【大阪】知事・市長ダブル選回避も 大阪都構想、維新と公明に妥協の動き
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大阪都構想の住民投票の実施時期をめぐって昨年末以来、対立を続けてきた松井一郎・大阪府知事の率いる大阪維新の会と公明党のそれぞれの幹部が、妥協点を探る話し合いをしていることが８日、分かった。関係者によると、都構想の制度案（協定書）の取りまとめを４月の統一地方選後に行い、松井氏と吉村洋文・大阪市長（維新政調会長）の任期内（１１～１２月）に住民投票を行うことで調整が進められているという。
松井、吉村両氏は制度設計を行う法定協議会での議論の膠着（こうちゃく）を受け、統一選に合わせて知事・市長のダブル選を行う構えも見せてきたが、一転して回避される可能性が出てきた。
府庁ではこの日、法定協が開催され、今井豊会長（維新幹事長）が直近２回連続で審議が空転したことを「不本意な運営となった」と謝罪。これまで会長の議事運営に反発していた公明も事務局への質疑を行い、都構想の議論を再開させた。
維新と公明は昨年１２月の協議で、住民投票の実施時期をめぐり対立。今年７月の参院選までをリミットとする維新に対し、選挙に集中したい公明は参院選後を主張し折り合わなかった。
今年に入り、松井氏は実施時期については公明に配慮できると一定の譲歩を見せる一方で、現在の府議・市議の任期内である３月中の協定書完成を強く主張した。
議論を加速させるため、今井会長が法定協の開催日程を相次いで設定したことに対し、公明など他会派は「会長の議事進行が強引だ」と厳しく批判。運営の正常化を求める動議を提出して採決を求め、維新側がこれを拒否するなど、直近の法定協は実質的な議論に入れない大荒れの展開となっていた。
維新と公明に歩み寄りの気配がみられない中、松井、吉村両氏はここに来てダブル選の選挙費用に言及。両氏が現在と同じ構図で選挙に挑んだ場合、仮に当選しても任期は辞職前の残任期間と同じになり、１１～１２月にはもう一度、選挙を行う必要があることから「１年に２回の選挙は市民府民の理解を得られない」（吉村氏）として、松井氏が市長選に、吉村氏が知事選に入れ替わる可能性を示唆していた。
2/8(金) 14:17
産経新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190208-00000563-san-pol 前の大阪地検強制捜査が相当効いてるな。
あれから一気にトーンダウンしたもんな。 トコーソーばっか言ってるが有権者無視で談合政治やってた事を悪びれるどころかおおっぴらに白状して恥ずかしいと思わんのかねあいつらは 前の大阪市議会の統一地方選挙の結果から次の統一地方選挙の予想をしたのだが
維新の会は最低で4議席減るね
末席で当選したのが4人だった アホな堺市長の金銭問題のおかげで大阪の自公が委縮
統一選を危惧した公明が維新と話し合いを行うという結果になった
味方に背中から撃たれるというアンチ維新の間抜けさが笑えるな 維新の会の致命的な点として
風頼りなことだ
むろんいい政治をしていい評価をするのが風だけど
風がなければどうしようもない
自民党公明党共産党には強固な組織票があるのに
風頼りでどうやって選挙するのか
興味はある また公明か
2015年も佐藤茂樹の議席のためだけに大阪市民の首をかける危ない賭けを強要されたし
統一選で維新を落とすのは当然だが、公明も落とせるところは落としてやれ
大阪市議選公明は最大で、
北区、西淀川区、此花区、大正区の4つ＋阿倍野区（不戦敗で撤退）を落とせる可能性がある
西淀の公明の中の人は個人としてはいい質問をしてるんだけど、
定数3に維新頭抜けて後2つを自民共産公明で横一線状態だしやむを得ないw ここで維新信者に提案するけど
前の2015年統一地方選挙の結果見てきたらいい
次の統一地方選挙でどうなるか予想してみると面白い
前はだいたいトップ当選してるのよね
それが二人擁立の区では末席で当選とかあるから今度はどうなるか
自信があるなら3人擁立とか5人擁立とかやったらいいと思うんだけどね また区長の半分を公明にくれてやる密約でもしたんか
維新が100%の実権を掌握する都構想じゃなきゃ府民にとってもやらない方がマシだっつーの >>15
そんな考察は竹山の１千万の賄賂疑惑ですでに吹っ飛んだよ >>7
逆に3～4議席程度増えるかもしれなくて怖い
定数是正で増員区になった中央区・北区・西区は維新の巣だし
増えた＋1は全部維新2人目に持って行かれそうで
あと都島区も前回は当選1だが候補を2人に増やして取られそう
落とせるとしたら西成区かもしれん
維新は改選4で2候補出すが、他に西成大阪維新の会を名乗るのが出てきているから、
これがうまく票を割ってくれれば、
隙を突いて4位に共産潜り込み、維新2人目と西成維新が食い合って共倒れでワンチャンあり >>17
なんで堺市のことが大阪市に関係するの？
少なからず理解できないし
そんなに大阪市に影響があるなら
どこでどのように吹っ飛んだのかは教えてくれないか？ >>15
淀川区で5人区で維新3人擁立を内定していたが1人逃亡w
前回2015年は3人立てて当選は2だったが、もう少しで3人当選になりそうだった 公明党は他の都道府県の選挙を含め
計画的に住民票を移す必要があるから >>18
まーあくまで俺のは俺の予想だから
それは開票されるまでは予想に過ぎないから
流してもらっていいと思う
維新の会の票田というのが二種類の見方があって
一つは先に言った「風」
橋下旋風が前の統一地方選挙で吹いたという論文があった
もう一つは、ミドルクラス
ミドルクラスの収入の人は、市に納める税金の割に行政サービスを受けられない
その不満が維新の会に向かっている
という見方があって、興味深かったなあ 維新信者はもうすぐ統一地方選挙なんだから
もう少し真面目に選挙活動？した方がいいよ
竹山ガー！ホルホル
どころじゃないんだよ
維新の議員先生は選挙に負けたらただの維新信者になっちゃうんだから
現実で戦わないと ■片山さつき事務所に新たな疑惑「公設秘書2000万円口利き」
http://bunshun.jp/articles/-/10651?page=1
前回の堺市長選で現職の竹山市長の応援に来ていた自民党片山さつき
応援に伺った堺市長選、現職の竹山おさみ市長、当確、良かった！ https://t.co/3GNf37dNxB 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 可能性として維新の会が議席を伸ばすには
ID:gDt2dXA/0さんが言うように北区とかの議席を伸ばすか
一人の区に複数議席取るかだと思うんだけど
維新の会ってまだ供託金自前だっけ？
維新政治塾ってそうだった記憶があるので ソースを提示してくれるのはとてもありがたいしご苦労さまと言うが
それらは大阪市関係ないやんかw 竹山市長辞職→橋下徹堺市長選出馬→当選→大阪都構想堺市も参加！
アリエール！ よしんば大阪府議会で竹山ショック？が炸裂したとしてもだ
それで大阪市はどうする？
というお話に過ぎないのよね
意外と冷静というか、ぶっちゃけ対岸の火事 そうそう維新信者の間で真しやかに囁かれてる
橋下堺市長
現実的に考えて、橋下さん市長の任期務め上げるん？
4年よ
どう考えても橋下さんと釣り合わないと思うし
それなら先の堺市長選挙で立候補してるよ
旨味がないというか現実感がない >>30
単純に統一地方選で自公にとって以前よりは不利な状況になった上に
大阪府大阪市場合によっては堺市も首長選挙をやる可能性が出てきたので
公明が混乱を避けるために折れた 誤解のないように申し上げるが
万博は維新自民公明が、賛成してたよね
共産党以外のみんなの手柄だよ
それは理解してね
維新の会単独で誘致したわけじゃないのよ 大阪は問題から逃げてたらダメ
他県の意見などより
大阪府市にとって 前に進めないと
将来は 副都市でなくなる日が近いぞ
なーなー市議や府議に 将来託していいのか
没落するぞ 大阪は このままでは
若きリーダーに 託せ >>35
賛成しただけやんｗ
万博誘致案から万博誘致活動まで全部維新。
国を動かしたのも維新。 >>33
そこまでのことなのかしらねえ
としか思えない
何度も言うように、堺市のことが大阪市に関係するとは思わないし
それで公明党が折れたということも聞いていない
穏便に言って、憶測混じりの観測だなと思う >>38
いや万博誘致は少なくとも自民公明も渡欧して誘致活動してたよ
それは知っておくべきだよ
そして万博誘致は維新の会の松井さんと維新の会の吉村さんが活動してたんじゃなく
万博誘致は大阪府知事と大阪市長という公職が活動したんだよ
我田引水だ 維新が第一党だろうが、関西の経済が大してよくない。
維新には、橋元や松井はじめ、景気がよそうな顔の議員や首長は誰もいない。 橋下さんが公明党の選挙区で立候補したれ
という維新信者の願望も、現実的ではないよ
橋下さんが国会議員に立候補しました→はい
↓
当選して公明党の議席を減らしました→はい
↓
国政維新の会で橋下さんが大活躍します→えっ？
という、国会で橋下さんがやれることがないのよ
1議席減らしたとて公明党は与党
1議席増えたとして維新の会は、支持率1%野党
何もできない 辻元も辞職するから辻元の選挙区から橋下徹出馬かな？ >>39
竹山が１千万円分のきちんとした領収書を示すことができなければ賄賂確定で市長辞めることになるけど
時期的に統一地方選と堺市長選が被る可能性があって
そこに府知事選と市長選が重なると単純にカオス状態になる
さらに維新がその不祥事を利用しないはずないからアンチ維新側がボロボロに負ける可能性もある >>43
■都内1.1％マイナス成長 都、今年度見通し 消費の動き鈍く ：日本経済新聞
2016-12-22 10:20
東京都が発表した都民経済計算で、 2016年度の都内の実質経済成長率が マイナス1.1％になるとの見通しを明らかにした。
国内総生産（ＧＤＰ）の都内分を推計したもので、
マイナス成長は３年連続となる。
http://ceron.jp/url/www.nikkei.com/article/DGKKZO10949860R21C16A2L83000/
■東京一極集中に異変 成長率、全国平均下回る
2019年1月7日 1:31
東京への経済の一極集中の流れが止まっている。東京都の成長率は全国平均を下回り、総生産が全国に占める割合もじりじりと下がってきた。
地方から人口流入が続いているにもかかわらず、そのペースに経済成長が追いついていない。このまま勢いが衰えれば、アジアなど海外との都市間競争にも影を落とす。（松尾洋平）
内閣府がまとめる県民経済計算をみると、東京の経済規模が思ったほど拡大していない姿が浮き彫りになる。
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO3968710006012019SHA000?s=2 >>46
んーそれでも難しいというのが率直な感想だ
ひいき目に見ての話で
堺市がそれで竹山が辞職したとして
それは堺市長選挙と境市議選挙と大阪府議会の境選挙区に限定されると思う
よその市が反応する理由がないもの
仮にそれで堺市長に維新の会が当選したとしてもだ
大阪都構想には堺市は入っていない >>50
堺市も都構想に参加させると住民投票を延期させることができる。 例えば俺が辻元落選しろ
と思っても、俺は大阪市民だもの
どうしようもないだろ
堺市の話は堺市の話で
よくて多少自民党公明党悪いよねー？
ぐらいの影響しかない
維新信者にとって竹山や辻元が憎いのは分かるつもりだが
あまり願望を乗せても仕方ないというべきか 竹山と辻元が転けてくれたお陰で公明は維新の人気が更に増すと考え舵を逆に切ったと推測。 >>52
住民投票延期してどうするw
松井さん泣くぞ
以前橋下さんがこう言うのを聞いた
大阪都構想とは、大阪市を最初に堺市東大阪市を段階的に特別区にする構想です
だから先が堺市なのは順番が違うし
堺市でイチから法定協議会やるのもまた時間かかるよ >>50
堺の竹山はアンチ維新の象徴にされてたから逆に維新からは標的にされやすい
しかも明石の市長が暴言で辞めた直後に賄賂問題が露呈
維新側が統一地方選と各首長選を戦うには好材料過ぎる
何しろ大阪中で竹山と竹山を支援した政党を批判して回ることができるからな もう大阪は国取りゲームよ！
維新が万博までに維新系の首長をあと何人増やせるか？
万博、ＩＲは維新が全て権限を持っている。
万博やＩＲ景気のおこぼれを授かりたい市町村の首長はみんな維新にすり寄り始める。 百田尚樹も安倍信者と見せかけて維新の支持者だからな >>58
一応断っておくけど俺は竹山に肩入れはしていない
大阪市民だから、よその市長に肩入れはできないからね
これが前提なのよ
だから辞職したところで俺にはどうも影響はないし
それは他の大阪市民や堺市以外の大阪府民にも同じだとしか思えない
あたし堺市大好きだから竹山死ね！という大阪市民はそういないと思うよ
よしんばそれで堺市長が辞職したとして
選挙になればどうなることかはあまり興味がないのよ
だからそんなに熱く統一地方選挙に大きな影響が！
という感覚がないのよ 維新に歯向ってきた議員たちが次々と消えていくな！
石破
谷垣
野中
鴻池
辻元
竹山
平松
甘利
米山
甘利 >>64
二階も前回の堺市長選、竹山を応援しに来てたからな。 >>65
うん警戒すべきというか
俺らがどうしようもないけどね
次のW選挙でおそらく、二階が候補者を立てると思う
大阪自民がニヤリと候補立てると言ってたからね 参議院選もあるし、安倍政権のゴタゴタを維新が責めたら同じ与党の公明党もダメージを喰らい惨敗する可能性が出てくる。 二階が大阪を獲りに来る理由
１．自民党の議席を伸ばす
２．カジノ利権
３．万博利権
維新の会を落とせばかなり美味しいからね
俺が二階でも獲りに来るよ 橋下復帰よりは堺で永藤復帰の方が可能性はあるやろw >>68
無理よ。国会見てみ、安倍政権ボロボロ。
立憲は辻元騒動でダメ
残りは維新だけ！ 元々維新と公明の選挙協力裏切ってきたのは維新だから >>62
アンチ維新が竹山と選挙で玉砕したいならそれでいいよ
公明はそれが嫌だから今回維新と話し合うってだけだから
維新は竹山を応援した政党を統一地方選で批判することができるし
アンチ維新がその程度の認識でありがたいよ 公明が危機的な状況なのは、支持母体の創価学会の信者が、公明党があまりにも安倍政権にすり寄り過ぎて強権的になって来ているので、公明党を支持しない信者が出てきて割れて来ている。
最近の公明党は、支持率もかなり下がって来ていて、創価票だけでは勝てなくなって来ている。 >>72
へーそうなんだ
じゃあこれからも裏切るわｗ
ジジババしかいない学会と
若い連中が支持層の中心の威信でガチンコやる根性あるんやなｗ 公明は党利党略の党。自分達にとってどっちに付けば得になるか？それだけで動いている党。
維新に喧嘩を売る状態じゃないと判断したんだろ。 >>73
俺は市民代表じゃないけど
一市民として、対岸の火事に思うのは確かなことだよ
それに竹山を応援した政党ってのは、自民党と公明党か
それに対して批判するってのは別にいいんじゃないか
どれだけの効果があるかは分からないけど
それと気になってるんだが
竹山の件で公明党が折れたというのは確かなの？
まあ俺も創価信者じゃないから内実は知らんので
そうならそれで面白いなとは思う 二階も人気落ちるよ。
ボロボロの片山さつきは二階派だし、あの細野剛志を二階派に入れちゃったんだから、もう二階も血迷って来てる。 どこかの記述で
大阪の公明党は維新の会に苦杯を飲まされつづけている
という言い方してる記述があった
俺から見れば維新の会のたった一人のお友だちが公明党なのに
なんで被害者づらしてんだとは思うけどね
まあそれは置いといても公明党としては、切れる時に切りにくると思うよ
維新の会に風が吹かなければ、公明党は切りにくると思うよ やっぱり公明みたいなチンピラ共は脅すに限るな
話し合いとか言ってたら足元見られるだけ 公明は参院選の住民票移動攻撃が
票の配分に有効に使えなくなるからなw
大阪市長選を勝とうとしたら、
大阪市外の選挙区が手薄になってしまうからなw >>81
今が一番維新にとって勝つ要素・材料満載の時期よ！万博、ＩＲ、景気、都市開発、みんな順調。
維新の周りはみんな勝手に転けて行ってくれるしｗ >>81
沈む夕日の公明党創価学会と
昇る朝日の大阪維新とマジで比べてんの？
あんた学会員？
座談会は老人会になってんだろ？ 竹山と辻元が転けてくれたし、安倍政権もボロボロだし、維新にしたらＷ選やった方が良いと思い始めてるんじゃない？
それに感付いた公明が急いで舵を切り返した感じ。 >>86
俺は創価信者ではないが
ニュースで創価学会の最高幹部が大阪に来て
維新の会を切ると宣言した
と聞いたのでね >>88
信者がついて来ないだろ。
政治に関しては公明支持・支持しない派分かれてるし。 結局公明党は
池田大作と共に始まり
池田大作と共に死んでいくんだよ
それが証拠に今の創価学会の会長の名前を言える人間なぞいやしない 維新は消費税増税凍結
公明は消費税増税賛成
これだけでも公明は不利だ。 今回俺ネタないのよ
このニュースもまあ予想通りだし小さな動きだしさ
ここでどかんと政策論争するのは俺の仕事じゃないし
話にのぼるのは堺市長だし
どうにもうーん何を言えば？というのが今 >>17
「維新の敵」という共通項しか無いじゃない？ 統一地方選挙を前に、うかつなことを言いたくないというのもあるか
どりゃーこんな感じで選挙したらええんじゃ！
って言って、それが万一誰かの参考になってしまうのもイヤだしね
立候補してる人には当選落選があるからね
しばらくはうかつなことを言いたくないなあというのが率直なところ >>97
いや年がら年中ここでだべってる一大阪市民だよ
だから年がら年中維新の会やら大阪市やらを話してるんだけど
意外と俺やら他の人やら維新信者やらが言うことが
議員さんにも耳に入ってるというのを知ってるからね
うかつに言うのも怖いもんだなと思うわけよ
まあそれでもいつもはデカい声でああでもないこうでもない言うけど
選挙前はなんか怖いなと思うわけよ ウリたちには、約束なんて言葉は無いニダょ（草加信者より） 二階子飼いのヘドロ藤井が又現れそう 絶対連れになったらアカン 松井ブレまくり
最初の威勢はどこいった？
慎重かつ丁寧な議論が尽くされてないんだから維新は早急に制度設計を完成させろよ
話はそれからだ
というか、都構想は民意で否決された
賛成票が上回るまでくりかえすなら民主主義の日本から出ていけ こないだの会議で相当公明批判がでてるようだわ。後、安倍ちゃんの圧力もかかってるな。 本当にW戦やったら維新が圧勝するの目に見えてるからな。
自民が何か自信ありげに対抗馬を出す用意があるとか言ってるが
今の大阪で万博、IRを実現させた維新に勝てる候補なんてちょっと思いつかんわ。
負け戦にわざわざ出てくるやつもそうはいないだろうし。
とにかく大阪自民は酷くてとてもじゃないが大阪は任せられない。 で、竹山市長って何か実績あるの？何か改革したことあるの？
竹山市長って、松井知事や吉村市長よりも給料高いんだよ！おかしいよね。で、松井知事や吉村市長よりも仕事してるのか？そうは見えないし。
不祥事と実績を天秤にかけて、実績が上回れば同情の声もあるだろうが、給料は高いし実績も殆ど無いもんね。誰も擁護しないよ。 創価は卑劣な住民票異動を選挙に合わせてやってるから、選挙の間を３ヶ月以上開けろとうるさい！ こいつら何度 騙されたら学習するんだ うすのろ
パンツさんも 「公明党さん すっごい!!」っていって切られただろww
・日本のブラックホール 創 価事件簿 【がっかり!
http://bokengima.web.fc2.com/sok44.html
・公明から統一 真如苑まで 新興宗教動向
http://bokengima.web.fc2.com/cul0.html 公明の反応
佐藤茂樹 たすかったー
八重樫善幸 くやしいです
辻よしたか またかよ信濃町 >>1
売国奴自民党をも操り人形にできる創価相手に全面戦争は維新でも腰が引けるか。
マジで命かけなきゃならねえから全維新議員の同意が必要だろうな。
いや、家族もかｗｗｗｗｗ
だがな。
真の政教分離のための戦えるのは維新だけだぜ？
その使命を果たす時が今だ。 >>17
吹っ飛んでほしいけど竹山が自分から辞めるというとこになるかどうか、なってほしい パヨク共が大阪都構想を阻止したのが自分達の功績だと思い込んでるが
あれは桜井誠さんの功績なのに否定する以上、次回は大阪都構想は成立しそうだな >>112
カードは残してあるんだよな。
衆議院大阪の公明党の選挙区に刺客を立てるというカードが。
１００％勝てるからな。
だから維新にも甘えが出るんだよ。
このカードは全面戦争の後のカードとして使うべきカードなんだよ。
住民投票のカードに使うべきじゃない。 >>63
橋下が桜井誠に負けて飛田新地に逃げたやん 千載一遇 このチャンスを維新は生かしてほしい
竹山を政治資金収支報告書の虚偽記載で告発せよ >>76
地方選挙とはいえダブルになれば投票率上がって公明党は不利になるからな。それに竹山のやらかしがとどめを刺した >>88
それなら妥協せず喧嘩すればいい？
草加の命令絶対の公明党がダブル選でヘタれてる時点でその話矛盾してない？ 住民投票はやらせるが、投票行動は反対で、再否決というオチのようだな
数年前に既に結論が出た話なのに、維新と層化の党利党略で大阪市民の税金が無駄になるだけで終わりそうだ 大阪維新の情勢調査（大阪府内では精度が高い）によれば
①統一選と首長Ｗ選の同日選ならば、維新の圧勝（市議選でも維新単独過半数）
②衆院選大阪公明４小選挙区で維新が候補を出せば、維新の全勝
対立一転？…都構想めぐり公明が”歩み寄り”か？
関係者によると今週、維新と公明の幹部で話し合いがもたれ、
公明側が、都構想の設計図の採決をことし４月の統一地方選挙の後に行うのであれば、
知事・市長の任期である11月までに住民投票を行うことに協力すると提案。
これについて先ほど公明党側は…
【佐藤大阪府連代表】
「最終的に法定協議会を設置した以上、
住民投票も視野に入っていることは視野に入っていて、
その姿勢は今も変わりません」
Ｑ：合意文章の効力は生きている？
【佐藤大阪府連代表】
「合意した内容は我々の方から反故にするつもりはありません」
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/452 ①辻元の不正献金
②竹山の政治資金問題
③関西生コン幹部の大量逮捕
④公明の譲歩
全て線で繋がっている
大阪維新がここまで恐ろしい組織とは
次、大阪都が否決されたら、
維新は衆院選で関西公明を確実に殲滅する
国政選挙 公明党 比例票（大阪）
2001参 761,210
2003衆 753,212
2004参 751,657
2005衆 779,057 （秘密のケンミンショーがスタート、司会：久本雅美）
2007参 721,848
2009衆 704,839
2010参 698,438
2012衆 590,344
2013参 667,150
2014衆 596,500
2016参 608,104
2017衆 553,451 >>121
妥協というものの中身が見えてないからね
妥協と言いつつ妥協してないか予定してたカードを切るか
どちらにせよ公明党の中の話だから
表層のニュース以上のことは何とも言えない
ただニュースに出た以上、ニュースに出してもいいよ
という創価学会の意志だろうと思うよ まあここは維新信者が願望を述べてもいい場所だからかまわないんだけどね
ただあれとこれが繋がったら、もしかして維新の会すごくね？
みたいなエコーチェンバーやるのは、選挙を控えた今分別を問われると思うよ 公明の反応。
佐藤茂樹 たすかったー
八重樫善幸 くやしいです
辻よしたか またかよ信濃町 >>122
住民投票って最初は都構想か総合区どちらがいいか選択するやつじゃなかった？それで総合区が賛成多数になれば都構想はそこで終わり、逆なら本番の住民投票へと >>123
それなら同日やってしまえばいいんじゃないの？下手に妥協するより。 >>129
たぶんそんな面倒くさいことはせずに、いきなり大阪都の住民投票やってちゃっちゃと再否決してから、
公明がご執心の総合区になるだろうな
総合区は議会だけで可能
二度否決されても松井たちは粘着するかもしれんが、もう市民はついていかない
維新内部からいい加減にしろという声が出て完全終了するだろう >>124
なんで維新の票が激減していることはスルーして公明票の分析ばかりしてるの？ｗ
大阪府内の維新の得票
2012 1,462,093
2014 1,143,606
2017 934,972 >>131
前回の住民投票の失敗を踏まえてるから維新は二段階方式主張してる。
都構想と総合区を有権者に選択させ都構想多数にして公明に反対させないように追い込む。公明や自民は総合区を対案とした手前沖縄の住民投票みたいに「現状維持」なんて項目入れろとは言えないから。 >>133
維新がそう言っても二度も住民投票なんて馬鹿な話に公明は付き合わないだろう
都構想の住民投票ができるだけで恩の字だろうね
否決されて現状維持になって終わりだよ
維新は都構想が完全終了することで現状維持どころではないほど追い込まれる
本当に優秀なリーダーは負ける戦争に突き進まず、勇気ある撤退をするものだ >>133
たしか年末の「合意文書」の騒ぎの時、
松井さんが
次の住民投票で否決されれば公明党案の総合区を支持する。
それが公明が住民投票に同意するためにこちらが出した交換条件
って言ってたと思うよ >>133
二段階方式？昔はそんな話もあったが今は誰もそんなこと言ってねえよ >>136
それって交換条件になってんの？
別に総合区は住民投票しなくてもできるんだが・・・
今は自民+公明でギリギリ過半数無いにしてもどうせ次の地方選で維新減らすだろうし >>133>>136
> 松井さんが
> 次の住民投票で否決されれば公明党案の総合区を支持する。
> それが公明が住民投票に同意するためにこちらが出した交換条件
これの動画があった
＜平成30年12月26日＞松井知事 定例記者会見（コメ付） 46:02～
https://www.youtube.com/watch?v=tO0_M-8B6m8&;feature=youtu.be&t=46m02s
>>138
> それって交換条件になってんの？
> 別に総合区は住民投票しなくてもできるんだが・・・
公明の「８総合区」は自民も共産も反対なので成立させるには維新の賛成が必要だよ
（実際のところ、どうも公明は積極的に総合区実現を望んではいないようだが、
支持者に対する「改革してます！」ポーズに必要なんだろうな） なんか維新信者が堺の竹山の収支報告書がどうこう騒いでるらしいが
与野党問わず報告書の修正で済ませてる、維新の政治家だってこれだ
交付金１２００万円不記載 維新・井上衆院議員団体、政治資金収支報告書訂正へ
https://www.sankei.com/west/news/150126/wst1501260036-n1.html 大阪市民目線だと大阪都構想なんか頓挫しても全然構わないわ
むしろ白紙にしてほしいところだよね >>130
安倍、菅に説得されたんだろうな
ＩＲや副首都（金融庁や厚労省分割後の厚生省大阪移転）もあるから >>141
彼は領収書も提出してセーフだった、竹山はどうだか なければ虚偽記載でアウト 都構想って何年経っても話が進まんけど
いつまでこのネタ引っ張るん >>142
維新の奴らって水道の外資化や外国人特区を推進するようなグローバリストだよ >>150
住民投票で否決されたからな
それやのにゴネ続けてるのが維新 大阪都構想を阻止するためにはもう一度桜井誠先生の協力が必要だな
前回の大阪都構想を阻止できたのは桜井誠先生が橋下の化けの皮を暴いたからだ
あれが無ければ絶対に大阪都構想は成立していた 握らないと小選挙区に出馬されて公明は死ぬ。維新は都構想実現が遅れるだけで死なない。公明が裏で譲歩してきたんだろ 選挙さえ乗り切ればすぐ裏切るのは目に見えてるのに
維新がへたれてる印象にしかならんよなこれ この際金魚の糞(公明)の力借りてでも実現させとけ。とりあえず大阪が盛り上がらんと日本全体に影響ある >>123
前回のW選じゃ、市長の公約に都構想を隠していたのに、都構想を全面に押し出すW選をするんじゃ、市議選にはマイナスになりかねないと思うが
また、国政の維新は自民に結構選挙区を取られているので、地盤を固めている公明に全勝できるか微妙だろう
まあ、全勝と行かなくても、いくつか議席を取られる可能性だろうから、確実に議席を取りたい国政側の公明から圧力があって公明も軟化したと考えるのが自然だろう >>156
やれない
2回も否決されたら事実上もう不可能
維新の中でも続行派と棚上げ派ができて、
数年後には民主みたいに分裂の可能性すらある 返り咲けたのは大阪自民の改革やるやる詐欺のおかげだからなあ
あれももう少しまじめな顔やれてりゃそのまま維新瓦解してたろうに >>149
大阪の人間だが、残念ながらその通りと言うしかないわ
いつまでたっても２重行政の無駄とかいう話信じてる人いっぱいいるし
都構想で無駄減らすどころか支出が増えるのははっきりしてるのに 自民も改憲賛成の維新と組んだほうが有利なのにな
創価会員なんてどんどんジジババ会員減っていくばっかりやのに >>163
維新の基準では、秘書給与の肩代わりは問題ないのね
やっぱクソだわ 大阪市の広域行政機能を大阪府に吸い上げる形で「指揮官」を一本化、
大阪市を廃止して設置する5つの特別区は身近な住民サービスに特化する
何が悪いんだ 三重行政だと思うのなら住民投票で総合区に賛成すればいい
総合区じゃ物足りなくなっていずれ特別区になるけど >>170
思う思わないじゃなくて、実際そうでしょ？ 維新工作員が、反創価票を集めるために公明と維新が戦っているかのような印象を与える
書き込みをしていたけど、まったくの嘘
創価と維新は最初からべったりだ
今回も、創価は都構想に反対しているのではなく、住民投票の時期で揉めたに過ぎない
橋下や松井は出馬の時から選挙のために、東京と大阪の創価学会本部へ詣でているし、
維新と創価は、支援者の企業を使って大阪府・大阪市の公共事業や福祉利権を
いっしょにむさぼってきた
大阪の反維新・反創価は共産、反維新は自民であり、維新と創価は一度も争っていない >>168
それでコスト増えるのが法定協議会の議論ではっきりしてるからな
しかも、話を具体的に詰めれば詰めるほどコスト増がはっきりしてくるので、
維新はコストの正確な試算をやりたがらない
今回法定協議会がもめた原因もそれ
コストの試算もちゃんとやらないならもう話する意味がない、と 維新なんか支持してる奴らはヤクザか在日だろ
特に橋下の熱烈信者はほとんど在日
俺の周辺では100% 公明に騙されるなよ
直前に手のひらを返すやつらだからな 統合でコストが減る。分割でコストが増える。
都構想はその両方があるのに
維新はコスト減しか語らない。 >>178
しかも分割では議会を増やすことになってるからな
分割のコストはすごく大きい
それをなんとかしようと一部事務組合とか言い出して、
三重行政のさらにややこしい制度に >>177
もう二回やらかしてるからな
嘘つきカルトめ >>165
公明切ったら1選挙区あたり2～3万票ずつ減って壊滅するわｗ
維新は大阪以外じゃ殆ど票ないし >>165
こういうアホって定期的に沸くけど
創価の基礎票がないと今の自民議員の大半は選挙区で負けるって現実知らんのかね 住民が都構想は要らないって民意を示したのに、いつまでズルズルズルズル引きずるの
いつまでも無駄な税金を使って無用な都構想を議論したところで俺たち市民は何度でも反対するだけだ 公明は何が何でもダブル選挙さけたいからな
中国みたくしたたかにごまかしながら先送りさせるだろう >>185
三重行政というのは、「広域は府、地域の問題は区」と言いながら
現実には中二階みたいな一部事務組合が出来て組織がさらに複雑化することを皮肉った表現
三重構造ということなので「重なってないから三重じゃない」という言い訳は無意味 公明は住民票異動があるから参院選だけにしたいんだろ またそこまでさかのぼって蒸し返す反対派ｗ いいぞ早く住民投票やろうぜ 都構想の住民投票は一度きりという約束した維新
約束破って
何度も住民投票やるとか詐欺やろ seed_morino@SeedMorino
維新の議員が、公園を“空き地”と呼び、経済的損失という馬鹿げた文脈でツイートしていて、
それに対するリプ欄はほぼ全て否定的(良心的)なものだった。
しかし、ツイートした本人からの返信は一切なく、
その後もその件について言及していない。
#藤田あきら
#大阪維新
#日本維新
#都構想
藤田あきら 大阪市会議員（維新の会）@fujita_akira_
#大阪城公園
#城テラス
ここが何十年も空き地だったなんて、どのくらい経済損失したんだろう。
https://twitter.com/fujita_akira_/status/1091270914979749888
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 創価は信者の住民票異動をやってるから選挙間は３ヶ月開けないと効果が出ない。 竹山の機関紙を毎日放送の子会社「ＭＢＳ企画」が作成
www.pref.osaka.lg.jp/attach/11318/00307515/29ta0344.pdf
www.pref.osaka.lg.jp/attach/11318/00201631/26bb0252.pdf >>188
それぞれ仕事内容が全く被ってないから分割なんだよ 毎度思うに維新信者は
公明党好きじゃないのん？
維新の会にとって公明党は、たった一人のお友だちじゃないか
公明党がいてくれるから、法定協議会も進められるんじゃないか
好き嫌いどころか足を向けて寝られないぐらいの恩人だと思うよ
それが維新信者は激しく公明党を罵しる
理解に苦しむ それに国政では公明党は与党で、維新の会は支持率1%野党だよ
仮に大阪で公明党の選挙区から維新の会が刺客を送って当選しても
公明党は与党で、維新の会は支持率1%野党なのは変わらないよ
維新の会が国政に国会議員を送ったとして
維新の会は国政で何ができる？
自民党に賛成するしかしてないじゃないか
よしんばそれでもいいんだと維新信者が思っても
長谷川豊を国政に送ることは、大変な不快感があるよ
仮に俺が良識ある維新信者としても、参議院選挙ではあれに投票はしない
あれは比例だから棄権する >>197
だから「仕事が重なってない」なんて話は三重行政という皮肉にはなんの反論にもなってないの
府でやるにも特別区でやるにも適当でない規模の仕事が存在するから一部事務組合なんてものを余計に作らないといけないわけだ
だったら今の大阪市のままでいいだろって結論になる
今まで維新がさんざん言ってきた「二重行政の無駄」ってものが現実には存在しないってはっきりした
都構想によって削減される無駄はなく、膨大なコストだけかかる
やる意味ないよな都構想 >>198
公明を無視できないのが分かってるからこそ、憎しみが増すのでは 統一地方選挙及びW選挙での維新の会の候補者の公約は決まっている
大阪都構想だよね
維新の会の一丁目一番地が大阪都構想だもの
大阪都構想の民意を問うのが維新の会の候補者の役目
これは維新の会がそうなのだから、部外者の俺らもそう認識しているしそれに違いない
仮に維新の会の候補者が今まで維新の会はがんばってきましたよー
とアピールしても、有権者は
大阪都構想でしょ？
としか思わないし思えないし実際そうだろう
民意民意と維新の会が言うのだから
維新の会の選挙の民意は、大阪都構想以外ありえないのよね >>200
二重行政が何か分かってないね
大阪府と大阪市が同じ範囲で同じ仕事をしていたからそう揶揄されてたんだよ
同じ範囲でも違う仕事をしていればそう呼ばれることはない
当然今の大阪市の仕事を都と特別区と事務組合に３分割するだけの都構想は後者の話 話飛ぶけど昨日心斎橋筋と御堂筋歩いてみたんだけどね
今春節だというのに、意外と外国人観光客少なかった
普段の一割増ぐらい
なんでだろね
御堂筋をカートで走ってたのはいたけど欧米人だったし
3人ほど黒いマスクしてるのもいたけどアジア系だったし韓国人なのかな
韓国人の兄ちゃんが日本に何しに来てるのかよく知らんがね
道頓堀への道聞いてきたのも欧米人だった
ちょうど淀屋橋と本町の中間でどっちを案内したものか悩んだけど
ゴーサウスと案内した
俺だってリオで迷って道聞いたら5人全員が教えてくて5人とも間違いだったから
これぐらいは許されると開き直る
ともあれ意外と中国人いなかったわ
今ごろ京都奈良で、後日大阪に来るのかもしらん また都構想やるの？
もう大阪府民はうんざりしてるんだが・・・
これ以上大阪のコミュニティをバラバラにしないでくれ！！ なにが市民協働ｗ なにが宗教観光都市大阪（内田樹特別顧問提唱） >>204
>>ともあれ意外と中国人いなかったわ
旧正月じゃないか？ 中野剛志「日本の没落」より
シュペングラーが描き出す没落の様相の中には、次のような記述もある。
経済停滞と人口減少の中で、中国など海外からの観光客が落としていく金に
期待するようになった現代日本人が、思わず目をそむけたくなるような一節である。
人口の減少したアテナイは、外人の観光により、
また(ユダヤ王ヘロデスのような)富裕な外国人の喜捨によって生きていた。
そのアテナイでは、急に成金となったローマの旅行錢民どもが、
ちょうど今日のアメリカ人がシスチーナ食堂を訪れて
わけもわからずにミケランジェロの作品を眺めているように、
ペリクレス時代の芸術品を、何の理解もなく、ぽかんとして眺めた。
観光立国とは、世界史において繰り返されてきた没落の光景なのである。 内田樹 2011/03/05
宗教観光都市大阪を宣言して、条例で「政教分離」のしばりを棚上げしちゃうのです。そうすれば、「灌仏会」に大阪市長が出て甘茶を配ったりできるでしょ。
節分会で豆まきするのはOKなんだから、いいじゃないですか。ねえ。 >>207
ああ旧正月なのか
俺中国のことには疎いからね
間違いがあればごめんよ >>208
観光収入に期待するのは、一流国でなくなった証
それはその通り
だけど、観光収入すら期待できない二流国よりは、
観光収入のある二流国のほうがマシというのも事実
観光産業結構大事だよ >>202
だからお前の言う二重行政と、一部事務組合が出来ることの三重行政というのは意味違うから
「同じ範囲でも違う仕事をしていればそう呼ばれることはない」というのは
「新たに余計な組織を作らないといけないのが都構想」という意味での三重行政という皮肉への回答にはなってないから
だから、反論するなら言葉の定義よりもむしろ
＞今まで維新がさんざん言ってきた「二重行政の無駄」ってものが現実には存在しないってはっきりした
都構想によって削減される無駄はなく、膨大なコストだけかかる
こっちに反論してもらいたいもんだが >>211
その観光収入のために
外交問題すら棚上げにしろとか言う奴がいてね。 やはり、堺市長のポカが、
公明党の判断に影響を与えたんだろうな。 子どもは親を選べないが、市民は市長を選べる 竹山を交代させましょう ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
この維新の大幹部たちの前歴を検索してしらべてみましょうｗ
松井一郎
浅田均
今井豊
馬場伸幸
朝鮮と根深いからギャンブルIRやらヤクザ関係な事ばかりする。 橋下がいなくなった以降は大阪のネタが乏しくなったが
この吉村ってのも頑張ってるんやな >>219
頭が弱いからいまだに「二重行政の無駄」などというデマを信じてるんだな
都構想推進の維新ですら二重行政の無駄なんてないということを理解したから
前回の住民投票の時にあれだけアピールしてた「都構想の財政効果」の説明を一切しなくなった 府市国が一体となってやったから万博招致成功、府市あわせで大阪五輪は惨敗 >>212
二重行政の無駄な部分は
例えば他府県でいうと愛知県と名古屋市がそれぞれIR誘致を計画して対立してるとか
福岡県と福岡市でそれぞれ宿泊税を計画してて対立してるとかそういう話
同じ範囲内で同じ仕事をしようとして縄張り争いで余計な時間と経費を浪費してる
今の大阪ではそれを府市が連携してるので対立することなく
IR誘致や宿泊税の導入をそれぞれ迅速に行うことが可能になった
府市の関係を将来的に永続的なものにするためには
府市の連携に理解ある知事と市長を同時に選び続けるか
都構想で制度として確立するかのどちらかしかない 嘘しか書いてない大阪都構想特設サイト
https://oneosaka.jp/tokoso2015/
「対案なき反対」や「棄権」で解決される問題は１つもありません。そのツケは市民の皆さんに返ってきます。
都構想で住民サービスは上がります。都構想「否決」で住民サービスは下がります。
効果額は４,０００億円以上。具体的な大阪再生策は都構想以外に示されていません。
今回が大阪の問題を解決する「最後のチャンス」です。二度目の住民投票の予定はありません。
ハシゲ下の嘘メッセージ
https://youtu.be/_62GFiYtSk8 何度か言ってるけど、大阪都構想って維新の会が去る前提なのよ
過去に府市が対立しました→はい
↓
維新の会が大阪を統治しました→はい
↓
これまで維新の会は大阪をよくしました→うーんまあ好意的にはい
↓
大阪都構想して維新の会は去ります→いや大阪をよくしたんならこのままいてよ
統一地方選挙も維新の会は過去の実績をアッピールするんでしょ？
それは未来にもいい政治をするというアッピールであって
大阪都構想して去ります、ってならアッピールする意味ないのよ
ここが整合性がないというか矛盾する
いわゆる、維新の府市連携で大阪都構想不要論というやつだね
俺としては愛と勇気と希望をアッピールするのと変わりないと思う >>226
つまり国のやる事に自治体は逆らうなということか
消費増税や地方法人税の再配分に反対する維新は屑ってことだな >>226
＞同じ範囲内で同じ仕事をしようとして縄張り争いで余計な時間と経費を浪費してる
その無駄って具体的になに？
そんなふわっとした話じゃなくてどこに無駄があってその無駄はどれぐらいの金額になるのか
それをいつまでたっても具体的に説明できないよな
つーかIR誘致なんて単に橋下松井が安倍へ改憲協力することへのバーター、府市協力なんか何の関係もない
なにより愛知県でも福岡県でも、何か県と政令市で揉めたからといって「政令市を潰せ」などと言い出すバカは存在しない
愛知では一時期中京都構想などという話もあったが、河村や大村というお調子者が思いつきで口にしてただけ
もう誰もそんなこと言ってない >>226
宿泊税ということでは、福岡市議の言ってることが興味深い
大阪市民が府の意向に逆らえなくなる大阪都構想に通じるものがある
宿泊税、県・市が異例の奪い合い 福岡市が条例で先手
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35392120U8A910C1LX0000/
一方、福岡市で議員立法に至った経緯についてある市議は
「県が宿泊税を課した場合に、市にどれくらい配分があるのか懸念があった」と語る。
福岡県では宿泊施設の客室数の半数以上が福岡市に集中する。
市内の宿泊客からの税収が市外で多く使われては、財源の流出になるとの見方だ。 投票日の３日ぐらい前に急に貼られたこの黄色い紙切れを今だに忘れないわ。ギリギリまで票読みして勝ち馬に乗ろうとした？
「断固」なもんなら初めから貼っとけ。いや、地区事務所にデータを送ってプリントアウト（たぶん）して信心人海戦術で切り貼りするようなセコいのじゃなく、ビシッと印刷屋にポスターを作らせとけ。
https://pbs.twimg.com/media/CEJbkUxUgAAzmIE.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/CEJbkZWVIAAnEcA.jpg:orig 記憶では前回住民投票の公明党は
確か一日前に反対に回ったと思う
三日ぐらい前となると、そこの創価信者は
よほど大阪都構想がイヤだったのだろう 実収入２０１７年（１世帯あたり１か月間）
☆１位 埼玉県 ６３万３２２７円
☆４位 東京都 ６１万３１６９円
★７位 滋賀県 ５９万７５５６円
☆９位 神奈川 ５８万６０１５円
☆１６位 千葉県 ５６万０２９２円
☆１７位 茨城県 ５５万６０４４円
☆１８位 栃木県 ５５万５７８９円
★２０位 奈良県 ５４万８８０６円
★２１位 京都府 ５４万４１５１円
★３８位 和歌山 ４７万６４６５円
★４１位 大阪府 ４７万０５３６円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
☆４４位 群馬県 ４３万９６４６円
★４５位 兵庫県 ４３万５２０２円 ←貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ.
https://www.pref.tottori.lg.jp/secure/1109095/100indices_2017_008.pdf 東京に赴任してた頃はお手当てもらってたな
物価が高いからって
社員寮に住んでたから住宅手当はもらえなかったけど
地価が高いんだよね >>215
あれで同日されると維新有利。しかも知事と市長でたすきがけ立候補されたら四年間確定だから大阪自民あたりは玉砕覚悟で誰か出すしかないの。
知事と市長の候補がフニャギモトみたいなやつだと議会選挙にモロに響くから まず出直し選挙というと
自民党は候補を出すと言っていたよ
そのフニャギモトというのは参議院選挙だから
先に書いた通り、二階が候補を出すだろう
そう侮る理由はないと思うけど
選挙前なので控えておく 出直し選挙について言うと
入れ替えは20000%ありえない
出直し選挙で何の民意を問うのかというと
大阪都構想の民意を問うのだろう？
大阪都構想の他に何か民意を問うのかね？
大阪都構想の他に何か民意を問うというのなら
年末の任期満了まで待たないとダメだろう
大阪都構想の民意を得たとして、住民投票が終わればもう民意は残っていないだろ
民意を果たしたら、もう仕事はないのだよ
大阪市民大阪府民は大阪都構想以外の民意を示していないからね
もしそれで居残って居座って民意以外の政治をするなら
維新の会の言う民意とは何かね？
維新の会が民意と言うなら、出直し入れ替えはない 相手が現職だから事実上玉砕候補だぞ自民側は。しかも毎度おなじみ共産党や立憲との野合だから自民支持者が寝るか離反。何より柳本が検討士と揶揄されたように敬老パス以外に政策出せないとダメだ。
前回ボロ負けしたのは政策無かったから 出直し選挙をするとしても
住民投票で否決されたら、どこでまた民意を問うのかね？
統一地方選挙は終わり、参議院選挙は関係ないし
入れ替え出直しW選挙をやったらもう
4年先まで民意を問えないんだよ
維新信者はどうやって、民意を表せばいいのだ？
入れ替えをしてW選挙をするとして
住民投票で否決されたら知事市長は即辞職
こうせざるを得ないが
何回選挙するねんと言いたい 大阪維新で大阪がここまで良くなるとは
共産系黒田了一元大阪府知事
「大阪に大企業はいらない。大阪は吉本で十分」
「大阪は庶民の町。上品さはいらない」
「御堂筋をステテコパンツで歩ける町にする」
その結果、共産府政で大阪ＧＤＰが大きく落ち、大阪暗黒時代に
その後、維新府政で大阪経済復活
大阪府ＧＤＰ（名目）の全国シェアの推移
昭和４５年 10.2%
昭和５０年 *9.0%（共産府政１期）
昭和５５年 *8.7%（共産府政２期）
昭和６０年 *8.0%（自公府政）
平成１７年 *7.5%（自公民共府政）
平成２４年 *7.8%（橋下維新府政）
平成２７年 *8.0%（松井維新府政）
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15149/00000000/02gdp.ppt
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/ >>244
その情報は知らないし
知ってどうすることもないし
俺は別に自民党というか大阪自民を支持するわけじゃないから
そうなのかと言うぐらいしかリアクションがない
悪いね 大阪維新で大阪がここまで良くなるとは（その２）
「世界で最も住みやすい都市」ランキング発表 大阪３位、東京７位
ttps://www.bbc.com/japanese/45178865
関空旅客数、３年連続で過去最高
ttp://www.sankei.com/west/news/180425/wst1804250083-n1.html 大阪維新で大阪がここまで良くなるとは（その３）
百貨店売上高「西高東低」が顕著 好調の大阪、伸び悩む東京
ttps://mainichi.jp/articles/20180417/ddm/008/020/142000c
大阪ＵＳＪ来園者数、３年連続過去最高 東京ＴＤＲは２年連続減
ttp://www.asahi.com/articles/ASK435GBCK43ULFA01Z.html 大阪維新で大阪がここまで良くなるとは（その４）
大阪、３年連続で商業地価上昇率日本一 今年は上位５位を占める
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170321/k10010919521000.html
近畿マンション発売戸数、２６年ぶりに首都圏超え 大阪や神戸で好調
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/170214/bsd1702141659012-n1.htm 大阪維新で大阪がここまで良くなるとは（その５）
関西空港の営業利益、初の成田超え
ttp://www.asahi.com/articles/ASJ5S3V8SJ5SPLFA006.html
宿泊施設稼働率 大阪が２年連続で全国一
ttp://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20160301/3286111.html すばらしい
この言葉を贈りたい
イワシの頭も信心から 【都道府県 県内総生産（名目）2015年度】
(平成27年度)
順位 都道府県 GDP 成長率 ｼｪｱ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
01位 東京都 104兆4339億円 ＋2.0% 19.6%
02位 愛知県 *39兆5593億円 ＋2.8% *7.4%
03位 大阪府 *39兆1069億円 ＋2.4% *7.3% ←愛知県以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ.
04位 神奈川 *33兆9188億円 ＋5.2% *6.3%
05位 埼玉県 *22兆3323億円 ＋2.9% *4.1%
06位 兵庫県 *20兆4950億円 ＋2.6% *3.8%
07位 千葉県 *20兆2186億円 ＋2.1% *3.7%
08位 北海道 *18兆4850億円 ※平成26年度
09位 福岡県 *18兆8611億円 ＋3.7% *3.5%
10位 静岡県 *17兆2924億円 ＋4.4% *3.2%
11位 茨城県 *12兆9921億円 ＋4.1% *2.4%
12位 広島県 *11兆9411億円 ＋4.7% *2.2%
13位 京都府 *10兆0540億円 ※平成26年度
14位 宮城県 **9兆4816億円 ＋3.2% *1.7%
15位 栃木県 **9兆0163億円 ＋5.7% *1.6%
16位 新潟県 **8兆8456億円 ＋2.3% *1.6%
17位 群馬県 **8兆6669億円 ＋3.7% *1.6%
18位 長野県 **8兆5580億円 ＋5.8% *1.6%
19位 三重県 **8兆2865億円 ＋4.4% *1.5%
20位 福島県 **7兆8236億円 ＋0.8% *1.4%
21位 岡山県 **7兆7879億円 ＋5.9% *1.4%
22位 岐阜県 **7兆5515億円 ＋2.9% *1.4%
23位 滋賀県 **6兆1636億円 ＋4.8% *1.2%
24位 山口県 **5兆8702億円 ▲3.1% *1.1%
25位 熊本県 **5兆5646億円 ＋1.8% *1.0%
26位 鹿児島 **5兆3885億円 ＋3.2% *1.0%
27位 愛媛県 **4兆9155億円 ＋4.0% *0.9%
28位 岩手県 **4兆7229億円 ＋1.6% *0.9%
29位 石川県 **4兆5880億円 ※平成26年度
30位 富山県 **4兆6465億円 ＋2.9% *0.9%
31位 青森県 **4兆5402億円 ＋3.6% *0.9%
32位 長崎県 **4兆3850億円 ＋7.6% *0.8%
33位 大分県 **4兆3782億円 ＋3.2% *0.8%
34位 沖縄県 **4兆1416億円 ＋4.7% *0.8%
35位 山形県 **3兆9542億円 ＋3.3% *0.7%
36位 香川県 **3兆7780億円 ＋2.3% *0.7%
37位 宮崎県 **3兆6339億円 ＋2.6% *0.7%
38位 和歌山 **3兆5267億円 ▲1.8% *0.7%
39位 奈良県 **3兆4841億円 ▲0.9% *0.7%
40位 秋田県 **3兆4461億円 ▲0.4% *0.6%
41位 山梨県 **3兆2511億円 ＋4.1% *0.6%
42位 福井県 **3兆2333億円 ＋6.5% *0.6%
43位 徳島県 **3兆0837億円 ＋1.2% *0.6%
44位 佐賀県 **2兆7556億円 ＋2.9% *0.5%
45位 島根県 **2兆3820億円 ※平成26年度
46位 高知県 **2兆3997億円 ＋3.0% *0.5%
47位 鳥取県 **1兆7551億円 ＋3.9% *0.3%
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合計 日本国 532兆1914億円 ＋3.0%
※：現時点、未発表のため平成26年度数値 全国百貨店 売上高速報 2018年1月～2018年12月
第１表 地区別売上高
東京 1兆6191億3513万8000円
大阪 8415億3990万9000円
名古屋 3763億5684万6000円
横浜 3577億6873万0000円
京都 2421億3762万4000円
福岡 2121億4562万9000円
札幌 1587億5386万3000円
神戸 1453億0123万1000円
広島 1216億6093万1000円
仙台 770億5524万3000円
上記10都市以外の地区
関東 7687億7002万7000円
九州 2793億9648万6000円
近畿 2270億3069万4000円 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中部 1353億3533万5000円
中国 1290億1653万9000円
四国 942億7669万5000円
東北 840億6773万1000円
北海道 172億5394万0000円 それでいつ東京を超えるんだよ大阪のド田舎猿ｗ
関東 ＞＞＞＞＞＞近畿＋中京＋福岡
大都市圏の売上高
関東大都市圏 ３９６兆円
近畿大都市圏 １５６兆円
中京大都市圏 ９９兆円
福岡大都市圏 ３８兆円
https://www.stat.go.jp/data/e-census/topics/topi831.html#topi83a 統一地方選で維新は議会の過半数を取れない
参院選が終わったらもう国政選挙は安倍が辞めるまでないから「公明の選挙区に候補立てるぞ」の脅しも通用しない
7月になったら公明の手のひら返しで都構想終了
あるいはそれ以前に大阪市の官製談合の捜査の進展で維新終了 というか、出直しで勝ったとして府・市議会で少数与党でどうやって運営するつもりなんだろ？
公明が協力してくれてたから過半数確保して議会回せてたのに >>259
同日やると維新のほうが有利。
ダブル選に議会選挙がジャックされてしまうから。 とりあえず大阪市は小さすぎるからもうちょい拡大しなきゃ話にならんわ いくら公明大阪がいきがろうとも、公明本部の鶴の一声でおとなしくなるよ。
公明本部は衆議院大阪選挙区４つで、維新と対決するのを避けるのが第一使命だし。 そもそも維新は国政での目的は果たしたのにいまだに居座っているのは何なんだ？ 都構想、IR、万博が完成してこそ維新の役目は終わる >>272
小林由佳の時に百条委員会の設置に唯一反対した維新ｗ >>127
信者と楽しそうに使ってる奴は共産党支持者で低学歴コンプが多い。 >>270
ところで、道州制って都構想とおもいっきり矛盾した政策だと思う。 >>274
どこ調べだw
維新信者はカルト信者だよ
橋下さんを個人崇拝する宗教的カルト信者 残念だ。
大阪都構想関係なく、大阪で維新と公明が敵対して欲しかった。
衆院選で、公明が候補者を立てた選挙区に維新が全て候補者を立て、国政で公明を潰して欲しかった。
安倍自民や共産や大阪府民が望んでいたはず。 >>278
衆院選の各大阪選挙区ですよ。
公明vs共産の一騎打ちの選挙区に維新が候補者を立てるのです。
大阪在住の自民党支持者は維新に投票するし、共産も公明を潰せるので野党同士忖度する。 維新が勢いあった頃ならともかく
今じゃ大阪市内で1つも選挙区取れない状態まで党勢落ちてるからなあ 何で信者同士の争いになっているのか？
大阪市民府民をなおざりにしている証拠 >>279
大阪の自民支持者が維新に投票するかな
維新と公明なら公明では？ 維新は最低限の地盤が作れたと言ってもやっぱり無党派取れてなんぼだから
立憲が立てたらそっちにガッツリ持って行かれるんだよな
公共対決に維新が割って入るなら可能性はゼロではないが
そこに立憲が混ざったらその時点で公明の勝ち確定 そもそも維新は大阪自民の反主流派議員だから、地盤はあるぞ？
橋下で目立つから風だけ頼みと誤解されるが、主軸は全員が地盤はある
地盤がないのは国会議員の方で、だから地方議員の方が力が強いおかしな政党 >>285
その自民反主流派って地盤持ってる人、現在の維新議員の1/4もいないんスよ… >>277
全国区で維新にそんな力がある訳ないだろwww >>280
詐欺師維新を騙す創価公明はクロサギだな
悪いやっちゃw でも愉快愉快w >>283
大阪自民のまともな連中が維新立ち上げたので自民支持者は多い 一つ疑問に思うのだけどさ
維新の会にも複数当選区があるじゃんか
自民党公明党はだいたい一人だけど
まあよその党は置いといて
維新の会って、投票調整できるん？
自民党公明党共産党は組織票じゃんか
だから仮に複数立候補しても投票調整はできる
公明党共産党は一人しか立てないけどね
要するに維新の会が複数立候補したとして
誰に何票って調整できるのかな？
組織だって調整できるのかな？
一人は1万票で当選、一人は千票で落選
みたいなコントやるんじゃない？ >>288
また松井が顔真っ赤にするのが見れると思うと笑いが止まらんな 談合事件放り出して吉村市長が辞任しようもんなら、大逆風だもの
維新もトーンダウンする罠 >>225
府市国が一体となってやったからパリが撤退したの？
2016年オリンピック招致で東京【都】は落選してるよ？ >>285
コッカイなんぞどーでも良い
元々大阪を変えるための政党なので 堺の竹山はもうダメだろう。
堺市長選挙も合わせてトリプル選挙やって欲しい。
盛り上がるぞ。 堺はあの無能デブを早く引きずり下ろさんと
仮にも政令市なんやから 維新も日和ったな
大阪市の談合でどこまで逮捕者が出るかわからん時に選挙なんかできんわなあ
しかしダブル選から逃げても統一地方選は嫌でもやってくるｗ >>1
反日朝鮮ヤクザ維新の反日朝鮮創価チンピラ嘘つキムチ足立は、外見も中身
もキチガイ火病ヤクザそのもの
維新・足立康史議員 「親が創価で公明から出馬を狙っていた」と某議員にバラされ、ガチの大激怒か
leia.5★ch.net/test/read.cgi/poverty/1508727745/
i.imgur.com/NB8m0ek.jpg
↓ ↓ ↓
熊本の被災者そっちのけで亡国ＴＰＰ審議を強行する反日朝鮮統一教会極左
自民党を批判した野党に、半島由来のキチガイ火病で暴言吐くような反日朝
鮮ヤクザ維新そうかチンピラ足立は、明らかに反日朝鮮自民党の別働隊だ！
↓ ↓ ↓
維新・足立議員がまた暴言「（熊本地震対応で）民進党は何をやってるか。足引っ張ってるんですよ、足を。ふざけるなよお前ら [無断転載禁止]©2★ch.net
hitomi.2★ch.net/test/read.cgi/poverty/1461223801/
【国会】まさにブラック政治家、維新の党の足立康史議員が「元秘書に残業代700万円支払わない」と国会で犯罪宣言 ©2★ch.net
hope.2★ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1427353348/
足立康史（維新）「選挙区で負けたら政界引退する！」をあっさり撤回。比例復活当選を受け入れると表明
leia.2★ch.net/test/read.cgi/poverty/1508726401/
あれだけの怒鳴り合いからよく戻したなww
もう完全に仲直りは無理と思っていたぞww 明石市長が職員へのパワハラで辞めたけど
職員組合との団体交渉に応じなかったとして違法認定された大阪市長も終わり 全国学力テスト
結果で教員評価、大阪市断念 地方公務員法抵触恐れ
https://mainichi.jp/articles/20190130/ddn/012/100/020000c
大阪市は２９日の総合教育会議で、学力向上に重点を置いた教員の新たな人事評価制度をまとめた。
吉村洋文市長が提案し、波紋を広げた全国学力・学習状況調査（学テ）の結果に応じて教員の手当を増減させる案は、
家庭や経済力の差といった指導力以外の要因を排除できず、公正な人事評価を定めた地方公務員法に
抵触する恐れがあるとして導入を断念した。 >>287
それ狙って橋下が都知事選に出るかもしれん。 >>305
維新信者の中ではその設定で行くんだってね >>306
えーと、確認しますけど、都知事選って事は、東京都知事選ですよね？
大阪市を分割解体して特別区にしても、大阪府は府なんですけど…
府知事選、ではなくて都知事選？ ちょっと気になってるんだけどね
談合汚職
あれ以来ずっと続報出ないじゃん
たかだか業者の談合に、ずいぶんと時間がかかってるじゃんか
気になるというか気を揉んでるのよ
大阪地検特捜部だし
あんまり時間かけると今年は選挙じゃん
大阪地検特捜部は何考えてんだろう それもあるし、あんな大ニュースがＴＶなどでまったく報道されていない。
知り合いは誰もそのニュースを知らなかった。 >>313
金のやりとりがなかったんだろうよ
最低落札価格を知らせて大阪は損しない
業者は必ず落札できるが大して儲からない
しかも業者同士でグルグル回している
つまり納税者も損していない
何も問題ない >>315
ものすごいこと言うな
談合は問題ないのか
なかなかに斬新で奇想天外な発想だ 創価の支援で生活保護を受けている学会員の皆様へ
毎週日曜朝の会合だけでなく夜の会合にもきっちり出席しなければならない。
選挙のときには公明党支援のため息をつく暇もない忙しさ。
さらに毎月財務（お布施）をし、ご本尊様も購入しなければならない。
もっとも深刻なのが何の恨みもない人に対して、STKや嫌がらせなどの卑劣な行為もやらなければならない。
高潔な人や無垢な人に対してさえ根も葉もない嘘で傷つけ陥れようとします。
嫌になりませんか。
でも、創価の後押しがなければ生活保護の受給を打ち切られるかもしれないという不安はありますよね。
ご心配なく、いい方法があります。
スマホの録音機能やICレコーダーで録音して、STKや嫌がらせ行為を幹部や職員が指示した言質を取っておきましょう。
そして、録音したことを告げ、「マスコミに垂れ込まれることをされたくはないですよね」と言って、交渉に臨みましょう。
「面倒な行為も非人間的な行為もヤリたくない。でも生活保護は打ち切られたくない」と言えばいいだけの話です。
そうすれば、受給はそのままで、異常な責務から解放されます。
さらに、それ以上の金銭も受け取れる可能性もあります。 熟練のアクロバティック擁護だな。なまなかのことでは辿りつけない境地だｗ
そんな問題ないことのために特捜が動くとでも？ もし仮に談合が問題ないというなら、竹山も問題ない
法律違反という意味で両者は同じだ
談合が入札談合等関与行為防止法違反でも問題ないなら
竹山も政治資金規制法違反でも問題ない
両者に違いはない
俺らは竹山を見て政治資金規制法違反だと思うし
同じく談合を見て入札談合等関与行為防止法違反だと思う
もし仮に談合が問題なくて竹山は問題だと言うなら
もう少し考えてみてはいかがだろうか >>313
公明党批判を維新が繰り返してたから、公明党内検察庁が維新の会と深く関わる職員 業者を調べあげwww
そのご維新の会が震え上がっておとなしくなったから沈静化
このまま維新が公明党に敗北宣言しとけば、書類送検で終わり >>284
そこに、在日特権を許さない会が候補者を立てると、最近の橋下の韓国素晴らしい 韓国こそ正しい発言にイライラしてる維新支持者が、在特に流れて完全に維新は終わる 収支報告書以外に、未記載が１０００万円あるのは松井であろうと安倍ちゃんであろうとアウト
まして竹山の家族、金銭管理が雑すぎる。 でもよくこれをろくにチェックしなかった選管もおかしい >>41
頭おかしいんかお前
維新が誘致しない判断してても
大阪府知事に当選したら誘致しないとあかんのか
論点ずらしして維新は実は何もしていない、
国政では民主党政権の方が良かったと喚けばワンチャンあると妄想するより
お前らパヨクは有害やから社会から消えつつある事を自覚して支那に亡命したら？
でも支那はお前が無能過ぎてイライラしてると思うわw
だからお前らには地球上に安住の地なんか無い事を自覚したら？w >>324
維新の会が誘致しない判断をしたとして
大阪府議会大阪市議会で誘致賛成多数なら
大阪府知事大阪市長は誘致活動しないとダメだよ
逆に何を言われているのか理解できない 被害者がいなければ犯罪じゃないって、異次元過ぎる発想に驚くわ
法律って知ってる？ >>313
公明党批判を維新が繰り返してたから、公明党内検察庁が維新の会と深く関わる職員 業者を調べあげwww
そのご維新の会が震え上がっておとなしくなったから沈静化
このまま維新が公明党に敗北宣言しとけば、書類送検で終わり
結局こういうことな >>327
役所も住民も企業もみんなウィンウィンだと言っているんだよ
談合が罪なのは高値で仕事をとって税が無駄に使われるってことだ >>326
URL貼ろうとしたらNG食らった
大阪地検か弁護士にでもお尋ねください
大阪地方検察庁
大阪弁護士会
橋下総合法律事務所 >>330
いや、もし本当にそう思うなら
あなたはそう法律を作るべきだ
自分が政治家になって談合汚職を合法にするか
維新の会の政治家に談合汚職を合法にしてもらうか
なかなかに斬新で奇想天外で違法な発想なので
もし本当にそう思うならそう法律を作ればいい
ついでに政治資金規正法も廃止にすればいい
こちらも被害者はいないよ >>315
仮に同じことを自民か公明がやってたとして、貴方は同じことが言えますかな？w >>330
＞談合が罪なのは高値で仕事をとって税が無駄に使われるってことだ
ちげーよw
談合が罪なのは単純に刑法に違反してるからだよww どっちにせよ、大阪維新の会は、日本人より在日の利益を優先させてるから、今回の談合で逮捕したほうがいいよ マツイというキチガイの創価と同じキチガイはさっさと死ね >>330
談合が蔓延することが社会にとって悪であると認識されてるからこそ、禁止する法律があるんだな
法がおかしいと思うなら事前に法を変える努力をすべき
法律違反してから法律がおかしいと叫んでも無駄 談合は合法だというのは
さすがに無理があるので
もう言わない方がいいと諭すよ 都構想は実現してもらわんとな
区議と区役所の公務員減らしたらな 俺は詳しく知らないので専門家に委ねるが
特別区になると公務員が増えるという指摘がある
ことは言及しておく
減らないのは前の協定書で俺も確認したしね 公務員が減ることを維新信者が望んでいることは知っているが
前の協定書を見る限り、減らないじゃないかと思ったんだけどね
時は住民投票前夜
維新信者が口を揃えてシロアリシロアリ連呼する中
シロアリ減らないよと俺が言っても
シロアリシロアリ連呼する維新信者
ああもう彼らは、声が届かないところにいるんだな
そう感じた記憶がある >>341
実現しなくても粛々と減らせよwww
あと府の職員は松井一郎が給料を戻してる
橋下時代みたいに、ガーンと下げろ 大阪公明議員団は維新とガチンコ対決したいんだけど信濃町から待ったが掛かったんだろ。
毎度のことじゃん。
本気のガチンコ対決やって欲しいけどな。
堺市長選挙も合わせてトリプル選挙プラス衆参同時選挙。
ムッチャ盛り上がるで。 >>343
初期設定は現場からのスライドにせざるを得ないだろ。
特別区になれば新しい区長と区議会で区民の納得いく制度にすれば良い。
区議会を 土日開催にして、ボランティア議員にすることも可能。 まだボランティア議員とか寝言こいてんのか、すげえな信者 >>341
都構想を実現したら、「府＋市＋区」より「都＋区」のほうが職員数が増える可能性が高いことは
議会で自民党に突っ込まれて維新自身が認めている >>347
そう設計するならそう設計書を作るだろうね
今まさに法定協議会でやっていることだ
が、そう設計されているとは寡聞にして聞かないがね
シロアリ願望としては理解するが
それはここではなく維新の会の議員に言う方が現実的だよ >>346
悪意なく言うので許してもらいたいが
トリプル選挙は無理だ
大阪市民は大阪府知事大阪市長に投票できるが
堺市長には投票できない
堺市民も同じくだね
国政選挙となら盛り上がるだろうというのは同意する >>344
>>349
保育園の倍率やら振り分けとかAIやと1分でできるものを、公務員が日数かけてやってたり全てにおいて無駄が多い 実際には、信濃町 即ち公明党に
僕たちを逮捕するのだけは勘弁しくださいと平謝りしてるのが今の維新の会
山健組絡みの貧困ビジネスも大摘発されたら、維新の会関係者は何人か捕まるだろう
ググればわかるが、維新の会議員が山健組の組事務所に事務所当番入ってるのがスクープされたからな
いつもの如く電通などPR会社使って沈静化させたがwww >>353
AI使うのは都構想と関係ないやん
都構想やると公務員増える
法定協議会の資料にもはっきり書いてある >>305
全国区で嫌われてるのはその橋下だっちゅーの >>354
宗教にハマると怖えな。
何でも曲解する。
オウムを彷彿させる。 橋下さんの国政復帰のシナリオは無しか。公明大物議員の選挙区で出馬したら盛り上がるのに(笑) >>355
本来足りてないところを、ニアイズベターで増やすのだから、一時的に増えるのは当たり前。
その後の設計は区民と区長・区議会でスリムにするのもアリだし、高負担高福祉を目指すのもあり。
全ては区民の選択だ。 >>359
たしかに維新の会信者はオウム信者と同じだよな
橋下尊師www そして、その橋下尊師が週刊文春に
大阪北新地のホステスとセーラ服やスチュワーデスコスプレ不倫セックスをしていたことを暴露されたという事実www
しかも嫁の妊娠中だったかなwww >>361
負担増を明言して市民の選択にまかせるなら、俺は何も言わんよ
負担が増えても「ニアイズベター」を優先、というのは一つの立派な考え方だ
大事なのは、負担増をごまかすな、ってこと
ちなみに、負担増は一時的じゃなくて、永続的なランニングコストも増えるよ そして、その橋下尊師が週刊文春に
大阪北新地のホステスとセーラ服やスチュワーデスコスプレ不倫セックスをしていたことを暴露されたという事実www
しかも嫁の妊娠中だったかなwww
橋下尊師ー！！ >>364
ランニングコストは、高齢化のために、このままでも増える。
区民レベルで、その対処方法を選択できるのが特別区制度。 公明「このままやったほうが住民投票で否決される可能性が高いな」 >>366
いや、高齢化とかその他の条件は当然揃えての比較だよ
他の条件が同じでも、都構想にしたほうがランニングコストは高いってこと 大阪都は要らないって市民が大半だからな
反対多数になるのは確定事項でしょ
あとは知事市長選挙だけの問題 >>368
だけら、設計は区民の選択でフレキシブルでしょ。頭固いな。 >>372
そもそも区に分けないで現行の市のままでやれっていう考えの反対派に
「区になってから区が考えろ」って言われても >>372
説得したいなら「ほら、区のほうが安いでしょ」とみんなを納得させられるプランを持ってこい
話はそれからだ もう公明 vs 共産の選挙選択いやだ！
維新出てくれよ～ >>372
現状でも設計は市民の選択で変えられるんだよ
市単位ではなく区ごとに選択できることをメリットと考える人も当然いるだろうが、
そのためには各区ごとに議会を維持運営する必要があって、当然ランニングコストは増える
小さい単位での意思決定と、それを可能にするためのシステムのコストが
天秤にかけられている、ということ
どちらを選ぶかはもちろん市民が決定すればいいが、俺が言いたいのは、
維新はコストの話をごまかすなよ、っていう点につきる >>372
AI化の効率化なんて、区によって反対が多数になるような内容じゃない
AI化による効率化でできるできないかの判断は技術的的な問題がクリアされているとすると、あとはお金や採算性の問題
そう言う意味で、大阪市で一元的にやった方がトータルのコストは安くなるだろうし、都構想移行というコスト増がないことも今の大阪市のままの方がやりやすい 本当に大阪維新にはウンザリなんです
吉村なんかネトウヨ丸出しのツイートで市民はドン引きなのに >>36
>大阪は問題から逃げてたらダメ
>他県の意見などより 大阪府市にとって 前に進めないと
きれいな建前を並べたところで都構想の本質は大阪府による大阪市域の財源の召し上げ。
都構想が成立すると大阪市が解体され特別区になる。そして都と特別区の間には
「都区財政調整制度」と言う制度がある。
---
地方自治法
（特別区財政調整交付金）
第二百八十二条 都は、都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ
計画的な運営を確保するため、政令の定めるところにより、条例で、特別区財政調整交付金を交付するものとする。
http://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=322AC0000000067_20180101
---
特別区設置協定書 本文 6ページ
２．特別区と大阪府の財政の調整
（一）財政調整の目的・財源及び配分の割合
大阪府は、地方自治法第282 条の規定により、大阪府と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、
並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため、法人市町村民税、固定資産税及び
特別土地保有税を財政調整財源とし、これらの収入額に大阪府の条例で定める割合を乗じて得た額を
特別区財政調整交付金として特別区に交付するものとする。....
http://www.pref.osaka.lg.jp/attach/19163/00163079/1%20hontai.pdf 続き
そして
大阪市の一般会計の歳入が 1兆7516億8700万円その歳入の内、38.5%が市税。
市税総計 6754億400万円の内、法人市民税 1311億600万円 固定資産税 2779億6500万円
都市計画税 566億3800万円 事業所税 274億5400万円の計 4813億600万円。
(市税の内の73.02%、一般会計と比べて28.15%)が特別区になると大阪市から大阪府に移管される。
平成29年度 大阪市 一般会計決算
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000449/449253/ippann_seirei.pdf
---
この内、「都市計画税、事業所税については、大阪市の過去の事業への充当実績を勘案し、
大阪府と特別区の双方の事業に充当」(協定書 本文10ページ )
法人市民税、固定資産税、特別土地保有税の何割かが府条例で決められた割合で特別区財政調整交付金として
府から特別区に交付される。
特別区財政調整交付金の目的は
「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の自主的かつ計画的な運営を確保するため」
なので、府財政が悪化すれば府が特別区への交付金を減らそうとするのは必然。
しかし、大阪府議会の内、大阪市内選出の議席は3割しかなく (東京都の特別区は都議会全体の68.5%の過半数を持つ)
交付金の割合を特別区に不利に変える議案が出ても議席の過半数がないため阻止できない。
特別区設置協定書の本文によると、元の大阪市の水準が保証されるのは最初の3年間だけ。
仮に最初は特別区に有利な割合であっても、あとで低くされることもありえる。
特別区の制度に住民から不満が噴出しても一度、特別区になれば法律上、元の大阪市には二度と戻れない。
大阪市民からすれば都構想は「釣った魚にエサはやらない」になりかねない危険な制度。 >>379
それより橋下含めて維新の会の日本人より韓国寄りの発言 政策を嫌ってる奴のほうが多いよ
特に大阪人の場合、在日への逆差別を見て育ってる人が多いからね
生野 東成はもちろん大国町の闇民泊とか野放しだからな
生活保護も在日には激甘で20代女でも余裕で受けてて、逆に日本人は中々受けれない 続き その2
現在の大阪府と大阪市の財政を比べても大阪府の方が悪い。
東京都 財政力指数 1.16225 経常収支比率 82.2 実質公債費比率 126.2 将来負担比率 12.5 ラスパイレス指数 101.6
大阪府 財政力指数 0.7776 経常収支比率 100.5 実質公債費比率 17.9 将来負担比率 183.1ラスパイレス指数 101.6
都道府県平均 財政力指数 0.51602 経常収支比率 94.2 実質公債費比率 11.4 将来負担比率 173.1 ラスパイレス指数 100.2
大阪市 財政力指数 0.93 経常収支比率 98.3 実質公債費比率 5.7 将来負担比率 65.2 ラスパイレス指数 94.2
堺市 財政力指数 0.84 経常収支比率 97.7 実質公債費比率 5.6 将来負担比率 22.9 ラスパイレス指数 99.7
道府県庁所在市平均 財政力指数 0.79 経常収支比率 95.7 実質公債費比率 8.9 将来負担比率 98.7ラスパイレス指数 99.9
財政力指数ー高いほど、普通交付税算定上の留保財源が大きいことになり、財源に余裕がある。(高いほど良)
経常収支比率ー比率が高いほど財政構造の硬直化が進んでいる。(低いほど良)
実質公債費比率ー借入金（地方債）の返済額及びこれに準じる額の大きさを指標化し、資金繰りの程度を示す指標。(低いほど良)
将来負担比率ー 一般会計等の借入金（地方債）や将来支払っていく可能性のある負担等の残高を指標化 (低いほど良)
ラスパイレス指数ー国家公務員の俸給を基準とする地方公務員の給与の水準を表す。(低いほど良)
総務省 財政比較分析表における各指標について
http://www.soumu.go.jp/iken/zaisei/bunsekihyo_kaisetu_h21.html 市のほうが素晴らしいとか言い張ってる馬鹿が、府市あわせで大阪の発展をさまたげてたと 続き その3
大阪府 府債残高 6兆1731億円 一般会計府債残高 3兆2661億円 臨財債等を除いた残高は2兆9069億円 減債基金積立不足額1896億円
大阪市 市債残高 4兆1,380億4,100万円 一般会計市債残高 3兆3,284億700万円 臨財債残高：8095億1400万円
臨財債等を除いた残高は2兆5188億9200万円 減債基金積立不足額なし >>378
自治労・職員組合・共産党は、
AI化による効率化に反対だろ。
リストラに繋がると言って
Wordの入力文字数を制限してた
ぐらいだからな。。。
そう言った設計を問う区長選挙
が実現して欲しい。 二つ申し上げる
一つは、大阪市のままか大阪都構想か
どちらが「悪いか」を言ってるのであって
素晴らしいかどうかはこのスレでは言われてないんじゃないかな
もう一つは、AIなんてまだできてないものは出さないでほしい
ないものをあるように言うのは詐欺だ
AI、汎用ロボット、自動運転は未実現のもので
実現してから言うべきだよ
まだないものはまだないんだ >>390
大阪市の選挙でそれらが多数にならなるの？
それを選挙で問うなんて、大阪市のままでもできるよ さすがに公明の小選挙区に維新ぶちこまれたら困るからな >>388
府市が協力しようと、トップが馬鹿だと住吉市民病院みたいなことになる >>342
通常は、分割するとスケールメリットを失って、公務員や議員は増える
前回住民投票時の5分割案で公務員200人増（住民投票パンフレット）
今回4分割案で公務員330人増（法定協議会資料） >386
>共産党員は長い文は誰も見ないといい加減気付け
まず共産党員じゃない。
いくら都構想の欠点を並べても根拠を示さなければ意味がない。デマと言われるだけ。
根拠を示すと長くなってしまう。
反対派は明確に元データの法令、統計を示せるのだから当然出す。
共産党のビラにしても共産党アレルギーの人間も多いのだから、
引用元データは記載した方がいい。向こうは現職の知事、市長なのだから根拠を出さないと。
で、元データのアドレスを書こうとするとVIPに行けと出るんだが。 公明大阪の対応がバラバラ
八重樫府議や辻市議のような「維新死ね」の連中を抑え込めることができるのか >>347
>ボランティア議員
金と時間に余裕のある人しか議員になれませんな
「身分制度」にご賛成なんですね 都構想の本質は大阪府による大阪市域の財源の召し上げ。
↑
正しい。無駄な税金消費をさせるほうが悪。 そんなに二重行政が嫌なら大阪の権限全部国に渡せば？ >>347
もしくは、表に出てる議員報酬なんかより余程「甘い汁」を吸わせるか、ですかねぇ 虎ノ門ニュースで吉村市長が出ていたが
この人はいいね。
東京都民だが、いかに大阪の屑議員や公務員が腐っているか
分かったわ。 二重行政を維持したい
＝ 既得権益を手放したくない。税金でうまい汁を吸い続けたい。
維新の会は正しい >>353
> 保育園の倍率やら振り分けとかAIやと1分でできるものを、公務員が日数かけてやってたり全てにおいて無駄が多い
分割して非効率化した後でAI導入するより、分割せずにAI導入した方が公務員減らせますよ >>361
使える財源は減る
コストは増える
ニアイズベターって、こういう事なんですかね？ 維新は宗教と呼ばれるほど
支持者がいるのか。知らなかったわ。
泡沫かと思ってた。橋下が目立ってただけで。 大阪市の二重行政がイヤな維新信者に
実に簡単な解決法がある
大阪市から引っ越せばいいんだよ
大阪市から引っ越しても、大阪府下でも京都奈良兵庫でも鉄道網が発達してるし
利便性ではそう低下しない
そして大阪市から解放されて二重行政から解放される
そもそも大阪市に住んでいて大阪市をなくせ
という方が無理があって無茶な言い分なんだ
大阪市がイヤなら、引っ越せば済む
ダダをこねているのは維新信者だよ
引っ越せばそれはとても簡単で現実的で生産的な解決だよ >>405
在日からすれば良い人だろうね
大阪の在日優遇は異常
生活保護とか在日だと20代30代女が普通に受けてる 水商売や風俗しながら
一方日本人は障害者手帳あっても厳しい >>371
> 非正規増やすから人件費は増えない
増員する330人は、ダダ働きなん？ 都構想やると公務員増える
法定協議会の資料にもはっきり書いてある
↑
こんなもの、誰が作ったのか
による。どうにでもなる代物。
ウソが多い。経験則だ。
根本から考えて、無駄をなくすのだから
税金の無駄はなくなる。
原理原則で考えるべし >>372
使える金が減ってコストが増えるのにフレキシブルって？ >>415
そうなのか？
在日にいいのは、公明党、共産党、立憲民主党だろ？
辻本は立憲民主党じゃないか。 >>377
使える金は減って
コストは増えます
で？ 吉村洋文
「オレまだやってないねん、
一回だけでいいからやらせてくれや、
先っちょだけでもエエから、
とにかくやらせろや」 >>399
潰した跡地に母子医療センター持ってこいと言い出すバカの集団、それが維新
近くに2つもいらんと言って統廃合進めてきたくせに
住吉市民病院問題、跡地活用で維新がびっくり主張
http://oskweb.wpblog.jp/post-7497.html
大阪維新の会・片山一歩市議
今、大阪府市共同住吉母子医療センターとの連携強化について検討していくとのご答弁をいただきましたが、
私は、本来、住吉市民病院跡地に住吉母子医療センターがサテライトとして新病院の小児・周産期医療を一体的に運営した方が、
地域住民にとっての安全・安心につながり、ひいては住吉母子医療センターの患者数の増加にも貢献できると考えています。 >>415
それによく考えれば
在日に優しい政治は、維新が出てくる前じゃなかったのか？
今の年寄りは、それこそ以前の革新府政の負の遺物じゃないのか。
まあ、大阪のことはよく知らんが
腐ってるのはわかる。
変えないとダメだと言う吉村市長の主張は賛同できる。 >>412
反対派を罵倒しても、賛成派は増えません
今やるべきなのは、賛成派を増やす事てすよ >>422
だって５ちゃんだよここｗ 議論したいやつはフェイスブックでやってよ AIを言うなら
なぜAI市長を言わない？
激しく疑問を感じるぞ
ないものをあるように言うな
頭が悪い >>428
領収書出せるのかな竹山ｗ 彼はクリアしたが 賛成派を罵倒しても、反対派は増えません
今やるべきなのは、反対派を増やすことですよ >>424
よくわからんが
そのブログの方が説得力なしだと思うわ。
揚げ足取りに終始している、悪い典型例。
むしろ普通の人から反発を食らうわ。 >>425
・分割で公務員を増やさずに、AIで既存の公務員を減らす
・分割で非効率化するために公務員を増やして、AIで増員数を抑える
さて、どっちが公務員の数を減らせるでしょうか？ 住吉の産科さんについては一つ言う
近隣の産科さんが満杯だよ
授産予約が先の先まで埋まってる
住吉を潰したのは、誤った判断だとしか言えない >>429
ああ、あなたは自分をNG推奨なんですね
わかりますん >>361
本来足りてないってのが現状なら、維新が削減し過ぎだけじゃんw
要は失政 >>366
市民レベルで、その対処方法を選択したらエエだけやん >>426
俺も当初は維新にそういうのを期待してたんだけど、大阪の方の維新の会は在日ファースト維新の会だね
橋下の徴用工問題での韓国寄り発言、在特の桜井批判とか、マルハンへの便宜など
ヘイトスピーチ条例も維新の会が先駆けて条例化
韓国ファースト維新の会www >>431
井上は昔「領収書を『紛失』した」という言い訳で逃げ切ったからなあｗ
31議員32団体が収入記載漏れ 大阪維新、報告書未提出も
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHC2802L_Y3A121C1AC8000/
日本維新の井上英孝衆院議員（大阪1区）の資金管理団体が、政治資金から支出した経費のうち計26万円分の領収書30枚を紛失したと届け出ていたことも判明した。 >>432
賛成派を罵倒しなくても、「都構想」の実態を広めれば、自然と反対派が増えますからね >>442
> 次のW選挙の争点は公務員を増やすか否か
「都構想」では、公務員を330人新規雇用が必要になりますな >>434
住吉市民病院跡地には民間医療機関を誘致する予定だったけど？ >>443
そうなんだw
ID:Ind6lUQd0
信者って嘘しか吐かないんだな >>426
大阪市のヘイトスピーチ規制条例に賛成したのは、維新と共産だけだったような… 公務員を増やしたい人は都構想に賛成すればいいらしい 政治資金の話は誰が誰を非難しようが結局ブーメランにしかならないから無意味、と言うよりむなしいだけ 朝廷の再開は関東人にとって最悪のシナリオだから妨害に必死 ぜんぜん話が飛んじゃうので無視してくれ
地下鉄が民営化されてから、沿線の行事が案内されなくなったの
あれ地味に寂しい
意外と便利に使えてたのに
営利目的の企業だといって、チケットの案内になっちゃった
もう少し大阪のことを案内してくれてもいいのになと思う
もう一つは大阪観光局
もうオクトーバーフェストを5月にやるの、やめて
外国人観光客がたくさん来てるんだから
大阪のオクトーバーが5月というのは恥ずかしいよ
時期をずらせないなら名前を変えようよ オクトーバーフェスト自体が特定の行事の名前と化してるからだそうだ。 >>452
橋下の異常すぎるこれまでの
韓国正しい 日本悪い！
発言を照らせば納得
共産は知らん
そもそも今の共産は力が弱まって脅威ではないし 「オクトーバー」の「フェスト」ではなく、「オクトーバーフェスト」というひと綴りの名詞
だがもちろん由来はオクトーバー(１０月)なのだから、他の月にするのはまだ違和感はありまくりw しかし維新は正義とばかりに住民投票って言ってるけど
自分らの意見通らなかったから
もう一度住民投票ってのもどうなんだ？
住民投票を軽く見すぎだろ >>459
条例を通すには、大阪市会で過半数が必要
維新は、大阪市会で過半数を占めていない
共産党が賛成したから、ヘイトスピーチ規制条例は大阪市会を通った 犯罪者集団・維新の得意技「俺らが勝つまでジャンケン」
でもキャッチフレーズは「これっきりの勝負」として騙す
真正のクズ集団 >>433
前回住民投票は５分割だったが
今回の案は４分割
特別区4区以外に、一部事務組合と大阪府（「都」ではない）もいるけど 統合がメリットなら分割はデメリット。
都構想には統合と分割と両方あるんだが、前者しか語られないことが問題。 >>161
>二重行政の解決策は大阪会議
前回の住民投票の後に改正自治法が施行されて全国の県と政令市の間には
「指定都市都道府県調整会議」を 設置が義務付けられ二重行政を防ぐ仕組みになったから
新たに箱モノが二重に出来るようなことはもう無い。
総務省 指定都市都道府県調整会議
www.soumu.go.jp/main_content/000451000.pdf >>469
そんな仕組みあろうがあるまいが
府にハコモノつくるカネなんかないんじゃないの？ 大阪府知事 辛坊 治郎
大阪市市長 松井 一郎
維新歴史的大勝 万歳 万歳 万万歳 講演で稼ぎまくってる辛坊が政治家になるわけねえだろ 前回の住民投票で、賛成したのがなぜか北区とか財政的に裕福な区が多かったけど
基準財政収入額が基準財政需要額を上回るぐらい裕福な特別区は普通交付金は支給されない。
もし東京のように税収が増えたとしてもある程度以上儲かった分は都とほかの貧乏な区に
財源を取られてしまう仕組み。特別区になることは裕福な区にとっても損。
特別区になって市税の7割を府に持っていかれてるのに、前記のような場合は区に戻ってくる金はゼロ。
平成29年度は、東京都の渋谷区と港区はこれにより普通交付金は無かった。
逆に特別区の財政が悪化した場合は特別区設置協定書では
「交付金が目的を達成するための額を下回るおそれがある場合には、条例で定める額を加算」
することになってるが大阪府の方がさらに財政難になってたらどうしようもない。
大阪中心部に金がない時に府周辺部の面倒を見なければならない府に金があると思うか？
東京都 平成29年度 都区財政調整区別算定結果（当初算定）
http://www.metro.tokyo.jp/tosei/hodohappyo/press/2017/08/07/09_01.html >>417
法定協の資料を作っているのは、都構想を推進しようとしている行政側、つまり、維新がトップにいる府市だぞ 公明が弱気になったのは次の選挙で維新が勝つ予想がでてるからに決まってんだろ。公明なんて選挙が第一よ。 >>1
維新とか粘着ストーカー、どうにかできませんか。 >>476
公明が弱気？
維新がへたれたんだけど、信者には反対に見えるの？ >>472
まあ反維新メディアが多いなか、読売テレビは維新大好きだからね。関西メディアでは読売テレビが視聴率圧勝だし。 大阪都！大賛成です！
※拡散推奨
【安倍政権支持で真の保守の私たちから四つの提言】
・文政権の韓国を戦略的に無視しよう！
・韓国の親日派・保守勢力との連携を強化しよう！
・日韓の民間交流を維持、拡大しよう！
・韓国系帰化人を尊重しよう！ >>478
どこがへたれてんの？とりあえず松井吉村の在任中に住民投票やらないと公明は潰されるのは変わりない。 >>481
あれれ？
出直し選挙して公明をつぶすんじゃなかったの？ｗｗｗｗｗ
法定協議会で土下座して、審議を続けることにしたんだろ？
信者的にはそれって圧勝ってことになんの？ まあ都構想が成立してもしなくても、どっちでもイイが
クロスのＷ選はやってほしいな。堺市長選挙も併せて
そしたら大阪は４年に一回の集中選挙で合理的だ
大阪は維新vs自民共産民主系連合の変則二大政党制
になってるから結構、盛り上がるだろ。公明は知らん >>468
前回よりさらに差が広がって負けるよ
何故なら公明に無理やり住民投票だけ賛成させて内容には納得してもらっていない
という前回と全く同じ失敗を繰り返しつつあることと、
今回は橋下がいないし、何より既に一度否決されているから
早く住民投票やって今度こそ、この与太話の息の根を止めてもらいたい >>485
>早く住民投票やって今度こそ、この与太話の息の根を止めてもらいたい
前回と次回の住民投票が違うのは対案として総合区(合区あり)が出されていること。
松井知事は都構想が否決されたら総合区(合区あり)に賛成すると言ってる。
公明党が何らかのけん制発言(例えば、いきなり総合区にせず現在の区割りでテストしたのち
現状維持か総合区(合区あり)にするかを住民投票で決めるなど)を事前にしなければ
住民投票すれば合区は、ほぼ決まったと同じになる。
世論調査では現状維持を望む住民がもっとも多い。
公明党がどう出るか判らない以上、住民投票をすることは大多数の住民の意思を無視することになる。
だから住民投票自体をさせるべきではない。
大阪府民世論調査―質問と回答 2017年3月1日06時27分
https://www.asahi.com/articles/ASK310R35K2WUZPS00C.html
◆大阪市はどの方針をとるのがよいと思いますか。（択一）
都構想を導入する３３
総合区を導入する１２
いまのままがよい４６ >>481
統一地方選前の協定書取りまとめを断念したんだから維新の譲歩だよ
松井がブチ切れて「ワシら密約結んでたのに公明が裏切りよった」と暴露した時に
「密約では協定書取りまとめの期限は議員の任期中」って言い続けてただろ
なのに議会選挙の後でいいよ、ダブル選もやりませんよなんだから維新の完敗 >>479
この前も関テレの胸いっぱいサミットで橋下を生出演させて、あからさまな維新上げ報道していたし、関西メディアで維新や橋下上げは良く見るが、反維新的な報道をしているメディアなんてほどんどないよ
反維新なら、都構想の密約とか官製談合など叩こうと思えば叩く材料はあるが、事実として報道することはあっても批判するような内容で報道していないし、事実の報道もちょっとやってすぐやらなくなったし >>456
地下鉄に関して気になることをもう一点。
今まで配置されていたホームの駅員が減った。可動式ホーム柵などがまだ整備されていないにも関わらず、だ。 >>488
維新信者にかかるとMBSの西やABCの木原も反維新の偏向キャスターになっちゃうから
逆に辛坊は中立で公平 いや辛坊さんは維新寄りでしょう
そんでもって西アナや木原さんは反維新寄り >>492
辛坊は都構想反対派を公然と批判したり、官製談合を擁護したりと具体的な維新寄りの例が思い浮かぶが、
西や木原はどんな反維新報道をしたんだ？ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 財務しろ財務しろ！.|
| 財務しろ財務しろ！.| 。
| 財務しろ財務しろ！.| *
| 財務しろ財務しろ！.| +
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
/ ｶ ﾙ ﾄ ||ヽ + *
!::: =へ /||=
（６-(ヽ)～||/)彡 +
ﾟ || 六- -(_)ヽ +
* ヽ.ヽ ∧∧| ｜ +
. ＼ ヽ皿/ / ｡
+ y'_ ｲ *
〈_,)l * 。
＿＿,,/,, i lll +
（ ＿ iuj |
＼＼_ ￣`'＼ ＼
(_/ >
´ / ／
ヽ_) >>355
>>408
とある申請で大阪市から府に書類を回すとか言って何ヶ月も待たされたこともあるからな
二重行政なくしてAI導入でスリム化しろよ
横浜より公務員多いんだろ
無駄やん >>496
そう言う申請のスリム化は住民に近い大阪市に一元化するのが一般的だと思うがな 自民も維新を見習え
公明に頭が上がらない議員なんぞいらん 松井知事の公用車タバコ問題の時はネチネチ批判してたのに、先日の竹山市長の政治資金問題の時はエンディングの１０秒ぐらいでさらっと流したのはワロタ >>497
今まで出来てないから言ってるんやろ
また政党変わって府と市が対立とかに成りかねないし
今の内に二重行政をなくせば解決 >>496
何の申請か書けない時点で察し
つうか、府に出すべき申請を市に出したアホなだけだろw >>501
MBSの西は維新からはゴミクズ扱いだからね。
こないだハゲ死ねと言われてたのにはワロた。 辛坊は住民投票の翌朝のすまたんで
「大阪市役所の職員は利害関係者だから投票権を与えるべきでなかった」という暴論を吐いた
負け惜しみとはいえひどすぎる 堺市と堺土建 出てくる出てくる 竹山市長後援会の寄付リストに同じ住所で18人pbs.twimg.com/media/Dy32GdCUYAAUHj6.jpg
pbs.twimg.com/media/Dy32GdDVsAAlzlB.jpg
https://www.constnews.com/?tag=%E5%A0%BA%E5%9C%9F%E5%BB%BA 政治資金の金額を丸めて報告した竹山市長は、頭を丸めたらセーフらしい >>500
「今まで出来てないから言ってるんやろ」って
それってもう10年近く市政を握ってきた維新が無能だから何も出来てないということだろ 辛坊にとっては大阪万博誘致成功の神風吹いてる今こそが、自分を価値を最大限上げ念願の政治家転身の最後で最大のチャンス辛坊にとっては大阪万博誘致成功の神風吹いてる今こそが、自分を価値を最大限上げ念願の政界進出の最後で最大のチャンス >>509
何で堺土建の住所からの寄付に竹山市長の妻と娘の名前があるの？ >>496
> >>355
> >>408
> とある申請で大阪市から府に書類を回すとか言って何ヶ月も待たされたこともあるからな
> 二重行政なくしてAI導入でスリム化しろよ
それ、市が特別区になるだけですよ
書類の提出先が一元化されるから都構想賛成とか言ってるんならカンチガイですわ
都構想と関係なくAI導入でスリム化したらいいんじゃないですかね？
> 横浜より公務員多いんだろ
> 無駄やん
「都構想」では、更に公務員が増えます >>513
そんな事言い切ってるのは内部の人？
維新になって地下鉄市バスも民営化したやん
公務員の数だけでなく貧乏くさい府から都会的な都になって欲しいねん
IRも賛成
パチンコナマポは減ってほしいな >>500
道府県から政令市への権限の委譲は条例により可能なので、都構想などより簡単
府市が維新の今できないのであれば、維新にやる気がないか、維新が府からの市への一元化を渋っているかのどちらか
つまり、維新の問題 >>514
都構想（特別区設置）で公務員の追加採用が330人必要になるのは、
法定協議会資料に記載があるので、誰でも見れますよ
前回住民投票時のパンフレットにも（小さく）公務員が200人増えると書いてあったのに、
大阪市の公務員が大量リストラされて路頭に迷うから
都構想賛成とか言ってる人がいましたけど…
前回の協定書には、大阪市職員の身分保証まで書いてあったのに、
都構想に賛成する人が法定協議会資料や協定書を読まないのは何故なんだぜ… 竹山を政治資金規正法違反で検察庁に告発する場合、収支報告書改ざんの実行犯である次女も、共謀共同正犯として被告発人にする必要があるかもしれません >>514
>維新になって地下鉄市バスも民営化したやん
民営化する前年はバスと地下鉄合わせて経常損益が地下鉄433.23億円と市バスが9.33億円。
ところが大阪メトロの中期経営計画では7年で700億円だから年100億円のみ。
そりゃ民営化したら国に法人税取られるんだから、民営化前より利益は減る。
イメージにだまされてるよな。 民営化して良かったと思うのは国と企業だろう。 >>511
ハシゲや吉村の無能を棚に上げて職員に責任を擦り付けんなよ >>476
ぜんぜんそうは見えないけどねwwwwww
維新が効いてるだけだろwwwwwww ごちゃごちゃ湧いてきてるな
利権まみれの変えたくない人たち >>514
>貧乏くさい府から都会的な都になって欲しいねん
都構想が成立しても大阪府の名称は大阪府のままで大阪都にはならない。
大阪都構想と言うより、実態は大阪府構想。
一気に貧乏くさくなっただろw 公明はどたんばで維新につく 大阪では毎度の事ですわ >>523
「どう変えるか」の部分が、法定協議会資料を見る限りダメだと言うとるんですけど 吉村洋文（大阪市長）
堺屋先生には色々と教えて頂いた。万博のこと、中央集権打破のこと。多くのことが力になってる。感謝しかない。
堺屋先生には2025年大阪万博の姿を見て欲しかった。完成した都構想の姿を見て欲しかった。
成功できるように頑張ります。堺屋先生のご冥福を心からお祈り申し上げます。 竹山を政治資金規正法違反で検察庁に告発する場合、収支報告書改ざんの実行犯である次女も、
共謀共同正犯として被告発人にする必要があるかもしれません。
関西のメディアよりも東京キー局に取材依頼してはいかがでしょうか、在版局は東京にネタをとられるのは屈辱ですから >>524
百田の‘前回反対した層はだいぶ死んどるやろ’は核心のところ。 百田も「年寄りの反対で否決された」のデマに騙されてるアホということか >>532
出口調査を基にした「シルバーデモクラシー論」は、
実際の年齢層別投票数に例の表のパーセンテージを乗じると
都構想可決してた結果になるので、
間違ってるのでは？ >>534
けど、新聞購読者が壊滅的に減ってる事は事実やで。 住所変えたくない
敬老パスが無くなる
生活保護費が減らされる こりゃ極悪ですなぁ…
https://m.youtube.com/watch?v=3VXec0kfqxU&;t=0s&list=WL&index=7
知事・大阪市長・堺市長
トリプル選挙の可能性も出てきた！ >>536
「高齢者のみの反対で、都構想が否決されたという出口調査を基にした推測は誤り」
「新聞購読者（≒高齢者？）が減ってるのは事実」
全く噛み合ってませんが？ >>529
大阪城でプールイベントやってるから中止 >>223
>前回の住民投票の時にあれだけアピールしてた「都構想の財政効果」の説明を一切しなくなった
そりゃ財政効果がプラスどころかマイナスだからな。
大阪日日新聞 2018年12月14日
大阪市議会の「大都市・税財政制度特別委員会」が１３日、市役所で開かれ、
市を廃止して特別区を新設する「大阪都構想」の経済効果の信ぴょう性などについて
議論があった。大阪府・市が委託した事業者の報告書を巡り紛糾し、
経済効果の試算方法に予算と決算の数字が混在している点などが問題視された。
報告書では「１０年間で最大約１兆１千億円の歳出削減効果」を見込んでいるが、
市議会からは年間千億円を超える巨額の歳出削減が可能かどうか疑問の声が上がっていた。
報告書の歳出削減効果額は、２０１６年度の大阪市の予算歳出額の実績値から、
全国市町村の決算データを使って事業者が導き出した特別区の歳出額の理論値を
差し引いて算出している。
自民の前田和彦議員は、決算数字同士で比較すると効果額が当初見込みより
５０７億円減少すると指摘。「（両方とも）決算でとらないと整合性がとれないはず。
（決算数字同士だと）１０年間で５０７０億円の効果が吹き飛ぶことになる。
本当に（報告書に）信ぴょう性があるのか」と詰め寄り、試算のやり直しを求めた。
市の担当者は「すでに委託として業務を終えているが、さまざまな議論があるので、
そういった議論も含めて判断なされると考えている」と述べた。
https://www.nnn.co.jp/dainichi/news/181214/20181214037.html >>535
>>534が書いてる通り
少なくとも「年寄りのせいで」と言ってた連中の根拠になってた出口調査が完全に間違ってるのは明らか
それにNHKの出口調査では賛否はほぼ拮抗してたし、メディアによってもばらつきがあった >>525
いつもギリギリまでゴネまくるねん大阪の公明は、これが一番時間と税金のムダ。 >>542
反対票に投じた老害にインタビューして答えてたのを書いただけ >>537
> 住所変えたくない
住所変わるのは事実ですな
> 敬老パスが無くなる
財源が減ってコストが増える上に、別の自治体になるんだから、一律じゃなくなるでしょうね
> 生活保護費が減らされる
財源が減ってコストが増える上に（以下略）
都構想賛成派を増やしたい人は、反対派の不安を非難するんじゃなくて
不安は無いと説得しないといけないんじゃないですかね～？ 全く、いつまで大阪都やってるんだ
無理だろ
無駄なカネたくさん使ってさ >>532 >>535
直前の調査だと20代が反対多数なものもある。
https://www.sankei.com/west/news/150511/wst1505110012-n1.html
百田とかが引用してるのはあくまで「当日の出口調査」で高齢者の反対が多かったというもので、それって若い反対派は期日前が多かったんじゃねえの？ともとれる。 >>549
府市合わせ時代のムダ金は兆単位。それを二度と繰り返さないための改革が都構想。何もムダじゃない。 >>526
それをゆうなら「都構想で、府市合わせ」 >>551
東京都が現在進行形で豊洲築地や五輪会場で無駄出してるのに、なんで東京の都市制度を真似て上手くいくと思うんだ？ >>551
それだけの無駄を無駄と認識できない大阪人が多過ぎで
いまだに大阪都を実現できないということは
これからも無駄だということ >>551
法定協議会資料では、府市統合による財政効果はゼロになってるんですがねぇ
ところで、東京都の都知事判断による築地市場移転延期に係るグダグダに伴う無駄遣いを、どう思われますか？ 兆単位の借金を府民市民に背負わせた過去の府政姿勢を府市合わせじゃないと言うのはもはやキチガイを通り越している。 >>556
そのキチガイを説得できなきゃ、住民投票では勝てませんがな >>555
財政効果がゼロなわけないだろ。
２つあるものが一つになるんだから。 >>555
都民がバカな都知事を選らんでしょ。自業自得。
まっ、過去の大阪は小池百合子みたいな首長が府と市に居たわけだがねｗ >>558
何故賛成派ば、唯一の公式資料である法定協議会資料を読まずに思い込みでしか発言しないんだろう…
府市統合による財政効果はゼロですよ
仮にゼロじゃないと言うなら、法定協議会資料から数字を出してくださいな >>557
キチガイはキチガイだからいくら説明しても理解できないし反対は変わらないだろうから切り捨てるしかない。 >>556
じゃあ仮にWTCが無かったらゲートタワーはもっと繁盛してたのか？
単体でも失敗してるものは「府市合わせによる無駄」ではないだろ。
あらゆる失敗を二重行政に結び付けるからカルトっぽくなるんだよ。 >>563
切り捨てたら、住民投票で賛成派が過半数を得られなくなるだけですがな >>560
都構想しても、馬鹿な知事を選んだらアウト
むしろ、歯止めをかける存在（大阪市）が無くなると暴走し放題という事ですね >>562
だって数字に現れないメリットが都構想にはたくさんあるじゃん。さっき言った二重行政や府市合わせの状態に二度とできない制度にするっていうメリット。これ数字に加味されてないよね。
大阪が早くから特別区制度を取り入れていれば、府市合わせや二重行政で兆単位の負債を産まなかった。てことは、都構想をやればそれを防げる訳だから、兆単位の経済効果があると言える。 >>567
バカを知事に選ぶと、暴走し放題なメリット…
経済効果って、支出（≒無駄遣い）が増えると、増えるんですが… >>566
二重に失敗しないでしょって話。
あと、府知事と市長の考え方が真逆だと大阪全体が成長するための将来ビジョンが描けなくなる。その経済的損失も計り知れない。大阪が衰退したのは、国による東京一極集中ともう一つ、府と市が仲が悪く大阪全体の成長戦略、方向性が描けなかったことが大阪衰退二大原因。 >>572
いやいや、
大阪府知事 大阪市長
成功 成功
成功 失敗
失敗 失敗
失敗 成功
の組み合わせがあるのを
大阪府知事
成功
大阪府知事
失敗
の二択にするだけでしょ？ >>569
それは次の選挙で落とせばいいやん。
府知事と市長が居ればどちらかを選挙で落としてももう一人おかしな首長が居るんだから互い違いに選挙やっていたら永遠に大阪はまとまらない。
それがかつての大阪だった。 >>576
次の選挙まではストッパー無しに暴走し放題ですね ヽ /
＼ ／＼ ／
-- ／<◎>＼ --
￣￣￣￣
／/ＴＴＴＴＴＴＴT＼
／ /ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼
＼/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴT＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣
維新よ
売国と改憲とユダたちへのカジノ利権誘導に励み
莫大な税金投入で作ったインフラ網をユダたちの配下に格安で売り渡し独占的利権の誘導に励むユダー
公共交通機関の赤字なんかは料金を意図的に低く設定したから生じただけで民間並みに上げれば赤字なんか発生しないユダなのにねｑｑｑ
ポチども(メディア、言論人)を使って
これまでさんざんお前たちを持ち上げてきてやったんだから当然ユダー
もちろん多少の分け前は与らせてやるよｑｑｑ
東京が人工地震やユダたちの自作自演による北や中国の核攻撃で
壊滅した後には大阪を首都にしてやるから
自民の売国政策と改憲に対しても援護射撃を行うユダー
お前たちも首都利権は欲しいユダだろ？ｑｑｑ
そのための大阪都構想ユダからねｑｑｑ
だったらしっかりユダたちが送り込んだブレーンの言われた通り
一挙手一頭足間違えずに言動するユダよｑｑｑ
それが脳ミソスカスカのポチの勤めユダーｑｑｑ
http://blog.livedoor.jp/omankonamename2001-xvideo/archives/7209750.html
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 大阪都構想などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
ｇｒげｒ 選挙で落とせばいい論については異議を挟みたい
他ならぬ参議院選挙の維新の会候補だ
長谷川豊を候補にして、イヤなら落とせばいい
なんて言われるのはイヤだぞ
せっかく千葉県民が努力して落選させたのに
優良な候補を出すならともかく
長谷川豊を出してイヤなら落とせというのは
政党として問題がある >>577
首長一人だと４年でストップかけれるが二人居たら永遠に続く。 >>583
それは住民の判断
そもそも大阪市域が大阪府に異論を持てなくなるのがメリットだと、
大阪市民に納得させないと住民投票では勝てませんがな >>584
こちらの問題ではなく、提供者の問題だよ
料理人が腐った料理を出すのはダメだろ
政治家も腐った候補を出すのはダメだ
イロモノ政党なら話は別だが
維新の会がまともな政党だというなら
維新信者は長谷川豊を是認するのかね？
それは大変な疑問を持つよ >>584
全国比例なので「維新に入れない」以外に長谷川豊を落選させる術はありませんね もう少し丁寧に説明したら、府知事と市長二人居たら、ストッパーがかかり過ぎて物事が前へ進まないってことね。かつての大阪が府市合わせでそうだった。
勿論、首長が一人になった方が権限が増えるし暴走する可能性もあるが、その代わりにダメならば４年でスパッと選挙で切れるんだから、次に選ばれた都知事が軌道修正できるでしょ。 >>586
維新でやりたいと頑張ってる人にお前は要らないとは言えないでしょ。 >>588
暴走し放題なのがいい
しかも、大阪市域のメリットは無視して
そして、大阪市域の住民が反対しても、
大阪府全体の支持が高ければ辞めさせる事はできなくなる
と、大阪市民の過半数に納得させなきゃ 落選させればいい
なんて言っても全国的に狂信的カルト集団がいて
それが一極集中的に票を投じたら、当選してしまうんだよ
そう
公明党のことだよ
維新信者が目の仇にする >>589
えーと、つまり、虚言癖で自己責任論者（ただし、自分は決して責任をとらない）の
長谷川豊さんを参議院議員にせよ、ど？ >>589
いやいらない人間はいらないだろ
いらない人間を使うのは間違っている >>591
そんなの維新どうこうじゃなくて選挙制度の問題でしょ。 >>594
えーと、つまり、虚言癖で自己責任論者（ただし、自分は決して責任をとらない）の
長谷川豊さんを参議院議員にせよ、ど？ >>68
そんな、二階は万博決定祝賀会にわざわざ
松井と吉村を呼び乾杯のどまん中に松井を配した。あれっ大阪自民党は?
本部自民党政府は勿論万博誘致に全力だったと
思うが、大阪自民は万博誘致予算に反対したんだぜ?
決まったら、ご存知のように手柄自慢。
大阪の自民支持者も誘致は、6割が大阪維新のおかげと答えている。
日本の=等国転落を2025年まで伸ばしてくれたんだ。
橋下抜きの松井吉村で、やり遂げた大きな功績だ。 >>594
その選挙制度下で、
長谷川豊を全国比例候補にした、
維新の責任ですな >>589
長谷川豊はね
維新の会の松井代表が、この人なら国政を任せられる
と信じて公認したのよ
信じられないよ
よりによって、長谷川豊
これほどひどい人選は見たことがない
それを維新信者が異議を言わず投票するなら
もはや狂気のカルト集団
もはや公明党を超えオウム真理教と比肩する >>592
一部の発言がおかしかったり過去の失言を取り上げて全てダメだと言うのはおかしいよ。
長谷川さんは維新の政治姿勢に賛同して長く活動してきているんだから、もう少し広い目で見ないと。 >>596
別に俺は自民党でも二階派でもないけど
二階が狙ってもおかしくないというか
二階が来る可能性は高いんじゃないか
という未来予想だからね
その書き込みは維新の会云々じゃないよ >>599
いやいやいや
長谷川豊さんは、一貫して発言言動がトータルにダメ
下記参照
【ブログ閲覧は】長谷川豊ヲチスレ★48【魚拓で！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1549068568/ >>599
そうだよな
火をつけてこいの市長さんと一緒で、過激な物言いが悪かっただけ
そこを省けば言ってることは間違ってはない
人工透析も生活保護も増え過ぎて税を圧迫しているからな １おかしなところがあっても９正しいことを言っていれば良いんじゃないの？
２おかしなところがあっても８正しいことを言っていれば良いんじゃないの？
共産党議員や辻元清美なんて９割おかしなことを言ってる。そんな人たちが国会には沢山いる。
長谷川さんだけに１００%の正しさを求めるのはおかしいよ。 https://whowatch.tv/viewer/9493079 桜井誠がラジオ放送中
日本第一党党首・行動する保守運動代表・元在日特権を許さない市民の会会長
２月３日の日韓断交！デモ。https://twitter.com/momojiro_zero/status/1092077340325081088
● 関西生コン討伐運動代表は瀬戸弘幸氏（桜井誠の特別顧問）
関西生コンは武建一委員長（辻元清美が「おっちゃん」と慕う）など再逮捕も含め● ６２名が逮捕。
・
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 自由民主党大阪市議団
大阪府だけでも大阪市だけでも解決できない問題は「大阪会議」
http://jimin-osaka.com/jiminsimin_no20/ >>599
知る限り広く一般的な意見として
長谷川豊を肯定的に捉える人はごく少数だよ
だからあえて候補者として擁立しなければ済んだ話だ
それをあえて候補者として擁立したんだ
人格として長谷川豊を疑うし
候補者として擁立した松井代表の見識を疑うので
落とせばいいなんて話じゃないだろ
という話になる >>603
8割、9割失敗でなければ、失敗とは言えないって、公募校長の話でしたね >>604
長谷川豊さんの言によれば、全てゲスの極み乙女のボーカルの嫁がクローンアイフォン使ってやった嘘で、ベッキーは無実と断言してましたけど？ >>603
長谷川さんだけに１００%の正しさを求めるのはおかしいよ。
>
長谷川さんはまともな奴じゃない。
それを擁護しているアンタもまともな奴では無い。
ということ。 維新の会は自民党や公明党や共産党のような組織票じゃないんだから
長谷川豊に疑問を持てば、長谷川豊に投票しなくてもいいんだよ
俺らが不安に思ってるのはね
維新信者が維新の会に投票したら、長谷川豊が当選しました
って話だよ
少しは自分の責任を考えないとダメだ >>606
維新は大阪会議の設置条例案に賛成したよな
それに大阪会議は地方自治法の改正で出来た「調整会議」という位置付けだったが
維新はその地方自治法の改正案にも賛成してる
賛成した大阪会議をポンコツ呼ばわりする維新のほうこそがポンコツ政党 大阪都というネーミングが良くない
難波京都にしろ
京都府と京都市も合併して平安京都になれ
これで都道府県は都道県になる 悪い事はしないと自民党になりかわって私が約束します。
自民党と しっかり相談する形が 出来ている。
選挙が終わったからってはい、共産党除きますって、絶対にならない。
自民党も変わった、日本共産党がついている。
大阪市議会 日本共産党 山中智子 幹事長 >>605
桜井誠もさ、日韓断交デモなんていつでも出来るんだから。今やらなきゃいけないのは辻元清美ヤメロー！デモでしょ。なんか空気読めてないよな桜井誠は。 >>604
https://netatopi.jp/article/1001619.html
>>614
えー？
このスレッドを知ってて、なおかつ長谷川豊を候補に据えた維新を擁護できるの？
そりゃスゲーな、としか… >>616
桜井誠さんは、まず結婚したほうが良い。 なんで仲良くできないんだよ。大阪は東京に比べて弱すぎるだろ。２つを１つにしたらいっぱい削減できて強くなるじゃん。なんでこれが解んないんだよ。 当選したら透析患者を惨殺しに回るって公言してる、あの殺人鬼・長谷川豊か！ >>617
このスレッド読んで、まだ長谷川豊さんを比例代表にしていいと思うのなら、
その理由を具体的に
【ブログ閲覧は】長谷川豊ヲチスレ★48【魚拓で！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1549068568/ >>620
『都構想賛成派』(あるいは維新のカルト信者)が、
高齢者や中小企業など大阪の「社会的弱者」を切り捨てようとしているからやろな。 いつも思う
日本人て政治に対してあーだこーだ文句を言う割に、実際に改革派の政治家が出てきて改革をしようとすると今度は今のままで良いと言い出す。
今の環境に不満があってあーだこーだ政治批判をしていたのに何故いざ改革をしようとすると反対し出すのか？外国人から見たら？マークだらけの行動だよ。 >>602
いやいや、他人は自己責任、自分は決して責任を取らない時点で…
なおかつ虚言癖はアカンでしょ なぜか維新信者の代わりに俺が長谷川豊の肯定的な意見を探そうと検索したが
肯定的な意見は、見つからなかった
あるいはもっとディープでカルティックなところで人気があるのかもしれないが
そこまで探せなかったし探す意味もないだろう
本当に衷心から維新信者に諭すけど
維新の会だからといって、長谷川豊を当選させるのは
大きな過ちだと思ってもらってけっこうだろう >>625
このスレッド読んで、まだ長谷川豊さんを比例代表にしていいと思うのなら、
その理由を具体的に
【ブログ閲覧は】長谷川豊ヲチスレ★48【魚拓で！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1549068568/ >>625
その改革が改悪だから文句を言われてる、それだけ 共産党の犬大阪自民
万博反対大阪自民jiminsimin_24/
住吉市民病院廃止反対jimin-simin25
手柄横取り大阪自民
大阪メトロjiminsimin-26/
大阪万博jimin-simin27/ >>629
えーと、長谷川豊さんの言を正論だと？
それはわかり会えないでしょうね 言うだけは言ったし、落とせばいいという危うさも示した
俺はもうこれ以上は言わないが
認識はしてもらえたと信じる
俺も甘いなあ 維新を応援したかったが、クソなＮＰＯと維新が仲良し過ぎて投票できる党がない
大阪自民は共産党の選挙カーに社民と相乗りするし、民主はそもそも論外だし、選べる組織がない 長谷川豊を公認したところで、維新なんだし別に驚くことではない
ヤーさんが議員やってるぐらいなんだから
「維新」公認市議に“元暴力団員”疑惑 本人沈黙も動かぬ証拠
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/02091254/?all=1 ここでのアンチ長谷川が長谷川さんの正しさを証明してる アンチ維新アンチ長谷川はもっと暴れてくれやwww
お前らが維新の正しさ清廉さを証明してくれるんや 私は一般的な事を申し上げたつもりなのだが、
何故過剰反応をなされるのかw 竹山おさみ・堺市長
【受取った寄付の「８４％・６１５万円を記載せず」また資金パーティーも「毎年ぴったり百人単位で変動」で会費収入も「きりのいい数字」で記載】
堺市民は 「ウワッハッハハハ」って
大爆笑で余裕の竹山市長 ↓ を見て何も思わんのか
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190206/0012377.html >>638
透析患者は国のお荷物でこいつら削らないと財政がもたない >>643
それは炎上目的でタイトル付けただけですけどね
本文読めよ 一言も殺せと書いてないから そりゃ公明はインチキしないと選挙に勝てないから折れるしかないわな 日本維新の会は長谷川豊と同類で
長谷川豊と同レベルって事でok？
＞維新支持者の皆様 まあ自分は殺せでも別に問題ないとは思うがね
国のお荷物はどんどん駆除されるべき たかじんの後妻の件の流れを知ってる人なら、維新を応援しようと思わんだろ。
幻冬舎見城や百田尚樹、そいつらと橋下徹の交際や吉村市長は後妻の弁護士だったし。
殉愛の判決後も諸手を挙げて維新を応援する大阪府民が居る事に驚き。 >>646
本文改変しまくりですけど、無理だと泣くなら殺せって言ってますね？
で？
炎上して失職して言い訳が多種多様に渡ってますが、国会議員にふさわしくと？ >>646
タイトルに書いてたらアウトだろｗｗｗｗ
炎上目的とか何の言い訳にもならないじゃんｗｗｗ >>649
> 649 名無しさん＠１周年 2019/02/10(日) 21:13:37.04 ID:uoMvVBb90
> まあ自分は殺せでも別に問題ないとは思うがね
> 国のお荷物はどんどん駆除されるべき
えーと、維新としてはそれが望ましい、という事で選挙戦を戦うんですよね？ >>650
それが？
清廉潔白な無能より陰はあるけど有能な方がいい
維新の改革で大阪の暮らしはどんどん良くなってる >>654
良くなるって、こういうの？
649 名無しさん＠１周年 2019/02/10(日) 21:13:37.04 ID:uoMvVBb90
まあ自分は殺せでも別に問題ないとは思うがね
国のお荷物はどんどん駆除されるべき たったいま参議院選挙の電話アンケートがかかってきた（大阪選挙区）
候補が
１．維新 東氏
２．維新 女性候補
３．自民 柳本氏
４．自民 太田氏
５．公明 杉氏
６．立憲 亀石氏
７．共産 辰巳氏
８．国民 にしゃんた氏 だった
維新って女性候補を２人目で出すのか？ >>655
利権にしがみつきたいから必死だなw
それとも生活保護かw こういうスレってアンチが生き生きしてるよね
維新が生きる活力なのかなｗ 野村ともあきは共産党と結託してデマをまき散らすくず
堺市中区、北区、東区の自民党議員有志と学生部の合同で「府大移転反対街頭活動」を行いました。
大阪府大と市大は4月に法人統合され、吉村大阪市長は既存キャンパス売却の方向性を示しています。
地元議員として絶対に認めることはできません。
デマ 自分達が政治の矢面に立ったら色々面倒臭いので（今回の竹山市長のようにw）
生かさず殺さず現状維持がベストなんでしょうw 維新界隈では犯罪を犯すと出世するという
長谷川豊 業務上横領
高橋洋一 時計泥棒
足立康史他多数 公職選挙法違反
松井一郎 言わずもがな >>661
政治は結果ですから
維新は結果をだしている
ただそれだけ >>657
そうやって、敵認定しても味方は増えません
敵を増やすんじゃなくて、味方を増やさないと
法定協議会で過半数の合意を得て協定書を作れません
協定書を作っても大阪府議会と大阪市会で過半数の合意を得られないと、住民投票に至りません
住民投票に至っても、大阪市民で過半数の合意を得られないと都構想（特別区設置）は実現しません
賛成派がすべきなのは、反対派を賛成派に転向させること
反対派を罵倒しても賛成派は増えません >>658
信者が生き生きしてない、つまり信者がアンチに言い負かされてると >>646
思いっきり言ってますけど
【拡散希望】長谷川豊「自堕落な人工透析やってる連中なんか全員こ○せ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm29755401 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>665
「自堕落」←この文字が読めない人ですか？ >>1
威勢がよかったのにもうヘタレたかｗ
こんな裏合意とかやってたら都構想は無理だな
正面突破でないと賛同が集まらない >>665
それにこの動画は不自然に前後が切り取られてるな
番組を盛り上げる為の発言かも知れないし周りが煽って言わされたのかもしれない >>666
「じだらく」だったら殺してもいいというのが維新スピリッツ >>666
「一言も殺せと書いてないから」←これ書いたの忘れちゃった人ですか？ >>668
> それにこの動画は不自然に前後が切り取られてるな
> 番組を盛り上げる為の発言かも知れないし周りが煽って言わされたのかもしれない
自然に維新全国比例候補長谷川さんの発言が問題ないものだというソースを示してくださいな
あ、
649 名無しさん＠１周年 2019/02/10(日) 21:13:37.04 ID:uoMvVBb90
まあ自分は殺せでも別に問題ないとは思うがね
国のお荷物はどんどん駆除されるべき
でしたっけ？ 長谷川はどっかの議員のような不倫はしないだろ
家族や犬を大切にしてる様子がブログから伺える >>672
悪魔の証明だよねそれ
そうやって逃げるのよくないよ ここでアンチが騒ごうが維新のおかげで府民が利権だらけの地獄のような大阪から救いだされたのは事実 >>673
人の訃報>=犬の死
とか、
子供たちは無視して、長谷川さんのみに犬が従う
長谷川さん>犬>子供たち
なヒエラルキーとか… >>676
有ることを証明すればいいだけなので、悪魔の証明ではないですね
実在しないものを前提に、擁護する事の方が無理筋ですし逃げですよ 長谷川さんは医療と放送利権に切り込もうとしているからなwww
アンチは怖いんだろうね～都合が悪いんだろうね～ >>681
間違ってる事を間違ってると言ったら、都合が悪いって…
このスレッド読んで、まだ長谷川豊さんを比例代表にしていいと思うのなら、
その理由を具体的に
【ブログ閲覧は】長谷川豊ヲチスレ★48【魚拓で！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1549068568/ 維新信者の思想
自堕落な透析患者は殺してしまえ>>649
談合やってても問題なし>>315 >>683
GDP
1位 東京23特別区
2位 大阪市 >>676
一応念の為
「無い事を証明しろ」
というのが悪魔の証明
あなたは、不自然に前後が切り取られ（ハズ）、
長谷川氏の発言は全体として問題ない（ハズ）
と発言したので、そのソースを求められているだけで「悪魔の証明」だと言って逃げてるのは、あなた自身ですよ 公明党は自分の議席さえ確保できれば右でも左でも斜めでも関係なくぶれまくるな >>679
38レスもしてくだらねー
他党も訳のわからんタレント議員比例で当選させてるやろ
それに比べりゃ勉強してるだけずいぶんとマシ 悪魔の証明というより問題あるとか無いとかは主観の問題 >>676
いやぁ 信者さんも長谷川豊並みにオツムが弱いようで。
そういや、長谷川豊は悪魔の証明、て言おうとしたのか知らんが「魔女の証明」とか意味不明な事言ってたなw >>690
勉強した結果が「自堕落な透析患者は殺せー」か
なにも勉強してないタレント議員のほうがよっぽどましだな 朝鮮人ばかりの維新を支持してるのは朝鮮系だけやろ。
だから朝鮮人天国の大阪でしか通用しない。
道州制なんて下朝鮮人が祖国と同じ道州制にしたがってるだけで、
その準備段階の都構想。
ゆくゆくは朝鮮人が乗っ取り済みの大阪を
日本の首都にしたいんだろ。 >>691
> 悪魔の証明というより問題あ
るとか無いとかは主観の問題
自分の発言のソースが有ることを示せと言われて、
（無いことの証明をしろという）悪魔の証明だと言い出したのは、
長谷川豊さんを擁護する人ですけど？
このスレッド読んで長谷川豊さんが国会議員にふさわしいとお考えなら、そりゃ主観が違いすぎて相互理解は不可能てすね
【ブログ閲覧は】長谷川豊ヲチスレ★48【魚拓で！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1549068568/ >>695
あなたは何をそんなに掛かり気味になってるんだ
私は擁護するとかしないとか関係なく、これは悪魔の証明ではなく主観の問題だと言っただけなのだが >>693
「女の8割はハエ」
「高齢者から選挙権を剥奪」 >>693
そんな発言どうでもいいわ
政務活動費でキャバ行ったり、不倫してる方が嫌だ >>696
「有ることを証明せよ」は、悪魔の証明ではない
のはOK？
長谷川豊氏の発言が主観的に参議院議員として相応しいと仰るのなら、相互理解は無理だと思いますが
【ブログ閲覧は】長谷川豊ヲチスレ★48【魚拓で！】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1549068568/ >>698
> そんな発言どうでもいいわ
> 政務活動費でキャバ行ったり、不倫してる方が嫌だ
馬場幹事長「…」
橋下前代表「…」 >>699
「有ることを証明せよ」は、悪魔の証明ではないのはOK？ ⇒ ＯＫ
長谷川豊氏の発言が主観的に参議院議員として相応しいと仰るのなら、相互理解は無理だと思いますが
⇒ それは主観の問題だから仕方がない >>698
あ、政務活動費が問題で、不倫は問題ない？ >>698
不倫って？
国会さぼってホワイトデー旅行の上西か？
それとも嫁が妊娠中にホステスにCAのコスプレさせたハシゲ機長か？
あと不倫かどうかは微妙だがおっぱい触診の井戸なんてのもいるな
こんなのがいる政党嫌だろ >>701
悪魔の証明については、合意できたようで喜ばしい
虚言癖で自己責任論者（自分は決して責任を取らない）長谷川豊さんが、参議院議員に相応しいか否かは、
主観の相違という事で、相互理解不可能という点では相互理解できたと思いますわ >>698
長谷川豊って横領問題でフジテレビをクビになった奴だからますます駄目じゃんｗ >>678
大阪メトロにし、どんだけムダを削ってくれるのかと思ってたら
老人パスを復活させたのも事実 復活も何も「敬老パス」はずーっと続いていたんだが
負担額がその時その時で増減はしているけど・・・ こいつら必死だなw
住民投票されたらそんなに困るのか
利権絡みやろな >>707
一事が万事それ
結局バラまき政策を実施せざるを得ない
橋下はそういう大阪体質に厭気がさして辞めた
全然真の改革をやってない >>707
「公約:敬老パスはなくしません！」
↓
「無くしませんが、自己負担制にしますわ」
とかですか
自己負担制が悪いとは言いません
「無くさない」とミスリードしたのはどうでしょうね？
主観の相違かもしれませんが
「特別区になっても（以降当初は）敬老パスは無くなりません」
ってのも、移行後は特別区の判断ですよね とにかくやばいやつらがいる地域を再開発したほうがいい 本来なら住民サービスの不充実を訴えないといけない
今は苦しみを分かち合い、将来の大阪のために頑張ろうと
それが維新の役割だったはず
今はタダに第２自民党 昔から敬老パス＝ずべて無料という構図が染みついていたので
一部個人負担額有りの敬老パスは詐欺的に思えたかもしれませんね
そのあたりの説明は丁寧にお願いしたいところです。 >>708
>>709
「敵」認定しても、住民投票に不利にはなっても、決して有利にはなりませんよ
反対派の大阪市民を説得して賛成派にするのが、賛成派のすべき事です 長谷川「殺せ」
テレビ大阪「降板」
読売テレビ「降板」
MXテレビ「降板」
長谷川「謝罪します」
主観の問題とか言うけれど、長谷川の暴言を擁護してる奴なんてどこにもいない
本人ですら白旗上げて謝罪した くだらない各論談義ばかりするなよ
維新は本質的に改革政党ではなくなった
大阪府自民党が酷すぎるからその代替政党の座を占めてるだけ
やってる事は大衆迎合 >>717
本人は
「そんな事は言ってない」
「言ったが、謝罪した（逆ギレ）」
の間で、その場その場で発言が変わりますが… >>717
言葉が少し乱暴だったのを切り取られて拡散された
内容は何一つ問題ない >>720
長谷川さんは、その「切り取られた」ってのを再三言うけど、本文の主旨は、その「切り取られた」ヶ所と相違ないんだよね さすがに市民そっちのけで
党の都合だけで都構想の投票やろうと必死になってるのはウンザリだわな
１回下した判断は覆さない英国を見習えよ >>721
特定地域に複数の役所の管轄が被るのが問題なら、地方自治止めて国直轄にすべきだよな 衆参同時選挙になりそうだし
大阪ダブルに堺市長選挙も合わせて
過去最大の選挙にしたら盛り上がるわ。
投票率が爆上げになって
公明や共産の固定票の比率が減るから
維新にとって追い風だな。 >>720
すでに死語になってる「お前がそう思うんなら～」を思い出した
本人ですら謝罪した暴言を擁護する信者が哀れ
長谷川豊、全腎協に謝罪へ - "断固拒否"から一転「中傷誘う可能性あった」
https://news.mynavi.jp/article/20161005-a056/
まあこの謝罪文も「心を入れ替えて、真摯に治療に当たっている患者さん」などと書き
自堕落と書いたことを反省してないのは明らかなんだが、それでもとりあえず謝罪はした
長谷川ですらあの暴言は世間じゃ通用しないと理解した
つまりなお「問題ない」と言い張るお前の倫理観は世間と思いっきりずれてるということ >>723
いやぁ.....
都構想の住民投票をもう一度やると公約にして当選したのですが...(^^; >>725
> 衆参同時選挙になりそうだし
今解散したら、自民爆減って予測なのに、安倍総理が衆参同時を選ぶと思う根拠は？
> 投票率が爆上げになって
> 公明や共産の固定票の比率が減るから
> 維新にとって追い風だな。
今の「ふわっとした民意」は、維新に追い風になるかね？ >>727
だから都構想再チャレンジとか言ってる松井は吉村は
メイの詰めの垢でも煎じて飲めと、そういうことだろ
ところで市長知事のダブル選が無くなったわけだが
そうなったら統一地方選の結果が最新の民意ということでいいんだよな？
大阪市議会で都構想推進派が少数派になったとしたら、それが大阪市民の民意だということでOK? >>730
爪ねアンチさんw
維新アンチは低学歴という噂はほんとうだったのかww 都構想やるとなまぽの申請が大阪市からできなくるんだろ 今堺市ではまことしやかに竹山の辞職に伴う堺市長選が囁かれてるな
もしこの１か月中にやめれば地方選との同一選挙もあり得るので
維新にとってはかなりの追い風になるという観測 低学歴というのは、こういう常識外れのことを言う人だと思うが
義務教育もちゃんと受けてないんだろ
649名無しさん＠１周年2019/02/10(日) 21:13:37.04ID:uoMvVBb90
まあ自分は殺せでも別に問題ないとは思うがね
国のお荷物はどんどん駆除されるべき >>729
自民爆減させるって？
実際の権限握ってる総理は？ >>731
話逸らさないで回答してくれませんかね？
大阪市議会で都構想推進派が少数派になったとしたら、それが大阪市民の民意だということでOK? >>731
高学歴（設定）の、都構想賛成派は、
何故法定協議会資料や前回の協定書や住民投票パンフレットを読まずに
維新のプロパガンダだけを信じるんだろうか 反維新はこんなとこで油売ってないで竹山の領収書の偽造でも手伝ってあげなよ
竹山は何とか時間稼ぎしようとしてるが厳しそうだ >>738
何故、維新信者は、維新に敵対する相手が一枚岩で、特定の「敵」のダメージが、他の「敵」へのダメージになると思い込めるんだろうか？ >>564
WTCが無かったら、りんくうゲートタワーは「建てなかった」とは思わないかね？
片方がなければ、あんなに高い建物にする動機がないだろ。 >>740
いやバブル期には東京も馬鹿げた開発をたくさんやってる
「都」であるかどうかが問題ではないってこと
根本的にはバブルで調子に乗ったのが問題で、別に都になったって
歴史から学ばなければまた好景気のときに馬鹿げた開発やるだろうよ 維新はこれからも都構想住民投票をアピールしてね
カジノと地下鉄駅改装も
大阪市民の支持率アップ間違いなしだよ >>740
大阪市民も、大阪市民を含む大阪府民もバカ
しかし、大阪市民から金と意思決定を取り上げれば問題ない
って事？ >>739
一枚岩でないからこそ、竹山がきっかけでそこから切り崩しが始まるんじゃないかと
反維新が不安になるんじゃないのか？
現に、公明が和解に動き出したのは竹山がヤバイと察知したからだろう？ 松井「大風呂敷広げ過ぎたのでお前ら協力しろ」
府と市が協力しても無駄金使うときは使うということ >>744
どう見ても維新が白旗上げたんだけど
信者にかかると公明が譲歩したことになるの？ >>405
吉村市長は、百田とたかじん嫁によるたかじん遺産乗っ取りに関わった弁護士だぞ >>747
だから何？
府民の生活をよくしてくれたのは松井知事と吉村市長の大阪維新の会です >>747
百田は当時の吉村弁護士をかなり罵倒していたのだが、
先日のTVでよくニコニコと隣同士で座れるもんだと思ったね。
これまでに百田と吉村と何を話して、どうやって「和解」したのかが気になる。 >>748
だからどうした
百田とたかじん嫁によるたかじん遺産乗っ取りに関わった弁護士である経歴が消えるとでもいうのかｗ >>746
本来であれば公明は協議に応じないと突っ張っておけばいい。公明はそれでいいはず。
なのに、急に協議に応じる態度を見せたのは、公明側に何かがあったと見るのが普通。 >>740
根本的にはちゃんと採算や需要を考えずに無駄なハコモノを造った府や市自身の問題であったのに、
片方がなければと言うのは、二重行政の制度の問題に摩り替えて、自分たちの非を認めたくない政治家の言い訳だよ >>750
君は清廉潔白で綺麗事しか言わない無能坊っちゃん政治家でも支持してなよ >>751
信濃町の指示だよ。
衆参同時選挙が濃厚だし、
公明・共産だけの選挙区に
維新が出たら維新が勝つだろう。 >>751
逆だ
松井は協定書の3月中の取りまとめが公明の反対で出来そうにないから
密約をばらしてダブル選やるぞと脅しをかけた
なのに結局協定書は統一地方選の後、住民投票も参院選の後でいいと、公明の主張を丸呑みしてる
どう見ても維新の完敗 >>751
公明は、維新との合意は知事や市長の任期中の住民投票実施であり、参議院選挙後でないとダメだと主張していて、
維新は参議院選挙後でも良いと折れたんだから、協議に応じるのはおかしくないのでは？ 公明が慌ててるんだろ。憲法改正の発議ができないのはどうみても公明が原因、都構想の停滞は公明が原因、そして、統計問題の過去の大臣の１人は公明。このまま戦うと公明が憲法改正できない敵になる可能性がある。不利を自覚では？ 公明がやってるのは前回と同じことだよ
国政選挙対策で住民投票だけは認めて、投票行動では反対票を入れるということ
大阪市民は前回よりさらに盛り下がっているから、層化票も相まってまた否決になる
逆に言えば維新が前回と全く同じ失敗を繰り返しつつあるということ 松井の顔見るたびにムカムカしてすぐチャンネル瞬間で替えるのだ、
ほんと気分悪い人やな、
自公、ホントに頑張れよ、 なんで家賃さがるのさ。湾岸の開発加速してるからむしろマンションの新築はあがると思うけど。 都構想なんかせんでええから
大阪北部と東部にも政令指定都市を作るほうが重要 >>717
長谷川氏の失敗
・云ってることは面白いのに、反対されたから謝罪
・なのに選挙区から立候補
（この手の主張は広く薄くだから選挙区は向かない比例区で出るべき）
・しかも周知されてない中での立候補
維新でやるなら謝罪せずに悪名をとどろかせた上で参院比例区で立候補するべきだった
その上でプラスの利点を周知させればよかった >>764
その政令指定都市という制度が制度疲労した結果が大阪市の財政難の始まり
都構想は政令指定都市に対するアンチテーゼ 財政的には大阪市より大阪府のほうがずっと苦しい
さんざん言われてることだが >>742
>大阪市民の支持率アップ間違いなしだよ
都構想を宣伝すればするほど、維新の大阪市議の支持率が減ることに
まだ気づかないのか？w >>763
別に市内に部屋持たなくても、八尾や東大阪、堺市にいっぱい空き部屋ある。むしろ人口減ると家賃が下がる。発展するとこは家賃があがる。 >>766
政令指定都市という制度のせいで財政難になったっていうのはいくらなんでも雑すぎる議論だろ
大阪市の財政は関市長以降良くなってるが、それはどう考えるのか
あるいは全国の他の政令指定都市の財政はどう考えるんだ
全部悪くなってるか？ >>767
維新が誕生した理由は、大阪市が財政難で破綻一歩手前だったから。
何で大阪市が財政難だったかというと、大阪市の大阪府への対抗心から来る
要らない開発競争があったから。
これ、管轄が曖昧で二重権力になる政令指定都市の存在が遠因になってる >>771
大阪府の方が市よりよっぽど財政が悪いんだが・・・ >>772
維新が誕生した時は、大阪市の財政は破綻寸前だったんだよ
原因は大阪府との対立。
大阪市と大阪府は要らない開発競争をやって破綻寸前だった
それを維新が誕生したことで実質一体化されて財政破綻を回避した >>773
大阪市の財政は関や平松によってかなり改善されたんだよ
維新の橋下は後乗りしただけだな 東京人や東京マスコミが
大阪ヘイトするほど苦しい府民は維新支持に
向かう、昔からそうだ >>774
逆だよ
ていうか、大阪市の財政悪化の最大の要因は、関市長。
次が放漫財政を許した民主党系の平松市長
（生活保護を次から次へとフリーパスで認めてとんでもないことになった） 維新信者の歴史改ざん
大阪市は大阪府より財政がひどい
関が大阪市の財政を悪化させた
維新が財政を改善させた >>776
逆じゃない
君が完全に妄想しているの
維新信者の世界観ではそうなってるのだろうが、数字で確認できることなんで調べた方がいい
やっぱ未だに信者やってる子は頭弱いなあ・・・ ちなみに、2004年のプロ野球の球界再編騒動によって
近鉄バッファローズは消滅したけど、
この近鉄球団の消滅の理由は、大阪ドームへの移転。
大阪ドームは大阪市が建てたんだが、近鉄球団が25年間満員に
するという無茶な予測の元に建設した。
その後、高額の使用料に苦しんだ近鉄が球団を消滅させることから
球界再編騒動が始まった
この原因となった大阪ドームは欲ボケした大阪市がバブルの勢いで建設
球界再編騒動のさなかにいたのが関大阪市長。
結局、大阪ドームは近鉄撤退後は採算が取れずにオリックスへ売却して
運営会社（第三セクター）は経営破綻。
この大阪ドームも大阪市のいらない見栄が原因なんだよね >>771
>維新が誕生した理由は、大阪市が財政難で破綻一歩手前だったから。
あいかわらず信者は息をするようにウソをつくよな。
大阪府が大赤字で財政再建団体寸前までいったから太田府政の時に
背に腹は代えられず都構想を主張した。
財源目的の本音がミエミエすぎて市役所も市民も賛成しなかったが。
大阪府と大阪市 実質収支の状況について
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000154/154825/hearing.pdf
の5ページ >>775
ないないwww
維新の会というか橋下の異常なまでの 韓国正しい 日本悪い発言繰り返しで、
多くの大阪人( キョッポを除く)が維新を見限り出してる
エセ保守ということがわかった ちなみに平松市長時代に問題なったのが、フリーパスで
生活保護を認めたこと
この辺りから、生活保護を受給すれば働かなくて済むと言った認識が出始めた。
自分たちの票田欲しさに無茶をしたのが平松市長 >>784
> この辺りから、生活保護を受給すれば働かなくて済むと言った認識が出始めた。
それただの主観的判断だよな
客観的に確認できる問題である財政については認識を改めたのか？ >>785
嘘ついてでも反維新を中傷したいだけなので改める必要などなし！ やっぱり平松市長時代の生活保護ばら撒きは後ろめたいと思ってんだなｗ
いくら何でもあれはやりすぎた >>784
>>787
あのな、「フリーパスで生活保護を認めた」ってどういう意味だよ
なにか根拠のある資料があるなら出せよ
妄想で語るのもいい加減にしろ >>788
当時の週刊誌に書かれてた。
大阪府内の別の市で生活保護を申請したら、大阪市に行ってやってくれ
大阪市なら誰でも認めるから。とか言ってんだと
朝鮮学校への補助を手厚くしたのも平松市長
やりすぎたんだよ彼は >>791
「誰かがそう言った」と記事に書いてある、と君が言っている、という三重の伝聞だから、
客観的資料でもなんでもないぞ
確認可能なソースを出せよ、って話 >>791
＞大阪府内の別の市で生活保護を申請したら、大阪市に行ってやってくれ
＞大阪市なら誰でも認めるから。とか言ってんだと
それが平松のせいって、アホか
その自治体の職員が厄介払いしたくて大阪市に押しつけようとしただけだろ
大阪が昔から生活保護が多いのは周知の事実で、当然全国の自治体の職員も知ってる
そういう対応は別に平松の時に始まった話じゃねえよ >>784
リーマンショックで生活保護を必要とする人が急増したから、生活保護を迅速に対応しようとした結果だろう
平松は不適切だと判断されるような中国人の生活保護を打ち切ったりしているし、国に生活保護以外の支援策をすべきだとも言っている
https://r.nikkei.com/article/DGXNASHC2202X_S0A720C1AC8000 >>791
付け加えると、平松の時代に生活保護が増えたのは当然ながらリーマンショックのせいだからな
都合よく忘れてるだろうけど なんで平松ほめてる奴いるんだよ。平松なんか公務員労組と組んでた奴だぞ。裏金作りたい放題されてたじゃないか。勤務中の組合活動は合法で金も使わず部屋を借りるのは無料。市役所員には駐車場無料。いま神戸市で揉めてること全部されてるぞ。 維新がアカンのは国政で無力なこと
だから国に吸い取られるばかりで大阪に金が戻ってこん
無駄使いだろうが何だろうが金を回す市長がエライんや
東京は無駄使いするから大阪よりは景気がいい
オリンピック３兆円
東電９兆円
高速道路もバンバン建設 平松の全体的な評価はともかく、「フリーパスで生活保護を認めた」とかの明らかなデマは
認められんって話 別にまったくのデマでもないと思うよ。
橋下が当時テレビで兵庫県に怒ってたし、
朝日のニュースで書かれてる。押し付けられてたのは本当だと思う。
ttp://www.asahi.com/special/08016/OSK201002090064.html 維新信者はマスゴミに簡単に乗せられるアホやな
少しはメディアリテラシーを持て >>801
「他の自治体から生活保護者を押し付けられていた」と
「生活保護をフリーパスで認めていた」
じゃ全然違う話じゃん
そりゃまったくのデマだよ 紳助と故たかじんが橋下のブレーンって時点で終わってるわ
ウサン臭さ満開 開発って固定資産税と都市計画税とれるからおいしいだろ まあ、フリーパスは言い過ぎかもしれないね。でも文句いわず黙ってるから更に押し付けられることになる。大阪府内はともかく他府県は怒って良かったと思うわ。外人まで来てたと聞くし。 >>806
フリーパスの結果がこれだよ。
生活保護 財政にズシリ 大阪市、全国最多の15万人
3年で3割増 問われる打開策
2011/11/15付
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHC1403A_U1A111C1AC8000/
リーマンショックで被害を受けたのは愛知県ね あとこんなのもあった
これも平松市長時代
大阪市に生活保護申請流入 １割が別の自治体から
2010年2月9日17時22分
http://www.asahi.com/special/08016/OSK201002090064.html >>806
いや、「文句いわず黙ってるから」もおかしい
その記事はそもそも大阪市の「生活保護行政特別調査プロジェクトチーム」についての話、
つまり、当時生活保護の問題をなんとかしようとしていたという話題だし、
その中で平松市長が意見を出していることも書いてある
そうやって話捻じ曲げていくのやめようよ、って言ってるんだよ >>807
>>797
生活保護最多は東京都
率では福岡県 >>807
＞リーマンショックで被害を受けたのは愛知県ね
なに言ってんだ？ >>809
平松さんに直接あったことないからなんともいえないがあんまりいい印象を持ってない。ごめんよ。いい人だと想像できない。悪役にするのはよくないのはわかる。 >>812
主観的な印象については別に何も言わんよ
平松嫌いでも全然かまわん（別に俺も好きというわけではない）
だけど事実に反することを言うのはやめようってこと 平松叩くフリして大阪に生活保護をなすりつけようとしてる
維新信者＝トンキンだと気付けよ 住民投票の結果がどうあれ
任期満了前に住民投票がほぼ決定したということは
公明党が歩み寄ったんだね >>744
いや、それは「反維新」って一個の場団体と考えてるでしょ？ >>766
大阪府の方が大阪市よりも財政が悪いんだが？ >>773
> >>772
> 維新が誕生した時は、大阪市の財政は破綻寸前だったんだよ
また、そんな大嘘を… >>798
「デマをデマだと指摘する」
=
「デマの対象をほめている」
って認識も酷いな >>808
>市は２００９年４～１２月に市外から受給申請した人のうち２７人について、この人たちが最初に相談した自治体に申請を受け付けるよう申し入れた。だが協議は進まず、「早急に保護が必要」と判断し、大半は受け入れたという
大阪市がリーマンショックで生活保護が必要な人を見捨てられなかったと言う話だな
その記事の中に、大阪市の働ける人を働かせるように促す対策や貧困ビジネス対策も書かれているし、
大阪市に申請するように促した自治体が批判されるならともかく、大阪市が批判されるような話ではないな ＮＨＫ大阪 維新「都構想」住民投票 秋検討
協定書を来月までに固める方針は譲れないとしていて、今後の公明党側の出方を見極めた上で、知事と市長のダブル選挙に踏み切るか最終判断する方針です。
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20190211/0012501.html
佐藤茂樹 「われわれからほごにするつもりはない」
八重樫善幸 「そんな殺生な、佐藤さん」
辻よしたか 「またかよ、あの野郎」 >>824
公明の国会議員が圧力かけてるんだろ
維新が出てこないんで、
公明党VS共産党なんて冗談みたいな
小選挙区が実際にあるもんね。
議員は議席を守るためには何でもするよ。 本当に「何がしたいんだコラ！紙面飾ってコラ！」だな 都構想で住民投票したら、今度は推進派が惨敗するだろ。本当は去年の秋に住民投票を
するはずだったのに、評判が悪いからできなかったんだろ。 >>834
ウリたちには、約束なんて言葉は無いニダょ（草加信者より） >>817
それも、維新がロクな案を出せないのでズルズル延びると思われる笑 >>400
>維新が正しい
維新のやりくちはきたない。
住吉市民病院廃止の時はウソの数字をだして議会をだましたんだからな。
---
病院整備費半額と誤認し廃止決定 当初は全額伏せる 大阪府
2017.9.20 20:19
大阪市立住吉市民病院（大阪市住之江区）を現地で建て替えるか、市民病院を廃止して府立病院機構大阪急性期・
総合医療センター（同市住吉区）に機能を統合するかを判断するため平成２４年５月に開かれた府市統合本部会議で、
府が、機能統合に必要な費用が実際は６０億円なのに、３０億円と記載した資料を提出していたことが２０日、
分かった。現地建て替え費用は５７億円とされていたため、府市は翌月、市民病院の廃止と機能統合を決めた。...
https://www.sankei.com/west/news/170920/wst1709200090-n1.html 生活保護について言うと大阪府統計によると
2008年リーマンショックから高い伸び率になっている
期間は約三年伸び率が高い
その後はほぼ微増から横ばい
全国平均も同じ伸び率なので、大阪が特にというものでもない
それともしかしたら生活保護費は大阪市税から支給されている
と思っている人がいるかもしれないが、国費だよ
3/4は国庫支出金から、1/4は地方負担だけどこれは財政交付金不交付団体つまり東京のみ
1/4は基準財政需要算入額として地方交付税交付金に国から支出されるので
結局は国費で賄われるので、めくじら立てるものでもない >>833
>まぁ、やろうや。
松井知事は都構想が否決されたら総合区(合区あり)に賛成すると言ってたからな。
住民投票をやったら、どっちにしても合区になる可能性が高い。(公明が選挙前に「現在の区割りで試験施行後に
合区か現状維持かをあらためて住民投票で決める」など何らかのけん制発言をすれば別だが)
世論調査では現状維持を望む住民がもっとも多いが、住民投票したら、その意志は無視されるという事。
大多数の住民の望む選択肢はない、まやかしの住民投票。
公明の態度が不明確な以上、大阪市民としては当然、住民投票自体をつぶすべきだな。
---
NHK 大阪万博などに関する意識調査
https://www.nhk.or.jp/bunken/research/yoron/pdf/20180406_1.pdf
1.「大阪都構想」に賛成・・・・・26.6%
2.「総合区」に賛成・・・・・・・17.7%
3.どちらにも反対・・・・・・・・33.0%
4.わからない、無回答・・・・・・22.6% >>828
＞協定書を来月までに固める方針は譲れない
住民投票を参院選の後にするなら別に来月中じゃなくてもいいのに
統一地方選で議席減りそうだから焦ってるんだな、維新は 公明などに妥協しなくていいよ。 吉村さん人気はすごい！ 橋下さんに負けていない！
吉村さんを日本維新トップにして国政でも議席増やしていける。 公明はだめ、自民の９割はだめ
他の野党は全くダメ 維新には身を切る改革の若手が多いから躍進してほしい 足立さん 丸山さん
浅田さん 東さんら精鋭が多いぞ 総合区に関して言うと
総合区について全然議論してくれないじゃないか！
と公明党が怒っている
というのはニュースで聞いたことがある
確かに特別区の話は聞くけど総合区の話は聞かないもんね >>842
> 3.どちらにも反対・・・・・・・・33.0%
合区はイヤ ＝ 住所変わるの面倒くさい、ってだけのアホの意見やな
無視でおけ
>>845
もう素案は出来てるから都構想住民投票の結果待ち
具体的には現状２４区を８区に統廃合して権限を市役所を少しだけ区に渡す
ただし区長は公選もされないし区議会も無い >>841
>1/4は基準財政需要算入額として地方交付税交付金に国から支出されるので
特別区は地方交付税を貰えないと言うのを忘れてないか？
素案通りに府が地方交付税相当額をくれるとしても
基準財政需要額の計算に使われる係数は、総務省が決める市町村のものと違い
特別区の分は府議会で条例で決めるから、府財政が危なくなったら数字をいじられる可能性が有る。
それに府財政が破たんすれば、交付されないリスクもある。
大阪市民からしたら現状で不満が無いのに、わざわざそんなリスクを背負う必要は無い。 >>848
ごめんそれは念頭になかった
2014年の計算を参考にして説明したので
特別区になったらとは念頭になかったよ
よかれと思って生活保護を説明しようとしたけど
素人で申し訳ない >>847
>合区はイヤ ＝ 住所変わるの面倒くさい、ってだけのアホの意見
生まれ育った土地の地名に愛着を持つのは当然。
よく特別区の制度の問題点も判らずに
維新の「大阪の発展のため」とかの美辞麗句にだまされる奴がアホ。 >>847
素案じゃダメだろw
それにそれは公明党に言うべきだし
もう十分だろってのは乱雑という https://www.pref.fukushima.lg.jp/uploaded/attachment/215614.pdf
生活保護保護率(人口千人当たり）
1 大 阪 34.1
2 北 海 道 31.6
3 高 知 28.3
4 福 岡 25.9
5 沖 縄 24.5
6 京 都 23.8
7 青 森 23.0
8 長 崎 22.3
9 東 京 22.0
10 鹿 児 島 19.5
11 兵 庫 19.4
12 徳 島 19.1
13 大 分 17.5
14 神 奈 川 17.3
15 広 島 16.9
16 宮 崎 16.2
17 愛 媛 16.0
18 和 歌 山 15.6
19 奈 良 15.0
20 熊 本 14.9
21 秋 田 14.8
22 岡 山 13.6
23 鳥 取 13.3
24 埼 玉 13.3
25 千 葉 13.1
26 宮 城 11.9
27 山 口 11.9
28 香 川 11.6
29 岩 手 11.1
30 栃 木 10.8
31 愛 知 10.7
32 佐 賀 9.6
33 三 重 9.6
34 新 潟 9.1
35 茨 城 9.0
36 島 根 8.8
37 福 島 8.7
38 滋 賀 8.2
39 静 岡 8.2
40 山 梨 8.0
41 群 馬 7.4
42 石 川 6.6
43 山 形 6.6
44 岐 阜 5.9
45 長 野 5.5
46 福 井 5.2
47 富 山 3.3 >>853
看板屋なんかは地名変更があったほうが売り上げ上がるから
商売だけ考えるなら総合区や特別区を嫌がったりしない >>775
東京マスコミの東京自画自賛と大阪ネガキャンへの不満は
大阪維新に対する支持の根底に少なからずあると思う >>846
頭が痛いのは維新じゃなくて自民、とくに左藤章系 竹山市長の機関誌を受注していたのがＭＢＳ企画、ちちんぷいぷい等番組制作も担当 >>856
電気工事の談合に続いて吉村の無能ぶりが暴かれた事件なのにジミンガー >>850
都構想のメリットを理解できんアホがよう言うセリフw >>859
都構想のメリットを説明できんアホがよう言うセリフｗ
こうですか？ >>844
吉村は弁護士とは思えないくらい法律に疎いよな。 >>753
おれが言ってることがそんな２択になると思ってるとか
馬鹿丸出しだなｗ
知恵遅れ脳ｗｗｗ >>847
> 合区はイヤ ＝ 住所変わるの面倒くさい、ってだけのアホの意見やな
> 無視でおけ
住民投票不要な総合区はともかく
住民投票必須の特別区（都構想）は、
無視してたらダメでしょ
その人達を賛成派にできなければ、
住民投票しても又否決されるよ このスレ、何で急に過疎ったん？
信者は、堺屋太一の喪に服したのかなw 大阪都妄想なんか維珍が勝手に騒いでるだけということの証だな この連休に維新がタウンミーティングで使ったパネルが見たい。 維新なんて親韓利権ヤクザのイメージしかない
在日ヤクザのセガレが広告塔とか頭おかしい 自民から移ったメンバーがどういう連中か知ってたら支持なんかできないはずだけどなあ。 都構想可決したら橋下が政界復帰すると言えば簡単に勝てるぞ
やらないだろうけど >>875
残ったメンバーは元民主の花谷の手下だろ。
左翼系との連携はバッチリだが、それでいいのか？ >>877
それがましに思えるレベルの連中だぞ。
今井とか井上とか谷畑みたいな奴の経歴を見てみろよ 谷畑孝：元維新の党副代表、元上田卓三秘書、元部落解放同盟大阪府連合会副会長
今井豊：維新副代表、ティグレフォーラム参与
井上哲也：元大阪維新の会顧問、元社会党、市長時代の随意契約を巡る訴訟で違法判決
うーんこの >>23
竹山の事件は選挙に大きな影響を与える
竹山の応援演説なんて逆効果になるから呼べなくなるだろうし
反維新の弱体化は避けられない >>880
維新信者にはセンセーショナルな事件なのだろうが
大阪市民にとっては、対岸の火事だと思うよ
大阪市民には、堺市長堺市議会の選挙権がない
堺市長が悪さをしたとして、それに対して大阪市民はどうリアクションをする？
正義感に燃えた大阪市民が、堺市長が悪いから大阪市で仕返しをすると？
維新信者の気持ちは理解するつもりだが
どうももう一つピンとこないというのが正直な感想だ 仮に維新信者が竹山の件で気勢というか奇声を上げたとしても
大阪市民に
ほら大阪自民は悪いやつでしょ、ほら公明党は悪いやつでしょ
と言っても、それはいつも言ってることじゃないか
目新しさもない 竹山市長って松井知事や吉村市長よりも給料高いんだよ。退職金も貰ってる。松井知事や吉村市長は退職金なし。で、まだこんな金の問題起こしてる竹山市長。金の亡者やん。金の為に市長やってるの？
松井知事や吉村市長よりも給料貰って松井知事や吉村市長よりも仕事してんの？何か改革実績あるんですか？ >>880
竹山の件なんて維新信者以外誰も騒いでないし
それに堺では小林由佳の時に維新だけ百条委員会の設置に反対したことを皆覚えてるから
維新がいくら騒いだところでいつもの「他人に厳しく身内に甘い」だなあとしか思わんよ
それより電気工事の談合に続いて水道工事でも不正が発覚した大阪市役所のことを心配しとけよ
橋下に吉村と、もう8年も市政を握ってる維新の責任だからな
談合については維新の政治家がパクられる可能性もあるし >>879
谷畑もっと凄いぞ
社会党→自民党→維新
当選するなら何処でも行きます >>884
え～～！有り得ない言い訳ｗ
竹山は市長
小林はぺーぺーの市議
立場も権力も全く違う。
不祥事の中身も全然違う。
竹山の方がかなり悪質。 >>1
どうせまた掌かえされて先延ばしになる
大阪は公明も自民もクソ >>884
竹山の実績って何？
松井吉村よりも給料高いんだから、さぞかし沢山実績あるんだろうね！ｗ 都構想も含めて維新の打ち出す政策は
大阪市民への嫌がらせかと思うことばかり
維新がいうことは無条件に素晴らしいという支持者の思考回路に
ついていけない
ここで維新を支持してる人たちって大阪の人？ >>889
維新信者は実際半島系の人が多い
同胞橋下が成り上がる快感が忘れられないのかな >>889
文句言う前に、今の大阪市と維新市政以前の大阪市を比較してください。
暗黒時代と言われていた府市あわせ時代の方が良いなんて有り得ない。 >>891
橋下徹大阪府知事は、就学支援金支給の対象から朝鮮学校を除外することを表明。北朝鮮からの非難に対しては「拉致被害者を返してくれたら話に応じる。
朝鮮学校の子供を泣かせたくないのなら、本国はしっかりしてくれ。泣かせないために何ができるか、考えてほしい」と応じた。
2010年8月11日にも「北朝鮮との関連性や権力崇拝をやっている学校が認可に値するのか、そもそも論で考えないといけない」と改めて慎重な姿勢を見せた。
この問題では、朝鮮学校の保護者代表が橋下と面会し、「朝鮮学校生の7割は韓国籍であり、韓国の子であるから、朝鮮学校では北朝鮮寄りの教育はしていない」とのコメントを発表したが、
もともと在日朝鮮人のほとんどが韓国南部の出身者とその子孫であることから、説得力に乏しく、主張は認められなかった。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1 都構想は良いじゃん
俺が地元民なら賛成するが
何を決めるにも、予算付けるにも
市と県の両方の承諾がなければ物事が進まないとかメンドクサクね（・3・）
俺は基本、中央集権じゃなきゃ国家はやっていけないと思ってるから >>891
大阪朝鮮学園、二審も敗訴 大阪府市の補助金不支給訴訟 2018年3月21日0時52分
学校法人「大阪朝鮮学園」（大阪市東成区）への補助金を大阪府と大阪市が不支給とした判断の是非が問われた訴訟の控訴審判決が２０日、大阪高裁であった。
松田亨裁判長は、不支給の手続きに違法な点はないとして学園側の請求を棄却した一審・大阪地裁判決を支持し、学園側の控訴を棄却した。
補助金支給をめぐっては２０１０年３月に当時の橋下徹知事が「朝鮮総連と一線を画すこと」「北朝鮮指導者の肖像画の撤去」など支給の４要件を提示。学園側は応じ、１０年度分の補助金を得た。
だが１２年３月に生徒の訪朝が問題化し、府が８０８０万円、市が２６５０万円の１１年度補助金を不支給とし、学園が提訴していた。
裁判で学園側は「不支給は教育を受ける権利の抑制・侵害だ」と主張したが、一審・大阪地裁は憲法や国際人権法に照らしても「学園側に補助金を受給する法的権利はない」と指摘。
高裁も補助金は「根拠となる法令の存在しない、贈与の性質を持つもの」として、支給の判断は府や市の裁量の範囲内だと結論づけた。大阪朝鮮学園の玄英昭（ヒョンヨンソ）理事長は会見で「不当判決に抗議する。ただちに上告する」と述べた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL3N536ML3NPTIL01M.html >>891
補助金不支給は「適法」、朝鮮学校側が敗訴 大阪地裁 2017年1月26日20時37分
学校法人「大阪朝鮮学園」（大阪市東成区）が、大阪府と同市による補助金の不支給決定の取り消しなどを求めた裁判の判決で、大阪地裁（山田明裁判長）は２６日、決定は「裁量の範囲内」と認め、請求を棄却した。
学園側は控訴の意向を明らかにした。朝鮮学校に対する自治体の補助金不支給をめぐる司法判断は初めて。
補助金支給に際し、橋下徹府知事（当時）は２０１０年３月、「朝鮮総連と一線を画すこと」「北朝鮮指導者の肖像画の撤去」など４要件を提示。学園側は応じ、１０年度分は支給された。
しかし１２年３月、生徒の訪朝が問題化。朝鮮総連との関係が疑われたため、府は１１年度の補助金８０８０万円の不支給を決定。市も２６５０万円を不支給とした。
判決は、補助金は憲法や関連法令からも、学園側に受給する法的権利があるわけではないと指摘。「ほかの学校と補助金に差異があっても直ちに平等原則には反しない」とした。
不支給になれば「学習環境の悪化などが懸念される」と言及したが、府の要件を満たしていない以上、「支給を受けられなくてもやむを得ない」と述べた。
また、支給先選びや要件提示について「府の裁量の範囲内」と認定。学園側が「教育への不当な政治介入で違法・無効だ」と主張した点については「学園を狙い撃ちした措置ではない」と退けた。さらに市の不支給についても「違法な手続きはない」とした。
京都大大学院教育学研究科の駒込武教授（教育史）は「民族的少数者が自国の言語や文化を学ぶことは子どもの権利条約で保障されているのに、府は４要件で国同士の関係を教育に持ち込んだ。明らかな狙い撃ちだが、判決はそれを追認してしまった」と批判。
「行政に一定の裁量があるのは事実だが、恣意（しい）的な判断では行政への信頼が失われる」と話した。
判決を受け、大阪府の松井一郎知事は「府の主張が認められた。今後とも私立学校の振興に努める」とコメント。大阪市の吉村洋文市長は会見で「朝鮮学校に補助金支給は考えていないので極めて妥当な判決。今後も方針は変わらない」と話した。
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK1V4PQGK1VPTIL00V.html >>886
はあ？
立場や権力の問題だと思ってるの？
どっちも同じ政治家なのに？
アホか
悪質なのは明らかに小林のほう
政務活動費の詐取
小林の時はパンフの印刷費の架空計上がはっきりしてもなお維新は庇い続けた
一方の竹山は単なるずさんな会計処理、維新の政治家もやってるように収支報告書の修正で終わる
それ以上の追及をしたいなら維新の政治家が独自ネタ見つけるしかないな >>898
杜撰な会計処理って、金はどこに行ったんだよ？何に使ったんだよ！ >>876
橋下「体罰は必要」→桜ノ宮高校体罰自殺
こいつは二度と政治の舞台には立てないんだよｗ
>>892
失われた20年という言葉を知らないの？ 維新が法定協空転謝罪 事務局質疑を再開
https://www.nnn.co.jp/dainichi/news/190209/20190209049.html
財政調整制度や特別区の組織体制に関する事務局質疑では、
公明の中村広美委員が特別区設置に伴うコストを払いながら大阪市のサービスを維持し、
今後の事業にも対応できるのか検証が必要との考えを示した。
略
吉村洋文市長は「人員も財政調整についても委員間協議で話すべきだ」と強調した。 >>886
竹山は政治資金
小林は税金
朝鮮維新の感覚がおかし過ぎる >>894
> 市と県の両方の承諾がなければ物事が進まないとかメンドクサクね（・3・）
どんだけアホなん？ >>904
市長が政治資金規正法違反なんて特捜部が動くレベルの大事。そんなことも知らないのかよ。ほんと反維新てバカしか居ない。
永遠に竹山や辻元をマンセーしとけ。 大阪市だけじゃ兆単位の投資は呼び込めないことは分かったんだから
さっさと大阪府と一緒になればいいのに >>906
特捜部が動いてんのかw
つうか、夜中からずっと張り付いてんの？ >>880
毎度不思議なんだけど、何故「反維新」ってのが同一チームのように考えるんだろう？ >>883
それで優位になってると思えるのが不思議 >>893
朝鮮系に対するヘイトへの実績しか無い、日本初のヘイトスピーチ条例を、共産党と協力して成立させた実績については、どう整理してるんだろうか？ >>894
それまで市単独でできていた事業が、
特別区では府から予算配分してもらわなきゃならなくなるんですが >>906
維新信者の脳内では、世界は
「維新vs反維新」
って2チームに分かれて戦ってるんだろうな… >>911
基地問題限定じゃなくて、世界の全てが
「維新=正義=味方」
「反維新=悪=敵」
の2つに区分できるみたいなので、原理主義系カルトが近いと思う >>896
朝鮮学校に厳しくしているように見せかけて裏では朝鮮系企業に利権還流
日本より朝鮮民族を利する言動しかしない在日橋下が本気で朝鮮学校を追い込む訳がないわな
もういろいろバレてる 竹山を支持するか？→支持しない
竹山がやったことは悪いことか？→悪いこと
竹山と小林どちらが悪質か→小林
これ同時に成立するからな 都構想って、この前の住民投票で否だったんじゃないんかい。
自分の意見が通るまで繰り返してたら意味ないやろ。
そもそも、大阪市だけでさわいどるけど、大阪府は大阪市だけやないで。
勝手に、「大阪都」なんか作るなや。傲慢やぞ、大阪市。 >>906
＞市長が政治資金規正法違反なんて特捜部が動くレベルの大事
維新の信者ってどこまで無知なんだよ？
報告書の修正なんて竹山や辻元以外にもしょっちゅうやってるわ
で、いつ特捜が動いた？答えろや
URL貼りまくるとエラーになるから記事が読みたければ自分でググれ
知事後援会、収支を訂正 １４年報告書 収入１３８万円記載漏れ ／山口
片山担当相、政治資金収支報告書をまた訂正
工藤政務官、集会収入すべて不記載 識者「最悪ケース」
立憲・川内氏、パーティー収入記載漏れ ３０６万円
立憲民主 近藤昭一氏が収支訂正 イベント会費不記載 仮にトヨタ信者ってのがいたとして
「トヨタvs反トヨタ」
で世界を認識していて
「ゴーンがやらかしたwww反トヨタ涙目www」
と、ホンダやスズキやマツダや、その他外車のユーザーにもドヤ顔で言ってる
って感じ 竹山市長はボディは日産、エンジンはマツダ、システムはホンダ、販売はスズキの車みたいなもんか >>926
技術提携したら、全て反トヨタ
みたいな？ >>923
気持ちは分かるが、大阪市民の傲慢ってわけじゃないので大阪市を責めないでくれ
大阪市を分割する案をなぜか「都構想」と呼んでるのは維新なんで >>928
> 大阪市を分割する案をなぜか「都構想」と呼んでる
特別区を設置すれば、法律上は「都」として扱われるからだよ
＜大都市地域における特別区の設置に関する法律＞
第十条 特別区を包括する道府県は、地方自治法その他の法令の規定の適用については、
法律又はこれに基づく政令に特別の定めがあるものを除くほか、都とみなす。
↓
特別区を包括する道府県は、（略） 都とみなす >>929
それは「みなし規定」
地方自治法で特別区の定義が「都の区」となっているので、東京都以外の道府県に特別区を設置した場合、
特別区関連の法令全ての「都」という文言を一々改正しなきゃならなくなる
それを避けるために便宜上道府県を都と「みなす」のであって、「都となる」わけではない
婚姻した未成年は成人と「みなす」けど成人になるわけではない 公明選挙区潰さないとソーカ底辺会員は都構想に賛成なんてしないぞ >>929
その法律は元々あったわけじゃなくて、維新成立後にできた法律だからな
普通の感覚では不自然さは否めんだろ
普通は都っていったら天皇のいるところとか政治の中心とかだからな >>921
朝鮮系で一括りにするから分かりにくくなるが、
橋下は韓国には甘いが北朝鮮に厳しい感じ 流れを読まず
俺が反対側にいるのは
大阪都構想に反対だからだよ
大阪都構想は大阪市を解体する構想
こんなものはノーだ
では大阪都構想を押し進めているのは誰かというと、維新の会
しかも維新の会の一丁目一番地の政策が大阪都構想
それなら他で維新の会がどれだけいい政治をしたと言っても、維新の会にノーになる
維新信者には悪いが
別に誰かと組んでたり特定政党を支持してたりはしない
ただ大阪都構想に、ノーだ >>932
地方自治法上、特別区の定義が「都の区」となっていて、
その特別区を、都以外の道府県に設置するための法律ですから >>5
あれで維新はさらに自民党の太鼓持ちに徹しなければならなくなった
自民党に歯向かおうものなら、親分の松井がブタ箱にブチ込まれるのは確実だからな >>105
森友学園問題で自民党の人質になったも同然だから仕方ないよ
自民党はいつでもブタ箱に松井をブチ込める準備ができてる 森友最後まで追求すると
どうやっても国交省に行きついちゃうけどｗ
そうなると痛み分けでは済まんようなるでｗｗ また東京マスコミによる大阪差別
「反維新＝反大阪」というのもありそうだ
愚策の極み「学テで校長評価」、現場が失う大事なもの
要するに、“ニンジンぶら下げ方式”。
…ふむ。大阪って、ホントに好きね、というのがこの件に関する個人的な率直な感想である。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1547447075/550 >>939
> 「反維新＝反大阪」
善悪二元論のカルト思考が本当に好きだね >>930
法律上の扱いが変わるのであれば、実際問題としては十分でしょ
法律上の扱いが「都」に変わるから「都構想」
これで十分だよ >>894
>都構想は良いじゃん
特別区のしくみが判ってるか？
>>383 あたりを読んでみ。特別区にされたら
大阪市民だけ永久に損するばっかりな立場になるんよ。 >>941
では、「都とみなす」ことによって、
他の道府県と何か違いだ生じる？
「都の区」である特別区を包括する以外に 保守的な老人と女は都構想反対。
未来志向の若者とビジネスマンは都構想賛成。
こんな感じやな。
一番維新の恩恵を受けている
子育て主婦層が変わらないと
あいかわらず厳しい。 自分で両陣営の主張を詳しく調べてる人は都構想反対。
維新の資料しか読んでないか雰囲気に流される人は都構想賛成。 >>943
> 他の道府県と何か違いだ生じる？
何か高速道路関係であるようなないような話を聞いたような…
でもそんな事はどうでもいいよ。
法律上は「都」の扱いになるんだから、「都構想」と呼ぶことの確かな根拠になるって事
「看板」については、それだけで十分だよ。
中身については、府市の広域事務を一体にできて二元行政が解消できるし、
今の大阪市を４分割し、それぞれに公選区長を置いて住民により近いところで判断ができるようになる
実現すれば素晴らしいよ
とりあえず落ちるわ >>944
>一番維新の恩恵を受けている 子育て主婦層が
一旦、特別区になれば永久に特別区。
他党の首長になってもそのままなんだから、どこの党が府政を
になっても特別区と言う制度の方がいいのか？
で、考えるべきだろう。 >>945
賛成するなら、せめて法定協議会の資料は読んでおいて欲しいところ >>944
年寄りと育児中の女性は役所とやり取りする機会が多いからな
役所によく行ってる人達が維新を支持しないと言ってるわけだから、厳しいよ
ビジネスマンとかはむしろ維新がやってることを具体的に知らないで
イメージで支持している人が多い >>946
✕: 法律上は「都」の扱いになる
○:道府県でありながら、「都の区」である特別区を設置できるように都と「みなす」 都構想に反対する理由なんてないのにまだやってるのか
大阪市の仕事とお金をそれぞれ都と特別区で分けてその使い道は１年ごとにチェックできるし
大阪市より特別区のほうが行政が近いので住民にとっては有利
さらに府市が連携して市内に集中的に投資を呼び込み税収も雇用も大きく増える
住民にとっての欠点は特別区の費用が少しかかるぐらい
それも府市統一の兆単位の経済効果に比べれば微々たるものだ >>946
特別区を設置しても、大阪府は“大阪市から“財源と権限を譲り受けるだけで、国から財源権限や省庁の手当は全くないのはご存知？
法定協議会の資料上、府市統合に財政効果がないのはご存知？
4つの特別区が全て、超政令市級の人口規模になるのはご存知？ >>953
当然IRと万博で兆単位の経済効果があるだろ
それらは都構想の府市連携のたまものだからな
特別区の経済効果はそこまでないことは分かってるが
住民サービスの近さで十分リターンは得られる 経済効果ってアレか、財政効果と投資とを足すとかいうアホな計算してるやつか
書くと財政効果ってのは経済にはマイナスなんだよ
１０億円削減するってことは経済的には１０億の消費が減るってことなんだから
単純に書くと財政効果１０億と投資効果１０億をたしたら０になるのに何故か２０億になるとか導いたのが１兆円だよｗ >>954
IRと万博は都構想と関係ないじゃん
都構想が実現しなかったらIRも万博も辞退するのか
こう言ったらなんて反論するのかも知ってるけどね
馬鹿げた理屈だよ >>954
＞当然IRと万博で兆単位の経済効果があるだろ
＞それらは都構想の府市連携のたまものだからな
松井が官邸と仲がいいから協力してもらえただけ
府市連携とか何の関係もない >>955
あの１兆円は単に大阪市が横浜市などの他の自治体と同等の
住民サービスを同等の税金で行えば年１千億１０年で１兆削減できるという計算
つまり大阪市の非効率さを指摘してるだけ >>954
経済効果って、世間の金回りの話で、役所が使える金じゃないんですよ
間接的に税収増に繋がる可能性はありますけど
阪神優勝の経済効果とかと一緒 >>958
予算と決算比較するという、いつもの維新詐欺ですね 速攻でツッコミが入る高橋洋一の大学の試算
都構想経済効果で紛糾 大阪市議会 税財政特別委
https://www.nnn.co.jp/dainichi/news/181214/20181214037.html
自民の前田和彦議員は、決算数字同士で比較すると効果額が当初見込みより５０７億円減少すると指摘。
「（両方とも）決算でとらないと整合性がとれないはず。（決算数字同士だと）１０年間で５０７０億円の効果が吹き飛ぶことになる。
本当に（報告書に）信ぴょう性があるのか」と詰め寄り、試算のやり直しを求めた。 >>956
都構想は府市連携と特別区に分けられる
そのうち府市連携は今維新でやっててその成果がIRと万博
その連携を制度化して維持するのが都構想 >>954
これには俺も言わせていただく
いくらなんでもその認識は大きく間違っている
いいか
大阪都構想と万博カジノは、関係ない
もう一度言う
大阪都構想と万博カジノは、関係ない
分かるか？
今大阪市が存続していて、万博は誘致された
それに大阪都構想は一切関係ない
関係ないんだ
分かるか？
もし本気で大阪都構想と万博カジノが関係ある
そう思うなら、俺は本当に心配して精神科に受診することを勧める >>958
数字ゼロになっちゃった
「年間最低でも4000億円の財政効果」
を思い出しますわ
10年間で最大1.1兆円の効果って言っても、「年間最低でも4000億円」なら10年間で最低でも4兆円だから、カワイイですね >>962
それを大阪都構想と言うなら、本当にやめておいた方がいい
心から心配して言うよ
もしそれが大阪都構想と言うなら
すでに成っているから大阪市を分割する必要はない
お前が言っているそれは
維新の会が進める大阪都構想とは違うものだ
やめておいた方がいいよ >>963
大阪都構想には府市連携とその制度化が含まれてる
今は維新の首長同士で府市連携まではできてる
後は住民投票で制度化を実現させるまで
でその府市連携の効果が万博とIRやなにわ筋線 そしてその
大阪府と市が連携したら大阪都構想
というのは実はもうとうの昔にそれは違うと指摘され受け入れられている
周回遅れなんだ
もう少しでいいから、勉強してもらいたい >>962
都構想やらんでも連携できてんじゃん
大阪万博は過去にもやってたし、花博もやったろ
つまり現状でできてたってことじゃん >>961
決算時には解消してる予算ベースでの財源不足が、何故か毎年累積して大阪市が破綻するって騒いでたのを思い出しますわ
府の方は、優良企業宣言の翌年に起債許可団体落ちしたのに >>965
では聞くが
すでに大阪府市が連携しているなら
なぜ大阪市を廃止する必要がある？
大阪都構想は大阪府市連携だというなら
すでにそれは成っているだろう？
その上に大阪市を廃止する必要は何だ？
本当にそれは周回遅れで他の維新信者も
その論法はやめているんだよ
もう少しでいいから、ほんの少しでいいから
学びなさい >>968
大阪府単独で市外でやった万博と大阪市単独で市内でやった花博と
今度府市が大阪市でやる万博は似て非なるもの
そう現状は大阪都構想の一部である府市連携まではできてるんだよ
後はそれを制度化する住民投票が必要 >>956
それ言うの知ってたけどｗ
そもそも、府と市の両方にメリットがある案なら連携できるに決まってるんで、
連携できないのはどちらかがデメリットが大きいと思うからだろ
都構想っていうのは、大阪市民がデメリットを感じても拒否できなくなる仕組み
それを大阪市民が支持するわけない
それに、昔の大阪万博だって花博だって府市分かれてたけど誘致してるよな
あるいは、東京オリンピックだって一回目は誘致失敗して２回目で成功
別に、府市が分かれてるからダメで都になれば成功するってわけじゃない 1度NO突きつけられたのに
しつこいわ
前回の住民投票はなんやったんや
民意ってなんや
アホか >>972
もう面倒だから国の直轄地にしてもらえば？
国、府、市で連携を制度化しちゃいなよ
そういうことがしたいんだろ？ｗ 努力して維新信者が大阪都構想をああだこうだと論じるのはいいんだよ
でもね
少しは学びなさい
他の維新信者に聞くなり、黒ミサで議員に聞くなり
なんなりと勉強はできるはずだ
今ごろになって
大阪府市が連携できたら大阪都構想
と言うのは遅きに失しているしジャマ
勉強しておいで >>971
単純な話府市が制度として連携した後の
住民サービスを行う自治体を決める制度が特別区しかないのが現状だろ
でも住民にとっては今よりサービスが近くなるんだからリターンはある
何度も言うが府市連携を制度化するために住民投票は必要 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/02/05(火) 00:09:45.59 ID:bzC+F4oO
創価による日本国家転覆とは具体的には
日本のあらゆる産業の衰退
技術の中国への漏洩
純日本人の絶滅
日本語の根絶
中国による日本侵略 >>973
メリットあっても連携できなかった典型がなにわ筋線
それだけでもう連携の必要性が重要になる もう財政効果とか具体的なことでメリットを説明できないから
>>977みたいなふわっとしたことしか言えないんだよな、信者は >>977
賛成派を増やせなけりゃ、また否決されるだけですわ
他の政令市が全く検討すらしてないものを、必要だと連呼されても >>976
都構想と府市連携は何十年も前から結びついてる
いくら切り離そうとしても無駄 >>977
話がそれている
万博カジノが大阪都構想という話だろう？
それを論じなさい
それができなければ、もうスレも終わるし書き込まない方がよろしい 万博の最有力候補だったパリが財政上の懸念で撤退したのも府市連携の効果！ 大阪に国立病院や国立美術館があるけども
これ２重行政じゃないん？
２重行政が無駄だってなら、はよ国の直轄地になって
そういう無駄？だと思ってるもんを国の一括管理にしちゃえよｗ 一応書いておこう
今年は選挙だしあるいは住民投票がある
去年までは大阪都構想スレは歩み寄れない罵り合いで不毛だからやめた方がいいと言ってきたけど
今年はもう具体的に投票する必要があるから、ネタがあればスレを立てればいい
そうして互いに議論して、そして互いに見識を高めて投票できればと思う >>983
府市連携が都構想の一部だとまだ理解できないのか
維新がさんざん言っていただろう
住民投票までに都構想の府市連携だけは続けたいと >>977
同規模の自治体で試算すると議員数が倍以上必要になるって事務方が資料出してるのに、維新は今回も現状維持にしたいんですって？
ニアイズベターって…
公務員が330人増えるのがベターなんですね >>987
理解できないね
それは最初から理解する気がないのではなく
努力して理解しようとして理解できない
要するにお前が理解できないことを言っているんだよ >>951
>大阪市の仕事とお金をそれぞれ都と特別区で分けてその使い道は
>１年ごとにチェックできるし
1年ごとにチェックってどこの自治体でもやってること。
むしろ、大阪市から府に移管した財源の使い道が大阪市域の内外の
どちらで使ってるかが、うやむやにされる。
東京都の決算を見てみろ。 歳出が特別区の内外で区分けされてる訳じゃない。
>さらに府市が連携して市内に集中的に投資を呼び込み税収も雇用も大きく増える
特別区って制度は区がある程度以上、税収が増えたら区への普通交付金がゼロになるんだ。
つまり、府が丸儲け。区からすればそれだけ損。
>>473 あたりを読んでみ。 >>987
そりゃ、違うものを一部だと言われても、理解不能ですわ ホントに維新信者
黒ミサやってんならこの程度の知識の維新信者
勉強させてよ
遅いし古いし終わってる話を出されても困るし無駄だ >>989
都構想を進めてる人たち自身が府市連携は都構想の一部と言ってるのに
それを今更知らんふりしてどうする >>993
大阪府と大阪市が連携すると
それで進むなら大阪都構想いらないよね
ってことは言われている
まったく逆だよ >>990
府に移管された財源の使い道が毎年チェックされるんだよ
今までの会議の資料にあるからそれは見ておいてほうがいい >>993
最初は「二重行政の無駄」でしたよ
数字出そうとして無駄が無いのがわかってから「府市連携」とか言い出しましたけど 本当に維新信者
ほんの少しでいいから学びなさい
迷惑だ >>977
>何度も言うが府市連携を制度化するために住民投票は必要
松知事が都構想が否決されたら総合区(合区あり)に賛成するって
言ってるから、住民投票をすればどちらにせよ合区になる可能性が高い。
世論調査では現状維持を望む住民が一番多い。
だから、大多数の住民の意思を無視する住民投票は阻止なければならないんだ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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