【自動車】もはやMTに存在価値ナシ!? イマドキのATの強烈な進化っぷりとは★8

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1ひぃぃ ★2019/02/10(日) 18:59:59.75ID:cG+ZmflH9
■かつてのATは多くの性能を犠牲にしていた

 クルマのトランスミッションは大別するとマニュアルトランスミッション(MT)とオートマティックトランスミッション(AT)の2種に分類される。MTはクラッチペダルを備えた3ペダルで操作し、ATは2ペダルだけでイージーに運転することができる。運転免許もAT車はAT限定免許で運転する事ができるが、MT車を運転するには普通免許に限定解除しなければならない。

 かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった。それはAT車の走行性能がMT車に明らかに劣っていたからだ。とくに燃費や動力性能など、走る機能に関してMTとATの性能差は顕著だった。2ペダルのイージーさと引き換えに、多くの性能をAT車は犠牲にしていたといえる。

 その理由を知るには、過去のAT車のメカニズムについて基本的なことを知っておく必要がある。ATと一言で言っても現代ではさまざまな機構的種類がある。もっともポピュラーなのがトルクコンバーター(トルコン)を介し遊星歯車式ギア機構にエンジンの動力を伝えアウトプットするタイプだ。

 ここで問題なのがトルコン。いわゆるフルードカップリング(流体継手)と呼ばれる機構で伝達効率が著しく悪い。効率は悪いが流体を媒介としているので動力伝達はスムーズでありショックが少ないのが特徴といえた。

 エンジンの回転軸と直結したインプット側翼状歯車が流体の中で回転すると流体全体が流動する。そして対面配置されるアウトプット側の翼状歯車も回転しはじめ、ドライブシャフトへと動力が伝達されていく、といった基本構造。

 インプットとアウトプットが直結していないので、流体の滑りがあるためエンジン回転が先行上昇していくような特有のスリップ感が感じられる。これをトルコンスリップと呼ぶが、これこそが非効率さとスムースさの主要因となっているわけだ。

 MTはクラッチプレートが結合することで駆動力のインプット側とアウトプット側が直結するのでエネルギーの損失が少なく伝達効率が高い。エンジンの動力性能をダイレクトに駆動系に伝えられるわけだが、クラッチの結合操作時にショックが発生し、スムースな出力アウトプットにはクラッチ操作への熟練が必要となる。

■「中谷シフト」にも勝る変速スピードを持つATも存在

 このようなMTとATの機構的な差は長く埋まらなかったが、近年状況に変化が見られるようになった。ATのメカニズムが多用化しMTの効率を超えるものが出始めているのだ。

 現代のATには前述のトルコン式の他にCVT(無段変速機)方式、DCT(デュアルクラッチ)方式、自動クラッチ式などがあり、トルコン式もロックアップクラッチを内蔵する進化した仕様が主流となるなど進化してきている。これらはいずれも電子制御で自働的に作動するので、どのようなキャリブレーションプログラムが施されているかで走行特性も効率も、そしてクルマとしての速さも変わってくるのだ。それを上手く制御できればMTより速いATとすることも可能になってくる。

 実際にどのような制御や特性となっているか、基本的なものを紹介すると、CVTは油圧でイン・アウトそれぞれに配したプーリーをベルトでつなぎプーリーの径をそれぞれ可変とすることで変速比を連続的に変化させる仕組みだ。

 構造が簡単で軽量小型化でき、常時ベルトが接続しているので損失も少ない。連続可変が可能なのでエンジンの最大効率回転数を保ったまま変速させることができ、燃費的にも好数値が引き出せる。一方、プーリーとベルトの結合力は摩擦力に頼り大きな圧着力が必要で、大パワー、大トルクには適していなかった。

 トルコンATも進化し、トルコンの内側に直結クラッチを設けエンジンの出力をダイレクトに車軸側へ伝えることができるようになった。発進時の1速から6、7、8、9、10速へと多段化も進み、全段ロックアップするものも現れ始めている。トルコンのトルク容量も強化され700N・m、1000N・mというような大トルクに耐えられるものも存在しているのだ。ネックとなるのは重量が重く運動性能に影響することと、油温や油圧管理が難しいことがあげられる。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

2019年2月4日 18時0分 WEB CARTOP
http://news.livedoor.com/article/detail/15973634/

画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/1/d1838_1568_9e27e3ac3fded1658d6409f2adbc1869.jpg

★1:2019/02/06(水) 20:00:00.27
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549537200/

2名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:00:22.58ID:kDbLsGaZ0
MTは老害

3名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:01:32.54ID:PmQrByiR0
MTとATでレースしよう。

4名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:01:50.52ID:TeYU7neY0
AT限定は甘え

5名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:02:38.92ID:T4hKPHBW0
トラック運転できる

6名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:02:49.50ID:bMTfueDC0
落ち葉マークはMT限定にしてしまえ

7名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:03:17.37ID:3eoEpKVN0
こいつは昨日あたりA/TとM/Tについて勉強したのか?
今更何を言ってるんだ。

8名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:03:33.24ID:E7tJKCZ10
サーキットなら断然MTだと思うけど
公道でMTはマゾっぽい

9名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:04:16.47ID:Hvy73sIB0
F1はATのフェラーリのアランプロストが勝ち出して廃れた

10名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:04:25.98ID:cAGeZv1V0
>>3
パドルシフトはどっちに入るのかで争いになるな

11名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:04:58.96ID:8FaIgwlO0
機械の事苦手だから何が書いてあるのか皆目わからん。

12名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:05:11.51ID:GzyZo4VZ0
>>8
今どきのレースでMTなんか使いませんw

13名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:05:14.82ID:vHRFJPiA0
MT車の事をミッション車って言うのなんとかならんか?

14名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:05:35.19ID:eYxWVToV0
ATが主流になってから運転にむいてない下手くそが増えた

15名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:06:46.12ID:mrVv8eB00
MTの方が安価に出来ると言うだけで
コストさえかければATで問題ない
F1ですらATなのに

16名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:06:47.34ID:qT+tm5E60
MT派は進化とか関係ないんだよ
勝手にギア変えんなよ

17名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:07:02.12ID:Hvy73sIB0
>>14
そういう類は運転試験で落ちまくって隠れてたんだろうな

18名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:07:21.65ID:e9YNmzhI0
大体最近のATにゃ+-で疑似MT付いてるしな

19名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:07:25.33ID:mrVv8eB00
>>10
ATやろ
AT免許で乗れるし

20名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:07:38.83ID:RxAGLv850
操作を楽しむって意味ではMTだけどな
単なる移動手段であるならMTには何の価値もないね

21名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:08:37.58ID:y+tiSgQp0
HVの時代にポンコツMTとかやめてくれよw

22名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:09:11.62ID:RbO9qhIZ0
宝くじあたったらMT一台持っときたいね
基本はATでいいや

レンタカーでMT気軽に借りれたらいいのに

23名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:09:32.01ID:A2D4lH/F0
普通にセミオートマ+パドルシフトだろ
GTRすら。

24名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:10:38.95ID:QHbIKpzN0
ATは俺の思うタイミングでシフトチェンジするように進化した?

25名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:10:39.47ID:dwAHGjOg0
このスレまだ残ってたのね
MTは雪道やツルツル凍結路が本当に走りやすい

26名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:10:49.69ID:dmfqK5fT0
F1マシンがセミATなのが答え

27名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:11:09.97ID:ZedN2zSS0
ヌポーシカーならマニュアルはリセールバリューがオートマと段違い

28名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:11:10.22ID:r1znGg410
>>2
間違えて店に突っ込むことはなさそうだけど

29名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:11:55.05ID:k2ttosiN0
まだやってんのか、一台にしか乗れないと面倒だよな

30名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:11:57.07ID:0dfgy1s30
乗ってるのはコレですが何か? 今、走行3.3万km
ttps://www.goo-net.com/catalog/SUZUKI/KEI/10049621/
新車価格 782,250円

31名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:12:07.87ID:X/RF6fUa0
うちの社長は長持ちするという理由だけで社用車を全部MTにしている
最長の車は70万キロ
いい加減にしてほしい

32名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:12:38.06ID:/wbiHsUr0
今後のATは

限定自動運転化に向けて、さらに進化していく
現在ラバーフィールとして揶揄されるCVTではあるが
その制御の曖昧さこそ、自動化では自然なフィールに調教しやすい
今後のATの主流が何になるのか楽しみだ

33名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:12:50.58ID:rordANCH0
アクセルとブレーキを踏み間違えさせてる時点で対して進化してねぇ

34名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:13:05.74ID:huPdyiB10
流行りすたり・趣味の世界だから
MT派が手のひら返してEV派になると思う。

35名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:13:37.29ID:vZ4KnMQZ0
高い金払ってMTとる奴は本当のバカ

36名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:14:55.46ID:w2cQo4f+0
MT=楽しい

37名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:15:43.33ID:dwAHGjOg0
MTもATも長所あり短所あり
互いに短所だけ語って叩

38名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:16:07.01ID:GzyZo4VZ0
MT=すでに落ちこぼれ

39名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:16:47.81ID:ECfAAjSW0
MTが長かったのでいまだにATの
踏んで半拍おいて「ああハイハイ」という出足に違和感

40名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:16:54.31ID:XXtLYSB10
低価格帯ならMTの方が圧倒的に軽快

41名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:17:23.95ID:AchL9liC0
免許を取る時は、限定の付かない奴を取るのが当たり前。

限定付きじゃないと取れない、身体障碍者を救済する為に新設されたのがAT限定免許。

新設時に「健常者禁止」の一文を入れ忘れたからこんな惨状になってしまっただけ。
いずれにしても『自動車運転免許証』を取得出来ない肉体と神経に欠陥のある人達が、
藁にも縋る思いで縋りついたのが『AT限定自動車運転免許証』と言う正常な能力を持たない人を救済する限定免許。

限定を外すのは、運転免許試験場でコースを一周するだけの簡単な御仕事ですよ。

42名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:17:51.94ID:GzyZo4VZ0
>>39
AMTを使え、日本じゃAGS

43名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:18:09.99ID:V+kGJSlY0
レースで速く走るならAT
燃費を良くするならAT
エンジンで作った推進力を余す事なく使いたいならAT
ネコに鰹節、キリコにゃATってな

44名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:19:04.26ID:b6h3hqxh0
むせた

45名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:19:19.08ID:dXjBqZir0
凍結路面で自爆するのはATもMTも変わらない。

46名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:19:28.01ID:cimx+XGx0
レースでもAT車だしMTなんてただ面倒なもの

47名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:20:09.61ID:cCdspX+40
もうすぐ運転そのものがオワコンになるのにMTとかバカなの?

48名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:20:10.07ID:+G2vS9Kr0
大型トラック、バスも全部ATにした方がいい
トラックでMTじゃないとつまんないとかぬかしてるドライバーいるけど、ただの老害だろ

49名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:23:08.34ID:PXpJ3vU90
タレントの秋山莉奈さん旦那で
ボートレーサーのA1選手、後藤翔之選手
10月21日江戸川ボートレースのレース中に愛人女性タレントに自分のスマホを使い不正外部連絡!

ボートレースでは、八百長を防ぐめにレース開催中は通信機器を全て預けてレース中の外部連絡を禁止しています。

もし外部連絡が発覚した選手はレース出場停止処分を受けますが
何故か後藤選手だけは処分を受けていません。
>
>後藤選手の 妻はグラビアアイドルのオシリーナ秋山莉奈
>
> 愛人だった20代のGカップ巨乳グラビアアイドルにTwitterで不正外部連絡や
二人のLINEやり取りが生々しく暴露されてます。
>
>
> Twitter検索、後藤翔之/R
>
https://i.imgur.com/7B8OpQh.jpg

50名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:23:46.46ID:V+kGJSlY0
>>48
大トルク、高負荷の大型トラックのATは、やっと使い物になるレベルになったばかり。
故障=延着=損害賠償、契約解除の世界では安易に新しいデバイスは使えない。

51名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:24:40.47ID:MbfUE6R10
ドリフト走行が意図的にできるお遊び性能も付与できたらMTを超えたと言える。

52名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:25:08.49ID:C4ptUtcd0
再取得でATにしちゃったんだよなあ

53名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:26:25.78ID:6F62RvhP0
MTでもATでもどっちでも良い別に、安い方買うだけ。

54名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:26:46.52ID:/wbiHsUr0
先日、レンタカーで
軽トラのMTを運転したけど

楽しかったなぁ

55名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:27:49.86ID:+bKGgnJ10
ATの類は俺にとってはメリット皆無。
運転をつまらなくする。クリープイラつく。ヌルーとした感触気持ち悪い。
今時制御のなっていないのは本当に使えない。
ステアリングホイール連動のパドルは操作性最低。
デメリットばっかり。

56名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:27:51.89ID:yKORwnz20
車から楽しみ奪うと自家用なんて成り立たなくなるぞ

57名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:29:07.66ID:VsqDBXdw0
>>31
お前が社長なら同じ選択をするだろーな

58名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:29:59.00ID:MbfUE6R10
>>48
バスは可
積み荷を引くトラックは不可

59名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:30:41.38ID:t+J+wc5F0
ATで楽しさを求めるとどうしてもスピードを出す事になっちゃう
MTだと時速60キロでも楽しい

60名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:30:48.88ID:VsqDBXdw0
>>48
過積載ありありのトラックだからなあ

61名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:31:22.96ID:/wbiHsUr0
ゲタとしてのATもいいけど
時々はMTも乗りたくなるな

62名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:31:45.90ID:OYDpSX+S0
>>18
エンジンブレーキかける時にしか使い物にならん

63名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:32:23.61ID:7Er/NkLk0
自動運転系の技術はMTじゃ無理だからなぁ

64名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:32:34.84ID:yKORwnz20
>>15
安価とは限らない
生産台数が少なくなれば部品コストは上がるし
別にラインを維持しないといけない
全部共通に出来るんならその方がコストは安い

65名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:32:53.04ID:gPq/cZ2a0
まだやってたのかこのスレw
何でこんなに続くのかw
まあ日々MTでシコシコシフトチェンジしてる俺からすると
MTに存在価値がないとか言われてもふーんとしか思わない

66名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:33:19.31ID:AchL9liC0
>>52
教習所で初めて運転を習う時はATで取って。
ATで自在に操つれる様に車に慣れてから、自動車運転免許試験場に限定外しを挑戦。
是で大丈夫。

心配なら教習所で2〜3回MT臨時教習を受けてから挑戦すれば、イッパツで合格間違い無しですよ。

67名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:34:37.21ID:cOLNnMXi0
真っ直ぐ加速するだけならAT最強やな

68名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:35:38.65ID:yKORwnz20
>>47
全部タクシーと宅配だけになるってことか?
運んでもらうだけならその方が安上がり

69名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:35:47.48ID:ImrbBXa10
8てww
俺は趣味としてでもMTはいらないな

去年までは5AT、今は6ATに乗っています。
前は6MTへの憧れはあったんだけどねw

70名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:36:34.99ID:+ncNZ3j80
WRX-STI乗りだけど女にモテモテだぞ

71名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:36:40.32ID:7GBZXosy0
昔はATがオプションだったのに今はMTがオプションになってる

72名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:36:52.33ID:gzjLSblC0
わが愛車はMTだが
全域ロックアップする今時のATは
良くできてるとは思う

73名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:37:26.50ID:6N6z/i5b0
アイシンの6AT搭載車に乗ってるけど、俺より賢いわw

74名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:37:39.44ID:Ih6eVVfZ0
ATでもMTでもどっちでもいいわ

でも、欲しい車にMTがあれば、MTを選ぶ

75名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:39:03.66ID:7n7v3KoH0
ほんとに必要がないならMTは全滅するわ
需要があるうちは消えない

76名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:39:16.80ID:mK5HZUNJ0
いくらジャップすごい!ホルホル!

をやっても、

現実のジャップは、

「首都を米軍基地に包囲された、三流の植民地」だからな。

っていうか、植民地でも、ここまで憐れな国家はまれ。
現実のジャップは植民地「以下」よ www



77名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:41:12.76ID:4xcBlYlc0
500馬力超のスーパースポーツでMTだとクラッチがすぐ逝く
ムルシエラゴも最初ほころはMTあったけど中期型以降は無くなった。アヴェンタは最初から無いな。

78名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:42:20.02ID:11M6J4WJ0
どのみちEV化でMTは消滅だろ

79名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:43:21.73ID:yKORwnz20
思うんだが自動車に限らず
株主(機関投資家、銀行)が首突っ込みすぎなんじゃないか?
とにかく金金金で商品の消費者に対する魅力とか考えない
単にマーケティングするだけでその商品を取り囲む文化とかに全く興味がない
だから薄っぺらですぐに飽きられる
現代の日本はもう生活必需品ではコスト的にやっていけないから
文化(付加価値などでなく)にしていかないと誰も金をつぎ込んでくれない
かつて車が売れまくったのはステイタスシンボルだったからだし
それ以外でも明らかなマニアだった

80名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:43:35.48ID:tRkM8DNT0
ATのメリットを何百万回説かれようが全然洗脳されない俺はいつまでもMT

81名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:43:38.42ID:iUC7IH/p0
免許取って16年経つけど、ずっとATしか乗り継いで来なかったから、
引越しで1.5tをレンタカーで借りて運転した時に、
初めて2速発進するものだと途中で知ったのは内緒だw

82名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:44:57.77ID:9QuGnZ4Q0
MTの必要性が感じられない

83名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:45:31.89ID:PVHYjo+80
よくわかんねぇけど俺様が歯並びでマウント取るようにATがギアチェン馬鹿にしている?いや逆か

84名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:46:27.74ID:RXlZqDpo0
ATは対象に突撃する爆走モードあるからな
ATの方が高機能だろ

85名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:47:03.29ID:dwAHGjOg0
>>70
はいはいw

86名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:47:05.98ID:bhMV/SrN0
多動性障害があって、運転中にやる事の無いATだと突然ハンドルグリグリやりだしたりとかして事故るんだわ
だからもう20年ずっとMTで、運転中に、意味無く変速したりしてるけど、それでこの20年、無事故無違反

87名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:47:32.97ID:qAeS3tD10
自動車自体が不要だが...もう地下鉄でいいよ

88名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:47:34.76ID:hcj5Pzg80
そんな糞よりも、先ず家やビルまでも作る3Dプリンター作れよ

89名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:49:56.04ID:GbQA+qWv0
免許取って以来MT車しか買ったこと無し
今も積雪峠道通勤だからMT以外眼中に無し!

90名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:50:00.36ID:PpGW/Nud0
直ぐに自動運転になるし、どーでもいいよな

91名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:53:31.95ID:pjAILcyq0
昔はレーサーみたいに運転上手くなりたいとか憧れ持ってMT車買ってた奴も居たのかもしれないけど
今のレーサーはパドルシフトのレースカーでカチカチやってるだけだからな。
自ずとMT車の需要は無くなってくるよそりゃ。

92名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:54:04.06ID:MmB9Nz600
MTには操作する気持ち良さがあるからな
回転合わせてスコって自らギアに吸い寄せられるような感触
いつでも味わえるようにそんな玩具みたいなの誰か作れよ

93名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:56:26.72ID:ngcHnlIj0
レーサーがオートマになる時代が来るか

94名無しさん@1周年2019/02/10(日) 19:59:21.19ID:jHieemRG0
もう10年そこら前から
MTよりもATのが優れてるのに
かたくなにMTのが低燃費とか信じ続けてる人いるよね

MTは趣味の乗り物
性能云々でATを馬鹿にするのはやめなさい

95名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:01:31.07ID:6U/qpgVJ0
欧州は高級車、高所得者ほどAT率がたかい

96名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:02:31.99ID:4kfXd7bu0
軽トラだけはMT、これは譲れない(´・ω・`)

97名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:02:54.75ID:4xcBlYlc0
>>93
F1もCVTのほうが早くなるらしいぞ。
ただそれやるとレースとしての技術介入がなくなるからパドルシフトなだけで。

98名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:04:06.65ID:22NwQtE/0
車のMTはそもそものインターフェースがよくない。ハンドルから片手離して手を下に下ろしてとか無駄な動きが多すぎる。その点バイクのMTは両手両足をホームポジションに置いたまま全ての操作が瞬時に出来るので気持ちいい。
車のMTもバイクみたいだったらもっと人気が続いたかもしれない

99名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:04:19.51ID:r1znGg410
>>96
4WDも追加

100名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:08:26.14ID:V+kGJSlY0
>>94
歯車単体の伝動効率だけでMTが優れてる、とかほざくからな。バカMT乗りは。

101名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:13:07.03ID:BuUuILUr0
最悪押しがけというエンジンをかける技を使えるのでMTええやん

102名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:18:50.93ID:pQt2ff4+0
ATもオシガケできるだろ

103名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:19:54.22ID:AchL9liC0
>>81
一速は、荷物満載時や定員一杯乗車時で、尚且つ登り坂での発進用なんだよね。
普段は2速発進で、次はいきなり巡行用に4速か5速に入れちゃう人が多いよね。

定員一杯、荷物満載の前輪駆動車で、急坂道発進後連続登坂時に前輪がスベる時は、
後ろ向いてバックで全線を登り切るよね。
地下荷捌き所から、急坂を満載車で出庫するときは、何時もバックでだよ、最近はバックモニタのお陰で楽勝。

104名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:21:01.23ID:z8wROMAU0
機械を操作してる感覚があって楽しいのがMT
機械を操作してる感が少なくて楽ちんなのがAT
個人的にはそれだけの違い。
どっちが上か下かとかナンセンス極まりない話。

105名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:21:23.24ID:JQvGoca10
>>98
四輪のヒール&トゥに当たるテクニックが二輪だと一例として中指と薬指でブレーキかけながらそれ以外でブリッピングしなきゃいけないからそうでも無い

106名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:25:24.12ID:9CEh+sTl0
トルコンたって、いまやみんなCVTなんじゃないの?

107名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:30:57.03ID:bL0ntHtG0
今時のATの変速スピードって人間より早いの?

108名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:32:03.83ID:O6/5XTao0
もう脳波コントロールでいいよ

109名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:33:38.31ID:V+kGJSlY0
>>104
「 感覚」なだけで実際はシンクロがお仕事してるんだけどな。

110名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:33:42.95ID:LrJ7Ykvp0
時代はAGFだろ

111名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:34:34.19ID:ca8cO1ro0
走ったらどっちでもええがな

112名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:38:39.12ID:uJCBP2X60
機械として優れてるには最新のATなんだろうけどね
パドルシフトのも最初はカッコいい面白いと思っただけで
そのうちにDに入れっぱなしになってしまった
なんだかんだで旧いMTがやはり面白いし飽きないんだよ
未だに機械式時計の愛好家がいるのと同じで代わりにはならない
どっちが上とか下とかじゃなく個人の感性の問題

113名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:39:25.80ID:pQt2ff4+0
たけしが出るとお笑いになってすべてが台無しになるな

114名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:39:35.77ID:zzkdFi3P0
まあ確かにAT車のほうが楽だわな。
たまにMT車に乗るとギア切り替えが面倒に思うこともある。
運転してて面白いのはMT車だとは思うけど。

115名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:42:35.14ID:V+kGJSlY0
>>107
速い。作動は0.16〜0.20秒で変速完了。
この変速速度はアイルトンセナですら無理。

変速速度が短いって事は、それだけ動力が切られた状態の空走に因るパワー伝達ロスが無いって事。
だからATの方がサーキットで速いし、同時に燃費も良くなる。

変速する時のブリッピングもタイムロス、燃料ロスで良い事無いし。

116名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:43:02.71ID:vZ4KnMQZ0
>>112
4万安いからATにしてたのにMTは見下してバカにしてたんよね
 
今更何言ってるのといった感じ
MTはバカ
 
今なら自信満々に言えるな

117名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:43:52.46ID:8ntdxZ8A0
MTの魅力は強いていえばクラッチによって動力の切断が自由にできるのと
任意のギヤが自分の意志で選択できることぐらいかね。あと伝達ロスが無い。

118名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:45:52.71ID:MPjpYusf0
>>102
出来ねえよ。
エンジンでオイルポンプ回してその油圧でクラッチ掴むんだから。

119名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:46:08.10ID:T3VlYZ3h0
ATなんかイラネだわ(笑)
何が楽しいのか知らんが、初心者向けってんなら常にDレンジ固定にしてやれよ(笑)

120名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:46:41.58ID:u/AoetB10
シフトレバーはおちんちんを握るみたいにやさしくね←90年代に実際に行われていた指導

121名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:48:44.68ID:bL0ntHtG0
セミAT操作ができるATはMTに劣る点は何一つ無いってことなのか

122名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:51:35.76ID:sGNXUgOw0
>>117
加えて、変速時のごく短時間であれば、クラッチ断続の時間変化量を二次曲線的にコントロール出来るからね。これはトルコンタイプのATや安価なオートマモード付きMTでは出来ないはず。PDKは乗ったことがない。

123名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:52:26.37ID:MPjpYusf0
今やどんなに上手い奴でもMTじゃATに燃費も走りも勝てない。
ただ煩雑な操作が楽しいと脳が勘違いして事故率高くしてるだけだ。

124名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:53:01.58ID:PV3ey00R0
下手くそな成金達の為にも馬力があるスーパーカーはクソ重たいクラッチとシンクロ無しのMTだけにすべき

125名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:55:08.98ID:V+kGJSlY0
>>121
敢えて言うなら変速機の重量くらい。MTの変速機の方が軽い。
まぁ、重量が増えた分以上の高効率化や高剛性化が成せるからATを搭載する訳で、
重量増は何のデメリットも無いんだけどね。

126名無しさん@1周年2019/02/10(日) 20:56:07.01ID:V+kGJSlY0
>>117
MTの変速は伝達ロスだらけだよ。だからATの方がサーキットで速い。

127名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:00:15.72ID:wNuyRjHI0
>>41
AT限定出来る遥か前から障害者は適正診断で、必要に応じて個別に限定が付いた。それはAT限定免許が出来た今でも同じ事。障害者は適正診断の結果で限定が付く。知ったか君わかった?

128名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:01:16.44ID:l+hbJ00r0
まだやってたんか

129名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:01:49.92ID:gPq/cZ2a0
>>124
ドグミッションのMTに乗ってみたいんだよね
選択肢がピボストしかないのがガン
メンテナンスが大変っていう噂だけど
ドグミッションはバイクが市販されてるんだから車もできないのかなーとか思うんだけど

130名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:03:18.18ID:ECfAAjSW0
MT長かったからノンクラにしてから左足が病める

131名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:07:51.88ID:PV3ey00R0
>>129
車のドグなんかサーキット専用ならいいが街乗り使うと五月蝿いだけ

132名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:10:21.83ID:T3VlYZ3h0
今日ワシのMT車でバッテリーチャージドライブ行ってきたが、山岳コースは雪積もってて楽しかったわ。

133名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:19:18.14ID:XIlOe1w+0
★8て

134名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:22:49.26ID:0h+c+J/60
ATは映画を観てる感じ
MTはゲームをしてる感じ。
どっちが良いって、気分と趣味の違い。
移動の為ならATだし、乗って楽しむならMTだし。

135名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:26:51.82ID:0h+c+J/60
セミATとか有るけど、エンジンパワーが足りないと、加速は悪いわ燃費も悪いわでストレスが酷い。
ポルシェくらいパワーがありゃ良いんだろうけど、国産軽量スポーツのセミATは全然楽しく無い。

136名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:33:42.61ID:G1qt/1I40
トルコンATのアクセルの反応の悪さは進化でなんとかならないの?
ATしか乗らないのなら車はこんなもんだと慣れるんだろうけど

137名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:40:34.95ID:EVBnbODu0
>>136
今はロックアップ機構が付いてるから、それは無い。
アクセルがフライバイシステムでワザと鈍く設定されてるんだろうと。燃費対策で。

138名無しさん@1周年2019/02/10(日) 21:46:52.80ID:rfQnKO810
>>136
最後に乗ったトルコンATの車種は何なのさ

139名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:01:08.66ID:mgbjeO+U0
   
いまどきの市販車の電スロ制御は排ガス規制等の制約があって
以前のメカニカルワイヤーを使ったスロットルバルブとは違って
ドライバーがアクセルを踏み・戻した通りにスロットルバルブは開閉してくれない

→MTでギヤを選べたところで 嘗てのMT車のようにドライバーの意思通りに車をコントロール出来てない

→電子制御・油圧が間に入るオートマみたいなモノなんだがw

キモヲタMT厨はそこは見ない感じないw

140名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:03:03.19ID:HC3s5t/Y0
>>136
宗教的な問題を解決できるなら可能
オートマはシフトショックがあったらダメという謎の信仰が存在するから
ショックがでないようにダラダラ動くから鈍い
多少のシフトショックを許容してやればある程度反応を早くするのは可能

141名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:05:07.22ID:YahXoNIu0
ワイは自家用車MTだけど
ただの趣味やで

比べること自体イミフ

142名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:08:21.96ID:8AH7pCtE0
>>86
あなたはもしかして神と呼ばれる
あのシフト動画を投稿していた方では?

143名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:08:28.49ID:j/+jw8Dy0
>>107
F1とかはシームレスシフトというトルク抜ける時間がほぼない次元まで来てる。
レギュレーションで縛られてなければ動力切れずに変速してるだろうな。

144名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:14:27.63ID:4iEPvvrg0
でもね、F1に限らず、3ペダルMTの頃の方が、レースは面白かったなw。

145名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:17:21.10ID:CgUIR/120
MT乗っててもシフトチェンジも無意識でちゃちゃっと
やってるからATとの違いを感じない

146名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:21:18.98ID:HUpnbJ790
三菱のインベックスは良かったなぁ
エンブレ多用してると学習してD入れっぱなしでもエンブレ効かせてくれて
普段MT乗りでもいい感じの減速具合だった

147名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:26:34.88ID:wD9dj7Su0
>>8
無知って恥ずかしいwww

148名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:26:54.65ID:wypzZsbq0
>>136
それはミッション関係なしにエンジン制御のせい
トルコンATでもECUのプログラム次第でどうとでもなるよ
MTだって同じプログラムでエンジン制御したらアクセルのつきは変わらないよ
ロックアップしてない発進時にエンジンだけ回って駆動がついてこないとかならトルコンのせいだけど

149名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:36:08.14ID:9AQDzYhj0
昔、8速MTに乗ってたけど、ギヤチェンジが面倒で
時々2、4速を飛ばしてたなー

150名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:39:21.53ID:wLKWZAo00
AGSはセミオートマって感じで乗ってて楽しいよ

151名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:45:59.65ID:kt7enrZeO
>>58
ところが三菱ふそうスーパーグレートなどMTを選べない大型トラックが出てきている。
トレーラーを引くトラクタの自動変速化率(MTベースの機械式AT)も高い。

152名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:48:38.51ID:5Sloghdh0
マークXgrmn買った俺涙目

153名無しさん@1周年2019/02/10(日) 22:53:53.35ID:kt7enrZeO
>>48
バス新車販売のMTは既に絶滅危惧種。一部の車種をのぞいてATしか設定がない。
マイクロバス以外でMTが選べるのは日野の大型観光バスのみ。(※いすゞブランドでも日野と同一車種の販売あり)
路線バスは全てAT。

154名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:07:43.91ID:K+phlyrx0
>>153
それって軽井沢のバス転落(電気式MTの操作ミスが主要因)で拍車かかった?

155名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:10:46.75ID:K+phlyrx0
>>151
正直、クラッチの断続でスピード調整してバックしてる車種にATみたいなのはどうなんだろ?

いまの人たちって前進16段MTとかいうとすごいゲートを想像しそう

156名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:19:55.33ID:kt7enrZeO
>>154
エンジンの小排気量化と燃費規制、排ガス規制の影響だろう。
軽井沢バス事故の一件は関係ないはず。操作が未熟な運転手がAT車のバスでDレンジ入れっぱなしで坂を下ればもっと危険だ。

157名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:24:31.31ID:kt7enrZeO
>>155
それね、車種によっては超微速でターミナル付けするために敢えてクラッチを残してる大型AT車があるんだよ。
あとクラッチ無しでも超低速のクリープモードに切り替え可能なスイッチ付とか、メーカーも色々試行錯誤してるようだ。

158名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:31:01.05ID:sGNXUgOw0
まあね、道具ってのは少し未完成な方が面白いのよ。マニュアルトランスミッションしかり、マニュアル操作のレコードプレーヤーしかり、マニュアルフォーカスのカメラしかり、未完成だからこそ、その差異を埋めようと人体の潜在能力が発動すんだなこれが。

159名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:34:16.77ID:EG4CrXu10
軽トラのMTとか乗ってみると楽しいしMTの重要性は速さじゃなくて操る楽しさだろうな

160名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:34:57.50ID:K+phlyrx0
>>159
ながら運転するから運転に楽しみは要りませんって人が増えた結果

161名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:36:14.99ID:EG4CrXu10
>>160
MTでも左手動かしてるのは巡航速度に乗るまでの僅かな時間だけだから、巡航速度に乗ればあとはオートマと一緒にながら運転できる

162名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:37:28.02ID:K+phlyrx0
>>157
なんか、そんなのをどっかで見たような覚えはある。

クラッチなしでピタ止めは無理だと思う。

163名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:37:40.41ID:VQ5t7+Qs0
>>159
一年中軽トラック乗っても楽しめるか?

164名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:39:38.35ID:K+phlyrx0
>>161
とはいえ、ATCVT車が増えて思うのはながら運転もだけど、交差点過速度侵入もかな。

MTだと物理的にしっかり速度とギア落とさないといけないから。

165名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:40:55.37ID:rfQnKO810
>>159
軽トラが楽しいとか言ってる人の意見は信用できん。

166名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:45:51.26ID:sGNXUgOw0
>>159
ありゃ背の高いゴーカートだもんな。中二の時に空き地で乗ったスーパーカブぐらい楽しいわ。

167名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:52:16.07ID:vJEf20ga0
まさか男でオートマ限定はいないだろうな?

168名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:52:36.33ID:kt7enrZeO
>>162
どうしても現状で微調整は難しい。特にトラックで多く採用されてるAMT(機械式AT)はギクシャクするから慣れている運転手はクラッチで調節するほうが楽みたいだね。

169名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:52:36.43ID:maOZcyES0
>>133
AT限定のコンプレックスがスレをここまで続けている

170名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:53:42.77ID:YNTfQpDa0
MTには玩具としての価値があんの
ピアノやギターも弾けないような石みたいな人間は分からずに一生を終えるのだ

171名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:54:15.09ID:eaumwCDv0
NAVI5は?

172名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:54:45.53ID:kt7enrZeO
>>164
交差点で曲がってる最中にブレーキ踏んでる変な動きが増えた気がする。
AT車しか運転したことがない人は運転の基本が身につかないままなんじゃないかなぁ。

173名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:56:52.16ID:kt7enrZeO
>>165
軽トラだけじゃなく小排気量低パワーの車を、自分でギア選びながら性能目一杯使って走るのは結構楽しいもんだよ。

174名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:57:05.68ID:Z4QYDA920
テレビで薄型を極めようとしてたじゃん。
そこまで薄くする必要はあるのか?薄ければ幸せなのか?
と人間は考え始めるじゃん。
この重箱の隅をつつくような技術の進化で、いかほど乗りやすくなると言うの?
そしてその「差」を味わわないと幸せが手に入らないわけではないからな。
20年前の車にのっても別にいいわけでさ。MTでもいいし。ATでもいいし。
どうでもいいんじゃね。俺たち私たちとしては、メーカーの固執に
惑わされないこと。踊らされないこと。寿命1年くらいなのを想定して生きてみ。
ほんとくだらんから。

175名無しさん@1周年2019/02/10(日) 23:58:07.43ID:cbQQESKn0
今となってはMTは趣味用とATになじめない老人用だ

176名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:02:44.26ID:3ckhbWYM0
車に限った事ではなく、なんでも人が介入しない方が
効率が良くて安全なんだよ。

177名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:12:38.51ID:liT3kihG0
中国でAT車をMT車のようにギアチェンジしながら乗る運転手居たな…。
石器時代の人間には適応障害でもあるんだろうか。

178名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:15:35.16ID:+4wSyC+e0
MTとか危ないから運転するなよ
特に老人

179名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:16:13.12ID:Jn4uQxUK0
>>178
最近は高齢者をMT限定にしろという風潮がある

180名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:28:24.70ID:u531GjHG0
>>176
中途半端に介在してるとそこがウイークポイントになる。
いまは人も技術も中途半端で一番ヤバイ時代

181名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:29:05.19ID:u531GjHG0
>>179
踏み間違い率は20代も相当だけどね。

182名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:31:00.00ID:5ltXGdsM0
サイドブレーキの引きがが甘いとかPレンジに入れ忘れで無人暴走とか度々あるよな

183名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:37:19.24ID:T/UpFJ+i0
だから公道でコンマ1秒を競うような運転なんてしないだろ。
いまやATやDCTのほうが速いなんて言っても全く無意味。
常識的なスピードで走っても運転が楽しいからMTなんだよ。
特に山道は。

184名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:37:36.69ID:VE4SMAzY0
ATの方が扱い方を学ばなければいけないことが多い
小中学での計算も計算機使わせないでやってきたけど、計算機を使いこなすのを学ばせないのはあり得ないこと

185名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:38:03.48ID:cGPpYvov0
下手糞が交差点でエンストしまくったら本当に迷惑w

186名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:38:38.63ID:T/pPyYaV0
>>176
っ「やたらと軽いパワステ」効率と引き換えにつまらなくなるし。

187名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:39:14.66ID:VE4SMAzY0
欧州でなぜ
ディーゼル乗用車でマニュアルなのか?
ピーキーなガソリンじゃ無いのでコントロールしやすい
マニュアルでディーゼルを運転するのは楽しい

188名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:40:11.01ID:1WK0NcAA0
ATAT

189名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:40:34.62ID:o8qk6Kpb0
じじばばの踏み間違い防止のためにMTに乗せろとか言うけどやること増えて操作遅れて事故増えるだけだろ

190名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:41:40.47ID:cGPpYvov0
アクセルとブレーキの踏み間違い対策だが、アクセルとブレーキのペダルの位置を逆にすればいい。
運転者は通常、両足を開くような感じで座席に座るので、右足のホームポジションは右端になる。
そこで、ブレーキを右端、アクセルを中央にすれば、咄嗟の踏み間違いは減るだろう。

191名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:44:20.91ID:2K0K7D0q0
>>1
全部機械任せでいいやと言う人と人間くさいクセにこだわる人の違い
だけど、こうなるとマニュアル車が少数となると特注品になって高価な玩具となるかもしれんな

192名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:47:11.35ID:T/pPyYaV0
MT限定免許とかあったら面白いな。

193名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:51:59.61ID:FYxMUey40
.
MTとは
マニュアル・トランスミッション【Manual Transmission】の略で、意味は手動変速機

ATとは
オートマチック・トランスミッション【Automatic Transmission】の略で、意味は自動変速機

AMTとは
オートメイテッド・マニュアル・トランスミッション【Automated Manual Transmission】の略で、
MTをベースに自動変速機能を追加された変速機

CVTはとは
コンティニュアスリィ・ヴァリアブル・トランスミッション【Continuously Variable Transmission】の略で、
無段変速機(あるいは直訳のまま連続可変変速機とも)

194名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:56:34.23ID:sUwAOUTe0
たまにATに乗るとクリープが気持ち悪い

195名無しさん@1周年2019/02/11(月) 00:59:15.64ID:IGk9vQmv0
これから電気自動車の時代になるのに
MTなんてジジイしか乗らんだろー

196名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:00:51.89ID:sUwAOUTe0
>>195
大半のMT乗りはATに乗れるけど、大半のAT乗りはMTには乗れない

197名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:03:17.74ID:LIuTyV760
>>127
>障害者は適正診断で、必要に応じて個別に限定が付いた。

障害に応じた其々専用車を造り、個別に認定を受けて合格した奴だけの専用車についてだけの限定免許な。

一人づつ専用車を造らずに、AT専用限定に簡素化したのが今のAT限定免許だから。
是のお陰で多くの運転不適者達が救われて、一挙にマイカーブームが到来した。

昭和40年前後には、選択噛み合い変速機から、シンクロメッシュ変速機に切り替わり馬鹿でも変速出来る様に成った。
更にフル変速シンクロメッシュに進化して全て解決と思いきや。
是でも免許試験で挫折する人が続出。

其処で救済の為に、AT限定自動車運転免許を登場させたのだよ。

知ったか君わかった?

198名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:08:53.81ID:JEc5xwJr0
>>158
そういやたまにテレビで釣り番組見るんだけど電動リールで勝手に巻き上げたり魚探でポイントの上に付けたり
なにが面白いんだろう?それ単なる漁じゃんとはずっと思ってた
漁師なら生活かかってるからそれでいいと思うけど
趣味の釣りでそれやって楽しいのか?と
車もそれと同じだとは思う

199名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:09:51.29ID:slEMA/bN0
ATにこだわる人って、例えば食事とか料理も腹に入れば全て同じと思う人なの?

200名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:14:47.70ID:T/pPyYaV0
>>198
それなんだよな〜… 魚を釣ってるのは「コンピューター制御のモーター」じゃん! てなるわ。業務なら分かるかどさ…

201名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:40:28.14ID:cOvuIrEx0
>>47 ここだけの話だが、実は専用線路を走る電車ですら無人自動運転は少ないんだぜ?\(^o^)/

202名無しさん@1周年2019/02/11(月) 01:45:21.41ID:qB4TWAEi0
ATは本当に坂登らないよな。

203名無しさん@1周年2019/02/11(月) 02:22:54.38ID:JEc5xwJr0
>>201
完全自動運転がすぐに実用化普及すると思ってるお花畑多いよな
そんなの今の小学生が中年になる頃がやっとだろうに
今38の俺が子供の頃21世紀になったらドラえもんの世界みたいなのが当たり前だと思ってたけど
30年近く経っても宙に浮くどころか自動ブレーキ程度がもてはやされる程度だしな
携帯電話は予想以上に早く進化したけど
ギャルゲーのノエルの世界が発売から数年で普及するとは思わなかった

204名無しさん@1周年2019/02/11(月) 02:23:58.52ID:k733FXK20
>>201
電車はハンドル操作とクラッチ操作は自動みたいなものだから()

205名無しさん@1周年2019/02/11(月) 02:26:48.71ID:7wx9/6Op0
ある程度直線楽しめる田舎以外じゃMTの楽しさは味わえない

206名無しさん@1周年2019/02/11(月) 02:49:38.37ID:l8DjiEl/0
>>159
発進以外クラッチいらんしな、リーフスプリングも限界低過ぎだけど、重心高く鈍いカートのような感覚で面白い

207名無しさん@1周年2019/02/11(月) 02:52:52.67ID:l8DjiEl/0
>>158
人の介入する余地が、試行錯誤したり達成感を生み出してる

208名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:06:17.20ID:dUt57J9p0
>>202
20年前のATかよw

209名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:06:27.09ID:yviXEQv90
>>205
なにいってるんだ渋滞の中でエンストするかしないかアクセル踏まずに半クラのみで進んでいくのが良いんじゃないか

210名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:07:51.14ID:WFFZanO60
AT限定だけど無問題。

ホワイトカラーだしね。

211名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:09:36.78ID:UDES4FjT0
MTでATにレースで勝つにはドグミッション+パドルシフトしかない

212名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:12:54.46ID:WFFZanO60
車持ってないMTペーパー >>> 車持ってるAT限定


MTペーパーなネトウヨは逝って良し。

213名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:16:36.65ID:dUt57J9p0
>>211
その程度じゃ絶対無理
要するにもはやMTじゃ勝てない

214名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:16:50.10ID:jTpX2qf8O
オートマ限定免許の友人の、
「ゾンビに追いかけられたとき、偶然エンジンのかかる車を見つけたのにミッションだったらどうしよう?」

ていう相談が頭から離れない。

215名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:17:13.72ID:ZjcL1qZ90
19
28年前、ハニー石破は威風堂々と粗チンをぶら下げ、半島へ渡った。

美女に縁が無いハニー石破はモランボンの美しさに心奪われ、粗チンから青大将へと立派に急成長したw そわそわするハニーの元へ「どの娘がいいですか?」とキャストが囁く。
変態ハニー石破は小指を突き上げ「誰でもいい!すぐに用意しろ💢! サムゲタンと冷麺もな💗」

部屋には盗聴器と複数のカメラがあり、淫らな行為を委員長は一部始終 LIVEで見ていたのである。

賢者モードのハニー石破の元へ「わかっているね? ハニー君w !」 泣き崩れる哀れなハニー石破の誕生でR。

216名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:21:58.43ID:7wx9/6Op0
>>209
そんなもん都会で出来るかよ

217名無しさん@1周年2019/02/11(月) 03:28:07.09ID:2e7i8X740
でもMTたのしいじゃん

218名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:07:04.69ID:PBP9BZSo0
F1もオートマにしたほうが速くなるんじゃないのか

219名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:09:34.29ID:rGRlZvKo0
>>1
カローラは次世代モデルでもMTやってくれるやろか?
頼むわトヨタはん

220名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:11:10.89ID:k7ie7BO60
いくら進化してもATは所詮AT
MTとは感覚が違うからな

221名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:16:04.93ID:Ik4wDuaJ0
>>220
高卒は所詮高卒

222名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:16:32.47ID:dUt57J9p0
>>218
とっくにフルオートマの時代は終わって今はセミオートマだ

223名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:23:39.18ID:0IWoWP030
定期的にオートマ限定のアホが「F1もオートマだからな」とドや顔で言ってるけど、
限定くんの乗ってるオートマとはまったく違う代物だけどな

そもそもF1のあれはギアの入れ方を分かってないと使いこなせない
感覚的にはMT車と同じだぞ

224名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:24:36.17ID:KLRc2Jgz0
>>207
それなのよね〜。そこが大切なのよ。

225名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:28:08.74ID:KLRc2Jgz0
>>218
F1のセミオートマはシフトショックとかがんがん出ても問題ないしな。市販車のAMTはシフトショックを消すのが大変なんだよ。

226名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:34:01.65ID:dUt57J9p0
>>223
パドル操作するだけなのにギアの入れ方ってなんだよw

227名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:50:11.76ID:PBP9BZSo0
>>222
俺が観てた頃のF1はフェラーリがセミオートマやってて
これが進化したらフルオートマになるんだろうなと思ってたんだが
俺がみてないうちにフルオートマやってたんか?

228名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:50:53.94ID:Vk8wjhZT0
盗難防止装置としてはMTはいいんじゃ?

229名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:55:17.13ID:B5uEsFC50
>>226
回転数合わしたりとかじゃないのか?
知らんけど

230名無しさん@1周年2019/02/11(月) 04:57:35.39ID:WFFZanO60
>>223
自衛隊の戦車もオートマだけどね。

231名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:01:18.57ID:8m31UCry0
プロストが言ったけど「ATよりMTの方が0.1秒速く走れる」ってね
F1から100m走で言い換えれば3秒は速いってところかな

232名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:04:09.80ID:WFFZanO60
>>231
一般人が公道でF1ドライバ並のスピードを要求されるの?

233名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:06:26.35ID:WFFZanO60
自分がAT限定免許取った時は珍しかったけど、
今は半分以上がAT限定と聞く。

234名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:07:51.25ID:8m31UCry0
>>232
答えだろ
運転が上手い程MTが速い
運転が苦手な奴はATに乗ってろって

235名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:10:36.65ID:5fF2JAiZO
クルマはMTに限る

236名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:12:30.27ID:WFFZanO60
>>234
自分はクルマの運転以外に忙しいので、ATで十分。

237名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:14:09.01ID:kvML8/Lq0
>>1
車は技術的には大きく進化しているのに
踏み間違い暴走を引き起こすアクセルとブレーキの操作方法が
見えない足元に右足で踏ませるためにペダルが隣あってるという不合理な構造は進歩しないまま。

いくら暴走事故が引き起こされたところで
不注意な方が悪い!これは絶対に変えてやらない!だもんな。

238名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:15:14.10ID:jzUGS7O90
なんでフォーミュラカーの話になってるんだ

239名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:17:08.94ID:kvML8/Lq0
アクセルとブレーキが隣あって配置を変えないのは明らかに技術的な問題じゃない。
誰でも踏み間違い暴走を引き起こす可能性があり、安全意識が高いから問題にしているというのにね。

240名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:19:22.42ID:WvQYerJS0
ハイブリッド全盛の時代にMTって無理だよな
モーターとエンジンの切り替えまでマニュアルでやるの?w
無理じゃねw
MTって作業がもう時代遅れ感ある

241名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:28:41.39ID:lUIKCI300
限定カタワはグランツーリスモでもATでやってそうww

242名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:28:54.58ID:lUIKCI300
カタワだからしゃあないか

243名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:32:04.57ID:WYFaJ3uW0
レースとか走りを極めたい人にはMT なんやろね
ATはトルコンATと2ペダルMTとあるからさ
モッサリ走るトルコンATやCVTと 2ペダルMTは同じじゃないけど
そこを混同してたら やれGT-RはATだからとからって話になっちゃうが
GT-RはATの操作性だけど 厳密に云うとATではない

244名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:34:32.85ID:U0p0UTCe0
>>240
ホンダのIMAがあっただろ

245名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:36:37.93ID:KLRc2Jgz0
>>231
プロストはABSをオフにしてるのも知らない人が多いな。

246名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:37:59.55ID:HvRqj8lL0
> 「中谷シフト」

クラッチ傷めるだけ

247名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:39:50.81ID:kHq8SMc80
AT 20万キロで故障 修理費30万
MT 30万でも壊れるのは一部 修理費10万

車屋はATZ売りたいやろ

248名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:41:52.75ID:wYOCCR3L0
レクサスLC500のカットモデル(5リッターV8に10速AT。Direct Shift-10AT) 
https://motor-fan.jp/images/articles/10000721/big_32569_201708141114500000001.JPG
https://motor-fan.jp/images/articles/10000721/big_32570_201708141114520000001.JPG

コンピュータ計算による43京(430000000000000000)通りものギヤ比組み合わせから4つを抽出、
理想のステップ比に最も近いものを選定してる。入力側に2列の遊星歯車を、出力側にラビニヨ型遊星歯車を置く。
高効率・小型・軽量という基本性能向上に加え、クルマの走りと調和した心地良い変速のリズムと、
大排気量V8エンジンの特性を活かした気持ち良い走りを実現するためには8ATではどうもしっくりこなかった。
ステップ比がクルマの性格に合っていなかった。
ステップ比というのは隣り合うギヤ比同士の比率のこと。そこで10ATを開発した。
得られたステップ比は1.57、1.34、1.25、1.28、1.22、1.19、1.26、1.24、1.07の数字群。
クロスにしすぎるとシフトビジーになり、1UR-GSEの高出力大トルク特性を生かしきれない、
ワイドだと間延び感がありスポーティにならない。
AWR10L65は100km/hでもちゃんと最高段にエンゲージする。

249名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:42:39.56ID:kHq8SMc80
ATのカタログ燃費は信用ならねえ

250名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:43:52.95ID:wYOCCR3L0
(1)市街地を走っているときに自転車が走っていて、対向車が来ているからアクセルを抜いて、
だけどブレーキを踏むほどの減速度は必要がないようなシチュエーションにおいて、
見事に段数キープでエンジンブレーキ。

(2)高速道路で追い越しをかけて走行車線に戻り、そうしたら前方に再びクルマが現れたから再加速、
というようなシチュエーションにおいて、アクセルペダルの抜きのみで適度な減速度をあっという間に生成。

(3)旋回続きの道路において、S字のひとつ目を抜けたあとにさあもうひとつ!ってときに、
すでにダウンシフトを速やかに完了、即座に加速を得られる状態でスタンバイ。

要するにダウンシフトがとても上手。
アップシフトなんて誰でもできる機能は当たり前。
ステップATに必要なのはギヤをいかに早く落としておくか、ちょうどいい減速度を作り出しておくか。
気持ちよく走れるユニット。

251名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:46:34.05ID:Ze1RLBAZ0
>>217
ようつべにあるけど
清水和夫さんのケイマンMTの動画好きだな
本当に気持ち良さそう

252名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:49:21.76ID:kHq8SMc80
まあ高額なレクサスと中古20万のヴィッツでシフトの満足度は似たようなもんw
金かけて人の感覚に限りなく近づいたんやろ?
最初から人が操作すればええやんw

253名無しさん@1周年2019/02/11(月) 05:56:09.89ID:iqSiPHm40
>>217
乗ったことないから楽しさがわかりません

254名無しさん@1周年2019/02/11(月) 06:00:40.02ID:mDMsWUQZ0
>>252
それな。
高額な最新技術は、それはそれで素晴らしいのかもしれんが、
普通に生身の人間が楽しめることを機械に肩代わりさせるのはナンセンスや。
車の運転が苦役やという人は、首を長くして完全自動運転を待ち望めばええねん。

255名無しさん@1周年2019/02/11(月) 06:06:07.02ID:F05d4ia00
雪道でATの運転なんてよくできるな

256名無しさん@1周年2019/02/11(月) 06:10:24.85ID:6ZMRwZMu0
車はインフラなんだからとにかく効率や性能といった合理性を国は第一に考えて政策を立ててほしいね
人間の楽しみとかは好きな人がやってればいいけど公的な後押しは一切不要

257名無しさん@1周年2019/02/11(月) 06:15:24.99ID:3wAaMs3W0
今の時代、軽自動車でも上級グレードならATだって手動で変速できるだろ。違いはクラッチがあるか無いかであって
いつまでもMTかATかで語るのは時代錯誤
逆にクラッチ付きのMTでも時にはATのように自動変速で運転出来るモードを付ければ解決するんじゃねー?ゲームだと、そんな感じだし

258名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:16:38.23ID:KLRc2Jgz0
>>255
MT派だが、雪道だとATのセカンド固定とかじゃないかな。あと、古典的なMTだとブレーキロックイコールエンストになるから、この点だけはATに利点があるように思う。

259名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:44:35.64ID:sunnYkmh0
動かすのが楽しい
ダイレクト感が好き
機会に操作されるのが嫌

そんな人がMTを選ぶだけの話
理屈ではなく感情の問題なんだよな
MTかATかなんて議論がくだらねぇ

260名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:45:40.13ID:HcXODUhL0
>>3
9割方はATのほうが速く走らせることができるのでは

261名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:47:30.23ID:sunnYkmh0
>>247
VWグループの乾式DSGなんて下手すりゃ数万キロでクラッチ死亡で交換費用25万だぞ

262名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:48:44.71ID:VMFPV8xm0
実家の軽トラがMTなので年に2,3度は必要か

263名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:52:27.99ID:sunnYkmh0
>>238
ネラーは極論バカが多いから

264名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:53:39.52ID:12wyZu/R0
ドリフトではMT必須

265名無しさん@1周年2019/02/11(月) 07:59:48.77ID:i5gDZCzr0
>>261
情弱が外車乗って壊した値段な
ワーゲンに乗りたいならドイツか中国で乗るか、最初から国産乗れ

266名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:01:38.45ID:i5gDZCzr0
>>261
国産車ならバッテリー交換5000〜15000円
外車なら20000円以上

267名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:03:02.41ID:i5gDZCzr0
>>264
初めて聞いたわ
ATでドリドリできる俺って…

268名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:07:32.28ID:L2b7DEpX0
>>179
ないない
踏み間違い事故は20代までの若者も高齢者と同等以上に多いからな

269名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:18:34.37ID:35oBS/mY0
MTにはATに無い絶対的なメリットが一つある。
それはクラッチペダルを踏めるという事。

ATでも好きなギヤを選択する事は出来るが、その際にクラッチペダルを踏む事は出来ない。
クラッチを踏める。ただこの一点のみでMTの有利は動かない。

「自分が車を自由に操作してる感覚」というのは、自由にギヤを選択できる事では無く
「クラッチペダルを踏む」という一点に掛かってるんだ。

270名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:44:55.49ID:qEHHoU490
>>192
70歳以上は今後そうなるかもしれない

271名無しさん@1周年2019/02/11(月) 08:50:03.62ID:Jn4uQxUK0
今どきMTに速さを求めてるやつなんかいない
DCTやトルコンAT、パドルシフトのほうが速くなったから
でも加速時やコーナーに差し掛かった時のシフトチェンジからのエンジンのパワーバンドを有効に使っての加速感はMTの醍醐味
ATやCVTじゃ常にエンジンのパワーバンドを使って走ることが出来ないので面白くない

272名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:04:26.41ID:xYdEcVVO0
レース車両はシンクロメッシュ機構の無いトランスミッションを油圧レバーで動かして、レバー操作の時には点火をカットか燃料噴射をカット、クラッチ機構無しで変速してる

クラッチ多板式がほとんどで、バーを指で操作して繋がり具合をアナログ的に調整

4輪の普通の市販車よりも、2輪に近いメカだよ

ペダルが2つだけ、ってくらいしか共通点が無く、
公道走ってるATと比較してはいけないし比較する意味が無い

273名無しさん@1周年2019/02/11(月) 09:42:28.87ID:ma5BR4or0
楽器演奏、スポーツでも何でも自分でやる楽しさがある。
上手い人を見てるだけの楽しみとは別。
圧倒的に楽しいのはMTで、速さなどは最初から求めてないからMTにこだわるよ。

274名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:00:06.05ID:1k6E7fza0
各性能や効率を突き詰めると操作関連で人間自体がいらない事になると思う
そんな中、車のあり方をその時代の人がどう捉えているかがポイントになる
物が溢れて多様化する選択肢により押し付けは通らず、
メーカーは開発、生産コストに見合う利益に繋がる商品しか出し難い
日本では現在、ATの操作が圧倒的に支持されている状態で
これには実用から運転自体を楽しむ趣味的な使用までが含まれる
MT派が思う「満足できる幅」と異なれど、これが車との付き合い方の主流だ
近い将来、日本で自動運転が多くの支持を受ける時代になったとしよう
その時は、人が操縦する「AT」が今でいう「MT」と似たような扱いになり、
人が操る事で起きる事故の統計データ等を持ち出してAT派が叩かれ
機械任せで車自体を楽しまない自動運転車派を無気力、不要パーツ等と叩くのだろう

275名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:01:28.21ID:Ux+Fp+q90
>>1
バイクはMTの方が楽しいし実際性能高いけどな
車みたいな積載移動手段はATでいいんじゃね

276名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:02:26.40ID:Ux+Fp+q90
ま、でも運転が楽になればなるほど運転者の技量や質や意識が落ちるな

277名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:08:06.80ID:FK/bZRzS0
MT ATという呼び方やめろよ
3ペダルか2ペダルと呼ぶかどうかしないと
メリット、デメリット語るにしても
機構が違い過ぎるだろ

278名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:19:51.84ID:1k6E7fza0
3P、2P か…

まあ俺はこれまでもこの先も3P乗りだが、
クラッチと「王」シフトパターンの操作が大好きなのと、
ATだと完全に寝てしまうという理由で3P糊である

デメリットはせっかくの4輪なのに家族や友人が運転できない
(したがらない)という点で、AT機も保有していて無駄がある事

AT、M… 2P、3Pで何で論争になるのかわからんが、
まあ公道は安全運転で好きな車に乗って好きにカーライフを楽しんでくれ

279名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:28:54.97ID:HFL0+z+N0
機構は違えどATに変わりなし
DCTをMT属に入れたがるけどもあれは完璧にATです
2ペダルのMTなんてMRSしか知らねえわ

280名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:36:09.75ID:8PgKtpVM0
自分MT乗り
ドライブデート誘うと100%凄い凄い言われてヤレます

281名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:41:32.57ID:1CQHA5uu0
>>280
何が凄いのかよく解らん

282名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:47:27.82ID:H11eh7DL0
もう10年以上MT車見たこと無いがまだあるのか?

283名無しさん@1周年2019/02/11(月) 10:55:46.57ID:MASluXXn0
MTなんて化石まだあることに驚き

284名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:04:30.07ID:NI+YEUGI0
>>255
MTじゃないと雪道運転出来ないなんてどんだけ下手くそなんだよ

285名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:12:04.90ID:mzAonUtN0
>>280
かなり以前の話じゃね?w
AT乗りなれちゃうとMTマンドクセ

286名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:23:33.82ID:L2b7DEpX0
>>278
AT限定厨が発狂しているだけだからな
高みの見物をしておくのが吉

287名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:23:34.91ID:8PgKtpVM0
シフトノブが亀頭に見えて興奮するみたい

288名無しさん@1周年2019/02/11(月) 11:57:34.93ID:wuA25cTe0
ツベの0-100とか見てるとMT厨のヘタなことヘタなことw
クソみたいにヘタな奴しか居ないよなwほとんど
変速に1.0秒以上かかるような下手くそはもうATにしとけってw
遅い上に雑って感じだもんなw変速ショックを平気で出してるしw
多分ここにいるMT厨はほとんど俺よりもクソ下手な部類に入るだろねw

俺みたいにトルクウェイトレシオが極端に低い、トルクの大きいバイクの大型SSとか何台も乗ってきた人間は繋ぎも丁寧かつ早いんだよ
そんな俺でも今は2ペダル派だ
最近のスポーツ2ペダルに何台も乗ったからな
乗ったことのない貧乏人は、いつまでもミジメにMTギコギコいじってるのが似合ってるよ(笑)

100分の一秒をいそぐ0-100であんなにトロいシフトして、俺はMT派だ〜なんて主張してんだから笑えるよなMT厨ってw
しかもそんな恥ずかしいテクの動画を、よくもまあ恥ずかしげもなくツベに上げれるよなw
トロくて雑なシフトが恥ずかしいっていう認識もないんだもんMT厨って笑えるよなw

289名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:13:03.33ID:ZWOQzkTT0
>>217
軽くて小さかった昔の車ならともかく今はそんな楽しくないよ

290名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:13:10.74ID:kHq8SMc80
バイクじゃ惨めにMTでギコギコしてんだろ?
クイックシフター使えよw

291名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:17:55.00ID:dUt57J9p0
>>231
プロストが現役だったのは25年以上前だぞ爺さん

292名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:19:02.83ID:XZ3RmTpG0
>>252
レクサスがボリ過ぎなだけ。

293名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:20:51.88ID:+POwjcVc0
シフトレバーにぎるとクラッチが着れるようにはできないのか

294名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:20:54.53ID:ZWOQzkTT0
てかABSトラコンパワステサーボなんでもついてるような車ならATでええがな

295名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:22:17.49ID:CPpZRW4o0
>>17
そもそもまともに車が動かんだろう

296名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:23:32.79ID:+POwjcVc0
路線バスはATにしてもらいたいわ、ともかくクラッチ操作がひどい、というか、そんな操作に
神経つかいたくないんだろうな

297名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:25:37.52ID:r4Gb8ksm0
事故防止の為にもMTにしている。

とっさの時に走ってしまうATと
とっさの時にエンコで止まるMTでは

当然ながらMTの方が安全である確率が高い。

298名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:26:41.72ID:CPpZRW4o0
>>293
低速時のクラッチコントロールが面倒だぞ

299名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:28:59.15ID:HuTL3KLr0
>>93
自動運転を本気で進化させるならAI専用のF1が必要かと

300名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:29:39.64ID:9kHS27g60
>>187
壊れるATしか作れないから貧乏人の多い欧州ではAセグメント、BセグメントのATは普及しない。良く壊れる上、直すと高いから。
ハイブリッドが作れないからディーゼルエンジンに逃げた(硫黄分が少ない軽質原油だからって理由もある)

欧州でまともなクルマに乗りたければ最低でもCセグメント以上。
盗難防止で2DINサイズのナビが付けられないセグメントカーなんて日本ではゴミに等しい。

301名無しさん@1周年2019/02/11(月) 12:30:45.09ID:r4Gb8ksm0
あと、軽い車のMTの場合は醍醐味は
N滑走つまりコースティングにある。
外車ならATでも備えているらしいが…

302名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:04:54.77ID:ywdJ1K+E0
オートマ限定の人はパドルシフトでギア合わすことを知らないようだね

226 名無しさん@1周年 2019/02/11(月) 04:34:01.65 ID:dUt57J9p0
>>223
パドル操作するだけなのにギアの入れ方ってなんだよw

303名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:08:24.30ID:FK/bZRzS0
>>279
MR-sのシーケンシャルのことかな
あれをマニュアルと呼ぶなら
遠心クラッチ式もnavi5もマニュアルになっちまう

304名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:14:01.13ID:3iAwGP1X0
レクサスやスカイラインがATしかラインナップないんだからMTなんて過去の遺物
大型トラックですら現行モデルでは2ペダルが主流だよ

305名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:15:35.70ID:Pp5U4fL50
>>211
加速でついて行けたとしてもコーナーのブレーキングで負ける

306名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:25:03.74ID:dUt57J9p0
>>302
F1のレース映像すら見た事ないのかよw

307名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:38:20.28ID:5ltXGdsM0
オートマに手動変速モードが実装されている時点でオートマは糞だと認めたようなものなんだよな
自動変速だけでは対応出来ない状況があり手動変速が必要だから実装している
本当にオートマが完璧なミッションならシンプルにDレンジだけがあればいい

308名無しさん@1周年2019/02/11(月) 13:54:18.99ID:dUt57J9p0
>>307
お前以外の誰が完璧なATとか求めてるんだ?
つーか99%以上が走行中はDレンジ以外使わんだろw

309名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:03:46.98ID:ZpexcNKa0
>>304
そろそろ左足位置にブレーキペダルにして、踏み間違い防ぐような車がメインにしてもいい時代だな

310名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:16:15.54ID:e8EUgvgF0
>>308
Dレンジ以外使うだろう
特に雪国ドライバーはエンジンブレーキを使うためにシフト操作は必須
峠の下りでも使うしDレンジだけとかあり得んわ

311名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:20:50.68ID:dUt57J9p0
>>310
そういう限定した条件はいらない

312名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:26:03.23ID:Q+LRIISk0
>>3
ドリンクホルダーに水入りカップ置いて街乗り&車庫入れすればMTの圧勝

313名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:27:52.76ID:Q+LRIISk0
>>15
F1を基準にするなら一般車もオープンホイールにしなきゃな

314名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:30:06.36ID:Q+LRIISk0
>>20
発進と停止はMTのほうが繊細な挙動が可能

315名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:31:19.76ID:L2b7DEpX0
>>308
パカパカブレーキの下手糞野郎は公道に出てくるなよ

316名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:31:52.50ID:8m31UCry0
渋滞にハマればATが圧勝
それ以外はMTの方が楽だわ

317名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:33:18.88ID:Q+LRIISk0
>>37
MT乗りはATの長所も理解しているけど
AT乗りはMTの長所を理解出来ない

AT乗りは無知

318名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:33:22.58ID:e8EUgvgF0
>>311
日本の約半分が降雪地帯だって分かってる?
更に平地は少なく日本の約3/4は山地で坂が多い
これを限定していると言ってしまうお前の条件を言ってみろよ

319名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:34:30.27ID:Q+LRIISk0
>>43
生卵を掴むならMT

320名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:35:29.65ID:dUt57J9p0
>>315
バカがいつの知識で止まってるんだよw
それに俺はMT乗りだこのアホウ

321名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:35:48.40ID:dUt57J9p0
>>318
雪とかどうでもいい

322名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:36:27.11ID:mReyN5ZX0
トロイダル最強

323名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:39:39.03ID:5ltXGdsM0
>>320
出たよ、自称MT海苔

324名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:41:34.65ID:urgqjMpy0
>>197
必死でワロタ

325名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:42:03.46ID:e8EUgvgF0
>>321
何がどうでもいいんだ
国内で半分以上が該当する条件がどうでもいいとか頭悪すぎだろう

326名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:48:27.35ID:fH4Rg9z70
>>279
MR-Sの6速とシーケンシャルATと
両方持ってるけど
運転を楽しみたいと思うとき
はMT、楽に使いたいときはシーケンAT

通勤はATセダン
天気の良いときはオープンMR-S
注目を浴びたいときは赤いスポーツカー

327名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:49:33.33ID:Q+LRIISk0
>>192
AT運転時にブレーキを左足で踏む義務が出来たらMT限定免許が必要になるかもね

328名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:50:07.19ID:dUt57J9p0
>>323
自称とかアホかお前
間抜けなMT原理主義はこれだからw

329名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:50:26.61ID:YZGkK2xl0
つかサーキットで云々とかF1は云々とかみたいな情報って
公道で乗る車を選ぶ上で何か役に立つのか?

330名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:51:14.99ID:xfQAnjwo0
中谷ってスーパーライセンス拒否された年にフォーミュラて外れたタイヤがメットかすめる大きなクラッシュやってフォーミュラではないタイム出なくなってしまったな。

331名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:53:47.44ID:Q+LRIISk0
>>214
それは現実的ではないが、コンパでお気に入り女子がMT乗りだったらどうしよう的な事はあるかもしれない。

332名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:54:04.63ID:qB8eeSNB0
自動車の性能に関しては実にいい加減だ
過去にアーシングで思い知ったよ

アーシングで性能アップとか、真に受けて悲惨な奴が多かった
どこの雑誌も「アーシング、アーシング」

数万円もする煌びやかなアーシングを数分で取り付けて
「俺の車は速くなった」と言う

情報に振り回されて情けない

333名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:57:08.94ID:Q+LRIISk0
>>231
それは一周だけのベストラップの話じゃないか?
1レースならミスのないATのほうが速いと思う。

334名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:59:11.01ID:dUt57J9p0
>>331
何がどうしようなんだよw
奥さんや彼女にはむしろMT免許持っても普段はAT車に乗って欲しい

335名無しさん@1周年2019/02/11(月) 14:59:36.22ID:8g3bb2tx0
30年前からないぞ
勘違いしてるアホおるけど

336名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:02:24.36ID:wlwiMW0R0
そのポンコツMTさっさと廃車にしたら?www

337名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:02:27.40ID:Zvou42ud0
>>334
奥さんwww

338名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:07:07.29ID:P+TUW+0l0
>>316
電スロのおかげでアクセル離してもエンストしないギリの回転数で維持するから、ダラダラ動いてる時にはほぼほぼATみたいに乗れる。

339名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:08:25.58ID:Q+LRIISk0
>>329
そういう例えを出してまで一般車のMTを貶めたいAT乗りのキチガイがいるって事かな

340名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:10:15.46ID:Q+LRIISk0
>>334
乗って欲しいとかお前の願望はどうでもいいんだよw

341名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:11:12.66ID:9LaKLdDW0
なんだ?この下手くそな文章は

342名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:12:42.66ID:0mEXHq340
ATのトラックもっと増えて
人が多いところで運転するにはブレーキに足置いたまま
周囲に集中できるATのがいいや

343名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:13:34.34ID:kHq8SMc80
車道に人多いところってどこや

344名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:14:30.21ID:dUt57J9p0
>>340
で、何がどうしようなんだよw

345名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:14:53.30ID:dUt57J9p0
>>343
まず免許取れよ

346名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:16:59.76ID:GIhtepC70
MTはマニュアルというだけあって、エンジン回転数の選択、ギアの選択、変速タイミング、すべて人間がコントロールする。
そのコントロールの仕方はシチュエーションや個人の好みも含め千差万別。明らかに不合理なパターンを除いたとしても、
一つのATで全部のパターンを再現するのは無理。

347名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:18:22.31ID:8Zp2r+MZ0
存在価値を他人にとやかく言われたくない。
そもそも車系サイトにそんな記事書いてる人が
本当に車の事知ってるのか疑いたくなる。
MTを要らないと考えてるのはコストが掛かって困るメーカーくらい。

348名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:18:22.43ID:vFt5z+Cw0
まだこのスレ続いてるんかよ

349名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:18:40.41ID:Q+LRIISk0
>>344
仲良くなったら彼女の車を運転する機会もあるだろ
一手先も読めない馬鹿なのか、女性と仲良くなるなんて有り得ないと思い込んでしまう人生なのかw

350名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:22:31.70ID:P2qtTEDb0
街乗り用途の軽トラ欲しいんだけどマイルドハイブリッドかCVT低燃費モデルはよ出して

351名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:24:03.34ID:dUt57J9p0
>>349
運転したらいいだけだが頭大丈夫かお前?
まさかMT免許持ってないとかじゃないよなw

352名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:32:10.57ID:Q+LRIISk0
>>351
レス番遡れ池沼w

353名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:32:49.17ID:3Qd5BTXW0
CVTは金属ベルトが磨耗したり延びたら終わりだし
DCTは重いのが欠点だし
結局MTなんだよなぁ
まぁトルコンでもいいけど

354名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:35:09.27ID:UwwOQAfW0
MT好きだけど前に腰痛やった時にクラッチ踏む度に痛くて大変だった
残念だがもう買う事はないな

355名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:37:46.09ID:dUt57J9p0
>>352
で、運転する機会があったとしてお前はどうしたいんだw

356名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:39:15.68ID:Q+LRIISk0
>>355
俺はMT乗りだ文盲w

357名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:40:00.88ID:dUt57J9p0
>>356
どうしたいのかと聞いてるんだがバカかお前

358名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:41:09.69ID:1H0Skpp00
まあまあw
AT糊は池沼
MT糊は至高
これでいいじゃん

359名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:43:02.65ID:Q+LRIISk0
>>357
先ずは自分の勘違いを認めろ
話はそれからだw

360名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:43:34.56ID:5SZDh0Y00
>>353
DCTは重いって何の事?

361名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:45:05.26ID:kHq8SMc80
AT乗りは黙ってAT乗ってりゃ良いじゃん
何でMTに噛みついてんの?w
嫉妬?w

362名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:46:58.21ID:3Qd5BTXW0
>>360
変速機自体の重量
同じ段数ならDCT>AT>MT

363名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:47:57.79ID:dUt57J9p0
>>359
何の勘違いだよこのアホウ

364名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:49:21.57ID:irPPiaFz0
このスレのMT乗りのめんどくささ見ただけでも
やはりMTに存在価値ナシってわかるわw

365名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:49:55.70ID:Q+LRIISk0
>>363
会話にならんな

366名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:51:09.96ID:TX0qF0ja0
なんだこのスレ
道具にはそれぞれ長所短所がある。
それだけのことでは。

367名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:51:12.92ID:iLldJuqL0
まあMT操作はいい面もあるから廃れさせるのはもったいないけどな!ATの利便性も有るんだが細かい作業はMTの方が操縦者の腕とリンクするからね〜

車をガンダムとかで例えたら優秀な操縦者を育てるならMT。一般の兵士ならATみたいな感じかな?

銃で例えたらスナイパーライフルとかはMTでアサルトライフルがATみたいな感じかな?

どっちも成長するには必要な技術だよ。どっちも長所や短所がある

368名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:53:46.20ID:dUt57J9p0
>>365
で、その子の車を運転する機会があったとして何を考える必要があるんだよ?
普通に運転したらいいだけだろAT限定くんw

369名無しさん@1周年2019/02/11(月) 15:54:47.49ID:yviXEQv90
MT派か酷いんでなくATを下に見たい勢がめんどくさいだけだとわかって欲しい

370名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:01:07.59ID:Q+LRIISk0

371名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:01:57.86ID:dUt57J9p0
>>370
逃げるなよ間抜けw
日常的にMT車運転してないんだろお前

372名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:02:33.75ID:DL+QYc5Z0
バイクも全てAT化すべきだろうな。

373名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:03:46.99ID:Q+LRIISk0
>>371
は?まだ勘違いしてんの?
お前アホ過ぎだろwww
それとも日本語が不自由なのか?

374名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:04:30.67ID:lUIKCI300
>>302
レブらせそうこいつ

375名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:04:44.98ID:GIhtepC70
DCTがATより重いのは意外。クラッチが2系統あるから?

376名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:05:47.64ID:dUt57J9p0
>>373
で、いったい何を悩んでるんだw
悩む必要なんか皆無だろ間抜けくん

377名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:06:41.19ID:Qlidy2Ip0
話がかみ合うわけねえから
いがみ合い、罵りあうのが この流れ
いちいち どうたらこたら言ったとこで、それぞれが反感買うだけ くだらね
他人がどうとか別にいいだろ ほんとくだらねええことに精を出すことに価値なんかねえのに 馬鹿にもほどがあるわw

378名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:07:46.23ID:Zvou42ud0
>>376
奥さんとか言うタワケに人を間抜けという資格は無い

379名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:07:58.98ID:Q+LRIISk0

380名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:10:07.10ID:dUt57J9p0
>>379
だから逃げるなよw

331 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/02/11(月) 14:53:47.44 ID:Q+LRIISk0 [7/18]
>>214
それは現実的ではないが、コンパでお気に入り女子がMT乗りだったらどうしよう的な事はあるかもしれない。

381名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:11:12.22ID:Q+LRIISk0
>>376
お前>>302>>374に馬鹿にされてるぞ、反論した方がいいんじゃないの?w

382名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:11:51.54ID:Q+LRIISk0

383名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:12:25.29ID:dUt57J9p0
>>382
ほらまた逃げたw
チンカスが

384名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:15:22.52ID:Q+LRIISk0

385名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:16:06.50ID:dUt57J9p0
>>384
で、逃げ回らなくていいから何がどうしようなんだい?
運転できなくても恥ずかしくないよw

331 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/02/11(月) 14:53:47.44 ID:Q+LRIISk0 [7/18]
>>214
それは現実的ではないが、コンパでお気に入り女子がMT乗りだったらどうしよう的な事はあるかもしれない。

386名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:17:12.00ID:ljrZ/3R80
余った方の手が手の平サイズの電子機器をいじり出すから、左手、左足は遊ばせるな(笑)

387名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:21:33.04ID:Mds2z0kI0
MT原理主義者が乗ってるクルマの車種を知りたい

388名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:21:56.33ID:Q+LRIISk0

389名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:22:52.03ID:Q+LRIISk0

390名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:26:06.11ID:Zvou42ud0
>>385
マズい事には触れない奥さん君w

391名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:26:51.33ID:dUt57J9p0
>>388-389
ミジメw
黙って消えたらいいのに

392名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:28:54.25ID:kqZnga6r0
>>58
バスのATはダメ、ショックがでかいし

393名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:29:21.46ID:Q+LRIISk0

394名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:32:23.84ID:vo1I6KFh0
免許取得以来、MTを1度たりとも運転してないわ
これじゃ何のために受講料がちょっと高いMTで受けたか分からん

395名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:34:21.08ID:dUt57J9p0
>>362
DCTのほうがATよりも軽いよ

396名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:35:51.16ID:8lgHbeTp0
ポルシェ も数年以内にMT無くなりそう

397名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:39:03.89ID:3iPK6OxQO
>>214
それよりも最近は目の前に現れたゾンビに反応して自動ブレーキ作動→急停車する恐怖が……

398名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:51:23.58ID:GIhtepC70
今の多段化の波にMTはついて行けないだろう。
いくらMTが軽いとは言っても、10速を超えるようなMTは重量的にありえない。

399名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:54:04.14ID:dUt57J9p0
>>398
重量よりも操作がムリだわな

400名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:55:25.98ID:GIhtepC70
多段ATは多分、副変速機を持ってる。だから軽いんだろ。
自動制御だったら変速の仕組みが複雑になっても平気だから。

401名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:57:27.61ID:xkKFN7e20
職場の社長が乗ってるアウディA8が8AT
親戚が買った安いフリードでさえ7AT
多段化は避けられない

402名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:58:56.27ID:nO5tBNDa0
トラックのMTは8速とか副変速ついて16速なんてのもあるよね

403名無しさん@1周年2019/02/11(月) 16:59:15.86ID:oIGA9uoK0
AI自動運転になるとMTはどうなるの?

MT車のままAIが操作するの?

404名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:07:33.82ID:7x6IJ6C+0
>>377
AT車のMT車の出荷比率が49:1になってるのに、1の免許のヤツが49の方を
マウンティングしようとしてるから揉めるんだよ。

405名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:18:00.09ID:J8sfhZoH0
男でオートマ限定とかホントに存在するのか?
恥ずかしいだろ

406名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:21:41.36ID:ZO3jjtOt0
男は黙ってATM

407名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:21:44.78ID:S7Eyn9N60
まだMTとか自慢してる老人っているんだ()笑

408名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:24:02.94ID:rKB8h+Ao0
男性の限定取得率は少なかったはず
まあ視野狭めてまで取らない理由はないからね

409名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:24:13.39ID:wlwiMW0R0
MT厨はオンボロAT車しか乗ったこと無いのが
よく分かるwww

410名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:24:39.51ID:nO5tBNDa0
>>405
今はAT限定で取る男が半数だよ
MTなんてここ20年乗ってない

411名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:25:46.23ID:MR2y+MnV0
プリウスロケットwwwww

412名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:26:54.28ID:aixxf0tD0
>>408
職業選択の可能性が有るから、その可能性があるなら限定免許は取らないだけだな。

413名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:29:56.91ID:MR2y+MnV0
>>408
どっち取るかってなら両方乗れる方を取るよな普通
金もたいして変わらないのに

414名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:31:17.15ID:Zvou42ud0
まあどっちに乗るかはともかく女免許は取らんな
ID:wlwiMW0R0の免許は?

415名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:34:08.28ID:cFl0Q/y10
今免許取るとしたら、どうかな・・
5万安いなら考えるかな

416名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:34:39.44ID:S7Eyn9N60
そもそも車はステータスじゃない

417名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:34:40.25ID:nO5tBNDa0
>>413
男のAT限定は50%くらいに達してる女は9割位だが

418名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:35:56.27ID:q194fDlc0
発進時のミスはMTにするだけで激減する。

坂道でのバック追突はありえるけど。

でも、コンビニとかでありがちな店内突入とかはまず無くなる。

たしかに渋滞時は面倒だけどね。

419名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:36:50.34ID:WaRgSV7+0
俺の車はパドルシフトのATM

420名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:37:08.43ID:IcGaB2yd0
イマドキのATはエンジンのかけ方もサイドブレーキの仕方もわからない

421名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:38:23.64ID:L2b7DEpX0
>>320
MT乗りのクセにAT車がDレンジ以外ほぼ使わんと完全に馬鹿だなお前(笑)
クラッチは踏めるけど脳みそは空っぽかよ

422名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:42:08.57ID:tFZMmjoa0
MTを否定する書き込みは自動車学校にMTで入校したけど
判子が貰えず途中でAT限定に切り替えた奴等

間違いない!

423名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:42:47.92ID:iwyCYacM0
俺はs660でMTにしたけど、CVTだと下取りで買い叩かれそうだというのが一番の理由。

424名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:50:20.04ID:wuA25cTe0
女に認めてもらえず結婚できない 負け犬童貞キモヲタMT厨 ( ´;゚;ё;゚;) がリア充AT限定を叩いて虚勢を張る

世界に認めてもらえない 負け犬半島民 <丶`∀´> がリア充日本を叩いて虚勢を張る

同じだねw

425名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:51:39.63ID:T5kdsyQ/0
AT車ですらアクセルとブレーキ間違えるやつ後を絶たないというのに
MTなんて人間が扱える代物じゃないだろ
絶対事故起こすわ

426名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:55:53.95ID:UtXkHvm/0
売れてる車がいい車に決まってるだろ。

プリウス系が買えない奴は運転も下手。

427名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:56:19.89ID:dUt57J9p0
>>421
そうだねRとNとPも使うよw

428名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:56:49.03ID:Iwp/e/eF0
>>425
事故率は圧倒的にオートマの方が高いよ

429名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:57:07.96ID:NdVM4Ziw0
移動手段としてだけならATだけど、
楽しむとなると断然マニュアルの方がいいね。

430名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:58:29.43ID:1H0Skpp00
MTは止まろうとするときには絶対にクラッチを踏む動作を伴うから
突っ込み事故の大半は防げる
とおもう

431名無しさん@1周年2019/02/11(月) 17:59:05.74ID:6dp4krhcO
ATだけどMTっぽいやつあるよね?カブみたいなの

432名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:02:26.42ID:ReqUIjEQ0
>>428
MTはもはや統計上信頼できるだけの母数がないのでは?
新車販売でもう1.5%だよ

433名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:02:58.74ID:wre0DYln0
趣味のMT車乗りは休日深夜に山道や首都高走るようなサンデードライバーしかいない気がする。
昼間はオフィスワークやってるリーマンがストレス解消に走らせてるイメージ。

434名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:06:09.64ID:27yr/4II0
オートマ限定君がMTを目の敵にする理由は、
自動車学校でマニュアル車を運転できなかったから

毎年、エンストこきまくってオートマコースに行かされる男がいるらしい
そういう奴がここでMT免許を叩きまくるのである

435名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:06:45.90ID:hTeOgyOA0
ABSも四駆のETSも認めるのにATだけは絶対に認めないという人種

最早宗教だと思う

436名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:08:18.90ID:Rz6wLJpg0
CVTは1500rpm未満を積極的に使うなどカタログ燃費でMTを超えた
でも今まで通りの運転感覚でCVT車を走らせるとカタログ燃費ほどの値は出せない
カタログ燃費と実燃費との乖離が大きいのもCVT

437名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:11:36.72ID:kHq8SMc80
AT限定免許とるのに自動車学校で何すんの?
ディズニーランドのゴーカートでも乗りに行けば?w

438名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:11:36.93ID:oby8IQpo0
>>435
ABSと変速操作では頻度が違うからなぁ

439名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:12:05.51ID:NI+YEUGI0
>>427
マジでATの操作でギアセレクトしないと思ってるの?
物を知らんにも程があるだろう。

440名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:13:43.47ID:a6KVyYv60
>>437
逆にお前は教習時間の全部をギアチェンジに費やしたのかw

441名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:17:28.85ID:kHq8SMc80
>>440
縦列駐車なり半クラ使わなかったら難易度半分以下やで
猿でもできるやろ

442名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:18:49.68ID:kHq8SMc80
免許界のFラン

それがAT限定免許w

443名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:21:55.23ID:dUt57J9p0
>>439
ほとんどしないよw
いお前はそんなにこまめにATのシフト操作してるのか?
MT乗った方がいいんじゃねw

444名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:22:56.64ID:nYiicL5Y0
速さなんてどうでも良い。
水泳でもバタフライ教わった、コツが掴めてきた、だんだん記録が伸びてきた、楽しいでしょ。
楽器買ってきたら安物でも下手でも自分で弾いたら楽しいでしょ。
なんか突然無意味に二速で引っ張ってみたり、でも楽しいでしょ。

でも渋滞は放って投げ出したいほど辛いです。

445名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:24:12.37ID:Q+LRIISk0
>>435
ATはデメリットもあるからね。
コンビニに突っ込んだり。

446名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:27:16.16ID:wre0DYln0
三菱キャンターのMT乗ってコンビニ配送やってたけどクラッチ操作で膝と股関節おかしくなって2年で辞めた。クリスタルノブ付けたりして遊べたくらいでMTに良い印象はないな。

447名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:27:36.76ID:BEIea46Q0
俺は欲しい車がMTしかないから乗ってる。存在価値がどうことか関係ない。ATに乗る奴も、欲しい車がATだから乗るんだろ?

448名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:27:45.35ID:SCXkBu7+0
ID:dUt57J9p0

ギア操作を知らなかったオートマ限定くん

449名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:32:53.18ID:Zvou42ud0
>>446
そんなもん付けて遊び?
何が楽しいんだ?

450名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:33:32.89ID:Med1/AC40
そもそも大多数がMT運転できないし
売ってもないから無駄な議論

451名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:37:11.07ID:M8o8zByd0
 電気自動車なら 直結だろ クラッチも変速ギヤも全く要らない 
このスレにはバカしか居ないのがよく解った

452名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:39:11.98ID:Zvou42ud0
>>451
へえw

453名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:51:32.20ID:a6KVyYv60
>>441
普通3時限くらいでMT操作覚えて後はATと変わらないんだが
よほど不器用なんだな

454名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:53:50.38ID:NI+YEUGI0
>>443
ほとんどしないって事はたまにはする訳だ。
RとNとP以外に知らない人間が何を操作してるんですかねえ。

455名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:57:47.93ID:Zvou42ud0
>>453
えーっと、オマエ頭は大丈夫?
同じ事をするにしても難易度が違うと言われてるのだが?

456名無しさん@1周年2019/02/11(月) 18:58:28.16ID:kHq8SMc80
>>453
お前の言うとおりならATこんなに普及してねえだろw

457名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:01:23.13ID:W0y9rCBr0
15年前の自家用車のAT割合が92パー、最近のAT割合は97パー
比率的にMT社乗ってる奴なんて国内絶滅危惧種なのにAT煽りとか・・・
韓国人の政治家が日本語不買運動言及しておきながら自分はこっそりレクサス乗ってたようなレベルなんだろうな

458名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:03:29.14ID:a6KVyYv60
>>455
>>456
ヘタクソが発狂しやがった
これだから困るんだよな

459名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:03:36.90ID:Ej71ML5b0
atmt論争よりいまは普通免許、準中型車免許論争だろ
いつまでatmtやってんだよ

460名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:03:45.56ID:D/vPgDJo0
全自動炊飯器が圧倒的に普及してるのに、釜戸で薪を燃やしてご飯炊こうとする行為なんか趣味だろ?

デジタルカメラが圧倒的に普及してるのに、フィルムカメラで撮影して暗室で現像する行為なんか趣味だろ?

ATが圧倒的に普及してるのに、MTで以下略

461名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:08:38.73ID:NI+YEUGI0
>>455-456
ATの限定解除教習4時間だから、そんなに的外れな事ではないよ。

462名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:12:00.42ID:kHq8SMc80
>>458
勝手に勝利宣言w
これがAT脳w

463名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:18:46.20ID:yLDCwi5q0
MT乗りってアニメとソシャゲ大好きな
キモオタしかいないじゃん?

なんでだろうねwww

464名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:23:56.04ID:2pA+pIJT0
おまいらどんな車のってるの?
ちょっとアップしてみて

465名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:26:42.93ID:8m31UCry0
MT免許…MTもATも両方共運転出来る
AT限定免許…ATのみでMTは運転出来ない

そもそもMTは無免許になるAT限定免許保持者は恥を知らないのか?
運転出来ない車を語る事その物が無意味だろ

466名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:32:11.55ID:cy0vIJOj0
>>465
そもそもAT限定はクラッチの意味すら分かってないかもな

467名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:39:28.17ID:Q+LRIISk0
>>461
ヘタクソはそもそも限定解除教習受けないからね。

468名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:41:23.90ID:KgK3U5jT0
会社とか他人のMT車運転する必要があった時どうするんだよ

469名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:41:33.53ID:nu2NNbS70
>>465
無免許にはならなくて、免許の条件違反になるはず
(免許の種類としては同じ扱い)
ちょっと眼鏡かけ忘れたとかと同じ

アメリカではそもそも区別のない(ATで受験してMTに乗ることも可能)ものだし、
AT限定なんてなくして、全部教習はATにすればいいのに

470名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:50:34.70ID:MR2y+MnV0
>>425
逆だよ
脳が老化して死滅していってる老人やバカな何も考えてないやつが同じ右足を踏むって動作でアクセルとブレーキを操作させるってのが間違いのもとなんだよ
右足を踏むという同じ動作で進むと止まるって事をやらせるから間違えるんだよ

471名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:54:00.77ID:M/CURGOl0
カローラスポーツとかMT運転して楽しいの?
FR車をMTで運転するならわかるけど。
シビックRとかハッチバックとかどうなんだろ?

472名無しさん@1周年2019/02/11(月) 19:56:26.24ID:K5p1Q5tN0
今原付免許って実技試験あるの?

473名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:00:46.01ID:8m31UCry0
>>469
限定が条件違反だったのは今から数十年昔の話
今では無免許扱いじゃなかったか?

474名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:00:53.63ID:KTBSae2/0
なんかすげえ必死なMT爺おるな

475名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:03:23.82ID:lYtGSF4b0
コンビニに突っ込まない

476名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:04:36.51ID:H7Mibm+10
自転車板なら
「もはやリムブレーキに存在価値なし」ってスレが立つ

477名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:05:11.59ID:I4JzZAm40
>>436
当時ならホンダのロゴが最強だったな。

トルクピークの低い方にチューニングされたエンジンと、それに合わせたプログラムの絶妙さは
ホンダの異常さを感じさせた。

478名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:06:31.93ID:5pkJjwF/0
>>1
そういやAGSって話題にならんけどどうなのよ?

479名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:06:57.94ID:/whsWPCE0
利便性考えるなら自動車自体が別に便利じゃないだろ

田舎もんは知らんが

480名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:14:03.63ID:LA2wLX3I0
MTと多段ATなら後者を選んでしまうけど、MTとCVTなら後者を選ぶことはありえないわ個人的に。

481名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:15:13.39ID:nu2NNbS70
>>473
道交法85条に第一種免許の種類が載っているが、
普通自動車であれば普通免許の1種類しかないから、

あくまで免許は普通免許で
あとは91条で免許の条件が定められているだけ

482名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:15:47.90ID:QMh33QjX0
AT あおい輝彦
MT 三浦友和

483名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:17:50.91ID:jl9x4nHC0
AT車もエンブレ良く効けばいいのに。
あと急坂でシフトダウン遅すぎ。どんだけアクセル踏ませる気なのかと

484名無しさん@1周年2019/02/11(月) 20:21:25.13ID:aMO9svat0
>>478
プログラムが下手。
スズキらしい、実際にのった場合は考えてない、兎に角安く作ればOKというポジション。

スイフトハイブリッドは、仕組みを理解して頑張ればリッター27走るとの評価。

485名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:07:25.24ID:JEc5xwJr0
>>430
追突事故って車間取ってなかったとかよそ見してたとか前が急ブレーキかけたとかで間に合わないが大半な気がするけど
それだとクラッチ関係ないよね?
低速で止まりきれずにぶつかるって多いの?
むしろそういう状況での追突はエンスト恐れてクラッチ切るMTのが危ない気がするけど

486名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:08:49.55ID:ex0eHsJR0
ATもちょっと操作すれば強めのエンブレ利くけどな
プリウスでさえBレンジがある

487名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:10:20.85ID:3iPK6OxQO
>>485
MTの緊急回避で急ブレーキかけるときはクラッチ踏まずにエンストさせるんだぞ。

488名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:12:43.99ID:e0gpKUSB0
>>473
AT、MTは条件違反
軽自動車免許で普通車運転すると無免許運転

489名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:23:28.61ID:8nwxw1Lu0
ブラジルに住んでた人が職場にいるが
MTが9割だって言ってた
ブラジルは道が悪くてATだとすぐに壊れる上、ATの修理ができる整備士がほとんどいなくておまけにバカ高い
ATに乗ってるのは大金持ちだけだそうだ
輸出用に製造するだろうから世界レベルで見ればMTがなくなることはありえない

490名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:24:35.00ID:1H0Skpp00
>>485
ごめん突込みってのはコンビニとかの駐車時の事ね

491名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:25:27.02ID:JEc5xwJr0
>>487
そうするのが当たり前として認識されてればいいんだけど習慣でやるんじゃないかと
バイク乗るようになってから車の免許取ったけど教習所で急ブレーキの体験やったとき
ABSない教習車でバイクの癖でロックさせないようにブレーキギリギリでコントロールして止まるときクラッチ切ったら
ロックさせて!エンストさせて体験だから!と言われたんだよね
ロックさせると制動距離伸びるの知ってたし最短で止まれるようにしたらこう言われたから他にも習慣でやるのいそう
今はABS標準だからとにかくブレーキ踏めが正解だろうけど

492名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:25:37.63ID:8Toyc4rD0
CVTのマニュアルモードは許せない
多段ATのマニュアルモードは許せる

493名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:28:00.85ID:8Toyc4rD0
>>491
制動距離自体はABS無しの方が短いんじゃなかったっけ?
ABSは急制動中にバンドル効くようにするためのもの

494名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:28:01.64ID:cjMeimsg0
MTはコストと耐久性重視で商用車やトラックでは根強いイメージ

495名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:28:22.61ID:i3hFyftv0
>>297
踏み切りで立ち往生
高速道路で立ち往生
が増えるだけだと思うけど

496名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:28:59.13ID:iwyCYacM0
無段変速にわざわざ段を付ける意味ないわな。

497名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:29:58.72ID:BXvmN0sV0
2ペダルMTが一番いいのかもしれない

498名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:31:15.96ID:JEc5xwJr0
>>490
そういうことね早とちりしたこっちもごめん
そういう状況なら駐車場に入ったらブレーキペダルに足かけてクリープで行くのが普通な気がするけど
何でアクセル踏むかね?

499名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:34:23.62ID:aMO9svat0
>>493
最近のは、マルチチャンネルになってるから、各動輪のグリップ制御をするので、かなり早いよ。

最近はハイブリッドが多いから、電動の機械式に移行するには、踏み切る必要があるが。

500名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:34:30.22ID:PwCPuKJN0
ATに適応できない人は全滅寸前のMTを選ぶしかない

501名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:35:07.41ID:admwdh1S0
>>493
古いタイプのブレーキならABSが無い方が上手い人なら短距離で止まれる
現実的にスリップ率20%を安定して操縦できる人なんてほとんど居ないけどねw

今の車は4輪独立して制御するから誰が乗っても基本的にはABSがあったほうが良い
砂利道とかロックさせたほうがいい場面ではロックするしね

502名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:37:30.16ID:JEc5xwJr0
>>493
結構前でも今のABSは性能いいから効かせたほうがいいとか聞いたことあるな
あとみんながみんなギリギリのコントロールをとっさのときにできるとも思えないし(俺も急な状況だと自信ない)
ABS使って止めた方がいいんじゃない?

503名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:37:39.99ID:3iPK6OxQO
>>493
乾いた路面→ABS無しでロックさせたほうが制動距離短い

砂利、濡れた路面→ABSが作動しやすい、ABS作動で制動距離がかえって伸びる

凍結路→ABS作動でロックはしないが止まらない、ロックしないだけマシかもしれない?

504名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:46:34.11ID:/h7p+7q40
砂利や新雪ではタイヤが潜っていくのでロックさせたほうが止まる
凍結路はABSもロックも大差ない
ロック手前のブレーキングが一番良く止まる

505名無しさん@1周年2019/02/11(月) 21:50:01.49ID:8Toyc4rD0
ちょっと調べたけど今はほとんどの場合ABSの方が短く止まれるみたいね

506名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:03:06.24ID:kHq8SMc80
>>500
踏むだけのATに対応できない人はいないw
乗りたくないだけ

507名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:03:22.97ID:i2gQgnn30
MTもATもそれぞれに長所短所があるんだから両方選べるという選択肢の多さが大事なんだ
にもかかわらずMTは役立たずとか時代遅れとか決めつけるアホが一定数いるよな

508名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:03:45.50ID:xYdEcVVO0
>>372
二輪も自動運転にしたいのかな?www

509名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:06:43.65ID:g9diFbF+0
年寄りにはMT
店に突っ込む事故は無くなる

510名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:06:48.68ID:aMO9svat0
>>508
一時期だけど、ロボットバイクの研究が流行ったな。

511名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:07:37.87ID:xYdEcVVO0
機械式腕時計が無くならないのと一緒で3ペダルMTも無くならないだろうね
AT限定免許の人は、海外に行くと困るからな、空港のレンタカーはAT少ないから

512名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:08:51.52ID:I4MZjNW+0
ATモードつけたMT車だっていいじゃないか
トラックだとそっちのほうが多いだろ

513名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:16:41.79ID:J7Nb1VjU0
機械式腕時計は免許要らないし故障しても本人以下困らないからな

514名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:28:11.40ID:kHq8SMc80
ミッションの故障はATの方が多いだろ
耐用距離短いし

515名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:28:45.10ID:e2EBoAHf0
リア充AT乗りは結婚して
休日は家族でATのミニバンで幸せに行楽地に
老後は子供や孫に囲まれ幸せな最期を迎える


一方、結婚出来ない負け犬独身MT厨は一生買えない高級MTスポ車のポスターに見下ろされて孤独死であるw

516名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:30:19.46ID:/h7p+7q40
子供独立したからMT買ったぞ
S2で嫁はんとあちこちでかけてる

517名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:34:03.93ID:yaYopzPg0
>>274
>人が操縦する「AT」が今でいう「MT」と似たような扱いになり
良い分析
俺の生きてるうちにそんな未来が訪れるだろう

518名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:36:04.33ID:8MGwmOQ50
18世紀、欧州では雨傘は女性が使うもの。雨傘を使う男はオカマ扱いで恥ずかしい事だったが、
今では男も雨傘を使うのがあたりまえ
時代についていけずにMTでドヤ顔している連中は、雨傘使わずにずぶ濡れになってろ

519名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:45:26.38ID:gXqF7NfF0
と、限定カタワが言ってます

520名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:49:42.41ID:krGqem+x0
MT厨は
当然
火打石で火おこしできるんだよな
かまどで米を炊けるんだよな
東京から歩いてお伊勢参りできるんだよな
糞した後は新聞紙や縄でケツを拭くんだよな
昔の健常者なら<<皆普通>>に出来てたんだからな

521名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:51:35.90ID:OEe6/4Cr0
>>511
時計よりカメラだな
AT コンパクトデジタルカメラ
MT 一眼レフカメラ

522名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:55:24.79ID:HFL0+z+N0
ホビーユースのロードスターとかはMTあるじゃん
性能と実用を追求したらATになったってだけのお話
そこでMTの方が利点はある等と言い始めるから話がこじれる
無いから今現在の状況になってんだよと

523名無しさん@1周年2019/02/11(月) 22:59:57.06ID:omaEVu2a0
>>515
今この時も親や祖父母の面倒を一切見ていない奴が言っても説得力はないな

524名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:03:00.06ID:hyRFBw3H0
高級MTスポ車が存在しない

525名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:21:49.46ID:8lgHbeTp0
MTがなくなり自然吸気エンジンがなくなり
そりゃ昔のスポーツカーが値上がりするわけだ

526名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:26:23.91ID:Lop+1SmN0
>>497
ナビ5か

527名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:27:06.19ID:ek7H4BWh0
MTは(訓練が必要で、様々な使い様のある)箸
日本等一部の国では使えて当たり前

ATは世界中の誰でも使える先割れスプーン

528名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:33:25.09ID:B+HJSlb+0
F1とかスーパーカーがオートマとかほざく限定ども、
お前らそもそもそんな車に縁などない。

529名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:49:23.07ID:cEnf/5qQ0
>>503
乾いた路面でもスリップ率20%前後が1番減速する
ロックダメだよ

530名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:50:46.90ID:cEnf/5qQ0
>>511
海外で運転とかハイリスクなことするのはオタクくらいだろ

531名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:58:30.03ID:7aTx3/Fo0
今や3ペダルでHパターンのMTなんて操作を楽しむ趣味用か、ATを知らないジジババ用だからな

532名無しさん@1周年2019/02/11(月) 23:59:02.01ID:wrbC6pm10
オートマ限定野郎がF1カー乗ったらすぐエンストするぞ?
発進することさえできない

お前らがいつも乗ってるオカマ車とF1が同じなわけないだろ
まったくの別物だ

533名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:10:42.62ID:POcgxUeY0
>>532
限定じゃなくてもF1が素人に扱えるわけ無いだろ
フォーミュラーニッポン2位の井出有治が乗ってグダグダだったじゃねーか

534名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:22:51.72ID:8nYUEbBa0
>>532
練習したら発進ぐらい普通にできるよw

535名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:54:22.17ID:ALi86HSf0
 
男なのにオートマ限定で取った人は、延長ナシで卒業検定まで行ける自信がなかった
それだけの話だろ?
延長1時間につき五千円取られるからな


で、悔しくてMTを必死に叩いてると

536名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:58:31.96ID:Y9S+mp2f0
ATは馬力が必要なところで出しにくいイメージ(´・ω・`)
Dじゃなくて2とかLにしてればいいのかな

ATはゴーカートみたいでよくわからん

537名無しさん@1周年2019/02/12(火) 00:59:49.75ID:DfBrnWba0
>>531
早く2ペダル左足ブレーキ標準にして欲しいわ
踏み間違い暴走や追突は相当減るだろうに
MT乗りの意識高い系は俺の車は左足クラッチなんだよねえってより心くすぐられるだろうし

538名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:16:37.30ID:M0HsppXC0
>>524
そりゃATの方が速いから当然の流れ

539名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:16:44.75ID:dksu2tFS0
時代に取り残された
独りよがりのキモオタwww

540名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:31:58.11ID:eFHsoZ720
>>535
もう叩くほどMT乗りがないw

541名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:37:49.55ID:FRjNPjRt0
中田もAT乗ってたらオカマ呼ばわりされたつーし、
映画ローガンラッキー?でもとっかえひっかえスポーツカー乗ってる男に女が「あんたMT乗ってるの見たこと無いけど」とか馬鹿にされてたし、まおそこら辺はヨーロッパもアメリカも日本も同じだよね。

542名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:43:02.08ID:FRjNPjRt0
>>541
男が女に、でした

543名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:45:52.08ID:GUWbg2gX0
ずっとオートマ運転してても、免許くらいはMTで取りましょう
あなたが男ならね

女性は運転が男よりも運転が苦手だからオートマ限定で取る人が多いのです。
脳の構造がそうなってます。

よって、オカマだと揶揄されるのは間違っていません。
男でオートマ限定は本当に恥ずかしい事なのです。

544名無しさん@1周年2019/02/12(火) 01:52:09.93ID:vsrtInLI0
自動運転のクルマが普及したら、クルマを所有する、という概念が無くなるかもね?
車種も少なくなってただの箱みたいなピープルムーバばかりになるんだろうね
趣味としてのクルマはクローズドコースのみで許されるようになりそう、現代の乗馬のようにね
そのようになるとすれば、自転車の扱いは?歩行者は?
正直、クルマはオワコンなのかもね?

545名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:03:08.94ID:1TxbkusK0
現実はMTで取る男がほとんどだからな
それが現実

ここ見てる若い人はMTで取るようにな

546名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:06:59.77ID:dksu2tFS0
MT取っても乗るのはATです
それが普通ですwww

547名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:24:32.41ID:FjuaegIm0
オートマ限定の教室行ったら9割女だからな

548名無しさん@1周年2019/02/12(火) 02:31:52.74ID:vsrtInLI0
マイルドヤンキーみたいな内向き志向の反知性主義者ならAT限定免許で何ら問題無い
高学歴高収入で、コスモポリタンや教養主義者ならAT限定では役に立たない

さあ、貴方の理想がどちらに近いかな?

549名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:13:37.59ID:pQepJnLx0
中国バブルの崩壊

中国春節の小売・外食売上高8.5%増に鈍化、8年ぶりの低い伸び
blogos.com/article/357095/

中国の統計が信用できない事を考えると伸び率2%で統計取り始めて最大の落ち込み

このあたりが真実であろう

550名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:51:42.93ID:ToH299DF0
>>488
軽自動車免許?

551名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:56:57.90ID:NwezeDjy0
雪道はやっぱり四駆でMTがいいんだよな
微妙なスリップも感じ取れるんだよな

552名無しさん@1周年2019/02/12(火) 03:57:41.89ID:xSfxCm7q0
MTはエンブレ中も駆動輪が路面を露骨に掴んでて、それを荷重操作に加えやすい。4駆だと瞬時にクラッチ切ってターンさせ、アクセルと合わせて路面離したり掴んだりをコントロールしやすい。人間の介在する余地のお陰で応用効かせられ自在。

553名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:08:08.50ID:xSfxCm7q0
競技してきたのでMTは楽しいけれど先が無い。
昨今市販車ATの進化は凄いものだけれど、自動車におけるパラダイムシフトを望んでいる。ドアツードアで寝て目的地に着きたいんだ。

554名無しさん@1周年2019/02/12(火) 04:10:31.16ID:NwezeDjy0
MTにトルコンだけつけたミッションなら面白そうだな
停車中は一速に入れっぱなしでもよくてクリープで発進できる

555名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:32:05.39ID:SnIK9eQ20
ATかMTか、実に下らない不毛な争い。

大型免許、大型二輪免許を持っている連中で普段がら両方の駆動を運転しているなら
ATが優れている、MTが優れている、なんて全くもって意味ない。

男だったらATMT両方運転出来て当たり前

556名無しさん@1周年2019/02/12(火) 07:35:57.37ID:Y7xC+8250
軽自動車免許は限定解除しないと普通車運転出来ないけど
付帯事項で自動二輪は大型限定解除相当で全部OKだったと聞いた

557名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:18:31.99ID:ToH299DF0
>>555
これは限定無しの人の言ってる事だよ

558名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:22:03.45ID:I0BeAQFU0
MT昭和、AT平成、自動運転新元号

559名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:24:55.45ID:WjEnYYas0
神ですらGTOのATに乗るというのに

560名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:26:36.85ID:GGDetpCY0
>>555
自分用の自家用車を一台だけ買うとしたらどっち選ぶ?

561名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:29:50.79ID:SnIK9eQ20
>>560
どっちでもいい。

562名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:30:33.68ID:JLZQ0dEx0
>>70
色はキモヲタブルーか

563名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:34:22.53ID:QuEwYXTL0
>>555
まともな男なら大型免許なんか持つ必要がない
大型免許を持ってるのは取る必要に追いつめられたお前みたいな底辺だけ

564名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:34:48.61ID:k7+kY04K0
まあ免許あっても乗らないと乗れないでは違うからね

565名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:37:57.31ID:SnIK9eQ20
>>560
俺の場合こんな感じで乗り継ぎ
ホンダ車ばっかりだが。
シビックSiRのMT→初代フィットAT→一台前フィットRSハイブリッド6MT→現行のオデッセイハイブリッドAT

今度、所有するなら、現行シビックの1.5ターボの6MTかな。

結論からいえば両方楽しい。

566名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:42:32.82ID:SnIK9eQ20
>>563
うん?
大型免許持っていたら底辺って?
意味不明

俺が大型取った時はまだ、中型自動車免許が無かったとき、たまたま子供たちの野球チームをマイクロで移動するために必要だから大型取ったまで。

567名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:44:09.80ID:QuEwYXTL0
>>566
言い訳乙www

568名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:45:34.61ID:dqsNoAhB0
>>1
弱点だったトルコンのスリップロスもほとんどの領域でロックアップするように
なって克服したからな。まあCVTは金属ベルト側のロスがどうにもならんけど。

569名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:45:43.32ID:nn2+UDJ30
「ATで十分だからAT免許取った」
聞いてないのに言うって事はつまり

570名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:47:25.24ID:QuEwYXTL0
>>569
お前は老害

571名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:47:34.25ID:SnIK9eQ20
言い訳じゃないが。
じゃなにか、お前の言う底辺の基準はなにかな?
経済?学歴?職歴?
お前の視野の狭い主観で述べよ。

572名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:47:40.41ID:bzExpYFT0
>>551
トルクかけないとか、本当に微妙なところはATじゃ無理だね

573名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:51:08.10ID:Rjl/nOXi0
まだ続いてんのこの話

お前ら好き過ぎるだろ。

574名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:51:18.74ID:R+v4rLHL0
MT乗る奴とオートマ乗る奴じゃ求めるものが違うだろ
そんなこと言ってるから売れなくなるんだよ

575名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:52:25.81ID:uKKB02Mg0
俺は鈍くさいのに合宿へ行ったんだが補修が多くて学校が始まりそうになりATに変更したなあ。
流石に自動二輪は地元で取ったよ。

576名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:52:36.15ID:Oquppzas0
>>567
趣味で取ってる人も居るし、真っ当な理由がある人に因縁つけるのはみっともないね
恥ずかしいぞ、オマエは
早くゴメンナサイしろチンカス

577名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:53:28.51ID:Oquppzas0
>>571
まあまあ、頭が変な人なんだよ

578名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:55:04.91ID:WU08nmjE0
MT車はたまにのると面白いけど毎日糞渋滞のところか面倒臭い

579名無しさん@1周年2019/02/12(火) 08:55:45.92ID:dqsNoAhB0
>>572
ATでTRCオンの方が下手な奴がMT運転するよりずっと良い。グリップ力とか
ブレーキアクションの確認はABC/ESCのキックバック、作動音の発生とその時点で
減速感で十分把握できる。ABSの時間分解能力も1秒間に数回の時代から今は数十回に
なって人間なんかじゃとても敵わない。

580名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:01:25.83ID:bzExpYFT0
>>579
トルクかけると登坂できないところとか、オンオフしかないATじゃ無理
後ATじゃ出来ないのは、くぼみにはまったときのローとバックを瞬間に切り替えて前後に揺すって脱出とかね

581名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:02:31.47ID:mj8+INZL0
>>578
MTの発進クラッチを湿式多板
走行してからのクラッチを現行の単板
これの直列つなぎでいいと思うけどな

582名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:14:45.73ID:WU08nmjE0
AT車のゲーセンシフトやパドルシフトがダイレクトに反応するようになってる
加速入れたいのならゲーセン感覚コンコン入ってくれる

583名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:15:48.09ID:dqsNoAhB0
>>580
いやドライブとリバース交互に入れて車揺さぶって脱出するのは
ATの方が簡単に出来るが。何度も脱出してるわ。

584名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:55:50.94ID:SmTSNNqe0
>>545
もう男でも半数くらいAT限定の時代なんだが

585名無しさん@1周年2019/02/12(火) 09:56:35.93ID:SmTSNNqe0
>>550
今のおじさんが若いときは16歳で取れる軽自動車免許があったんだよ

586名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:07:18.49ID:xfRkWjs70
>>585
今は無いですよね?
無い免許の話を今しても仕方が無いね

587名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:08:07.77ID:xfRkWjs70
>>585
つーかおじいちゃんでしょ、おじさんではなく
嘘しか言わないのね、あなたは 

588名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:10:19.93ID:LDO1moCU0
老害MT

589名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:14:59.91ID:i+KcSw3x0
>>375
湿式が重いんだと思う、冷却液を必要とする分、タンクとか潤滑用モーターとかパイプとかで

590名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:24:23.28ID:kYSJARpJ0
大型は底辺職のやつしかとらないって決めつけが如何にも底辺らしいわw

591名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:25:36.12ID:BckrtsxP0
>>586
今も軽免許の人はいるよ

592名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:26:44.09ID:xfRkWjs70
>>591
そんな免許は無い

593名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:28:07.94ID:kYSJARpJ0
趣味でMT乗ってるけど家族乗せる時はやっぱATだね楽だし
まぁ最近の出来のいい8ATとかじゃなく古い4ATなんだけどもw

594名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:31:42.31ID:l36tjDez0
>>592
本当にあった「軽自動車免許」
https://gazoo.com/article/daily/160604.html
>毎年のように改定されてきた軽乗用車規格ですが、1951年8月にも改定があり、
>排気量が4サイクル車360cc以下、2サイクル車240cc以下となります。
>さらに1952年には「軽乗用車運転免許」というものが新設され、16歳から取得することができました。
>つまり、当時は16歳から自動車が運転できたというわけです。
>なお、軽乗用車運転免許は1968年9月に廃止されています。

595名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:31:46.72ID:BckrtsxP0
>>592
上級免許取ってない人は今でも軽免許だよ

596名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:32:30.53ID:O+dUusRz0
免許はMTだけど運転は当然AT。楽やん。

597名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:34:59.89ID:i+KcSw3x0
>>405
男だったら雨の日でもオープンカーだろ、オフロードだったらランドローバー一択だな

598名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:35:14.30ID:xfRkWjs70
>>594-595
だから今はそんな免許は無いし、普通免許の軽自動車限定は有るだろうがその免許で
運転出来るのは360ccまでじゃないのか?
オマエらって馬鹿なの?アホなの?

599名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:36:35.22ID:7Om1+PSe0
>>596
MT免許持ってるだけで何故か見下されるんやで

600名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:37:06.81ID:k7+kY04K0
MT車製造や中古で回ってる限り乗る乗らない関係なくいつまでも限定は限定の資格だからね

601名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:38:23.61ID:qPeLhaVI0
まだ軽自動車免許があると思ってるボケ老人

ボケ老人が軽をバカにする根拠でもある

602名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:38:50.47ID:bzExpYFT0
>>583
そうか?
半クラで微妙なトルク掛けながらのほうが楽だと思うけど
まあそのへんはMTの技量でも違ってくるから人によって違うかもね

603名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:40:32.75ID:99Eauvht0
MT厨の9割は楽しいと良いながら運転は疲れるので年間走行距離は1000キロ以下

604名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:40:47.69ID:xfRkWjs70
>>601
ちょっと、つーかかなりビックリしたよ

605名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:41:10.59ID:i+KcSw3x0
>>580
リミテッドスリップデフじゃだめ?

606名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:45:35.84ID:Al8gM29W0
でもAT限定は恥ずかしい

607名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:46:20.32ID:+H/GLL3v0
>>602
急坂に面した車庫へバックで入れる場面なんかマニュアルのほうが楽

608名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:53:47.91ID:i6VcH/670
>>598
>>601
悔しいのう

609名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:57:08.35ID:xfRkWjs70
>>608
ははは、反論出来なくなったからそれか
嘘を吐いておいて詰められたらタダの悪口
世の中には普通二種のオート三輪限定とかも有るんだぞ?
馬鹿は発言するな

610名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:57:42.88ID:8nYUEbBa0
むしろAT限定を普通にしてMT限定にした方がいいんじゃねw

611名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:59:14.27ID:/lrV1pxa0
50年以上も大昔に廃止になってる軽自動車免許とかいう制度で知識と価値観が停止してる認知ボケ老人

612名無しさん@1周年2019/02/12(火) 10:59:15.95ID:m2+RG5xT0
クラッチが2つ付いてるってのもあるし

613名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:00:21.22ID:3us9KsmA0
道具として優れているのがAT
玩具として楽しいのがMT

614名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:01:36.74ID:kYSJARpJ0
>>606
これに尽きる
AT車に罪はない

615名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:01:47.02ID:/lrV1pxa0
・1968年に廃止になった軽自動車免許
・軽自動車免許は16歳で取得可能

つまり、実際に軽自動車免許を取得したことのある老人は少なくとも67歳以上

616名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:03:45.33ID:xfRkWjs70
>>615
まあそうだけど現在軽自動車免許なんて無いのには変わりは無いしな

617名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:06:31.73ID:Kc+/FFA30
もうマニュアルなんて乗ってるやついねえよ

618名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:08:13.99ID:xzOqn4oF0
>>609
俺のじいさん 軽4免許の360CC限定でまだ持ってるんじゃないかな
年齢が年齢なんで運転はさせてないけど記念に
更新しても乗ることができる車がないんだけどね
次の更新はしないと思うけどね 期限切れてたかな

車はキャロル360 一応納屋にまだある タイヤが朽ちてるし
何年も動かしてないからレストアするかどうか…
上級免許に書き換えなかったから、乗ってた頃の最後の方は
修理工場のおじさんが泣いてたw

619名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:10:54.71ID:xfRkWjs70
>>618
だからそれは普通免許の限定
馬鹿だから理解できない?
実際にその免許で実走出来る車両なんて日本に数えるしか無いだろ
長々と馬鹿なのかw

620名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:13:46.70ID:0lrrqCyt0
スキあらば延々自分語りのボケ認知老人

621名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:14:27.42ID:jwPeDl+30
65歳以降で車乗る人はMT限定を義務付けで存在感が出る。

622名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:19:57.32ID:xzOqn4oF0
へぇ そういうことになってるのか
知らなかったよ
スバルの360辺りなら実働車が腐るほどあるんじゃないか
キャロルもよく売ってくれとくるし、レストアしてんじゃない?

623名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:23:01.74ID:bzExpYFT0
>>605
LSD付いてても力技で脱出できない事も多いからなー
踏むと前に出ずに横に滑っていっちゃったりする

624名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:23:16.46ID:xfRkWjs70
>>622
馬鹿なクセにw
腐る程ある証拠を持って戻ってこい無知無能のアホ

625名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:28:44.18ID:xzOqn4oF0
口の悪い奴だな
ほれ
https://www.goo-net.com/php/search/summary.php

積極的に売ってるだけでこれだけあるってことは
レストア待ち、実働中、売る気ないよも入れたらこの数十倍はある
チューブどうやって手に入れてんのか聞きたいけどね

626名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:33:01.47ID:0qb8ftJL0
>>1
ACCが市街地対応して自動運転技術が急激に進化してる時代にはCVTが一番マッチしてる
スバルのアイサイト3に乗り換えてから自分でアクセルやブレーキ操作することがあまりなくなったから
CVTでよく言われるネガティブなフィーリングとか全然気にならないわ

627名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:33:46.71ID:xfRkWjs70
>>625
プリウスやらフリードやら出てくるアドレスを貼って何がしたいのか
半世紀生産してない車両が潤沢に流通してる訳が無いだろボケ
オマエ義務教育受けてるか?

628名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:36:41.17ID:xzOqn4oF0
そっから探すくらいしろよ無能
車名は360 全国で21台販売中
ケータハムよりたくさん売ってるぞ

629名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:39:20.04ID:1ZSA62yd0
なんだなんだ?MT乗りとAT乗りは仲悪いのか?
俺は性能とかよく分からないけど、楽しそうだからMTを買ったけどな。

630名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:39:26.70ID:xfRkWjs70
>>628
たった21台www
あまり笑わせるなよ基地外

631名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:42:54.18ID:JCzWLp6E0
ATの軽トラと小型トラックは糞だった記憶があるけど改善されたの?

632名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:46:59.39ID:NsmbtSto0
普段乗りの車はDCT
趣味車はMTです

633名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:47:44.13ID:rY5NWgfx0
>>536
なんか機械的ロスが乗っていて感じられるね
ダイレクト感がないというか

634名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:48:20.14ID:q4jZJeXI0
自分でギアチェンジとか面倒くせー

635名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:52:29.69ID:xzOqn4oF0
>>629
3ペダル1台しか持ってない、という方が少数派では?
中には3ペダル2ペダル絶対主義者がいるんだろうけど
TPOに合わせて使いわけるでしょ

636名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:54:16.16ID:xfRkWjs70
>>635
都合が悪いレスはスルーで居座るなボケ
早く言い訳しろ
全国にたった21台流通してるから何だって????

637名無しさん@1周年2019/02/12(火) 11:57:00.84ID:vBAgk9st0
>>636
寂しいなら遊んでやろうか?

638名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:04:05.48ID:UGXUGPRA0
MT車乗るのはギアチェンジが楽しいからだろ。
そのためにわざわざMT選んでるのに。

渋滞以外は苦痛にならない。

639名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:12:44.19ID:xzOqn4oF0
>>637
やめといたほうがいいのでは?
コンビニに並んでる大衆製品がすべでそれしか知らない人種
21台もある意味も解らない人を相手にしてもしょうがない

640名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:25:52.36ID:xfRkWjs70
>>639
も、じゃなくて しか な
で?軽自動車免許なんてあるの?
無いんだよ、この世に
その時点で返信してくるオマエが変なだけ

641名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:32:11.54ID:DWlCtR+E0
ほとんどの車種がMTなバイク乗りでも自動車はAT
これが現実的評価

642名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:40:49.29ID:dnYWOIEJ0
同じ車種でATとMTだとMTの方が1kmぐらい燃費良いよね
ATの方が燃費が良いって誰に騙されてんの?

643名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:42:04.55ID:dnYWOIEJ0
運転の楽しさはバイク
車はトランポと割り切ってる人も多いよね
ミッションに関係なく運転つまらねえし(バイク比)

644名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:42:15.08ID:vr1hIfGc0
昨日はオートマ限定くんがF1を必死に語ってて面白かったわ

F1カーがてめーの乗ってるオートマ車と同じなわけないだろ

645名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:44:23.66ID:bzExpYFT0
>>626
変速ショックがなくてトルクが常に安定して出せるのはCVTの強みだよな
家族用ミニバンとかに最適だわ
回転数一定で加速するからゴムっぽいとか言われるけど、MTやATと違う乗り味ってだけでデメリットじゃないわね

646名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:50:10.61ID:NGHLb2HU0
>>642
MTとATの両方が設定されてる車があんまない。
86、スイフト、FIT辺りはATの方がいい。
デミオはMTだた

647名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:52:19.04ID:dnYWOIEJ0
>>646
でも実際走らせると逆転するケースも多いよね
ATはカタログ番長なイメージ

648名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:52:30.51ID:99Eauvht0
>>642
カタログ燃費の事を言ってるならそりゃ車重が軽い方が燃費値は良いだろ

649名無しさん@1周年2019/02/12(火) 12:56:45.58ID:xzOqn4oF0
>>643
バイクも楽しい
車も楽しい
決めつけは良くない

650名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:05:19.02ID:99Eauvht0
MT車で低燃費走行なんかして楽しいのか?
MTはそれなりに回すから楽しいと思うんだが

651名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:11:33.85ID:dnYWOIEJ0
いや。ある程度回すよ
MTはそれでも燃費落ちは少ないがATはカタログ燃費からがた落ち

652名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:16:52.92ID:i4mY2C650
>>648
初代のフィットに限って言えば、ATのほうが60km/hでのエンジン回転数が低かったから燃費良さそう。実際には他の要素があるだろうから知らんけど。

653名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:17:53.91ID:xzOqn4oF0
街中でメインジェットが働くような回転数で動かすなんて
変な人じゃない
回していいとこと、回転落として走るとこ位選ぶよ

654名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:18:07.71ID:dnYWOIEJ0
>>649
ATは回してトルクが乗ってくる直列エンジンの一番つまらない所を常用するから満足できる走りをするには排気量上げるしかないが、そのエンジンの美味しい所を使おうとすると高速の追い越しぐらいしか楽しめる場所がないという
小排気量のMTが一番楽しいんだが絶滅したしな

655名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:19:12.58ID:i4mY2C650
>>650
自分の腕で効率の良い運転をするのは楽しみの1つだよ。

656名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:22:28.42ID:ltRQye1b0
個人的には車は移動と運搬手段でしかないからMTなんて不要
走る楽しみとか全く理解できない
早く完全自動運転化して欲しい

異論は当然認めるし受け入れる

657名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:24:24.65ID:0CEv4c6h0
スイスポとジムニー乗ってるけど両方MTだ
オンとオフでめちゃ楽しいぜ

658名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:24:59.13ID:DWlCtR+E0
>>646
あーw
俺のいとこデミオのMT乗ってたわ
田舎だとすげー燃費いいらしいなデミオMT

659名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:25:39.49ID:vk3j9jYV0
>>544
100年後やな

660名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:25:50.67ID:oqKQ1uAd0
ワイのNAロードスターは超楽しいよ
みんなもMTに乗るべきだと思いましゅ

661名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:26:13.19ID:99Eauvht0
>>656
それが当たり前
クルマなんかいかに安全に目的地まで辿り着くかが一番重要なんだから
自分も趣味でMT車持ってるがそれをいちいち他人に理解してもらおうとする方がおかしい

662名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:28:04.44ID:xzOqn4oF0
>>654
http://www.caterham-cars.jp/

小排気量名上に軽量な270などいかがでしょう

663名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:30:14.33ID:bzExpYFT0
>>655
ノッキングがギリ出ない程度の高ギア、アクセル開度でエコランとか面白いわね

664名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:30:19.74ID:oqKQ1uAd0
>>662
ラディカルにしよう

665名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:31:03.29ID:l36tjDez0
>>645
CVTはMTみたいに10年経とうが20年経とうが燃費性能や加速は劣化しにくいの?

666名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:32:05.53ID:dnYWOIEJ0
>>662
雪降るから無理

667名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:33:03.89ID:oqKQ1uAd0
ジムニーがあるじゃないか

668名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:36:07.51ID:xzOqn4oF0
>>664
いいねぇ
ホンダエンジンのアリエルアトムやKTM X-bowもいいよね
セブンともう1台…は無理だけど

>>666
ヒーターあるよ

669名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:41:45.49ID:rlgY418a0
CVTってうるさいよね。二度と買わねー。

670名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:43:21.24ID:BS7+U+Td0
クマに襲わそうになった時ATだとすぐ逃げられるけどMTだと必ずエンストするから死ねる

671名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:49:45.87ID:cxnRqbcp0
拙者はずっとMT乗りだが
そそっかしい奴とかおっちょこちょいは一度のミスで事故にならないMTをおススメする
燃費とか楽とか運転の楽しみとかそういう問題ではないのだよ
(´・ω・`)

672名無しさん@1周年2019/02/12(火) 13:56:30.58ID:rY5NWgfx0
>>655
面倒な時は1→3→5みたいな雑な運転するw

673名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:04:05.06ID:vBAgk9st0
>>648
ATの方が重くて尚、燃費も良いんですが・・・

674名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:05:43.37ID:5VIrQNKO0
まぁそんな立派なATのついた車がいくらするかって話なんだよな
理屈じゃ最速のDCTでもゴルフRくらいじゃワンテンポ間を挟んでじゃないと変速させてくれなかったぞ

675名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:07:35.15ID:cqyDj4nW0
>>1
頑張れ、AT限定免許持ち

676名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:51:15.84ID:zfjtMpwZ0
>>15
昔はMTが10万円くらい安かったが、今では同じかやや高い。

677名無しさん@1周年2019/02/12(火) 14:57:24.66ID:Y7xC+8250
>>676 調べてみたらスイフトだとMTもATも値段同じなのな
軽トラ(キャリイ)だと3速ATですらMTより高かった
ttp://www.suzuki.co.jp/car/carry/detail/

678名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:24:41.05ID:Wj8DBOvT0
なんで1〜2万しか変わらないのに
わざわざ限定で取るんだろ

その目先しか見ないケチさが叩かれてるのに

679名無しさん@1周年2019/02/12(火) 15:42:15.98ID:jmWWw47u0
趣味の車はMTが面白いので進化しようが関係ないのです

680名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:06:02.50ID:6MA+Xydh0
AT限定の人に「運転好き」を自称してほしくはないと思う

681名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:31:26.94ID:VVrObx5u0
>>353
素人ですまんがCVTの摩耗ってのはそんな頻繁に気にしてなきゃならない感じなの?
今度乗ろうとしてる自動車がCVTなので気になるわ

682名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:33:44.48ID:+UgBdxF+0
>>678
はじめまして
あなたの素敵なMT車の車種を教えてください
私もMT免許持ちですがAT乗ってます

683名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:34:11.35ID:+UgBdxF+0
>>680
はじめまして
運転好きなあなたのMT車の車種を教えてください
私もMT免許持ちですがAT乗ってます

684名無しさん@1周年2019/02/12(火) 16:54:59.55ID:Y7xC+8250
>>683 はじめまして
乗ってるのはコレです 今、走行3.3万km
ttps://www.goo-net.com/catalog/SUZUKI/KEI/10049621/
新車価格 782,250円

685名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:09:19.02ID:BcF59p9g0
>>658
良いね。
現行なら27km走るからな。

先代のSAオートマチックだと、20kmが限界。

686名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:12:04.85ID:BcF59p9g0
>>681
金属ベルトより、8年ぐらいでプーリーの方が寿命になる。
プーリー交換で最安八万。
ユニット交換なら、15〜27ぐらい。

687名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:12:20.12ID:hl+o+AvH0
まだ言い争い続けてたのか

688名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:18:36.01ID:6MA+Xydh0
>>683
>>684よ、お前俺を名乗るなwww

自分の車はMTジムニー(JB23)
ATの乗用車も時々乗るけど運転してる気がしないわ

689名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:20:10.25ID:zijiSsKT0
>>688
たまに乗ると左手と左足がもぞもぞするだろ?

690名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:27:58.72ID:6MA+Xydh0
>>689
クラッチのつもりでブレーキ踏みそうになるわ
しかもATのブレーキって横に長いんで軽く踏んでしまう事もまれにある

691名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:41:48.01ID:Y7xC+8250
>>688 「横ですが」と書き忘れた (m´・ω・`)mゴメン

692名無しさん@1周年2019/02/12(火) 17:50:42.44ID:Y7xC+8250
今もMTなKei乗って近所に買い物行って来たが、ATの方が楽だな、と思いつつもMTで困らんね
会社の車がトラック以外全部2ペダルなのでエンジン掛ける時に踏むクラッチペダルが無かったり
パーキングブレーキがサイドに無く足踏みだったりするので毎回「え〜とこれは?」ってなる
社用車でMTとトルコンATとCVTと5AGS乗り比べられる素敵な環境だが、5AGSの低速時の不器用さが好き

693名無しさん@1周年2019/02/12(火) 18:46:34.62ID:hmciahaT0
都市部住みだが夜10時以降、あさ5時まで限定で走るならMT車でもいいと思うが日中送り迎えや買い物で50km以上走るならCVTかな。年寄りを移動させるんで変速ショックのあるATは不評だった。

694名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:18:36.19ID:Y9S+mp2f0
年間走行距離2.5万qくらいだけど、MTでだるいなぁって思ったのは微妙に進む渋滞の時だけ

695名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:22:26.47ID:qYNdkYAZ0
公道で速いのなんか要らん。
操って楽しみたい。こういう人もいる。
愛車はMTアルトバンw 軽くて遅くて最高!

696名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:44:05.45ID:rIVZzzoc0
>>674
あなたの稲妻シフトよりは速くて正解だろう

697名無しさん@1周年2019/02/12(火) 19:57:26.27ID:uEdhdgiI0
>>680
何だそのふざけた考えは

698名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:05:06.91ID:xdQh8wQb0
>>697
MT運転してる特別なオレかっけーな人は相手にしたらダメだぞ

699名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:06:03.62ID:hJc5jZ/e0
>>696
煽りとかじゃなく、マジで俺もそう思う。
MTのシフトって、自分では気づいてないかも知れないけど、結構タイムラグあるよ。

700名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:08:30.09ID:Zrrk4fM60
>>699
自分で作るタイムラグは許容出来るけど
機械が作るタイムラグは許せん
これが正直な感想

701名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:09:44.95ID:XQXKllmp0
ATとMTどっちが壊れやすいかな

702名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:14:34.95ID:Y7xC+8250
MTは壊れた話少ないけどクラッチは磨耗するね 寿命はドライバー次第
最近の4ATは変速ショック小さくて関心する
それと、機構は優秀だが「2段CVT」の字面に軽く悩む

703名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:16:54.18ID:XQXKllmp0
やっぱMTのほうが壊れやすいんだね

704名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:17:18.97ID:Zgt+j6yX0
MTってブレーキ踏むとエンストしちゃうやん
俺は恐怖に怯えながら乗る羽目になるわ
怖くないの?

705名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:19:41.80ID:K+MaxcfK0
MT乗りたいけど嫁が許してくれない

706名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:19:49.28ID:Ox8NIXw10
>>694
ATだともっとだるかったかもしれない

707名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:22:27.93ID:iPJdpY2x0
MT最大の利点はエンジンからの動力を簡単に切れることだと思うんだよな
メタル焼き付きで立ち往生したときに思った

708名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:24:17.74ID:XQXKllmp0
MT1速の下に0.2速くらいが欲しいね
渋滞ように

709名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:25:49.85ID:sSdhRFuw0
>>704
クラッチ切れよw

710名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:29:41.05ID:tQ3ERBIg0
>>699
俺のシフトは、ATよりは早いと思う

711名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:29:41.70ID:XQXKllmp0
>>707
ATも簡単にきれない?

712名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:33:57.02ID:iPJdpY2x0
>>711
レバー操作でもできるけどクラッチペダルの方が遙かに容易

713名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:36:58.32ID:XQXKllmp0
>>712
それは慣れてるからでしょ
手でも同じ
残念ながら語るほどの優位性は無いね

714名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:43:34.44ID:rZx9fFpX0
>>713
AT限定のお前には理解出来ないだけw

715名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:45:41.80ID:jUpBOqTx0
つーかクルマ自体 安全対策不十分なまま売らんかなで見切り発車した欠陥製品

716名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:47:59.11ID:MiC78MVr0
エアシフターが良いわ

717名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:50:33.44ID:idukOshr0
>>230
しかも10式はCVTなんだよね
よくそんなトルクを伝達できるな〜

718名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:51:25.74ID:Tr5vRAcu0
>>255
一晩で50センチくらい積もる時があるスキー場の近く在住だけど余裕だわ 車はFRのJZS161な
ただBNR32乗ってた頃の方が4WDだったから楽だったけどな

719名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:52:40.11ID:dksu2tFS0
ポンコツ鉄屑
さっさと廃車にしろよwww

720名無しさん@1周年2019/02/12(火) 20:59:52.98ID:Tr5vRAcu0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20190212/ZGtzdTJ0RlMw.html
臭いと思ったら煽りカスやんけ
お前のマッマはわざわざ腹痛めて屑産んだんやろうなあ

721名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:01:10.11ID:dksu2tFS0
必死チェッカーとか
どれだけ悔しいんだよwww

722名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:05:13.50ID:EhAuCz310
>>670
そこはエンジン自体が掛からないからどちらも同じだぞ

723名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:06:56.55ID:99Eauvht0
もっと間を置いてからの煽りならいいのに
一分足らずで火病するのはさすがにカッコ悪いな・・・

724名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:26:31.40ID:FROqqumg0
>223
F1などのレーシングカーって両足ペダルなんだよな
あれを見てると両足ペダルの方が良いと思う

725名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:37:37.10ID:ECDPeT0i0
まだやってるんかAT限定無能スレ

726名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:55:20.00ID:Drmkq7R50
まだやってるんか半端シェア1.5%化石化MT進化停止スレ

727名無しさん@1周年2019/02/12(火) 21:59:46.30ID:AasPDPdJ0
どれだけ屁理屈こねても、オートマ限定はMT免許に敵わない

これが現実。

728名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:04:41.14ID:Jx0rXvRh0
本来自動車はMTを操作できてナンボでしょ。

729名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:10:47.61ID:NesIHrfi0
MT爺がどんなに虚勢を張っても販売に占める割合1.5%が現実を示してるw

730名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:11:06.52ID:ePVVXYaj0
素朴な疑問なんだけど、
男でオートマ限定の人はなんで限定で取ったの?

たしか一万ちょっとと、2時間くらい講習が多いだけだろ
その一万ちょいと2時間をケチって、オートマ限定で取った理由が知りたい

731名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:16:41.83ID:lbGE97Kz0
MTなんて乗らんからどうでもいいんだろ
なんでじゃねぇよw

732名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:28:37.70ID:RgPPC+xi0
「男ならMT免許」


これは昭和何年くらいの価値観なの?

733名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:31:44.73ID:RgPPC+xi0
俺もMT免許しか無かった時代にMT免許取ったおっさんだけど、
「男ならMT免許」の価値観が分からん
もしも自分が現在18歳ならMT免許なんか取らないわ
免許取ってから結局ATかCVTしか乗ってない
2輪はMT一筋だが

734名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:32:51.97ID:dnYWOIEJ0
昭和にはAT限定免許なんて無かったんちゃうか?

735名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:35:39.24ID:RgPPC+xi0
>>734
無いけどさ、「男ならMT免許」と拘ってるのは何故かおっさんばかりだよ

736名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:36:53.75ID:nt74ebo30
MT免許あれば最後に辿り着く場所である運転手の仕事に困らないよ

737名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:37:32.52ID:OFaBgioH0
峠道をぶっ飛ばしてみれば今のCVTの出来の良さが分かる
メーカーはそこまでテストしてんのよね
CVTをディスるって20年前の話だわ

738名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:40:45.80ID:j0Tt9Hro0
>>733
CVTとATって別物なの?

739名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:42:48.70ID:Puxc0oHV0
>>736
そんな底辺職嫌だわ

740名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:43:04.69ID:OFaBgioH0
>>738
CVT ベルト式無段変速
AT 遊星歯車有段変速

741名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:43:23.65ID:j0Tt9Hro0
AT限定免許の人はCVTやDCTを運転してもおkなの?

742名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:43:36.87ID:i8O1ygF80
>>737
プロボックスサクシードにCVT搭載してからまだ5年しか経ってないですよ
20万キロ程度で根を挙げられては困るわけですが果たして・・・

743名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:43:44.47ID:DU8BHqfK0
コーナーはギアの選択とパーシャルだからな

それがコーナリングの組み立てや戦略で変わる

自動でやられると選択肢がなくなる

744名無しさん@1周年2019/02/12(火) 22:53:03.08ID:Ag3JcLje0
>>734
AT限定は平成3年辺りだと記憶

>>724
欧州に輸出する場合、どうしてもMT設定が必要だからブレーキペダルを左足寄りに設置できないのよなぁ

745名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:00:47.33ID:RgPPC+xi0
「コーナリングの組み立てや戦略で変わる」

アホか
公道走るなよ
サーキットでやれw

746名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:01:39.92ID:XiQTeOG80
>>734
100年前なら一般人用の車自体が無かった
つまりほんの僅かな過渡期の話をゴミクズ老害が絶対の様に語ってるだけ

747名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:04:34.81ID:XiQTeOG80
>>730
なんでというならなんでお前は男でという括りをつけてるの?

748名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:07:26.05ID:XiQTeOG80
>>728
本来自動車はMTを無くす事が目的でしょw
もっと言うと自動運転が次の目的
運転する楽しみ?そんなもん殆どの人間が必要としてない
単なる移動の道具だw

749名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:08:15.57ID:aF73Gq/b0
レーシングカーがATだらけなので結論出てるだろ

速く走るにもAT、女や若造が簡単に走らせるにもAT

MTなんて「小難しいことしてる俺かっこいい」とか無意味な自己満足そのもの

750名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:09:49.79ID:7ieDYIsv0
趣味でMT転がしてる分には誰も文句なんて言わないのに
未だにMTのほうがATより性能だか機能だかがいいとかと
意味不明なこと言うからMT乗りが小馬鹿にされるんだよ

751名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:11:11.10ID:tK6Z57LB0
オートマ限定免許:レーシングカーがAT

752名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:13:06.35ID:njnL+tb/0
踏み間違え事故多発

753名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:14:07.41ID:IQcsvluF0
>>750
まぁそういう人達はうんちくだけは一人前で実際運転させるとそこらのジジババより下手くそなのはよくある話だし

754名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:15:11.78ID:Ag3JcLje0
長距離のラリーなら整備のことを考えるとMTの良さげなのか?

755名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:19:13.19ID:dnYWOIEJ0
>>742
貨物で真価が問われるよな

756名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:20:59.47ID:we27p+Zh0
AとBを踏み間違えてもCを切るから、暴走がないMTは安全なんだよ

757名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:32:37.60ID:MZGBnllC0
MTは暴走しないんじゃなくて母数が少な過ぎるだけ。

758名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:34:30.60ID:153hF1xS0
>>734
オレは平成元年取得だがAT限定なんてなかったが?

759名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:37:00.67ID:KqUJD5V40
自動車学校に毎年1人はエンストこきまくるアスペ男が入ってくるらしい
ガチでMT運転できない奴は存在する

そういう奴がコンプレックス抱えて、こういう所で暴れるわけよ

760名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:37:07.52ID:lYjVRM7b0
>>757
率で出せば母数は関係ない

761名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:46:27.21ID:XiQTeOG80
>>759
ようアスペwww

762名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:50:42.62ID:XiQTeOG80
>>756
いくら力説しようが世の中はAT

763名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:56:06.42ID:cZUe0A8U0
費用と講習時間ほとんど変わらないからMTで取ったぞ
周りもみんなMT

わざわざオートマ限定で取る人いるの?
男なのに恥ずかしくないのかな

764名無しさん@1周年2019/02/12(火) 23:58:14.51ID:ovko5I8v0
免許取ってからATしか乗る機会ないや
一度MTを駐車場に入れ替えた時だけかな

765名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:01:39.83ID:F2T9clTw0
車なんて自己満足の世界なんだから好きなの乗ればいいよ

766名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:06:30.86ID:vuns1zuj0
MTも運転出来ないようなガイジは公道に出すべきではない

767名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:07:52.60ID:m1jOCA0m0
思考停止でバージョンアップできない老害はMTが大好き

768名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:13:36.15ID:qbc6hGKp0
ドラクエとかゲームで
「たたかう」しかできないのがAT
「たたかう」「まほう「にげる」「まもる」とか選べるのがMT
と思えばよろしい

769名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:14:05.61ID:zxpY/8pW0
オートマしか乗らなくても自動車学校での費用と時間は、ほぼ変わらんからな
だからみんなMTで取る

770名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:17:50.79ID:v1UZDqnv0
>>760
じゃあ出して見ろよ

771名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:19:36.34ID:Jq5OORJF0
無能の最後の砦がMT(笑)

772名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:23:33.41ID:pfgPQFBy0
.
MTとは
マニュアル・トランスミッション【Manual Transmission】の略で、意味は手動変速機

ATとは
オートマチック・トランスミッション【Automatic Transmission】の略で、意味は自動変速機

AMTとは
オートメイテッド・マニュアル・トランスミッション【Automated Manual Transmission】の略で、
MTをベースに自動変速機能を追加された変速機

CVTはとは
コンティニュアスリィ・ヴァリアブル・トランスミッション【Continuously Variable Transmission】の略で、
無段変速機(あるいは直訳のまま連続可変変速機とも)

773名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:24:16.61ID:QwQTmxG50
男のくせにオートマ限定は恥ずかしいよね

774名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:26:32.51ID:ovFtYe0q0
>>773
障害者手帳みたいな物だからなw

775名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:28:36.93ID:ANOgSCkO0
取るの外車乗り回したいのくらいだと思ってんだが>MT
そもそもそういうもんでもないのか…?
さてはジブン専用機が欲しいんだな(ピコーン)

776名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:29:59.10ID:ml28LZrl0
いつもMTとATで争ってんのなくだらねぇ

777名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:30:59.49ID:/TXnvy/A0
平成も終わろうとしてるのに、
未だに「AT限定の男は恥ずかしい」なんて
昭和生まれの価値観かよ

778名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:32:02.62ID:ovFtYe0q0
>>777
障害者手帳みたいな物だからなw

779名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:35:35.18ID:sLX+WEhX0
お互い何らかの引け目というかコンプレックスを抱えているから相手を罵るんじゃなかろうか

780名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:36:41.32ID:kIzKPFzT0
>>773
原付バイクにオートマチック・トランスミッションが普及し始めたとことまったく同じ状況

「男ならマニュアルに限る」とか言ってたけど・・・
その後スクーターの歴史を見てみろよ、マニュアル・トランスミッションは絶滅
一部マニア向け的なバイクのみにマニュアル・トランスミッションは残る

自動車もまったく同じパターンだね
いわゆる、歴史は繰り返すと言うやつ

781名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:38:02.83ID:GSrKW5Kv0
>>770
それは言いだしっぺのお前の仕事

782名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:39:07.84ID:OrH1pQ/L0
>>780
スクーターは元々ATのみだが?

783名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:40:13.47ID:kIzKPFzT0
女がブーム(自動車)に集まってくると貪欲に食い尽くして、
その後はペンペン草も生えなくなるw(マニュアル・トランスミッションのこと)

784名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:43:27.82ID:cQJfcQ3J0
MT絶滅なんて日本だけだろ

785名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:44:20.41ID:6O4jJdY00
ロックアップ機構付きのATで充分だと思ってたけど、最近はすごいよな
もう意味がわからんよ

786名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:45:47.38ID:vA2uoibS0
>>782
バイク全体ののマニュアル・トランスミッションとオートマチック・トランスミッションのことを言ってる
マニュアルの衰退とオートマチックの繁栄の話だよ

787名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:46:43.89ID:lqTAsk/20
車に限らずだが
己の主観に後ろめたいものが有り且つ反論カード見当たらない自信無い奴が切り札として出す鉄板のセリフ
「他の皆も同じだから」

788名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:48:07.61ID:OrH1pQ/L0
>>786
>その後スクーターの歴史を見てみろよ、マニュアル・トランスミッションは絶滅
お前はこういっている
自分のレスも理解できないとか頭大丈夫?

789名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:49:12.54ID:fWFVinWv0
家の車が2台ともMTで旦那の趣味と思われるけど実は私の趣味
でもどんどん車種なくなるから次はMT諦めるしかないだろうなぁ

790名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:49:27.06ID:pWeYAAa80
>>762
よぅ!限定品w

791名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:50:18.75ID:WygwGowm0
いいかお前らよく聞け
科学が発展し指先でボタンを押すだけで生きていける時代になった
しかし適切な状況で適切なタイミングでボタンを押さなきゃならない
この退屈に耐えられるか?
生まれてきて死ぬまでボタンを押すだけ
そんな退屈に耐えられるのか?
全身を使って人生を生きなさい、MTを運転しなさい

792名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:52:55.92ID:W7GzGvHm0
スクーターしか乗らない奴には永遠に分からないだろうが
バイク乗りにとってはMTも感覚的にはATそのものにしか感じられない
気が付いたときには全自動でシフトチェンジしている

793名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:53:05.23ID:vA2uoibS0
電気モーターが加わって、トランスミッションやトルクコンバーターやクラッチが集約される
電気モーターがトルクコンバーターやクラッチの役割をこなすようになる

シフトダウンのショックもモータが吸収するような、モーターアシストMTも夢じゃない
MTとかATの垣根も低くなるのが将来の姿

794名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:57:41.53ID:/1roHhxR0
>>779
制限無し免許所持者が、
限定免許に抱えるコンプレックスって何よ?

>>790
普通、限定品ってプレミアつくもんなんだが・・・w

795名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:57:48.83ID:vA2uoibS0
「ふりだし」 純粋なMT

MTの衰退


「あがり」 自動運転

796名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:57:52.29ID:GSrKW5Kv0
>>793
e-powerの燃費の悪さからも分かるとおりモーターもダイレクトドライブばかりじゃ効率のいいところを
上手く使えないだろうからいずれトランスミッションがつくんじゃないのかね?
もしくは電気的に適切な出力を切り替えるようなシステムかな

797名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:59:34.42ID:9j4oA/A10
MTも制御のちょっかいが多すぎて、効率の悪いATみたいなもんだからな
乗ってて、制御のちょっかいがお過ぎてウザイ

よくMTに操る楽しさなんていう奴いるけど、それは乗っても無いし乗れてもいない証拠
乗れていたら制御介入多数で楽しさが消し飛んでることしか感じない

798名無しさん@1周年2019/02/13(水) 00:59:59.40ID:sLX+WEhX0
>>794
少数派とか過去の遺物とかそんな感じ
ちなみにオレはMTAT2台持ち

799名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:02:01.42ID:vA2uoibS0
「モーターアシストMT」が理想なのかな?
半クラッチでの発信ミスもモーターの助けで無くなるし
シフトダウンの回転数の矛盾もモーターが吸収

800名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:02:12.41ID:30vY2dUL0
万が一窃盗犯が開錠・エンジン始動に成功してもマニュアル車では運転できないから盗まれない
というか価値が低くて転売できないからそもそも狙われない

801名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:02:58.44ID:W5zTJppr0
>>734
免許はなかったけどAT車が出始めたのは今の70歳が20代の頃
つまり50年前

802名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:03:34.27ID:W5zTJppr0
>>736
タクシーもバスもトラックもATの時代だよおじいちゃん

803名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:04:11.32ID:W5zTJppr0
>>741
クラッチの操作気候がない車はすべてAT限定でOK

804名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:04:46.21ID:WygwGowm0
効率重視ならスポーツなんてありえないんだよ
でもスポーツするでしょ
しんどいけどスポーツするでしょ
楽しいからだ
42.195kmを自分の足で走るのはなぜか?
このへんのニュアンスを理解できないと
MTは理解できないよ

805名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:04:55.97ID:/1roHhxR0
>>798
少数派、過去の遺物ねぇ・・・あほくさ。
俺もMTAT両方持ってて、ついでに大型二輪も持ってるよ。
二輪は旧車だが、好きで乗ってるし、道の駅やコンビニとかでもよく話しかけられるし
遺物とかって思ったことはないな。

806名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:05:04.67ID:fWFVinWv0
>>797
制御介入ってどんなこと?
シフト操作もほぼ無意識に近い感じだからストレス感じたことないや

807名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:05:29.13ID:aBAnphnJ0
アクセルもクラッチも、物理的なワイヤーで繋がってないとエンジンの振動が感じられなくて嫌w

808名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:06:43.41ID:P5/nUOZL0
>>1
てか、早よ AT 禁止しろや。
あとどれだけ死体の山作れば気が済むんだ??

809名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:10:15.43ID:fWFVinWv0
MT乗っててしんどいと思ったのは体調不良の時だな
今は運転しんどく感じそうなら運転しないようにしてるけど
ATだと体調不良でも操作が簡単だから運転してしまう人も多いんだろうな
それで居眠りとかぼんやりしてて事故に繋がってしまうのだと思ってる

810名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:10:26.64ID:asiCjdwm0
MTはギアを任意で選べるとともに、エンジン回転数も任意で選べる自由さがある。本来は。
だが、今どきのMT車はアクセルとは直結していない電子制御スロットルだ。
電子制御なのをいいことに、アクセルとは関係ない動きを色々とする。
これではMTのメリットも半減だよ。

811名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:11:12.53ID:sMwCbisY0
>>804
モータースポーツ全否定じゃないですか

812名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:11:20.74ID:lqTAsk/20
>>806
そうそう無意識下つまり慣れ何ら苦にならん

なのに金出してまで更に楽する必要性は本来無いんだよ
MTに存在価値無いという主張はATという付加価値が金になる需要側の思惑
そしてその思う壺のユーザーは養分だ

813名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:12:09.33ID:9j4oA/A10
>>806
あきらかに点火時期リタードしているぞ
無意識に近いのはみんなそうだが、その介入を感じ取れていないとかかなりアホドラだぞw

814名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:13:14.75ID:UT2EteQ50
自動車に限らず進化しても昔の状態のほうが良いという人は少数いるからな

815名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:15:21.76ID:GxIl0lxh0
>>804
今はワゴン全盛だけどあのワゴンの後ろのでっぱりを無くすと少なからず燃費は良くなる。
一台ならずとも何千万台の規模となると燃費の非効率さは無視できない。

816名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:15:55.21ID:9j4oA/A10
>>814
ヤフ米でも、ギアがすこっと入って回転数が合致したらって楽しいからMTなんて書いている人がいたけど
機械加工精度の大幅向上で、ギアがすこっと入るバンドも増えちゃった
本人の腕よりも機械の精度だからなあ、結局のところ

817名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:16:12.59ID:S/HloUZg0
MTはもういらんだろ

818名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:17:01.37ID://9imU7C0
>>792
ベスパってたしかクラッチレバーだかペダルがあって、グリップでチェンジしたような気がするんだけど違ったかな?

819名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:17:14.16ID:fWFVinWv0
>>813
好きで乗ってる人はそれをストレスと感じてないんだよ
というか、酸っぱい葡萄のキツネみたいにしか感じないや
本当はMT乗りたかったけど自分に向いてないのが悔しかったんでしょ

820名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:17:14.16ID:sLX+WEhX0
>>805
オレも好きでMT乗ってるけどいずれは滅びてしまうと思う
まあ罵り合いはやめようねって言いたかっただけよ

821名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:17:15.76ID:GxIl0lxh0
MTは車と一体になってる感覚があるからいいね。ATだとどこか半分運転させられている
気分は拭えない。

822名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:17:58.17ID:GxIl0lxh0
>>819
無意識に手が動いているし。別に疲れるとかそいういう意識はないねMTは。

823名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:19:59.51ID:9j4oA/A10
>>819
ごめん、なにいってるかわからない。
だってお前さん、それを気が付いて無いのに、どうしてそれについて反論してわけ?

反論するな感じ取る能力くらいは最低限いるし。
乗っていたらこれは感じ取れるわけ。

あれ、お前なんで感じ取れないの?

824名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:20:46.29ID:/TXnvy/A0
>>804
スポーツするのは本人の勝手だが
それを「スポーツしないのは恥ずかしい」と
昭和の価値観を押し付けてるのがMT

825名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:21:33.90ID:GxIl0lxh0
車との一体感があるからMTは。そこだね。

826名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:22:46.95ID:F2T9clTw0
お互いアムロとシャア並みに分かり合えないんだな

827名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:23:01.43ID:9yoMVsD10
MTは上手くなるけどATに上達はない。
家族に運転させるならATだが、クラッチレスもATだからATのが優れてると言ってるアホは免許取り直したほうがいい。話をすり替えて都合の良い単語をついばむなんて、まるで朝鮮人だゾw

828名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:24:21.38ID:GxIl0lxh0
>>827
キックダウンを知らないMT乗りがままいるので驚く。
MTとATは別物。

829名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:24:33.97ID:XbNtsYsS0
俺バイクも乗るけど、バイクは一向にAT比率上がってこないんだよなぁ。
MTはめんどくさいという意見もとても少ない。
なんで日本と北米では四輪だけ異様にMTが嫌われるんだろう?

830名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:26:52.01ID:GxIl0lxh0
>>829
二輪はそれこそバイクと人間が一体にならないと危ないですからね。

831名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:26:58.18ID:fWFVinWv0
>>823
ストレスというのは楽しさが消し飛んでいるという部分についてだよ
制御介入を感じててもそれも楽しく思う人もいるってこと

832名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:27:30.92ID:WygwGowm0
>>824
押し付けてる人もいると思うが押し付けていない人もいる
例えば弓道は現代では全く必要ないよな
効率を考えたら弓なんかより銃の方が圧倒的に勝っている
でも弓を射る人がいる
そのニュアンスなんだよ
現代ではもう必要ないから弓の製造は止めようってなったらどうか?
そうじゃねぇだろって思うんだよな

833名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:27:59.50ID:uvlC8xD30
オートマ限定の人はエンストしまくってMTからオートマに行かされたんでしょ

女の子に多いけど、男もいるからな
それが強いコンプレックスになってる

834名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:28:59.97ID:vsVxLpSQ0
>>813
シフトと何も関係ねえじゃんw

835名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:29:06.68ID:GxIl0lxh0
四輪だってATとの一体感の無さは乗っていてどこか怖いよ。まして二輪だったらそりゃ危ないよね。

836名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:30:24.21ID:Rz4wWxV10
>>829 個人意見だけど、ヨーロッパではつい最近まで小型車用ATがクソなのが多かった(例:AL4)
北米は大排気量=大トルクでATの欠点が隠せた とかじゃまいか?異論募集

837名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:30:43.93ID:/1roHhxR0
>>820
了解。
俺も、好きに乗ればいいと思うよ。
ただ、車が走る凶器だという意識を欠落させて、
テレビ見ながらとか、スマホいじりながらとかやってるバカは
免許返納しろと思うがな。

838名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:31:12.53ID:9yoMVsD10
>>828
キックダウンwww

839名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:31:48.01ID:GxIl0lxh0
>>838
エンドが入ってないけどわかるだろw

840名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:31:48.55ID:9uaZ9wY60
>>833
いつの時代だよおっさんか?
今は趣味の奴以外取る必要がないんだよMTは

841名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:31:52.40ID:1wcQhD6f0
mtじゃ東京遊びにいけねえし
足吊るわ
あれは田舎もん専門カー
唯一例外はGT3ならmtもあり

842名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:32:23.56ID:Vz15MnSh0
>>70
いや〜それはないだろw

843名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:33:11.64ID:vsVxLpSQ0
キックダウンってアクセル踏んでから1秒近く経ってから急にギア落として加速するアレのことか?

844名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:33:46.79ID:9yoMVsD10
>>839
うん、それでw

845名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:33:56.03ID:fWFVinWv0
>>833
二十年近く前だけどその頃にはすでに女子はAT限定が多かったなぁ
教習所もそれとなく限定へ誘導する感じだったっぽい
私は家の車がMTだか否応なくだったけど
教える方もATが楽なのかなと思った

846名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:35:19.12ID:GxIl0lxh0
>>843
MT乗りでいつもドラテク威張ってる奴がいて山道のAT走行がぎこちないので
アクセル踏んで一速落とせと言ったら何だそれはと喧嘩になってしまい只只閉口してしまった
事があったよw

847名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:35:35.38ID:dOzseskl0
>>840
せめておっさんより器用に振る舞えよ

つかMTって金持ちの特権になりつつあるんじゃね

848名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:36:01.13ID:9uaZ9wY60
>>829
バイクは完全に趣味だからだろ

849名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:36:26.10ID:UT2EteQ50
>>829
今の時代はバイク自体が嫌われてるな
原チャリは多くの人に好まれてるが

850名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:36:26.21ID:sMwCbisY0
https://www.youtube.com/watch?v=VKL3A7ucII0

このおっさんはATでも楽しそうにドライブしてるじゃないか。
車が持ってる楽しさをトランスミッションだけに求めるのは狭量な考えだと思うぞ。

851名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:38:03.42ID:9uaZ9wY60
何いってんだこいつ

852名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:38:57.36ID:vsVxLpSQ0
>>846
まあ両方に同情するわw

853名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:39:08.00ID:9uaZ9wY60
>>849
アホか車乗りからすればどっちも邪魔
寧ろのろのろ走る原チャリのほうが鬱陶しいわ

854名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:39:24.85ID:GxIl0lxh0
高速でべた踏みしたら一速落ちて急加速してパニックになったMT乗りもいたな。
MT海苔も日頃威張ってるの多いけどATに関しては結構素人だよ。
MTとATは別物。

855名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:39:45.80ID:1wcQhD6f0
mtなんか乗ってるやつはおれの周りには一人もいないな
と思ったが、電場の代人やってる奴は軽トラmtだった気もするな

856名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:40:30.06ID:9yoMVsD10
つーか、ATを否定なんかしないよ。なんでAT乗りはMTを否定すんの??www

857名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:41:00.94ID:UT2EteQ50
>>853
邪魔だとか言ってないよ
レスした相手に合わせて好き嫌いという言葉を使っただけ

858名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:41:01.41ID:2Zn5Rt0e0
>>829
俺はむしろバイクがメインでMTばかり乗ってるけど、
バイクでオートマはパーツの小型化と軽量化が難しくて普及しないと思われる
スクーターのVベルトがオートマに近いかな、あれは簡易的なCVTだと思う

バイクはATよりも、ホンダのDCTとかオートシフターみたいにクラッチ操作無しでの変速機構が主流だよね

859名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:41:14.66ID:9uaZ9wY60
>>856
だれが否定してるの?
勝手に乗ってりゃいいんじゃね

860名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:43:50.09ID:vsVxLpSQ0
>>854
アクセル踏んでからのライムラグが大きすぎるからなw
大人しかったから馴れ馴れしく話してたら、5分後に急にキレ始めたらびっくりするだろw

861名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:44:54.95ID:1wcQhD6f0
mtの唯一のメリットはやっぱ年寄りの踏み間違い帽子だな
たぶんmtでハデに突っ込む奴はそういない

862名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:45:20.35ID:XbNtsYsS0
>>858
上でATと書いたのはDCT等も含めた「オートマチック」全体のことね。

863名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:46:22.48ID:NS94rS9A0
>>861
MTしかなかったら、もっと派手にやらかすと思う

864名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:47:30.54ID:JNK7qkBk0
DCTが発明された現在はMTは趣味性の道具になったな。

865名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:48:59.18ID:zDYN2daF0
コンビニ駐車場の喫煙場所でタバコ吸ってたら
ガリガリ音たててタクシーが入ってきた
後輪見事にバースト状態
運ちゃん ジャキアップの工具取りだして
エイコラ状態で車体上げてた
昭和かよ 何十年ぶりに見る光景
諦めて会社に電話してた
MTとかATとか言う前に タイヤ逝ったらオワリだな
ジャッキアップもなんとかならんか
くるくる手回しで回すなんて・・・
ついさっき見た光景

866名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:49:01.98ID:1wcQhD6f0
mtは踏み間違いようがねえからな

867名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:51:14.47ID:1wcQhD6f0
おれは電動のジャッキ使ってるけどな
結構らくちん

868名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:51:16.38ID:GxIl0lxh0
>>860
ワッて脅かされた感じですかねwATとの呼吸は乗りなれないとそれはそれで難しいですよね。

869名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:52:09.77ID:XbNtsYsS0
MTなんて過去の遺物って考えの人が多いけど、世界ではATだらけなのは日本と北米だけだよ。
MT避けてたら、移住したり、旅行先でレンタカー借りることもできんよ。

870名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:52:51.63ID:pWeYAAa80
ATが適当なタイミングでシフトするの苦手。

871名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:53:37.60ID:9snkljkJ0
MT免許とオートマ限定

どちらが良いか?と聞かれたらMT一択だろ

872名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:53:46.13ID:GxIl0lxh0
>>869
MT車を出す時に周りに一人もMT運転できる人がいないとちょっと心細いですね。

873名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:54:08.57ID:zDYN2daF0
>>867
くわしく

874名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:55:24.47ID:G5dnNuYm0
アメリカでオートマだらけになった理由だけは分からない
国土広いのに何故だ?

875名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:56:10.69ID:GxIl0lxh0
>>874
合理主義の国ですからねアメリカは。

876名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:57:33.77ID:GxIl0lxh0
>>871
最初はAT限定で状況次第で限定解除も・・
そんな弱気でどうすんのってw最初から限定なしで受けろってw

877名無しさん@1周年2019/02/13(水) 01:59:45.17ID:UT2EteQ50
>>871
オートマ限定がいいよ

878名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:01:18.60ID:UT2EteQ50
>>876
解除はする必要ない

879名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:01:19.44ID:qbc6hGKp0
>>874
国土が広く勾配もなく平坦な直線が長すぎるからでは
シフトチェンジする快感が得られない。新東名みたいなもん

あと免許取得のハードルが低い。事故も多いけど運のない奴=実力がないって事だろう
巻き込まれる奴というのは脇の甘いもの。非情なようだが負け組が増えることは勝者の蜜が甘くなるってことだし

880名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:03:24.92ID:zDYN2daF0
>>874
国土広いからでしょ
あと馬車文化もある
馬はギアないから
進む・停まる・スピードあげる・下げる
GO to West

881名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:04:40.23ID:GxIl0lxh0
まあカートの国だしアメリカは。
インディを馬鹿にする人は半可通だけどねw

882名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:04:46.26ID:z+PRRyg50
世界地域別AT車比率(プジョー調べ・2005年)

日本:92%
アメリカ:90%
東南アジア:70%
オーストラリア:70%
中東:70%
中国:15%
ヨーロッパ:14%
南米:4%

スイス:27%
ドイツ:20%
スウェーデン:20%
イギリス:14%
オランダ:14%
ベルギー:10%
デンマーク:7%
アイルランド:6%
フランス:6%
イタリア:5%
スペイン:4%
ポルトガル:3%
ギリシャ:2%

http://carholder.net/wp-content/uploads/2014/12/wpid-fig_n02_l.jpg

883名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:05:40.80ID:1FReV5tp0
>>850
懐かしいCMだな。
自動車事故で亡くなったそうだが。

884名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:05:53.49ID:z+PRRyg50
人口10万人あたりの事故率
http://livedoor.blogimg.jp/all_nations/imgs/7/6/762d79e3.jpg

885名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:08:36.61ID:GxIl0lxh0
古い漫画だが
野望の王国の最終回は右ハンドルのAT車が無かったら橘と片桐は帰れなかったw

886名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:12:00.54ID:WygwGowm0
>>882
日本は身体障害者の国やね

887名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:12:49.35ID:GxIl0lxh0
天星との戦いで片桐が瀕死の状態になって橘の左手が捥げたんだよね。
戦いが終わって天星のオートマベンツで帰ったんだねw

888名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:17:08.55ID:K8BXpJCQ0
ATが良いに決まってる

でも免許証を見せた時にAT限定と書かれてる恥ずかしさよ…

889名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:18:57.23ID:ruH98WnZ0
>>1 かつてはクルマ好きなら普通免許を取得するのが当たり前だった

いや、その頃はオートマ免許なかったからだよ

890名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:22:28.52ID:FhkB5z5w0
ずっと予想もされいた通りだが、実際MTの利点はほぼ運転の面白さだけになったな

891名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:26:33.21ID:UT2EteQ50
>>888
高齢者の感覚だとな

892名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:28:22.25ID:WygwGowm0
>>890
MTは故障が少ないし修理費も安く済む
途上国でATが普及しないのはそれ
日本の道路事情があまりにも良すぎるのでATはのさばってるが
マッドマックスの世界ならATなど見向きもされない
社会が安定して初めてATの需要がある

893名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:31:23.33ID:rNDtO/ha0
これからはAIによる自動運転の時代になるだろうからな
現時点でもAIのほうが事故らないからね
「え?手動で運転したの?そりゃ事故るわけだよ」
「AIにまかせず自分で運転するという過失があった」って
時代にもうすぐ突入する。
事故がほぼ起きなくて人間が常時運転しないとなると今の車とは
全く違うデザインの車、Googleやアリババあたりが見たこともないような「これが車!?」
っていうような車を出してくれるはず。

894名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:32:11.64ID:0iHkuU4k0
電卓やら表計算ソフトやらがある時代に、
「そろばんは良いよ。珠をはじくときの指先の感覚が最高なんだよ」
って言ってるようなもん。

趣味としては良いと思う。

895名無しさん@1周年2019/02/13(水) 02:49:20.89ID://9imU7C0
>>865
大した作業じゃないんだけど、異常にビビる人いるよね

896名無しさん@1周年2019/02/13(水) 03:30:02.60ID:rYfUFZ9H0
>>874
ガソリンの値段がアホみたいに安くて、国土が広いから、排気量が無駄にでっかいクルマが好まれるからだろうね
低速トルクが太くて頻繁なギア切り替えが少ないなら、MTが楽しいとは感じられ無いだろうね
ガソリンが高価になれば自然と軽くて小さいクルマが普及するだろうね

897名無しさん@1周年2019/02/13(水) 03:37:56.12ID:SWpTuJxB0
ヨーロッパのMT率は8割オーバー

898名無しさん@1周年2019/02/13(水) 04:12:49.02ID:120QaK0Z0
18世紀、欧州では雨傘は女性が使うもの。雨傘を使う男はオカマ扱いで恥ずかしい事だったが、
今では男も雨傘を使うのがあたりまえ
時代についていけずにMTでドヤ顔している連中は
雨傘を使わずにずぶ濡れになってろ

899名無しさん@1周年2019/02/13(水) 04:20:11.94ID:MiC0EPhx0
男なのにオートマ限定ww
腹いてーよw
だっさwww

900名無しさん@1周年2019/02/13(水) 04:29:48.32ID:uX5Zvqn+O
思った通りに駆動を制御できないATはいらない

思った通りにシフトダウンしてくれないATはいらない

901名無しさん@1周年2019/02/13(水) 06:43:49.83ID:bDN54N/60
>>802
無免の馬鹿は知らんのだろうけど準中型以上にAT限定なんてないんだよ
普通免許だけ

902名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:20:55.25ID:BllVy9Pj0
>>774
元々身体障害者のために設置した免許制度だろ限定免許って

903名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:32:54.46ID:BllVy9Pj0
現行車のMTは余計なアシスト機能が付きまくってて運転しにくいのはある
面白くない
電スロのせいで発進時ギクシャクしたり坂道アシストのせいで逆に坂道発進失敗しやすくなったりな

904名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:41:08.29ID:YclqdWPA0
ATの欠点として停車時にブレーキを踏み忘れると勝手に前へ進んで前の車にぶつかることが挙げられる。
これでエライ目にあった。

905名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:43:15.33ID:54BKr68O0
>>904
それお前の脳味噌の欠点

906名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:45:19.18ID:54BKr68O0
>>899
現実を受け入れろ

907名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:45:20.23ID:w06mMjIp0
たまに義父のミッション軽トラを借りて乗る

908名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:48:03.02ID:54BKr68O0
>>890
それ実質利点なしじゃん
ただの道具に面白さとか要らんし

909名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:52:44.34ID:tmBH64/00
>>908
さんざん言われてるが fail-safe もあるんやで

910名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:54:26.55ID:cK7fJ/lk0
https://i.imgur.com/wK1rfW9.jpg
10年前位から大型トラックでさえオートマ

911名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:57:28.05ID:4KYe2QIu0
これ知障が書いたのかな
停車時はマニュアルでもブレーキ踏むものだぜ


904 名無しさん@1周年 2019/02/13(水) 07:41:08.29 ID:YclqdWPA0
ATの欠点として停車時にブレーキを踏み忘れると勝手に前へ進んで前の車にぶつかることが挙げられる。
これでエライ目にあった。

912名無しさん@1周年2019/02/13(水) 07:57:32.85ID:54BKr68O0
>>909
それは俺に言うことではないな
出ないしてこいカス

913名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:07:15.99ID:L6DRgt5I0
MT専用以外は量産コスト上げるだけの癌

914名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:08:06.06ID:XbNtsYsS0
>>911
そりゃそうだがMTなら停車時はエンジンと駆動輪は完全に縁が切れてるから、道に勾配がない限り動かない。

915名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:10:18.72ID:4Q43d6qw0
>>890
発進と停止はMTのほうが繊細な動きが出来る
運転手の腕によるけどね

916名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:10:41.16ID:iAAWrzVK0
>>781
バカ発見

917名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:10:59.54ID:UI0CRpFu0
F1はオートマ?

918名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:12:27.28ID:iYxMwRZH0
マニュアル仕方なく乗ってるが全てが面倒くさい

919名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:15:56.16ID:XbNtsYsS0
>>918
そんなの面倒くさいか?
そりゃATのが楽だけど、ATの労力を100としたら、MTはせいぜい110位だと思うがなぁ

920名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:17:34.05ID:4Q43d6qw0
>>1によると「一般道でアホみたいに飛ばしたいキチガイはATのほうがいいよ」って事だな。
実際アホなプリウスよく見るし。
MT乗りはATのほうが速いのは理解しているから、速さを求めているわけじゃない。
寧ろスピードキチガイが選ぶのはATって結論。

921名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:22:34.82ID:0T3+apIt0
これ知障が書いたのかな
停車時はマニュアルでもブレーキ踏むものだぜ
教習所でも教えるレベルの基礎知識


914 名無しさん@1周年 sage 2019/02/13(水) 08:08:06.06 ID:XbNtsYsS0
>>911
そりゃそうだがMTなら停車時はエンジンと駆動輪は完全に縁が切れてるから、道に勾配がない限り動かない。

922名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:23:22.06ID:pwWy6eQd0
>>920
メーカーが出す車の大多数がATで、道路上にもAT乗りという現実を見ないと駄目だな

923名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:25:32.20ID:iYxMwRZH0
>>919
オートマもたまーに乗る事あるが乗ったら乗ったでオートマにそこまで感動はしない
だけどマニュアル乗ってると面倒くせーなと常々思ってるw

924名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:28:06.05ID:4Q43d6qw0
>>922
お前日本語不自由か?

925名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:29:36.08ID:mPlbrvm/0
そんな物よりタイヤ交換 楽に出来るようにF1とかみたいにナットをセンターだけに出来ないの?

926名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:34:49.08ID:4Q43d6qw0
>>925
4本交換でも30分あれば出来るだろ
勿論ジャッキはクルクルのやつで
でもクロスレンチは必要だな

927名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:36:10.25ID:3dCIjSp+0
MTも湿式多板にして、1速とRはクリープさせりゃいいのに

928名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:37:48.16ID:m+iXe8Rs0
俺も趣味の車はMTだが普段乗りの道具としてならATだな
ただ、普段乗りの道具として使うATで賢く高性能な物なんてのは
ここであーだこーだ言ってる奴は買うこと出来ないだろうね
ここの奴らなんてフィットかマツダのなんかに乗ってそう

929名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:40:24.74ID:zAoTQ1g00
MT乗るかAT乗るかの問題ではなく、MTもATも乗ることができる免許があるのにAT限定を選ぶそのリスク管理能力の無さが人物選定基準の一つになることは確か。

930名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:40:44.52ID:kt92SbPM0
なんのリスクあんの?

931名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:42:45.44ID:K+EecM2v0
MT乗りもほとんどAT車だアホwww

932名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:44:50.42ID:DbN2HmFc0
踏み間違い事故はほぼAT車。
AT車の製造、販売、運転を法律で禁止するしかあるまい、

933名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:44:59.41ID:5G0IW8h10
AT限定でいいだろ
俺はMT車に乗るけど渋滞で発狂する

934名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:45:00.77ID:2uQ9uDEO0
>>930
代車がMTだった事あるぽ

935名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:45:03.93ID:0T3+apIt0
「ATの欠点として停車時にブレーキを踏み忘れると勝手に前へ進んで前の車にぶつかることが挙げられる」

「MTなら停車時はエンジンと駆動輪は完全に縁が切れてるから、道に勾配がない限り動かない」

MT厨の知的レベルやばいね
こんな誰でも知ってる常識をドヤ顔で語る

936名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:48:12.71ID:zAoTQ1g00
>>930
例えば人物選定基準の一つになるかもしれないというリスク

937名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:54:05.30ID:h7cJtzrd0
PDKに乗ってるがメカが五月蠅いし重いし退屈
右ハンのMTに乗りたい

938名無しさん@1周年2019/02/13(水) 08:59:51.88ID:XbNtsYsS0
>>933
それたまに聞くけどさ、別に大したことなくね?発狂するか?
ATだってブレーキ踏みっぱ→クリープで進む→ブレーキ踏みっぱでかったるいじゃん。

939名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:01:04.08ID:Z85MRPSi0
メカニズムの複雑さ
操作の複雑さ
どっちを取るかだな

個人的にはメカはシンプルであってほしい
手入れも基本的には自分でやりたいからな

CVTはスクーターに毛が生えた感じでATでもシンプルそうだから良さそう

940名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:03:41.78ID:yjCbHc3J0
高速道路で渋滞50キロとかだとATがいいけど、混んでなかったら高速も郊外も町乗りも
MTの方が運転に集中できていいと思う。スマホ操作しながらの運転も当然出来ないし。

941名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:04:11.19ID:WhA0U1hL0
自動車じゃなく人動車だな、いまんとこは

942名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:04:59.42ID:3dCIjSp+0
>>938
Nレンジって知らんの?

943名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:08:44.06ID:WhA0U1hL0
>>802
それがさ、田舎のバスほどMTなんだよ、都会で使ってたMTバスのお下がりが地方へ来る
都会はMTバスうっぱらってATバスになってるだろうけど

944名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:09:36.08ID:h7cJtzrd0
>>939
CVTの気持ち悪さは異常。アクセルレスポンスがとにかく駄目すぎw
モーターの特殊なCVTは別にして、概して車音痴の日本人用。

945名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:13:32.03ID:XbNtsYsS0
>>940
スクーターもスマホ覗いたり煙草吸いながら運転してる馬鹿が多い。
ばかちょん用に何でも自動化・簡便化するとろくなことがない。

946名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:15:04.36ID:/uapKhIb0
まあ現状MT走ってるし生産されてるんだから禁止や無くなるまでどっちでもいいわ

947名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:26:28.66ID:Z85MRPSi0
結局慣れてしまえばMTがシンプルで最強でした、ということか?

948名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:37:24.23ID:TR+wxusr0
だったらMT販売比率がこんなに低いわけねえんだわ

949名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:40:06.53ID:dIiqGXkQ0
>>935
当たり前の常識を知らずに免許が取れちゃうのがAT厨やぞ

950名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:41:12.02ID:nzUT1y6h0
ここで日本語でMTマンセーしてる皆さんは、みんなヨーロッパ在住なんだよ

ヨーロッパに住んだこともないのに「ヨーロッパではマニュアル車が〜」なんて恥ずかしいこと言うわけが無い

まさか日本在住でマニュアル車優勢を語ってるバカはいないよね?

951名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:49:55.21ID:d8tyOCFx0
なぜ2極論になるのか
ATとMTと2台持てばいいだけの話
というかTPOに合わせて複数台あるだろ

952名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:55:00.17ID:09UXIbwI0
アクセルとブレーキの踏み間違いというか直感的に動力がカットできない機械製品が多数派というのが問題かとマニュアルはクラッチという安全装置があるのにね

953名無しさん@1周年2019/02/13(水) 09:58:33.87ID:nzUT1y6h0
アクセルとブレーキを踏み間違うという極初歩的ミスをするようなバカが、
さらにクラッチを利用して咄嗟に動力カットするスキルがあると思ってるのか

954名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:09:53.50ID:yxpfQQyT0
自称車好きの車がATだった時の空気w

955名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:18:53.28ID:tmBH64/00
>>949
まるでマニュアル車では事故が一件も置きてないのような言い草だな

956名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:25:18.24ID:nzUT1y6h0
AT限定免許制度が始まったのは1991年

免許取得者のほとんどがMT免許だった年のほうが死者数が多くて、
AT限定免許死者数がのほうが多くなった今のほうが死者数激減してる

人殺し特性が強いのは統計的にMTだね
http://www.garbagenews.com/img19/gn-20190104-16.gif

957名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:25:56.65ID:nzUT1y6h0
仮に、「MT車だらけの時代は事故がほとんど無かったのに、AT車が増えたら事故も激増しました!」ならMTのほうが安全だと思うよ?

でも、現実はMT車全盛期のほうが死傷者も事故も多くて、AT全盛期の現代のほうが死傷者も事故も減っている

何を根拠にMTのほうが安全て主張してるの?完全に統計と矛盾してるじゃん

958名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:41:14.28ID:4Q43d6qw0
>>942
渋滞時にいちいちNとDを入れ替えるの?

959名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:42:37.15ID:Z85MRPSi0
>>956

人口の多い団塊と団塊ジュニアが免許取り立ての頃だな

960名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:43:49.14ID:4Q43d6qw0
>>953
低速でブレーキを踏む時はクラッチも踏むんだよ。
AT限定はこの基本中の基本を知らないからアホみたいなレスをする。

961名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:46:08.83ID:I84xj5bJ0
運転下手糞なMT乗りが増えたら、エンスト起こりたりして渋滞が増えるぞw

962名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:47:13.85ID:94dZokx/0
さんざんAT限定を馬鹿にして
ドヤ顔でMT免許を取得しても結局はATしか乗らなくなって
 
いざMTに乗せたらエンストが怖くてブンブンふかして半クラ長くてうるせぇw焦げ臭ぇw
おまけにAT車の時と同じパカパカアクセルワークで
エンジンがカラカラ悲鳴をあげるわガックンガックンするわで同乗者が車酔いしてゲロ吐くぞw
 
免許持っていないなら諦めつくが 
持っているのにまともに運転できないなんて糞以下だろw
免許限定に変えて出直して来いw

963名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:49:59.52ID:4Q43d6qw0
>>957
ATとMTの事故率を別に出せばいいじゃん

MTのほうが安全な根拠の1つに、低速時にアクセルとブレーキを踏み間違えても急加速したりしない。
基本中の基本だね。

964名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:50:04.03ID:1z6iEU280
7速オートマ乗ってるけど、山道の上下には最高
ブレーキ踏まずにいける

965名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:50:26.94ID:kt92SbPM0
>>961
渋滞程度で済めばいいけど
踏み切りで立ち往生とか高速道路上で立ち往生とか
大事故になりかねん

966名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:51:45.91ID:4Q43d6qw0
>>965
高速でエンストするのか?
どうやって?w

967名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:52:14.51ID:/uapKhIb0
限定に関しては運転しないじゃなく運転出来ないが正しいと思うんだ

968名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:53:11.07ID:JK8Umemy0
MTは首都高速の登り坂渋滞でエンストこくだろ

969名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:53:19.74ID:kt92SbPM0
>>966
踏み間違いするようなやつがMT運転したら
常人がエンストしないところで平然とエンストするだろ

970名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:53:28.89ID:4Q43d6qw0
AT限定免許持ってると障害者年金が貰えるとかあるのかな?

971名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:54:39.77ID:9SQDQRlj0
     
MT免許が歓迎されるような 底 辺 職 以外の
一般的な会社の採用担当者なら、未来永劫使いもしない資格に余分な時間と費用をかけて
無駄に履歴書に羅列してドヤ顔の行かず後家な資格マニアは低評価だけどな

 ビジネスでは常に 時間対効果・費用対効果 が要求されるわけだから
 資格商法にまんまと乗せられてる マ ヌ ケ など論外w

まあMT免状持ってる事だけが誇りみたいな奴らだから別にどうでもいいがw

972名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:54:53.61ID:Z85MRPSi0
AT限定 必死だな
素直にMT取ればいいのに

973名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:55:11.24ID:4Q43d6qw0
>>968
渋滞時にエンストしても>>965の言うような大事故にはならんだろw

974名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:55:46.87ID:lXWTD3Pb0
>>943
今は新車はATばっかりだからあと10年くらいするとAT車が来るかな。
余談だけど消防車もATになりつつあるみたい

975名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:56:26.24ID:iYxMwRZH0
渋滞に絞ってマニュアルだと面倒くさいみたいな事言ってる奴が理解できない。マニュアルあるある感を出したいのか?

976名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:57:00.38ID:4Q43d6qw0
AT限定ってMTの事を知らないから的外れな主張をするんだよね。
相当なコンプレックスがあるようだ。

977名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:58:06.63ID:/uapKhIb0
誤魔化しなのか分からんがATしか運転しないから限定って話するが限定はATしか運転出来ないんだからね

978名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:58:40.14ID:4Q43d6qw0
普通に教育受けてきたら「普通免許」を取得すると思うんだ。

979名無しさん@1周年2019/02/13(水) 10:59:24.53ID:kt92SbPM0
>>973
何で渋滞時の話してんの?

980名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:00:40.17ID:4Q43d6qw0
>>969
例えばどうやったら高速走行中にエンストする?

981名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:01:02.73ID:2pgSqYDZ0
スープラ開発責任者「MTって必要ですか?速さでも軽さの面でもMTのアドバンテージはない」
https://business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/032600243/?P=4

逆にみなさんにも聞きたいんですけど、MTって必要ですか?
いまの時代のATってとてつもなく進化をしていて、このスープラ世代のものは、今よりももう1つ先のレベルにいっている。
いまのDCTも勝てないくらいのところにあります。
速さという面ではもはやMTのアドバンテージはないし、軽さの面でも同じです。
マニュアルのほうが耐久性があって長持ちするという人もいるけど、それもありません。

982名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:01:13.69ID:iYxMwRZH0
マニュアルだと渋滞の時が〜とか言ってる奴ってマニュアル乗ってんの?

983名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:01:19.43ID:4Q43d6qw0
>>979
レス遡れアホw

984名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:02:27.44ID:4Q43d6qw0
>>981
発進と停止の繊細な動きはMTの圧勝
車庫入れ等で顕著に出る

985名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:03:13.17ID:6znvqCeJ0
もうすぐマイカー自体死語になるから・・・

986名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:05:31.46ID:+9Ud68wI0
>>981
いろいろハイテク化してドヤ顔しても車両価格が高いのが最大のネックだろ。

987名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:06:45.91ID:uDuvaaoS0
自分の周りだと、

AT車オーナー
通院先の医者、会社経営陣、出身大学の教授・講師

MT車オーナー
底辺リーマン、零細貧困自営業者

988名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:07:01.46ID:aNx3DtuN0
信号待ちで前の車がMTだと発進でモタついて邪魔くさいな。
ヘタクソはおとなしくAT乗れよ。

989名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:08:00.98ID:MLTr4MYi0
>>981
DCTってMTを機械で操作してるんだけど。

990名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:08:22.05ID:4Q43d6qw0
>>981
> スープラ開発責任者「MTって必要ですか?速さでも軽さの面でもMTのアドバンテージはない」

一般人「そんなパワーと速さ、一般道で必要ですか?」

991名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:08:33.09ID:iYxMwRZH0
>>988
軽マニュアル乗ってるから尚更意識しないともたつくね。もうマニュアルは乗らん

992名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:09:51.94ID:MLTr4MYi0
都バス乗ったら
変速がボタンだったw

993名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:10:52.71ID:jvNpawA00
>>62
小排気量のスポーツタイプの車なら普通にMTみたいな使い方になる。
実際楽しい。

994名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:11:11.98ID:uDuvaaoS0
>>986
スープラ程度で高額と言われてもなw

995名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:12:25.51ID:jvNpawA00
スープラは安いよなほんと。まあ日本の給料からすると
高いんだろうけど。
マジで日本終わってるわ。30年前と給料変わらない国とか外にないわ。

996名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:12:48.21ID:qL+2kSjm0
MT免許を妄信してる奴は、社会の最下層最底辺の下痢便糞尿人種である。(失笑)
こういう奴は無知で無能で愚劣極まる、何一つ才能も能力も無いクソゴミ底辺人種の為、『自動車免許(底辺資格)』を取得した事に、
異常かつ過剰な自信・自惚れ・思い上がりの勘違いをしており、特に『MT免許(更に底辺資格)』を取得した事を、
凄い事だと思い込んでいる。

ハッキリ言って、『普通自動車免許』『MT免許』ともに、何一つ才能も能力も無い、社会の最下層・最底辺のクソゴミ糞尿人種でも
大量に持っている『最下層・最底辺の資格』だ。
取得しようと思えば、知障でも取る事が可能な資格だ。実際に取ってる奴も居る。
最底辺の人種は、異常な劣等感を持っており、必死になって自分が他者より上の部分(勿論皆無)を見つけようとする。

5chでAT限定を叩いてる奴は、生まれつき、何一つ才能も能力も無い、
先天性無能人間であり、他者を誹謗中傷して自己満足・自慰行為にふける、人間として最低最悪の醜悪・愚劣極まる、
クソゴミ糞尿下痢便人種である。

こういった人種は5年後、10年後、20年後、30年後と、何一つ成功出来ぬどころか、ただひたすら高齢化して行くのみの一方通行であり、
留まる事を知らず、ひたすら劣化・退化・老化していくだけであり、全ての能力が低下し衰えて行き、朽ち果て老いさらばえて死ぬのである。

ちなみに私は10代でMT免許取得、その後A級ライセンスを始め、他のレース資格は言うまでもなく
大型二種や大型特殊、大型二輪も取得したが
AT限定の奴を馬鹿にしたりしないし、下に見る事も無い
医者や弁護士でも『俺の資格は凄いだろ!』と言えば馬鹿にされるのに、自動車免許・MT免許如きで
自惚れ、思い上がり勘違いしてる奴というのは、人生に誇れる物が何一つ無い奴等だw

997名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:15:04.37ID:uDuvaaoS0
スープラは北米販売価格50000ドル以下に抑えるためにBMWと共同開発したんだが

998名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:23:36.13ID:kt92SbPM0
想像力のないバカがおるな

999名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:27:16.52ID:FImWXXGw0
mt馬鹿なら高速走行中にスタートボタンを押してエンジンを止めるくらいの事はするだろ

1000名無しさん@1周年2019/02/13(水) 11:27:45.05ID:eqZqYlOe0
結論 ATはカタワ専用

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