりしてきて人が寄り付かなくなるような業界に統失人事がしてきて今更何の冗談だよと思う。
まだまだ苦しんでもらおうか。
使い潰しをやめて安すぎ給与にせず。
月給40万ボーナス100万払うくらいじゃないと戻りませんからね。 >>140
俺も氷河期だけど企業の自己責任だよなあ
ま、人手不足だろうと知ったこっちゃないし
いざとなればロープでも練炭でも酸・アルカリ溶液でも使って逝けばいいのよ
今や代わりの会社なんて世界中探せばいくらでもあるしな >>138
なるほど
フェアなルールでの共存って概念自体がそもそもないわな
中抜きバンザイで現場がないがしろとか、先細りの未来しかみえないのも分からないんだから
完璧にフェアな状況など無理だろうけど余りに偏りすぎているわ 国家資格セキュリティスペシャリスト必須の求人が非正規でコンビニバイトと同等の時給だった事を踏まえると、月25万という破格の待遇なんだろうな
AIエンジン作れるエンジニアが羨ましいわ
>>126
＞126名無しさん＠１周年2019/01/10(木) 18:06:27.29ID:TrnvbZzh0
＞滅びろIT
日本で 救急車を呼んだら、
救急隊員に、 部屋にパソコンが多いと 言われて怒られるぞ
オマエ、そんなことは 救急救命とは関係が無いだろ
ヘンな病院に連れて行くなよ
>>145
ガチ評価するとしたら一桁足りないくらい？
最低でも倍額じゃなきゃおかしいくらい？ 来年度の景況感がどこも最悪だけど移民入れて日本人労働者にトドメ刺す気満々の自民党 >>141朝鮮人韓国人テロリスト！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
扇動罪・内乱罪、 公安に通報した
>>147
カプセルラーニング提唱した上級のAIエンジニアはgoogleに100億円でヘッドハンティングされたな
日本じゃamazonのレコメンドエンジン作るエンジンが月収28万くらい いま、某社では月給手取り17万のボーナス12万なんだってなITはw
パソコンって結構金食い虫なのにこれじゃろくに生活も技能も向上ができないわなw 基本給月30万超えたら日本じゃスーパーエンジニアだからな IoTとか必要なのか？
何でもかんでも抜け穴だらけのダダ漏れになっちまうだろ >>151
それ以上求めるとベトナムのエンジニア月2万で使うからいいと断られる >>144
フェアなルールは奇麗事じゃなくて
過酷な生存競争の続いた西ヨーロッパ
で生まれた共倒れ防止の知恵だと
俺は解釈してる
じっさい白人社会の中だけのフェアでしょw
他の民族にはダブスタ
これまで日本は国を乗っ取られたことも、疫病や飢饉で国民の過半数が死んだりしたことなかったので
そういう思想が必然性を持ってないのだとも思う
日本流も穏やかな時代なら活きるのだけど、
仰るように先細りな過酷な時代に
おなじことやったら滅びますわ
結局300年前にヨーロッパが暗黒から
抜け出したように
俺たちはこれから暗黒期を生き抜いて
身体で学ぶしかないのかもね IT土方よりもIoTを使えるだけの知識と知性を備えた経営者が非常に少ない。
そろばんが電卓になりPCになっただけくらいにしか考えてない。 >>97
外国人エリートは旧財閥系なんか興味ないから他所行く
来ても厚遇サラリーマンになるだけ 欧米のIT＝頂点は天才肌でその下にエリートプログラマーとかが居る
日本の企業（IT含む）頂点が文系か文理で他人を利用するのが上手い、その下に太鼓持ち
プログラマーやその他の人材は底辺か派遣とかバイト扱い
よく考えてみろ、ホリエモンとかITのいめジーあるけど理系か？
東大とか京大の有名プログラマーとか誰一人表に出てこない
日本で情処理やる＝奴隷志願兵だもん 日本で荒稼ぎして取得した社外秘データも売ればアメリカで働くくらいの魅力はありそうだ もうこんなのに付き合っとられんわ
コミュ力ある社員しか必然的に残れないんだし今いる社員だけでやれよ
何でもかんでも要求する割に欧米企業の報酬以下なんだから終わってるわ 週4定時で良ければ年収300万くらいで良いってレベル4のヤツがうちにパートに来てるぞ まあ総合職一括採用の日本では
エキスパートを雇っても中途採用だから社内で浮き上がる
なーんも出来ない裁量権が無いから
で、潰す
新しいシステム作って効率化しつつ次の戦力を作るとか無いのよ
システム作るより奴隷沢山雇ってこなして投資は無しでと考えているからな
で、生産性鈍化、でも一括採用の総合職の奴らは生き残れるから考え無い >>155
> じっさい白人社会の中だけのフェアでしょw
> 他の民族にはダブスタ
これほんと重要
日本の場合外国に良い顔ばかりして自国民にダブスタだから意味が分からない
実態のない「国際社会への奉仕」とかに振り回されすぎだわ
国際社会よりもまず自国民を守るべきなのにそういう教育はむしろ「自己中心的だ」とされるんだろうな
「アメリカファースト」なんてアメリカ人にとっては昔から当たり前でしかない
他国だって普通な自国民がファーストだろう
「日本ファースト」でいいのにカッコつけて外向きにいい顔ばかりしてる データクレンジングしてNoSQLにオブジェクトぶち込んでマシンラーニングさせてる俺は基本給月19万でボーナス無しの非正規
やっぱり月給20万円は超えたいから量子コンピュータの自主勉強中 >>166
いや、アメリカでも白人男性絶滅種だぞww
ザッカーバーグ＝ユダヤ人、ソロス＝東欧移民、ジェフベソス＝移民
アメリカで生まれた富豪とかは老人が多いし
白人男性の自殺率半端ないんでゼイリブぐらいの感じ IT駄目なのは今に始まった話じゃない
特定の分野では強かったけどな >>167
うわぁー、お前、はよ引退しろよ
情処理の技術を活かして、ボット立てて、チャート系やって市況民になったワシのほうがマシ
最早情処理とかプログラムは単なる趣味になってるぞ
偶にバイトに誘われるけど大抵基地外の依頼かと思う単価だからやりたくない >>160
求人はSE(主任レベル)とプログラマー(見習いレベル)で出すしな
2000年代に外注系Sierの面接でプログラムメインでやりたいって言ったら
担当が怖い顔してプログラムしかしない人はいらないって急に怒り出したからな
まあおかげでSierに戻るのやめて組込みに移れたけど 何度も言うけど、新規一括採用の会社でIT化は無理
そんな会社にエキスパートを中途採用しても無駄だから
エイリアンとプレデターぐらいの人種差がある >>168
勝ち組はほとんど白人でしょ
だからこそ歪んでるわけで
中国系やインド系のCEOとかは結構みるけど黒人はほとんど見ないのも面白いね >>168
それは白人として生まれたのに上流工程職に就けず
プライドがあるから拗らせて病んで自殺するの？ まだまだFAXが主力なんだから、
あいてーなんて無理。 >>166
そうそう、そう思うw
これ、ソトヅラいいのも日本文化なんだよね
内輪に優しかったり内弁慶だったりするのは、村の内側では心理的に弛緩してるからで、
見知らぬ外部には恐怖して
こちらには悪意はありませんから
虐めないでねと、
愛想笑いするようなものと思う
そこには幼稚な心理だけが表出していて
合理的な取引をしようという姿勢がない
だから白人にナメられる
政治家も全く日本人としての自分の特性を知らないまま外交やってる感じだね、情けない アメリカで白人として生まれたら、底辺職は移民がやるから、結構イージーモードだと思うぞw >>175
白人＝親が中間層から落ちた＝奨学金地獄
やっと採用されても半分は女と黒人を雇う制度で前より競争が激しい
元々激しい競争に晒されてた女や黒人より自尊心が損なわれ易いので直ぐにお薬に走る
移民は親も子もガツガツしてるから、元が優遇されてた分自尊心がぶっ壊れて自殺しまくり
実際データー上も白人男性の所得は底辺にへばりついてて上がっていない
プライドがあるから死ぬと言うより、プライド持てないって事が死ぬ理由 >>168
実際、この30年で移民倍増したからね
んで、白人式の合理的共存のメカニズムが崩壊してきたことで
欧米政治も日本のようにカオスに
なってトランプがてできた
欧米は白人文化由来の社会共存システムが退化
日本やアジア諸国は退化どころか
近代ヨーロッパの社会運営水準にすら
到達できていない
こりゃ大惨事世界大戦になるかもねw >>178
エリートだけだろ
それ以外の白人はゴミになったって事だよ
どこの国も同じ事さ
企業支配＝エリート以外は全部棄民（世界中で） 高額報酬で釣っといて最後は思いっきり下げるという日本企業のゲスっぷり
もう日本人は使い潰したしこれからは中韓ベト人沢山採ればいいよ
まあ彼らにもそうやって騙しが通用するといいけどね
最悪広島の牡蠣業者みたいにぶっ頃されても自己責任だがねｗ 今の時点でこれじゃ
将来、中国や韓国には絶対太刀打ち出来ない
奴らはitは世界を飲み込むことを物凄く理解してる
家電どころかソフトまで完璧に支配されるぞ なんつーか、もう 終わってるよな。
しかも、相当 深刻なレベルで。 >>181
プアホワイトとか、言っても。
米国中西部の工場に
東欧系白人多いんだけど
日本とは比較にならない高給だ
米国は、ＮＹみたいな大人口過密のところでさえ、
工場労働者のブルーカラーが
広い芝生庭付きの一軒屋だからな 派遣ばっかり雇ってたら技術者なんか育つわけないじゃん 高額報酬＝手取り30万とかだからな
だいたい「AI開発経験3年以上で要件定義の実務経験もあり
C言語もオブジェクト言語も専門で開発経験があり
データサイエンティストもエンジニアもできる人材」を
手取り18万とか普通にある、この国はおかしい 中国は
理系の学生数＞文系の学生数
文系でも数学必須
この２点だけで中国国民のが日本国民より知性も民度も上である事を証明してる
日本はほとんどの大臣が文系猿の国だ
こんな国で希望を持てるのは猿並みの脳みその馬鹿だけだ
無駄な抵抗は止めて粛々と衰退していこうぜ
日本で絶対にやってはいけないこと
①子供を作る
②莫大な利益を生む特許を日本の会社に渡す
日本の会社に渡すぐらいなら海外に流出させるか墓の中まで持ってけ >>183
中国のソフトよりも、
米国のソフトのほうが良いよ
中国のソフトは、
たしかによく言われるように
米国のパクリだな、わかることがあるけど
それでも完璧にパクリ出来てる
わけでなくて
ところどころやはり
ミスがあってすぐに
壊れたりするよ
米国のソフトのほうは、
きちんと機能が正確に出来ているよ >>183
中国はIT技術については「国の将来を左右する根幹」と言い切って米国レベルに金使ってる
対して日本は「オリンピックガー万博ガー」でそれ以上の金を使ってITにはションベンレベル
残念ながら結果は見えてるね 技術者はいるけど、金払わないからでしょ
IT専門家でない俺でもVBAやらiPhoneアプリやらできるし。 >>190
日本なんて、米国と比較して
科学技術について
まったく土人レベルだよ
もう幼少期の教育から始まってな
まあ 日本ていうのは土人の国で
日本人は土人と
思っていれば良いよ >>192
残念ながら反論できない
近年特に酷くなってるのはほんとなんなのか
この間の箱根駅伝中継でも走者の東大生がインタビューされて「液晶分子の研究をしています」とコメントして
「液晶分子の意味」を理解できないスタジオが大爆笑
分からないのなら聞けば良いだけなのにそれをしない
知性が極限まで低下している 優秀な奴じゃなくて上司の受けがいい奴が出世してそのまま管理経営するんだからグローバル化した現代で通用するわけがないよな >>187
募集してる側がもはや糖質レベルだなｗ
その内容でその額とかありえん
もはや冷やかしでしかない 自分で育てるって概念がなさすぎ
コストコストで徹底的に削ったもんね
今さらどうとでもなれだよ 教育できる人をリストラしたり、潰したり
してきた日本のトップが悪い。 まぁ、労働者＝奴隷、ロボットみたいな考えはあかんやろ 日本がようやく実力通りに落ちぶれてくれてスカッとするな 日本政府も自民党も経団連も求めていないのに、
自らの意思で数学を学ばない、物理を履修しない学ばない日本人
数学・物理を毛嫌いしていたのって
安倍ちゃんのお友達の三浦朱門・曽野綾子の保守夫妻ぐらいだし
まあ日本人は保守が多くて数学・物理が大嫌いという事でww 来月の会社の利益のためにむりぐり残業させて従順なエンジニアを使い殺すのが
日本のIT業界だからな >>188
中国の先端産業なんて、
そんなにたいしたこと無いぞ。
中国自慢の先端産業集積地バレーの
シンセンにあるのは、
超巨大電子企業のＦｏｘｃｏｎｎ社 な。
Ｆｏｘｃｏｎｎ ていうのは、
Ｃｏｒｅ ２ Ｄｕｏ の時代に
はじめてマザーボードが
店頭に並んでた、いう後発は企業だけど
今や、Ｆｏｘｃｏｎｎ は、
世界の大部分の電子企業の
日本のニンテンドー や米のインテル までも含めて
組み立て の下請けやっているぞ
巨大な体育館みたいなところで
全世界の組み立てだけやってる
いうところな
何せ、中国人労働者が
極超低賃金なのにけっこ勤労意欲が高い
という だけの利点で、
激急速に巨大成長していたんだ
しかし、この低レベル中国人労働者
いうのは、ＡＩ人工知能に
置き換えられるぞ、
と米国人が気づき始めたのな
よく知られてるように
米国アップル社も
このＦｏｘｃｏｎｎ への
発注をこのたび止めた。
これまで、Ｆｏｘｃｏｎｎ の代表的
下請け依頼元が
米国アップル社だったのだが
基本的に、もうすでに
ＡＩ人工知能とロボットの
組み合わせで
米国内だけで全部自動でつくる
いうのが、これからの仕組みだ
これに合わせて、
トランプの保護主義経済政策が、
自然と出来たというだけなのだ
日本の安倍とか、が
トランプの保護主義がとてもけしからん
とか言って、
ＴＰＰ に必死なことは、
世界レベルでは笑い種なのだよ 外国の子会社で雇用すれば良い。
結論：馬鹿しか来ないから間に合ってます。 >>191
そうだよ
開発終わって外注の契約切って事務職の派遣にテストさせようとしたり滅茶苦茶だよ
テストデータ全部入れてエクセル渡してろくにテストされてない糞プログラム修正してるわ 社会保障や科学技術に回す金がなぜ足りなくなるのか、それは
他人の成果物に寄生してるだけの無駄飯食いを生かしておくか
らである
知性のある人間は２０年前にとっくにこの結論に到達している
知性のある人間だけで社会を構築すれば、何も生み出さない議員
や銀行員や事務系公務員なんぞボランティアでやらせとけという
結論になる
資源や穀物を右から左に動かして価格を吊り上げてるだけの商
社にいたっては存在自体が邪魔とみなされて社会から消える
テレビ局や新聞記者も暇な人間に無報酬でやらせとけとなる
本来、存在しないほうが社会にとって有益な仕事やボランティ
アでやらせとけばいいレベルの仕事で金を貰う無駄飯食いを生
かしておくから社会全体として金が足りなくなるのだ
知性のある人間はとっくにそこに気がついて、こんな馬鹿だら
けの社会に子供を作るのはやめている >>201
＞まあ日本人は保守が多くて数学・物理が大嫌いという事で
馬鹿、
保守 ではなくて、
日本のは、 それはカルト信仰 だ！
わからないのか、この、底辺の猿の国が！
日本や日本人て、 文系のほうでさえ、
基本的なところから全部が、間違いだらけだ
知能が根本的に低い
あるいは、科学マインドが無いのかもだわ
米国は、アポロの宇宙計画の頃から、
科学技術 に米国全体が大きく傾倒していった
アポロ関係の科学技術者だ、
いうのが米国中に
けっこう多くてあふれ返って
それが、超モテだったわ >>131
役員のメンツと運用がどう怠けるか、ずっとそれを引きずってシステムはダメになる。銀行の勘定系なんて、知ってる奴にキチンと金出してやれば大したことないのにな。 >>160
ホリエモンは時分でプログラム組んでいたようだぞ、会社立ち上げたときは >>190
60年前の技術であるリニアモーターカーを今から何兆円もかけて作ろうとしてるアホな国があるらしいｗ >>197
しかも削ったつもりで典型的な安物買いの銭失いやってる>>205みたいにな >>211
FreeBSDを改造して、商用に耐えられるようにしていたらしいな
サンの鯖を買うよりコスパが良いと、堀江がなんかで語っていた >>208
もうどうにかしなくていいよ
このまま淘汰されて消滅すればいい
こんなの存続させるだけ無駄で
働けば不幸を生み出すだけだし >>211
土人！
まずそのホリエモンいうのから、
社会から抹殺するべきだな
マスコミその他は、
前科者ホリエモンを
使わないようにするべき
ホリエモンて実刑を受けて、
4年間も刑務所に服役していた
前科者だぞ
普通に考えて、ひとりでやってるわけでなく
組織暴力団に使われているヤクザ者だな
日本では、ＩＴ産業とかは
暴力団フロント企業の独壇場だろ
まあ このホリエモンとか、 いうのが
日本のＩＴだとか、
の振興を遅らせる元凶であることが
間違いない
共産圏プロパガンダとかが
大手を振ってまかり通ってる
いうのが、
この猿の国に成り下がってる
日本でもある >>214
ウザイ、
前科者が、何ウソを公言してしゃべってるんだ
ＦｒｅｅＢＳＤ いうのは、Ｌｉｎｕｘだ。
その頃のＬｉｎｕｘ
なんて、
進歩の度合いが
まだまだぜんぜん使い物になってない段階だ
本当に自分で何かつくったのなら
世界に売り出せば、
Ｒｅｄ Ｈａｔ になれてだろ
まあＲｅｄ Ｈａｔ でさえ、
その頃にはまだまだ
ぜんぜん体を成して無かった
Ｒｅｄ Ｈａｔ社 は、ＩＢＭがこのまえ
数兆円で買収してたけど AIで使うニューロンをモデル化したアルゴリズム作った人は心理学と計算機科学修めてるんだよね
新卒一括採用終身雇用の日本は社会構造的に負けてるんだと思う
非正規とか論外だし まあ、高賃金払っているのは客寄せパンダみたいなものだよ。そもそも日本のITベンダーが高齢化で役立たずになったから社員でエンジニア集めるしかないけど、客寄せしないとエンジニアは来ないからな。 >>221
イーロンマスクは、シリコンバレーで反ＡＩの会の会長やってた
イーロンマスクて、自滅するべきして自滅しただけだった
イーロンマスクは、パナソニックの使用人だったのだろ
日本が絡んでしまうと、ヘンな企業家が生まれるからな
大阪市がサンフランシスコ市と対立して大喧嘩で大阪市長が絶縁状突きつけてたけど、
パナソニックもシリコンバレーとはこれで縁切れなったな >>222
見せかけだけだ、実際は
残業180時間くらいしてやっとその金額になる、死んだ知り合いはそれ以下で絶望して死んだがな 都市では生活保護以下の給料では
だれも就く人はいない。 >>225
パナもシャープみたいに、Ｆｏｘｃｏｎｎ の傘下に入るのか
Ｆｏｘｃｏｎｎ は、トランプとの経済戦争中だぞ、
アハハ、ワライ 乞うご期待ですwwwwwww
キックオフwwwwwwww 転職サイトの運営ってもう
独立行政法人とかが運営するようにした方がいいと思うの
厚労省のハロワの端末が詳細検索できなくて糞
求めてる企業や人材がマッチするの大変
企業側も毎回電話かかってきて取次ぎめんどくさくて糞 パソコンが全く使えないオッサンがドヤ顔でサイバーセキュリティ大臣に収まってる日本でITが発展するはずないわな
日本はITに無関心です、技術向上に興味はありませんって世界にアピールしてるようなもん >>221
勝手に滅びるよ
自分らでは何も作れないし >>226
正社員でない場合、使うほうは短期間だけ使って
その後は知らないだから、超超過勤務連続で
その後は半年間かぐらいの失業手当をもらい
ながら休養。まあそれ以外は、その後は永久
休業。あるいは、自殺いうケースもあるかもな だけどな、連合みたいに巨大組織でないけど
派遣・アルバイト・契約社員の専用の市民団体
の組合いうのも、あるわ。
べつに、連合みたいな巨大組織の組合員で
なくても、何らかの市民団体の組合員になって
ないほうが、おかしいと思うお
外国企業にいたけど、米国人て組合が大好きだ、
自称してるような連中だわな。しかも一流企業
でだよ。 >>231
ハロワ求人は掲載方法も糞システムなんだぜ
指定用紙に手書き、地図も手書きか貼り付け
それを職員と一緒に時間をかけて1件1件入力する
入力用のパソコンは職員しか触れない
こんなんだから混んでいる時はしっかり待たされる ここ見る限り
日本はこの分野ではまったく巻き返せる見込みがない感じなのかね… >>240
全然いける。
スタートアップ事業での対日投資は増加しているし、
理由として日本は技術浸透が早いってのがあげられる。
こういう不安記事出まくってるけど、
氷河期男性の95％じつは正社員なのと一緒でガス抜きだよ。 >>240
日本人にも外国のトップレベルに全く引けを取らない優秀な先端技術者はいる。
だが、残念なことに絶対数が少なすぎるんだな。必要な人数を供給できていない時点で国としては負けだ。 >>238
小規模の市民団体組合どうしが全国的に提携してるのでないの
あるいはほんとうに小規模だけしかなくても、運動が
少し過激であれば同じことだよ 前にシステム屋に基幹システム発注したときも、一社しか見積もり合わせに参加しなかったのに値切ろうとしてたからな
それくらい日本企業の技術者軽視は酷い
なにができるか分かってないのに何で値切れるのかね
安く買いたたくのが仕事だと勘違いしててなあ
呆れたわまじで 自分のカテの仕事が終わったなら
他人の遅れている分野を自分の仕事の後に手伝え
こんなことしているから、日本は世界に取り残される
餅は餅屋なんだよ
団子屋や米屋やうどん屋がやってもロクな結果にならない >>30
スマホやろ
カメラにネット、電話にネット、ウォークマンにネット >>240
今が明治時代と思えば良い
先進技術がさっぱりわからないのでお雇い外国人をどんどん雇ってる段階
後は俺たちが明治時代の人間並にどん欲に相手の知識を吸収して咀嚼できるかどうかだ >>241と>>242と>>248の三つを読んだら頭の中で繋がった
ありがと
可能性はあると いや無いだろｗ 現状研究のシステムが出来上がった状態でコレで
しかもガンガン引き離されてる状況 有名SIerには、プレゼン資料をきれいに書くのが上手で、プログラミング能力皆無な人間しかいないからな。 >>250
べつに引き離されてるというデータはないよ。
中国とアメリカに引き離されてるってのは特に意味のある情報じゃないしな。
歴史上の２大大国と比べてもしょうがないし、
むしろこの２つに勝てるかもと思ってる奴はアホ。 まさか、昔みたいに海外の出来上がった技術を上手く魔改造出来る…なんて思っていないだろうな。
魔改造する頃には次の技術が出ていて、亀は兎に永遠に追い付けない。 >>207
いんにゃ、商社は否定できないぞ
生産側から見たら、基地外みたいな顧客との直接接点をもたなくてすむという利点がある
社内にすら基地外だらけなのに、そこに八つ当たりや当てつけばかりする顧客が直接絡んでみろ
生産なんて全く出来なくなってしまうよ
今は中間管理費なんて雀の涙くらいしかとれない時代だから
そんな額でも矢面にたってくれる連中は貴重なんだよ >>254
こんな乞食みたいな奴ら、どう考えてもいらんだろ
↓
無駄飯食いの商社が世界一高い価格で資源買ってくるから電気代が韓国の4倍
これでは工場は海外に出すしかない
中部電力と大阪ガスは無駄飯食いの商社をスルーして自社で資源買ったら従来
より4割安く買えた
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴
://diamond.jp/articles/-/23775 >>234
そっち関連の投資が少なすぎるのと、無駄部署のおっさんおばさんを飼うために
末端技術者が安すぎて海外の技術者はほとんど近寄らないから最先端技術者も希少。
まあ、遅れをとるのは当たり前だわな。
日本人ですら、ある程度腕があるなら海外行くし、
楽したいやつは台帳管理くらいしかやらん大企業の社内ＳＥにおさまるから。 職場で、トップダウンでこのへんの新サービスのアイデアを出せと号令がかかって
とても困ったのを思い出した。
結果発表を見ると、困った人が無理やりひねりだした感がすごかったな。 日本には働きたくても働けていない就労希望の日本人がなんと323万人も存在する。
この内、働き盛りとされる25～54歳だけでも175万人。
人手不足で外国人を34万人も受け入れると言うのならばまずは日本人を雇用すれば良い。 そりゃそうだよね、経験者しか取ろうとしないからｗ
で、ヘンテコな派遣会社の付け焼刃によるヘンテコな人材に渋々金を払うという... いったいどんな人材に1億も出すのか
外人探さなくても日本にも居るぞ多分
認めないだけで >>30
監視カメラが中国で凄いことになってる。
AIが個人を識別して犯罪者をロックオンした。 こないだバスで聞いた中学生の会話
A「オレ医者になりたい」
B「オレAIのエンジニアになるから一緒に医療AIの開発しよう」
A「いいね！」
B君は日本に残ってくれるだろうか >>251
大手SEは丸投げに関する法知識や海外丸投げのための語学力とか
求められる能力は高い
高卒じゃ無理 >>259
嫉妬が第一にあるから
意地でも儒教を押し付けてマウンティングしようとしてる
とことん日本の会社は糞だよ プログラムのコーディング難易度はどんどん下がってるのにまともに作れない会社が多すぎる
プレゼンでアホな上層部騙す能力しかない >>269
しかもそれは何の売上にも直結してないからな
あくまでも社内政治で出世するために頑張ってるに過ぎない
手段と目的が分からなくなってる典型的な例 まずこいつらは高報酬で外国人技術者募集するより
リーマン共の英語をどうにかしやがれよ
いつもコミュ力といってるのにこのままじゃ外国人とコミュ力とれずに
結局高報酬払って何も結果出ずになるだけだぞ？
ないものねだり過ぎて日本の会社には草しか生えないわｗ 情報技術者に関してはもはやベトナム以下になってるからな
まともに育成してこなかった結果
TVゲームのブームでプログラマになりたい人は星の数ほどいたのに
その椅子を用意できなかった行政と経済界の失態 外国人と日本人に違うものってなんだろ？ 今時、才能を開発するなんてインターネットで十分なんだから、人種にこだわる必要は無いはず。
あえて言えば、攻撃性かな？
ん？ 人脈と英語能力？ まぁ 人脈を言われれば、仕方ないなｗ 時代の先読みができないお爺ちゃん政府
もうダメな気がするわこの国 >>273
ホリエモンとかあの手の言論人も「インターネットだけあればいくらでも勉強できる」
とかよく言ってるけど
インターネットがあるだけじゃ全然勉強なんてできないよ
日本の多くの人間は親に「一生懸命勉強して公務員になれ」とくだらないペーパーテストを強要させられて
就職すれば朝から晩まで歩いて営業回りしたり紙が主体の事務仕事をさせられたり肉体労働をさせられたりで
本当の「勉強」なんてものは一つも出来ない
そりゃ働かなくてもいい裕福な人間はいくらでも出来るんだろうけど ロボット技術で二足歩行とかのメカニズムに行ったのが間違い
先ずは頭脳を作るべきだったのに・・・ >>275
ん？ 電子回路設計、KiCadでPCBから、Microchip、Cortex開発、はたまた、Visual Studioでの開発、SolidWorksやFreeCADの使い方、万事がインターネットで十分だよ。
現場の存在とモチベーションが続くかだけ。 >>277
そんな暇はない
休日なんてここ何年か貰ってないわ 情報技術の育成がおかしいんだろ。
アメリカだとMITの大学院とかいっぱい出て来るけども。
日本だとどっかの専門学校のプログラマーだからな。
宮廷で毎年1000人、地底で毎年3000人とか。
まさかそれくらいの定員があるの？ >>281
その専門学校も一線級から追い出された技術者講師が
見本のテキストプログラム配って後は寝てるだけだからね
学生は一生懸命一本指でコピーをタイプする 国内の最先端の技術を駆使する高度デジタル技術者は
自分で起業するかグーグルに就職しちゃってます >>280
んなもん 継続性の問題。
派遣なんかやってれば、技を極めるや人生を賭する仕事とは無縁なのは当たり前。 未だに新卒囲い込み、年功ピラミッド階層に当てはめようとしてるのに
何にも変えられない会社がどんな優秀な外国人入れようが同じことよ
ITとは真反対の位置にいるのが日本の会社だし
IoTやらAIやらかっこつけないで
いつものように人的根性労働してればいいんですよ
出来ないことを無理にやろうとしても劣化するだけだし
日本のアホリーマンはもうちょっと学習したほうがいいわ IOTの標準化なんてシーメンスの罠にしか見えません。
製造行程管理なんて最上位の機密だろ。 >>5
「日本は遅れをとっている！！！」って大合唱だけで
IoTやAIを何に使いたいのは判然としないんだがな。
はっきり言って俺の生活していく上で、IoTもAIも不要。むしろ迷惑。
日本のどこかでIoTやAI満載の住宅に住んでもらう実証実験が始まっていたが、
人の移動に合わせて自動で電灯をつけたり家電を動かします、なんてもんだったが、
そんなものは自分でできるし、不完全なバカに勝手に予測されることほど迷惑なものはない。
君はアホなどと言うが、人が納得できるだけの「利用方法」なんてものは、
中国のように人間の総行動監視社会構築以外にろくなものが提示されていない。 勝手な予測は本当に迷惑だよな
最近のスマホやPCはそればかりで本当にうんざりする >>290
納得できてないのはキミのような古い発想しかない日本人だけであって海外では製品が出ているわけよ
キミが何も把握していないだけなわけ >>1
だって、御給金が安いんだもの・・・
地方の小都市とは言え、年400萬円では恥ずかしくて人様に言えないわ・・・
年800萬円は戴かないと恥ずかしくて恥ずかしくて・・・ もう日本はダメだ
アメリカは大学院まででてプログラマーになって一生懸命コーディングしているのに日本ではPGは儲けない、SEやれ、SEもダメだ。営業になれとかだもんね。
そのおかげて日本は優秀なプログラマーを育てる社会的なプロセスを失っている。
自発的に成長したやつもみんな外資とか海外に行ってしまう。
もうあきらめろん >>日本のどこかでIoTやAI満載の住宅に住んでもらう実証実験が始まっていたが
君自身が行ってるじゃないか
日本人には利用方法が思いつかないって >>294
まともな日本人ですら外資とか海外行くんだし
ましてや優秀な外国人が来てくれると思ってる事自体
日本企業はド池沼しかないんだろうかね
中の人達は究極のお花畑思考だと思うわ >>296
中の人達はそもそもPGがなんなのかAIがなんなのかすら
よく分かってないからね
そりゃお花畑満開ですわ 大学とかは政府や財務省が予算をケチるからと批判するし
財務省側は大学の努力不足と言うが
問題は両方だしそれら以外にも沢山あるんだろうけど
結局当事者同士の意見が対立してる時点で問題解決できないし
そうやって対立してる間にもどんどん研究力が低下するだけで
それで中国とかが喜ぶだけになるんだな >>294
大学院出てコーディングに時間かけてるのは一番無駄な気がしますわ… >>302
ただコーディングしてるわけではないんだが
そこはCSや統計の知識を使う前提があり日本と同じ様に思わないことだ
同じコーディングでもアメリカ院卒と日本の文系（）コーディングでは
月とすっぽんの差よ もっと機械化すべきだよね
AIとロボットをフルに使って
労働力不足を軽減すべきなんだよ >>302
コーディングもやるしマネージメントもやる
これが当たり前の人たち
実際に自分でコーディングしないにしても勉強は怠らないから自社製品の説明は常にできる アメリカの院どころか中国の学部卒にも負けるかもな
おまけにSEとは名乗っているがただの仕切り屋みたいなもんだし
プログラミングしたことないのもザラにいるし見下してる感がある
こんなスタンスだから優秀な人なんて世界中探しても来てくれないわ 中学の大学は全寮制で勉強しまくってるから
どのジャンルでも全般的に負けてると思う…残念だけど 土方ITはもうどうしょうもないようだから人材派遣の生け贄に放置か～
AIとセキュリティは上の業界とは切り離してなんとか健全に育つことを祈っているよ… >>265
A君「20代でお前の葬式に出ることになるとは思わなかったよ」 >>287
技術なら設備とかの方が年食っても仕事あるな >>311
そりゃ今歳くってる人たちの時代にはITの仕事なかったからな 「日本しゅごい=俺しゅごい」だけが心の支えのクソウヨは耳から猿汁垂れ流して死んでしまうん？ IT後進国として死ぬのに右も左もないんじゃないかな >>312
フィールドネットワーク理解してないだろ。 >>259
ずっと昔からPC使えないじじいがプログラムを、
「ハードのついでに買わされる、よくわからないヲタクの産物」
くらいにしか思ってないから
その伝統 >>315
お前さんは「歳食ってる」というのは何歳ぐらいを想定して考えた？
オレは60歳以上 昔はプログラマになりたい人なんて沢山いたんだよ
でも皆やめた
過酷だから 「プログラマ35歳限界説」なんて言われたら将来も不安になるし
日本はIT弱者しかいないのでこれをみんなが真に受けた
こんな状態で「プログラマになろう」なんて思うヤツは居ない 給料上げて、休みも増やせ。プログラマーも介護や土木みたいになるぞ >>319
35歳限界はほんまにあったんやで。今は無くなったけどな。
技術革新でコード書くのが大変じゃ無くなったのが大きいやろうな >>1
うち外資だけどIT部門に中国人来たわ
夫が日本人の帰化人 >>319
プログラムじゃなく
みんな35になったら営業に回されるとか言われたよな >>271
日本語喋れない外国人の方がコミュ力ないから 文化も宗教も言語も違っても、選び抜かれたコミュケーション強者がの経営者たちなら外国人を使いこなせるんだろ。
早くやって見せてくれよ。 ジャップは新しいイノベーションが出てきても勉強もしないし教育もしない
新しいネタ→会社ぐるみでも個人でも学習して金にするという世界の潮流から大きく遅れをとっている
ジャップは新卒の研修でおわりｗ
またはHAKENに何とかしてもらおうという恐ろしさ >>5
失われた30年だからな。
バブル弾けてずっとおかしい もう何年も前から危機だって言われてたのに、目先に執着した結果だろ
自業自得だよ この手のスキルあったら日本企業なんぞで働かないし。 プログラマはペコペコしなきゃ儲かるよ、日本人の馬鹿げた仕様に付き合わない事が重要 >>324
PGだけでなく
技術持った営業はどこも足りてないんだよね 昔、組み込みバリバリやってたけどな
50代じゃ、派遣も雇ってくれん >>321
ねーよ
40代でもアセンブラでコード書くヤツおったで >>11
そもそもまともな「理系」は医学の世界に行きますから・・ ジャップさあ
なんで学校でタブレットや電子ボード使わずに
紙媒体と黒板で授業やってるの？
原始人なの？ｗ
あとさあ
なんで小学生のガキに１０キロ以上ある芋臭い背嚢を背負わせて行軍練習させてるの？
ジャップのガキは全員兵隊にでもなるの？
その割にはひ弱な奇形チビばかりだけどｗ >>317
制御システムの現場はそのくらいのなら沢山居るよ。
フィールドネットワークわからんとロボットやサーボ制御もできんわ。 スキルよりも若さや新卒がいいんでしょ。
スキルよりも社内政治が上手い人がいいんでしょ。 やっぱ将来、反日機能組み込んだAIの中華介護ロボットにお世話になりたくないものな デスマーチの連続、派遣だらけ、年取ったら使い捨ての日本IT業界で人が育つわけないだろ、
アホ大臣と雇用を変えないといつまでも
IT途上国のまま。 この手のエンジニアは最下層で、いつも無理難題吹っ掛けられて
イジメられるんだろう 技術があって英語がそれなりにできれば日本企業でなんかアホらしくて勤められないよね 既得権死守だけを考えてきたからな
既得権を脅かす新規の芽は潰しに潰してきた
遅れと取ってるとか都合のいい解釈は辞めろよ
そうなるようにしてきたんだから 2位じゃダメなんですか？
政治家からしてこれだったからなぁ
事業仕分けは本当に無駄な公共事業を仕分けするのかと思いきや、
日本の一番大事な部分を仕分けしちゃったからｗ >>273
必要なくても細けぇとこ
それでだいぶ無駄な動きが多い
大陸の連中は見切りが
圧倒的に早い 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
お前ら日本の会社を、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしろ。
お前ら日本の会社を、アフリカの方の資本の会社にしろ。
お前ら日本の上司や同僚をアフリカの方にしろ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗ
ああ、天下り先は民間企業ですので移民を受け入れないとまずいですよねえｗ
天下り先は民間企業ですので外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗ 日本の特にマスコミはアファーマティブアクションをやるべきですが。アファーマティブアクションは採用・昇進・待遇面での差別を禁止しています。
アファーマティブアクションは公務員や官僚には当然適用されます。アファーマティブアクションを守らないと、税金もらえなくなるし公共事業に入札できなくなります。
君たちはトランプよりもレイシストなのですが。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
当然、お前らの夫や嫁や恋人が、同じ程度の割合でインドネシアやマレーシアやフィリピンの方やアフリカの方じゃないと、
お前等日本人はレイシストだぞ。
お前等日本人は排他的なレイシストだ。
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、移民を受け入れないとまずいですよねえｗ
リベラルやマスコミや民○党や共○党や社○党は、外国人労働者さんを受け入れないとまずいですよねえｗ
あ、もちろん私はネトウヨではありませんよ。 ネトウヨは移民に反対でしょうしｗ 私は日本への移民に賛成しております。
日本にもっと外国人さんを増やし移民を増やすしかないんだよ。イスラム教徒のインドネシアのかたやマレーシアのかたがよいね。
テンノーを拝まないしｗ お前らの上司になってくれれば、お前らの選民思想を破壊できるし
東京23区をもっと規制緩和し、東京23区にタワーマンションをもっと立て、東京23区に外国人労働者さんや移民を受け入れよう！ 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。
事務系とは別システムにして、初任給を月収１００万円にしろ。 何を言っているんだ。わかって無いな。
おまえらクズの寄生してばかりいるゴミな日本人が、優秀なインドネシアやマレーシアやアフリカからの移民の方の介護をさせていただく時代になるんだよｗ
オマエラ日本人の選民思想は本当にキモイな
日本はもっと競争社会になるんだろ！！！ｗ
日本は弱者切捨てをするんだろ！ｗ
日本は能力主義になるんだろ！ｗ
アメリカ合衆国はピューリタンが作った国だから。自分たちのことは自分たちでするとはそう言う意味。
住民自治や地方分権や人権や一人一票。
オマエたち日本がデマを流したからおかしくなったんだろうが。
日本は競争社会で能力主義だそうですから、当然、日本人にも負け組みがいないと差別です。
さあ日本に移民を受け入れましょう！日本に外国人労働者さんを受け入れましょう！
選民思想を持ちプライドばかり高い差別主義者の日本人には耐えられない屈辱だろうなｗ
楽しみだ！ざまあ！
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！ もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を移民として受け入れよう！
もっと日本に、アフリカからアフリカ人の方を外国人労働者さんとして受け入れよう！
お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方に、たくさん日本に来ていただこう。
そうすれば、お前たち日本人の意見も変わるだろ。
お前たち日本人の目の前に、お前たち日本人より体格が大きいアフリカ人の方がたくさんいる状態を作ればよいのだ。
そもそもお前らの理屈だと、移民に反対したら共○罪で逮○だろうがよｗ 推進しているのは日本政府なんだろｗ 経○省とかも推進派だろうがｗ 日本をバブルにしたければなおさら外国人労働者さんおよび移民を日本に受け入れろ！！！
オマエラ甘やかされたクソガキボンボンの日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、ハングリー精神があり上昇意欲があるから良く働きよく遊ぶ。
外国人労働者さんおよび移民の方が、バイクやら電子レンジやらテレビ買うために必死で働く。外国人労働者さんおよび移民の方が、ジェットスキーやらAV機器を買うために必死で働く。
オマエラ日本人よりも、外国人労働者さんおよび移民の方が、日本でバブルを起こせる。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
俺は、「日本へいらっしゃる外国人労働者の方の人権」や「日本へいらっしゃる移民の方の人権」や「日本へいらっしゃる外国人研修生の方の人権」は守ろうとしているぞ。 NHKを、インドネシア・マレーシア・フィリピンの方の資本の会社にしよう。
NHK職員の上司や同僚をインドネシア・マレーシア・フィリピンの方にしよう。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
行け行け！復興需要で日本はバブルだ！
どうせなら、東京でやってくれればもっと復興需要も大きいのに！！！ 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
ドイツはもっと、ドイツの金融を緩和し、ドイツで公共事業を増やし、ドイツで減税し、ドイツの内需を拡大し、ドイツをバブル経済にしろ。
ドイツは貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
ドイツの自動車産業をつぶし、ドイツは金融およびサービス業で食べてく国になれ。
ドイツにゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。 東京は、多国籍移民都市ニュートーキョーとして生まれ変わるのだ！
オマエラそこらの庶民の日本人が騒ぐぐらいでは意味が無いだろうがｗ
オマエラそこらの庶民の日本人が競合してキーキーわめいているレベルで終わってしまっては意味が無いだろうがｗ
日本人の官僚や日本人の公務員や東京のエリート連中の上司や同僚も、インドネシアやマレーシアやフィリピンからの移民になってもらわないと意味が無いｗ
東京は、多国籍都市ニュートーキョーとなるのだ！
まだまだ序の口。この程度では終わらない。始まってすらいない。
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！ｗ
アメリカ合衆国の99%万歳
オマエラ日本人の主張「外国人は俺たちよりももっと強くて怖いんだぞ！俺たちの言うことをきけ！ドカッ！バキッ！」
ああ、そうですか。あなた方日本人より強いのですか。私には外国人さんが救世主にしか見えませんねえｗ
日本にもっと移民を受け入れよう！日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
痛みを伴う改革ｗ 自己犠牲ｗ 人のために働けｗ サムライｗ 日○の心ｗ
ええどうぞ！やってください！君たちの番です！自分だけはいやで特別扱いをしろはないでしょうｗ 意味が分からない。
”渋谷が”外国人さんだらけだと嫌？
鳥取や岩手はかまわない？
国全体を考えるべきだと主張したのは君達ですしｗ
君達みたいなのがおのぼりさんで東京にいくんだ。で、君たちの地元や生まれ故郷や親戚を見下しているんだろ？
君達の、空想だか理想の世界と言うものがあって、それをどこかで実現しようとしているんだろ？
で、その空想だか理想の世界と言うのは選民思想だか単一民族思想を実現しているのか？
気持ち悪いヤツラだ。
私やアメリカ合衆国を巻き込むなよ。
私は日本が嫌いなので知ったことではありませんが、君達日本人がレイシストなことを証明しようとしています。
ニューヨークには白人しかいないと思っているのか？ｗ
ロサンゼルスには白人しかいないと思っているのか？ｗ
ビバリーヒルズには白人しかいないと思っているのか？ｗ
トップ1%の味方をする気はないし、現在の貧富の差が大きいアメリカをよいとは言ってない。トップ1%はクソだと思う。
でもお前ら日本人は、頭のおかしいレイシストでナチ野郎だ。 >>353
三行にまとめてよw
ダラダラ長いからアメに負けるんだよ 日本にはグーグルとかフェイスブックみたいな企業ないもんね
ソフトで大手っていうと大抵どっかの電機メーカーの子会社でしかないから
所詮二流の人しか集まらない
IT関連はPCがあれば仕事が出来てしまうので、優秀な人ほど自分で起業してるが
小さいままで終わってる気がする 他の国はどうか知らない
行った事もないし
今の暮らしを続けていけたらいい
アホの政治屋が国を壊しきるまでの平穏だがな 企業で使える「優秀」な技術者なんてめったにいな
企業になんて寄り付かない すでにガソリンスタンドはセルフが定着、銀行やスーパーコンビニもその波が押し寄せている
数年後には役所や小売、飲食やサービス業もなども部分的にタブレットで手続きや注文してるから
やがてセルフに置き換えられるだろう
自分は設備だけど、ここでもIT化は進んでる。
これから需要があるのはこれらを管理したりプログラム書き換える人間だけになっていくのであらゆる
業種で生き残れるのは既存の業務だけではなくそれに加えプログラミングできる人間だけ。 中国の一部の学校は超超詰め込みスパルタ教育だからね
インドもそうか
あとシンガポールも
これからの日本の子供は大変だ
しかし日本の教育は欧米にも影響受けまくってるから
あくまで詰め込みではなく楽しませる方向性なんだよ
プログラミング教室なんてレゴとかロボット使って遊びながら学ぶ
いくつか見学したけどメチャクチャ楽しそうで今の子供たちが本当に羨ましい
音楽や体育や図工もきっちりやるし（他の国はほとんどこれら教科はやらないそうだ）
この違いが将来どうでるか恐ろしくも楽しみではある >>369
設備は資格縛りがギチギチなのと、既設の設備は更新間隔が１０年単位なので
すぐには変わらないだろうけど、新設の設備はどんどんコンピュータによる操作、点検に
移行してるので時間の問題だろうね
電験や電気工事士に変わってIT設備管理士みたいな資格ができるか
無資格でやらせるかはわからないけど。 >>351
おいそこはR4が正しいだろうJK
１位のスーパーコンを作るのが目的じゃ無いから。
くだらないSPARCにお金でばらまいて…
そのお金でAIに投資したら今のどうなったと思う？ >>347
まあそんな感じ
なので成り手が居なくなった
問題なのは
実は国家レベルで重要なジャンルだったってこと >>271
人事が求めるコミュ力は宴会で騒ぐパリピテンションの事だから 新しい流れに全く興味を示さない
経営者も困るけど、
わかりもしないのにこれからはIoTだと
暴走始める経営者も困る。
新しい技術は、
研究者が参入する段階、
開発者が参入する段階、
消費者が参入する段階があって
マスコミに出るのは
消費者段階なので
その頃に企業が参入しても
ただの消費者にしかならなかったりする。
音声合成技術だと
研究者段階が30年ほど前
開発者段階が15年ほど前
消費者段階が初音ミクの10年ほど
前だったりする。
音声合成技術は15年前には
すでに教科書すらあった。 マイコンをインターネットで繋ぐなんてのも
ずいぶん昔からある話で、
20年位前には作ってるところはあった。
ただ、今はそういうチップが数百円で売られていて
作るハードルはものすごく下がったね。 日本人はアナログ技術が得意でしょ
ソフトの技術はとにかく苦手 >>376
ESP32でやってるだよ。 \530 自作ルーターなど作って遊んでるだ。 基板作りが超安くなっていい時代だね。
次はドローン作りだ。 AIっていっても音声認識してクラウドであらかじめ容易してある返答を検索して読み上げてるだけじゃないの？Siriとかアレクサとかも 優秀な人間が稼げない日本にくるものか、ＤＱＮがくるだけ入れるな ファーウェイの初任給は80万だぞ
もちろん月収だぞ >>379
それを自動で判別してある程度柔軟に返答してくれるのがAIだ、
つか人力だけで全パターン用意するのは不可能だ。 株価だってこれからどうなるかわからんのに、今このとき自動化に出資したほうがいいと思ううう お役所仕事なんてAI導入すりゃ民間人の手間もかかる税金も8割削減できるのにあえて放置だからな
そら遅れますよ 日本はハードウェアの知識が乏しいプログラマーだらけだからしょうがない 高性能な投資用AIの設計が出来る技術者が日本では確保できないのね。海外から来るとしても優秀なのはいないだろうね。 実際に現場でプログラム組んでるのは低賃金の派遣社員だからな
IT系は労働基準法を守らないひどい職場だって知れ渡っちゃったから誰も行かなくなった ／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== 移民党 `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,-━＼,!.／━- l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i
(i ″ '''''' ,ィ____.i i''''''7 i //
／ヽ / l .i i /
/ lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、 /´
l / ヽ `ー'´ ／
＼ ￣ ヽ∩
⌒l l三 |
| ヽ.__|
,:;:,;:, >>387
日本なんかで頑張っても奴隷賃金でしょ
喜ぶのは上層部くらい
海外に優秀な人材の流出はあるだろうけど 中国のAIシステムって凄いな
お昼のテレビ番組を見てて驚いた
中国製品って最先端を行ってる感じがした
流石、世界経済２位の国 シナより科捜研の方がすごいとオモ。 どこの駅でも、人をトレースできるんだぜ。
沢口靖子の指令で、日本中追いかけられる。 やはり、日本は凄い。 >>1
で、その海外の技術者ってどういう技術持ってんのよ？
アメリカだかの展覧会でもたいした技術なかっただろ >>387
つか優秀な投資AIがつくれるなら売らないで自分で使うわ
ほんとこんなこともわからないヤツが>>1みたいなこと言ってる AI業界は3層構造
エンジン作る上位層
客にAIに向くデータ揃えさせる中間層
ごちゃごちゃやるドカタ層
中間層が上手く客と折衝しないと失敗するんだなぁ >>397
それただ単にソフト（システム）開発して売ってるだけやんけ
やんややんや言ってるの給与明細WEB化とかのしょうもないヤツのことかよ 社会保障や科学技術に回す金がなぜ足りなくなるのか、それは
他人の成果物に寄生してるだけの無駄飯食いを生かしておくか
らである
知性のある人間は２０年前にとっくにこの結論に到達している
知性のある人間だけで社会を構築すれば、何も生み出さない議員
や銀行員や事務系公務員なんぞボランティアでやらせとけという
結論になる
資源や穀物を右から左に動かして価格を吊り上げてるだけの商
社にいたっては存在自体が邪魔とみなされて社会から消える
テレビ局や新聞記者も暇な人間にでもタダ働きさせとけとなる
本来、存在しないほうが社会にとって有益な仕事やボランティ
アでやらせとけばいいレベルの仕事で金を貰う無駄飯食いを生
かしておくから社会全体として金が足りなくなるのだ
知性のある人間はとっくにそこに気がついて、こんな馬鹿だら
けの社会に子供を作るのはやめている サイバーセキュリティ戦略本部担当大臣が、あれじゃあw
【桜田五輪相】「ある意味最強のセキュリティー」 日本の大臣 PC出来なさすぎて海外で“大人気”に 主要紙が相次いで報道★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542445652/ どんなに優秀な技術やアイデアも管理者がゴミだとなんの役にもたたない。 トップレベルのスーパーマン人材だけ高額で募集して
そのほかは相変わらず舐めた低額報酬だろ
長く勤められるかどうかも分からんのに年収400万とかなｗ 唆されて経験を積むんだとか言ってた二十代の連中が三十代を迎えられないまま死んでいった。
その屍の上にSeirは成り立ってるからな、虫唾がはしる。 基本的に派遣、偽装請負って客先常駐する様なスタイルを排除しないと未来は無いよな
会社に対する帰属意識なんて微塵も無いし 詐欺師みたいなのが一杯来そうだなw
経歴嘘ばっかりでも誰も判らないだろうしw 一般人なんかガイジかと思うほどITのことさえ知らんからな
その他、機械もわからん、電気もわからん、料理もできん
そんなのが国家公務員だったりする
お前は一体何ができたからその地位にいるんだあああああ orz 海外のITエンジニアと日本のITエンジニアとで、何が違うの？ どこの会社もクリエイティブな人間性と生産性が良いスーパーマンには待遇が良いけど？ 人手が足りない
資格と経験がある30代40代が
続々とやめていきました (-_-;)y-~
今日も自宅自主監禁引きこもり競馬、戦闘航海二日目。
兵糧がヤバイ・・・味噌が欲しい・・・ アメリカがITで強いのは世界中のエンジニアを集めてるから。
つまり日本の3倍の人口あっても、ITは人材不足なんだから
日本が外人頼みになるのはしゃーない。 この期に及んで未だに文系人気
理系もジジババ相手の医療系
ｵﾜｯﾄﾙ アメリカの大学でコンピュータサイエンスのPhD取ったけど、
確かにコンピュータサイエンスに従事する人間の数も違うし、モチベーションも違う。
こういう関連のスレでいつも言ってるけど、大学での教育をもっとしっかりした方がいいんじゃないかと。 >>414
何がやりたいか？何が好きで何が嫌い？
みたいなのは大学の教育の問題ではなくそれ以前の段階だろ。
メディアによる刷り込みに過ぎない。
だから医者とかシンガーソングライターだとか声優だとか、しょーもないもんばかりにあこがれるように洗脳されてんだよ。 >>413
肝心の学生が日本の中でどう生き残るかしか考えないから無駄よ
日本が本格的に終わるのはこれから
今の世界情勢を見ながらこの期に及んで未だに文系人気
理系もジジババ相手の医療系
残りカスが工学情報系に来る
未来に対して布石を打つ余裕はない
まあやるなら中国のようにアメリカで育ててもらって国内に帰ってくるのがいいよ
どこまでいってもアメリカのパクリにしからならんが (-_-;)y-~
資金が無くなる前に、自衛隊をがんがんコンピューター武装させておこう、
俺が言わんでもやってると思うけど。
浅間山噴火の迅速な対応は、陸自の大手柄やわ。 派遣切りで泣く氷河期のバカ ← ほんとぉーに正社員に慣れると思った？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
農業目指して借金まみれの氷河期のバカ ← しかも体も悪くして ｹﾞﾗｹﾞﾗ
外国人より物覚えが悪い飲食店従業員の氷河期のバカ ← 確かにお前見てえなカスは食ったことないだろけどな？ ｹﾞﾗｹﾞﾗ
株、ＦＸ、仮想通貨 うんちくばかりでいまだに利益出せない氷河期のバカ ← 利益どころかマイナスでやんの ｹﾞﾛｹﾞﾛ
底辺介護職で老人、その家族、年下の上司、からさんざん罵倒される氷河期のバカ ← やる気あんお？ 使えないやつだなー ｹﾞﾗｹﾞﾗ
人手不足？役立たずの生ごみの氷河期の馬鹿どもはいりませんよ ワーッハッハ ← 臭い汚い使えない ｹﾞﾗｹﾞﾗ
氷河期のバカども？ 無駄に人数多いからナマポも年金も半分以下でいいかなぁ？ ワ―八ハッハ ← ホムレスまっしぐら 野垂れ死にまっしぐら ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いやぁあ 氷河期のバカどもって見てて楽しいっすね ｗｗｗｗ ﾎｼﾞﾎｼﾞ (-_-;)y-~
多井隆晴とか、早くからネット麻雀に関わっていたんで、
こういう人たちの延長に、今のMリーグの成功があるんやろな。
LIVE、おもしろいもん。 日本がこれからどうあるべきか国家全体の問題なのに
ID:Dxuy6i7O0のような馬鹿どもが大部分だからどもならん
氷河期世代には団塊世代という遺産（技術の蓄積なども含めて）があるからまだいいが、
その次世代以降は裸同然で世界市場に組み込まれていく
こいつらに技術の蓄積が破壊される時期は近いという認識はあるのか？ 日本の職人芸の競争力の消失と、その職人芸の質の低下
欧米などのアカデミズム、stemの勝利
日本以外の国では、stemと非stemで内線やってるようなもんで、代表的なのはAmazon対その他小売の戦争だろう
コンピュータの論理能力が人間の職人芸を超えるようになったんだから、プログラミング使いこなせない側の人間＝非stemの負けは近い将来確実に来る未来
非stem側勢力は堀江や金子の逮捕などして日本は意図的に遅らせたけども、勝敗が決するのが遅くなっただけだったな
その結果、国際競争力犠牲にして馬鹿じゃないの (-_-;)y-~
海軍の見張り対レーダーみたいなもんやな。
サボ島沖海戦で、職人芸見張りがレーダーを凌駕していたのに、負けた、オワタ海戦。 >>1
人材は居るだろ企業が安く使い倒したから逃げられただけで
まだ学ばない無い企業はこれからも問題を外部のせいにして苦しむんだろうな (-_-;)y-~
京都6Rサトノソロモン注目。NF早来ナンバーワンらしい。
なので、お高いです。 日本の大手SIerは人は多いけど素人も多いね
自分で手を動かさない、ドキュメントも読まないって人ばかり
エンドユーザからの質問はベンダに投げるだけ
エンドユーザも呆れて、問い合わせ時にはベンダをCCするようになるけど
SIerは「ベンダが直接回答してくれると嬉しい」とか勘違いしだす そもそもプログラムの勉強なんてもの自体お金持ちのご子息しかできないからね
俺も10年前クソ田舎の工業高校行ってたけど8インチフロッピーのPC使ってたぞ >>423
5～6年前位か？日本の技術者が中韓に大量に引き抜かれてて
ヤバイぞ～って知られはじめてここでもよく言われてたけど
ここへきて効いてきてるよね
ただ最近は人材の取り合いに日本企業も大学もようやく積極的になってきてる体感がある >>416
カネがある奴は興味を持てる仕事に打ち込めばいいのにね
安定＆収入に走るやつが９９％
日本の社会システムがダメなところもあるんだろうけど
こういう傾向になるのは日本人の性質によるところが大きいかなぁ 安倍の移民政策には反対だけど、
日本人より高い報酬を払う価値のある本当にハイレベルな人材なら歓迎だよ
本当に必要なのは高度な人材
安倍が入れようとしてるのは底辺の低賃金労働要員
外人と言ってもまったく違う 日本はIT技術者の給料が安すぎる。
IT技術者は、年功賃金は合わない。
事務系とは別システムにして、初任給を月収１００万円にしろ。 ソニーのヘッドホン買いに行ったけんど、電気店で適当なもの置いて無くて残念な結果に 技術者が軽視され虐げられ既得権益者に搾取される
まるで李氏朝鮮だな 社畜をこき使った方が安けりゃ、そりゃ機械化は進まんだろうて。
誘導ミサイルを作る前に人間をロケットに乗せて突っ込ませていた国だからな 理系には倍金やらなきゃいけないのに
放置してたから
逃げられてるだけ ふざけんじゃねーよ！
研究室の補助金申請却下してる国なのに外国人雇ってんじゃねーよ！
滅びよ！！！ 日本の技術革新って労働者を犠牲にしての結果だったん？ 人類史的詐欺
こんな連中、崖っぷちだったとは言え
口車に乗ったアホ共の自業自得
まさか無償で笑顔で何でもしてくれる
日本人と見間違っちゃった？
まぁ肌の色的には似てるっちゃあ似てる
中身はゴキブリと人間くらいの差があるのだが IoTやAIが遅れてるんじゃなくてITそのものが遅れてるんだよね。重電にIT産業を任せたのがダメだった。 理系が一番嫌なのは、給料よりその組織の風土のあわなさだと思う
ムダに飲み会して出席率を評価するとか、残業時間で評価するとか、情報をタバコ部屋だけで交換するとか
日本の組織はまだまだ体育会系一辺倒な所が多すぎる >>435
日本て本当に政治のレベルが低いよね
戦略てものがない
今の日本はもはや高度な人材を育てる能力を失ったのだろう
優秀な人材を海外から連れてくるしかないのだろう
ただ、そのドサクサに紛れて底辺外人を奴隷として連れてくるのはやめてほしい 技術者なんて簡単に言うけど
今までのが単なる職工だったということ
口で偉そうなこと言ってても
実力はからきしなかったということだ
売れないセールスと同じだ 日本の技術力ってお世辞にもあんまり高いとは思えない。 C++の本があんなに出ていてもコード書けるやつは数少ない このＡＩとやらの結末がどうなるか？
よく見ておくように ほとんどのいわゆるIT屋さんは補助金狙いの詐欺師ばっかり >>438
つか遅れてる遅れてるって言ってるけどなにが遅れてるの
やりたいことはなに？ >>441
むしろ全力で日本人の邪魔をしてそれが成功してるんだからレベル高いのかもよｗ
わざと電器業界も潰したんだから
重電も東芝潰して日立潰そうとして気付かれた >>428
中途退社したら負け組みたいな風潮の社会だから
異端を避け、脇道に逸れることは一直線に死亡フラグ
そりゃ誰もチャンレンジしたくない
今の延長線上では老衰を待つのみだが、
移民が増えて社会システムがボッコボコになったら変わるかもしれんな 年功序列がダメ
若者の給料が安すぎて、笑ってしまう 脳内筋肉民族だからしょうがない
ほらゲームやってもやたら前衛系の剣士や大剣ばかり好むやろ日本人 技術や知識なんてなくても、意識高い系コミュニケーション能力と親方日丸でパーリーピーポーｗ ID:8qfT2nVP0＜＝単なる低能
秋葉東洋ケーソツ器の態度悪い低学歴デブ 日本自体が後進国
文字通りの後進国
バカな役人と阿呆な企業経営者のダブルコンボで
崩壊へ向かって一直線ｗ 平民は羊みたいに無力でバカ エンジニアよりキャバ譲の稼ぎがはるかに大きいんだから当然こうなるさ >>449
核心つかれて何も言い返せず人格否定
悔しいのうｗ 自衛隊哨戒機長みたいなもんだろ
「この音よく覚えておきなさい」
原理も作動原理も全く分かってない ただの警備員 馬鹿な企業経営者
イット？なにそれおいしいの？
社員はコミュ力重視！
ぷろぐらみん？？なんだそれ
下請けにやらせとけ
こんなのばっか
まじで滅びろ糞国 外国じゃ日本は観光するには良いところだが働くとなると地獄のようなところって言われてるみたいだけども つか技術者は終身雇用で安心して基礎研究させるのがいいんだよ
それがかつての技術大国日本の強みだったんだから バカな経営者
社員に必要なのは１にコミュ力２にコミュ力だ！
理系は文系より下位（キリッ！）
ソフトウェアよりハードウェアだ！ 育成しないからでしょ
なりたいやつはいるよ
教育機関と企業で実践的なカリキュラム組め 日本の大企業のエンジニアなんてエクセルパワポマンだからな。
プログラミングもできないし、回路図も書けない。てか見れもしない。 エンジニアに告げる
こんな国は捨てろ！
英会話（受験英語は捨てろ）学んで海外へ逃げろ！ 国策で人材流出に励んでいるからね我が国は
いい加減、経営者は政治と距離を置く術を学ぶべきだ
ＩＴよりもそっちが大事
もっともそのために登用された外人ゴーンは国策逮捕されたので簡単ではないが そんな都合のいい外国人来ないしスキル判断もできないしうまく使えないゴミ国家はおとなしく衰退してろ。ソフトなんか理解しようとせずにおとなしく老人介護でも全力でして沈没しろや 一番大事なのは、基礎を形造る人材（戦略家）と、それを加工する人材（戦術家）と、現場で利用する人材（兵隊）を上手く住み分けする事だよ
兵隊の集団に戦略家をポツンと混ぜるようなことばかりするから
「それに何の意味あるの？」
「役に立つの？」
「そんな頭でっかちなことよりコミュ力が重要」
とか言われてつぶされる。
その結果、日本の基礎研究は総崩れ 必要になってから育成するから対応遅れるし足りなくなる。
結局は必要とするルールや社会を作る側に回るしかないんだよな。
で、必要とするルールや社会を作る側は研究開発に多大な投資をしてて、
モノにならない研究でもバンバン金をつぎ込んでたり、使えそうな技術をもってる企業を買収する。
その中の2割でも成功すれば上々で、そこから先行者利益で他の損失をカバーするという考え。
日本の場合、あらゆる分野で目先の利益や確実性を考えて投資してるから、
ルールが定まるまで様子見で損失は回避できてるけど、
ルールが固まってから投資を始めるんで、他が利益回収に走ってる最中に
あれが足りないこれが足りないで結局利益もあげられない。
だから今IoTやAIとかいってる時点で間違ってるということ。
次の金のなる木をさがすためにドブに金を捨てる覚悟で研究開発に投資する必要がある。 つか昔に戻せばいいだけだしトヨタ系はうまくやってＡＩもＩＴも最先端じゃん
なんでトヨタを見ないふりするの？ >>472
秘密保持のために喜ばしいことですよ
ＦＡＸ技術もそうだけど日本のセキュリティ技術が素晴らしいのでいまだに攻略できず排除圧力を受ける >>475
あえて3Gを選ぶとは、なんか特殊な
感じがしますね。 >>473
その買収型に特化したのがいまの使えない日本企業やで？
アグレッシブに開発投資して確実に使えるものをモノにしていったのがトヨタ系や機械メーカーだ >>476
旧式の信頼性を侮ってはいかんのだよ（ｷﾘ もう20年前ぐらいじゃないか？これらの分野。ようやく注目されだしたみたいだが遅すぎｗ
つかCS分野で一番特化してるのは氷河期世代かもしれないが、、彼らは今・・ 失われた３０年 は大きいな
昔みたいに生産工場を中国に移したように
ＩｏＴやＡＩ活用でも海外に開発拠点を移したらどうだ？
まぁ今の時代 ハッカーやらでセキュリティはあってないようなものだから厳しいだろうけどな
ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗ >>13
中国はクローンの件もだけど利益が出そうな事には倫理的制限が低いから研究しやすそうだな IT関連で20年くらい働いたけどほんと派遣ばっかりだからなｗ
IT関連の9割は派遣で成り立ってる
こんな環境でモチベーション保てないしとっかえひっかえで捨てられるし
何年も勉強しないと出来ない仕事なのにそれほど給与も高くないしで
そこそこ趣味の延長でやってる人か、それしか出来ないような人がやってる感じだからな
さして興味のない人が一生懸命勉強してやるほどの価値はない仕事になってる >>477
その買収先も短期的な利益を期待できるところばかりだからダメなわけで。
投資家への説明責任みたいなのでがんじがらめになってるからでもあるけどな。 >>481
日本がロボット技術で先行したのも欧米に人型をつくってはいけないというタブーがあったからだしな
顔認証なんかの分野でプライバシーなにそれの中国が先行するのもおもしろい
正直、日本が認証分野で遅れたのは倫理観のせいだから
個人情報保護をまじめにやっていたのでクリアするのに時間がかかった
だがそれは捨ててはいけないものだ 自前のIT技術者も雇わず、育成もせず、有用な技術者に金も与えずこきつかって、いざとなれば外国にかねはらうとは。
まるで、韓国や、中国が日本人技術者を手っ取り早く雇ってパクる感じだな。
日本は、ソフト技術者育成に力入れなかすぎ。 ２０年以上も規制緩和と自由競争をやり過ぎた結果だよ。
イノベーションに金をかける余裕が一切なくなってる。
それどころか最低限必要な品質まで削ってアホみたいに競争やってる状態。 頭いい人は真っ先に別業界いってるんじゃないか？
国もどうせ次の世代にIT分野であれ主導権を握らせる気は一切ないのだろうし、
どうしようもないね。また退官間近の公務員がお飾り代表で終わりでしょうｗ >>483
買収型のトップ企業が片っ端から実った果実を掻っ攫うスタイルだからね
大事に育てた作物を安値で買い叩かれる農家みたいなものでつくるほうにやりがいもない
かといって売らなければあらゆる圧力で妨害されるわけで
再生産を期待できないイナゴ型のシステムなのでまったく推奨できない
これではバカらしくて誰も起業や開発をしなくなる
先発を優遇し後発にハンデを与えるような仕組みが必要
本来、特許がそうなんだが買収型に便宜を計って骨抜きにされてる エンジニアの報酬が安すぎてなー
声ばかりでかいような役立たずが
のさばりすぎ 韓国人だけは雇わないほうがいい
徴用工と同じ問題が起こるよ。 >>491
セキュリテイ高かったよ
だから人的ハード的ソフト的すべてにおいて政府から圧力をかける形で崩された
いまもそれが続いてる ビッグデータをオープンにしろ
ＬＩＮＥを導入しろなんてのもあからさまなそれね >>480
D**Sを外国に売り飛ばしてi-mode家電屋全部葬り去った
今のトコから始めるってのも中々乙なものなのかも
「全て自分でヤル」
アフリカ土人並みのＩＴ荒野からフェニックスの如く蘇る
そんな奇跡を魅せてこそ日の本の国なのだろう >>116
しかもそのコミュ力とやらは
同じ価値観の人間同士でウェーイする
能力だと思ってるからなw
寧ろコミュ障扱いされてる技術者の方が
多様性の世界で仕事しているという皮肉 企業のトップなど上層部が理解できなかったのが原因だろーな
何でもデータ集めて何でもネットにつないで､もし意味がなかったら
誰が責任とるんやってことだろうな
それよりコストカットする方が確実と思う人たちだけが出世するん
だろうからしょうがないか モノのインターネット化なんて世界きてほしくないけどなあ >>495
日本人まじめだから
本気でセキュリテイ固くした
アメリカさん困る 成長分野だと煽った割に派遣雇用増やしただけだからなぁ
よくわからん期間工SEとドカタPG量産してきたツケだよ >>210
オペレーション変えると文句言う
奴が多すぎるんだよね。
結果、高くつくケースは多々あるw >>488
特許なんて時間かかりすぎだし、特許という制度自体が情報漏洩源になってしまってる。
なんらかの形で技術開示されてしまうとアイディアと回避法がすぐに出て来てしまう。 >>488
イイことを言うな
欧米のえらいさんたちは皆リスクを取れる人たちだ。
これは、日本では絶対にできない。
なぜなら、役人支配の国だからだ。
役人の頂点はいわゆるキャリアだ。優秀なんで彼らの競争は減点方式だ。
減点されたものから、省庁からはじきだされて天下りへ左遷される。
最後まで、減点がなかったものが勝者であり、これがすべての役人の行動原理となっている。
つまり、役人支配の国ではリスクを取れない。
この国の仕組みを叩き壊さない限り、リスクをとり
戦う国には絶対になることができない。 >>504
成長分野って言われ始めた頃ってのは、先行投資組が投資の回収にかかり始めた頃だからな。
その頃にこれから投資しましょうって話してたんだから、そりゃそうなるわな。
利益上げるためには先行投資組の二番煎じとして価格勝負に出るしかないわけで。 こうやって東京が外国人に支配されるようになる。
ロンドンはイスラム人に既にのっとられてしまった。
これがグローバルキチガイによる政治。
なぜ今までその人材を育てなかった？ >>507
いやいや
買収型はそもそも欧米型のスタイルだし成功している物件の買い叩きだからほとんどノーリスク
エゴイズムの権化なんだけど？ アメリカはトランプの移民排除の流れで技術者の雇用も難しくなってて
日本はインドあたりの技術者を獲得していくチャンスと言っとったわ >>412
アメリカなんて世界中から人材をかき集めてるが、つまりは
あれほどの人口が居ても人材不足って事だから教育制度に
欠陥がある国って事だよね >>512
ルールを作ってる連中が買収するから「成功物件」になるってのもあるんだけどね。
そのルールが定まるまで動きませんっていう日本のやり方で勝てるわけがない。 >>515
優秀な人間は元から優秀であって教育によって生まれるわけではない
教育は底上げをしているだけ >>517
それは列にちゃんと並ぶ日本人より列に割り込む外国人のほうが儲かるって話だからな
外国人からしたら外国人頭いいって思うのかもしれないけど
日本人からしたらまわりまわって損するのに頭悪いヤツだなってなる 日本はいつも周回遅れ
なぜかって？
役人天国だからって書いたろ
そんで本来は主役になるはずの企業も
経営者が無能な阿呆しかいない。
日本が優れているのは、中堅から下の多くの無名技術者達
彼らが日本を支え続けてきた。でももう愛想をつかして良い頃だよ >>518
どんな天才も教育と経験を与えなければただの人だよ
それはハイスペックのパソコンだけ導入してなにかやってくれると期待するのと同じ 日本企業にジョブズやベゾスが入社したとする
↓
追い出される 日本の技術力って平均で何番煎じぐらいのものなんやろか。 本当バカな国だ
今さらAIの技術者を育てよう！
プログラミングを小学校でも教えようってｗｗｗ
おそすぎなんだよ周回遅れ国が！！！ >>519
> 列にちゃんと並ぶ日本人より列に割り込む外国人のほうが儲かる
という話ではない。列にちゃんと並ぶというルールを作ってる連中が、
列に並ぶと大変だから番号札抽選で配りますね、ってやり始める類の話。
それまで列に並ぶ人をいかにかき集めるかだけ考えてたらよかったのが、
いきなり番号札制度に変わって列に並ぶ要員が不要になって困ってる、みたいな。
まあ、日本が90年代くらいからいかに負けて来たかをみてたらわかるけど、
電機メーカが家庭用ビデオの成功に味をしめ、独自規格作ってメディア売って儲けようとばかり考えてた頃
よそではいかにそういうメディアと決別するかを一生懸命考えてたみたいな話ばかりだろ。 >>492
韓国人を積極採用する企業がほとんどですよ >>525
日本人にとってはそういう話なんだよ
欧米はそうやってゴールポストを動かす文化
たぶんそれが頭がいいと本当に思ってるんだろうけど
いまの政治がやってるのもそれね
政治でルール（法）を動かして儲けていく
基本、日本人はやらないよ
自動車、Ｆ１でも常に動いたゴールにも点を入れて勝利してきた >>521
優秀な人間は教育によって生まれるわけではないと言ってるだけで、教育を与える必要がないとは一言も言ってないだろｗ
素質がない大多数の連中にいくら高度な教育を与えたところで豚に真珠だし、教育する価値のある素質を持った優秀な人間なんてごく少数
だから高価な報酬と素晴らしい環境で全世界から優秀な人間を釣るんだよ 人材を外国人でまかなう国策なんだぜ
今さら日本人人材不足とか何言ってんの
頭おかしい >>532
まあサッカーの育成システムみてても欧米のやり方はわかるよ
世界から有能なこどもを大量に集めてハイレベルの競争をさせるのな
そこから勝ち抜いたヤツが評価される
だけどそこでやる育成の質が高いかというとそうでもない
あなたのいうとおり育成そのものににコストをかけることを効率的だと思わないんだろうね
質を量でカバーするシステムだ 逆に日本の育成というのは数少ない才能を持った金の卵を大事に大事に育てる文化だからさ
そこで与える教育の質にこだわる
日本が欧米ほど大きな資金力を持たないという事情もあるだろうが、質にこだわることで量をカバーしてきたのが日本という国の文化でありそれで国は栄えてきたわけだよ >>505
マイグレするにしても開発不要な既成品導入して運用方法を合わせた方が効率的なのに
運用変えたくないってモチベだけでゼロから開発始めるよね (--)-<許さん°｣蝿ｫこもり中央競狽ﾅ稼げなかったので?<帯麹負､雷｣博業です＊ｰいです?<ャヮ梠繧ﾍ′ﾂ性や独自性がないといかんので?<日魔ﾁてャ塔ンモﾅは物凄いャャ塔の時代やねんけどな? ャのような弱小企業ですら<入れようとしてるのに<お曹轤ﾌ会社ときたらまだ周回窒黷ﾈんか おいおい<同じようなことやってるのまとめて麹?員だったのかよｗ >>518
ノーベル賞受賞者だって教育を受けてなければノーベル賞取れない つか欧米って根っからの遊牧民なんだな
草も牛も勝手に育つと思ってる
で、育ったら食う
なくなったら移動するか集めるわけだ
頑固なカウボーイかよｗ 技術者を使いこなせない経営陣の問題だからなあ。
外国人経営者を雇うことから始めよう。 >>117
日本が人材不足なら
外国人からは当然足元を見られるな
莫大な報酬を出せないなら他を探してくれって >>1
使い潰しといて
足りない
バカでもやれるな なんだかんだで、地道に工場で不良品検知に組み込んだりとかの事例はみるように
なってきたのな。
これ、AI詳しいですって人をつれてきてもすぐなんとかなるわけ
でもなく、自分の分野独特の問題を地道にモデル化していかないとだめなので数年
単位で頑張る必要があり、ちょっと雇って駄目だから諦める会社だとうまく
いかなそう。人で不足というか、そこらの見切りが早すぎるってだけな気がする。 うちの会社も来年の新卒は全員韓国人
なんせ向こうはとてつもない失業率で、全員日本でいう東大クラスなんだと
うち東証一部じゃなくてJASDAQなのにｗ
こき使って使い捨てにするけどなｗｗｗ つか欧米流の使い捨て雇用やってるから人材不足になってるだけだな
日本型の育てる雇用やってりゃ人材不足なんてなかった >>554
どうせ1年後にはそいつらが独立して
簡単に潰されんのに 日本人SEを奴隷のように使い倒した結果がコレですわ
介護や幼稚園の先生以上に酷い扱いうけてるのがSE >>554
日本人の新卒はゼロなんだろ
こき使って使い捨てにする、などとは上層部は考えてないんじゃねぇのか？ 経営者「技術者なんて必要なとき必要な間だけ使えればいい。」 >>553
ベルトコンベアの上のダンボール箱のカメラで判別とかあるみたいよ、事例は。 >>560
雇った日本人が使えないから
韓国人に走ったのか… >>57
だよな。シリコンバレー級は好待遇の海外の会社選ぶよ。 まぁ 確かにプログラムなんて、のんびり時間がある人間にしか許されないスキルだよなぁ。
調べることが膨大で、時間との闘いだわさ。 >>462
ごめん それ俺が広めた だって本当に地獄なんだもん 一部例外の天才に託して事は回るという答えは出てる？ 技術者雇ったところで「飲み会」や「横のつながり」で潰すだけなのにな ゴミみたいな大学に税金使わずに
もっと優秀な学生にお金使おう。 AIはともかくIOTなんて割りと簡単にできるぞ。
ただ、今は英語情報をいかに素早く取り込むかが能力の分かれ目みたいな時代だから日本人は不利だよなー >>563
今の日本では優秀な新卒を取りにくいんだろうね
日本企業は韓国へ出向いて説明会を開いたりしてる >>551
足元を見るってのはちょっと違うんじゃないか
「外国人から見て相場を提示したのにふっかけられる」ってことだろ
そもそも外国レベルの報酬を提示したことがあんのかと この分野ってきちんと育ててこなかったし待遇も悪かったから人手不足になってるし
技術も遅れてしまってるだけでしょ？ 日本の誇れる技術ってもう自殺ぐらいしかないよね
あと将棋かな >>573
問題は技術者じゃなくて経営陣。日本の経営陣は全体が年寄りすぎてIT関係はまったくわからない。
こんだけ先行されてたらIAもIOTも手遅れなのでその先の技術を目指すべきだが今更ガチでAIやIOTが最新だとか思ってる
のが今の日本の経営者。
技術者をいくら育てても肝心の金の配分考える方がどうしようもなく時代遅れなので教育なんかではどうしようもない 日本発のヒット商品とかなくなって随分たつが
そういうパワーが日本にはなくなったね
目先の利益に四苦八苦してるっつーか >>577
『役に立つ技術』という考えが日本を駄目にしたんだろうね
国も『役に立つかどうか判らない基礎研究』に金を出さないし・・・ 育てることを放棄して、むやみやたらに正社員のハードルを上げ、人手不足と嘆いてる。
遅れて当たり前でしょ お雇い外国人技術者とか昭和通り越して明治じゃねえか >>579
人手不足と言っても、優秀な新卒と低賃金奴隷が不足してるだけだしなｗ >>1
育成しても好きでなければ高度にはなり得ないような気がする。ゼニカネも大切だが、もっと考え方の本質的なところを変えていかないとダメだと思う。 >>583
そりゃ、IT業界の低賃金化が理由だわ
そこそこ使える技術者が他業種へ逃げてる
21世紀になって単価が 2/3 くらいになった気がするよ >>584
この業界は「お前は好きでやってるんだから低賃金長時間労働でも文句言うな」で技術者を駆逐したんだよ
綺麗事とか精神論はまず満足できるお金がある前提 うちの会社もITの投資を今後増やすといつて、株主向けの名目上の、新規研究所を拵えたが、実質は、時代おくれの技術者の教育矯正機関で、定年再雇用ばかり常駐のスタッフにしてる。 >>586
20世紀は良かったんだけどな・・・
小泉の非正規緩和がIT業界を潰したと思う >>588
２０世紀はまだパソコンのメモリも小さかったのでプログラムにしても一からソース書く時代だったからね。
今みたいにネット上からあらゆるプログラムの塊を探し出して組み合わせる現代では言語の壁がでかすぎる 楽して金儲ける事ばかり
考えてもう駄目だろこの国w
そのうちインドや東南アジア
にすら抜かれると思うわ 人手も不足してるが、この手のサービス云々については人材不足ですな。 >>589
やってる事に大差はねぇと思うけどな
8ビットパソコンにアセンブラコードを書いてたのは1990年以前だろ
1990年以降はC言語とその派生言語が開発主体だぜ
標準関数がクラス・メソッドに変わったとしても、プログラム的には似たようなもんだわ
プログラムの塊を組み合わせるとか、素人くさいぞ >>340
医者優遇の制度をIT分野にシフトするべき >>592
孤立した状態のパソコンなりなんなりを動かす時代はそれで良かったのよ
ただ、ネットが前提になった段階で言語の壁が出てきた。ネットの世界の共通言語は英語だからね。
やってる事が変わらないからこそこの言語の壁の差が凄い出てくる
やってる事に大差がないのは日本人も英語圏の人間も一緒だからね。 >>594
その認識も素人くさいな
昔から英語が読めないと仕事にならなかったよ
リファレンスの和訳なんてチンプンカンプンで英語の方が分かりやすい事が多かった
英語が読めないと呪文みたいに長い関数名から必要なブツを探すのにも難儀するしな
かつて日本語ベースのプログラミング言語が開発された事も有るけど・・・
誰も使わなかったｗ 外国人技術者より外国人経営者を募集した方がいいんじゃないか？ もう、ゼロからコード書く時代は終わったよ。
どんなコードが入手可能かを勉強して
切り貼りできなきゃまともな時間に終わらない。
たいがいのデバイスは発売と同時に
ライブラリやサンプルが用意されるもんだ。
昔はたくさんゼロから稚拙なコードを作ったなあ。 >>1
結局ガイジンの勢いを借りる法案を成立させたんだよな 科学技術強国中国の躍進と日本の厳しい現実
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0913.html
日本の科学者、エンジニアは待遇のいい中国に流れ始めていて、日本に
残ってる連中も中国にヘッドハントされたがっている奴が非常に多い、
要するに日本の理系は無能文系がのさばる日本なんぞどうでもよくて、
とっくに国家主席が理系で学生数も理系のが多い中国側についている
最近の流行は定年退職と同時に年俸３０００万の３年契約で中国行って、
今まで蓄えてきた技術知識を渡して退職金に９０００万上乗せするパタ
ーン、定年退職者の５人に１人ぐらいの割合でこれやってる 自国で育てたくないから外国で育った人を呼び込むなんて都合のいいことがおいそれとできるとは到底思えない >>597
ゼロからコードを書いたって事はアセンブラでもやってたんか？
システムコールや標準関数、これらを使ってたらゼロから書くとは言わないぜ 社会のインフラに招き入れた外国の技術者によってトロイの木馬を植えこまれたり、
理解不能のソースコードを残されて、問い合わせたらぼったくり価格を要求されたり
して、それが払えないといつかの時にシステムが崩壊したり、社会が混乱や破綻
するようにされてたりするかもよ。植えこんだ弱点を海外からハックされて、
自由に操られてたりとか、重要な秘密情報をソフトが外部に横流しするように
仕込みをされたりとか。ソフトウェアというのはそういうことができてしまう
恐ろしいものなのだという意識がないな。 >>600
育てなくてもいいけど、育つ土壌すらないんだよね
就職しても買い叩かれるのが若い人もわかってるから、情報工学系が不人気な上に別業種に流れる新卒多数
厳しいけど効率よく稼げる！なら目指す人も増えるんだろうけどなぁ 経験も技術もある日本人のおっさんは
求人に応募すること自体断ってるのに
不思議な話だな。
どう言うことだ？ とある求人
社内SE兼webデザイナー
時給1000円 吹いた >>588
日本人は真面目だからという先入観がおかしな方向を招いたのかもしれないね。世代間で考え方は異なるし、今のような考えになることを当時の意思決定のあった人間で想像できた人少なかったんじゃないか。
もういまさらかもしれないけれど、これからは若い世代の意見も取り入れて立案していく必要があるように思う。 >>601
x86まではアセンブラもやってたよ。
システムコールもどっさり使ってたけどね。
稚拙だから、C++で最適化したほうが
早かったのでアセンブラはどうしても必要な
場面でしか使わないな。
最後にアセンブラ使ったのはC++内で
インラインアセンブラで
SSE使ったときだね。 >>601
アセンブラ職人みたいな人もいたけど
私は早めにC++に撤退した口だね。 >>597
ゼロからコードとかそりゃそうだ
ネジやらモーターやらICやらいちいち設計はしない
ハード系も部品を買ってきて組み合わせて作る ただ、日本はネジやらモーターやらICに該当するソフト部品を作っていないのが致命的に弱いところだな 人はいっぱいいるけどニートと生活保護増えたから働く人が減ってるんだよね この国は飛び抜けた人間の受け皿がないからな
口を開けば｢一人の天才より百人の凡人｣とか｢能力の高さより現場のスタッフと上手くやれる人を望む｣とかそんなんばっかり。
人を選ぶ人がもう、凡愚だからそもそも飛び抜けた人を採用しないっていう
飛び抜けた一人の人材が必要なITは苦手中の苦手だろ
まずは人の才能を愛する曹操みたいな人間を作らないと
その前に曹操みたいな人間を受け入れる風土を作らないと
何年かかるんだよ…… >>608
Cをすっ飛ばしてC++か・・・
変わってるなｗ >>608
組込み屋だと思うけど
X86やSSEってマイコンではなくPCに使われるCPUだよね？
何の機器の開発してたの？ >>610
プログラムの勉強する人にはよくこう説明するよ
自動車を作るにもいろいろな段階がある。
鉄原料を作るレベルから、
部品を設計するレベル
すでにある部品を組み合わせて作るレベルといろいろある。
原始的なレベルのほうが自由度は高いが
とても大変だ。
自動車を作りたい人に
鉄鉱石と石炭、原油を与えられても
ほとんどは、途方に暮れるだけでしょう。と C++って何でもできすぎる言語だけど
やっぱ社内にちゃんとコーディング規約あって
それに準じてみんな書いていってるの？ 一時期話題になったワトソン君はどうなったんだ？と思って調べたら評判がよくないみたいだね。
IBMですら人材不足とは。 SESとSierの概念止めなきゃ日本はこのまま沈むわ アセンブラは車を作るのに例えると
鉄の塊を与えられるようなもんで
それでちゃんとしたアプリにまで
持っていくのはとても大変だ。
C++もかなり低レベルだからね。
まあ、GDIくらいは使わないとやっていけない。 長年web系だった自分にとってはPythonが楽しい。やはり数学を使わなくちゃね。 >>622
グラフィックデバイスインターフェイス
を文字で制御するのがプログラムでは無いのか？ このスレに外人に負けない国産高スキル人材はいるの？ >>167
英語できるなら海外行けば1000万は超えるよ 必要ならアセンブラも使わなければ
ならないかもしれないけど
良い開発環境を探して勉強して
早く楽に作るのも仕事のうち。
GUIポチポチで必要な機能が実現できるなら
それはそれでいいのだ。 アカ狩りもやりすぎてるんならアカって云われるやんそんなもんやで >>629
日本は楽をすると手抜きだとか批判される国
計算機が普及した時代にそろばんでチェックしてたような国だしな とりあえず近々の課題は農業従事者の問題解決
農業は国営化かAIで乗り切れるしかない >>622
そりゃGDI無しではGUIプログラムは書けねぇだろ
ゼロから作ろうにも内部仕様は非公開なんだから
ツールキットレベルなら無くても書けるけど、最低レベルは必須だわ 日本を中側から破壊するために、外国のスパイが技術者として入り込んで、
日本社会の基幹部分、インフラに仕込みを入れていくことだろう。
ある日システムがトラブルで停まれば企業の株価が下がるだとか、
そういうことを悪用して空売りなどで儲けようとするかもしれないし。 今ってpython出来ればAI分かるって言っても許される風潮？
IOTは何のこと言ってんだろ…
FPGA組めるしドライバーも開発出来る技術者か？
日本の場合は採用する側が技術の知識なさすぎて、募集要件が曖昧すぎるだけなんじゃないかな IoTやってる零細にとんでもないアイデアマンがいたりする。日本はそういうのを使えない大企業が多い。
転職が活発にならないとかそういう風土が関係してるんじゃないかと。それが日本低迷の根元かもしれないと思えるほどその部分が硬直してる。
これは海外で活動してて常々感じる。 つかよ
海外でそんなにＩＴ技術者全般が厚遇されてるなら低賃金でデモやって政権が転覆するわけねーだろ
トランプ大統領も生まれねーよ
プロ野球のスター選手なみに生き残ったヤツが厚遇されてるだけだろ 仮に儲かってたにしても思い出すのは日本の宅建や弁護士のブームな
いまや弁護士ですらだぶついて食えやしない
高給だが足りないと煽った次の結果をおれらはもう知ってるんだ >>595
英語自体がプログラミング言語ｗ
マジでそう思うよ。
日本語とは根本的に異なる言語。
そう考えると日本の初等教育はよく設計されている。
それを壊しているのが大学ｗ
まあ、戦前の内務省の設計思想を受け継いでいるからなんだろうけどね。 使える人間潰して来たんだしな。使えない人間がなぜかスケジュール組んで無茶苦茶なことに。
てか、大プロジェクトほど潰せないから、遅れると実際は上はまた伸びた分の金が取れて喜ぶっていう建設業界と似たような構造が問題だろな。 >>100
>全体を俯瞰して分析・判断したり概念で整理、戦略実行できる人材が皆無に等しい
これって、まさにインテリジェンスそのもので、
戦前は帝国陸海軍並びに内務省が担っていた。
何れも戦後、GHQによって解体されたけどね。
そして日本は、インテリジェンス０の無知性国家になりましたとさ。 >>640
ITやってて英語と無縁って普通は無理なんだよな
なんちゃってエンジニアが「日本語の資料無いですか？」、「GUIは日本語表示できませんか」とかアホなこと言ってくるけど >>642
上は出来るだけ雑魚を使った方が長く金が取れておいしいんだよなホント歪んでるわ 馬鹿じゃないの
人材ってのは育てるもので、自分の所で育てるから専門的に高度になっていくのに
外国からちょろっと手に入れた人材が何の役にたつのか
役員にちょろっと説明してその気になってるだけのしょぼい雰囲気に漬かりたいだけなんじゃない >>620
ワトソンなんていう名前がダメだろ
ホームズみたいな基地外のお世話してるのがワトソン
ユーザーは基地外と言いたいのかＩＢＭ 氷河期を派遣や客先常駐の土方にしといて回転率を上げて25年
どこ見ても管理職と低賃金土方ばかり >>649
上層部が馬鹿だから。
日本の強みは賢い消費者と優秀な生産者の信頼関係。
内需が弱くなると産業も弱まる。 >>647
しかも優秀な人材を育てたのは、旺盛な個人消費。
日本が本格的に延びたのは、
ニクソンショック後。 >>652
自社のサービス開発できるのが一番いいわな
他ならいい順番は
特派、SES、下請け自社開発かね開発形態的には？ いまだにプログラミングを設計通りにコーディングするだけの作業だと思ってるIT音痴ばっかだから仕方ない。
それか30年以上前みたいにパンチカードに穴開ける作業と同じと思ってる化石みたいなジジイか。
客と折衝するのが偉いと勘違いして仕事した気になってる無能とかもそう。
客が無理難題を言っても何故それが無理難題何か技術的に説明できないから、断れない。客至上主義のイエスマンが下請けに丸投げ。
日本人って根拠の無い自信に満ちて口が上手いだけのカスを評価するの好きだし。終わってるよ。 >>109
福沢諭吉は閨閥化をすごく非難してたけど、今の慶応見てどう思うのかな
と、中津の福沢諭吉生家の資料館に行った時に並んだ資料見て思ってしまった。 >>635
pythonで使えるライブラリを作れる連中がaiを分かってるんだろうよ >>654
体育会系でコミュ力があり、自信があるのがいい人材 >>647
終身雇用と育成があってという上でのそれなりに低い賃金でも納得されてきたことだからな
終身雇用も崩壊、育成は自己負担でとなれば本来それに見合った賃金高騰はあるべきなのに
依然殆ど据置かむしろ下がってるという
月1000円上がったレベルでは本の一冊も買えない >>659
体育会系は使えねぇだろｗ
根性論ではゴミしか作れないもん
デスマを生み出すのも体育会系だろ つか知能指数で職場を別にしないといけないんだよ
体育系脳筋バカと論理的思考のプログラマとでコミュニケーションができるわけがない
たぶん営業は脳筋にやらせて上は知能指数高いのからコミュ力あるのを選ぶのがベスト
いまは逆に脳筋イエスマンを出世させるから日本企業はボロボロになってる >>662
脳筋イエスマンの部下のほうが上司は気持ちいいんだろうね
イジメの主犯みたいなやつらを教師がかわいがるのと一緒
DV男を女が好きになるのも似たような感覚だろう
みんな自分の代わりに暴力振るってくれる人が大好きなんだよな >>663
それは有るだろうな
上司の指示に対して疑問点を問う脳筋は少ないもんなｗ >>663
とにかく「使いやすい」からね
そこで上司の能力が高ければいいんだけど・・・
軍隊や集団競技の体育会系というのはそのイエスマンをつくることに特化してる
まあ兵隊はそうあるべきなんだけど
でもそれをうまく運用するには知能指数の高い人を下に、低い人を上に置いちゃいけないんだ
必ず不満が爆発する
いまはテストでそれがわかるんだからうまく使うべきだよ >>665
でも、お金積んだらテストの点数も底上げされされるでしょ？
今の格差社会だったら裏口なんて手間も必要なく授業料上げるだけで貧乏人は蹴落とされる
今の日本じゃ出世と知能はむしろ相反してるんじゃないだろうか 50から60代以上の大卒ほど怪しいもんなし
カネ積めば入れた時代だし
ソースはうちの亡き父とその兄弟
さっさと金積んで付属に入れるだけ なんと金積んで入れたことが親の手柄のような時代が存在した >>1
＞外国人募集
どうせ単純作業やらせるんだろ？
ひたすらＰＣケースのねじ締める作業とか >>670
逆だけどね
英語話さないじゃん いまでも つか東大卒でも論理的思考能力が欠落してるヤツが多過ぎるんじゃないかと
東大卒でイエスマンが生まれるような受験がおかしい パソコン使えても出世に繋がらないからな
コミュニケーション能力という狭い世界の談合でしか評価できない社会
既に終わってる >>668
今だってそうだろ
昔はそれでも中卒高卒が多数派だったから普通に国会議員とかにも多かったし
技術持ってれば幹部レベルまで出世出来た
今はそういう人いないんじゃないの？
大手メーカーで神みたいに崇められてる技術者は口をそろえて
「いまこの会社に入ろうとしても学歴で落とされる」って言ってるよ 学歴もある程度の目安ではあるんだがな
まあスポーツ推薦とかコネとか抜け道多いし受験にも構造的な穴があるんだろな そもそもIoTやれる人材って多分野わかってないとできないんだけど、実際のところどれくらいいるんだ？
業務系やってる奴は産業ネットワークすらしらんだろ
不人気の組み込みに更にネットワークの知識持ってないとできないし、
今度はWebにアプリ作成の技術や作法も知ってないといけない
組み込みは方言が職場に依存するそこによって全くやり方が異なる
自分のIT分野の把握できてるいわばエリートと更に畑違いのITも独学でわかる
こんな何でも屋を月給制いくらで募集してんだよ >>677
詳しそうだから教えて欲しいんだけどIoTでいったい何ができるんだい？ >>679
民生品だとこういうの
https://iot.ratocsystems.com/products/rs-wfirex3/
スマホアプリ、インターネット、組み込み機器
こういうのを同時使用してるものをIoT製品っていう
それぞれ上記の例だと3つ開発分野が異なるので通常はその分野ごとにスペシャリストがいて連携して製品を作る
これのすごい版を工場でやってデータベースも使って一元管理するようになる そもそも出来る人はいてもそれを活用できる管理職がいない
スキルを持ってる人は海外なり金になるところに行く
人をマネジメントする能力の欠けてる日本人ではどうあってもこの先生き残れない 今の20代や30代がアホすぎるせいだよな
上の世代を見習えよ >>672
馬鹿に合わせる能力のある奴だけが出世するのが日本だ。
馬鹿が頭の良い奴に話を合わせるのは不可能だが、
頭の良い奴が馬鹿に合わせる方は出来なくもない。 大学の学生実験で
1. PCからUSB経由でPICに接続
（VisualStudio C#でプログラミング）
2. PICからサーボモータをPWMで制御
（MPLAB XC8でプログラミング）
これでPCからサーボモータを制御
できるようになるのだが
2つの異なったシステムの連携は難しいようで、
ほとんど製作手順書となったマニュアルと
（写真入り）
サポートの大学院生投入しても
なかなか進まなかったな。 学生の苦労を見ると
異なるシステムが2つになると
2乗倍くらい難しくなる感じがする。 >>684-685
1つのCPUでどちらもこなすか、通信をするかによるが
共有メモリ、CPUリソース、割り込みタイミング、通信プロトコルの理解、相手が居ない場合を考える必要があるからね
工場系のものはどれか1つでも止まると1分ごとに数万円賠償の世界になるし
簡単に動いてるように見えてるのは完成されたものだから >>680
基本部分は有線で日本がすでにやってることなんだよなあ
松下とか三菱が得意だよ
まあチップ埋め込みの多数監理と無線が新しいのかな？
ずいぶん昔にスマート家電かなんかって言って宣伝したけど個人向けにはさっぱりだったシステム
これがＩｏｔなら別に日本は遅れてないわ >>661
君みたいのをかつてのYRP野比に入れれば、そんな口は叩けなくなるよ。 知能指数が高い人間は論理が理解できるので指示が論理的に間違ってなければ言うとおりに動く
いい指示を出していれば素直にリスペクトもされる
ただ間違いには厳しいので上司に求められるスペックが高くなる
悪いことをするのはむずかしい
脳筋イエスマンはなんでも言うことを聞くので使いやすい
上司がアホでもぜんぜんオッケー
なぜ失敗したかも考えないのでメンタル的に堪えない
悪いことにも気がつかないので全力で仕事する
無能な上司がイエスマンを選ぶのは明らか いつまで奴隷不足を
人手不足と言い換えるブラック事業者たちを
野放しにするのか
犯罪企業は責任者を投獄して解散させればいいだけ >>613
昔に比べて労働が過酷過ぎて壊れる奴続出なんだろな >>613
どう考えても
底辺職やブラックで働くならば
ニートは生保受給の方が楽だからな
ふつうに考えれば誰でもわかる 外国人に来てもらうので日本人はいりません
欧米からは来てくれないので中韓から受け入れます 現場がITを信用してない向きがある。これから自動運転だとかAIに注目しようとしてる会社。
会社一丸となってないから無理だわw これから自動運転に参入しようってのはさすがに頭悪いでしょ
もうトヨタが完成させるるし追いつけないよ
逆にＡＩなんて参入しても実用途ないよ、もっと具体的に考えなきゃ にほんの教育ってすごいよなあ。
高等技術者を育てるよりもＦランや奨学金借金させることしか考えてないし。
高度専門技術者は日本では教育するきないみたいだから外国人に頼るしかないよなあ >>677
それだけのスキルセットあっても、日本企業は評価できないから本当に病んでる。
評価基準は学歴、コミュケーション、マネジメント経験が優先される。
しかも安く使いたいから40歳以上は却下だし。狂ってる。 >>688
似た場所には入ったことが有るよｗ
入って三日目に離脱を訴え、一カ月で逃げたけどなｗ 急速な世界的変化に完全に乗り遅れたな
周り見回してもプログラム書ける奴なんて皆無だし >>697
トヨタが自動運転を完成させてるとか、笑い話のつもりかよ？ｗ
AI（学習系）を活用しないと、標識も読めないし歩行者も認識できねぇぞ
センターラインの把握くらいならAI無しでも行けそうだけどね ディープラーニング系のAI?なら
くさるほどツールがあるから
良さげなのを調査して組み込み、
使用料を払うだけで良い。
研究者レベルならもう枯れた技術で
トヨタもどっさり特許持ってるだろうから。 >>703
絶対にコードが書けることを馬鹿にバレてはいけないのがもはや常識だからな。 安倍一味のセルフ経済制裁で技術力は低下する一方・・・ >>5
よく『外人は短期で結果を出す事に拘りすぎ』だの
『日本は長期的視点を持っている』だの言うけど
それって逆だと思うの 研究者レベルではディープラーニング
と呼ばれて7～8年。
それ以前のパーセプトロンモデル
とかまで遡るとコンピュータ黎明期まで行く。
ツール類もいっぱい出てるので
基礎研究をする必要はあまりない。
あとは実車に積んだ応用研究や開発の段階。
この辺で特許の取り合いになる。 >>705
ツールを使うにもノウハウが有るからね
最も重要なのが入力の定義だわ
画像データをどの様に加工して特徴化データを得るか
駄目な特徴化データ・セットを入力にしたのでは、ろくな学習結果が得られない
ツールを買えばできる、なんて簡単な話じゃねぇんだよ いくら脳筋で会社が儲からなかろうと
安倍ちゃんが国民から締め上げた金で株買ってくれるから潰れないね！ >>704
だからさその学習系のデータ量の差でもうトヨタに後続は追いつけないんだよ
トヨタに借りたほうが早い >>712
そうだね。
そのへんは実車に即した応用研究。
この辺から自動車会社同士の戦いになる。 >>714
だからネタなのかと言っている
日本の学習系は米中より20年は遅れてる
トヨタに自動運転のノウハウなんて無いよ
テスラ車は高速道路限定なら、ほぼ自動運転を実現してる
車線変更もウインカーを出すだけだ
日本車でそんなのが存在するか？ そりゃ人材を奪うだけで育てなかったからだ
１０年のツケが回ってきたんだよｗ >>716
おまえｗｗｗ
もう東京五輪で自動運転のバス走るんだぞ
工作員にしてももうちょっと勉強しろ >>715
既に各国で自動運転技術を磨いてる
残念だけど、日本は遅れてるよ
米国では死者を出しながらも公道実験を進めてる
中国では実験用の町を作って実験してる
日本だと、離島で低速車実験を始めたところだ、日産だっけ？
勝てるとはとても思えねぇ・・・ >>707
日曜プログラマーだが前に全力しちまったわ、
本当に失敗した。 >>716
トヨタは二年ほど前に
完全自動運転テストやってたのを
TVで見たよ。
どっかの地域で特区を設定して
自動タクシーの認可を取ったらしいが
どこだったかな? つうかトヨタやテスラに追いつけないって言えばいいのか？
たぶん納得しねえんだろうなあｗ
とにかくいまさら自動運転に参入しても遅い 日本という国は歴史的に見るとほとんどの
時代、アジアの中堅国というポジションだった。そのアジアの中堅国というポジションから、中国を追い越してアジアNO1の国へ、そして
世界史の主役級にまで飛躍した20世紀という
時代は、冷静に振り返ると日本にとって
たまたま時代環境にドンピシャでハマった
確変期だったのが分かると思う。
その確変期も終わり、バブル崩壊以降のグダグダの姿こそが本当の日本の実力で、失われた30年とは、アジアの中堅国という本来の日本の
ポジションに回帰している現象なのであろう。 自動運転なんてハードル高くて実用はまだまだ先だろう
技術だけの問題じゃなくて法整備とかに異常に時間がかかるのも日本の特徴 >>718
自動運転バスは自動運転の入り口に過ぎないだろ
決まった路線をプログラムに基づいて走るだけなんだから、前方障害にだけ対応できれば実現可能だ
信号データも受信可能なんだから、列車を走らせるのと大差ないぜ
対して一般車の自動運転は大変だ
標識や信号を読み取りながら判断して進む事となる
お前こそ勉強しろｗ 昨年のトヨタの発表見てると
若干の改造で取り付けられる
自動運転ユニットみたいなものを
発売するみたいだね。
いつになるか、あるいは法的に認可されるか
わからんが。 エンジニアなんか時間かけて育てるもんだ
その場しのぎの派遣集めても何も残らん >>727
それが五輪で計画してるのは一般車も混ぜるんだってよ
まったくの一般道を走らせるのではないだろうが一歩先を行ってるよ まあ工作員にしてはよく勉強してるほうだったな（過去形） エンジニアは企業が育てるところを契約社員で
その場しのごしているから発展していけない。
企業は秋葉原にゴロゴロいるエンジニアオタクを
雇用して育てるべきだ、という戦略を企業に提案したい。 >>722
観光用低速タクシーだろ
ゴルフカートみたいな奴だったと思うけどね
あれってトヨタだっけ？日産だと記憶してるけど・・ 法学部だの、政治学とかが出身が、予算の采配をする財務省とかで
社会学だの文学部出身者ばっかりが、文部科学省の幹部になるわけだからなあ
官僚の幹部なんか、パソコンなんか、ゲーム機の一種だとしか思ってなかったわけだし
実際に、俺がノートパソコンを自腹で買って、発売されたばかりのロータス１２３で業務上のルーティンの計算してたら
「おまえ 馬鹿なのか？ 遊んでねえでちゃんと仕事しろ！」って、皆の前で罵倒されまくったからな
それに、労組が職場にパソコン入れるなって猛烈に反対してたわけだし
あれで、日本の将来は決まったんだよ 馬鹿ばっかりだから 日本はIT発注費とか既存大企業の言いなりの激安だからな
そこが変わらん限りどこまでもブラックだわ >>730
一般車を混ぜるってどういう意味だよ？ｗ
規定区間しか走れない一般車なんて誰が買うんだ？ｗ >>734
日産だったかな。
まあ日産だって当然やってるだろうし。 日本のトップはIOTを、何かの韓国語だと思ってる時点で、未来はない。
上がアホなら無理無理。
可能性があるなら、小さな政府にして、上がアホでも問題ない税率配分にすることだな、 トヨタはフォークリフトでデータ収集してるのが有名だね ttps://bouncy.news/19779
まだ日本メーカーにはこんなの無理だろ
法的な縛りは無いんだから、やれるならトヨタも作れば良いじゃんｗ まぁ ITは、大企業に出した見積りの半額で叩かれる業界だからな。 かといって4倍の見積りで出せば、顰蹙もんで、関係は断たれる。
BtoBが大企業同士ならやれるが、中小や自営ではアホな世界がIT業界。 手に職をつけようとか言って、人売企業がハローワークで説明会やってるわ
身につく分けないんだよな >>729
最近だと育てるというより最低限の常識にしておかないと無理なんじゃないかと思う。
ちょっとパソコンあたりに詳しい人間が見たら「なんでこんな事を？」ってのをガチで手作業でやってたりするからね。
メールで届く数値を手でエクセル辺りに入力する仕事とかガチであるから >>743
OJTでモノになるのも居るだろ、少ないだろうけどさ
派遣先で元受けの新人が新しい処理系に突っ込まれててオロオロしてたのを見たよ
あの子は育ったかなぁ・・・ >>1
だったら最初から日本人に高級払えって話
薄給でこき使おうとするから人材が集まらないし辞めていく ハロワ求人の零細IT企業ってほとんど退職金ない会社なんだぜ
ITに従事する人間がこの扱いｗ ピンハネの上限規制をすれば、派遣業者はほとんど潰れるんだけどね >>750
ピンハネは天下りの財源だから国が亡ぼうとも絶対に規制はしません >>745
どの道、人売でもベンダーでも情報シスでもユーザーの経営から見たらコストでしかない。 携帯の開発してた奴なんか完璧に乗り遅れたからな
完璧な花形かと思ってたら陥落してwebデザインやってた俺の方が上になった、3Dもかじってたから結構イケてるスキルセットになった。
あと10年は食えるだろう。 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
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.3.564 >>745
そいつはご愁傷さまだな、
中小企業だと、女性の一般職程度の給料程度に据え置かれるわ。 >>1
非正規雇用を増やしたせい
竹中は平成最大の悪 やはりIT業界はGAFAによって駆逐されるしかないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
